Sunteți pe pagina 1din 22

nu stiu cuum ai facut dar asta e regula: -se deconecteaza hidroforul de la retea -se deschide robinetul sa curga apa

din hidrofor -se baga presiune 1,5 bar -se conecteaza la retea daca ai facut asa si problema persista este posibil sa ai pierdere de presiune aer pe la flansa Incearca cu hidroforil deconectat de la retea si verifica sa nu dea apa pe la ventilul pe unde incarci cu aer Am zis sa pornesc cu treaba cea mai usoara asa ca am urmat instructiunile de pe site si, cu hidroforul in priza si dand drumul la apa din timp in timp, am reusit sa-l reglez sa mearga continuu. 1. Am dat jos capacul negru din plastic de la presostat 2. Am desurubat la maxim piulita de pe surubul scurt (cel care regleaza presiunea de oprire) 3. Am reglat din piulita surubului lung presiunea de pornire pe la 1,9 bar - roteam de piulita si apoi dadeam drumul la apa si presiunea crestea. Initial era pe la 1,5 bar. Roting de piulita in sensul "+" si dand drumul la apa din cand in cand am ajuns la 1,9 bar 4. Am inceput sa reglez presiunea de oprire, strangand piulita pe surubul scurt (tot in sensul "+"). Tot asa, dadeam drumul incet la un robinet apa rece, mai reglam, pana am obtinut functionarea continuua a hidroforului si un debit constant la presiunea de oprire 3,8 bar. Deci acum am presiunea min 1,9 bar si presiunea max 3,8 bar. Daca nu curge pe la presetupa sau pe la capac , daca nu huruie rulmentii, daca face presiune, problema se rezolva simplu. Desfaci capacul presostatului si slabesti piulita de pe surubul mare atunci cand ai 3 bari pina se opreste. Daca nu se opreste pina cind esti la 5 mm de capatul filetului e o problema de presostat. Ori mecanic este blocat si poti observa la ochi cand face presiune daca placa comprima arcul dar nu desface contactul electric, poti incerca cu o surubelnita dreapta sa ajuti un pic acea placa. Daca nu desface contactul inseamna ca acel contact este "sudat" datorita arcului electric format si calitatii proaste. Va trebui alt presostat. E greu de reparat in regim de amator. Ori comunicarea intre presostat si corpul pompei este infundata, asta daca se observa ca placa nu comprima arcul odata cu creserea presiunii.

Ai grija cum lucrezi pe la presostat cand este alimentat. Mare pericol de electrocutare. Ce am obtinut: apa curge constant si daca dau drumul foarte putin la robinet si daca e la maxim. Presiunea e suficienta sa faci un dus si in acelasi timp sa speli ceva la bucatarie. Apa calda din centrala vine acum constant.\ 1. presiunea maxima se regleaza din surubul mare. Mai strans presiune mai mare (sa fie cam la 1 cm de la capat) (3 bar)

2. surubul mic regleaza diferenta de presiune intre maxim (oprire) si minim (pornire). Mai strans = porniri mai dese = diferenta de presiune mai mica. 3. Reglajul surubului mic influenteaza intotdeauna reglajul surubului mare si de aceea trebuie refacute concomitent.

Atentie ! H-ul pompelor se calculeaza astfel : Diferenta dintre h-ul ultimului concumator ( cel mai inalt) si nivelul dinamic al forajului . ( + ceva pierderi pe traseu) . E adevarat ca in 99 % din cazuri pompa e montata doar cativa metri sub nivelul apei ( si deci calculul cu adancimea de montare a pompei e doar fff putin gresit = corect) Dar exista foraje care au denivelari de 10..20 m , unele chiar de 50-80 m . La astfel de foraje calculul cu "adancimea de montare a pompei" e complet gresit si poate duce la necazuri ( aparitie nisip, stricare pompa, compromitere foraj, etc) Un calcul corect se face plecand de la foraj pre casa....cat da forajul...se alege submersibila...cat vrei in casa - se alege hidroforul. Orice combinatie ( de debit, pt ca restul nu conteaza) e posibila, dar : 1- q pompa > q hidrofor - functioneaza perfect sistemul, dar e o mare greseala ( sa nu zic prostie) in cazul forajului tau cu apa la 7m - exploatezi forajul cu un debit mai mare decat ai tu nevoie - in cazul tau trebuie sa pui hidroforul sa traga direct din foraj. 2 - egale - nu are logica, puteai sa pui direct hidroforul la foraj, exact ca mai sus. 3 - q pompa < q hidrofor - e logic, cazul cel mai intalnit , cand sistemul construit de tine e NECESAR - pt ca ai nevoie de mai multa apa decat da forajul la un moment dat si apelezi la o acumulare. Mai are si avantajul ca nu exploatezi forajul pt fiecare "pahar" de apa. Problema, in acest caz, e de regalare a senzorilor : - va trebui un senzor de minim pt hidrofor, pt ca in cazul in care folosesti mult timp apa e posibil sa ramana fara apa ( pompa are debit mai mic !!). Totusi nu e o mare greseala sa se renunte la el, pt ca hidroforul nu va merge in gol. Va pompa apa cu aer amestecat cand se termina apa din bazin. - senzorii pt pompa : aici e arta in a-i regla - maximul e clar cand bazinul e plin, dar minimul ? - pt a avea apa cat mai multa la dispozitie e tentatia de a se pune cat mai sus. Dar asta duce la porniri si opriri dese ale pompei care NU sunt benefice nici pt pompa si nici pt foraj. Cu cat te duci mai jos cu el vei avea o cantitate de apa mai mica disponibila. Conteaza aici f mult diferenta de debit intre hidrofor si pompa, dar si ce nevoi de apa ai in casa ( vorbesc de maximum posibil ) . Eu iti sugerez sa te duci cu senzorul de minim pt pompa cat mai jos . Si sa folosesti normal apa in casa cateva luni . Daca ramai la un moment dat fara apa ( faci dus, merge masina de spalat, se uda si gradina, etc) , mai urci cu 10 cm senzorulsi iarasi folosesti cateva luni ..etc pana vei gasi pozitia MINIMA pentru care nu ramai fara apa. In felul asta iti protejezi forajul si pompa, ai apa proaspata, etc, doar avantaje Bafta

Dupa parerea mea faci 2 greseli : 1- (mare) - gandirea cu protejarea hidroforului . Intr-un sistem ( oarecare ) se gandeste protejarea pieselor scumpe si /sau greu de inlocuit , cu riscul uzurii/inlocuirii pieselor ( subansamblelor) ieftine / usor de inlocuit. In sistemul tau hidroforul e piesa ( subansamblu) cea mai ieftina si usor de inlocuit. Cred ca oricine prefera sa inlocuiasca un hidrofor de 400 ron , decat sa faca un foraj nou de 4.000 , 40.000 sau chiar 400.000 ron. Faptul ca ai nisipi ( chiar si fff fin) denota o executie incorecta a forajului si/sau o exploatare incorecta a lui . Rezultatul e intotdeauna nisiparea forajului, arderea submersibilei, etc. 2- ( mica) - faptul ca cei doi senzori de minim sunt apropiati . Eu unul nu as face asa ceva. Practic cand consumi multa apa , hidroforul se va opri pentru ca pompa nu va fi in stare sa mentina acel nivel minim. Eu as pune nivelul minim al submersibilei undeva la mijloc intre maxim si minimul hidroforului. In felu acesta pompa porneste mult mai devreme si mai baga o anumita cantitate de apa pana cand se termina jumatate de bazin. In final (am recittit postul initial) - care e de fapt intrebarea/problema/nelamurirea ta ? Aia cu puterile pompei /hidroforului ? Cu debitele lor - ti-am raspuns in postul precedent pompa se alege conform FISEI FORAJULUI ( recomandari de exploatare date de executant) - cred ca aici ai tu o problema din moment ce ai nisip. Ce nivel static ai la foraj ? ce nivel dinamic la ce debit al pompei ? Care e pozitia filtrelor forajului ? S-au folosit centrori la foraj ? Ce granulatie de margaritar ? Poate cu raspunsuri o sa-ti dau solutia corecta pentru o exploatare normala a forajului FARA BOB de NISIP - asa cum e normal. Daca nu ai nici acele date iti recomand sa pui un robinet intre pompa si bazin de unde sa incerci sa reduci debitul pompei submersibile la jumatate si sa urmaresti un timp nisipul decantat. Cu presostatul inainte de filtre si vasul dupa, rezolvi ambele probleme: apa pleaca din vas direct si nu mai pierde presiune/debit in filtre, iar presostatul inainte de filtre te asigura ca nu arzi pompa daca se infunda. Probabil ca va trebui sa pui presostatul la valori mai mari, pentru ca el masoara presiunea inainte de filtre, iar tu in instalatie ai mai putin. Ramane totusi un aspect deranjant - pe masura ce se colmateaza filtrele presiunea din casa va fi tot mai mica (presiunea inainte de filtre ramane la fel, cea de dupa scade). Se poate rezolva cu 2 presostate: unul dupa filtre care controleaza pompa, reglat la valorile pe care le vrei in instalatie, si unul inainte de filtre, reglat sa inchida la presiunea maxima la care ti se pare acceptabil sa mearga pompa si sa deschida la o presiune oarecare sub cea minima a celuilalt. Presostatul de dupa filtre il alimentezi prin cel de dinainte. In mod normal presostatul de siguranta nu o sa ajunga sa inchida niciodata pentru ca apa nu ajunge la presiunea necesara - cel normal va inchide pompa la presiunea maxima de lucru, mai mica decat a lui. Daca insa se infunda filtrele presiunea pompei va creste mai repede decat cea din instalatie si la atingerea limitei presostatul de siguranta va inchide pompa. Eventual poti sa pui si un bec mic de veghe pe iesirea presostatului de siguranta - daca se stinge inseamna ca trebuie sa schimbi filtrele.

Intrebari care au ramas: 1. Normal ca aparut si o mica problema pe parcursul reglajelor: am observat ca daca mergeam cu presiunea maxima spre 4 bar, hidroforul mergea chiar daca apa era oprita! Ce inseamna asta? Eu l-am scos din priza si am reluat reglarea presiunii de pornire si oprire si totul a fost ok cand am stabilit presiunea maxima la 3,8 bar. Inseamna ca nu vei avea niciodata presiunea de 4 bar de la acest hidrofor. Constructiv nu poate ridica presiunea la atat. Regleaza-l la mai putin , chiar mai jos de 3,8 bar ca sa nu ai probleme in timp. Daca rvem sa o mai complicam, pitem pune protectiile pe parte electrica : supracurentul ( releu termic), scurcircuit ( siguranta automata) si , daca putul permite, un plutitor pentru protectia la lipsa de apa. faci inainte de toate reglajele la presostat.presiunea de pornire mai intai si apoi de oprire.faci cu cineva sa te ajute,sa deschida un robinet de pe traseul tevii incet incet si la fel sa-l opreasca tot incet,la comanda ta iar tu faci reglajele.cred ca stii suruburile.cel cu arcul mare e de pornire iar cel cu arcul mic de oprire.daca nici asa,inseamna ca ai pe traseul tevii,iesirea sau sa intelegi refularea,deci pe undeva pe tot traseul ai o mica scapare care se obtureaza cumva singura.verifica tot traseul si robinetele din casa.succes.

Ai dreptate. Schema provine dintr-una destinat i pentru un sistem de irigare a grdinii, iar cnd am redus-o pentru a o posta aici, m-am grbit i am mai uitat cte ceva. n plus, ceea ce nu apare pe schem, dar recomand cu cldur, snt olandezii. Presiunea din instalaie va varia ntre cea la care pornete pompa i cea la care se oprete ea (conform cu reglajele fcute n presostat), Dac ecartul este mai mare, acest lucru se va face simit la consumator/robinet. Pentru a elimina acest inconvenient, se poate monta acel regulator de presiune. De fapt, schema minimal (dar nu i corect funcional, att din motive tehnice ct i de confort) poate fi mult simplificat. n schema de mai sus snt mai multe elemente care nu snt absolut necesare, dar snt recomandate (supapa de sens, racordul antivibrant, filtrul "Y", bateria de filtre, manometrul, vasul rezervor presurizat, regulatorul de presiune, cminul de racord). Instalatia merge cam asa : Presostatul simte ca presiunea in instalatie ( inclusiv in vasul de expansiune ) a scazut sub limita inferioara si porneste pompa. Pompa merge pana cand presiunea ajunge la maximul reglat al presostatului. In timpul asta se consuma apa din vasul de expansiune + din debitul pompei. In timpul asta : Daca nivelul in put scade sub nivelul minim admis pompa se opreste automat ( ar trebui sa aiba un interblocaj chiar in corpul pompei ) si va reporni la cresterea nivelului peste nivelul de lucru ( cele doua nivele nu coincid ) . Daca pompa se incalzeste sau se blocheaza se opreste din cauza senzorilor termici din bobinaj si nu va reporni decat la anularea manuala a acestei avarii ( asta daca are tablou exterior....; daca nu la racire reporneste automat). Cand pompa este oprita apa consumata este cea din vasul de expansiune.

Referitor la intrebarea de acum vreo pagina despre "cutia de pe fir" si condensator: toate pompele (motoarele electrice asincrone monofazate in general) au nevoie de condensatori de pornire si/sau mers. Pot sa fie unul sau mai multi, fiecare ca obiect separat sau combinati intro singura carcasa. De asemenea, este bine sa existe un mecanism minim de protectie la suprasarcina (blocarea turbinei) si supraturatie (mers in gol). Este de obicei implementat sub forma unei protectii termice la supra-curent - un contact normal inchis de o lamela bimetalica, la cresterea curentului se incalzeste iar coeficientii diferiti de dilatare ai celor 2 metale o fac sa se curbeze, la un moment dat deschizand contactul. Trebuie subliniat ca aceasta protectie nu declanseaza direct si nici imediat la o conditie anormala a motorului (blocaj sau supraturatie) ci la cresterea curentului absorbit de motor. De asemenea, temperatura mediului in care se afla releul poate influenta curentul la care acesta deschide circuitul. Altfel spus, daca exista riscul ca pompa sa ramana fara apa, in opinia mea este indispensabil un plutitor, intrucat releul de curent nu actioneaza decat dupa ce motorul se invarte o vreme in gol, iar in timp asta va deteriora bobinele si lagarele. Unele pompe (majoritatea celor casnice pe care le-am vazut) au ambele elemente inglobate in corpul pompei, iar altele separat, intr-o cutie la capatul de sus al firului, impreuna cu un buton on/off. Cele cu panou de comanda au avantajul ca se poate inlocui condensatorul (piesa cea mai probabil a se defecta la un motor asincron) fara a scoate pompa din put si a o demonta. Dezavantajul este la cablul de alimentare (intre panoul de comanda si pompa) care are 4 sau 5 fire in loc de 3 (cablu de curent trifazic), si in cazul in care trebuie prelungit este mai scump si trebuie multa atentie la legarea firelor exact la fel. Spun asta pentru ca daca in monofazic de bine de rau se descurca majoritatea, in bi/trifazic am vazut ingrijorator de multi electricieni cu atestat carora nu le iesea ceva decat la nimereala. Un alt aspect teoretic posibil la pompele cu panou de comanda este sa nu poata fi comandate direct (fara modificari la circuitul on/off) de un presostat. Spun teoretic pentru ca toate pe care le-am vazut (modele casnice vorbind) foloseau un simplu intrerupator, la care nu sunt probleme (se lasa pe pornit tot timpul). Dar daca comanda se face printr-un contactor on/off cu releu in automentinere (cum sunt cele folosite la pornirea echipamentelor mai mari), acesta nu va putea fi comandat de presostat intrucat releul va ramane deschis dupa ce presostatul deschide circuitul si nu va aclansa singur la loc. In acest caz trebuie fie renuntat la contactor, fie modificat circuitul astfel incat presostatul sa actioneze dupa contactor, dar inainte de condensatori. Referitor la panoul de comanda, nu e alegerea ta ci a fabricantului Eu explicam de ce unele au si unele nu, si limitele protectiei termice (indiferent unde este montata). N-am auzit (si mi s-ar parea o culme a nesimtirii) ca o pompa care necesita panoul (mai exact condensatorii si releul de protectie) sa nu vina cu el, avand in vedere ca altfel nu merge deloc (repet, e vorba doar de cele care nu au condensatorii incorporati). Puterea/curentul maxim suportat de contactele presostatului nu se regleaza, este o caracteristica constructiva. Trebuie sa suporte puterea pompei plus o marja de siguranta, sau echivalentul in curent. Formula de calcul care leaga puterea (P, masurat in W) de tensiune (U - V) si curent (I, A) este P = U x I. Tensiunea este 220V la aplicatii casnice. Dar nu-mi amintesc sa fi vazut presostate care sa nu suporte cei ~5A absorbiti de o pompa de 1.1KW. Legarea pompei la presostat e f simpla: -desfaci capacul

-vezi 2 seturi a cate 3 legaturi pt fire, fata in fata. 2 din cele 3 perechi trec printr-un intrerupator, al treilea e pe direct. -unul din seturi e marcat ca "Motor" (sau similare) si merge catre pompa, iar celalalt ca "Line" si merge la priza. -la cele doua perechi de contacte care trec prin intrerupator se leaga faza respectiv nulul fata in fata (firele albastre respectiv maro) iar la cea de-a 3 pereche (cea pe direct) impamantarile (galben cu verde). Presostat?Poate releul termic sa-l reglezi !Pentru reglarea curentului absorbit si protejarea pompei minimul trebuie reglat dupa relatia I=P/Uxcos phi(scrie pe pompa cat este cos de phi).15 A este mult pentru acest motor daca tii cont ca 15 A x 220V=3300 watti.Pune o poza cu eticheta pompei!

- Un debit normal pt ce vrei tu e in jur de 1 litru / secunda = 60 l/minut - Daca ai posibilitatea - fa rost (imprumut) de o pompa sau hidrofor cu debitul asta , baga sorbul in put si dai drumul la gura putului 30 min ..sa verifici daca merge - e posibil ca nivelul dinamic la debitul asta sa scada sub 8 ..9 m si in acest caz hidrofoarele uzuale NU mai pot trage apa . Solutii vad 2 1- hidrofor cu ejector cu adancime de absorbtie de pana la 30 m - care sa-l pui in camin langa foraj - costuri mari , risc de inghet sau 2- Recomandarea mea - pompa submersibila in foraj si vas de expansiune si presostat montate in casa oriunde vrei tu - grija la alegera pompei - H- ul pompei la tine e 7..10 m , cauta o pompa care sa aibe 1 l/s la acest H , nu la 90 m, pt ca atunci la 10 m va avea poate 4 l/s si strici si pompa si forajul !!! am un hidrofor cu ejector la care i-am schimbat butelia pentru ca era mica(15 litri) si i-am pus una de 40 litri dar nu reusesc sa il reglez cum trebuie. Porneste foarte des si perioada de functionare este foarte scurta. la ce presiune este indicat sa porneasca si sa se opreasca? ce presiune trebuie bagata in butelie? are ceva daca ii setez presiunea de pornire la 2,5 atm iar cea de oprire la 3.5 atm? cam cata apa trebuie sa curga pana porneste pompa? Se gasesc niste sigurante speciale ce le montezi pe alimentare(intre hidrofor si priza) ce declanseaza daca se dapaseste un anumit curent. Arunca o privire pe capacul motorului si vezi curentul cat este. Te duci la magazi si cumperi o siguranta ce declanseaza la un curent un pic mai mare. De exemplu(un caza clar): daca curentul este de 4 A, iei o siguranta de 5-6 A. Se recomanda verificarea presiunii in vasul de expansiune o data la 3-4 luni cu instalatia golita. Astfel se observa din timp problemele. Ce ar fi de recomandat. Pui un T chiar dupa hidrofor si mai conectezi un vas de expansiune

de 50 sau 100L astfel pompa va porni mai rar si va merge dupa o pornire mai mult. E foarte improbabil ca cele doua vase sa se defecteze in acelasi timp. pompa de la hidrofor se defecteaza din cauza pornirilor si opririlor succesive si nu din cauza functionarii. Camera de cauciuc iti dai seama ca este fara aer daca hidroforul porneste la fiecare cana de apa pe care o iei din instalatie . Vasul are un ventil pe lateral .Scoate hidroforul din priza si deschide un robinet dupa care cu o pompa bagi aer pe la ventilul sus amintit .20 de pompe ar trebui sa ajunga .Inchizi robinetul si bagi hidroforul in priza .Camera de cauciuc din vas daca nu este sparta vei simti diferenta . Hidroforul nu este pentru udat gradina. Mai bine cumperi o electropompa si o folosesti decat sa uzezi hidroforul intr-o zi de udat cat intr-o luna de folosinta pentru casa.\ 1. Se scoate hidroforul din priza 2. Se deschide robinetul la cel mai de jos consumator pina nu mai curge apa. 3. Se verifica la ventilul de la butelia hidroforului daca iese apa sau aer la o apasare scurta. a. Daca iesa apa e nasol, trebuie membrana noua. b. daca iese aer este OK 4. Se verifica cu un manometru auto presiunea. Trebuie sa fie intre 1,5 - 2 bari Daca nu este se pompeaza aer pina se realizeaza presiunea. Daca problema persista trebuie verificat presostatul. Verifica contrapresiunea in butelie. trebuie sa fie 1,5 - 2 bar cu hidroforul separat de retea (fara apa cu presiune in el) Daca presiunea e ok verifica sa nu traga aer fals la racordurile de intrare. Daca si acolo e ok atunci defectul este din tubul de aspiratie din interiorul pompei.Nu etanseaza sau este fisurat. Presiunea din butelie trebuie sa fie intre 1,5 - 1,8, cu hidroforul scos de sub presiune. Eu personal le bag 2 la toate. Membranele se sparg doar daca exista asperitati in interiorul buteliei sau daca nu exista contrapresiune. La casa de la bunici am hidrofor, si momentan presiunea fluctueaza intre aproximativ 1 bar si 2 bari, practic creste de la 1 bar la 2 in decurs de 5-6 secunde ( cand se porneste hidroforul ) apoi urmand sa scada inapoi de la 2 bari la 1 bar in 5-6 secunde ( dupa ce s-a oprit hidroforul ) lucru foarte sesizabil atat la dus cat si la ghiuveta, care a devenit destul de repede enervant. De unde se poate regla intervalul de presiune intre care functioneaza hidroforul? ( minim si maxim )

De asemeneam, m-am gandit ca la un interval mic ( ex. intre 2.2 bari si 2.3 bari, sau similar ) la un vas de acumulare mic o sa se porneasca foarte des, asa ca probabil va trebui sa cumpar un vas de acumulare mai mare? Cum as face eu tinand cont ca timpii de udare difera destul de mult la culturi. 1. hidrofor cu un bazin de minim 50 de litri si o pompa de buna calitate, una cu ejector e mai solida si rezista mai bine la apele cu impuritati. 2. fiecare zona de udare legata la un programator de udare electronic care se alimenteaza la o baterie de 9 V. Asa ceva, dar mai ieftin in Hornbah http://www.google.ro...368203364775984 Electrovana programator si liniile de udare trebuiesc calculate in asa fel incat pompa electrovanei sa functioneze la o presiune de minim 1,5 atmosfere continuu. Adica hidroforul sa mearga fara oprire din presostat pe durata irigarii. Asa protejezi pompa si contactii electrici ai presostatului.

Se calculeaza debitul total al zonei de udare cu 25-50% mai mult ca debitul total al pompei. Daca pui zonele de udare pe cate un programator, nu mai inchizi niciun robinet. Ii dai comanda astuia sa ude mai rar sau mai putin. Daca pompa hidroforului scoate 2,5 m3/h, tu pui zonele de udare cu debitul picuratoarelor insumat de 3,5-4 m3/h. ln felul asta pompa va functiona continuu, pentru ca instalatia consuma mai mult decat scoate pompa hidroforului. Cu cat debitul zonei e mai mare, dar nu cu mai mult de 2/3, cu atat scade si presiunea in banda de picurare. Sau programator electronic si electrovane de la firmele de irigatii, hidrofor cu vas de 15 litri si o pompa foarte tapanoasa, sau doar pompa comandata de programator, dar n-o mai poti folosi pentru casa.

Daca vei coborai pompa asa de jos o faci varza in max juma de an. Va antrena foarte mult nisip fin care practi va poliza tot ce intalneste in cale. Pentru a atenua acest efect si daca ai spatiu pune pompa intr-o galeata si scufund-o asa. Atunci efectul de aspirator ce se formeaza va fi mult atenuat si pompa va trai mai mult deoarece nu va mai crea turbulentele care sa ridice nisipul.

scoate-l din priza, goleste la un consumator , verifica presiunea aerului din vasul de acumulare ( daca e cazul 1 - 1,5 bari ) desfa capacul la presostat si vezi acolo 2 suruburi cu arcuri pe ele ala mic regleaza presiunea de oprire ( nu sunt sigur de asta dar oricum ai sa afli tu ) si acela mare de pornire ( pornirea sa fie minim 1,8 bari oprirea 3 bari )

DACA UMBLI IN TENSIUNE LA REGLAJ ( nu e indicat ) FOLOSESTE UN PATENT IZOLAT NU CHEIE DE 8 Vreau doar sa subliniez importanta verificarii presiunii aerului in vasul de acumulare cand acesta este gol(fara apa!). O presiune initiala prea mica poate fi cauza pentru care pompa porneste si se opreste foate des. Daca nu s-a comportat asa de cand l-ai cumparat, atunci e posibil ca intre timp sa fi pierdut din presiunea pernei de aer. Aceasta trebuie verificata periodic, cam o data la 6 luni, cu un manometru pentru aer. Trebuie respectate anumite conditii pentru asta. Ar mai putea fi de vina si supapa de sens, care daca nu inchide bine, permite trecerea apei inapoi in rezervorul de alimentare, ducand la scaderea presiunii din instalatie mai rapid Daca nu se trage de aici problema, atunci ai putea sa maresti intervalul dintre presiunea de pornire si oprire din presostat. Astept intrebari pentru lamuriri, daca e nevoie. Daca nu, succes! Masurarea presiunii pernei de aer se face cu rezorvorul golit de apa. Adica ii opresti alimentarea electrica si deschizi robinetul cel mai apropiat de hidrofor. Presiunea pe manometrul hidroforului ar trebui sa fie zero. Acum poti fi sigur ca masori corect presiunea aerului, nu si a apei care impinge in membrana rezervorului. Aceasta presiune ar trebui sa fie cam 90% din presiunea la care presostatul porneste pompa. E bine sa faci aceasta verificare cam de 2 ori pe an, si sa refaci presiunea daca e nevoie. La atelierul unde repar hidrofoare le pun mereu la 2 atm. In gol fara apa . se recomanda verificarea periodica in functie de cat este de accesibil accesul. ??? de verificat de ce Reglaj presostat min 2.2 max 2.9 atm si e ok ???? de verificat Am si eu o problema cu hidroforul. Porneste singur din 5 min in 5 min cam cate 30 de sec fara sa umblu la robinet. am verificat nu sunt scurgeri ca sa piarda presiune, sau daca deschid robinetul nu curge apa cum era normal ci numai cand ii vine lui timpul sa porneasca singur si numai pe perioada cat merge apoi apa se opreste. Stie cineva ce poate sa aiba? Probabil supapa de sens stricata (nu mai inchide) si apa care ar trebui sa se acumuleze sub presiune in rezervor se duce inapoi in fantana. Supapa de sens este la sorb (o piesa infiletata in el). Edit: La temperatura constanta, densitatea unui lichid este constanta indiferent cat de mare este presiunea. Din punctul de vedere al structurii, lichidele ocup un loc intermediar ntre gaze i solide. Iniial, s-a considerat c lichidele au o structur dezordonat, similar gazelor, dar din cercetrile ulterioare s-a stabilit c pe distane mici, n lichide exist ordine, gradul de ordonare crescnd la scderea temperaturii. Datorit faptului c se manifest pe distane foarte scurte, de ordinul a cteva stratu ri moleculare, ordinea din lichide poart numele de ordine local. Dac n solide, relaia de ordine se pstreaz practic pe distane foarte mari, n lichide ea nu este efectiv dect pe distane scurte. Studiind structura la nivel local, pentru un numr mic de molecule, aceasta pare ordonat, ns mrind domeniul studiat, relaia de

ordine se pierde. Acest tip limitat de ordine din lichide se datoreaz faptului c forele de interaciune dintre molecule sunt fore slabe, de tip Van der Waals. Aceste fore sunt suficient de slabe pentru ca moleculele s se poat deplasa i suficient de puternice pentru a limita aceast deplasare. Acest tip de legtur asigur i proprietile specifice ale lichidelor i anume: - lichidele sunt izotrope - lichidele sunt practic incompresibile - lichidele au volum propriu dar nu au form proprie prezentnd proprietatea de curgere. Salutare!am si eu nevoie de un sfat ca nu ma pricep si anume ,niste meseriasi mi-au montat un hidrofor cu ejector la care au atasat un rezervor de 80 l putul are adancimea de 35 m ,luciul apei la vreo 9m ,sorbul l-au bagat cam5-6m in apa, problema e ca nu intra apa in vas si cum dau drumul la un consumator porneste imediat hidroforul, cum ar trebui procedat pt a functiona corect si cu rezervorul respective Manifestarea asta o poti avea din mai multe motive: -reglaj defectuos al presostatului (cel mai probabil) -lipsa pernei de aer din butelie Exact pompa aia o am si eu si o folosesc la exact acelasi lucru Off-topic: am dat in jur de 600 ron pe ea, tot prin martie 2008. La mine sta la ~14 m adancime (3-4m sub apa), dar n-am etaj. Oricum, nu-i o problema, pompa imi scoate 4 atm (masurat) la ~12m inaltime deasupra ei (adica in beci, unde e putul). Trebuie sa cumperi asa: -racord 5 cai 1'' - ~25ron -presostat 6 bari - ~13ron -manometru 6 bari - ~13ron -vas expansiune hidrofor racord 1'' - eu am de 50l - ~250ron -supapa de sens 1'' - nu mai stiu cat costa, cred ca tot 10-15 ron -o rola de teflon pt instalatii (e muuult mai usor decat cu canepa) -fittinguri, racorduri, etc. Infiletezi racordul cu 5 cai cu gaura mare din mijloc pe vasul de expansiune. Infiletezi supapa de sens in capatul dinspre put al racordului - ai grija la sens. In general supapele de sens au filete mama, deci iti trebuie un niplu de 1''. Foloseste de alama, nu de fier. Infiletezi presostatul si manometrul in gaurile mici (1/4'') ale racordului cu 5 cai. Intrucat una e mama si una tata, nu le poti pune invers. Merg direct, nu trebuie nipluri. In capatul liber al supapei de sens legi teava de la pompa. In capatul liber al racordului legi teava care duce in casa. Desfaci cutia de comanda a pompei. Desfaci cablul de alimentare - tine minte ce fir de unde ai scos. Oricum sunt la culoare, iar daca ai catde cat habar de circuite electrice e banal. Legi 1m de cablu trifilar de 3x2.5 mmp litat in locul firului de alimentare al pompei. Respecta culorile. Ai terminat cu pompa, inchide cutia de comanda - ai grija la garnitura. Desfa capacul presostatului (un surub de plastic desupra fata si basculeaza inapoi).

Introdu cablul nou de la pompa si cablul ei original de alimentare prin cele 2 gauri de dedesubt spate. Leaga cele 3 perechi de fire in cele 3 perechi de contacte ale presostatului, respectand semnele si culorile: -galben/verde - impamantare - simbolul seamana cu un T cu capul in jos. -negru sau maroniu - nul - N. -albastru sau rosu - faza - L. Gata!

Stabilire debit correct pentru put http://forum.softpedia.com/topic/53803-pompesubmersibile-hidrofoare/page__st__180 Vodafonu Unde vad eu problema - la debitul putului. Ca sa nu dai banii de pomana ( la hidrofoare nu poti reduce debitul cu care absorb apa) iti recomand sa faci urmatoarele : Fa rost imprumut de o submersibila - orice fel in principiu- bago la 0,5 m de fundul putului , si pune-i un robinet la iesire ( submersibilelor l-i se poate restrictiona debitul pana la 10 % din deb maxim!!) . Porneste-o cu robinetul 1/4 deschis - si asteapta 10-15 min - daca curge continuu si nu incepe sa "pufaie" apa cu aer, incepe sa maresti debitul din robinet putin cate putin. Asteapta de fiecare data 10-15 min sa vezi daca nu ramai fara apa. Masoara debitul in galeata sau sticla de 5 litri. La un moment dat clar ( doar daca nu e strat de apa cu nivel liber) vei ramane fara apa. Uita-te la ultimul debit si vezi sa-ti cumperi hidrofor cu debit sub acela .

In mod normal ar trebui teava de polietilena de 32 sau chiar 40 in functie de ce debit are pompa. Eu am pus de 40mm special pt. sistemul de irigatii unde am vrut debit mare si pierderi hidraulice mici. Evident supapa din sorb este defecta. Pentru ca este folosita des si in conditii grele (pamant,nisip) s-a uzat . Acum cand se inchide cand nu se inchide. Oricum ce gasesti pe la noi sunt pocnitori . Ai grija sa iei unul cu clapeta metalica. probabil presiunea de pre-umplere a aerului din rezervorul hidroforului era mai mare decat presiunea minima a apei reglata din presostat Un debit obinuit pentru un punct de consum ar fi de aproximativ 1,2 m 3/h, dar fiind deservite dou imobile => 1,2 m 3/h x 2 = 2,4 m3/h. Acum la voi sunt 2 case, insa inteleg ca nu sunt permanent locuite, si nici irigatul inca nu e inca clar. Degeaba sunt puncte de consum intr-o casa daca nu sunt si oameni care sa consume.. deci am

putea lua in calcul eventual si un debit mai mic decat 2x1,5 m3/h sau decat 2,5 m3/h. -insa acest debit nu poate fi mai mic decat 2 m3/h ..parerea mea. Si chiar si acesta s-ar putea dovedi mic ulterior ..poate mai dati un party, poate aveti invitati care dorm peste week-end, etc. si taman atunci nu face fata pompa.. Valori orientative de consum: -volumul unei cazi: min. 100 litri -debit baterie cada =12 litri/min.; debit baterie bucatarie =8 litri/min. -volum rezervor WC =8 litri, etc, etc @biosystems 70m / 0,33m = 212 picuratori pe linie x 6 linii = 1273 total picuratori x 4 l/h = 8246 l/ora 8mc este ce pot inghiti liniile tale de picurare intr-o ora maxim. Pompa ta, ca debit nu ca presiune, trebuie sa-ti asigure in mod real un minim de 1/3 din acesti 8,2mc, adica 2,8mc/ora, ca sa poata functiona cat decat corect irigarea. Asta nu inseamna ca e de dorit sa mergi cu 1/3. Cel mai bine ar fi ca pompa sa-ti dea 1/2 - 2/3 din aceasta capacitate maxima a picuratorilor. Ti-ar fi buna o pompa care sa iti trimita in linie 100 l/min. Deci pt. 1 casa debitul e de 1 m3/h, hai 1,5 daca e si ceva gradinarit, irigat. Iar pompa respectiva are la q=1 m3/h, H =43 mH2O, (iar la 1,5 m3/h, H=35 mH2O). Ai uitat sa adaugi la inaltimea geodezica si presiunea disponibila necesara (20 mH2O), si uite asa rezulta ca pompa e buna (poate chiar un pic cam mare). Thumbnail-uri ataate

Nu e asa de simplu - in afara de zgomot (si vibratii) reduce si debitul - trecerea de la diametru mare la mai mic si iarasi la mai mare produce turbulente care afecteaza debitul mai mult decat o reductie finala. Asta ca principiu vorbind. Daca in cazul lui DDuras are importanta sau nu e imposibil de spus, intrucat depinde de presiune, viteza de curgere si geometria instalatiei. Posibil sa nu conteze practic - daca nu ai probleme cu debitul, as zice sa nu-ti bati capul. @DDuras - am o rugaminte, legata de dezbaterea de acum ceva timp privind modul de descriere a dimensiunilor tevilor folosit la noi. Masoara te rog (aproximativ, cu o ruleta e suficient) diametrul exterior (si interior, daca mai ai vreun capat) de la teava care spui ca e de 32 - sunt curios daca e de 1 1/4'' (DN32) sau 1'' (DE32). Intreb pentru ca eu n-am vazut vreodata la noi (nu spun ca nu exista, desigur) teava marcata dupa standardul DN. am reglat presostatul intre 2,2 si 3 bari.

Trebuie sa verifici destul de des contrapresiunea din butelie.

In cazul in care aceasta scade sub limita se intampla fenomenul cand pompa porneste foarte des. n pacate, nu e chiar asa cu nr de porniri pe ora, chiar si cu supapa de sens. Problema mentionata de keta cu pornirea in timp ce apa se scurge invers e adevarata, si va strica rapid pompa (turbina, lagare si motor) daca se intampla. Pe de alta parte dureaza doar max 10-15 sec sa se scurga apa de pe coloana, nu 4 min (60/15). Orice motor electric are trecut in specificatii un anumit nr maxim de porniri pe ora. In cazul motoarelor asincrone (in scurtcircuit) acesta este in general mic sau f mic, 15-20 porniri pe ora reprezentant o valoare mare pentru acest tip de motoare - pt comparatie, motorul de la strungul meu are specificat max 3 porniri/ora. Aceasta limita este data de curentii f mari de pornire (fata de regimul de lucru), putand ajunge la de 10-12 ori mai mari decat curentul nominal, mai uzual 3-5 ori la motoarele monofazate cu condensator permanent cum sunt in general cele de pompa submersibila. Evident, asemenea curenti duc la incalzirea puternica a infasurarilor si la eforturi mecanice (vibratii) in interiorul lor, care in timp duc la slabirea rasinii de impregnare. Dupa ce ajunge sa se macine rasina in interiorul infasurarii motorul (statorul) se arde f repede. In cazul motoarelor cu condensator (toate cele monofazate) acesta este inca si mai sensibil - oricum in general acesta se va strapunge la cativa ani, din fericire nu costa decat in jur de 10-30 ron, in functie de capacitate.

Deci in momentul de fata am un hidrofor (initial cu un bazin de 24l care a fost schimbat de mine cu unul de 80l) iar ca si consumatori aveam doar 1 baie + 1 bucatarie + masina spalat + centrala. De foarte curand mi-am instalat 6 aspersoare pentru udarea gazonului (in suprafata de 200-220 m2), si aici apare problema ca se pare ca nu am suficienta presiune sa ud cu aceste aspersoare, aspersoarele sunt HUNTER PGP (http://www.hunterind...Rotors/pgp.html) si sunt legate pe o teava de 1". Am ridicat presiunea din hidrofor la 4 atmosfere, si am reglat sa porneasca 2,8-3 atmosfere (adica mai mult de atit se pare ca nu merge am ajuns cu arcul mic aproape desfacut de tot) Problema apare in momentul in care dau drumu la aspersoare, pentru 10 secunde merg minunat dupa care presiune scade pana la 2,8 moment in care porneste hidroforul dar presiunea scade in continuare ajungand pana la 1-1.5 unde ramane constant iar aspersoarele mele la aceasta putere stropesc la 1/2 m departare. Crede-ti ca se mai poate regla ceva la hidrofor ? sau pur si simplu imi trebuie o alta pompa ? nu de alta dar as vrea sa gasesc o solutie mai de criza

AI 2 VARIANTE:

-1 schimbi diuzele si cresti timpul de udare, diuza nr 1 are 150 l/ora, nr 2 are 200 l/ora, nr 3 are 250 l/ora, restul sunt prea mari. vezi ce diuze ai montate si schimba-le in conformitate cu debitul total -2 pui aspersoarele pe 2 circuite. Tu ai proble de debit, cu presiunea stai bine. Ca sfat ti-as recomanda sa pui teava in cbucla, adica pui un teu si pleci cu 2 tevi una langa alta daca montezi jumatate dintre aspersoare pe un circuit si in cap le unesti cu o piesa de inadire sau cu 2 coturi in forma de"U". Ori faci o bucla perimetrala gradinii, pleci din teu si te intorci in teu. Daca se iriga cu aspersoare, e mult mai util o pompa si doua hidrofoare. Daca distanta intre put si vasul tampon e mare, iar putul e mai aproape de gradina se foloseste o pompa sumbmersibila de calitate cu o automatizare simpla care sa blocheze intrarea apei in vasul tampon atunci cand pompa functioneaza pe irigat. Bineinteles, putul trebuie sa dea minim 2 m3/h. Dezavantajul cand folosesti pompa sa uzi direct e ca trebuie sa faci toate circuitele (zonele) de udare la 75% din cat duce putul sau pompa, functie de care e mai mic, debitul pompei sau al putului. Trestie-de-balta se ocupa cu amenajari de peisagistica si are experienta cu irigatiile

si inca ceva ce nu imi este f.clar: care este efectul maririi diferentei dintre min.si max. presostatului ? adica de ex. daca min. este 2 si max. 3,5 fata de min.2 si max 3. 1. Perna de aer pote fi diferita de reglajul presostatului. Nu cred ca exista o regula. 2. Economie de energie, dar numai in cazul cand utilizezi debite mici. La debite mari este bine ca diferenta de presiune sa fie cat mai mica. Presostatele obisnuite nici nu au scala de reglaj marcata. Doar la citeva am vazut un + si un stantate pe suportul arcului mare. In principiu prin comprimarea arcului mare se mareste presiunea de oprire a pompei. Prin decomprimarea arcului mic se micsoreaza presiunea diferentiala intre oprire si pornire. Prin urmare reglajul se face prin incercari repetate. Ar trebui avute in vedere si caracteristicile sistemului (inaltime de pompare disponibila). Succes la reglat. inca ceva - pe presostat, in dreptul orificiilor de prindere a firelor, scrie la 2 - MOTOR si la celelalte 2 - LINE. banuiesc ca este indicatia de legare. ce inseamna motor si line ? pompa si priza, sau faza si nul ? Ai inteles corect. Linie inseamna retea/priza, motor -pompa. Daca pompa e monofazica (220v) un singur fir nu conteaza care (faza sau nul) se trece prin presostat. E ca la

intrerupatorul de la veioza. Atentie la alegerea contactelor ca presostatele mai au un contact pt. semnalizare. Se aleg contactele care au continuitate intre ele la presiune 0. Se poate ca aia cu ochii mici sa fi inventat un alt tip de presostat care are contacte bipolare (si faza si nul). In situatia asta poti opta pentru varianta descrisa de mine mai sus sau sa treci ambele fire prin presostat. Neaparat impamintare la tot ce se poate si recomandabil protectie diferentiala ca e sfinta. Da, ai inteles corect partea cu reglarea. Daca presostatul tau are 2 borne sus LINE si 2 borne jos MOTOR atunci poti lega firele de la priza F+N sus si firele de la motor la bornele de jos. Perechile pot fi si stinga-dreapta si sus-jos. Daca presostatul are 3 borne pe aceeasi linie atunci are un contact intre 2 borne normal inchis (asta trebuie pt. pompa) si contactul dintre borna ramasa si una din prima pereche, un contact normal deschis pentru semnalizare stop pompa sau alte automatizari. Bine ar fi sa respecti schema ca sa nu complici lucrurile. Hidroforul nu este conceput pentru udat gradina. Pentru aceasta exista pompe submersibile sau electropompe.

1. Ce contrapresiune ai in vas ? 2. La ce presiune opreste si la ce presiune porneste hidroforul. 3. Cu robinetul spre consumator deschis la jumatate reuseste sa atinga presiunea si sa opreasca ? 4. Nu este normal sa apara bule de aer pe furtun, ori trage aer fals la admisie, ori membrana este sparta si atunci scapa contrapresiunea in corpul pompei. Zgomotul ce se aude in butelie provine sigur de la infiltratiile de apa intre peretele buteliei si membrana, atunci aceasta se freaca (umeda fiind) si produce acel scartait. Contrapresiunea din butelie daca ai masurat-o cu hidroforul oprit si robinetul de consumator deschis este din cele spuse de tine la limita de jos. Ar trebui sa fie intre 1,5 si 2 bar.

Ai spus ca opreste la 2 cu robinetul inchis spre consumator, deci este o problema de reglaj la presostat. Scoti hidroforul din priza. Desfaci capacul de plastic al presostatului cu surubelnita dreapta (e un dop de plastic care tine capacul) , si mai strangi cam 3 ture piulita de pe surubul cu arcul mare. Pui hidroforul sa mearga si vezi la cat opreste cu robinetul inchis. Daca ajunge la 3 - 3,2 este bine, daca nu mai strangi piulita respectiva.

Nu ai spus detalii despre motorul pompei ( ce putere are si altele ce mai scrie pe el)

Daca are sub 1200W nici sa nu te gandesti ca se va opri in timp ce uzi gradina Daca sorbul este din acela cu sita de inox el insusi face o filtrare grosiera, iar daca vrei o filtrare si mai eficienta filtrul (gen filtru Y )il montezi inainte de hidrofor. Restul de filtre daca doresti asa ceva (statie de filtrare si purificare ) se monteaza la iesirea din hidrofor si de preferat pe coloana unde folosesti apa potabila, nu pentru udat gradina.] Eu personal as face sistemul cu doua pompe submersibile, una dedicata casei si alta pentru udat gradina. Cea pentru udat gradina ar putea fi actionata printr-o automatizare independenta si nu ai mai avea grja ei, isi face treaba singura, iar cea pentru casa va fi comandata de presostatul ce va fi cu butelia. Sper ca fantana are debit suficient. De preferat ar fi o butelie din comert de 50 l cu membrana de cauciuc. Daca deja zici ca ai una de 80 sa respecte cerintele cu atat mai bine. De obicei adancimea de ingropare a tevilor de apa este 80 cm insa nu e clar ce este cu acea camera a putului, daca este mai calda (sa nu scada sub -3 ) poate fi pusa si butelia acolo. Daca pompa are puterea si debitul necesar atunci nu se va resimti caderea de presiune cind se utilizeaza mai multi consumatori. In mod uzual o presiune de 2 bar este suficienta la folosirea unui dus. O masina de spalat merge cu 1 bar. Chestiunea este de debit. Daca instalatiile interioare si exterioare sunt dimensionate corespunzator atunci nu veti avea probleme. In mod uzual hidrofoarele se regleaza intre 1,8 - 3 bar. Aceste reglaje se pot reface functie de dorinta fiecaruia, insa nu este recomandat a se depasi 4 bar. Reteaua de apa a orasului rar ajunge la 3 bar. Ai un foraj cu debit mare ( 3 l/s la o denivelare de doar 8m) . 100 % forajul da mult mai mult ( dar probabil cei care au facut forajul nu aveau pompe mai mari sa faca masuratori cu denivelari de 15...20 m), dar oricum , tu nici 1 % din acesti 3 l/s nu-i vei folosi vreodata. Sa dezbatem mai intai subiectul SQ versus SQE ( cu debit si turatie variabila) - Necazul la SQE e acela ca debitul lor variaza intre 80 si 100 % din debitul maxim al pompei . RETINETI !! Debitul ei minim e de 80 % din debitul maxim . Asdar daca tu folosesti un debit de 1 l/sec sa faci un dus sau sa speli o masina sau sa uzi gradina, ghici ce se intampla ? Pompa va porni si se va opri la fiecare 2..3 secunde !!! Dezastru pentru foraj, dezastru pt pompe si pentru tot ce e acolo. Din motive de marketing, vanzari cei de la Grundfoss NU explica CLAR ca aceste pompe sunt gandite pentru sisteme mari care au consum variabil . Sa

zicem ca avem un sat cu 200 case si 3 foraje care il alimenteaza. Acolo pot sa pun intr-un foraj SQE care sa aibe rolul de a regla debitul in functie de consumul intr-un anumit moment . Sfatul meu n- NIMENI , NICIODATA sa nu ARUNCE banii pe SQE !! Luati-va SQ si un vas de expansiune cat mai mare si aveti acelasi confort, etc. Special pt tine as vrea sa-ti explic CUM SE ALEGE POMPA - acel 5-70 e complet gresit aleasa ( daca e alegerea unor profesionisti , spune-le sa se apuce de agricultura sau altceva, si eventual cere-le banii inapoi daca ai cumparat-o deja ). 5-70 ( scoate intradevar 5 mc de la un h de 70 m , dar tu ai un h de max 15 m . Sa zicem ca mai vrei si 1 bar in vasul de expansiune ....deci h=25 m . Dupa cum observi pe graficul pompei, un h de 25 m e in afara curbei de functionare, pompa nefunctionand in parametrii producatorului . Ea intradevar va scoate undeva la 7mc/ora , asta insemnand ca nu vei exploata debitul maxim al forajului. Daca nu ai nevoie de el , nu e rau sa folosesi doar 70 % din debit. Pompa va porni mai rar si va functiona mai mult. ( Lucruri benefice si pt foraj, si pt pompa si pt instalatiile de acolo) Daca vrei gama mica de pompe SQ , la 220 v , SQ 7-30 e mai buna decat cea de mai sus ( cel putin 25 m e pe curba, chiar daca spre capat) , iar daca vrei un debit mai mare, chiar 7-40 . Vezi ca exista si un fel de SQ 8.... Daca e sa alegem pompa 100 % corecta pt forajul tau aceasta e : SP 14 A -5 In general pompele submersibile de presiune sunt sensibile la nisipul ce intra in ele, datorita constructiei lor cu spatii extrem de mici intre paleta si camera turbinei. Si tipul constructiv de pompa difera: unele si din ce in ce mai putine modele au aspiratia jos si motorul deasupra si sunt predispuse la antrenarea nisipului, acestea trebuie scufundate mai putin sau puse intr-o galeata ca sa faca un fel de sifonare care nu mai atrage nisipul. Pompele mai moderne sunt facute cu motorul jos si paletele(turbina) sus, si deja prin lungimea pompei (50 - 60 cm) creeaza un spatiu de siguranta pentru a nu mai antrena nisip. Recomandare generala ar fi ca pompa sa stea cat mai sus de fundul putului, asta daca putul are suficient debit, oricum daca stai sa socotesti pentru inca 100 l in plus scufundand pompa la maxim platesti cat nu face apa aia in timp prin uzura pompei.

Acum revenind la cazul tau eu as merge lejer folosind acel hidrofor cu butelie de 200l si pentru udarea gazonului sau gradinii. 50 mp este o suprafata foarte mica. Se poate folosi o automatizare simpla care sa ude acea parcela pe timpul noptii cand nu se foloseste apa curenta. Si mai gandeste-te si la recuperarea apei de ploaie pentru udat gradina. Daca poti sa folosesti teava de urcare din put pina in vasul hidrofor de 1 1/4" e bine, daca nu urca cu teava de 1 " pina in vas (racordul cu 5 cai) Scheme complete au mai fost publicate in topic mai in spate. 1. Submersibila

2. Supapa de sens 3. Racord cu 5 cai sau alte teuri si fitinguri 4. Vas hidrofor 5. Presostat 6. Manometru 7. O alta automatizare (daca vrei) 8. Baterie de filtre (daca vrei) robinetul sau robinetii de izolare a instalatiei sunt acei robineti cu ajutorul carora poti opri apa pe anumite ramuri sau general in instalatie in cazul in care ai de facut o reparatie intr-un anumit punct fara a perturba pe cat se poate functionarea restului instalatiei. "Tria lanului st n cea mai slab verig a sa." 1. Desfa capacul presostatului 2. Desfa cam 3 ture piulita de pe surubul cu arc mare. (Sa fie cam 7-10 mm de capatul surubului. 3. Porneste hidroforul si vezi daca opreste la o presiune mai mica de 3 bari, ar trebui sa fie cam 2,5. Daca manometrul arata 3 bar si nu a oprit inca problema este din presostat din partea sa electrica sau din teava presostatului care poate fi infundata si nu mai citeste presiunea) Am mai vazut si contacte lipite electric la presostate. Schema clasica de realizare a echipamentelor de exploatare a unui put de apa o vezi in poza atasata mai jos. Caminul pentru put de apa contine: -pompa submersibila de putere aprox. 0,750 KW, cu debitul si pressiunea recomandate de specialistul de foraje puturi apa care ti-a ftacut putul de apa ( pompa submersibila electrica are obligatoriu debitul der 75-80% din debitul obtinut la deznisipare cu pompa MAMUT) si este situata in put deasupra filtrelor SCREEN, acolo unde ti-a indicat specialistul de foraje puturi apa care ti-a facut putul de apa. -vas tampon PVC vertical special VALROM cu volumul de 500-1000 litri si cu automatizare cu plutitoer de preaplin -in vasul tampon refuleaze pompa submersibila pana se umple vasul tampon la nivelul de maxim al plutitorului. Pompa submersibila este aclansata atunci cand s-a atins nivelul de minim al plutitorului. -din vasul tampon 500-1000 litri aspira o pompa electrica de suprafata cu hidrofor si presostat aleasa pentru capacitatea si presiunea necesara tie pentruy alimentarea unei locuinte cu un etaj. - eventual in camin mai exista o pompa de 0,3-0,5 KW pentru ape reziduale, asa numita pompa de basha, alimentata din groapa de basha unde se strang apele reziduale -schema din pozele de mai jos are 2 randuri de conducte de iesire pentru ca din acelasi camin de apa au fost alimentate 2 gospodarii distincte -daca vrei sa folosesti hidrofor direct pentru pompa submersibila, NU poti sa folosesti hidroforul de la pompa electrica de suprafata care ti s-a stricat, trebuie sa folosesti un vas de expansiune cu membrane pt. hidrofor special vertical pentru pompe submersibile

Exemplul este destul de clar dupa parerea mea: Se calculeaza de la pompa si nu de la luciul apei.... Sau nu traduc eu bine? Formula este: H = Hgeo + (0.2 x L) + 10 [m] 1. Geometrical height between pump location and the highest outlet .... Hgeo = 5 m 2. Height difference between the pump and the lowest water level .... X = 3 2 = 1 [m] 3. 20% of losses which is around 3 m (that is 20 % of total length of the pipework; total length of the pipework L is around 16 m) 0.2 x L = 0.2 x 16 m 3 m 4. 10 m to ensure a satisfactory outlet pressure H = Hgeo + X + (0.2 x L) + 10 [m] H = 5 + 1 + 3 + 10 = 19 [m]. Total pump head is 19 m. Eu inteleg asa: Am o pompa bagata la 5m adincime, care este Hgeo. Apa in fintina oscileaza cu 1m. De la pompa si pina in cel mai inalt punct de consum am 16m asa ca am pierderi de 3m. Am nevoie de presiune minima de 1 atm. Aplic la formula.... H = 5 + 1 + 3 + 10 = 19 [m]. Total pump head is 19 m Unde scrie ca H geo este de la luciul apei? LE Vad ca deja a scris si @TCosmin care a vazut inadvertenta definitiei "Hgeo" de la pagina 2 (Hgeo = Geometrical height from water level to highest discharge point [m]) fata de exemplul de calcul din pagina 3 (Geometrical height between pump location and the highest outlet .... Hgeo = 5 m) http://forum.softpedia.com/topic/53803-pompe-submersibile-hidrofoare/page__st__1404 i eu snt dintre cei care consider c nlimea de pompare se calculeaz de la nivelul apei (iniial credeam c este de la nivelul pompei, dar mi -a deschis ochii Vodafonul). Eu zic ca este foarte clar acum: nlimea de pompare se calculeaz de la nivelul apei ... punct. -Pai vezi, de aia se diisociaza cele 2 probleme si se alege o pompa submersibila cu un debit cat mai mic, ca sa nu tulbur putul, refulez in vas tampon de 500-1000 litri din care trag cu un grup hidrofor calculat la debitul de apa cat mai mare care este necesar -asa se impaca si capra si varza scheleton, pe 3rd September 2011, 14:22, a scris: cand montam o pompa submersibila si cand punem pompa de suprafata ?

merita folosita o pompa de suprafata cu ejector, au ba ? ce tipuri de pompe submersibile exista ? care sunt diferentele semnificative intre ele ? ce inaltimi de pompare trebuie sa luata in calcul ?

ce se intampla cand se alege o pompa submersibila prea mare ? e recomandat sistemul cu pompa submerisbila care umple un rezervor de apa, de unde trage o pompa de suprafata (sistem recomandat in special de cei care foreaza putul) ..? ce avantaje si dezavantaje aduce.. orice pompa submersibila poate fi bagata la orice adancime in apa ? cum e cu NPSH, cu cavitatia ..? ce e vasul de hidrofor (vasul de presiune) ? dar dispozitivul electronic de mentinere a presiunii constante ?

1.Cand dinamicul forajului este intre 8 si 30 m e cea mai buna /ieftina/ comoda solutie. 3. h-ul reprezinta inaltimea de pompare. Orice pompa impinge / pompeaza apa de la suprafata apei in sus. Deci atentie la calcule . La pornire h-ul e dif de la nivelul static pana la cel mai sus consumator, in timp ce nivelul dinamic scade pana se stabilizeaza acest h creste !!!! Calculul corect e cu h-ul de la acel dinamic !!! 4. Banuiesc ca te referi la mare ca debit sau ca h ( si nu ca diametru ) . Pai pompa o sa traga cat poate ea si ori ramane fara apa , ori depaseste debitul maxim de exploatare si apare nisipul. Treaba se rezolva simplu cu un robinet, atata ca se face o risipa de energie electrica pt aceasta "alegere" 5. Sunt fan-ul deschis al acestui sistem Avantaje - exploatare corecta a forajului co porniri rare si de durata, posib furnizarii unor debite in varf de sarcina mult mai mari decat debitul forajului, viata lunga a submersibilei,confortul utilizatorilor etc. Dezavantaje - cost, spatiu. 6. Daaaaaaaaaaaa . Bine acum nu la 600..1000 m, dar pana la 250 300 m orice pompa. Culmea o pompa cu h max de 30 m bagata la 250 m scoate apa daca dnamicul e mai sus de 30 !!! Pompele submersibile se pot monta la orice adancime in orice foraj ! Nu este recomandat sa : - se monteze in decantor - se monteze in dreptul filtrelor

1. Nu vad nici un motiv de a folosi o pompa de suprafata in afara cazurilor in care pretul mic este singurul criteriu, ca de exemplu case de vacanta locuite doar ocazional sau de 1-2 persoane, iar apa este la adancime mica - sub 9 m, masurand de la cel mai inalt punct al traseului pompa - sorb si pana la nivelul dinamic al apei. 2. Nu vad de ce ar merita vreodata. 3. La ce te referi? Metoda de pompare? Eu stiu ca uzuale doar cu turbine multi-etajate centrifugale sau cu surub. 4. Nivel dinamic + inaltimea celui mai inalt punct de folosire + echivalentul presiunii dorite la folosire + echivalent pierderi. 5. Daca debitul e prea mare fata de cat poate putul, strica putul. Daca e prea mare fata de necesitati, consuma curent degeaba. La diferenta mare strica pompa. 6. Doar daca e cu adevarat nevoie - altfel e doar o cheltuiala inutila, atat directa (echipamentele implicate) cat si indirecta (necesita spatiu cat un beci/magazie). 7. Nu, dar tinde sa nu fie un aspect de luat in calcul decat de cei care au puturi de adancime mare, peste 50m.

8. Asta e un aspect pe care nu cred ca l-am auzit mentionat vreodata, din pacate. Totusi, pompele uzuale au adancimi minime necesare mici, de 1 - 5m, deci din nou e putin probabil ca cei cu puturi sub 50m si/sau debite de 1-2-3 m3/h sa dea de problema asta. 9. Nu am nici un fel de experienta legata de aceste pompe. La functionare indelungata, desigur ca principiul este bun - dovada pompele de circulatie cu turatie/geometrie variabila. Ma intreb insa cat de fiabila/rentabila este abordarea la pompe care trebuie sa porneasca/opreasca f des, cum este cazul alimentarii cu apa a unei locuinte individuale.

Hai sa pornim ca punct de reper cu "inainte de revolutie", Atunci in RO sistemul hidrofor era in principiu ca si acum numai ca butelia (vasul de acumulare) nu avea membrana ci se folosea de perna de aer formata natural sau artificial prin presurizare. De obicei acele butelii trebuie sa fie mai mult inalte in raport cu diametrul. Eu personal recomand folosirea acestui vechi sistem, daca aveti posibilitatea unui vas inox care sa respecte aceste cerinte (ar fi de preferat un raport 1/3 intre diametru si inaltime) si montarea acestuia in conditii optime.. In acest caz perna de aer se formeaza natural la umplerea instalatiei, sau se poate corecta in mod artificial prin injectare de aer la nivelul superior al bazinului. Binenteles ca bazinul trebuie prevazut cu un sistem, valva, ventil, robinet, etc , care sa permita injectarea de aer. Oricum si aceasta se va face in anumite conditii. La momentul actual folosirea unei membrane de cauciuc (EPDM) nu face decat sa izoleze practic apa potabila de butelie, in spirit economic si comercial, Permite crearea unor butelii la costuri mult mai mici. Din practica mea sigur nu ati vrea sa aflati cata mizerie se regaseste intr-o membrana de hidrofor unde se acumuleaza asa zisa apa potabila. Asta este pentru cei care probabil vor spune ca este mai "curata" aceasta cale. In functie de exploatarea putului, fantanii, baltii sau ce va mai fi pe acolo, depuneri se vor regasi mereu indiferent de ce tip de vas va fi folosit. In concluzie : Cine gaseste un rezervor de inox (in parametrii) poate sa-l foloseasca pentru hidrofor. Pompe se vor schimba in lungul anilor, dar acel vas va fi pe veci. Canepa uscata cu pasta verde sau daca nu ai cu un pic de vopsea, daca nu ai nici de aia atunci umezesti canepa si o strangi cu mana cat mai tare pe filet si apoi faci legatura. Trebuie facute niste mici rizuri pe filet inainte de a pune canepa altfel se va roti pe filet.