Reivindicando la historia de Nuestramrica

La historiadora, investigadora y docente de la UNDAV, Diana Hamra, contina desplegando por todo el continente sus saberes y experiencias en relacin a la cultura y la historia. Es sin lugar a dudas, un valioso aporte para seguir reflexionando sobre nuestros orgenes. Por: Celeste Cceres y Federico Lorenzo

En estos tiempos, Para qu sirve la historia?

En estos tiempos, y en todos los tiempos, la historia permite un conocimiento respecto de nosotros mismos, en trminos de un trabajo de introspeccin y para conocernos a nosotros como sujetos inmersos en un contexto social determinado, formando parte de una comunidad, que puede ser la de la familia, el barrio, y de esa manera podemos extender a nivel continental o universal. Todo lo que las sociedades han venido creando, pensando y realizando, por ms que las veamos muy lejanas, es parte constitutiva de cada uno de nosotros, y ese conocimiento de ese pasado, es el que nos posiciona de una manera determinada en nuestra sociedad, es decir que la historia si tiene algn tipo de utilidad es para poder tener herramientas en la construccin y el fortalecimiento de las cosas buenas en este presente y poder llegar a la generaciones que nos van a suceder unas condiciones de vida muchsimas mejores.

Muchas veces cuando nos referimos a la historia, siempre buscamos en lo escrito pero Qu opinin tiene acerca de la Historia Oral?
Lo escrito tiene que ver y forma parte de un paradigma tradicional de concebir el conocimiento, y surge hacia fines del siglo XVIII en Europa, cuando esas sociedades tienen que empezar a construir sus propias historias nacionales. Entonces, la concepcin de historia, que es muy sesgada, pero es la que se ha universalizado por medio del pensamiento hegemnico, es que la historia ha comenzado a partir de la existencia de la escritura. Pero nosotros somos sociedades de la oralidad y es algo fundamental a lo que tenemos que volver, que tenemos que darle a esta cuestin de la historia oral el valor que realmente tiene y es algo fundamental a lo que tenemos que volver, que tenemos que darle a esta cuestin de la historia oral el valor que realmente tiene.

En esta cuestin los acadmicos siguen arraigados a esa concepcin positivista y plantean que no hay una metodologa que permita y que exista subjetividad en el relato oral, pero en el relato escrito tambin existe la subjetividad, porque lo escribe un sujeto social que tiene su propia ideologa, que arma su propio recorte para poder investigar, es decir siempre los relatos escritos y orales van a ser subjetivos. En Argentina, la historiadora Laura Benadiba viene desarrollando un trabajo con proyeccin nacional e internacional con la metodologa de la historia oral.

En los ltimos aos la idea de una Amrica Latina unida ha tomado cada vez ms fuerza, Esto tiene que ver con un reconocimiento hacia nuestra historia?
Sin dudas, la idea de la unidad a resurgido en los ltimos aos, y tiene que ver con la preexistencia del mantenimiento de la unidad latinoamericana, que surge con los pueblos originarios y despus va a ser retomada tambin por los libertadores, como San Martin, Artigas, Bolvar va a ser el gran sueo del mantenimiento de la unidad de esta Amrica Latina, porque se saba perfectamente que cuando comenzar estas divisiones iban a ser alimentadas por los imperialismo de turno, en termino de lograr un proceso de dominacin mucho ms cabal y acabado. Entonces Bolvar y San Martn se anticipaban de alguna manera a todas estas cuestiones y planteaban la idea de unidad, que fue obviamente combatida por los sectores hegemnicos en cada uno de los espacios del continente, pero a pesar que quisieron matarla y hacerla desaparecer, pero esa idea fue retomada por hombres y mujeres en distintos momentos histricos por diversos sectores sociales y fue traccionada hasta la actualidad. Adems en el contexto poltico, econmico y social que atraviesan los pases del continente en los ltimos aos, han puesto mucho ms de manifiesto este sueo de los libertadores, y que hoy est en nuestras manos, y somos nosotros los encargados de hacerlo realidad . En relacin a esto, existe en nuestro pas una produccin del ao 2010 que realice con el equipo de gente con los que trabajo y que se desconoce. Son ocho DVDs en formato audiovisual, que se llama Latinoamrica: El sueo de los libertadores.

Con respecto a su proyecto que ha sido mentado, varios aos atrs, y que hoy se perfila como una realidad materializada en esta Universidad Cual es la propuesta innovadora que persigue el Ciclo de Licenciatura en Historia que se llevara a cabo el prximo ao?
El Ciclo Complementario de Licenciatura en Historia , es una enorme felicidad haberlo podido concretar en la Universidad Nacional de Avellaneda, porque viene a cubrir una deficiencia del sistema educativo nacional, dado que los profesores de historia que egresan de los institutos de formacin docente de la provincia de Buenos Aires o Capital Federal, tienen un titulo terciario no universitario, entonces para poder hacer la licenciatura en las universidades tradicionales les exigan empezar de cero, en la UBA fui a presentar amparos por esta cuestin, y no reconocen el ttulo de profesor y se tiene que iniciar haciendo el CBC . Esto pasa tambin en otras casas de altos estudios. Es decir que la Universidad Nacional de Avellaneda le est reconociendo de base su ttulo de profesor y lo que tienen que hacer es complementarlo. Esto me alegra mucho, porque esta presentado para profundizar contenidos que tienen que ver con la historia Latinoamericana contempornea, es decir adems del ttulo de Licenciado en Historia, va a recibir tambin una mencin con especializacin en historia contempornea Latinoamrica, y esto est pensado en el sentido del sueo de los libertadores, de conformar realmente y aportar a esa unidad de los pueblos latinoamericanos ,aportar a la unidad implica tambin conocernos ms a nosotros mismos, porque los planes de estudio que vienen histricamente sostenindose, nos llevaban a conocer mucho mas de la historia europea que la americana y menos la Argentina.

Esta licenciatura va a contar con colegas de toda la vida, que estn decidiendo hoy venir a trabajar a la UNDAV porque creen que esta propuesta es potente para poder concretarla. Entre ellos les puedo mencionar a Norberto Galasso, Pedro Brieger, quienes nos van a sumergir en la cuestin de todas las relaciones internacionales entre todos los pases del continente. Por ejemplo, se basara en de todo lo que son procesos socio-polticos que se dieron en el continente, que es uno de los espacios que va a estar a cargo de Norberto Galazzo, las relaciones internacionales va a estar a cargo de Pedro Brieger, y las cuestiones vinculadas al cine y la msica Latinoamrica a cargo de Marcelo Almarc.

Como coordinadora de la materia Trabajo Social Comunitario Cul es la importancia de esta materia en la carrera universitaria de los alumnos de la Universidad Nacional de Avellaneda?
El trabajo social comunitario fue concebido desde los orgenes del proyecto de la UNDAV. Me toco estar a cargo de concretar y llevar adelante esta idea, sobretodo en el caso del primer ao. La idea de la materia es aportar y realizar un trabajo de ida y vuelta, entre los estudiantes y docentes de la universidad, que tambin estamos insertos en una sociedad. Es decir, nosotros somos parte de una sociedad, tenemos la posibilidad de transitar estudios universitarios, de ir abriendo nuestras cabezas, nuestra mirada, incorporando conocimientos y de alguna manera necesitamos esa interaccin con la comunidad. A lo que apunta trabajo social comunitario, es que cada uno de los estudiantes haga un trabajo respecto de uno mismo, que se revise y reflexione respecto de su historia y sus propias concepciones, para poder insertarse como un profesional comprometido con la realidad en la que est inmerso, y sea responsable de las cosas y las decisiones que va a tomar.

En relacin a lo que ests diciendo, Cmo definiras el perfil que posee la UNDAV y que expectativas tiene a largo plazo?
Es el perfil de una universidad que trata de apartarse de lo que es la construccin y la formacin de un profesional liberal, entendido esto como una persona que cree que se forma y se adquiere un titulo solamente a travs de su esfuerzo personal, que piensa que una vez que obtiene el titulo, ese diploma se va a trasformar en una suerte de corso, que le va a servir para posicionarse mejor en trminos de obtener un mejor rendimiento econmico o adquirir otro estatus social, olvidndose de su propia historia y de la comunidad a la que pertenece, entonces el perfil de la UNDAV es justamente trabajar para no formar desde ese sentido, sino todo lo contrario, un profesional que sepa que forma parte de una comunidad y que no tiene diferencia con el resto de los vecinos por haber pasado por la universidad. Ese ttulo que obtiene lleva una responsabilidad social que la que se tiene que hacer cargo, sea enfermero, periodista, docente, adquiere una responsabilidad social que debe tratar de cumplir y llevar adelante con un fuerte compromiso social, interactuando con el otro y viendo al otro como un todo, una integralidad, inmerso en un contexto determinado que tambin tiene que leer. A lo que aspiro, y por lo que trabajo es en que este tipo de construccin con este perfil de profesionales pueda fortalecer cada da ms, y que la UNDAV pueda posicionarse en el esquema de las universidades nacionales, no solamente como una universidad inclusiva sino que tambin pueda brindar una excelencia acadmica y estar en condiciones de ser evaluada como las que cualquiera recomendar ir para que sus hijos pudiera ser un trnsito por este lugar.

Siendo autora de diversas disertaciones, ponencias, charlas y clases referidas al concepto Nuestramerica A qu hace alusin el concepto y como resumira las races y esencia de Nuestramerica en el marco de la identidad cultural?
No es algo nuevo, y varios venimos trabajando en este sentido desde hace mucho tiempo, somos continuadores tambin de ese trabajo y de ese sueo que tuvieron quienes nos precedieron, me

refiero por ejemplo a Mart o al chileno, Luis Bilbao, que perfila esta concepcin de lo que entendemos por Nuestramerica. Existe un derecho fundamental que es el derecho a la identidad, necesitamos saber quines somos, y lo que te da ese derecho a la identidad que es tu nombre y que es fundamental, porque en ese yo soy tal, primero empieza a definirse mi identidad con ese nombre, pero despus se agrega el espacio donde vivo, sus caractersticas de ese espacio, con quien me vinculo, que historia en comn tengo, que costumbres, si hablamos o no la misma lengua, que expectativas tenemos en conjunto, y eso justamente es nuestramerica. Nosotros somos nuestra Amrica, somos esto, esta es nuestramerica y es nuestro espacio donde las sociedades y nuestros pueblos comparten el mismo idioma, historia, la misma manera de concebir el mundo, y donde toda esa historicidad nos conforma, no como pequeas naciones fragmentadas, sino como una gran nacin que es volver al sueo de los libertadores y la concepcin que hoy aparece marcada por las decisiones polticas que estn tomando los distinto pases del continente en los ltimos aos, con la necesidad de mantenernos realmente como una unidad cultural, no hablo de una unidad poltica sino cultural, y eso tenemos que empezar a reconocer de nosotros mismo, para poder darle contenido a esa necesidad que implica ese nombre que tenemos que es esa Amrica. Esa identidad, races y esencia es de todas maneras algo que se va construyendo cotidianamente, pero si tenemos que rastrearla histricamente podemos hablar de una raz africana y afro descendiente, una raz que est all enclavada en los pueblos originarios, y obviamente no la podemos negar porque sera una necedad absoluta, los aportes realizados por los europeos en este sentido, entonces esas tres herencias son las que se conjugan para poder dar como producto esto que somos, y no podemos negar.

Cules son los proyectos que la vinculan con el pas Bolivariano?

Vengo trabajando hace muchos aos en Venezuela, sobre todo vinculada con el ministerio del poder popular para la cultura y la educacin. En el caso del ministerio de cultura, all hago un trabajo bastante intenso con el archivo general de la nacin y el centro general nacional de historia, esta ltima particularmente es una institucin que se crea durante el gobierno del presidente Chvez, y que tiene que ver con una democratizacin de lo que es la historia y el conocimiento histrico y esto tambin incluye el trabajo realizado desde el archivo general de la nacin. La idea desde el archivo general de la nacin y el centro general nacional de historia es conformar una institucin y organizacin que permita la democratizacin del acceso a los archivos histricos en el caso de Venezuela, como por ejemplo archivos tan importantes como el de Francisco Miranda o el de Simn Bolvar, estaban en manos de esta fundacin privada. En Argentina, pasa una cosa similar, lo que se hace es retomar la propiedad de esos archivos para el estado de Venezuela, y hoy en da esos archivos fueron escaneados por completo, estn digitalizados por completo, y cualquier investigador o no cualquier persona que tenga inters de conocer que escriba Bolvar y Miranda, a travs de internet o visitando los mismos archivos que estn en cualquier lugar del mundo donde este pueda tener acceso a ello. En el caso del centro nacional de historia, se trabaja fundamentalmente en trminos de una historia ms integral, porque quienes fijaron que y a quienes recordar y que olvidar, que sectores sociales iban a pasar a las historia y cules no, entonces este organismo est retomando e incorporando a esa historia a sectores que siempre han sido marginados como las mujeres, los sectores trabajadores, los afro descendiente o los pueblos originarios. En estos das, estoy por viajar para poder terminar un trabajo y cerrar los contenidos que van a tener que ver con el plan de formacin nacional de docentes en historia.

Teniendo en cuenta sus viajes frecuentes a Venezuela y su colaboracin en el Archivo Histrico de ese pas Cual es su opinin en relacin al resultado de las elecciones venezolanas? Cmo lo vivi?
Lo vivencie con la misma ansiedad y tensin que lo vivi toda la poblacin. Pero habiendo trabajado mucho, no solamente en estos ministerios que les mencionaba, sino tambin haciendo trabajos comunitarios en las diferentes barriadas, y existe un apoyo importante de la poblacin a las polticas que viene desarrollando la revolucin bolivariana, y no tenia dudas que el resultado iba a ser el que fue. Nosotros tambin desde la Argentina generamos junto a al embajada de Venezuela, toda una serie de encuentros para poder difundir y desmentir las cosas que se plantean de la falta libertad de expresin, del autoritarismo de Chvez, entonces tambin vamos generando reuniones y compartiendo con distintos ncleos sociales y de ir trabajando en ese sentido desinstalar todos esos estereotipos que se van generando desde los medios de comunicacin masiva. Las elecciones, las viv en la puerta de la embajada de Venezuela, un poco viendo como los compatriotas iban a ejercer su voto, y tambin con Chavistas y Caprilistas esperamos all afuera la lectura de los resultados y nos alegramos muchsimo cuando supimos que el presidente Chvez, haba ganado nuevamente las elecciones porque es un proceso que se viene dando no solo en Venezuela, porque esas elecciones no solo eran incumbencia solo de los venezolanos sino que tambin de todos los pueblos de nuestra Amrica, porque implica en definitiva la consolidacin y la posibilidad de profundizacin de ese sueo de los libertadores de una amrica unida.

Salieron varias fotos publicadas en internet en el momento donde usted le otorga una remera de la UNDAV al presidente Chvez Puede compartir como se dio ese acontecimiento?
Ese acontecimiento se da en el marco de un encuentro que hubo en el mes de junio de este ao, no solamente en Caracas sino tambin en distintos estados de Venezuela, del grupo de los historiadores del ALBA, ,en ese grupo de historiadores participamos representantes de los distintos pases del continente que tenemos cubanos, colombianos, bolivianos, brasileos, y como el encuentro coincida con la fecha del natalicio de Simn Bolvar, y esa fecha era muy importante para los venezolanos porque se vino haciendo todo un trabajo de recuperacin histrica que tuvo que ver tambin con recuperar para los ciudadanos en el panten nacional los restos de Bolvar, trabajando para mantener esos restos que estaban muy deteriorados. Ese acontecimiento se realizaba en el palacio de Miraflores, y los compaeros del Centro Nacional de Historia y del Archivo General de la Nacin, nos dieron la sorpresa que bamos a participar de ese acto. De manera tal que all estuvimos escuchando la disertacin de Chvez en relacin a esta cuestin, y fue una situacin impresionante cuando el presidente bolivariano, descubre el rostro de Bolvar y se lo pudo ver sin las caractersticas que aparecen en las cuadros como parte de la etnia de los blancos, sino descubri que fue un mestizo y tiene esas caractersticas tambin en su rostro. Finalizada esa situacin el presidente pidi que los historiadores del ALBA nos acerquemos, y bueno yo quede al lado de l y me presente y dice que me iba a recitar un poema acerca de Bolvar, porque se cumpla el da de su natalicio. Pero adems de eso se genero un espacio de dialogo que quise aprovecharlo para entregarle un presente de la UNDAV y comentndole que haba sido de los ltimas nueve universidades creadas por el gobierno nacional, en qu lugar se encontraba, que tipo de estudiantado recibamos y el perfil que pretendamos y hacia donde apuntaba.

Acompaando ese dialogo que tuvimos acerca de la UNDAV, le entregue la remera y le ped en un momento que se la pusiera y tambin como para aprovechar para poder sacar las fotografas que tambin fortalece la posicin de la Universidad Nacional de Avellaneda porque la instalan en el mbito de las universidades de la regin que son fuertemente tenida en cuenta y con la cual se establecen toda una serie de convenios y todos estos intercambios de docentes y estudiantes ayudan al fortalecimiento y enriquecimiento de cada uno de nosotros. Fue muy emocionante, porque el Presidente Chvez es un personaje particularmente que me seduce y al que considero con una enorme formacin acadmica porque lo escuche disertar en ms de una ocasin y al que muchas veces por su modo de vincularse con el pblico se lo toma como si fuera chabacano, se desmerece su conocimiento y formacin pero en realidad lo que est haciendo no es ni ms no menos vincularse con su pueblo en la manera hacer una lectura de la realidad social. Podramos decir que Chvez es un excelente estudiante de trabajo social comunitario, porque lo que hace es vincularse de la manera en que va a ser ms accesible y llevadero el mensaje que quiere acercar a la poblacin y con la que dialoga en forma permanente, y es lo que se sale de los parmetros que un presidente debiera moverse, en la formalidad, en el no intercambio y no dialogo con aquellos que lo estn escuchando, y es toda una concepcin que tambin est muy arraigada y que debiramos empezar a revisar, pero el lo hace en funcin en la realidad en la que esta inmerso.