popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei

si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod

popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica

sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod multumesc frumos Reply -X- says: 17/08/2011 at 17:23 As fi vrut sa dau un raspuns amplu insa din pacate peste vreo ora trebuie sa pornesc la drum. Cand ma voi reintoarce voi studia punct cu punct intrebarile. Deci raspunsurile raman pentru mai tarziu. Propunerea de a scrie o carte despre similitudini de vorbire, obiceiuri comune si posibile paralele intre Persia pre-islamica si spatiul mioritic , mi-a facut-o mai demult cineva de la ambasada. Se oferea sami gaseasca si sponsorizare pentru a o publica :) Dar ‘chestiunea’ cu scrisul nu e chiar o gluma. Una e sa scrii pe blog … alta e sa sistematizezi informatiile intr-o carte ce s-ar dori ‘nehazardata’. Multumesc pentru interesul aratat subiectului. Reply

Versiunea pentru tiparit a acestui topic Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original HanuAncutei | Romanii sunt destepti _ Cronica Timpului _ Comparatie Intre Sanscrita Si Romana Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 07:34 AM mmh33@yahoo.com Influeta limbii sanscrite (sanskrite) asupra limbii romane nu este luata in serios de catre etimologistii si lingvistii romani, ba mai mult, de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice ,precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. O analiza pertinenta pe baza dictionarelor si a listelor de cuvinte tiparite la universitati prestigioase ne arata insa cu totul altceva. Invit forumistii pasionati de acest subiect sa participe cu intrebarile pe care le au (sau cu interpretarile proprii ) la o discutie libera si nepartinitoare. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 08:16 AM Penru a justifica afirmatiile din primul post va dau 12 cuvinte drept exemplu. Traducerea lor o puteti verifica consultind celebrul dictionar sanscrit-englez Monier-Williams care se poate descarca (download) de pe diferite site-uri. Puteti incerca un search cu Digital Dictionary Monier-Williams.

6-tata (father)-tata.imbucat 8-sava (the juice or honey of flowers)-seva floriloe.swimming)-plutitor.sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa. 2-kodra.ill-smelling)-putred.si anume: -avem in limba romana cuvinte de origine sanscrita care nu se regasesc deloc sau se gesesc foarte putin in alte limbi indo-europene. care inoata 12-puti (putrid. 10-ud-(wet)-ud.Analizind lexicul existent in uz precum si unele arhaisme si regionalisme ale limbii romane si comparindu-le cu echivalentele lor din limba sanscrita descoperim un mare ADEVAR.pluta. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata".kodrava (grain eaten by the poor)-griul saracilor. INDIFERENTA ESTA UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.De aici a rezultat cuvintul hambar. Corectarea acestei carti de referinte pentru identitetea limmbii romane este mai mult decit o necesitate. 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn.care pute.urit mirositor Daca subiectul propus vi se pare incitant voi continua cu o serie de alte cuvinte(care nu sint deloc putine la numar).mierea florilor 9-lotra (plunder)-prada. Nu e rau de stiut ca o gramada de cuvinte care sint date in DEX ca provenind din turca.to collect)-a aduna. 5-pitar (father)-tata. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara. 08:58 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta.iata cum.wife)-femeie.fie limbii persane vechi cunoscuta sub numele de ZEND-AVESTA si care este sora vestica a sanscritei.the act of eating)-mincat.imbibat cu apa 11-pluta (floating. In realitate toate aceste cuvinte provin in ultima instanta din PIE (proto-indo-european language). De aici a rezultat cuvintul lotru cu sensul de hot. 3-avi (sheep)-oi 4-avi-sthala (sheep-place)-staul de oi 5-palava (husk)-pleava(de cereale) 6-bhukti (food)-mincare. Consultarea DEX-ului poate fi pentru unii un prilej de distractie (etimologia multor cuvinte pare a fi citita in zatul din ceasca cu cafea).as follows)-in felul urmator.fie din limba persana care se vorbeste si la ora actuala in Iran.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner. .De aici provine expresia "un codru de paine".bulgara sau limbi slave in realitate apartin fie limbii sanscrite.bucate 7-bhukta (eaten.insa pentru altii poate fi un prilej de adinca mihnire.sotie.jaf. 1-ambarya (to bring together.care pluteste pe apa. acolecta.

cel care are nevoie de ajutor. aface haz (uneori de necaz).intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana. 5-pitar (father)-tata. 11-has (to laugh. 09:04 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala. 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire.attract)-a dori. love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitste pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta.. 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn.extaz.mock.iubire.adica a fi vrajit. 12-lubh.as follows)-in felul urmator.wife)-femeie. a atrage.dar si lieben(germana).deride)-a ride.adica un om sarman si vai de capul lui.zimbi.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european).smile.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner. a atrage.lubhita (to desire.beatitudine.a lua in deridere.adica un om sarman si vai de capul lui. 12-lubh. 11-has (to laugh.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european).attract)-a dori. . 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire.mock. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit.a lua in deridere.lubhita (to desire.cel care are nevoie de ajutor.sotie..prins. al ua in bataie de joc.iata cum.needing shelter)-cel care cauta refugiu.adica a fi vrajit.prins..dar si lieben(germana). love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitate pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta.. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara.beatitudine.lyubiu (rusa). Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata".zimbi. 8-sarman (seeking refuge.smile. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit.8-sarman (seeking refuge. al ua in bataie de joc. EXERGY33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV. aface haz (uneori de necaz).needing shelter)-cel care cauta refugiu.extaz.intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana.sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa.iubire.lyubiu (rusa).deride)-a ride. 6-tata (father)-tata.

INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV. EXERGY33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 09:22 AM Sa iti zic cateva din variantele "clasice" ale acestor etimologii care mi se pare credibile, asa ca nu vad de ce nu convine mostenirea latina si trebuie sa cautam alta la mii de kilometri distanta. Pana la urma asemanari intre latina si sanscrita exista din prisma fondului IE comun, nu? bucca (lat.) = obraz -> buccata(presupus in latina vulgara) -> bucate (si cred ca si celalalte cuvinte - a imbuca, imbucatura). De remarcat si bouche/boca/bocca din celalate limbi romanice si alte cuvinte derivate. udus (lat.) = ud/umed -> ud hambar este un cuvant intalnit cu acelasi sens/sau sens foarte apropiat la multi dintre vecinii nostrii (la sarbi, bulgari, unguri), si e posibil sa fie de unde zici tu prin filiera, zic eu, turca (unde parca are forma ambar). Inca nu stiu sigur de restul. Dar daca as imparti putinele etimologii propuse de mine as identifica: - etimologii care par sigure din latina (si se intalnesc in forme apropiate si la alte limbi romanice, ca dovada) - cuvinte care se gasesc pe un spatiu mare si eterogen dpdv lingvistic, ceea ce inseamna ca nu sunt transmise in mod necesar in interiorul unor legaturi specifice intre culturile/limbile indo-europene, ci probabil ca au fost transportate de o alta cultura (in exemplul de mai sus eu i-am propus pe turci ca transportatori). Aceste cuvinte, chiar daca seamana cu cele sanscrite sau chiar daca istoric forma sanscrita a precedat alte forme, nu cred ca trebuie sa fie modificata etimologia "oficiala" daca nu este nici-o eroare. Etimologia trebuie sa arate din ce limba au luat romanii cuvantul (de pilda, la multe cuvinte etimologia este data fiind franceza, desi exista forme apropiate in latina, in mod analog, etimologiile intr-un dictionar englez nu vor indica cuvintele latine, ci formele franceze / din franceza veche). O avea dictionarul multe hibe in etimologiile prezentate, dar sa incercam sa cautam cu tot dinadinsul o legatura intre limba romana si cea sanscrita pornind de la un fond indo-european comun mi se pare cam deplasat. O fi existand niste asemanari, dar formele sanscrite ne pot ajuta cel mult sa identificam cat mai bine radacinile indo-europene, nicidecum sa troneze in dictionarele noastre ca surse etimologice. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005, 09:38 AM eu vreau sa spun numai ca, de exemplu, "oaie" il avem din latinescul "ovis", oricum o etimologie mult mai pertinenta decat cea sanscrita....totusi, avand in vedere ca vorbim de doua limbi indo-europene (ma refer la sanscrita si latina), este foarte probabil ca "ovis" - "avi" sa provina dintr-un acelasi cuvant indo-european... in legatura cu "a iubi" si derivatele sale, pot spune sigur ca provine din slava veche....in limbile slabe "ljubiti" = a iubi nu contest faptul ca este posibil sa existe cuvinte comune in romana si sanscrita, explicabile fie prin mostenirea latina, fie prin alte fapte de limba. pe de alta parte, exista si un alt fenomen lingvistic ce ne arata ca in doua limbi total straine si care nu au intrat in contact, pot aparea cu totul accidental cuvinte cu acelasi fonetism si foarte apropiate ca

sens....exemplul clasic este acela al cuvantului "tata" (a se citi "tzatza") din romana si al vocabulei "tzetze" din chineza, cu sens apropiat. totusi, discutia mi se pare foarte interesanta si binevenita, iar daca aria ei de cuprindere este un pic largita si ne ferim de etimologiile populare, cred ca am putea cu totii invata cate ceva. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 09:54 AM Acesta este un ultim mesaj pe ziua de azi (16 august) Cuvintele de origine sanscrita legate de viata de zi cu zi (agricultura,pastorit,mestesuguri),precum si cele legate de viata spirituala (cunoastere,familie, moarte) s-au pastrat nemaipomenit de bine in limba romana. Voi continua cu prezentarea altor 12 cuvinte dintre care unele nici nu au nevoie de traducere,asemanarea lor cu cele din limba romana fiind foarte izbitoare. 1-vitsana (an ox,bull)-vitel,bou 2-vatsaka (young cow)-vitica 3-vatsa-tinar,de vitza tinara 4-vatsa-guru (teacher of children)-invatator pentru copii din clasele primare,adica pentru cei de vitza tinara 5-marmara (rustling,murmuring)-murmur, a murmura 6-mandra (pleasant,agreabil,charming)-placut,agreabil,incintator In limba romana avem cuvintele mindru, mindra, mindrulita 7-raaj,reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita,deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. 8-vrata (will,command,law)-dorinta ,vrere, lege,ceea ce am vrut 9-kha (vacuity,empty space)-vacuum,spatiu gol,hau Taranii si numai ei folosesc expresiile: haul timpului,un hau negru, cit e haul(adica fara sfirsit). 10-su-vega (moving very fast,rapid)-a se misca foarte repede,iute, sprinten, zglobiu Aceasta este radacina cuvintului suveica si a expresiei "iute ca o suveica" 11-antraya (interior)-interior, inauntru 12-ara (brass)-bronz,arama Acest cuvint a dus la formarea unei familii de cuvinte din care fac parte cuvintele aramiu, aramit...dar a fost folosit si de Eminescu in "de treci codrii de arama". Cred ca a venit timpul ca si lingvistii romani sa treaca prin codrul de arama al dictionarului explicativ al limbii romane ca sa ajunga la padurea de argint,adica la sursa reala a cuvintelor pe care le folosim de mii de ani. IDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 10:08 AM Exergy, unele exemple din celelalte doua mesaje mi se par chiar fortate (cum ar fi lalana - lele, vatsa vita tanara/invatator, ara - arama etc.). Nu sunt eu lingvist, dar etimologia este o chestie nitel mai complicata de o asemanare "ochiometrica". Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 11:06 AM

Salutari pentu carrad si Wluiki. Am sa incerc sa contrabalansez raspunsurile date de voi(cu care ocazie va si multumesc). Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma,cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana, in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi), si bineinteles in sanscrita ,dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave, nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva; 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space,yard)-spatiu inchis, curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat,malai DEX -ul ne zice ca:margean si cioban provin din limba turca iar cuvintul gospodar provine din limbile slave. NIMIC MAI FALS. Turcii care veneau din inima Asiei,dintr-o zona geografica fara iesire la mare sau ocean nu puteau sa aiba un cuvint propriu pentru margean (coral). Acest cuvint provine din limba persana ,el se foloseste si azi in Iran si mai mullt este si nume propriu feminin-MARGEAN. Odata cu ocuparea Iranului si a spatiului adiacent de catre arabi s-au produs o serie de schimbari profunde atit in viata spirituala (prin islamizarea fortata a locuitorilor mai mult sau mai putin arieni) cit si prin invadarea limbii AVESTA de catre cuvintele arabe. Este bine stiut faptul ca alfabetul arab nu are litera "p". In acest context litera "p" existenta in cuvintele avestane a fost transformata fie in "b" ,fie in "f".In limba persana veche oile se numeau'GUSPAND".Dupa invazia araba acest cuvint s-a transformat in "gusfand". Cuvintul"dar", "dare" inseamna cel care are,cel care poseda.Deci cuvintul gospodar inseamna posesor de oi.Trebuie spus ca posesorii de oi au fost foarte bine vazuti de toti regii persani pentru ca ei asigurau carnea si produsele lactate pentru armata,lina si pieile necesare confectionarii imbaracamintii si incaltamintei si populau zonele cele mai dificile,acolo unde soldatii de rind nu puteu face fata. In limba persana exista cuvintul cioban cu exact acelasi sens. Cuvintul "ban" inseamna cel care este responsabil pentru, cel care are in grija. Exemplu: -bagh-ban= cel ce pazeste livada -negah-ban=cel ce pazeste o proprietate -ciub-ban=cel care pazeste cu batul de lemn in mina -ciub=lemn -darvaze-ban=portar(pentru o cladire sau pentru echipa de fotbal) In romania avem regiunea Banat sau marela ban(al Craiovei de ex) Dupa cum se vede radacina acestui cuvint este in persana si nu in limba turca. Printre cuvintele comune dinte limba romana si cea persana enumar doar citeva; boccea,ciorap,coliba,cazma,chibrit,cioban,ciomag,ciolac,catran,cash,dushman,fitil,habar,hamba r,iuresh,iavash,lighean,margean,mahala,maidan,musafir,mushteriu,magiun,menghina,neghina, pastor,satir(pentru carne),saivan (pentru oi),sidef,sacagiu,tarhon,topor,tain,viran,..

. Ca poate. in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi). dictionarul ii mentioneaza pe cei de la care avem cuvantul nu pe cei care l-au "brevetat" (si oricum nu s-ar putea demonstra ca "sanscritii" ar fi . C-asa poate nici toate cuvintele persane nu-s persane. Dar cred ca ar fi bine ca sa studiezi si tu etimologiile.dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave. 11:57 AM QUOTE Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma Accept ca aceasta civilizatie s-a dezvoltat (la un nivel istoric.d. si bineinteles in sanscrita . un cuvant ca malai n-o avea raspandire in Europa. raspund si eu la ce ma pricep. desigur) intre 1800 si 1200 i. Daca se dovedeste ca un numar 'n' de cuvinte avand o forma asemanatoare in romana si persana au fost preluate din limba elamita ce-ar insemna ? Ca romana are radacini in vechiul Elam ? Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space. In limbile europene (slave.paziti sau in engleza ovine din probabil o forma intermediara in franceza veche care a pornit de la latinul ovis.v al limbii romane cuvantul provine din turca. nu mi se pare un argument puternic pentru o legatura directa si relevanta intre romana si sanscrita. Oare nu va spune nimic acest nume? -zar=aur Tara Zarandului din Romania-pamintul purtator de aur Cred ca este destul pentru azi exergy33 Trimis de: Achernar pe 16 Aug 2005.Iranul are o regiune care se numeste Zarand. de exemplu.ipotetic . cultura putand fi mai veche. Cat despre turci..p. 11:21 AM Pai din cate-mi aduc aminte DEX-ul se refera la limba din care se presupune c-a fost preluat un cuvant in limba romana.malai Trebuie sa repet neincrederea intre unele din aceste asociatii (hulana .yard)-spatiu inchis. variatile si aria de raspandire a cuvintelor pe care le propui sa nu ajungem la o secventa: tu propui cuvinte/noi ti le contracaram. nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva. Nu conteaza daca un cuvant provine . Daca a ajuns in romana prin intermediul limbii turce atunci d. asadar cu 3800-3200 de ani in urma Dar ce legatura au hititii cu ceea ce discutam? QUOTE cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana. Ar fi in folosul discutiei sa-ti selectionezi si sa-ti argumentezi exemplele si sa se depaseasca stadiul de enumerari. Nu stiu sursa tuturor cuvintelor.din limba persana sau . chineza veche.Hr . cum s-a raspuns deja in cateva randuri.toate apartinand grupului IE) gasim. in limbile slave (de pilda in sarba) .lana). curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat. germanice sau romanice .

pentru ca este intuneric in interiorul nucii!!! si nu cred ca am vrea asta! Trimis de: Thelma pe 16 Aug 2005. insa este evidenta existenta unui fond ancestral comun.deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. Ac. Exemplele se pot inmulti de ambele parti. daca e sa ne bazam pe cunostintele istorice.. D. posibile si uneori chiar mai credibile la multimea de cuvinte pe care iti fundamentezi argumentatia. riscam sa facem ca anonimul acela din primele secole.si acesta se afla dupa ce inlaturam terminatiile cazurilor oblice: reg. nu au nimic (sau foarte putin) in comun.. care vine din forma [COLOR=orange]serpens. acest fapt ar trebui sa se observe in dictionarul explicativ al limbii turce. altfel. care. radicalul este reg.. Nu iti mai aduc exemple de etimologii propuse. mi se pare firesc sa se aduca in discutie problematica Turnului Babel. probabil. nu din "hominem". rectum.in cazul unui substantiv cum este cel pomenit. de declinarea a III-a imparisilabica. btw. rexi. Astept sa incepi analiza unui numar mai mic de cuvinte si sa ai in vedere si alte spatii culturale decat cel romanesc si cel indo-iranian. majoritatea cuvintelor pe care limba romana le-a mostenit din latina sunt extrase din cazurile oblice (acuzativ. mai ales. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. regis.. Este si cazul sanscritei si al limbii romane. rex.este radicalul. prin asemanari intre limbi care. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005. era mai putin uzitata in comparatie cu celelalte cazuri. Modul in care s-au format si au evoluat limbile nu este cunoscut in intregime.altfel. stai sa nu-ncurcam hertzii cu amperii!!! in primul rand.. regem etc. In romana exista doar cateva exemple de substantive mostenite direct din forma de nominativ. Daca respectivul cuvant nu este pur turcesc. dar revin cu rugamintea de a verifica etimologiile pe care le gasim si. cum este sarpe[COLOR=orange].. Radicalul se vede la fel de bine la verbul acestei familii de cuvinte: rego. 04:24 PM In atentia lui carrad Intr-adevar sa nu incurcam hertzii cu amperii. regere.declinarea substantivului e cam asa: N. ar fi fost [COLOR=purple]serpante[COLOR=purple] (a se citi cu i din a) sau vocabula "om" preluata din "homo".aceia).. dar nu putem spune ca rege nu provine din rex numai pentru ca luam in considerare doar forma de nominativ. 02:48 PM Fiind pe Universul Credintei.+ -s. 02:10 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. imi pare rau. cum de a ajuns aici? Turcii sunt un client ideal pentru acest transport si vocabularul limbii turce este un argument suplimentar pentru asta.. Revin la ceea ce am spus anterior. de obicei). 10:54 AM) 7-raaj.. G. regi. As mai remarca aici ca in marea ei parte ultima lista de cuvinte comune intre persana si romana sunt trecute in dictionar ca provenind din turca. daca si un cuvant precum "cioban" apartine acelui spatiu.. care spunea ca "nux" (nuca) provine din "nox". de a verifica daca ele actioneaza conform regulilor de transformare fonetica. In Biblie scrie: " Si era tot pamântul o limba si un neam". nu in cel al limbii romane. . asadar.reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita. Inclusiv nominativul rex provine din radicalul reg.

slavi sau unguri.nici de la albanezi.. in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara.timpit sau mai pe romaneste dambliu. Oare turcii prelucrau margeanul si peruzelele (turcoazele) in goana cailor? .turci... Si pe cea româna. a unor carti de circulatiesau nu. idiot.. carrad si Thelma Cuvintul "drag" este dat ca provenind din slavul "dragu".. pentru vrjina (bent.curl).. Cercetarea etimologica presupune printre altele si compararea cuvintelor in raport cu un anume reper temporal precum si studierea lor pe perioade intinse de timp pentru a se stabili daca intr -adevar a avut a avut loc o migratie a cuvintelor prin intermediul comertului.Sarpa apare in dictionarul sanscrit-englez Monier -Williams ca avind urmaroarele sensuri: snake. "miezule??" . indoit.francezi.bucla.spiralat. O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari.. iarba fiarelor Ce interpretare poti sa dai pentru sambra oilor. De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca. 04:57 PM Sa nu uitam ca dacii au inventat limba sanskrita.. (hai sa nu ne gândim la merdenele ) Foarte sanskrit cu toate ca vine din greceasca.. miscare serpuitoare.. Croissants Si sarea-n bucate. Si cum e cu meandrele? Cica serpi. Si au mai si inventat si Europa. student sau pasionat al lingvisticii poti accepta cu usurinta tot ce se scrie in DEX? Exercitiu de gindire la sfirsit de saptamina: In basmele si zicatorile romanesti apar o serie de cuvinte si expresii ciudate. persoana indragita. un codru de paine.sau fenomenul a fost invers? Triburi nomade razboinice sau semi-nomade nu puteau sa aiba cuvinte proprii legate de activitati sedentare si mestesuguri care se transmit din generatie in generatie si care au nevoie de un loc stabil pentru a putea fi practicate. un verde si un alb imparat? exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005.serpent.pentru thaba (a he-goat) tap-tzap. Daca veti rasfoi cartea "The Zand I Wahman Yasn" scrisa de Carlo Cereti si publicata in 1995 veti descoperi acest cuvint in invataturile lui Zoroastru unde apare cu sensul de prieten. nedeele (dpdv etimologic) De ce in povestile noastre apar mereu un rosu.. persoana draga. Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca . rotocol. 07:37 PM PS la raspunsul pentru Wluiki . cum ar fi o fata frumoasa coz. De parca ar fi fost vorba de râul Meandros.serpentina) Pentru vrask este data explicatia de copac (vreascuri). Oare si aceste cuvinte pot fi explicate prin prisma limbii latine? Oare tu ca un specialist. Dupa cum se vede nu numai lumina ne-a fost adusa de rusi de la rasarit. a razboaielor. Fa o propozitie cu "viezure" . tot de acolo ne-a venit si dragostea.. De parca n-am avea gramatica latina. Si mai ales. tortuos motion (sarpe. uuuaaahhh Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. cirliont (vezi si vrejurile de fasole) si pentru dimbla (idiot).

poate off topic. 08:30 PM Pentru Cla Cred ca este o greseala la mijloc. poti citi in original scrierile lui Zoroastru (scrise in persana veche sau Avesta) si nu traducerile . Tot asa poate proceda si un etimolog. Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE . Nu fac parte din echipa asa numitilor "tracolologi" sau "dacologi" si nici nu sint de acord cu cea mai mare parte a teoriilor lor . Sint de acord cu tine ca mecanismul genezei unei limbi este foarte complicat.Eu din contra traiesc intre aceste limbi.oierit.tati.kervos. persana . Hittitii cu mult inaintea sanscritlor aveau owi(se pronunta o-ui cu un u scurt). poti citi si scrie in aceasta limba.) ne poate ajuta sa deducem ca o serie de cuvinte pe care credem (si nu stiu de ce ) ca le-am luat din latina de fapt nu le-am luat de acolo.Nu am afirmat niciodata ca dacii au creeat sanscrita sau alte asemenea absurditati.asa cum au fost ale vechilor limbi sanscrita si avestana.. carrad care este dupa parerea ta etimologia cuvintului "dregator"? Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? (dictionarul are hibe) Legatura dintre hittiti si ceea ce discutam este ca lista cuvintelor (hulana.. vizite.owi. Cind ajungi sa vorbesti cursiv o limba precum persana (Farsi). sanscritii aveau avi si latinii il aveau pe ovis. exergy33 Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005.gurta. Reamintesc ca in sanscrita avi-sthala (sheep place) inseamna staul de oi. Diferenta intre mine si un specialist in etimologie sau lingvistica este ca pentru acestia limbile sanscrita.oier. Un specialist in genetica plantelor poate analiza doua recolte diferite ..) ..una luata din tesuturile radacinei si alta preluata din petale si ne poate spune cu siguranta daca ele apartin unei aceleasi plante sau nu. Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica (cuvinte cu pronuntie asemanatoare si sens comun sau foarte apropiat). alpa. malai. Scopul nostru (sau cel putin al unora dintre noi) nu este acela de a cauta etimologia propriilor cuvinte in limbi si in spatii aflate la mii de kilometri distanta.In fiecare zi sint nevoita sa le folosesc atit la locul de munca cit si in viata de zi cu zi (cumparaturi. Am luat oile romanilor si le-am lasat staulul gol.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi. dar am si eu o curiozitate: de unde se cunoaste cum se pronuntau cuvintele hittite? Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.greaca sau latina reprezinta niste limbi academice 'de laborator".. . Ciobanii bastinasi daci sau geti. In atentia Thelmei A afirma ca intre sanscrita si romana nu exista puncte comune sau exista foarte putine asemanari este echivalent cu a afirma ca intre radacina si petalele unei flori nu exista puncte comune relevante.Eu cred ca vechiul substrat al limbei PIE s-a pastrat mult mai bine in limba romana decit in alte limbi. 07:50 PM Imi cer scuze ca intervin.

. cind poti descoperi de unul singur cuvintele comune intre sanscrita si persana si sa vezi legatura dintre acestea si limba materna nu te mai deranjeaza faptul ca altii la sfirsitul postului lor folosesc cuvinte ca uuahaha.. .. greaca. si mai putin apropiata de slava. Cate popoare au trecut prin tara asta si si-au lasat urmele (lingvistice)? Din fiecare am prins cate ceva. caraghios. una din etapele metodei lui Hrozny in descifrarea limbi hitite au fost paralelele cu sanscrita si cu greaca (prin simple asemanari) dar si cu engleza. dar. Merita mentionat ca descifrarea a fost mai complicata decat pare la prima vedere.Din pacate povestit niciodata nu a fost echivalent cu vazut sau trait pe propria piele. ci chiar dimpotriva. Exemplele prezenate in carte aratau chiar si unui ochi neinformat ca asemanarile intre hitita si limbile indo-europene. O limba latina cu pronuntie slava. deoarece textul hitit era impanat de conventii literare si cuvinte ale vecinilor sai semitici (de pilda akkadiene) si chiar din apusa sumeriana (vorbim de mileniul II i. este apropiata de latina. si chiar metodei lui Hrozny. sau limbi/dialecte vechi germanice. 08:57 PM Singura carte serioasa despre hititi pe care am citit-o este cea a lui Zamarovski. tot asa m-am bucurat si eu de fiecare cuvint descoperit.armele si harnasamentul cailor acestor personaje sint atit de familiare oricarui roman. La ora actuala specialisti greci cu burse din partea unor prestigioase universitati europene si americane sint veniti in Iran pentru a clarifica originea multor cuvinte care au fost considerate drept cuvinte grecesti. fara parere de rau exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005.in urma razboaielor lui Alexandru Macedon o serie intreaga de cuvinte apartinind limbii Avesta au patruns in limba greaca. pot si altcumva. Cartea fiind scrisa prin anii 70 se poate sa fie in urma unor potentiale ultime descoperiri in aceasta chestiune. (a nu se confunda greaca veche cu neo-graca) Daca ai vedea desenele si picturile din vechile scrieri avestane fara insa cineva sa-ti explice ce reprezinta ele. asa ca astept corectii. Totusi concluzia a fost ca in ciuda unor aparente limba hitita este o limba IE din subgrupul centum (adica laolalta cu latina. Intr-adevar. Latina era limba unde se gaseau cele mai multe corespondente. Ma intereseaza etimologia romaneasca.motivele de pe hainele . Printre altele fie spus . Pozitia ei exacta in grupul limbilor IE a fost descrisa de Hrozny astfel: hitita face parte din grupul limbilor italo-celtice. Mai ar trebui sa adaug ca hititii pe langa aceasta limba europeana mai vorbeau cateva limbi neindoeuropene locale. plus limbile semitice ale vecinilor. Exemple? Astazi doar grecesti: Combinezon. Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. celta. si sanscrita nu avea vreun rol privilegiat.Asa cum un roman aflat intr-o tara indepartata precum Japonia in momentul cind descopera o reclama sau orice altceva scris in romaneste se bucura ca un copil. carte ce este focalizata nu numai asupra istoriei si culturii hititilor. limbile germanice). asta-i de necontestat. ai trge concluzia ca ele reprezinta eroi din povestile si basmele populare romanesti. dulap (desi cred ca e turceste). Cea mai mare parte a acestor cuvinte le-am descoperit in viata de zi cu zi . Asa melanj cere ceva circumspectie in utilizarea formelor hitite pentru a justifica inrudiri intre alte doua limbi. 08:33 PM Hai acum sa fim seriosi.Hr). dar si asupra istoriei descoperirii. si aia-i clar. Ca avem gramatica latina.. Fac eu misto. Pronuntia e slava.facute de altii in engleza sau franceza. Dupa aceea a inceput calvarul pentru ca am vrut sa verific provenienta lor.

Am citit recent unele scrise de Sorin Paliga. slavi si unguri. studii care sustin asta. nu vreunul indo-iranian. QUOTE O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. Dar asta nu are nici-o legatura cu sanscrita. nu se pot metamorfoza dupa orice regula (oricat de tentanta par unele asemanari). QUOTE Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca . Cuvintele nu se pot "teleporta" de la o cultura la alta. Daca hitita reprezinta vreo veriga intre sanscrita si traca. in argumentatia de pana acum scopul mi se pare a fi o premiza.Si in final. slavi sau unguri. QUOTE . Lingvistica are niste legi.Hr. plus recenta si mult mai bine documentata "latinizare" a limbii romane cu ajutorul francezei (imprumuturile din franceza sunt aproape irefutabile). si nu avem aproape nici-o dovada a unei interactiuni asemanatoare ca grad intre cultura locala si cea iraniano-avestana sau sanscrita. De pilda. Teoriile lingvisticii trebuiesc corelate cu datele istorice si arheologice.) dar informatiile despre ei nu ne permit sa argumentam in spatele exemplelor pe care le-ai adus. Care este ipoteza care permite aceasta concluzie. Exista articole. Nu ar trebui intai argumentata primordialitatea acestor cuvinte si respinse teoriile credibile si apoi sa fie afirmata aceasta concluzie? QUOTE Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica Asemanarile fonetice si semiotica pot aluneca usor in "ochiometrie" in lipsa unei conditionari/coroborari riguroase.nici de la albanezi. Chestia asta cere demonstratie. dupa declinul lor "imperial" din jurul anului 1200 i. sa trecem la restul. Pentru ca aceeasi informatie se poate interpreta in mai multe moduri. atata timp cat avem dovezile istorice si arheologice ale unor invecinari si chiar convietuiri intre romani/proto-romani si albanezi.turci. Cadrul cultural este cel al romanitatii rasaritene. care incearca sa demonstreze ca functii precum jupan si boier. alani etc. cum au influentat ea celelalte limbi? Acum ca i-am raportat cat de cat pe hititi la chestiune. Lingvistica e mana-n mana cu istoria si arheologia. QUOTE De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca. misieni.francezi. istoric se considera ca hititii. relatii precum cumetria si sarbatori religioase precum Rusaliile sau Craciunul au fost imprumutate de slavi de la romanitatea rasariteana si nu invers. Bou/boi adica etimologie latina. E drept ca unii "europeni" au avut origine iraniana (sciti. QUOTE Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE Din pacate. au influentat/creat urmatoarele civilizatii/culturi: traci. turci. agatarsi?. frigieni. Dar asta inseamna ca influenta limbii slave asupra limbii romane este putin mai mica decat se crede. filistini. Pentru ca este o afirmatie exceptionala.sau fenomenul a fost invers? De acord. boier este justificat din bou/boi + er (la fel cum se formeaza oaie/oi + er) si de abundenta oaselor de vite (cam 50%) in secolele in care se considera ca s-a incheiat romanizarea (adica inainte de sfarsitul secolului VI). in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara.

scrise atit in hittita cit si in akkadiana. Citeva dintre acestea erau de fapt tablite bilingve...free.com o. insa. Arheologii au descoperit in Turcia inca de la mijlocul sec 19 o serie de tablite de lut "scrise" prin imprimarea sabloanelor in cleiul umed. dar totusi. In fine. nu i-as considera pe turci chiar nomazi. Cine stie cine au fost "transportatorii" care le-au adus in limba romana? Un cuvant care tie ti se poate parea decand lumea.Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? Nu pentru ca nu o stiu. de fapt. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.Cu sprijinul istoriei. lingvistica nu poate face fata de una singura.deci cu ajutorul ei a fost posibila descifrarea limbii hittite si stabilirea unor conexiuni cu celelalte limbi indo-europene. trebuie facuta o analiza mai complexa.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi. etnologiei. Si chiar as vrea un raspuns la intrebarea mea despre hittiti.fr bluemarble. Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului. QUOTE Ciobanii bastinasi daci sau geti.Limba akkadiana fusese anterior descifrata de specialisti. Nu este vorba numai de invadatori. . Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. asa ca ai vrut sa descoperi provenienta lor. Astazi numarul acestora se ridica la citeva mii. Poate ma insel. 12:50 AM Olaf Mai multe informatii despre limba hittita le poti gasi la: indoeuro.. Cu alte cuvinte. tot n-am inteles de ce nu accepti legatura ovis . 08:58 PM Exergy. poate fi. Ca tot vorbeam mai sus de vite. parca in aceeasi statistica oile erau undeva sub 10%.bizland. mult mai nou..Sa luam de pilda soarele si focul drept simboluri.net (tabele cu pronuntia cuvintelor) oi. in legatura cu spatiul unde exista cuvantul respectiv si de cand exista. simbolisticii si arheologiei lucrurile s-ar vedea intr-o cu totul alta lumina.uchicago.edu (The Chicago Hittite Dictionary Project) Lucrarile unor specialisti ca Ivanov sau Bajun.oierit. Exact asta este: le-ai descoperit si ti s-au parut cunoscute.oier.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi Atesh-Kade (Atesh-Foc).lauffenberger. 02:12 AM pentru Wluiki De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Da..ovine/oi si ma/ne trimiti la avi/owi? Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic.. Lamureste-o si hai sa discutam despre ea. noi am trait la marginea Orientului de cand lumea Pe de alta parte..

.. a plecat cu soarele in fata (spera sa aiba noroc) Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari:arzate-ar focul. a protector . pacoste.Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor. . basta.. Sorescu.s-ar arunca in foc pentru dinsul. lord L. dar chestii de-astea ma enerveaza. urgie. kindly disposed AV. foc si para. sanskrita ok. n-o fi foc (nenorocire). pe ceramica smaltuita.ardoare. (%{is}) mf. Crezi ca vin din soare?? Nu mai degraba de la Sabine. 1 . nu iese fum fara foc. celebrul 'avi'.. Par egzample..Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie.entuziasm.soare cu dinti(adica vreme rece si insorita).. the woollen Soma strainer RV. De ce nu? Ca-s diferite. zis si 'oaie' s-ar traduce cam asa : 1 avi mfn. Daca totul vine din daca si sanskrit.la soare te puteai uita dar la dinsa ba (despre o fata frumoasa).avea un loc sub soare. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn.purificare. . Acuma sa fim seriosi: Analizam limba daca (daca putem). a mountain L.si-a descarcat sufletul). nu din soare. pe unde dreaq a ramas limba noastra.blestem. . 03:26 AM Mde.arz-o focul Focul in limba romana pe linga sensul propriu de produs de ardere al unui material combustibil mai are si alte sensuri cum ar fi: insufletire.mi-as baga mina in foc pentru X. La noi se gasesc fete cu numele de Sorina.nenorocire.muncea cu foc. In principiu n-as avea nimic impotriva ideii existentei unei legaturi directe intre sanskrita si romana. Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere.. slavi?? Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. Multe. Si limba daca + sanskrita. &c. care au fost (cica) rapite? De la Sabini. dar eu cred ca o iei razna. De câte ori s-a zis ca "misto" vine de la tigani?? Cica sanskrit. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta. ( %{av}) . mai. . Vine de la germana "Mit Stock" Sa nu mai zic de "Schieb zurück" Scuze. 9 . favourable . 02:36 AM exergy: S-ar putea sa ai dreptate. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. pe blidele de lut. aus. (mentioned with reference to its wool being used for the Soma strainer) AV.primejdie. v .. . the sun L. Pe naiba. Din soare vin tâmpenii. Sorine cica. juca de mama focului. Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: sfintul soare. prin foc si sabie. rupt din soare. plingea de mama focului. a . . se uita la el (ea ) ca la soare-adica cu mult drag. (%{is}) m. si-a varsat focul (s-a destainuit.de moarte sau de botez. Si? La ce concluzie ajungem? N-are una de-a face cu alta. wind L. a wall or enclosure L. . Da' cred ca vreo cateva lucruri sunt putin cam fortate. greci. statea intre doua focuri(a fi incoltit din doua parti. n-am vrut sa te atac.agilitate voiniciune. influentata de turci. air .. a sheep RV.

asa ca ma gandeam sa "o iau pe scurtatura" Cat despre vatra si cultul soarelui. is cartofi pe lânga.. sunt doar un cotlet de oaie. [cf. Difera poate forma. 08:49 AM . Cam multe sensuri pe metrul patrat. Totul se reduce la un simplu exercitiu intelectual.cover made of the skin of mice L.v. Lat.. persana ... Gk. Dar cred ca varianta listei de cuvinte comune nu e o solutie. {ovi-s} . latina. Sau sa zic ca P+la vine din Croatia? Na. Lith. mai ales iarna ( )... Apoi. 04:09 AM Achernar.. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. Cultul soarelui il gasesti la o sumedenie de popoare.. quetchua.. 31 . {avistr}]. Sarmale on top!! ovi . (= a-vi1 q. slava veche sasu medie si de-abia dupa aceea. Clar e in Croatia. avi . Sau romana si persana. Ca la noi s-au pastrat mai bine reminiscente ale acestui cult. In plus. dar pe mine ma interesa. pentru ca ai precizat la un moment dat. Atunci abia vezi ce frumoasa "atingere" are limba româna cu asta. Ca idee ar fi interesant poate sa sa studieze problema cuvintelor comune existente in romana si sanskrita. also %{adhi}) a woman in her courses L. cred ca vei gasi o vatra cam pe oriunde se gatea cu foc de lemne. (%{is}) f. 08:47 AM Exergy Multumesc pentru raspuns.. Amatorii pot doar sa constate ca ceva se potriveste si eventual sa speculeze pe tema data. pe moment nu am cand sa citesc tot ce este scris la dresele pe care mi le-ai dat. 2. o iedee despre pronuntia hittita.. 8 . {ovjza} . . pe baza similaritatilor. . an ewe AV. In romania e frig.. Plus ca 'ovis' sau 'awis' mi se par mai apropiate de 'avi' decat 'oaie'. Dar asta-i o munca pentru specialisti... Dar tot!!. tot din dictionar rezulta ca structura sanskritei e muult diferita de cea a limbii romane.618033 pe 17 Aug 2005. Goth. motivele sunt de discutat. De ce sa nu aiba limba romana legaturi cu. Din pacate. Hai lasa-ne sa trecem pe sarmale. Ce bine ca s-a descoperit America. {awi-s} . chiar si in dictionarul Monnier se admite faptul ca unele traduceri sunt de fapt interpretari ale contextului. x . Pentru a demonstra intr-adevar ceva ar fi necesar sa fie analizate cu atentie 3-4 grupe a cate 100-200 de cuvinte 'de uz curent' (eventual impreuna cu sinonimele lor) in romana. Trimis de: 1. sanskrita. prego. turca . cf. Asta insa nu poate demonstra nimic.. Achernar a avut dreptate: Cateva lucruri sunt prea fortate. Slav. Eva a fost doar o gagica inaintea Mariei A nu se uita usturoiul @exergy33 M-ar interesa daca ai putea sa traduci tot ce-ai scris in sanskrit. In plus. Adica nu-s chiar sigure. sa le luam pe rand: 1. poate ar rezulta ceva interesant. sa zicem? Nu cred ca este un argument prea solid. $-s . dar n-am voie s-o scriu Trimis de: Olaf pe 17 Aug 2005.. si??.

Sorescu. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn. pe blidele de lut. istoric. "make hay while the sun shines" sau "a burnt child dreads fire" la altii. religios si o banala vatra cu scop practic.. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor. QUOTE Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere.] Fiecare cu expresiile lui. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic. intr-o perioada in care nu este conform teoriilor actuale picior de indo-european pe meleagurile astea). Ca tot ai spus: care simbol ("acelasi")? Si poti aduce exemple (poze de preferinta)? QUOTE La noi se gasesc fete cu numele de Sorina. In istoria noastra veche indienii au o prezenta cvasinula. de altfel in mod normal. Sundance Kid nu reprezinta cumva o doveza a originii sanscrite a englezei americane? QUOTE Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? Am auzit chiar de numele Soleil pentru fete la francezi.. pentru ca este cel mai potrivit loc pentru el.. Trecand peste hazardatul "fiecare" si peste amestecul culturii Cucuteni cu culturile indo-europene (cultura Cucuteni este situata. De unde atatea influente pe teren lingvistic? QUOTE Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului. nu ti se pare cam fortata legatura dintre un cult solar.Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie..de moarte sau de botez Huh? Este o teorie dificila in a sustine continuitatea unei limbi.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi AteshKade (Atesh-Foc). Continuati! Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. nu vreau sa ma gandesc ce poate insemna in a sustine continuitatea unui simbol.. influente ale civilizatiilor trecute si a vecinilor istorici au de fapt originea la mii de kilometri distanta. cultul solar este arhiraspandit.] Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari: [. Crezi ca doar indo-iranienii au folosit focul? In plus. 08:58 AM QUOTE De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Pentru ca in esenta afirma ca o seama de cuvinte care reprezinta. QUOTE . QUOTE In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: [.Am mutat threadul aici. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta. pe ceramica smaltuita.

iar cele care se supun cel mai bine legitatilor limbii tinta sunt si cele care castiga competitia... Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. la un moment dat femeile dace se casatoreau cu militarii romani. iara... Si dacii au inventat Europa. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005..desi franceza l-a luat din latina.in limba romana se folosea cuvantul :"fata" (fatza).insufletire. 02:09 PM Apropo de croati. nu neg legatura dintre latina si sanscrita. este o conventie ca etimologia unei vocabule sa fie considerata de aceeasi origine cu cea a limbii din care provine etimonul. 09:30 AM Bine ai venit la han ! energy33 Asta este o dedicatie de buna intampinare ! http://www. militis (este unul dintre putinele cuvinte mostenite din forma de nominativ sau poate de vocativ) devine in limba romana [COLOR=green]mire[COLOR=green].daca reusesc sa-mi fac ceva timp.primejdie.org : "We hypothesize an Out of Bharat movement of people during the second millennium. acest cuvant este un neologism intrat in limba romana prin intermediul francezei (conform legilor fonetice. avem doua a caror etimologie mie imi place foarte mult: lighioana vine din latinescul legio.nenorocire.. o sa caut ideea este alta... after the drying-up of the River Sarasvati. 12:36 PM Asa-i. deci etimologia sa este franceza. 11:13 AM draga exergy.. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? Nu iti inchipui cati. De unde vine cravata? De la "Hrvat" Croatii au inventat-o.eu nu inteleg de ce tii neaparat sa revendici o mostenire sanscrita a limbii romane? dacii au intrat in contact cu romanii. ar fi avut forma "caroare").purificare.blestem. pentru ca asa vedeau stramosii nostri venind legiunile romane.agilitate voiniciune. Vorbeau sanskrit pe-atunci. Minimalizand/ignorand alte culturi europene nu vei construi un argument serios. [cf. Asa a fost inventata cravata..php?showtopic=4446&view=findpost&p=352843 Trimis de: carrad pe 17 Aug 2005.hanuancutei.. nu inseamna obligatoriu ca vorbim despre o etimologie latina.. dupa cum bine spunea cineva.... pacoste.... ele singure..com/forum/index. ... daca un cuvant cum este "culoare" seamana foarte bine cu latinescul "color. si-au pus steagul la gat. pentru ca.asadar. urgie. nu-i asa. cine stie care dintre aceste popoare va fi fiind purtatorul unor cuvinte de origine sanscrita.. legionis[COLOR=red]..supravietuit cu sensul originar in doua expresii: "a face fetze.. pe langa multe alte cuvinte mostenite.entuziasm... fetze" si "fatza pamantului" as mai putea da cateva exemple de expresii care pastreaza..cel de-al doilea e chiar frumos: [COLOR=green]miles.asta e realitatea istorica. Se strecura cuvinte intr-o limba si chiar intr-un continent intreg. de l-am fi avut din latina. nu a intrat in aria mea de interes.ardoare. dupa cum spunea altcineva. Trimis de: contraste pe 17 Aug 2005.. sensurile originare ale unor cuvinte! asta este adevarul: cuvintele sunt concurate de alte cuvinte. coloris". carrad..de aici. Iata ce am descoperit pe site-ul hindunet... nu am habar despre etimologia cuvantului "dregator". dupa cum nu neg nici numeroasele influente pe care limba noastra le-a suferit in urma intalnirii cu diverse popoare si.

Unii cica ar fi trecut Dunarea emigrind spre sud.s-au format in jurul cuvintului drag pe care DEX-ul il da ca provenind din slavona.indragit. Dragoste.. dragastos. Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi. De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. Romanii vechi spuneau "dragu-mii a tot hori" sau "dragu-mii plaiul cu flori".. Popoarele cu care am venit in contact puteau sa ne fi dat cuvinte disparate dar nu si familia de cuvinte a acestora.castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone. Oare de ce locuitorii din Transilvania.s-a lasat cu ciomageala. Maramures sau Bucovina. Daca ar fi sa dam crezare unora care afirma ca aceste populatii ar fi emigrat din centrul Romaniei spre rasarit ar fi trebuit sa acceptam ideea ca Dacia post romana avea o densitate de populatie record.. Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban.Croats < Cravat <Hravat < Haraqvaiti < Sarasvati (Sarasvat): Croatians claim ancestry from Sarasvats ! Source: Darius' inscription (first millennium BC) in Behistun mentioning Hravats]" Concluzia 1. altii cica ar fi plecat spre est insa altii s-au incapatinat sa stea pe locul lor pentru ca se razboiasca cu diferitele semintii barbare. O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut .torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani. 02:21 PM AVE-pentru cei de sorginte latina . Concluzia 2. Nu stiu daca a-ti remarcat ca nu am folosit nicaieri expresia "limba daca" . . Adica mai viseaza si altii colorat. Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona. ciomagala. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. We are not alone. cu drag si cu voie buna . In Moldova de ambele parti ale Prutului cit si in Maramures vei intilni mai mult oameni cu parul blond sau saten deschis si ochi de culoare verde si albastra. ciomag.. Intr-adevar parca ne-a dat cineva cu ciomagul in cap daca nu putem digera acest adevar. Limba turca are cuvintul ciomag dar noi avem familia lui de cuvinte:ciomagit.Moldova. Romanii mooderni spun "mi-e este drag plaiul cu flori" sau poate si mai modern "i-mi place sa cint" (in loc sa horesc).Intotdeauna am spus limba veche a romanilor iar cuvintul romanizare l-am pus in ghilimele.Muntenia. Eu nu contest colonizarea Daciei ci "romanizarea"ei.ZIUA BUNA -pentru ceilalti Citind cele scrise de voi referitor la aceasta tema de discutie cred ca ar fi mai bine sa cadem de comun acord si sa prppunem inscrierea poporului roman in cartea recordurilor ca popor cu cea mai mare putere de asimilare din orice zona geografica si din orice perioada istorica..Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet. nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. Numele orasului ala din poza de mai sus e evident un nume de origine sanskrita.

Cuvintul catran a fost prezent in limba persana din cele mai vechi timpuri si cred ca tot ei au reusit sa-l obtina pentru prima data din paminturile imbibate cu titei. in bazinul Marii Negre si care de multe ori ajungeau pe tarmul Africii sau la portile Libanului Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". O bucata dintr-un drum asfaltat in timpul lui Darius se afla expusa in America si este catalogata drept o piesa unica. Turcii ni l-au dat si noua si albanezilor pentru a ne unge barcile si corabiile mai mici sau mai mari care circulau pe Dunare. spre deosebire de italieni.pentru ca acest tip de imbracaminte era in concordanta cu felul de viata pe care il duceau la acea data. Catrintele tarancilor tesute sau cusute pe un fond de culoare neagra si-au gasit un Trade Mark abia dupa contactul cu turcii. VIVAT ACADEMIA VIVAT PROFESORES exergy33 -THE ASSIMILATED ROMANIAN Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. Nu de alta dar Turcia era o tara plina de paduri si locuitorii ei erau vinatori vestiti care nu se intorceau niciodata acasa "cu torba goala". Catranul (smoala) are si el o poveste. 02:53 PM Asta pentru ca a.dupa parerea DEX-ului are ca origine cuvintul maghiar katrinka.acele cirpe murdare si innegrite. De ce sa se caute ceva mai complicat daca solutia simpla poate oferi raspunsuri credibile ? b. derivarea din latina e cea mai simpla cale de a explica similitudinile majore existente intre cele doua limbi (romana / latina). Torba sau tolba tot turcii ne-au adus-o pentru a pune in ea uneltele necesare pentru vinatul iepurilor.Oare taranii nu s-au aparat in fata acelor turci cu ciomege. cerbilor si ursilor. Defectul nostru al romanilor este ca vrem sa fim mai nazdravani decit acea oita birsana si nazdravana din Miorita. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII.Rochiile si jupele erau purtate arareori numai de personajele feminine din familiile hanilor (familiile princiare). Aceiasi soarta trista au avut-o si catrantele . Catrinta . Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi . bite si furci?Turcii ne-au implementat ciomegele iar francezii "baton ".poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii. romanii n-au suficiente cai pentru a-si verifica teoriile alternative. Nu exista suficiente materiale scrise care sa permita reconstituirea limbii/limbilor vorbite de populatiile ce ulterior au fost . Texte care descriu viata si obiceiurile din timpul lui Arpad (895-896 )AD ne arata foarte clar ca femeile apartinind triburilor de huni si de magiari purtau tunica cu poale lungi si pantaloni . Noi facem totul sa aratam ca limba romanesca este construita pe scheletul limbii latine in timp ce italienii se chinuie sa demonstreze ca latina are la baza gramatica sanscrita (vezi unele directii de cercetare din Perseus Project). Din cate stiu nu exista materiale scrise in romana folosita inainte de seciolul XVI. iar in cazul unei vinatori de succes pentru a pune inauntru animalele vinate.In anul 500BDC Darius a construit drumul regal (Royal Road) cu o lungime de peste 2400 km care avea multe portiuni acoperite cu un asfalt primitiv facut din catran si nisip.

desi poate ca unii chiar au fost. Bine ştim că cuvintele trebuie să fie ca banii. in sudul Moldovei. stramosii vorbitorilor dialectelor italiene nu au fost in general considerati 'invadatori' ai teritoriului Italiei de azi. Acest centru nu s-a marginit doar la teritoriul Dobrogei. Pentru aceia cu nevoie poate să scrie cineva să înţeleagă toţi. Spre acest scop au lucrat traducătorii cărţilor româneşti chiar în mod conştient. iară să nu vor înţelege toţi. Exista insa un numar de lucrari ce sustin ca romanii ar fi ocupat teritoiul Romaniei de azi in jurul secolelor XI . caci in teritoriul barbar a patruns moneda.Moldova. de ce sa nu patrunda si limba? QUOTE Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi. Si inca destul de serioase.Hr nu exista foarte multe detalii. Cum sa nu reuseasca? Dialectele din italiana nu se datoreaza mostenirii latine ci fragmentarii politice si culturale a acelui spatiu in secolele care au urmat. Maramures sau Bucovina. Asta ca sa vorbim de teritoriul "roman". meglenoromani sau istroromani. QUOTE O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut . faptul ca diversele dialecte italiene au la baza latina nu a fost contestat niciodata. Cum si romanii vorbesc astazi o limba diferita de aromani. au vase. treaba care ar putea avea implicatii politice.castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone. Au veşmânt. Noi drept aceia ne am silit de cât am putut să izvodim aşa cum să înţeleagă toţi. Si nici in ceea ce priveste limbajele folosite pe teritoiul de azi al Romaniei in paralel cu romana (latina modificata) in decursul mileniului I d. Oare de ce locuitorii din Transilvania. încă nici într-o ţară toţi într-un chip.'romanizate'. Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona. au altele multe. Deci motive exista. . nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. c.XIII. că rumânii nu grăiesc în toate ţările într-un chip. ce-i de vina celuia ce-au răsfirat rumănii printr-alte ţări de s-au mestecat cuvintele cu alte limbi de nu grăesc toţi într-un chip" Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. existand vestigii romane si dincolo de Dunare. grăind un lucru unii într-un chip. nu-i de vina noastră.Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet. In Romania au existat insa curente ce incercau sa acrediteze ideea ca limba romana este de origine slava. Din motive politice (panslavism). Un centru puternic de romanitate a existat in Scitia Mica (Dobrogea de astazi). d. că banii aceia sunt buni care îmblă în toate ţările. nu le numesc într-un chip. se cerea ca limba în care se traduceau acest texte să fie înţeleasă de românii din diferite provincii. aşa şi cuvintele acelea sunt bune care le înţeleg toţi. a patruns religia. 03:14 PM QUOTE De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. căci iată ce zice mitropolitul Simion Ştefan în prefaţa Noului testament din 1648: "Aceasta încă vă rugăm să luaţi aminte. alţii într-alt chip. Referitor la romanizarea uniforma : " Pentru ca asemenea comunicări de texte să fie cu putinţă.Muntenia.

Sa nu zic ca oricum avem sinonimia cioban=oier. Genele "romane" nu exista. QUOTE Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban. Si sa revin la nota cu care ai inceput acest mesaj. Adica cum persanii printr-un singur atac pe Dunare (ce sa vorbim de Bucovina. iar romanii stapanind aici teritorii vreme de aproape doua secole. Ce inseamna populatie romana pentru tine? Italici? Numarul lor era considerabil de mic in raport cu populatia imperiului.nu stim cum se spunea la cioban inainte de secolul XI . .intre cuvantul "cioban" si conceptul de "cioban" nu trebuie sa existe o legatura.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). neologismele. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. nordul Moldovei si alte zone la sute de kilometri distanta) ii conving pe toti locuitorii Romaniei actuale si nu numai sa utilizeze un cuvant. Pe de alta parte. Iberia si Italia? Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz. adica evolutia limbii. Zici "inima catranita" dar poti spune si "suflet cernit" (adica innegrit.In . E o derivare atat de banala! QUOTE Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi . La asta iti raspund pentru ca mi se par explicatiile tale mult prea complicate pentru o realitate simpla. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. Oasele animalelor domestice din anumite perioade indica o alta realitate.poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii.Sa fim seriosi. nu reusesc si ei sa-si impuna o limba cu urmase in Galia. deja am supus semnului intrebarii identitatea romanului ca oier. dealtfel francezii l-au si inventat. se intampla si atunci. Este foarte posibil ca termenul autohton sa fi fost inlocuit. QUOTE Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul".nu stim cand a fost creata Miorita . Si in dictionarele de astazi putem surprinde arhaismele. 04:02 PM Raspuns pentru Cla Cla. Altfel ce? Galici? Libieni? Capadocieni? Sa nu confundam cultura cu etnia. uneori pentru ca nu am raspuns. Probabil ai observat deja ca nu iti raspund la toate propunerile tale. Asta nu se intampla doar astazi. El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru. si mentinand o prezenta militara pe Dunare inca vreo trei. Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz. Catranul este negru. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. mascarici. ciomag. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului. dar alteori chiar daca nu sunt de acord.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani. din slava).

07:51 PM Achernar Multumesc pentru interventie..Vechile lor scrieri pomenesc de calatoria pe care au facut-o ei de la miazanoapte catre miazazi (de la vest la est.. Pentru cei care cred ca vreau sa fac o apropiere fortata intre limba sanskrita si fondul lexical romanesc. Pe acest forum se poate face numai un schimb liber de idei si pareri(bineinteles pentru cei care accepta asa ceva). exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. pe unde a trecut.nici englezii in America si Australia. si cei care cred ca intre aceste popoare nu a avut loc un contact direct as vrea sa spun urmatoarele: sanscritii vedici nu au fost dintotdeauna in India. fie de la francezi . Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea. 04:37 PM Raspuns pentru Achernar Intentia mea nu a fost aceea sa conving pe cineva (in maniera misionarilor catolici) ca etimologiile propuse trebuie luata drept litera de lege.albanezi sau cei din insula Sumatra. in special acelea pe care nu le stii.si de aceea pe blazonul lor apare tabla de sah si regele animalelor -leul. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine .DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. De ce romanashii nu incearca sa faca acelasi lucru? Sau esta mai convenabil si nici nu cere cheltuieli suplimentare sa continuam sa afirmam ca am luat tot ce se puteaa lua fie de la slavi. Grecii nu au fost dintotdeauna la Marea Egee si Mediterana. Nu te condamn pentru asta. Asta este o munca care se face in echipe specializate si de catre oameni cu o pregatire serioasa. ce a adus cu el (material si spiritual) si ce a dat altora. nici ungurii in Panonia. cu hittita si cu acea presupusa limba indo-europeana PIE. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Croatii spun ca ei ar fi venit de undeva din estul imperiului persan care la acea data cuprindea o mare parte din peninsula indiana .din Europa in Asia). Tabla de sah a fost optata ca simbol pentru drapelul national.si italienii si culmea culmilor si englezii au inceput de mult studii serioase asupra originii cuvintelor pe care le folosesc si incerca sa faca coxiunia limbile lor cu sanskrita.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. turci . Este important sa stabilim fiecare dintre ei de unde a venit. Si rusii . .

Traind in zone cu clima calda si plina de praf si nisip ei aveau in jurul gitului o batista mare cu care in timpul furtunilor de nisip i-si acopereau gura si fata. functionar de inalt grad "J" se va citi in acest context "I" Altii considera ca el s-a format din cuvintul drege + sufixul ~ator drege . asa cum o fac si astazi arabii si maghrebienii. iNTERPRETARE LIBERA SI "OCHIOMETRICA"-inalt functionar care are datoria de apune la punct lucrurile. Am trait aproape doi ani in Kermanshah si am fost de nenumarate ori acolo si am fotografiat personal toate inscriptiile si sculpturile. Migratia lor spre Europa s-a facut prin spatiul Rusiei de azi si se presupune ca o serie de slavi s-au alaturat acestor convoaie de Hrvati. "cel din clanul nostru".In apropiere de acest text este sculptata in piatra scena care reprezinta omorirea imparatului roman Valerian de catre regele persan Shapur si despre care europenilor nu le prea face placere sa o aminteasca in lucrarile de specialitate. Migrind in Europa au constatat ca aceasta batista nu le mai folosea la nimic. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.administratie. justitie si armata.director . 04:02 PM) Raspuns pentru Cla . drept drejtesi . in orasul cu acelasi nume se afla inscriptii sapate direct in stincile de piatra care mentioneaza numele lor.Acest text a fost descifrat pentru prima data de Sir Rowlinson in 1846.In limba avestana cuvintul Hrvati sau Haurvati inseamna "de-al nostru".justitie drejtor .conducatorii lor erau aleasi intotdeauna dintra cei de-ai lor. Oricum la ora actuala toata lumea ii considera pe croati slavi fara sa mai ia in considerare trecutul lor asiatic. Cu plecaciune exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. 09:29 PM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. drejte . Da in provincia Kermanshah .corect.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. 08:19 PM In atentia DREGATORULUI carrad Unii considera acest cuvint ca fiind luat din albaneza. demnitar la curtea domneasca avind atributii in sfatul Domnesc . Unul dintre mai marii lor a avut idee sa innoade acest petec de pinza in jurul gitului si acesta sa fie un mod de diferentiere intre cei din clanul lor si slavii cu care erau in contact si cu care dupa acee s-au incrucisat. Localnicii numesc acest munte Bisetun in timp ce in lucrarile de specialitate apare intr-o forma corupa si anume Behistun. de a le drege Interppretarea este lasata la latitudinea Dregatorului.Cert este faptul ca atit inainte cit si dupa incrucisarea masiva cu populatia slava. Explicatia termenului . Inscripia este trilingva elamita-persana veche-assyriana si este scrisa in cuniforme.

bazata pe asemanarea dintre hrvati si haravati. exergy. un trib iranian. O alta teorie este cea de care spui. Etnogeneza croata devenind ca si in cazul bulgarilor asimilarea unui trib de navalitori asiatici intr-o masa slava si avand niste dovezi subtirele prin prezenta antilor (de origine nesigura. Cum ca croatii ar descinde dintr-o ramura a gotilor. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. Vincentius Priboevius a fost printre primii care au formulat teoria pan-ilirismului. printe care si un document apartinand unui presupus Bogomil. Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz. Dupa eliberarea iugoslavilor de sub "jugul" otoman si austro-ungar si unificarea croatilor cu sarbii au inceput sa apara altfel de teorii. sabinele n-au fost rapite. au fost iliri.. care sa-i diferentieze pe croati de sarbi. Alti carturari croati au pretins in secolele XVII-XVIII ca poporul lor se trage din iliri. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea. . De exemplu Jiji Becali + 50 Cent Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. teorie care spunea ca majoritatea slavilor. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului... Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz. dar banuita iraniana) si a alanilor odata cu invazia bulgarilor.. 09:30 PM La inceputul secolului XVII preotul croat Marnavic inainteaza ipoteza bizara ca Justinian ar fi fost de origine slava. au tras un chef. Nu te condamn pentru asta. in special acelea pe care nu le stii. fals descoperit abia la sfarsitul secolului al XIX-lea. dar: dupa cate stiu eu. dar si personalitati precum Alexandru Machedon. dascalul lui Justinian. ci s-au dus de bunavoie la romani..Cla. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine . stiu si de Nagorny Karabach. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. o istorie inedita"QUOTE (exergy33) In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun Exact. mascarici. El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru.. asadar ar fi de origine germanica. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Da. Cu aceasta ocazie opereaza niste falsuri in documente. ai dreptate cu sabinii.In DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). dealtfel francezii l-au si inventat. Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. De citit la "Indro Montanelli = Roma.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. Cu tata cu tot. Desi ei vorbesc practic aceeasi limba (diferentele sunt ca de la romani la aromani) au aparut alte teorii.

gali sau germanici.Tot romanii l-au numit in sema de respect SOL INVICTUS. cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. Insa chiar si sub prisma ultimelor doua teorii asta ar insemna ca acesti croati sunt iranieni sau turcici pe cat sunt bulgarii. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Si cu aceasta ocazie poate vei fi mai reticenta in a urma trendul dat de altii in a-si gasi stramosi cat mai "ilustri". in special capitolul "Teorii etnogenetice cu implicatii politice". Cit de religie ce sa spun. persani .. Constantin Porfirogenetul ne spune ca poporul croat isi trage numele de la Chrovatos.Asa se explica si numarul mare de lacasuri de cult mitraice descoperite atit pe teritoriul Romaniei .. Si cu aceasta ocazie apare si o teorie demna de luat in seama. in peninsula Iberica si mai ales Spania.Aceasta era religia de baza a legionarilor si colonistilor romani.? Pai iti contrazici singura "deci"-ul. Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. un sef de trib.gali sau germanici.Oare de ce Apollodor din Damasc.(cred eu).. acei sirieni si gali sau libieni inrolati in armata romana erau un factor de romanizare in teritoriul barbar. libieni. dar cred ca nu sunt singurul care sunt sceptic in aceasta privinta. persani . sunt de acord. Oare cu acei sirieni.Spre deosebire de teorile inainte mentionate aceasta teorie incearca si o argumentatie. 10:29 PM QUOTE Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia. caci pana la urma premiza necesara acestei teorii este o asemanare fonetica. Limba si apartenenta lor culturala ramane in spatiul slav. QUOTE . Si ca tot suntem la capitolul asemanari. libieni.in toate teritoriile balcanice controlate de ei. -crestinismul incipient care de la inceputuri a fost aspru persecutat Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o...? Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei. Despre mai multe detalii cat si despre alte asemenea incercari de teoretizare citeste Al. Da. Oare cu acei sirieni. Madgearu . Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. croatii fiind un trib turcic sub suzeranitate avara (ei aparand pe scena istorie dupa disparitia acestora). Tocmai. 09:40 PM Wluiki Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia.care din ele? -religia politeista romana -mitraismul adus de Mithra/Mitra din tinuturile iraniene. pentru ca nu conteaza etnia ci apartenenta culturala. chrovatoi / char-vata = razboinici liberi."Originea medievala a focarelor de conflict in Peninsula Balcanica".

din care o parte se topeau in tezaure. QUOTE Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. 09:19 PM) In atentia DREGATORULUI carrad drege . prin studiile lui Madgearu ai sa gasesti unul/unele despre crestinismul in Dacia romana si nu numai (adica si pe teritoriul Romaniei de astazi in primele secole. putandu-se vorbi de o "explozie" a crestinismului in aceste teritorii. Banii circulau si erau cei romani. 07:00 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. Pe langa asta barbarii sau chiar si autohtonii se aflau intr-un continuu schimb economic cu Imperiul. avarii. Nu la alea ma refer. . cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? Nu stiu. hunii.(cred eu) Crestinismul ortodox a supravietuit in Imperiul Roman de rasarit (cel Bizantin) si a fost impus de misionarii sai. inclusiv dupa retragerea Aureliana). Vorbind si de elemente crestine si paleocrestine. QUOTE Oare de ce Apollodor din Damasc. Clientul principal pentru ambele fiind Scitia Minor. Conform lui Brezeanu. ceea ce inseamna ca traversau teritoriul Moldovei. frontiera economica a Imperiului Roman pe Dunarea de jos insemna o influenta pana-n nordul Moldovei. Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. de argint. Gotii. Deruta spirituala este relativa. Elemente paleocrestine se gasesc si in zonele neapartinand de teritoriul Roman (Muntenia si Moldova). prin secolele 3-5 mai putin. Aceste monede nu erau cele folosite de aristocratiile barbare ci erau folosite de o populatie saraca. Si o alta modalitate de a introduce bani pe teritoriu barbar erau subsidiile si tributurile platite de romani care se ridicau uneori si la sute de mii de solidi. care probabil comercializa produse alimentare.Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei. din secolul 6 chiar depasind (daca imi aduc bine aminte) ca numar descoperirile din Transilvania si Oltenia. altii se intorceau in imperiul in schimbul unor marfuri scumpe. O alta resursa extrasa din Moldova era lemnul. dar sunt sigur pe teritoriul Moldovei romanesti. Conform lui Priscus din Panion astfel de schimburi se faceau in "targurile de pe Istru conform vechiului obicei" (citat aproximativ). Persecutiile au avut loc pe perioade scurte si pe arealuri nu foarte intinse.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. dar mai ales de arama. patru venezi si doi romani si trebuiau sa se inteleaga cumva. sunt si monede de valoare mai mica. vindeau si cumparau sclavi. cea autohtona. mai rar autohtoni precum carpii se intalneau cu romanii si cumparau imbracaminte si bunuri fabricate. dupa cum o demonstreaza si arheologia. Pe langa acestia. adica in mare parte. dupa cum o arata arheologia. Stii tu originea si educatia celor care au participat la constructia podului? Poate ca erau sapte parti. nu stiu exact cares informatiile "de teren") ca extrageau sare din Carpatii Orientali. Acum nu stiu sigur daca sunt descoperiri in Herta sau Chisinau. Se stie ca romanii controlau cursul inferior al Siretului (prin castre cum cel de la Barbosi langa Galati) si se stie (inaintea ipoteza.

. pozitiv dras'u. lingvistii apeleaza la limba albaneza.. bun. Tot Miorita ne aminteste de acea oita nazdravana. Nu ca as avea un fix cu sanscrita dar tot ea are cuvintul su-drasr cu sensul de intuitie. peste care sa se fi suprapus si cuvantul latin care avea un sens asemanator.. dar si celalalt termen al dubletului etimologic. buna cunoastere. Nazdravane interpretari se gasesc prin DEX. nu conteaza asta!)... m-am gandit si eu ca e posibil sa fi provenit din dirigo. SDRA cu DRAS. plavita.. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid)..insa in cazul acesta lucrurile stau altfel: nu provine din albaneza. dirigere. SGA cu ASG.pana la urma vorbim de acelasi mare grup de limbi. despre un cuvant din limba dacilor. Orice roman stie ca prin folosirea prefixului "ne" se obtine negarea sau negatia cuvintului de baza... voinic.. zdravan. balai vitza-plavitza..teafer.. Puteti interpreta liber. patrundere psihologica. asadar..din slavul sudravinu care inseamna sanatos nazdravan(i).de culoare alb-galbui. Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V..radacina lexicala cu care se formeaza o serie de cuvinte cum ar fi intuitie.bine. nu mai tin minte toate regulile de transformare fonetica (cred ca e posibil ca "i" aton sa fie elidat...." Sa vedem ce gasim prin DEX. anume "direct". discernamint. plaviu.in fine.e posibil. 10:30 AM Pentru cei care cred ca turcii ne-au adus cuvintul cioban Tot in Miorita se spune :" si cea mioritza cu lina plavitza. tot asa de bine mi se pare plauzibila si ipoteza cu albaneza.da..varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza). DEX-ul ne spune ca acest cuvint provine din ne+zdravan. su.intotdeauna cand vor sa verifice etimologia daca-geta-traca (cum o fi fiind) a unui cuvant din romana. S cu Z...din care avem si seria lui "drept"..sanatos..pentru ca pastram acelasi fond comun. vinjos.. patrundere psihologica..... DEX-ul da urmatoarele explicatii. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond.personaje din mitologia populara romaneasca cu puteri supranaturale inzestrati cu darul de a prevesti ce se va intimpla (exact ca in Miorita). .. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005.. este chiar posibil sa fie vorba despre o dubla etimologie.. ci din limba comuna a tracilor. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie.

2. da. Mi-am aruncat cativa ochi atat pe dictionarul ala cat si pe o lista cu radacini. insa o limba culta..Daca am fi sa dam crezare la tot ce se spune despre cuvintele romanesti am ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor turci. transmisa prin intermediul textelor.. Probabil sanskritii faceau diferenta intre diversele modalitati de a manca. Si au aparut probleme mari : 1.s : o intrebare : sanskrita vorbita in jurul anului 500 i. Mai mult. slavi.. este una dintre primele limbi indo-europene scrise.dpdv teritorial . 11:41 AM QUOTE Tot in Miorita se spune : [.timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. din dictionar reiese ca o simpla particula adaugata radacinii putea modifica radical sensul acesteia.pot desemna notiuni total diferite. in ce context era folosit 'palava' = pleava de cereale ? Exista si un alt termen pentru a desemna pleava respectiva ? Ce alte sensuri mai avea cuvantul 'palava' si care era sensul cel mai folosit ? Din ce radacina deriva 'palava' ? Care este particula adaugata si ce semnificatie are ea ? Cuvantul a fost mostenit si in limbile indice si iraniene moderne ? Cu acelasi sens sau sensul a fost modificat ? Daca a fost modificat. 11:24 AM Bun. Deci a descoperi un cuvant sanskrit ce seamana cu un anumit cuvant din limba romana nu inseamna automat ca exista o corespondenta sigura intre cele doua cuvinte. Probabil sensul depindea de contextul in care era folosit cuvantul respectiv. ZDRAVA MY FRIENDS exergy33 Trimis de: Achernar pe 18 Aug 2005.fara a-si modifica forma . Pentru 'a manca' am gasit 9 (noua !) radacini diferite desi nu am avut rabdare sa le caut pe toate. in lista cu radacini exista foarte multe forme diferite pentru a desemna o actiune sau un obiect. este si o limba oficiala a indiei. textele sacre sunt exprimate in sanscrita (vezi vedele).Hr era . cum.] ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor .care din lipsa de finantare(probabil fondurile PHARE) s-a intins pe o perioada de mai multe secole . 11:38 AM 1. De exemplu.o limba unitara ? Care erau diversele variante scrise si prin ce se deosebeau ? Dar variantele vorbite ? Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005.. Sau poate denumeau diferit actiunea respectiva in functie de ce. 2. cred ca la anul 500 era o limba unitara. cine si pe cine manca. a fost la inceput doar o limba vorbita. exista numeroase cuvinte ce . Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. 4.este limba literara a indiei si limba sacra a hiunduismului. in ce s-a transformat si de ce numai romana continua sa pastreze sensul origunal ? p. 3. sanscrita era considerata o limba sacra..

vinjos. Nu toate lighioanele nazdravane din folclorul noastru (de pilda armasari ai lui Fat-Frumos) au darul prezicerii. In romana exista cuvantul cu acelasi sens. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond. putem considera tiganii ). asa ca cel putin autorul variantei pe care am invat-o a trait in mileniul II d.Cand a fost dom'le scrisa Miorita asta si de catre cine? Sa stim si noi cine ne spune ce ne spune si cam de cand. Nazdravan are printre sensurile sale si a) poznas b) iscusit. SDRA cu DRAS.. niste sensuri care mi se par foarte apropiate semantic de nezdravan.sanatos.. Chestia cu prezicerea este un sens particular. QUOTE s-a intins pe o perioada de mai multe secole .teafer.. balai vitza-plavitza. SGA cu ASG. plaviu. S cu Z. 12:19 PM C(i)oban salat (turceste). QUOTE Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V. slavii si ungurii si habar n-avand de neamurile indo-iraniene (bine. In rusa plav inseamna de culoare palida.de culoare alb-galbui. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid).Hr. mai rar este vorba de interschimbabilitate caci de multe ori evolutiile au loc intr-un singur sens. in vecinatate cu turcii. Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. Oricum ar fi bine sa remarci ca-n Miorita este vorba de un cioban ungurean. Puteti interpreta liber.timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. de unul vrancean si unul moldovean. Si in sârbo-croata tot cioban se numeste.. voinic. de unde naiba o veni denumirea? din sanskrita? . alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie. QUOTE zdravan. derivat din contextul in care apar unele personaje nazdravane zic eu.din slavul sudravinu care inseamna sanatos Zdravan inseamna si sanatos la minte. Pe care-i credem? Si din cate stiu. QUOTE plavita. Alti specialisti spun ca nazdravan este derivat prin negatia lui zdravan care la randul lui este preluat din slava. existand rar si forma nezdravan pentru antonim. limba romana avand deja in vocabular toate aceste cuvinte de origini diverse.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza). O concluzie mult mai simpla si naturala dar pe care probabil multi nu vor sa o accepte este ca Miorita este o creatie mai tarzie decat se crede..

o parte din Germania. Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400. Cine vrea mai multe date despre croati poate merge la www. 01:25 PM a) mi se pare anacronic sa respingi DEXu si sa iei in brate Encarta sau Britannica. Ei erau trei pacurarei si trei ciobanei. Corectati-ma daca gresesc. Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Putem compara variantele din Transilvania cu cele din Moldova. Ceea ce am invatat noi la scoala este de fapt o forma corupta a baladei dar in care s-a pastrat fondul si lexicul naratiunii. Neamt si Suceava. Este foarte probabil sa fie un trib slav. Pana-n Rusia e cale lunga. Oricum ca tot ai pomenit Vends si acele teritorii in aceeasi fraza. maghiarilor si slavilor au influentat cultural Europa abia dupa secolul 7.Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. nicidecum dovedita. Astept parerile voastre. Bielorusiei.Atilla Han a trait intre (406-453) AD.com sau poate descarca (download) cartea scrisa de Dr Samar Abbas COMMON ORIGIN OF CROATS . un de Musset ca tot vorbim de migratii sau chiar pe cei doi romani amintiti mai sus Brezeanu si Madgearu Tribul venedilor apare in marturiile romane incepand cu Tacitus. Arpad. si legatura intre ei si datele arheologice de pe teren este doar dorinta. dar a le unifica in aceea migratie de care vorbesti este putin hazardat.iranianchamber. Arges. sa stii ca aceasta denumire ii desemneaza pe slavii occidentali . 01:11 PM Wluiki fara suparare Daca ai rasfoi enciclopedii precum Britannica sau Encarta ai descoperi ca migratia slava s-a facut in doua etape: -primul val de migratie a fost cel al proto-slavilor (vends) si a inceput prin anii 150AD si a cuprins teritoriile de azi ale Rusiei.. Poloniei cu ramificatii spre tarile Baltice -al doilea val de migratie este cel al slavilor propriu zisi care a avut loc in mare parte intre secolele VI si VII dupa Hr si a cuprins Europa Centrala si Peninsula Balcanica. seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. "Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean. QUOTE .adica din Pomerania. Dambovita. Legatura dintre cele doua etnonime este posibila. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. poate chiar Boemia. SERBIAN AND JATS Ca o curiozitate : are cineva informatii despre etilogia numelui Darmanesti? Sate cu acest nume exista in Bacau. Invaziile hunilor. Vends/Wends este o denumire ulterioara pe care au dat-o francii si alte neamuri germanice unor alte triburi de slavi. Gimbutas. b) prefer acestor enciclopedii un Dvornik.

portul si obiceiurile.Atilla Han a trait intre (406-453) AD.bad=vint gherdu=nuca Asa ca o chestie ciudata sa-ti spun ca bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane.ab=apa gherdbad=tornada. Inainte de inventarea maionezei ciobanii iranieni din muntii Zagros preparau un fel de mincare care contine laptuci (salata verde ).In croata avem cuvintul gherdep/ghertep cu sensul de virtej de apa . agrise. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. Ce legatura au hunii cu slavii si maghiarii? Parca vorbeam de influente lingvistice si etimologii QUOTE Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean. Cuvintul cioban nu l-am dat ca fiind de origine sanscrita . Recapituleaza tot ce am postat pina acum. zmeura . am zis ca este de origine persana si s-a folosit in limba Avesta (cu mult inainte de migratia triburilor turcice din Asia Centrala spre Asia de Vest si Europa) .. Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani. Hunii au ajuns in Europa nu sub conducerea lui Atilla. Am zis mileniul II QUOTE Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Latina: picula. seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git.. Arpad. persani si (uneori) sirbi a condus la fundamentarea teoriei unor radacini comune intre aceste comunitati. mure. circular. .fragi. virtej (de vint). In persana gherd=rotund .) peste care puneau iaurt. bulboana. praz si ceva fructe de padure cu gust acrisor(afine.castraveti (uneori castraveti salbatici -chambar). Existenta unor cuvinte si simboluri heraldice comune intre croati. DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde ..Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400.. 02:45 PM Cla Sa lamurim niste chestii de fond. si se foloseste si in persana moderna (Farsi). smintina sau cocoloase de brinza pline de zer. Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? In Maramures exista si acel blestem pentru cei care uita limba. sau il schimba dupa moda timpurilor Daca este vorba sa ne bagam in tot felul de ghiveciuri sa-ti spun cum sta chestia cu salata ciobanilor. Pe la 375-376 distrug regatul ostrogot nordpontic.

adica un dervis si ca toti dervisii era vegetarian. Sanscrita este limba clasica utilizata in ceremoniile religiei hinduiste dar este o limba moarta..Caliphate of Dgermanistan Oare a ramas Nurnbergul fara restaurante Turcesti? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. Intr-o vreme functiona si un post de radio in limba sanscrita dar care nu putea face emisiuni interactive pentru ca nu avea cunoscatori de limba sanscrita. in aceasta ultima categorie intrind Gujarati. cu exceptia statului Bihar in care Urdu este a treia limba oficiala. Ultima carte scrisa in aceasta limba este cea a unui oarecare Dandin prin secolul VII dp Hr. Punjabi. 03:07 PM Si eu Nu te lua intotdeauna dupa DEX. Mowlavi a murit in 1273 . fiecare poate srcrie acolo niste prostii pe care altii le cred. Mowlavi era un sufist. Programele lor se compuneau dintr-un sir de incantatii.Unul dintre cei mai mari poeti mistici persani . La Konya el a infiintat o grupare filozofico-religioasa cunoscuta sub numele de Mewlewi sau dervisii invirtitori (pentru ritualul de dans imprejurul focului) Discipolii si altii care au venit in contact cu el au apreciat aceasta mincare a ciobanilor. lecturare de texte si uneori analiza acestora care de obicei era facuta intr-o engleza foarte defectuasa .MOWLAVI. Ceea ce se vede in fotografia ta este asa un fel de salata" cintata dupa ureche". cu un accent care te zgiraia pe creier si pe care englezii l-au botezat in gluma "INDLISH' Pentru informatii 100% updated poti intra pe site-ul Agentiei CIA.. A nu se confunda "official language" cu "recognized nation languages". Cartea se cheama Dasakumaracharita. Sanscrita se studiaza in unele scoli din India asa cum se studiaza Latina in Romania. au dus-o la Istambul si dupa un timp numele ei s-a transformat in coban salat (in limba turca adjectivul sta in fata substantivului).Fructe de padure ioc. 03:13 PM Cla . cunoscut si sub numele de RUMI a parasit Iranul si s-a stabilir in orasul turcesc KONYA. . Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005.rosiile au venit in Europa dupa descoperirea Americii de catra Columb. exergy33 va ureaza Pofta Buna! Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005.. 07:20 PM carrad India are doua limbi oficiale Hindi si Engleza.

Materiile prime necesare pentru halva le luau din oazele raspindite prin desert.. Maurii au invadat Spania si odata cu ei a patruns si halvaua in spatiul iberic(dar numai ca un produs de lux pentru paturile instarite ale populatiei)... piersicile. Vis(h)ne.si apoi el s-a raspindit spre Europa centrala si de vest. mai târziu romanii peste Imperiul Otoman.. . Boabele de orez culltivate in spatiul Marii Caspice sint mult mai marunte decit cele chinezesti. Cuvintul halva este de origine araba si inseamna "sweatmeat". ca mor de râs. . thailandeze . Sa nu-mi zici ca visinele vin de la Vishnu. Yogurt. caisele. 09:16 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005. Iran. La intoarcerea in Grecia a luat cu el si citeva specii botanice care nu se gaseau in tara lui de origine..). Halva. fara sa cauti in DEX: C(i)orbasi. Sa o luam metodic. Istoria ne spune prin documente scrise ca el a adus spanacul. Pilav. 03:13 PM) Cla . Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005..carne dulce pentru ca el era substituentul caloric al carnii pentru arabii deserturilor (acolo unde in afara de camile nu se puteau creste alte animale). Serbet. exergy33 Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. fisticul.. Dealtfel echivalentul turcesc al orezului este brenchi/brinj( se pronunta intr-o singura silaba). citeva feluri de mincare si citiva muzicanti mezi(stramosii kurzilor de azi). Dar explica-mi te rog provenienta cuvintelor astea. Nu cred ca turcii ne-au adus pilaful si sa-ti spun de ce. Afganistanul si alte spatii adiacente.. o mare parte din India. Pilaful este o alta mincare de peste. orezul si pilaw. Turcii nu puteau sa ne invete sa facem pilaf fara sa ne spuna cum se chemau boabele alea albe si marunte pe care trebuia sa le punem in oala. Povestea este in felul urmator. fie el alb. nici Krishna n-a facut baie in Cris... Principalul ingredient al pilafului este orezul..Caliphate of Dgermanistan Nu prea. Probabil ca au dat dacii navala peste turci..Alexandru Macedon (pe care grecii incearca sa-l acrediteze ca fiind deal lor) a invadat imperiul persan care la acea data cuprindea Iranul. Turcii au pronuntat defectuos cuvintele pilaw si polo(u) care se foloseau din vremuri stravechi si se folosesc si astazi in India. Kayisi (!!).. Pastirma. negru sau repede. 08:22 AM Cla Am sa incerc in masura timpului pe care il am la dispozitie sa-ti raspund la intrebarile tale. Köfte. Yahnisi. culturii si religiilor practicate in India si problemele inter-rasiale create de acestea este "The Politics of India since Independence" editata de Cambridge History.O carte serioasa pe problema politicii.In unele zone ale Greciei muzica populara si dansurile (inclusiv costumatia) sint identice cu cele kurde.Tot ei l-au raspindit in Balcani. Turcii au fost cei care au popularizat acest produs si l-au adus la un pret accesibil pentru toti (scotind din reteta de baza ingredienta scumpe cum ar fi migdalele.

Piersicile (prunus persicum) sau acele prune persane au devenit piersice pentru romani. rizo (Croatia si Serbia). Deci romanii cunosteau orezul mai de mult. Dar daca se poate accepta ideea cuvintelor provenite din 'scito-sarmata' nu inseamna ca automat se si poate demonstra. sarmatii si-alte neamuri presupus iraniene au bantuit pe-aici sute de ani fara sa lase absolut nici o urma in vocabularul diverselor comunitati romanesti mai mult sau mai putin izolate. Intre altele si deoarece stupizii aia de sciti si sarmati nu prea le aveau cu scrisul. DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde . gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git. peche pentru francezi..) bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane. Dictionarul explicativ iregistreaza pe linga cuvintul visin si cuvintul visin turcesc(pentru a arata o diferentiere) . 08:57 AM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005. pentru ca fiecare afirma ca etimologia cuvintului le apartine. orez cu care faceau sarmale pentru ca n-au avut rabdare sa vina turcii si sa-i invete sa prepare dolme/dolma Mincarea cu numele de pilaf (cu variantele ei vegetariene ) o preparau si calugarii ortodoxi care slujeau in minastirile din spatiul levantin cu mult iainte de caderea imperiului byzantin. rice (Anglia).. Exergy33. orez (Romania).celebrele pipi turcesti). Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani.In persana marunt se traduce prin cuvintul "riz". Visinul turcesc este o specie de pom cu fructele mici si lemnul tare (intrebuintat mai ales la confectionarea pipelor . Nu sint specialist in pomicultura . si printre ei calugarii romani n-au fost putini la numar. Asta ne face sa ne gindim ca in momentul in care au venit turcii cu visinile . La fel ma indoiesc ca inainte de venirea turcilor in Romania de azi nu se mincau si nu se folosea in vorbirea curenta cuvintul visine. Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? Nu scrie nicaieri ca scitii. Caisele aduse de Alexandru cel Mare in Europa si-au pastrat numele original persan . Reis (Germania). Visinile sint un subiect de cearta intre turci si slavi (in special rusi). Aceste boabe riz au devenit oruza(Grecia)).. peach pentru englezi.romanii aveau visinele lor. Trimis de: Achernar pe 19 Aug 2005. arroz (Spania). Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.rizo(Italia moderna). 03:45 PM) (.turcii au luat copacul cu tot cu nume de altundeva dar nefiind priceputi in probleme de altoire si intretinrea livezilor aceasta specie a degenerat . 10:44 AM Cla Continui cu visinile.oryza (Latina). addica kaysi.riz (Franta). dar iata ce-mi inchipui eu .

. Acest savant rus face legatura intre pomul fructifer si proprietatea acestuia de a produce clei-substanta lipiciosa ... 10:48 AM informatia despre faptul ca sanscrita se mai vorbeste am luat-o dintr-o enciclopedia. filozofie. pomicultori si gradinari (legume) din spatiul pe care l-au cucerit sau cu care se invecinau Daca i-ti convine poti accepta etimologia slava..viscoasa. PS la pilaf Mi-am facut timp sa vad cum interpreteaza indienii acest cuvint care constituie una din mincarurilr lor nationale.. studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale. asa cum ni se pare noua. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. poate se referea la invatati! n-am avut curiozitatea sa verific mai departe.) si traducatorii de carti. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Vasmer face legatura intre cuvintul slav vishnya si cuvintul latin "viscium" -bird glue. in care se afirma ca exista inca 200 000 de vorbitori ai acestei limbi.transformindu-se in ceea ce a fost numit visin turcesc. romanii au cirese si spaniolii cerezia.cauta pe yahoo groups si o sa gasesti cateva zeci de astfel de grupuri care demonstreaza ca latina este o limba cat se poate de vie si vorbita.. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali. nu este deloc o limba moarta. anyway.uchicago.dictionaries exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005. lingvistica comparata. latinii cesesia. # se va citi u Cauta http://dsal.edu. 12:17 PM . ideea este ca latina. In dictionarul etimologic al lu Vasmer (dictionar rusesc) se da o explicatie cu totul inedita. La acestia se adauga cadrele universitare laice. de exemplu.. p#la'o-a kind of dish made of flesh and rice (Sans =Sanscrita). (Poate ne ajuta carrad in problema cuvintelor de provenienta greceasca) Plecind de la acest fapt rusii au argumentat ca atit in limbile slave cit si in cele romanice ne confruntam cu doua cuvinte diferite.. Interesant este faptul ca in limba turca se foloseste un singur cuvint atit pentru visine cit si pentru cirese Grecii aveau kerasos.. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite. Daca citesti propria lor istorie vei constata ca ei au adus sute de peisagisti (parcuri si gradini imparatesti).vezi latinescul viscum. 11:56 AM carrad La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru.cine stie..

iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin. ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. ca nu avem nici suficiente date pentru a le considera structuri centralizate. Nu le stim nici macar dinastiile (sau sefii. Ceea ce m-a frapat pe mine este faptul ca istoricii din Iran nu-i considera pe sciti a fi facind parte din aceiasi familie . ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. fara cronologie. Daca istoricii. vorbind limbi asemanatoare si avint multe obiceiuri comune.. sarmatii. Se presupune ca ei s-au recunoscut a fi rude de singe si din acest motiv au fost acceptati sa convietuiasca impreuna. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale. etimologistii si folcloristii ar lucra mina in mina am avea si noi sansa sa vedem un altfel de trecut (care in multe cazuri este inca prezent prin satele romanesti). ba dimpotriva . agatyrsii. iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . sarmatii. de unde culegi toate astea? Nu exista nici-un mod de a estima situatia de conflict sau buna intelegere intre doua popoare fara istorie scrisa. 01:18 PM exergy 33. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale. merci Dar aia cu pilaful e tare Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. agatyrsii. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia. 01:03 PM Archenar Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . sa stii ca e interesant ce ai scris. exergy33 Trimis de: Cla pe 19 Aug 2005. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.Agatyrsii (pe care istoricii romani sustin ca au fost asimilati de daci) sint considerati aici ca pe o ramura indepartata a geto-dacilor. exergy33. serios. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba. Agatyrsii sint remarcati in primul rind pentru hainele frumos colorate pe care le purtau si pentru bijuteriile de aur masiv cu care se impodobeau. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia..O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. 01:28 PM QUOTE Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii.

majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca. 02:52 PM QUOTE ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi... Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui ..ceea ce inseamna ca limba este vie! Chestia asta ma face sa cred ca nu te referi la "definitia oficiala"..... pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi. nu mai se nasc cuvinte noi de mai mult de un mileniu. Cuvintele care se nasc in alte limbi sub influenta latinei sunt o dovada pentru ultimele ca sunt limbi vii.insa maine am sa-mi fac timp sa trec pe la biblioteca si sa cauta cartea cu pricina care din pacate e scrisa in Farsi dar sper ca la sfirsitul ei sa fie data lista cu cartile de referinta si textele grecesti. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba. Daca facem diferenta intre limba latina clasica si cea medievala (sa nu zic de cea folosita in nomenclatoare care foloseste si termeni grecesti si poate si din alte limbi). Limba latina este moarta. ci in cel mai fericit caz propaganda nationalista.. in spiritul limbii latine. 02:15 PM QUOTE (Wluiki @ 19 Aug 2005.si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi. ci doar limba romana Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Ce coridoare? Ce dovezi ale comertului cu cai? Si pana la urma care este problema istoriografiei romanesti vis a vis de aceste popoare? Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005. Asta nu-i istorie. QUOTE de altfel. 01:17 PM) O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi. de altfel. in spiritul limbii latine. 02:55 PM Wluiki Azi e vineri si in Iran ezi de odihna . "Limbajul stiintei" este viu si foloseste diverse resurse (printre care si latina) pentru "a trai".motive sa ne indoim de asta).. nu pentru latina. pentru a ramane in acelasi cadru din paragraful anterior).. Daca te referi la un concept putin nuantat.. latine sau byzantine din care s-au inspirat.ceea ce inseamna ca limba este vie! Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi. poate ca situatia nu sta cum o prezint eu. caci altfel ar fi doar ineptie. daramite sa le stim bataliile si actele diplomatice. Daca sa zicem ca in urmatorii ani ar aparea cuvantul "viezureala" nu inseamna ca limba daca este vie. Termenii stiintifici nu exista in limba latina (clasica.si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi. Asta daca vrei sa te raportezi la "definitia oficiala" de limba moarta/vie.. Iar astazi nu cred ca se mai nasc cuvinte noi nici in latina medievala... In nici-un dictionar al limbii latine nu ai sa gasesti acei termeni.

..am auzit vorbindu-se si de neolatina.ideea principala era continuta in prima parte a interventiei mele.si este nu numai scrisa.. exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005.printre care gheorghe tohaneanu... 02:59 PM nu ma refer neaparat la aceste cuvinte noi existente in limbile moderne si care provin din limbile asa numite clasice.am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa. dar si in alte parti... exista grupuri pe yahoo. definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte. Atunci eu intreb: pe ce criteriu . care folosesc limba latina.persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar ..vorbim despre o limba vie. foarte adevarat.. stiu ca exista "societati" care se declara adepte ale religiilor pagane si incearca sa reinvie credintele stravechi. o autoritate in domeniul limbilor clasice.Pina aici este cum este . insa de acum incolo urmeaza surpriza cea mare In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" .. ci si vorbita de grupuri restranse... pitice etc etc... Acest lucru ne poate indica faptul ca dacii nu traiau asa izolati acolo in muntii lor .totodata. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. Presupun ca este un rege part intrucat ei dominau podisul Iranului in vremea lui Decebal. Fie el si-n Farsi (am sa ma dau peste cap de trei ori si tot am sa reusesc sa-l traduc ). sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala" Am spus toate astea desi stiu ca multi vor face mishto de aceste afirmatii .ei celebreaza jocurile olimbice...... 03:19 PM QUOTE repet. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi. bla.. dar tu esti unul singur. Am sa ma uit si eu sa vad cum statea situatia "la varf" in Imperiul Part la sfarsit de secol I / inceput de secol II.. inexistente in latina clasica sau medievala... dar nimeni nu spune ca sunt moarte. bla"...am auzit vorbindu-se si de neolatina Daca adaug niste cuvinte la limba sumeriana nu inseamna ca este vie...ea sufera modificari.si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori. desi asta e o alta discutie. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. 03:01 PM QUOTE Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar Astept cu nerabdare textul scrisorii. exista grupuri pe yahoo..repet. S-ar putea sa vina contraargumentul "da.. "verisor din partea tatalui" ... care folosesc limba latina. de exemplu. n-ai patalamale. dar si in alte parti.atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi... ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie.. inexistente in latina clasica sau medievala..

09:55 PM carrad . Dar nu este vorba de numar.. Si atunci lasa-i pe refractarii ca mine sa introduca din nou diferenta cu sensul initial. Ce crezi ca nu exista astazi oameni care pot (si poate chiar o fac.. ci de natura utilizatorilor ei.. Virtelnita (acest instrument primordial in casa tarancilor noastre )oare cine a inventat-o si a botezat-o asa ? 2-lip (to be attached. gyration) . Daca e o autoritate nu inseamna ca si are dreptate. de amuzament sau in studii) sa vorbeasca egipteana veche? Sau care pot sa recite si chiar sa adapteze Enuma Elish? Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. sore.stick.am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa.. Limba dalmata se spune ca este limba moarta. adera. locul muritorilor-adica planeta Pamint. La fel cum sunt sumeriana.. alipi 3-vranita (wounded. 1-vartana (circular motion. invirtita.. ulcerat 4-tuta (the mulberry tree)-dud 5-Martya Loka (the earth of mortals) .se aproba (si de catre cine) o operatie de resuscitare a unei limbi? Primul vorbitor care o modifica? Comisie de nu-stiu-care-fel? Eu zic sa nu intram in astfel de hatisuri semantice..pamintul meritorilor.. ulcerated) . de exemplu. chiar daca acum ar vorbi-o cineva..a atasa.gyratie. inflamat. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti.ranit. egipteana veche.vorbim despre o limba vie. adhere) . o autoritate in domeniul limbilor clasice..printre care gheorghe tohaneanu. QUOTE definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte. lipi.. Care este argumentul dumnealui (singurul prezent in expunerea ta este "ca nu e asa")? De ce renuntam la definitia clasica si adoptam aceasta pozitie? QUOTE atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile.. 08:40 PM Ca sa nu stagneze discutiile m-am gindit sa propun o lista mai restrinsa de cuvinte care cred eu ca au origine sanscrita.miscare circulara. limbile si dialectele semitice ale stapanilor Mesopotamiei. Orice limba de pe pamantul asta e (potential) vie dupa aceasta noua taxonomie asa ca definitia dispare fiind inutila si specificand mai nimic. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. dar nimeni nu spune ca sunt moarte. ca "neolatinistilor" oricum nu le foloseste QUOTE si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori. Vezi exemplul cu sumeriana de mai sus..

pentru a da o oarecare coerenta la o idee pe care mi-am format-o de-a lungul timpului.s-a vazut cu desagii in caruta . Numele adevarat al lui Pliniu a fost Gaius Plinius Caecilius Secundus.. In legatura cu ajutorul cerut de Decebal regelui Pocorus al II-lea (si mesajele shimbate intre ei pentru a creea o posibila alianta) se pot studia scrisorile trimise de Pliniu cel Tinar lui Traian. In anul 100AD Traian il face senator iar dupa aceea este numit guvernatorul Bithyniei. Acest Callidromus a marturisit ca a fost o perioada sclavul lui Laberius Maximus.i-a sarit o doaga . sanskrita. 09:24 AM Wluiki Am sa incerc sa sistematizez citeva informatii in trei posturi. pot fi trecute la categoria limbi (academice) moarte.muierea e ca coasa. In aceasta scrisoare Pliniu il informeaza pe Traian ca in Nicomedia a fost capturat un suspect cu numele de Callidromus.Parerea mea este ca limbi cam ar fi latina. elina.bate apa in piua ..daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) . ebraica veche. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.1-3. El marturiseste ca a slujit o perioada la curtea regelui part dupa care a fugit in Nicomedia si in final a fost capturat de un soldat cu numele de Apuleius. ca a fost capturat de catre Susagus si apoi a fost trimis in dar de catre Decebal lui Pacorus al II-lea. .fiecare isi trage spuza pe turta lui Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii. Pliniu cel Batrin -autorul Istoriilor Naturale. Raminind orfan la virsta de opt ani el a fost adoptat de unchiul sau. Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori... Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme. Limba este un mecanism viu auto-reglabil.. trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui. Scrisorile lui Pliniu catre Traian au fost traduse de William Melmoth (Harward Classic Series). In cartea scrisa in persana se da ca referinta scrisoarea lui Pliniu care este catalogata cu numarul 74. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire. . Apuleius ia legatura cu Pliniu deoarece realizeaza importanta captivului care printre altele a spus ca are informatii (din perioada in care a slujit la curtea lui Pacorus ) ca intre cei doi se faceau schimburi de mesaje si cadouri.

uchicago. La pag 69 se face aluzie la cea de a patra oratie a lui Dio Chrysostom(us) care il acuza pe Traian ca asemenea lui Alexandru este "un sclav al gloriei". In continuare Pliniu ii spune lui Traian ca ii pare rau ca pe linga bucata de aur masiv nu a putut trimite cameea cu profilul lui Pocorus . Pliniu afirma ca a incercat sa gaseasca aceasta piesa si aceasta ar fi cauza intirzierii mesajului.(se da ca sursa de informatie scrisorile lui Pliniu Ep Ixxiv sau Ep 27-28) In lucrarea de masterat a lui Poirot se avanseaza ideea ca Traian auzind de o posibila alianta intre Decebal si parti .cunoscind faptul ca Traian facuse o vizita la Golful Persic si vizitase camera in care a murit Macedon. Printre lucrarile de referinta folosite in acesta lucrare de masterat se numara: .. La pag 65 se ia in discutie scrisoarea lui Pliniu catre Traian in care acesta ii aduce la cunostinta de retinerea lui Callidromus care a marturisit ca regele dac Decebal trimitea regulat daruri regelui part cu scopul vadit de a incheia o alianta militara. Capitolul 3. Altii sint de parere ca acestea ar fi doar speculatii pentru ca Traian avindu-l ca simbol pe Macedon ar fi planuit sa cuceresca tot ce inainte fusese cucerit de Alexandru Macedon. Laberius Maximus a fost guvernatorul Moesiei Inferioare si in primul razboi dacic a reusit sa o captureze pe sora lui Decebal. dar ceea ce este cert este ca el a condus un atac in perioada 101/102AD asupra Moesiei Inferioare.gutenberg. 11:57 AM Wluiki Poti descarca de pe web o lucrare de masterat(format PDF) a lui John Joseph Poirot (Louisiana State University -2003) cu titlul "Perception of classical Armenia: Romano-Parthian Relation. Scrisorile lui Pliniu le poti gasi la: http://www. realizeaza pericolul si incepe sa planuiasca cucerirea Mesopotamiei.edu exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005.Pliniu se scuza fata de Traian pentru intirzierea cu care trimite acest mesaj. the Younger-Correspondence Scrierile lui Dio Cassius le gasesti la: http://penelope. 10:52 AM Felicitari pentru modul argumentat in care iti faci expunerea ! Asa discutii. gema care a fost furata sau s-a pierdut in timpul interogatiilor.70BC-220AD. mai da ! Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. In momentul arestarii sclavul avea asupra lui si o cammee (gema) cu insemnele puterii regale si profilullui Pocorus.org/catalog Pliny . din cauza ca nu a gasit-o.(vezi Dio Cassius LXVIII 9. El spune ca asupra lui Callidromus s-a descoperit o bucta de aur nativ extrasa din minele partilor (afirmatie facuta de Calidromus). Trajan's Parthian Campaign (care incepe de de la pagina 56) se merita studiat..4 ) Despre Sugasus se presupune ca ar fi fost o capetenie sarmata.

J.. Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005.. Eu in general ma ghidez dupa sanatosul proverb autohton ca vorba-i vorba.. 03:26 PM Contraste Ce fel de raspuns ? .bate apa in piua .. asta asa e! QUOTE Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori.Guey. . exergy33 Corectez greseala de dactilografie din postul anterior. exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. 07:15 PM QUOTE Limba este un mecanism viu auto-reglabil. 03:32 PM Ai un mesaj nou vezi stanga sus. ciorba-i ciorba (nu aia care dupa unii ne-au adus-o turcii). 12:09 PM Contraste Multumesc pentru aprecieri. 03:00 PM Vezi ca astept si alt raspuns . corect search nu serch. Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme. Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005. La ce intrebare ? E-mail-ul meu nu functioneaza si nu stiu de ce.Cambridge University Press-1983 PS :pentru download incerca un serch cu Google folosind simultan cuvintele cheie Poirot Pacorus Pliny. : Succes! exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. Astept explicatii suplimentare. Essai sur la guerre partique du Trajan (pag114-117) Bucharest -Yarshater. Ehsan The Cambridge History of Iran vol III.

. si mai mult... despre continutul acesteia ('am citit alb pe negru ca Decebal [. topica. toate aceste expresii contin cuvinte care inca se mai folosesc in limba.iar transformarile pe care le prezinti tin de: 1.. 07:59 PM .muierea e ca coasa.. "verisor din partea tatalui" . din nou.] a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea' dupa care ai continuat 'In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" .desi ambele existau la ora aceea in limba. sinonimie.s-a vazut cu desagii in caruta . Pe mine nu faptul ca Decebal ar fi intretinut legaturi diplomatice cu partii m-a uimit (fapt dealtfel speculabil din campaniile lui Traian impotriva dacilor si a partilor).i-a sarit o doaga . trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui.. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire. 2. 07:48 PM exergy. chestiune de topica! mai putem auzi si azi.daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) . aici avem un arhaism si. Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005.. verbe la perfect compus cu topica inversata! totusi.. as fi bucuroasa sa-l aflu! Trimis de: Wluiki pe 21 Aug 2005... Textul acestei scrisori doream sa-l vad.fiecare isi trage spuza pe turta lui din cate stiu eu. 3..e o chestiune de stilistica sau mod de exprimare (altceva era daca spuneai "i-a trimis carte" fata de "i-a trimis o scrisoare").. daca stii vreun exemplu de transformare sintactica recenta (in termeni relativi. Explicatiile pe care le-ai adus in ultimele mesaje nu sustin ceea ce ai spus in mesajul initial referitor la daci si "persani".. despre partea cu sintaxa nu pot spune ca e asa. ci ca ar exista informatii despre o scrisoare a acestuia catre parti....e vreunul care are un sens diferit in expresiile pe care le dai fata de sensul actual? QUOTE Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii. sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala"' si ai concluzionat prin 'ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie'). evident!). cu intentii stilistice de cele mai multe ori.

fie dispar pentru ca sunt concurate de altele cu acelasi sens. vor duce in cele din urma la disparitia acestui articol. Daca nu este o intrebare indiscreta .. sa fie cu iertare... dispare acea realitate pe care ele o denumesc.. si uneori cu un ton glumet intre rude sau prieteni ( ex: sa traiti maria ta.. A picat o pearja in glod. ebraica veche...studiezi cumva filologia? Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita . Cine ne garanteaza ca peste 300-400 de ani vor mai fi intelese? Schimbarile de sintaxa nu de produc de la un deceniu la altul.... omu' etc. din pacate. Ultima propozitie are doua regionalisme care sint intelese de marea parte a romanilor chiar daca nu sint folosite in mod curent..parerea mea este ca forme ca: baiatu'. .mai precis latina si greaca veche.. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005.acum nu mai sunt. vreau sa spun). pentru ca viata ne obliga sa ne reorientam profesional..erau trecute la categoria "non-active speakers languages".. insa in ziua de azi utilizam in mod frecvent anumite forme de exprimare . fie pentru ca.carrad Multumesc de interventie Oare citi dintre vecinii tai pot spune ce inseamna spuza si citi dintre ei pot spune care pluralul cuvintului "piua"? Este adevarat ca topica unei fraze este o chestiune de stil...( sper cu exemple ceva mai consistente).asa se intampla cu majoritatea cuvintelor. nu e ontrebare indiscreta... pur si simplu.. .si asta o sa se intample peste ceva timp de exemplu.. 08:09 PM ok.. in ce priveste regionalismele. decat un hobby.) Dau doua exemple: A cazut o pruna in noroi. O sa ma uit peste citeva texte din sec XVII-XVIII si o sa revin miine... pana la urma uzul impune regula......am studiat filologia pana in '96 (in cadru organizat. in cazul articolului hotarat "-l".... fiu'...sunt de acord cu tine in legatura cu sensurile acelor cuvinte. asa e.nimeni nu poate garanta ca vor mai exista! dar asta e mersul firesc al lucrurilor intr-o limba.Formulele vechi nu se folosesc decit sub forma de zicatori si proverbe .

. Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005.239.erau trecute la categoria "non-active speakers languages".. Suceava. ebraica veche. Dambovita. 12:16 PM am dat o cautare google. 09:04 PM ok.O.insa m-a amuzat felul in care poate fi interpretata! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005.104/search?q=cache:_E3Uz0YRmXQJ:www.S Chiar nu stie nimeni nimic despre originea cuvintului Darmanesti ? Avem in Romania citeva sate cu acest nume . 08:44 PM carrad Expresia in cauza inseamna ca acesti inactivi pot citi si intelege texte in limbile mentionate dar nu le folosesc nici ca limba materna si nici ca limba secundara.. asta e un eufemism pentru: limbi "vorbite" de morti/comatosi? scuze. mi se pare foarte amuzanta expresia asta.am inteles expresia. 12:24 PM ... vezi localitatile Darmanesti http://216.astept raspunsurile tale! QUOTE Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita . pt.. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005..raspindite in zone geografice diferite (Arges..zeu al justitiei si al principiului dreptatii.Neamt). 11:51 AM S.pdf+darmanesti+etimologie&hl=ro Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005.org/mag-200409. exergy33 Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.dacia. Bacau.. Astept unele repere din partea forumistilor. ca n-am acces acum la un dictionar de toponime si uite ce am gasit: DHRAMA .59.

bla-bla-bla de Dr.. ceea ce ar putea explica a darama si Darmanesti. El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o . Textele in latina au fost citite cu usurinta (ele erau de fapt niste acte comerciale). Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi.. cine sa stie?! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005.Unul dintre prelati a banuit ca aceasta scrisoare este scrisa in avestana. Ceea ce am citit eu "alb pe negru" suna cam asa: La una dintre bisericile crestine existente la granita cu Republica Azerbaijan s-a depistat prin sec XVII o mapa legata in piele care continea citeva foi scrise in latina si o scrisoare scrisa in cuneiforme. 12:33 PM m-am gandit si eu ca e posibil sa fie in legatura cu verbul a darama.org/ . . sa zica lingvistii daca este posibila trecerea .Marş Dacic . Dar sa ne intoarcem la subiect. Am deschis un nou subicct de discutie la stiinta si tehnica despre Tesla si am fost ocupata cu sisttematizarea unor materiale pe care voiam sa le postez.Nu uita că TU eşti DAC .DACIA REVIVAL International Society .. Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza. Toate cele spuse pina aici nu au o valoare istorica in care documentele scrise sint de maxima importanta.. in dictionarul MW am gasit darma = a demola si darman. Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005. Emisarul de la Vatican aexplicat prelatilor catolici iranieni (armeni) toate documentele detinute de bisericile catolice oientale trebuie sa fie puse in pastrare la biblioteca paplitatii si a accentuat ca se detin informatii cu privire la posibilitatea distrugerii unor texte bisericesti de catre regimul Qajar (islamic prin excelenta). Vaticanul a luat spre "pastrare "din tarile orientale o serie de documente inedite.. 01:17 PM Wluiki Scuze .nu am observat mesajl pe care l-ai postat inainte de carrad.http://dacia.Imnul Dacic . Propun si eu. atona.Noi nu Suntem Urmaşii Romei . varianta a darma e posibila deci sincopa unei vocale in pozitie slaba. Napoleon Savescu .Cucerirea Americii de către Carpato-Danubieni Referitor la intrebare.

versuri care au fost descoperite in biblioteca Vaticanului. 01:47 PM Salut Nu vreau sa ma hazardez in interpretari. pe care tot ei le-au pus in aplicare in tarile Americi Latine. Intrebarea este daca se poate face o analogie intre acest nume sanscrit si localitatile din Romania? Acst termen sanscrit a fost interpretat in diferite feluri: social order. Textele de legi sanacrite se numesc DHARMASUTRAS.Dharmsala) Bangladesh (Dharmmasi. tratate de geometrie.. Dharma Gacha ... Poti interpreta cum vrei tot ce am scris. Intr-adevar in mitologia vedica DHARMA sau D'HARMA este zeul justitiei . Vaticanul a tinut ascunse de ochii lumii valoroase tratate de medicina. . aramaice .Dharmpura.Se crede ca aceste legaturi daco-persane ar fi fost cunoscute de romani. God of Justice.. de specialistul in limba greaca Francesco D'Aiuto. Dharmavaran. social law... Ca tot sint la moda arhivele Vaticanului . Nu ma refer la textele de natura religioasa. atlase anatomice si botanice. India (Dharmsala. cosmic law.se stie ca acolo sint sute de manuscrise latine. Bangladesh si Pakistan. fapt cunoscut si de Strabon.zeul datator de legi. slavone. Textul lui Gibon are urmatoarea forma "The Parthians were a tribe of the Indo-Germanic branch which dwelt on the south-east of the Caspian and belong to the same race as Getae and Messagetae and other nations. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. In continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon "The History of the Decline and Fall of the Roman Empire" unde este citat un text din Strabon. In 2003 au fost publicate niste versuri inedite scrise de poetul grec Meneandru (Menander).. grecaesti. Localitati cu aceiasi radacina fonetica se gasesc in India. confounded by the ancients under the vague of Scythians (Strabo -p731 -call the Partians .Dharmamahati) Pakistan (Dharman) In toate aceste tari etimologia localitatilor sus mentionate inseamna ceva de genul judecatorie. loc de control al corectitudinii oamenilor.. ba mai mult se afirma si o oarecare afinitate etnica intre daci si persani. Ultimul pasaj este off-topic.Carduchi ) ie the inhabitants of Kurdistan. la care nu au acces decit anumite persoane si numai cu acordul cardinalilor. tehnici de extragere si prelucrare a minereurilor ..

Eu unul nas pune prea multa baza in tot ceea ce zice Gibbon. poetul roman exilat la Tomis ii mentioneaza ca grupuri distincte. Strabon sau Ovidius. Este o lucrare de referinta.. masagetii si partii vorbeau aceiasi limba nu-i apartine lui Strabon (el e "reponsabil" doar de ultima parte a notei . Scuze pentru postul anterior plin de greseli de dactilografie. .Guruiesti... 02:24 PM QUOTE El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o . dar de foarte multe ori se facea distinctia.. Printre cei care faceau confuzia este Iordanes.Hr a fost acel "preot al cultului lui Zoroastru"? Cum era scris numele lui Decebal? Dar al lui Pacorus? Aceste nume sunt cele din cronicile latine nu avestane.. cosmic order. Mitreasca. Capitolul VIII carevasazica . Care este studiul serios. virtuos way of living. ci lui Klaproth (Julius Von) un orientalist german contemporan . istoric facut asupra acestei scrisori? QUOTE in continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon Bine ca ai dat si citatul altfel as fi cautat mult si bine. Textele de legi sanscrite se numesc DHARMASUTRAS. insa el nu este cel mai bun interpret. Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza. nici acum nu stim cum isi ziceau ei?) cred ca a condus la aceasta afirmatie.parti = carduchi). dar el facea confuzia si intre geti si goti. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005. . Sa inteleg ca cel care a garantat autenticitatea actelor cat si cel cu cunostinte de istorie a antichitatii secolului I d. Guruieti. Ca uneori getii erau confundati cu scitii este posibil. 04:18 PM Revin pe aceiai tema Nu vreau sa ma hazardez in interpretari nerealiste. Acest cuvint a mai fost interpretat ca : social order. Masagetii erau oaresicum vecini cu partii dar getii erau la distanta mai mare si doar asemanarea fonetica (sa mai zic ca ambele denumiri erau cele date de greci.La fel de interesanta este si etimologia numelor de Mitresti.. Nu a avut foarte multe surse (multe din cele de astazi ii erau necunoscute). Adica am ramas cu o scrisoare fantoma! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. nu stiu de ce. Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi.ai omis referinta catre Klaproth din nota. Herodot. Pliniu. Informatia ca getii. asa ca oricum nu poate fi privit ca o sursa credibila. social law. Mitreni. cel care face legile. Cuvintul DHARMA sau D'HARMA in limba sanscrita inseamna intr-adevar Zeul Justitiei. Tucidide.

.. IIR..... Bangladesh si Pakistan exista o serie de localitati care au drept radacina fonetica cuvintul Dharma. Citeva versuri amuzante traduse de G......U dh.... sectiunea literelor D-K.experiencefestival. carrad si wluiki ... Dharmsala...) Bangladesh (Dharmamahati. Cosbuc din Mahabharata le puteti citi la http://virgil_istoc.... Etimologia satelor cu numele de Guruieshti...Sh u.. digital (pe CD) sau on-line? Trebuie sa se faca deosebirea intre "a "simplu si a cu cedilla care se obtine prin presarea tastelor Shift+a. Dharmmasi.In India...I Se pot folosi si o serie de simboluri ca RR. Guruietzi... Oricum nu sint de acord cu interpretarea pe care o da el numelui Guruieti... India (Dharmsala. locul deptatii.... carrad eu niciodata nu m-am gindit sa fac asocierea intre verbul a darima si Darmanesti.......... tiparit....... acolo unde se indreapta comportamentul.... Dharvaran.. de unde se vede ca viata in strainatate influenteaza modul de gindire al creierului(uneori in sens negativ). Dharmabad......... Mitreni.) Pakistan (Dharman. exergy33 .. In Help file MW Dictionary se explica foarte bine modul de utilizare al tastaturii latine.. Mitreshti......... Am citit si eu cite ceva din Savescu dar nu prea mult pentru ca ma lua durerea de cap. Oare se poate face o asociere bine fundamentata intre acest nume si numele satelor din Romania? Nu stiu ce fel de MW folositi voi ..... Dharma Gacha.. Discutia poate continua (chiar)cu interpretari mai fanteziste.....tripod.. Dharmpura. Pentru transliterarea alfabetului Devanagari se folosesc doua metode: Harvard-Kyoto sau HK transliteration ITRANS 5......se merita studiata de un specialist in toponimie....Dh i..Ch sh..) In tarile mai sus mentionate numele acestor localitati s-ar putea traduce prin urmatoarele expresii: loc de judecata... Pentru informatii suplimentare in legatura cu Dharma mergeti la http://www...merci pentru interventii.com/ Sanskrit Dictionary ......com/miniaturi/ Sper ca link-urile sa functioneze...2 transliteration Trebuie tinut cont de faptul ca in dictionarele digitale a nu este identic cu A ch..

Daca limba Romana pare venita din toate limbiule Europene.com/ sau http://www. pe nume "Darman". Budismul. acesta este spatiul Carpato-Dunarean. este pentru ca Sanscrita este plecata tot din spatiul Carpato-Dunarean.s-ar putea sa fie o interpretare fantezista. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani[QUOTE] care limba romana s-a nascut candva dupa prima jumatate a mileniului I dupa Hristos!!! [/QUOTE]Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor.Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.daciamare..etc. [/QUOTE] . Daca se regaseste in Sanscrita... la ora actuala nu este un consens despre Originea Arienilor. isi au originea tot pe Valea Dunarii. Europa toata rezulta din spatiul Carpato-Dunarean. Grecii. este pentru ca toate limbile Europene se trag din spatiul Carpato-Dunarean. nici un credibila. Arianismul s-a nascut in spatiul Carpato-Dunarean de unde s-a raspindit in toata lumea antica.dacia. pe Plan Spiritual. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. Daca este un loc pe Tera unde expresia biblica "cresteti si va inmultiti si umpleti pamintul" se adevereste. Avestanismul. este ispititoare asemanarea si s-ar putea sa fie cu totul falsa. trasabil arhelogic. Daca excludem Musulmanismul.. chiar si Latinii de la Troia. lingvistic si cultural pina in Egipt si India... Vedismul. si pornind de aici a cuprins intreaga lume.oricum.. Cu toata fenomela greutate Culturala si Spirituala. Romanismul. deci partial si Crestinimul (cel putin pe Plan Cultural).geocities. dupa 3000i...com sau http://www. marile miscari spirituale antice: Zamolxianismul. Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor. asa cum sustine DEX-ul in necunostinta de cauza. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani. poate pe vremea cind Marea Neagra era un imens lac dulce. 06:17 PM nu sunt foarte sigura.petremorar. Daca limba Romana seamana cu Latina. motiv pentru care toate limbile Europene sint inrudite intre ele. 08:27 AM A exista in vechime un mare popor antic numit poporul Arian care lasa in urma sa. 08:51 AM [QUOTE]Daca excludem Musulmanismul. care nici nu este o Religie [/QUOTE] da' ce este? [/QUOTE]Latinii de la Troia[QUOTE] si eu care credeam ca la troia s-au dus aheii [/QUOTE]Daca limba Romana seamana cu Latina..org/ etc. care nici nu este o Religie de altfel. cred ca mai multe ar putea spune izvoarele istorice despre toponimul respectiv.. Ionienii mai intii. sau http://www. Exista tot felul de fantezii oficiale. apoi Dorienii mai tirziu.c. Europa s-a nascut pe Dunare. partial Egiptismul si partial Iudaismul. dar in domeniul asta nu ma bag! plus ca e posibil sa fi existat vreun boier/oier etc. toate religiile actuale sint ancorate direct sau indirect in Arianism. Vezi http://www. Olimpianismul.com/dacgerula/index.html.

480 iHr. cred ca ar trebui sa cunoastem istoria locului..... numele geografice si istorice consemnate in textele avestane sint diferite de cele pe care le avem in scrierile latine. Probabil existau locuri speciale unde adeptii filosofiei sale exersau repectivele actiuni.noi nu suntem urmasii Romei! Trimis de: Achernar pe 23 Aug 2005. de fapt. In consecinta : in anumite zone ale tarii principalul loc de concentrare si meditatie a fost denumit intr-un anume fel.. Romanii.. 10:07 AM ceea ce ne poate duce la concluzia ca. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005.. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. De unde se poate trage concluzia ca vechii sanskriti si-au transportat verii daci in Europa folosind flota de vimanas (= presupuse aparate de zbor).romana poate fi dovedita. numele este local. Dau citeva exemple: Mudraya=Egypt Arminia=Armenia Ba'biru=Babylon Huva-razmi=Chorasmia (Khorasanul de azi ) U'ja=Elam Saka=Scythia Katpatuka=Cappadocia Ku-ska=Etyopia Yauna=Grecia Kakahyu=Caucaz Skudra=Tracia (Thracia) Asagarta=sagartia Sparda=Sardis Ba'xtri=Bactria (x se va citi h -glotal) Part'ava=Partia At'ura=Assyria In textele limbii avestane se gasesc o serie de cuvinte care au o foarte mare asemanare cu limba romana.si repet. Exemple dishti= degete . Se stie ca Buddha a trait in perioada 560 . ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia. Sau eventual foloseau in mod curent teleportarea. 09:49 AM Curios e totusi faptul ca nici in Iran si nici in nordul Marii Negre nu exista localitati al caror nume sa contina combinatia 'darma / dharma'.asta chiar este apoteotica intr-adevar. Cu toate acestea se pare ca filiatia sanskrita . 01:03 PM Raspuns pentru Wluiki Da. probabil pe baza amintirilor ancestrale provenite din negura trecutului glorios. Unul din principiile filosofiei sale presupunea eliberarea spiritului prin concentrare si meditatie..

.nasalie. a sti. danie. gospodar (vezi si posturile anterioare) nasai= materie moarta . Cum se scrie Decebal in avestana? Cum de acea scrisoare despre care nu stim mai nimic . karapan. vezi romanescul nasalie cinasti= acunoaste. a fi informat vinat= lovit.. donatie. gunoi guspandar= posesor de oi .. dania.(uska.. dusman.Shtefan). pacat. danie winah= vina. ce sa mai spunem de colonizarea romana.pitar.este o dovada? QUOTE Skudra=Tracia Nu cumva Scitia/scitii? Inca ceva. jivina karapan= cirpe. 01:25 PM exergy. da. unii din termeni (Babiru/Babili. eu am intrebat altceva. cel ce asigura painea familiei jiv= viu .au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. invinetit.napat= nepot da= a da datar= datator..vezi listele de cuvinte postate anterior) Parerea celorlalti care citesc acesta rinduri ma intereseaza. dusmanos . Cum putem accepta ideea ca am luat pe sfinti de la romani(latini) iar cuvinta precum dusman ni le-au dat turcii? Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005.o poveste . vina. QUOTE Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? . Multe dintre cuvintele prezentate sint identice sau foarte asemanatoare cu cele din sanscrita. Cred ca ne departam cam mult de subiect. vezi cuvintul dusman care in DEX se da ca fiind luat din turca ?!?!? Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Oare intre spenta si sfinta nu este o mai mare asemanare ? Transformarea lui p in f este ceva natural in limba romana(Stepan. pacat uska= uscat(a) antrat= intrat atha= asa mar= mor sata= o suta pitar= tata. facator danya= cadou. Kuska/Kush) din cate stiu nu sunt de provenienta indoeuropeana. antarya. vinat spenta= sfint(a) Dush-Maynu= spirit rau.

.aristocrat. asta stiind ca nu exista izvor scris din acea vreme care sa sustina teoria ta. Aceste vimana au existat cu adevarat. El pune in legatura acest nume cu cuvintul sanscrit guru=invatator. Iata care este parerea mea. Cauza.Explicatia clasica este svet/svent (sl.. ce sa mai spunem de colonizarea romana. Am spus ca nu sint de acord cu explicatia pe care o da Savescu cu privire la numele de "guruieti". Eu am o parere mult mai "paminteana" despre migratia popoarelor.au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. 02:11 PM Archenar Sper ca chestia cu transportul dacilor in vimana a fost o gluma pentru descretirea fruntilor. Care este parerea ta despre numele riurilor Siret si Dunare? Cit priveste numele de Darmanesti . dusman. tot mai multi specialisti in aviatie care citesc traducerea textelor sanscrite insotite de schitele aferente spun ca ceea ce se da acolo este ceva capabil de zbor. movile sau tumuli de pamint.atunci si analiza etimologica a acestor nume s-ar face de pe cu totul alte pozitii. In persana moderna la fel ca si in cea veche avem urmatoarele cuvinte gur=morminr gurestan=locul unde stau mormintele=cimitir Se stie ca in trecut mormintele aveau o forma diferita. BC.). 02:10 PM Raspuns pentru carrad si eu m-am gindit ca o discutie cu batrinii satelor ar putea aduce unele lamuriri cu privire la etimologia si istoria satelor pe care le locuiesc. NT. pacat. o fi vreo scrisoare pe undeva.Marimea acestor tumuli era direct proportionala cu rangul celui ingropat(lider militar. danie. QUOTE Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint.. AG. vina.oare putem presupune si demonstra ca toate aceste sate (din SV. spiritual.) s-au construit pe darimaturile altor sate mai vechi? In Bacau este si o locatitate cu numele de Darmaneasca.nasalie.. Acesti constructori si piloti de vimana au disparut de mult de pe fata pamintului.. Astept si eu un crampei de dovada.. in apropiere de satele cu numele de Guruiesti si Guruieti exista niste movile mai mari in care se presupune ca ar fi inmormintati niste 'GURU". exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005..) -> sfant. Daca am avea un program de sapaturi cu adevarat arheologice care sa duca la descoperirea unor oseminte in aceste movile (care au fost numite de taranii romani-guruieti) sau aunor oseminte in apropierea satelor in cauza. Dar mai stii.

02:25 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. Lasa pe cineva fara dinti sa zica "sanctum" si asculta ce auzi. . ca in biserica se merge cu colecta.. O astfel de denumire este asemanatoare cu Nucet. Incepind din clasele primare ni se spune ca in epocile indepartate oamenii erau inapoiati.Nu trebuie sa confundam Budhismul cu textele sanscrite .cea "academica". Cu Dunarea parca e mai incurcata treaba asa ca-i las pe altii la inaintare. De asemenea observa ca in textele romanesti mai tarzii. mai marele comunitatii . denumirea Siret/Seret are si variantele Saret (cu a~) sau Sareat (tot cu a~). Stelian Brezeanu remarca o discontinuitate intre acestea si denumirile antice (Tiarantos. 02:29 PM Constantin Porphyrogenetul mentioneaza in secolul X doua denumiri . Nimeni nu poate sti in decursul unei vieti omul acelor timpuri indepartate ce bagaj de cunostinte (insusita pe cale orala sau prin practica )lua cu el in mormint. Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. Hierassos. Faget si ar inseamna "raul sarat". boier-Romania bajoras-Lituania boyarin-Rusia baron-Anglia bujar-Albania boer-Danemarca (cu sensul de proprietar de pamint) Multi cred ca originea initiala a acestui cuvint este sanscritul "bharu" cu sensul de nobil.stapin. 04:22 PM carrad Ce legatura este intre boier si oier? Din cite stiu eu cuvintul boier este asociat cu alte titluri nobiliare din Europa. nestiutori.. domn. romanica): Sarat. Sprijinul pe care cei in putere il acordau celor batrini a fost o realitate pe care noi o cunoastem numai din basme si povesti. adica dai si tu un sfant(z). bizantina: Seretos si cea pecenega (poate fi vorba de o denumire autohtona. Cunoasterea nu inseamna numai scris si citit.textele. pt. fapt sustinut si de concentratia mare de saruri a apelor raului.ceea ce ar fi o explicatie pentru sensul acestui cuvint care in cele mai multe cazuri exprima un titlu de noblete. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.. 01:03 PM) Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Vine de la popi. invataturile si limba sanscrita au o vechime multimilenara ele existind si inainte de Budhism. singerosi si barbari. Gerassus). exergy33 Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005.

Rezultatele de cautare ne arata ca in spatiul romanesc ..si peninsula indiana avem cele mai multe localitati cu radacina Darma/Dharma. Darmanoiu.cinci oameni cu nume identice au condus la intemeierea unor asezari stabile.ar putea stabili acest "mic amanunt". . vindecare (darmangah=policlinica). In germana Bauer inseamna taran. cuvintul mormoloc. Cuvintul marmulac se foloseste si in Farsi cu sensul de larva. In zonele locuite de kurzi (ex Kermanshah unde am stat aproape doi ani) se foloseste expresia "zendeghi mikone mesle boyera"-traieste ca un boier.. Ex: Darmanescu. Nu stiu care este etimologia acestor doua localitati europene. Am vrut sa ma conving si cu numele de persoane .in tarile cu populatie slava . Darmashu. adica traieste in lux Ceea ce ma bucurat foarte mult pe ziua de ieri este ca am descoperit un nou cuvint romanesc de origine sanscrita. In legatura cu interpretarea ta .CochilueBoyer Ahmad.. stiinte medicalo-balneare.aceasta analogie nu mi se pare plauzibila.in Grecia sau in Albania care mereu este comparata cu Romania. Daca te uiti pe harta Iranului vei descoperi o provincie cu un nume aproape imposibil . Acest Ahmad a fost posesorul pamintului care azi constituie mai mult de jumatate din suprafata acestei provincii. Ca de obicei cu inima cit un purice am mers la DEX si surpriza surprizelor -ei il dadeau drept cuvint de origine sanscrita.dar nu am la dispozitie carti de telefon digitale in care sa fac niste cautari serioase. Oare in alte tari ale fostului imperiu roman . In plus am vazut ca exista o localitate cu numele de Dermenasi in provincia Fier din Albania si alta cu numele de Darmannes in provincia Champaign din Franta.Altii asociaza acest cuvint cu germanul Bauer. Eu am un atlas electronic cu un program asociat de cautare al denumirilor geografice atit in limba engleza cit si in limba tarilor respective (indiferent de alfabetul pe care il utilizeaza). Oare numele satelor romanesti nu ar putea pusea in legatura cu izvoare de ape minerale tamaduitooare? Specialistii in geologie. tratament . dar in limba persana Darma inseamna leac. fermier deci posesor de pamint (la fel ca in daneza) Am citit undeva si de o legatura intre romanescul boier si olandezul "boer" (vezi si razboiul boerilor din Africa de Sud) Presupun ca prin analogie cu oier am fi trebuit sa ajungem la concluzia ca boier inseamna posesor de boi. sopirla..ar trebui sa intelegem ca in cinci judete ( zone geografice diferite) .oier/boier cu numele Darma/Dharma. In Iran exista multe localitati al caror nume incepe cu Darma . exista localitati cu acest nume? Dupa parerea mea este greu de acceptat. Tu ai pus accentul pe ceva foarte important: noi avem in Romania citeva nume de familie cu aceasta radacina.

Am adaugat faptul ca la noi apele cu sulf se folosesc si impotriva caderii parului. El a raspuns ca in dialect LURI cuvintul gar inseamna chel iar ab inseamna apa (la fel ca in Farsi). bajoras. 05:05 PM QUOTE . nu intodeauna ca dregatori/nobili .in care se simtea un miros puternic de sulf (sulfidul de hidrogen are miros de ouo clocite). deci Garab =apa oamenilor cu chelie Tot grupul a ramas cu gura cascata . boar) Paliga deduce ca boierul este pazitorul/proprietarul de vite (bou. oriunde ar fi ele China. sarbesc sau rusesc). Romania. 04:34 PM M-ar interesa de unde vine Darmstadt.inalt) si gasindu-se la toti vecinii romanilor sub forme ca: boljarin. boi) la fel cum si oierul este pazitorul/proprietarul de oi. Olanda sau Iran ascund enigme care asteapta sa fie dezlegate. Asadar este posibil ca boieria sa reprezeinte clasa oamenilor instariti (cu turme de bovine initial). boierones. Adaug eu ca baron nu cred ca are vreo legatura cu deja mentionatele. caii sunt reprezentate mai slab.bazandu-se pe o forma tarzie (boier . bojar. . Darm = matz Stadt = oras Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. Am avut curiozitatea sa intreb pe un localnic ce inseamna GARAB.bouar. Numele satelor .termenul apare intai la bizantini (boliades) presupus de origine turcica (bolju . bujar. Am intervenit si eu in discutie spunind ca Romania are multe surse cu ape minerale. Gazda noastra ne-a spus ca acest miros vine de la un izvor mineral aflat in apropiere. in timp pierzandu-se conotatia initiala si sugerand doar avutia. Alte argumente care sustin asocierea turmelor cu o stare de avutie ar fi pecus (turma) -> pecunia (avere) si un studiu asupra primelor secole post-aureliene arata ca pe teritoriul tarii noastre bovinele sunt atestate de aproximativ 50% din oasele descoperite in timp ce caprele. poloni reflecta realitatea din spatiul romanesc. 04:39 PM Sorin Paliga ofera (si cred ca deja am spus de ea) o alta varianta pentru boier. Toata lumea a luat-o ca pe o gluma spunind ca daca ar fi fost asa toti cei care au probleme cu parul ar da buzna la acest izvor. oile. Paliga gaseste etimologia propusa nu foarte bine justificata si observa ca reprezinta o realitate a spatiului est-european valaho-slav (la maghiari. Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. si cu aceasta ocazie au aflat si de proprietatile apelor sulfuroase. boyar.Peru. turci. Rationamentul este urmatorul: .boierii se identifica intotdeauna ca proprietari de pamant (oameni avuti). bujarin.exergy33 PS Intr-o excursie prin Lurestan-Iran am trecut printr-o localitate cu numele de GARAB .

Hitita. dar voi sinteti asa de cuprinsi in jocul de-a cuvintele ca nu sinteti capabili a vedea contextul in care va jucati. La mijlocul acestei zone este spatiul Carpato-Dunarean de unde Portugalia. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia (?!) In mesajul precedent v-am oferit imaginea globala asupra evolutiei Arianismului mondial. Romanii nu sint urmasii Sanscritilor ci Sanscritii sint urmasii Ramanilor. nu numai Sanscrita. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o.com/carte/1-22.com unde se aduc argumente consistente si convergente desore originea Carpato-Dunareana a Arienilor ajunsi in India. Limba Ariana a strmosilor nostri din spatiul Carpato-Dunarean a lasat o trena lunga de-a lungul raspindirii lor in lume. 06:10 PM Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . 05:51 PM -deci acum cateva mii de ani existau aparate de zbor? Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Latina. care sint tot urmasii Arienilor-Carpatini raspinditi in lume. peste Orientul Mijlociu pina in Egipt. Aceasta filiatie este regasita si in limba Hitita si in limba Coptica si in limba Avesta (azi Persana.dr-savescu.PetreMorar. Asa am inteles si eu procedeele de lucru ale echipei care a scris DEX-ul. 06:11 PM Intrebari pentru edine . imagine pentru care am argumente solide la fiecare pas. Dorienii. Farsi). De ce nu cititi prima data cartile http://www. Latinii si Persanii.Romanii. De aceea regasesti limba Romana in Portugheza. respectiv http://www. Trimis de: cociuba pe 23 Aug 2005. deci au fost o singura limba in spatiul CarpatoDunarean si bazinul Marii Negre. 05:15 PM Daca Sanscrita este atit de asemanatoare cu Romana nu se datoreaza nici unuei influente reciproce ci datorita faptului ca amindoua au aceeasi origine. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. Coptica.pdf. peste Persia pina in India si peste vestul Europei pina in Portugalia. Greaca. Intre aceste extreme. Avestana sau Sanscrita pentru ca toate aceste limbi misterioase origineaza din spatiul Carpato-Dunarean. Nu vii se verifici limba Romana cu Sanscita ci vii se varifici limba Sanscrita cu Romana din moment ce Arienii sint tot una cu Carpato-Dunarenii de unde se si trag de fapt. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). Egiptul si India sint extremitatile atinse de Arienii-Romanii preistorici. gasim Ionienii.

engleza (dupa al doilea razboi mondia).f..nu neaparat boier sau oier.lasa mult de gindit.asa fara nici un discernamint si fara niste exemple . 06:54 PM edine Fara suparare oare iti dai seama ce spui? Aproximativ o treime din cuvintele limbii persane moderne sau Farsi sint cuvinte care se regasesc in Avesta. Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista. care inseamna "coroana"... germana. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.shtefan din romana este preluat direct din grecescul "stefanos".. exergy33 Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii. Restul lexicului este compus din cuvinte arabe la care sa adaugat o terminatie autohtona (islamizarea persilor).. 06:44 PM exergy: sfant vine din slavona.In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala.uite cum.....sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat. 06:56 PM cociuba De ce crezi ca nu? ... A amesteca limba copta (cea care se foloseste si azi in serviciile religioase din Egypt) cu Avesta sau cu greaca . incercand sa fac economie de scris.. ceva cuvinte din rusa ..adica nu am folosit cuvintele cu sensurile lor principale. vroiam sa zic "un om important pentru comunitate".... trebuie sa scriu acum de 10 ori mai mult ca sa explic Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. cat despre transformarea p . Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?. Daca vrei exemple iti dau cu duiumul... cand am zis boier/oier. cuvinte de origine franceza (sec XIX) .. nu din latina. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana...

shir-(a stream. Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui.dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat .deci apropiat se sanscritul sir/shir sau romanescul shiroi. nu la constructia de drumuri. un ofiter american care le gaseste undeva prin Pakistan (cred ca desertul Mohenja Daro) si motorul cu aburi de mercur la care de mai mult timp lucreaza americanii si care se pare ca nu peste mult timp va fi viabil.nanotechnology care suporta temperaturi mai mari decit punctul de topire al platinei). .nu in razboi. In aceste inscriptii avem de a face cu trei categorii de sciti 1-scitii cu caciuli (glugi) tuguiate= pointed cap (hood) scythians 2-scitii de peste mare= overseas scythians 3-Amyrgian Scythians Informatii interesante la http://www. De ce? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Daca facem sapaturi mai adinci in limba sanscrita descoperim cuvintul sir cu varianta shir. Altii au avansat ideea ca Siret ar fi un nume de origine iliro/traca -Seretos -care ar avea radacina in cuvintul PIE "sreu". vein. canal de dimensiunea unei vene (de singe) Eu m-am gindit la o asociere cu cuvintul romanesc shiroi (de apa).org Cit priveste etimologia riului SIRET/HIERASUS/HYERASSOS / citisem cu citiva ani in urma (inclusiv harta lui Ptolemeu).cei care populam aceasta planeta la ora actuala sintem cei mai destepti locuitori pe care ia avut ea de-a lungul istoriei scrise sau nescrise a speciei umane.livius. vein-like channel)-curent (de apa). ceva urme de mercur (gasite in interiorul lui). 08:21 PM Wluiki Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Vezi ca la Pasargade in afara de scenele care infatiseaza aducerea de daruri din toate partile imperiului persan ca un act de omagiu pentru Daryus se afla si o serie de inscriptii.Daca vrei sa afli mai multe cauta sa faci legatura intre un cilindru ceramic(ceva de genul advanced ceramic . sir. Chinezii detineau secretul fabricarii materialelor explozibile pe care le foloseau numai la focurile de artificii.vena. Sreu se poate traduce prin curgere . nu in minerit. Oare toate astea or fi simple coincidente ? Nu sint adepta cluburilor UFO/OZN dar nici nu cred ca noi .

dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat .Buzau. Siretul o fi cel mai bogat in saruri. Eu stiam ca Skuda/Skudra tot pe sciti ii desemneaza. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. Nu am aceste informatii. Bineinteles. 12:16 PM Wluiki Unii au incercat sa explice numele de boier ca provenind din limbile slave . poate chiar si Trotus. si anume din radacina bojb care inseamna lupta. Ei au argumentat ca numai bojarinii erau considerati oameni liberi (taranii fiind considerati proprietati). ukraineni si polonezi zic ca aceaste explicatie este nefondata cu atit mai mult ca in limbile slave avem doua cuvinte cu o pronuntie foarte apropiata insa cu sensuri total diferita: bojati=a lupta bojeti=a se teme . Siret. Prut. Bojarinii erau singurii in masura sa stringa osti care sa sprijine cnejii in caz de razboi. Daca vrei sa afli ceva interesant despre limba cumanilor cauta pe Internet "Codex Cumanicus" . o astfel de etimologie ar trebui cautata pentru parauri nu pentru rauri care au cativa metri latime Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. 09:57 AM QUOTE Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Scitii. 12:43 AM Exergy: Explica-mi te rog asta: "Cred ca te pierzi pe undeva".Despre boieri am sa-ti raspund maine (explicatia lui din perspectiva limbilor slave). QUOTE Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui. Si: "Nu mai am chef" Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. niciuna din ipoteze nu poate fi impusa. Sunt convins ca nici Bistrita nu este cel mai repede rau. Care daca este adevarata este o ipoteza foarte convingatoare.. dar asta este una din premizele lui Brezeanu.text care a fost si el "pierdut" prin arhivele Vaticanului. in lipsa unor argumente suplimentare. dupa cum spui si tu. Putna etc. erau recunoscuti dupa mai multe triburi si in mai multe limbi. Probabil ca intre raurile mari din zona . Siroiul este un curs subtire. O serie de lingvisti rusi. avand afluenti mult mai repezi.

altul argumenteaza solid. asta-i clar si ar fi rau dac-ar fi altcumva. doar e un forum pt discutii. 01:20 PM Wluiki Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie.com exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005.iranvision. invata Ca sunt pareri diferite. ma intereseaza enorm ce se scrie aici. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. 01:04 PM cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect. Asa si trebuie sa fie. altul face misto (apropòs. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). 02:29 PM QUOTE . nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. Unul exagereaza. Hold the line. Mai multe informatii pe site-ul ministerului culturii din Iran. asa e si in real life. pt ca ieri am fost doar pus pe glume Totusi. vine de la germanul "mit Stock" ). exergy Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005.ei fiind numai mari proprietari de pamint si bunuri. 06:10 PM) Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o. 12:47 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. http://www.Trebuie de mentionat faptul ca in istoria Rusiei nu se indica faptul ca boierii rusi ar fi participat in mod direct la razboi.Romania. Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete. unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti. Ma bucur. Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine. omu' cat traieste. Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus.

unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti. Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus Asa e. Nu ma pricep la epoca medievala prea bine. Turcii nu au respectiva institutie. Nu a fost rau deloc. Am gasit Skudra intre teritoriile cucerite de Darius I. citim tot felul de pareri. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005.Romania.. rusi.nu am facut decit sa repet ce am citit pe ici pe colo. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. Nu toti boierii din Romania au fost organizatori de osti. dar toti au avut pamanturi. Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. atunci numele ei de unde provine? In ce priveste titlurile de noblete slave sau turcesti .cred ca si asta face parte din culturalizare. romani.. Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. Giurescu) QUOTE Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete. QUOTE Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine.. 02:57 PM wluiki Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s).. toti au fost instariti..Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. altii au contracarat. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. Unii au adus argumente pro.. mai ales pentru cei care nu au rabdare "ca in Romania manelistii sa inceapa sa cinte despre Eminescu".. 02:46 PM carrad Ai vazut cum de la o mica neintelegere oier/boier sa pornit o noua discutie. Perioada de la retragerea aureliana si pina razboiul de la Posada . "Cine are sau cumpara pamant este boier" (C. 03:13 PM QUOTE . Ei desemneaza prin ea pe boierii sarbi.este pentru mine un mare semn de intrebare.

Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s), atunci numele ei de unde provine? Am spus doar "asa e". Habar n-am care este orignea numelui Skudra. QUOTE Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. Chiar nu inteleg unde bati. Problema istoriei "romanesti" vechi este ca nu exista informatii. Despre ce dezinformare este vorba? Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 03:27 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 01:04 PM) cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect, nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 exergy: S-ar putea, uite pe asta n-o stiu, dar suna la fel: sfant(z) = zwanzig = 20... se poate. Am explicat niste chestii din limba germana la http://www.hanuancutei.com/forum/index.php? act=ST&t=4086&, pun pariu ca ai chef sa te uiti daca ai timp Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 04:23 PM Salut Revin la o intrebare mai veche , nu stie nimeni nimic despre etimologia unor expresii ca : - fata frumoasa coz - sambra oilor - nedeele Mai intai astept sa vad parerile voastre si dupa aceea am sa incerc (ca de obicei) sa dau citeva interpretari(dupa unii prea fanteziste) din prisma limbii sanscrite. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 04:50 PM Cand aud de o "fata frumoasa coz", imediat imi vine gandul la Cosânzeana si Rapunzel... din cauza podoabei lor capilare. Pe româneste s-au numit "codit(z)e" Mamma mia, am intrat pe forumul asta ca sa (re)învat româneste si acuma ma bag la asa niste chestii... Hai sa va zic cred eu, fara sa aiba valibilitate: Daca vrei sa impletesti cozi, le desparti in 3. Dup-aia le impletesti, una stânga, una dreapta, tot asa.

La fel se împleteste cozonacul. O fi dipa modelul parului blond La fel avem noi o poveste pt copii "Der Wolf + die sieben Geislein" Pe româneste: "Capra cu 3 iezi" No, de unde vine toata treaba? Völkerwanderung, scuze, nu gasesc traducerea. Cla. Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 05:15 PM nedeie < nedelja (sl.) = duminica sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:17 PM wluiki Dumineca (nedelja) este o sarbatoare care se repeta la fiecare 7 zile. Nedeele sint sarbatori pastorale care se tin o data pe an. Eu am plecat de la aceasta realitate si am incercat sa gasesc o alta explicatie . Mai incearca Sambra Oilor ce ? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 06:22 PM sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:54 PM cla Probabil in ziua cind vei intilni o fata frumoasa coz iti va fi mai usor sa afli si secretul cuvintelor. Din bruma de germana pe care o am din scoala, sieben inseamna sapte, wolf inseamna lup, Geislein nu stiu ce inseamna - este un substantiv pentru ca l-ai scris cu majuscule. Cine citeste ce-ai postat tu - facind apel si la exercitii de logica- ajunge la concluzia ca doar fetele cu "cozi" pot fi frumoase "coz" coz ,cozi, cozonac, cozoroc, cozminca ,cozma(Miron), ...dulcea limba romaneasca

exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 07:02 PM Vreau o femeie cozonac!! Geislein inseamna "iezi" (Capra cu 3 iezi...) la noi is 7... Si pt ca tu esti un bun lingvist:

Ziege = germ. = capra Zicklein = ied de capra Regional, adica Bavaria: Geis = Capra Geislein = diminutiv, al mic/a mica, ied de capra. Povestea a fratilor Grimm "Der Wolf und die 7 Geislein" : Lupul si cei 7 iezi. Si pt ca tu te interesezi pt astea, hai sa-ti zic o curiozitate: Pacat ca nu poti sa jonglezi pe germana, this is my ressort... Anyway, pe romaneste e un catâr un catâr. Pe germana se deosebeste, unde e mama cal, se numeste Maultier. Unde e mama magarita, se numeste Maulesel. Maultier e mai mare si sunt foarte apreciati la carat de fel de fel de lucruri, ca nu-s prosti sa pice in prapastie. De ce? No, un cal o ia razna cu tine, un magar sau catâr se opreste si se gândeste: "ma, cum dracu' ajung dincolo??" Ergo, caii-s tâmpiti, magarii nu Pacat ca nu se pot inmulti catârii... Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 08:14 PM cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 09:49 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 08:14 PM) cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Cu placere: Libertatea e de la D-zeu, libertatile de-al dracu' (de la Dracu') Tradus se intelege: Fa ce vrei cât te vede D-zeu, daca calci pe lânga, ai belit pulpa. Te ia Dracu' in Salzburg, weil dort is der Tod dahoam... (in Salzburg e moartea acasa...) Jedermann inseamna "fiecare". Il iau, il tai, il omor. Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005, 12:23 AM Rasfoindu-mi niste cartulii de pe-acasa am gasit studiul lui Brezeanu despre hidronimul Siret.

ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo. mai mare de cateva zeci de ori decat cea a altor rauri romanesti si comparabila numai cu cea a Somesului. acolo el este numit Sereth. Milcov. Slanic si Tazlaul Sarat. 07:33 AM Wluiki Am citit cu atentie argumentele prezantate de Brezeanu (multumesc ca ti-ai facut timp sa le gasesti). Buzau si Barlad.Siretul izvoraste din Ucraina. 2.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica. afluent al Siretului. raul primeste. in romana sau in slava: Solca si Solonet. de saruri . Pe cursul sau superior. Cantitatea de saruri in apele Siretului in jumatatea inferioara a cursului sau se ridica la 2000 mg/l. 3. Siretul contine putine saruri dizolvate. fapt ce determina si slaba oxigenare a apelor raului pe cursul sau inferior. cu varsare tot in Buzau. Citez: "Ca omul medieval a descoperit existenta acestor saruri in apele raului este dovedit de numarul fara egal in hidronimia romaneasca a afluentilor directi si indirecti ai Siretului ce contin in denumire adjectivul 'sarat'. cel geografic. Cele mai mari cantitati de saruri contin afluentii sai Trotus. fapt ce explica si aerarea abundenta a apelor sale.cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat..Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata." Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. afluenti ce vin din zona subcarpatica. 5. Pe cursul sau mijlociu si inferior. cu deosebire de pe partea dreapta. Oituz. slan. afluenti ai Trotusului.insa ca de obicei am unele mici obiectii. 4.Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. si. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare . Slanic si Saratelul. Daca gasesc ceva interesant am sa revin pe aceiasi tema. Sol. Slatina. Ramnicul Sarat. Am sa-mi fac timp sa ma uit si pe citeva harti medievale ale Poloniei si Rusiei. afluent al Moldovei.Etimologia propusa este Saret > Seret > Siret. Ei aduc in Siret cantitati mari de saruri solubile si suspensii minerale. Trec peste argumentele filologice si istorice si ma voi opri la cel pus sub semnul intrebarii. soleanu. 6. bineinteles. afluenti ai Sucevei.Concentratia de saruri a Siretului este mai ridicata numai in partea lui inferioara ( varsarea in Dunare) si asta datorita afluentilor aflati pe a doua jumatate a traseului romanesc. Ramnicul Sarat. Argumentul hotarator il ofera insa analiza chimica a apelor raului. formata din roci salifere.Nu este ciudat ca numele riului .De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? Nu stiu . 1. Putna.. dar aceste explicatii date de Brezeanu nu mi se par prea valabile. afluenti ai Buzaului. ca si lacurile Sarat si Amara.inca de la izvoare.Numele de Solca si Solonet sint de origine slava .. exergy33 .poate eu visez prea sanscrit : .

).) Sper ca nu vrei sa fii si crezut.... asa ajungind pe meleaguri straine. OK. Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005.. Mesajul meu era despre relatia Arianismului cu Spatiul Carpato-Dunarean.. http://www. 08:34 AM @exergy33 QUOTE Intrebari pentru edine In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala. deci toate marile civilizatii antice isi au originea in spatiul carpato-danubioano-lugu-lugu... Multumesc (presupunind ca edine se vrea edinide.. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana. QUOTE Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?. care pointa catre aici.. QUOTE Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat.dr-savescu.geocities. cel putin in antichitate.....) si "altceva" (care exista.petremorar.sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Nu chiar. nu este o religie... E clar ca in spatiul asta exista o civilizatie avansata.. multe.. Daca stramosii adoptau pozitia ta. Tot ce ai observat a fost "musulmanism" (care nu exista.com si nici http://www. Eu ti-am propus niste lecturi.. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii. ce nume ai propune tu pentru religia din Regatul Nou din Egipt? Eu sint deschis la nou.. . Pe ce ma bazez ? Pai se stie ca operatiunea de distrugere a monumentelor naturale prin inscriptionare e un semn de necivilizatie. Deci. tu imi propui sa citesc "altceva"? Uite. si bine primitoare. Iar Islamul cum ii spui tu.Trimis de: edinide pe 25 Aug 2005.com/dacgerula si nici altele..com/carte/1-22. Punctul de vedere oficial de le Academia Romana este o insumare de fantezii ieftine.pdf si nici http://www. acum exista! dovada ca le-ai folosit deja si ai si priceput sensul lor. poti si tu sa incerci sa citesti lecturile propuse de mine?! Tare ma tem ca eu am citit "altceva" dar este evident ca tu nu ai citit "ceva". E logic.. De ce masa rotunda pare cam colturoasa.?! QUOTE Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista. Era o legatura gresita in forumul Universul Credintei. 09:39 AM Mdaa .. De exemplu aia de sculpteaza pe toate pietrele din Bucegi diverse opere nemuritoare gen 'Ion + Maria = love' sunt necivilizati.. Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Daca "musulmanism" si "egiptism" nu exista pina ieri. cel mult o morala sociala. eu o incerc sa citesc "altceva". azi am fi vorbit inca tot monosilabic..

Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice . Ceea ce nu imi este mie clar este: de ce. Slavii locuiesc aceste zone cu mult inainte sa existe polonezii ca identitate etnico-culturala.cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat. Daca gasim 1000 de cuvinte care seamana cu cuvinte bulgaresti sau turcesti o sa spunem ca limba roamana este de origine bulgara sau turca? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. Ar trebui sa demonstrezi ca acest hidronim apartine Ucrainenilor (slavilor) pentru ca asta sa devina un contraargument..000 de cuvinte care seamana cu cele din sanscrita. Zareth printre formele care apar in cancelariile polone si ungare. ca asta nu s-a putut abtine si si-a tras inscriptia aia celebra 'decebalus per scorilo' (probabil in traducere 'decebalul loves scorilo'). Aceasta premisa am incercat sa o evidentiez prin bolduirea textului cu pricina.Dar pe teritoiul Romaniei de azi au fost descoperite extrem de putine opere de acest gen.. Szeret. slan. Daca citesti cu atentie textul vei observa ca exact asta este argumentul. de pilda. Trimis de: actionmedia pe 25 Aug 2005. soleanu. Ce inseamna aceasta medie? In comparatie cu alte ape din judetul Suceava.precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. 10:39 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. Ca polonezii au botezat acele ape este nedemonstrabil. acolo el este numit Sereth.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica. toate celelalte limbi de origine latina sau indoeuropene trebuie sa contina aceste cuvinte? O alta problema pe care o vad este cum se poate demonstra ca limba romana este de origine sansctrita prin preyenta a 100 sau 1000 sau 10. Brezeanu in studiul sau mentioneaza Zereth. Sol. Ma rog. isi putea permite sa fie necivilizat ca oricum nu-l putea nimeni trage la raspundere. QUOTE Siretul izvoraste din Ucraina. Subiectul este interesant insa nu pot sa nu remarc faptul ca s-a plecat de la bun inceput de la o premisa gresita. Ceea ce dovedeste ca stramosii nostri erau civilizati. De altfel. 08:34 AM) de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . 12:32 PM QUOTE Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. Poate cu exceptia lui Decebal. acum se poate sustine ca Decebal era rege. O serie de hidronime/afluenti care cuprind notiunea "sarat" de provenienta romaneasca sau slava. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo. QUOTE Numele de Solca si Solonet sint de origine slava .. . cel putin in ceeea ce priveste perioada pre-romana.

maritate de curind" actionmedia . cuvint care provine din turcescul "mercan "(a se citi mercean) 2-margele-boabe de sticla colorata.tiparit prin anii 60 5-cintec auzit la o bodega "vad nevestele trecind.Ghiceste cine a adus margeanul in Romania. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare .De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? De ce nenumarate rauri si parauri nu sunt numite Bistrita sau Repedea desi sunt evident mai repezi? Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. cu margean rosu la git. piatra sau lemn folosite la confectionarea podoabelor femeiesti . Dau o mica ghicitoare : 1-margean-colonii marine de culoare rosie din care se confectioneaza bijuterii. nu. Citeste inca o data tot ce am postat pina acum si vei constata ca nu am spus nicaieri ceva de genul ca limba romana este de origine sanscrita.inca de la izvoare. Cred ca prezenta atitor cuvinte de origine sanscrita cu o pronuntie identica sau foarte apropiata de pronuntia sanscrita ne dovedeste ca limba care se vorbea in spatiul carpato-danubiano-pontic si cel aferent lui era o limba sors cu sanscrita si cu avestana. . vezi si expresia rosu ca margeanul. Daca denumirea a fost data de locuitorii sai de pe cursul inferior. Analog vorbim astazi de Dunare si nu de Istru. de saruri .Dictionarul explicativ al limbii romane . 01:15 PM actionmedia Sa trecem de la uneltele de timplarie la uneltele lingvistice. din latinescul" margella" Definitiile de mai sus sint luate din Dixit-Dictionar explicativ integrat -varianta de pe CD 3-margean-cuvint persan cu aceiasi pronuntie ca in limba romana (mai putin ~a) care semnifica acelasi lucru 4-margele-podoabe femeiesti alcatuite din boabe de margean sau pietre semipretioase si constituit in siraguri.QUOTE Nu este ciudat ca numele riului . QUOTE Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata. margean. din maghiarul margelo.

Ce stim noi despre cei care au populat zona Romaniei.1-Daca ni l-au adus turcii. si ceva obiceiuri ciudate.se pune intrebarea de unde isi procurau materia prima . propun ca in concediul de pe anul urmator sa ne risipim prin muntii Bucegi.. 01:16 PM Achenar Vezi te rog ca afirmatiile cu cea mai mare civilizatie in spatiul cu pricina nu-mi apartine mie. muntii Neamtului. Daca avind toate acestea nu putem dovedi nimic. Maria .si sa trecem la inscriptionarea lui Ion .cum puteau dragii nostri stramosi romani sa ne invete sa confectionam margele? 2-Daca in momentul invaziei turcesti romancele purtau la git margele din margean rosu. de la maghiari . .. PS cu Happy End Si la ora actuala in India sint regiuni in care tinerele fete casatorite TREBUIE sa poarte in primii lor ani de casnicie margean rosu la git. Apuseni. ..(producerea de pietre pretioase si semipretioase in conditii de laborator era necunoscuta pe atunci) 4-Siragul de margen rosu la git era purtat ca un semn impotriva deochiului si ca un semn pentru a ajuta pacatosul de rind sa deosebesacao tinara nevasta de o fata necasatorita. Macin.. Oare acest obicei (margean rosu la git) de la cine l-am luat: de la romani. . mastile sau Marea Zeita de la Cucuteni (termenul ii apartine d-nei Gimbutas) si apoi mai treci pe aici.sau nu.gaseste ceva imagini cu vasele. Moldovei. povesti.prin defileul Coziei..love . probabil in stare bruta-adica neprelucrat. In timpul liber citeste ceva de Maria (Marjia ) Gimbutas ..margeanul? 3-Ungurii care nu au iesire la mare nu puteau avea un cuvint propriu pentru margean.el a venit din negura timpului. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. Bulgariei sau Ucrainei in urma cu 5000-7000 de ani ? Mai nimic. ceva basme . nu de alta dar peste vreo 2000-3000 de ani altii isi vor da seama cit de poligloti au fost stramosii lor. Tot ceea ce ne-a ramas este limba pe care o vorbim. Ce stim noi despre limba care se vorbea in acea perioada in aceste spatii? Tot nimic. de la turci..Calimani.

exergy33 Trimis de: carrad pe 25 Aug 2005.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. 05:34 PM Raspuns pentru Achernar Da exista.din acele vremuri. pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap.f.ro si iaca ce-am gasit: SÂMBRĂ. alb.) Asociaţie. înv.tripod. Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. şi reg. Întovărăşire în vederea realizării unor lucrări comune (mai ales agricole). fare de orase. exergy33 Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005.com/~Groznijat/thrac/thrac_6. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo. sb... sëmbër. iar mai jos: SÂMBR//Ă ~e f. (Înv. [Sil. De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o atitudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana. ci compari formele moderne. Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic. 02:18 PM Se face. tovărăşie. ♦ Spec. Întovărăşire în vederea aratului sau a alcătuirii unei stâne pentru văratul oilor. sâm-bră] /cf. sâmbre s. p. Greu traductibile sau intraductibile. magh. 02:37 PM exergy.Eu nu am vorbit de "civilizatii" . fara de regi. ci despre ceva ancestral . c i m b o r a. fara de granite. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. srebra . – Cf. fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii". De pilda: http://members. 05:43 PM eu am cautat "sambra" pe dexonline.s : exista vreo legatura intre cucutenisti si arieni ?!? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005.

dar n-am gasit nimic! Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. Ai spus ca aceasta masa rotunda este cam colturoasa ...dar si Maria Gimbutas. 06:07 PM) De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o a titudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana. Intre adevarul istoric (dovedit sau inca nedovedit) si ridicolul dovedit de unele texte de pe Internet este o mare diferenta..aici chiar sunt intr-o ceata totala! btw... Sorin Olteanu. Caragiu-Marioteanu. De pilda: http://members. masa la care toti cavalerii aveau drepturi egale. Ivan Duridanov< prof Merllini. . Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic.. asa ca maine am sa incerc sa-ti raspund la ultima ta interventie si sami apar propriul punct de vedere. De unde ai tras concluzia ca nu am citit nimic din link-urile pe care le-ai dat? Sint citiva ani buni de cind citesc despre istoria si limba romanilor/aromanilor . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. si gindul mi sa dus la regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. Moeller. parintele Balasa. Petre Morar. cu scuze .exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. am verificat un alt cuvant "srebra". inclusiv Savescu. care are forma "srebro" si care inseamna "argint". nu N.ca sa nu mai spun ca sarbescul "srebra" e o forma declinata.com/~Groznijat/thrac/thrac_6. 08:48 AM QUOTE (Wluiki @ 25 Aug 2005. 07:11 PM Wluiki Azi am postat prea multe mesaje.tripod.. Greu traductibile sau intraductibile.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Wluiki . Vartic. 08:48 AM Raspuns pentru edinide Scuze pentru dactilografierea gresita a numelui tau in unul din raspunsurile anterioare.

Se stie ca mama lui Macedon se numea Olympia si a fost fiica regelui trac al Epirului. Prof Bageacu de la sectia de limbi orientale a Universitatii din Bucuresti a publicat in 1975 la Teheran o carte (in persana) cu titlul" Literatura persana in Romania".neghina. fiica care se numea Roxana /Roshanak (in traducere lumina zorilor sau zori de ziua). ] Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare).margean.Am sa incerc sa raspund cit mai concis la acuzele tale. . Va propun un joc interesant.hogeag. Persida povesteste de faptele de vitejie ale lui Darius/Darie imparat si Cyrus/Por imparat. [QUOTEexergy.in mentalitatea taranilor romani.Banat.circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc. De ce? Oare taranii din vremuri stravechi si-au botezat fetele cu numele de Olimpia in amintirea muntelui Olimp? Alexandru nu reprezinta numele unui personaj crestin.vina. fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane. cazma. Faceti un search pe Google numai in limba romana cu numele de Persida. Dar de ce aceasta afinitate spre Orient? De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor.. a dat ordin de retragere. In prima faza acei romani vechi alegeau numele copiilor lor din numele pe care le auzeau in jur ca fiind reletate cu propria lor istorie.hambar. Tristan si Isolda . Cea mai mare incidenta a numelui Alexandru se gaseste in Romania (mai mult decit in Macedonia). Oare cuvinte precum cioban.coliba. Alexandria relateaza viata si razboaiele lui Alexandru Macedon cel care mai apoi sa casatorit cu fiica invinsului regelui Darius.ciomag.peruzea. Se mai stie ca Alexandru a trecut Dunarea. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare..iures. Bageacu explica frecventa numelor de Roxana cu varianta Ruxandra. ci compari formele moderne..? Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta . .Eu cred ca scenariul a fost cam asa . In mod sigur poti gasi aceasta carte la biblioteca universitatii din Bucuresti. Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana. a inaintat o buna portiune pe teritoriul de azi al Romaniei trecind prin lanuri cu griu.nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Astazi se foloseste mai mult numele de coral (margean) si turcoaze (peruzele). Darie si Alexandru/Alexandra ca o reflectare a acestor carti populare care se spuneau "la gura sobei" .obicei care sa perpetuat pina in ziua de azi. dar dupa aceea fara sa dea nici o explicatie capeteniilor militare care il insoteau. S-au facut studii de incidenta a unor anumite nume crestine si pagine in spatiul european.. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. apoi au inceput sa-si boteze copii cu numele tatalui sau al bunicului lor (fara sa stie de ce mosii lor au avut acest nume) ..o sa ramineti mirati de ce veti descoperi.

Daca te intereseaza propria mea parere despre acest subiect off-topic . In incheiee vreau sa spun doar atit LIMBA NOASTRA AUR POARTA. 09:22 AM Wluiki . Bine ca ai studiat si tu informatile din link-ul cu pricina (tripod-trac) In urma cu 7-8 luni am descoperit o serie de asa numite link-uri trace printre care si cel de pe tripod.pe listele de repartizare a liceenilor si studentilor. [/QUOTE] Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. articole de ziar.anunta-ma si am sa trimit un PM. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. si prin aceste instrumente si-au impus propria pronuntie in actele de cancelarie si pe harti. Eu nu vad o discontinuitate ci preluarea numelui antic si stilcirea lui de populatiile nou asezate. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo.. populatii care apoi au cistigat suprematie politica si religioasa . dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. Seteth... Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie intre aceste radacini din limba traca si cele din limba romana de azi? Am ajuns si la unele linkuri (vezi Lex Line) in care lingvistii din Lituania au facut cu succes legatura dintre cuvintele trace si propriile lor cuvinte.. .iar pe cele medievale riul Siret apare sub numele de Siret. NOI CERSIM DIN POARTA-N POARTA. Sa tragem deci concluzia ca peste 1000 de ani vor veni istorici care vor spune ca spatiul romanesc sa confruntat cu o discontinuitate? Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu .Zeci de fete/femei cu numele (aproape imposibil) de Persida. In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul).. Sereatvo. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. cadre universitare.in scrierile lui Ioan Slavici.Zeret. In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia.. procese pe rol. Sa luam drept exemplu Georgia. Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus. Oare cite din aceste persoane stiu ce semnificatie are numele lor? In legatura cu parerea exprimata de tine in legatura cu o anumita discontinuitati in spatiul romanesc da-mi voie sa te contrazic. pronuntie care a fost mai apoi acceptata de mai vechii locuitori din imprejurimi.

muntele . .sint repere cu care s-au confruntat toti cei care au trecut sau au trait pe acest pamint..pornind de la o realitate geografica . .peruzea. Cert este ca nu avem nici-o dovada lingvistica clara inaintea mileniului II.. folosindu-se de un cuvint din propria lor limba si care reflecta anumite caracteristici ale zonei in care s-au asezat(sarea).neghina. Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila.ciomag. riul izvoraste din Bucovina istorica . deciaceste realitati geografice nu puteau ramine fara de nume. Polonezii care au venit in Bucovina au numit satul lor Solonet.vina. cazma. dar nu cred.slavii..nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Nu stiu exact. nu ca ar face parte dintr-un fond romanesc arhaic sau ca noi le-am fi luat de la persani.. 09:32 AM QUOTE Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare).turcii.apropos de izvoarele Siretului. etimologia ta pornind de la forma actuala si nu de la formele initiale de la care putem reface continuitatea (in secolul X in cronica bizantina: Sarat si Seretos) QUOTE Oare cuvinte precum cioban. marea. or asta nu prea mai e arhaic. Ultimul exemplu este cel al hidronimului Siret.hogeag.au numit aceasta mare .hambar. multe din explicatiile oferite pe acest thread au vizat etimologii latine sau slave. Numele de sate si orase se leaga de o anumita comunitate care le-a intemeiat. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005. Riul. nu cele de origine turca. Asta inseamna ca turcii le-au luat de la persani. QUOTE Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana.si anume culoarea neagra a apei. dar saptamana viitoare).margean..numai ca astazi o parte din ea inclusiv izvoarele Siretului se sfla la dispozitia ucrainenilor. Basca. si in general se sustine ca din vocabularul nostru cea mai mare pondere o au aceste cuvinte. QUOTE Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta . Romanii.coliba. Chiornii More. Romanii foloseau numele de Pontus Euxinus. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat. Andrei Oisteanu arata ca Alexandria a fost tradusa din ruseste prin secolul al XVII-lea (am sa caut studiul lui acasa si am sa-ti raspund.Marea Neagra.iures.circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc..Banat. Kara Deniz. Chiar din primul mesaj am spicuit cuvantul "seva".

QUOTE Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. QUOTE Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu . Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005. Ca tot aminteam mai sus de critica vs ingaduinta. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat. Inainte de Ptolemeu Herodot il mentiona Tiarantos. Episoadele "Darius/Alexandru la Dunare" in contextul descifrarii unor traditii/etimologii mi se par comice. QUOTE Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie Asta imi spune ca pui carul inaintea boilor. Nu permiti unor comunitati aflate pe cursul mijlociu si inferior al unui rau sa raspandeasca si sa propage un hidronim. ca fiind o aceeasi denumire stalcita de diversi cred ca e cam dificil.Gerasus. 09:38 AM QUOTE Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila.? Nici bulgarii sau lituanienii sau vietnamezii n-au avut inclinatii catre astea. Orice argumente si date ar aparea.. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde.. Omiti mentiunea de mai tarziu a lui Ammianus Marcellinus . . QUOTE Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. Dar pentru a explica Tiarantos/Hierasus/Gerasus/Seret/Sarat/Siret/Zereth/etc. Asta poate explica o dualitate precum Sarat/Zereth. in niste campanii care n-au durat un an. si chiar deplasat dpdv argumentativ. Simplifici problema nepermis de mult. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. Tristan si Isolda . pentru tine tot doar filiera sanscrita -> romana va exista si vei raporta totul la ea. Cred ca afirmatia asta este exagerata. dar permiti unor regi straini. In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia.. Iar Alexandru cel Mare nu se poate compara in folclorul nostru cu badica Traian sau cu Voda. sa propage cuvinte sau antroponime raspandite in intreg spatiul romanesc si nu numai? QUOTE De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor. QUOTE In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul).

Ce este simbra/sambra oilor ? O sarbatoare pastorala in care ciobanii string oile pe care le au in grija (oi luate de la satenii sedentari).oieritul nu este chiar asa de simplu cum ne inchipuim noi). In Maramures si Tara Oasului aceasta sarbatoare se mai numeste si "masurishul laptelui". si apoi pe baza acestor cantitati de lapte ciobanii calculeaza cantitatea de brinza sau bani pe care trebuie sa o dea posesorilor de oi. 11:33 AM carrad Ai devenit cam scump(a) la vorba in ultimele 2-3 zile. a mulge. Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. ba din albanezul sembere. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului.Dar etimologia propusa a fost "saret" (cuvant de origine latina!!) -> Seret -> Siret.(operatie pe care ciobanii romani o faceau din negurile istoriei . ba din sirbescul sembre unde inseamna cu totul altceva). Polonii le-au numit pe toate? Trimis de: Achernar pe 26 Aug 2005. exergy33 Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. exista mai multe denumiri de sate si de rauri Solonet (cel putin in Moldova). Bine ca te-ai convins si tu ca explicatiile date pentru "simbra/sambra" in dexonline sint cam trase de par (ba din maghiarul cimbora (intovarasire???). 06:34 PM) Raspuns pentru Achernar Da exista. . Cat despre influenta polonilor. extract=a smulge. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii". datorita concentratiei de saruri pe cursul inferior. Si fier = indo-europeni. a extrage avi=sheep=oi sam-bhr avi= mulgerea oilor= simbra/sambra oilor Cuvintul nedee/nedeie are o aceiasi soarta. mulg fiecare oaie individual ca sa vada cit lapte da. Ce ne spune dictionarul sanskrit MW sam-brh = pluck-out. pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap. 09:46 AM QUOTE (exergy33 @ 25 Aug 2005. Tot cautind misterul cuvintelor pastorale romanesti am ajuns la concluzia ca nu putem gasi o etimologie corespunzatoare fara sa cunoastem sensul profund al acestor cuvinte si obiceiuri.

plata acordata unei persoane prin intelegerea ambelor parti (mester/ucenic sau stapin/servitor)... Sensul lui original sa pierdut odata cu invazia araba. Concluzia.. Si in final o intrebare: Sa fim sinceri oare citi dintre noi cunoastem sensul profund al unor vechi sarbatori si obiceiuri romanesti cum ar fi nedeele. bogatie O fata frumoasa coz.chemy" care apoi a devenit alchimie (uneori alchimistii au fost considerati sarlatani) .???? Nu sint chiar atit "pe linga subiect" cum probabil iti inchipui tu. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. o bogatie Nu stiu daca aceste interpretari proprii sint destul de convingatoare. Dragaica. a ajunge la intelegere Poate de aici ne vine si cuvintul simbrie .? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. A mai ramas un ultim cuvint si anume "koz". "Arienii" au reusit performanta topirii minereurilor . a aduna impreuna ned-yas=nearer. De ce scoti citatele mele din context? Unde am spus ca in cultura Cucuteni se prelucra fierul? Sau ideea ta e alta. adica cucutenienii nu cunosteau fierul..Nedeele sint sarbatori pastorale romanesti in care comunitateaa sedentara a satelor ii intimpina si sarbatoreste pe ciobanii care se intorc din transhumanta.insasi numele de chimie /chemistry se regaseste in disparuta limba Avesta sub forma de Chimia si se traduce prin arta prelucrarii metalelor. koz=treasure.. In sanskrita se gasesc urmatoarele cuvinte nedaya=to bring near= a apropia. Si fier = indo-europeni. care a dus la expresia fata frumoasa coz. wealth=comoara.. 01:48 PM [/QUOTE] Achernar Sint de acord cu tine : Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. Caloianul. Sambra oilor. In persana moderna/Farsi sa pastrat sub numele feminin CHIMIA.. arienii da. to agree= a vorbi impreuna. Arabii au adus in Europa acest cuvint sub forma de "al. very near =mai aproape. le gasim tot in sanskrita (acelasi dictionar MW) sam-bru=to talk together. In dictionarul MW gasim cuvintul koz. o fata care prin propria frumusete reprezinta o comoara. ciobanii care se intorc de pe munte.sau chiar Plugusorul? Cit despre maghiarul cimbora sau albanezul sembere cu sensul de intovarasire. foarte aproape Am interpretat nedeea ca o sarbatoare in care familiile si prietenii ciobanilor se adunau impreuna ca sa fie aproape si impreuna cu cei care mai tot timpul erau plecati de acasa.

html Sambra Oilor in citeva imagini exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005. Oare povestile cu Fat Frumos au inceput sa se spuna din ziua in care le-a publicat Ispirescu?.solda platita in sare soldatilor.inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta. de unde a derivat si sallarium . poate ne spui ce intelegi tu prin "arieni".. Noi in ziua de azi avem Internetul/civilizatia vechiului Egypt ba.mereuta. Cit priveste cartile populare/poporane .com/ro/blog/post/24. Saratel... Chiar cei care au facut compilatii de astfel de carti/povesti/minestreluri/balade marturisesc ca le-au auzit spunindu-se in popor.. exact numele calului lui Alexandru Macedon.Ispirescu a pus pe hirtie povestile auzite din popor? Mi-am adus aminte ca Stefan ce Mare ( cu perioada de domnie intre 1457-1504) a avut un cal pe care la numit Bucifal.au alte origini. Oere pentru asta trebuie sa ii consideram pe ei superior noua (cei din ziua de azi) ? Daca tot ai ales sa-ti pierzi timpul pe subiectul asta. 08:50 AM Wluiki Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal". Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE. Eu nu cred ca exista vreo legatura intre numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) si Na Cl (sare). exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. Siret.sau fenomenul a fost invers . Solonet. Oare se pot compara doua culturi care s-au dezvoltat in perioade istorice despartite prin mari perioade de timp? Oare putem compara Anglia din perioada revolutiei industriale cu civilizatia sumeriana . iar nume ca Sarata.. 04:26 PM Salut Nu e rau sa va aruncati o privire la: http://www. Slanic. Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca .Si ca sa ne reintoarcem la subiect eu am propus sa te uiti la vasele si ceramica de Cucuteni si sa incerci sa intelegi acea geometrie a lor. Nu de alta ca tot ei au costruit si piramidele -c ele mai inalte constructii de pe fata pamintului.au oorigine slava. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge.. . englezii aveau motoarele cu abur/sumerienii ba.

a cazut in uitare.In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. si sa se convinga oricine ca ea exista. Aceste nume se gasesc cu predilectie in Ardeal.(vezi No Ruz sarbatorit de iranieni. ..iar plugulacel instrument care a dat si numele obiceiului. Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic. Anul nou inainte de crestinism se sarbatorea in ziua echinoxului de primavara -21 martie. Am ajuns la numele romane de genul Octav/Octavian/Octavia Aurel/Aurelia Lucretiu/Lucretia Liviu/Livia Cornel/Cornelia Tiberiu. Am incercat sa gasesc niste studii pe acesta tema dar fara succes. Traian.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. De la inceput nu a fost asa.sa o postezi aici. Putem trage concluzia ca teoria Mariei Gimbutas cu privire la originea traca a lituanienilor nu este chiar o utopie. numele Darius . Herodot a spus ca getii sint cei mai viteji dintre traci. Daca citesti ultimele 4=5 posturi vei vedea ca am spus ca lingvistii lituanieni au reusit sa stabileasa multe legaturi credibile intre radacinile cuvintelor tracice (vezi lista lui Buridanov) si cuvintele din propria lor limba.kurzi. Daca da . numai in lituaniana...considerat acum un obicei de iarna. Poate incerci tu sa faci o analogie . Plugusorul. este asociat cu obiceiurile crestine. Am dat la o parte numele din calendarul crestin si cele asociate cu nume arbori sau flori. Adaugarea numelui de Traian sa facut dupa colonizare. bicele si zurgalaii . Daca cineva are ceva informatii pe aceasta tema m-ar incinta sa le primesc. De multe ori m-am intrebat oare limba pe care o vorbau muritorii de rind care traiau in acest spatiu a fost intr-adevar o limba din familia tracica. Am incercat o scurta privire in istorie si prin prisma numelor locuitorilor de azi. In unul din primele posturi am spus ca nu sint de acord cu termenul de romanizare dar accept cel de colonizare.Am citit mai multe articole pro si contra despre semnificatia cuvintului Traian/Troian in contextul Plugusorului. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu fi suparat dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului.. Titu(s). Maxim.) Oamenii ieseau cu plugurile pe ogor si trageau o prima brazda simbolica care marca inceperea sezonului agricol. Cauta cu Google. . Dupa crestinism anul nou a fost mutat din primavara in iarna. Astazi cetele de uratori care vin cu plugusorul folosesc doar buhaiul. Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius.

...Cit priveste acuzatia ta ca pun " boii inaintea carutei" o las la latitudinea celor care citesc aceste rinduri sa o judece.Bumblys Darius & Givenes Stadium in Kaunas-Lithuania Medalia aviatica in memoria lui Darius Steponas pentru zborul peste Atlantic Darius Kuolys........Kasparaitis ... politica.. .Dinavicius ... 10:15 PM Dumnezeule ! De ce naiba nu te documentezi ?!? Sf.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005.............Grigalionis .Lithuania ( cred ca la ora actula este ministrul Culturii din Lituania....... Totul se poate explica mult mai simplu acceptand filiera 'religioasa'.nu stiu exact ) Darius Jurgelevieius.. culturala..... Sportivi: Darius Songaila ..istoric (are si lucrari cu privire la evul mediu in spatiul Baltic) Oare citi dintre cetatenii obisnuiti ai Lituaniei (nu VIP-uri) poarta numele de Darius? exergy33 Trimis de: Achernar pe 28 Aug 2005.Foreign Ministry Undersecretary Darius Sabaliauskas...Ministry of Natural Resources ..fotograf Darius Miskys. Lituanienii SUNT catolici. Darius.Maskoliunas ....Maciulavicius .Silinskis . 19 decembrie. Polonezii (Dariusz) SUNT catolici. calendarul catolic...om de arta Darius Baronas...Ziura.....om de arta .. 10:06 AM off-topic Pentru cei care sint interesati de incidenta numelui Darius in Lituania dau o lista cu lituanieni cunoscuti in viata sportiva .

org/ss/1219htm http://www. ‘maintain’ + vahu ‘good’. polonezii pe Dariusz. ‘well’.Provenienta : from the Late Latin personal name Darius.dc. 06:29 AM Achernar salut De ce nu gindesti o clipa inainte sa postezi ?!?!?!? In lumea asta mare sint multe tari cu zeci de milioane de catolici:Italia. Interesant ca numai in Lituania catolicii si-au botezat in frenezie copii cu numele de Darius.com/saints/saintd97. Pentru o documentare privind sfintii sarbatoriti de biserica catolica se poate apela la: http://www. Acest martir Darius este aproape un necunoscut in calendarul catolic. This became accepted as a Christian name in medieval Europe in honor of a saint martyred at Nicaea at an uncertain date.Irlanda.Germania. Vezi ca ai ramas dator cu un raspuns in legatura cu arienii.dar nu in masura in care lituanienii il au pe Darius. Spania. Franta. Polonia.saintpatrickdc. Greek Dareios. from daraya(miy) ‘possess’. .citi romani poarta aceste nume? Ele au fost folosite numai in mediul minastiresc..catholic-forum.htm Si in calendarul ortodox se gasesc personaje ca Eudoxia...saintpatrick. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.org./ss/ss-index.htm Multe nume se pot explica prin prisma religiei . including Darius I (522–486 BC). meaning ‘possessor’. Se stie doar ca a fost martirizat la Nicaea intr-un grup din care mai faceau parte si altii precum Zosimus si un oarecare Paul..org/ss/ss-index. si care catolica fiind incerca sa ne mai duca si pe la biserica.insa nu chiar toate. Serafima.saintpatrickdc. Teodosie. 09:32 AM Achernar Vreau sa corectez link-ul dat mai sus si sa mai adaug altele doua: http://www.. Si italienii il au pe Dario. unde a trait si ce fapte a facut.htm http://www. In alta ordine de idei ar trebui sa multumesc bunicii mele (care nu mai este pe fata pamintului). In aceiasi zi de 19 dec catolicii o sarbatoresc pe sfinta cecilia si pe papa Anastasius. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. . which was borne by various kings of ancient Persia. The ancient Persian form of the name was Darayavahush. Nici macar nu se stie cine a fost.

Rezultatul : "http://www. si am incercat sa studiez etimologia unor cuvinte apropiate fonetic cum ar fi: siminoc .. S-au comparat si insemnele comune dintre blazoanele. Acum nu-mi ramine la dispozitie decit o singura ipoteza logica. de la sine putere am facut legatura cu numele Simina din Romania. poloneze ce poarta acest nume.org/ss/ss-index. spaniole. din Europa de est. materiale de la congresele de peste hotare tinute la facultati unde predau profesori iranieni (refugiati dupa revolutia islamica).. In Iran la facultati precum Isfahan sau Shiraz vin o multime de specialisti din vest. insa eu locuiesc de ani de zile in tara celui care a fost Darius.saintpatrick. .Am sperat sa gasesc o explicatie autohtona pentru acest nume. 09:46 AM Eu te-am intrebat 'de ce nu te documentezi'. articolele militare si stindardele cnezilor lituanieni cu cele ale vechilor persi. Tot aici am vazut ca exista fete cu numele de Simina/Simin (care in avestana insemna "de culoare argintie").htm does not exist. Vei vedea ca exista totusi un anumit numar de personalitati italene. Nu crezi ca sari peste cal ? Am apelat linkul.Vezi ca prin Italia sint multe fete cu numele de Daciana . si anume ca acest nume care este trecut pe lista de nume zoroastriene a fost folosit din timpuri imemoriale de "pre-rom~ani" sau getodaci. Nu verifici functionarea linkurilor pe care le dai ? Incearca 'Google / Dario' si 'Google / Dariusz'." Nu prea-i in regula. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. le-am facut de multe ori in decursul acestor ani decind navighez pe Internet. Daca ai timp cauta singur pe Internet. portugheze (inclusiv latino-americane).Asta oare nu-ti spune nimic Al-Ahir AlNahr? exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. Aceasta ipoteza cu legatura dintre regele persan Darius si incidenta numelui Darius printre lituanieni a fost avansata de unul dintre profesorii lituanieni. timp in care am incercat sa filtrez tot felul de informatii auzite la radio/TV-urile iraniene. din orientul indepartat si nu numai ca sa-si faca studii de doctorat sau post-doctorat.dc. 11:17 AM Achernar Link-ul care nu functiona a fost o greseala de dactilografie din partea mea. Intotdeauna am dat o mare importanta numelor de tot felul si ma interesat sa stiu ce inseamna ele. pe care dealtfel am si corectat-o. tu ma intrebi 'de ce nu gandesc'.. Mai intii am plecat de la premisa ca in Romania acest nume ar putea insemna altceva .. Cit priveste indicatiile de seach cu Google pentru Darius. de pe site-urile web. Tu imi spui sa caut informatii despre Darius.

QUOTE Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . bradet. 01:05 PM QUOTE Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal".solda platita in sare soldatilor.. QUOTE numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) Cat de dulce e? Afirmatii hazardate prin niste antinomii nedemonstrate? QUOTE Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE. dar ultimele au origine latina. etc. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge. Saret. insa alte origini slave nu tin minte sa fi propus. Cu cit vei gindi mai profund asupra propriei istorii si a propriei limbi vei ajunge singur la concluzia ca este ceva in neregula cu ceea ce ni s-a spus in scoala...au oorigine slava. Siret. este un substantiv colectiv de tipul nucet. iar nume ca Sarata. -> Siret. A existat un argument cum ca un numar semnificativ din afluentii Siretului intr-o toponimie de origine latina sau slava cuprind atributul "sarat". Problema e urmatoarea : atatea generatii de istorici. arheologi si lingvisti au fost formate din niste incompetenti incapabili sa descopere marele adevar intrevazut doar de cativa 'initiati' ? Iar daca e asa. Solonet. In acelasi paragraf ai justificat prin asemanarea cu siroi. Hanul este un forum liber unde fiecare poate sa-si spuna parerile pe care le are . De acord cu primele. ramii cu aceasta dreptate . doar o radacina si aia presupusa. asemanare pe care am respins-o ca fiind nepotrivita pentru un rau de cativa metri latime. exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. Cat despre sare: sal/salis (latina) -> sare. Slanic. Daca crezi ca ai dreptate . de ce initiatii aia nu au rabdarea necesara pentru a strange dovezile ce le-ar permite sasi demonstreze teoria in asa fel incat 'incompetentii' sa nu o poata contesta ? Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. Ce alte cuvinte care semnifica un curs de mare anvergura s-au derivat din acel sreu (care nu cred ca e un cuvant.Eu nu vreau nici cu buzduganele sa ne luptam si nici in palose sa ne taiem . Etimologia propusa a fost "saret" -> . 11:40 AM Pai n-are importanta daca am dreptate sau nu. cum am mai spus. Iti sugerez sa recitesti discutia noastra si eventual sa ma citezi afirmand ceea crezi tu.au alte origini... de unde a derivat si sallarium .. dar in fine)? QUOTE . Saratel..insa eu nu o pot accepta.

valurile lui Traian si toate legendele create in jurul sau). drumurile. [.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti". 01:15 PM Achernar Teoriile atit cele stiintifice cit si cele de pe tarim istoric sau lingvistic sint supuse schimbarilor. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu inteleg. dar altii n-au reusit sa raspandeasca un hidronim in amontele unui rau sau in intreaga Moldova? QUOTE In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . s-a intruchipat in diverse personaje. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Fiecare dintre specialisti aduce dovezi noi pe baza carora se cladesc noile teorii.. Insa nu prea are legatura cu discutia noastra anterioara. si sa se convinga oricine ca ea exista. Lituanienii nu sunt nici slavi. Mi se pare incomarabil mai bogat si mai puternic prezent decat cel al lui Alexandru.] Daca da . adevarate sau false. Am remarcat si tonul caustic precum si comparatia dintre specialistii incompetenti si initiati.inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta. .. Ce asocieri (intre cine si cine)? Ce distanta lingvistica? QUOTE dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. nici germani si avut si alti vecini. Badica Traian nu apare doar in plugusor Si oricum nu numai la plugusor faceam referire ci la intreg spectrul (Traian/Troian/Tra~ian. Evident. QUOTE Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic. Exista macar o dovada istorica/arheologica a acestei migratii? QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Te-am intrebat cum de o mana de geti au raspandit niste legende in aproape intreg spatiul romanesc.sa o postezi aici. Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza. Poate incerci tu sa faci o analogie . QUOTE Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. Alexandru a ramas doar un rege din vechime. Traian a capatat diferite dimensiuni. imparatu' letinesc. Traian si Dochia.Cit priveste cartile populare/poporane .

fuior. Intre aceste doua etimologii latina si slava.?!? Nu se aude nimic despre definitia arienilor. a asasina. Dictionarul explicativ al limbii maghiare spune ca aceste cuvinte provin din romana si scrie in dreptul lor foarte clar "roman eredetum" In DEX gasim o serie de cuvinte care au cica o origine necunoscuta:baci .c3. omori-din slavonul umoriti.Romania.. Probabil inainte de contactul cu slavii tot muritorul murea de moarte buna. Sper ca linkul sa functioneze. Nu stiu acest fapt este de ris sau esta de plins. exergy33 . pirghie . Unul din cei mai cunoscuti lingvisti maghiari BAKOS FERENC a scris o lucrare in care ia in considerare cuvintele de origine romana care au patruns in maghiare si mecanismul prin care au contribuit ele la imbogatirea limbii maghiare. Bakos a lucrat la studiul sau peste 10 ani si a identificat peste 2000 de cuvinte de origine romana care au patruns in limba maghiara. Ca tot veni vorba cum poate cineva accepta urmatoarele definitii ale DEX-ului: muri-din latinescul moriri. Incearca si un search individual cu Google. avem una sanscrita "martya"-a muri si Martya Loka-locul Muritorilor=planeta pamint.Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. Deci alti lingvisti pot lucra cu corectitudine pentru a studia propria lor limba.. Adica am luat din latina cuvintul a muri care semnifica moartea naturala..a masacra). vezi ca in DEX la cuvintul "Teapa" se scrie ca este de origine necunoscuta. Vezi articolul scris de Attila Beno "Az expresszivitas valtozasai roman eredetu kolcsonszavainkban" Se gasesta la http://www. afine. dar nu am luat si cuvintul a omori ( a ucide. bolind.bolind. Dex-ul ne da cuvintele catrinta. numai noi aici la adapostul arcului carpatic trebuie sa raminem credinciosi arhaicului nostru DEX.sau cerga ca provenind din maghiara. leustean. Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba.pot identifica cuvintele din tara vecina . macris. Acelasi dictionar maghiar specifica ca aceste cuvinte sint de origine romana. sterp.htm Liniuta cedilla dinaintea cuvintului magyar nu este corect dactilografiata pentru ca nu am tastatura necesara. Ca tot se spune despre Romania ca este tara lui Dracula care a devenit identic cu Vlad Tepes.hu/~magyarnyelu/english/main. simbra . macies/maces .naturala.

Octavian.Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? . la Traian Vuia -inventatorul si pina la Traian Basescu -noul cezar din spatiul romanesc este un drum lung. Sabin/Sabina. 02:15 PM) Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti". Dar muncesti intens pentru a demonstra cat de 'competenti' au fost cei ce-au conceput DEX-ul. 1.. Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza. Cezar. Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba.ne arata clar legatura dintre imperiul roman .si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. Intreaba si tu citiva romani cu numele de Titus. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.Octavian/Octavia. Tiberiu. Purtatorii numelor de Traian. Corneliu/Cornelia. Repet ceea ce am zis si mai inainte .Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. 3. Sigur ca n-ai folosit-o. Oare intr-adevar asa sa fie? 4.. Liviu sau Iulian daca stiu cumva de unde deriva numele lor. Liviu/Livia . 02:21 PM QUOTE (exergy33 @ 29 Aug 2005.QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Laurentiu/Laurentia . Maxim. 03:44 PM Wluiki Sa o luam metodic. Oho ! Deci marele bobor roman nu poate fi numit 'civilizat' (eventual 'european') daca nu-si reconsidera urgent istoria si limba ? Nu-i rea incercarea..Nu te contrazic cu privire la influenta numelui de TRAIAN in viata romanilor. De la Traian -romanul. Titu(s). cred ca a avut loc o colonizare a unei parti a spatiului romanesc si acei coloni romani au ramas in acest spatiu.. dar nu tinee . Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius.. 2.daci si colonistii romani care nu s-au retras dincolo de Dunare.Citat din postul meu anterior : In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . Experienta se merita incercata.

Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret . nu o inchistare in prejudecati. inseamna si o continuua perfectionare.Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret. Sper ca pina miine sa pot reciti o parte din materialul adunat cu luni de zile in urma . Celelalte natiuni de ce fac acest lucru? Oare unele din greselile facute in trecut (fie de lingvistii francezi.si sa-ti pot pune la dispozitie citeva adrese in legatura cu migratia lituanienilor din spatiul balcanic spre cel baltic.. Ce parere ai? Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga. Seretvo. Sereth. printre altele. Vezi si etimologia Ister/Istru/Donau/Dunare/Danubius. Dupa cite am intele (din unele date sumare pe care le-am gasit cu greu pe ici pe colo) el ar fi specialist in limba ceha.apropos de link-ul dat de tine) 5. Cuvintul "cred" din acest ultim paragraf trebuie interpretat sub forma "eu cred si nu oblig pe altii sa creada la fel ca mine". toponimia si hidronimia romaneasca. In discutiile tale ai facut mereu apel la Brezeanu.. nu cred ca presupusa etimologie a riului.Distanta lingvistica la care ma refeream este distanta dintre aceste cuvinte tracice si cuvintele existente in vocabularul. (In paranteza fie spus am citit pina acum citeva interpretari complet diferite ale textului de pe inelul de la Ezerovo.sincer vorbind . . nu se impune o revizuire profunda si o reinterpretare a lui prin prisma datelor si informatiilor noi. .. autor pe care nu il pot gasi pe web ce sa mai vorbesc de bibliotecile de aici. Civililizat. 04:13 PM Achernar DEX-ul (in cea mai mare parte a lui ) a fost alcatuit cu citeva decenii inainte. Ca sa nu mai lungesc vorba fara folos inchei aici. fie latina fie slava. poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare. Ma intereseaza sa citesc studiile facute de el.samd) Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila. fie de cei chinezi fie de cei romani) nu trebuie corectate? Nu de alta dar pina mai ieri se spunea (chiar si prin unele institutii occidentale ) ca limba" moldoveneasca " este un dialect sud-vestic al limbii ruse. Oare . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.

unguresti."nu tine".. nu cred ca presupusa etimologie a riului.. sa nu zic de cele autohtone "dacice" sunt reduse la sanscrita. Saretu (in toate cazurile a doua litera este de fapt a~) spicuite din documentele secolelor XIV-XVIII mi se par niste argumente in plus pentru etimologia propusa. Orice alta sursa in afara de cea sanscrita este pusa sub semnul intrebarii. . Suficiente simptome? QUOTE Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? Nu. QUOTE . dar nici nu intentionez intrucat nu sustin o continuitate lingvistica. Seretvo. QUOTE Oare intr-adevar asa sa fie? Un noian de etimologii care ofera surse latine. Sigur. Realizatorii dictionarelor aproape ca sunt creionati ca niste incompetenti. De ce sa fac analogii intre doua limbi despre care cred ca au foarte putine cuvinte in comun? QUOTE Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret . Sareat. Sereth.Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret..Crezi ca lingvistii care dupa al doilea razboi mondial (in umbra rusilor) au lucrat la aceasta lucrare de proportii au fost fara de greseala? Oare sursele de informatii pe care le-au avut ei la dispozitie atunci se compara cu cele de astazi? Generatia tinara de lingvisti pe care o are Romania trebuie sa fie condamnata la tacere? Sau poate trebuie sa asteptam sa ne bata altii pe umar si sa ne atentioneze ca nu stiu care cuvinte din limba lor sint de fapt de origine romana."sa tina"!!! De ce rastalmacesti tot ce spun eu? Esti ziarist/gazetar de meserie? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. Variantele Sariat. QUOTE Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila. turcesti. Nici intre vecinii romanilor nici-unul nu vorbeste o limba romanica. Crezi cumva ca e o gluma ca . dar sunt niste vecinatati ale anumitor perioade de timp. Si ma rog de unde stii ca incercarea de reconsiderare a etimologiei cuvintelor romanesti .. poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare.samd) S-a propus doar o etimologie romaneasca pornind de la cuvant latin. fie latina fie slava. de pilda) . Cred ca este gresit a reduce cultural istoria noastra la slavi si unguri (actualii nostri vecini. 04:14 PM QUOTE Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius.. slave.

. Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'.. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. Pe Internet. Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. De Brezeanu daca vrei sa citesti ar trebui sa faci apel la biblioteci/librarii romanesti. Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara.com/serban_marin/brezeanu2002.geocities. din cate stiu. le poti ignora. Nu cred ca am impartasit o astfel de admiratie fata de dansul (sau fata de oricare autor). 09:32 AM QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua.html he he .. Corect mi se parea a prezenta ambele variante.com/serban_marin/brezeanu2000. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatii. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi.vezi sectiunea d. nu ? In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut.in ultimul link ai sa gasesti argumentul Saret->Siret intr-o forma scurta . Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. nu parerile off topic. 02:32 AM) . Corect mi se parea a prezenta ambele variante. 11:02 PM Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie.html http://www.". La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna. Nu se face asa ceva.geocities.. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. studiul acestui hidronim.geocities.html http://www.. ii apartine lui Brezeanu nu lui Paliga. Demonstratia ta conteaza.Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga. studiu din care am spicuit cateva argumente. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. membri ai Societatii Regale. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . Mai mult. . In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut.". de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. are doar urmatoarele: http://www.com/serban_marin/brezeanu2001. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'. Nu se face asa ceva.

nedeea.. turca. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica.. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita). germana. atunci probabil ai dreptate. albaneza. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. magiara. coz .si origine necunoscuta.. slava.Si esti mult prea susceptibil la contraziceri.adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic.Contestatie ziceai. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina. a invirti. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice. Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita. QUOTE La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Hm..?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune.. a muri/ a omori . franceza. Origine necunoscuta .. . . Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele.. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv.? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti . La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee .. tiganeasca. Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta .simbra. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. QUOTE Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect.

petao .....a hoinari. La celebra intrebare cine a fost mai intii. teterca . posibil si brambureala.putem adauga si pe aceea .ma gindeam ca gaina .kurka.(croata) ..(ucraineana) . Mi sa parut ilogic . Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander. cocos (rusa) -petuh .kuritza . Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi.(croata) . ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica.... vatajok .... DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta..kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken). insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi ..sametz.... Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor.. invalmasit.. kurinka.. oroz..adult male chicken.. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina.(sirba) -vetrokaz. probably from medieval Latin coccus... Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) . vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos"... iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista.kokosca . a vagabonda.de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus.(ucraineana) .(sirba) . . a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz. to rove. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock . konovod. vojak.oul sau gaina? ...Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala. a cutreiera.. oroz . kurac.slavina. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus.. the adult male of a bird Origin uncertain...

Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza.. daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele.. Eu gindesc. Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste .. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns. exergy33 .. Nu am inteles sensul aceastei propozitii. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva. Inchei aici acest post kilometric. Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri.. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide.si lumea a mers inainte. Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei.? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise. Demonstratia ta conteaza. Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr.si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza... Nu sint lingvist. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti. sau tonul folosit nu a convenit unora. Gresesti.Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. sa le dau o forma mai coerenta . Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii. nu parerile off topic. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han.. politice. Newton a fost un om inteligent. le poti ignora.asta deja este alta poveste. asa ca nu stiu ca sa raspund. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice. el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau. QUOTE Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie.daca raspunsul. membri ai Societatii Regale.

In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. atunci probabil ai dreptate. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita).. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica.. 09:55 AM QUOTE (exergy33 @ 30 Aug 2005. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta . In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte.Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. . Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. Citat Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Nu se face asa ceva. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut.. 01:02 PM) Corectarea postului anterior (cu scuze) QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005.. Citat La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Raspuns Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. 02:32 AM) .". Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. Raspuns Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti .

. to rove.. a invirti.. albaneza.? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum).. turca.Contestatie ziceai. Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit. ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica.petao ... coz . Origine necunoscuta . Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala. nedeea.adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati.. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina.. vojak. a vagabonda.sametz. Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander.. vatajok .?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune... invalmasit.slavina.si origine necunoscuta. kurac.a hoinari.Citat La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Raspuns Hm.. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi. franceza.. magiara. germana...simbra... a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz..kuritza . vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos". Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial. a muri/ a omori . Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) . Mi sa parut ilogic . Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele... .. DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta. slava. tiganeasca. cocos (rusa) -petuh . a cutreiera.ma gindeam ca gaina . oroz. Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita..(ucraineana) .(sirba) -vetrokaz.. Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor.(croata) . oroz . posibil si brambureala. konovod.

. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock . Demonstratia ta conteaza.adult male chicken..daca raspunsul. Raspuns Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr. La celebra intrebare cine a fost mai intii. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns... Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina. Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti. iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista. kurinka.. .. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han. Citat Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau. insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi ...si lumea a mers inainte. nu parerile off topic. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva.(croata) . probably from medieval Latin coccus. teterca . Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii. Newton a fost un om inteligent..kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken). the adult male of a bird Origin uncertain. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie. Citat Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua.de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus.. membri ai Societatii Regale..putem adauga si pe aceea ... daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele. Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza...kurka.... Nu sint lingvist..oul sau gaina? .. sau tonul folosit nu a convenit unora.(sirba) . le poti ignora. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'..asta deja este alta poveste. Gresesti. sa le dau o forma mai coerenta .(ucraineana) ...si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza.kokosca ..

Eu gindesc. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? Foarte simplu.. a invirti.. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. Originea autohtona este imposibil de demonstrat. 11:29 AM QUOTE Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele.simbra. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. Raspuns Nu am inteles sensul aceastei propozitii. asa ca nu stiu ca sa raspund. de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor.. a muri/ a omori . QUOTE In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Pentru ca n-a supravietuit nici-un cuvant pe care sa-l consideram 100% dac ai sa gasesti origine necunoscuta. coz . atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Poate ca este autohton . Fara o civilizatze a scrisului nu prea se pot face demonstratii QUOTE Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. nedeea. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice. Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri. exista cuvinte care exista in cele doua limbi si nu exista o ipoteza impartasita unanim. QUOTE Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). politice.. Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste .? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala.Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei. Citat In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici.? Uneori ai primit raspunsuri pe care le-ai respins cu usurinta si ti-ai repetat propriile idei. Inchei aici acest post kilometric.

de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice.. o evolutie in perceptie.de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. [QUOTE Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar. Daca voi continua prin a spune ca echivalentul sanscrit al cuvintului cocos este" kukku "si pasarea salbatica cu numele stiitific Phasianus Gallus se numeste kukkubha .] [/QUOTE QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii.oul sau gaina? . In continuare ai spus ca nu inteleg latura omeneasca a fenomenelor lingvistice. o evolutie in perceptie..putem adauga si pe aceea .. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.oul sau gaina? .putem adauga si pe aceea .QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. 02:39 PM Wluiki Nu am inteles ca vrei sa zici prin: [QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca.. am o abordare nenaturala si. si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou. ] De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva. probabil voi fi iarasi acuzata ca bat cimpii pe meleaguri sanscrite. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie.de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala. In DEX se spune ca "cucuvea" este cuvint de origine neo-greaca. In paralel se dau si regionalismele cucuveica si cucuvaie. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar] . si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice.

asamblate intr-un mod precis si care lucreaza intr-un mod precis.nu as vrea sa apuuc o astfel de zi !! Pentu mine limba este un urias angrenaj compus din mii de piese. .in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul..Dimpotriva .. pantof. cuvint cu originea necunoscuta. in acest context. Avem marturii scrise ale multor altor limbi. Exact ce am scris. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. pleava. pantalon.(plug. Schimbarile care se produc intr-o limba sint schimbari logige. sau chiar efectua mici demonstratii (a se intelege termenul conform rigorilor lingvisticii si istoriei. chiar daca uneori logica lor ne scapa. ca sa nu ajungem si la podus... Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. biped. Nu se poate demonstra ca un anume termen este autohton.pas (trecatoare). Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita .. pasa (de fotbal). cuvint preluat din limba maghiara... dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. Asa am ajuns la dictionar. Dar sa dezvolt nitel. doi pasi) . .. si nu matematicii) cum ca anumite cuvinte din limba romana provin din acele limbi. pas ( un pas. Nu avem nici-o marturie a limbii dace. pentru care nu s-au propus ipoteze convingatoare. dar asta nu inseamna ca tot ce scrie acolo este litera de lege. si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. 03:13 PM QUOTE Nu am inteles ca vrei sa zici prin:QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte.si bineinteles ca trebuie ca accept tot ce scrie acolo..) [/QUOTE Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. cuvintele autohtone fac parte din grupul cuvintelor cu origine necunoascuta. o evolutie in perceptie] De acord cu tine. O concluzie logica este ca.. insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii. .(vezi latina si greaca) Oare aceste cuvinte s-au constituit la voia intimplarii sau au o logica care ne scapa? Din aceste motive si din alte zeci de motive pe care nu le insir aici nu pot accepta nici ca romanii au luat cuvintul cocos de la slavi si nici multe altele.. Acum luati cuvintele : papuc. Se pot inainta ipoteze. miriapod.

in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. ca sa nu ajungem si la podus. Pentru ca imprumuturile si evolutia unei limbi nu se fac din necesitate. dar din cauza numarului mare de necunoscute sunt lasate la urma.". si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii. Altele sunt formulate pornind de la diverse denumiri presupus dacice intalnite la greci si romani. QUOTE De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva.. in lipsa unui termen QUOTE Dimpotriva . cuvint cu originea necunoscuta. alb... pasa (de fotbal). cuvint preluat din limba maghiara. traca si ilira). dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. Nu exista arbitri in istorie. biped. De pilda. Nu ai inteles observatia mea. Imi aduc aminte ca-n scoala au existat o serie de cuvinte din rusa pe care leam tinut minte prin comparatie cu limba materna. Daca tu consideri ca cocos. QUOTE produc intr-o limba sint schimbari logige. QUOTE Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. doi pasi) .(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. este cert ca b se confunda verbal mult mai usor cu p decat cu z.pas (trecatoare). uneori spaniola sau franceza (sa nu vorbesc de anumite dialecte ale acestor limbi). Alti romani inteleg bine si invata usor italiana. gaina si ou trebuie sa aiba o aceeasi origine.. miriapod. pantalon. Asa a aparut lingvistica Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. chiar daca uneori logica lor ne scapa. pas ( un pas. In multe dictionare ai sa vezi "Cf.. Intr-un fel da. . nu o faci din punctul de vedere al unor posibile realitati ci din punctul tau de vedere care grupezi si eventual inveti cele trei cuvinte ca avand o semantica apropiata.Unele dintre ele sunt identificate prin asemanarile cu limba albaneza (dar nu sunt stabilite exact raporturile dintre daca si albaneza si nici macar intre albaneza. pantof. nu. In alt fel. Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" QUOTE De acord cu tine. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . Sunt ipoteze. Acum luati cuvintele : papuc. 05:41 PM .

in romana avem expresia "om caruia ii tremura picioarele de frica ") pa fe-sho-ri = a insista ( traducere libera.. tahte= tron) pa-ye gah ne-za-mi = tabara militara . litera greceasca care are doua picioare . pa-ye sahteman= baza constructiei) pa-ye mal=incalcat. fundatie (elme pa-ye = stiinta de baza.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. Acum luati cuvintele : papuc. intins ) pa-ya-ne safar = sfirsitul calatoriei (in traducere inseamna odihna picioarelor la sfirsitul calatoriei) pa-sosti = teama. .Wluiki Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. miriapod. .pas (trecatoare). anxiozitate (traducerea exacta este "picioare inmuiate" . pas ( un pas. intr-adevar ce bine ca nu am plecat de la litera P sau de la Pi-ul grecesc care a dat cuvintul pion. deraz =intinde. unui domeniu nou) pa-y kubi= a dansa (traducerea cuvint cu cuvint inseamna a bate pamintul cu picioarele) pa-ye taht= oras capitala (traducerea cuvint cu cuvint inseamna " la picioarele tronului". ca sa nu ajungem si la podus.. calcat in picioare (haqe mardom pa-ye mal shode ast = drepturile oamenilor au fost calcate in picioare.. [/QUOTE [QUOTE]Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita ...pa = om fara rost . si acelasi mecanism a stat si la formarea familiei de cuvinte din Farsi: pa=picior pa-ye= baza. Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" ] Da mi se par logice. pantof.(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. biped. pasa (de fotbal).vagabond (in traducere exacta inseamna cel fara de cap si fara de picioare) pa-deraz = om cu pretentii exagerate (in traducere romaneasca "cel care isi intinde picioarele mai mult decit il tine plapuma" ..u.deci incalcate) pa-ye gu-za-ri= a pune bazele (unei stiinte..(in traducere exacta "locul unde au pus picioarele soldatii") bi sar. doi pasi) .a bate din picioare pentru a obtine ceva) Da. Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic. pantalon.

rocman. 07:16 PM QUOTE ("exergy") Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. pantalon. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj. Ca tot ai fost prima in a afirma . rutenilor si hutulilor.pas (trecatoare). QUOTE Fericiti sint matematicienii . pantalon si pas au radacina comuna "pa"? Un studiu lingvistic. lui p cu b. Ai vreun argument suplimentar in afara de "potriveala ochiometrica" cum ca papuc. pantof. pas ( un pas. . prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond. dar si in folclorul ucrainienilor.. lui p cu b. prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond. lui b cu v. fireste? QUOTE Acum luati cuvintele : papuc. Iti sugerez sa citesti mai bine si eventual sa ma citezi daca nu-mi poti reprezenta pozitia in mesajele tale. nici mai putin adevarata. rogman.. doi pasi) . N-ai decat sa studiezi matematica. ragman. pasa (de fotbal). exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005.pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni.in folclor exista si elemente imprumutate de la rusi (de exemplu apelativul rahman derivat din brahman. orice. Repetandu-ti opinia nu o vei face nici mai adevarata. lui s cu z.ce anume argumenteaza ca o limba evolueaza in mod logic? Si ce inseamna logic.. pantof.scriere de mare popularitate in Tarile Romane incepand din secolul al XVI-lea . la noi fiind intalnit numai in nordul tarii in variantele rahman.. niste forme intermediare. apelativ care se gaseste in folclorul rusesc.. nu de nasterea ei. Andrei Oisteanu ne spune urmatoarele: .scrierea a fost tradusa din sarbeste . Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic. Orice analogii interdisciplinare sunt periculoase Ramasesem dator cu referinta catre Alexandria. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj. Fericiti sint matematicienii . Cu mai multa atentie ai fi observat ca eu vorbeam de evolutia unei limbi... lui b cu v. lui s cu z. Si sa-mi spui cum pantoffel sau Pantaleon.pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni.Wluiki Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. rohman. rugman) . sfantul patron al Venetiei se incadreaza in ipoteza ta? QUOTE Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f.

malai In legatura cu cuvintul malai Interesant cum un cuvint poate avea o origine de acum 4000 de ani cind de fapt lucrul ce il desemneaza a aparut in Europa in urma cu doar 500 de ani adus din America ! Ma refer la porumb daca nu stiai ! Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005. 07:27 PM Wluiki Bine ... curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat. si cred ca vei gasi in mare cam aceleasi explicatii: 1-malai = planta din familia gramineelor cu spicul ramificat.. de mei sau din alte cereale. 12:06 PM) Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma. Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005. . avind semintele in forma de boabe mici..Si-a trait traiul.. 03:20 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005.Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.. Vezi si expresia: Vrabia malai viseaza. 07:27 AM Lucifer Eu ma refeream la malai (care are multiple sensuri) si nu la faina de porumb. de mei sau de alte cereale (cuvint de origine necunoscuta ) 3-malai = aliment preparat din faina de porumb. 2-malai = faina de porumb. nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva..cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space. dospit si copt in cuptor (etimologie necunoscuta) Avem si o vorba. care servesc pentru hrana pasarilor si animalelor (origine necunoscuta) . Si in timpul lui Stefan cel Mare se facea un fel de turta dospita sau un fel de "mamaliga" din faina de mei.. si-a mincat malaiul. in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi).dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave.yard)-spatiu inchis.. si bineinteles in sanscrita . Poti sa consulti singur un dictionar explicativ...

. Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005. ca vorba sa vina de acolo ? Apropo. Multumit de raspuns ? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005. sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite. altele decit porumbul) este complet eronata..cultura lui in Moldova este relatata de cronicarul Nicolae Costin. iar in Moldova in timpul lui Duca Voda (1693-1695) ..am scris: malai = macinat .. Chiar daca ar exista aceasta planta fii sigura ca are o alta denumire de baza si aceasta de "malai" este de data recenta. in dictionar sau pe Internet.?!?! Probabil ca atunci cind ziaristii critica calitatea piinii din unele cartiere bucurestene si spun intr-un mod poetic ca sa folosit "malai de proasta calitate ".ro/search.? Acea planta din familia gramineelor . decit in site-ul din care te-ai inspirathttp://dexonline. Daca stii tu asa de bine aceasta planta.php?cuv=MALAI&source=.?!? Sau poate nu ai auzit nici de termenul generic de malai pe care il folosesc romanii pentru un produs obtinut prin macinarea boabelor. Porumbul (Zea Mays ) a fost introdus in WALACHIA de Serban Cantacuzino (1679-1688). si pe care de altfel ai citat-o .. . Adica vrabia nu maninca malai (porumb macinat) ci numai acea asa zisa planta.A nu se confunda malaiul cu uruiala sau urluiala.in Transilvania prin filiera italiana in timpul princepelui Racoczi (1631-1648).mamaliga. 03:54 PM Nici pomeneala de planta ce ai zis-o. faina obtinuta din cereale. spune-i denumirea in limba latina. care a constituit prin boabele sale o sursa de hrana pentru pasari (de casa sau salbatice .vezi si vrabiile ) cit si animale se numeste Sorghum Vulgaris. 08:19 PM Lucifer Din lista de cuvinte pe care am dat-o . . Vad ca ai luat din acel site inclusiv proverbe puse de tine in contexte aiurea...se gindesc tot la faina de porumb? Sau poate ca nu pot face diferenta intre piine si . malai Dupa parerea ta malaiul reprezinta numai faina de porumb ? Atunci definitiile date in dictionar ( faina de mei.

104/search? q=cache:3yn77ES519oJ:www. ca in 1946.tamu.93. Citat din postul tau anterior Apropo. si anume sorg de maturi. Cit despre datul in bara . Sorghum Vulgaris.php+Sorghum+Vulgaris&hl=ro&lr=lang_ro. Atunci mi-am amintit ce zicea bunica mea. Vezi ca expresia de mai sus nu a fost scrisa de mine . pe timpul foametei. Se poate consulta si lucrarea "Etimologia cuvintului malai si o problema de fonetica istorica a limbii romane" care este indexata la: http://www. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb).249. si implicit a porumbului. pentru consum si se zicea ca vine de la americani. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 1 Sep 2005.ro/t_taxoni.Da mai multa atentie la ceea ce vrei sa spui si te rog nu trece in contul meu citate . am gasit ca este vorba de planta numita http://66. Bunica mi-a marturisit ca avea un gust imposibil. De fapt cred ca ma pot convinge si singur (si cine mai vrea sa testeze acest "malai"): mai am o matura prin casa! Dar mai bine nu! O s-o cred pe bunica mea si sa speram ca nu o sa mai prindem perioade ca aceea din '46 ca sa testam si alte varietati de "malai" decit cel din care italienii fac polenta! QUOTE LUCIFER . idei si expresii care nu-mi apartin.se vede clar cine.csdl. sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite. Vezi si "O sama de cuvinte" de cronicarul Ion Neculce (partea referitoare la zidirea Putnei)..html LUCIFER ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA.edu/~crln/1989bib.eukarya. primeam saminta de matura de la rusi..Luind in consideratii aceste date istorice este evident ca termenul "fiertura de malai " care apare in cronicile ce descriu domnia lui Stefan cel Mare (1457-1504) se refera la malaiul preparat din faina de mei. Poate fi considerat comestibil in vremuri de foamete si folosit in lipsa de malai. Vad ca esti bine documentata! Cautind cu denumirea latina data de tine. Acum am inteles de ce zici ca se numeste "malai".. Cuvintul si mincarea cu numele de malai a existat la romani (moldoveni ) inainte de descoperirea Americii. 04:59 AM exergy33 Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale.. Eu nici macar nu am definit termenul de limba sanscrita pentru simplul motiv ca nimeni nu a cerut asta..

germanii au Pflug. usher=door+keeper.. Personal nu am auzit pe nimeni folosindu-l cu alt inteles. primordiala si sora cu sanscrita si cu avestana. Acesti stra-rom~ani sau pre-rom~ani nu s-au "romanizat "in timpul colonizarii romane.) Prin acelasi mecanism vechii romani si-au dezvoltat de-a lungul secolelor limba latina apelind la vechile radacini ale cuvintelor sanscrite.. dar atit de familiara vorbitorilor de limbi romanice? (ex:aquamarine=water+sea . Crezi ca slavii au avut o atit de mare influenta economica. Bun... Daca ai fi citit mai atent ce am scris . 07:59 AM Lucifer De ce rastalmacesti textele mele? QUOTE Bun.acesti pre-rom~ani aveau o limba a lor. Daca citesti cite ceva despre munca pe care o fac lingvistii din Rusia. nepotism. neechivoca. . daci. rumani. nu poti sa nu realizezi vechimea limbii romanesti. Eu folosesc cuvintul 'malai' numai pentru a exprima porumb macinat. In legatura cu folosirea termenului de 'malai' si pentru alte boabe macinate decit porumbul. sa stii ca eu sint pentru exprimarea clara. rom~ani. politica sau culturala in Europa care sa duca la "implementarea" cuvintului plug pina pe insulele britanice ? . si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult. Oare astazi englezii nu isi imbogatesc limba mergind la izvoarele limbii latine? Oare nu ei au creat "academic English" limba neinteleasa de vorbitorul de rind din Anglia sau America. din Italia si din Marea Britanie pentru a demonstra existenta unor radacini sanscrite ale cuvintelor din limbile lor. In dictionarul roman se spune ca "plug" este preluat din slava. valahi. Trimis de: exergy33 pe 1 Sep 2005. pious. ti-ai fi dat seama ca ideea pe care incerc sa o sustin este aceea ca indiferent de numele pe care l-au purtat in timpul istoriei: geti. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult.. Englezii au avut cuvintul plough (forma veche) care a devenit plow.ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA.si celelalte tari de limba germanica au un cuvint asemanator pe care il considera ca fiind luat dintr-o veche radacina comuna si anume "plugis"..

locana ( a se citi lochiana. a luci.( si nu numai) posesori a unor terenuri prin excelenta agricole. pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". cuvint existent si in alte limbi europene care nu au avut contact direct si prelungit cu slavii.transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa . prin contrastul ce se creeaza (fondul alb). Poti folosi si dictionarul FRASKT ( francez-sanscrit) in care pronuntia tuturor cuvintelor este efectuata de un vorbitor "nativ".si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult.? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita. QUOTE Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale.nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere". ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! Nu s-a intîmplat nimic din toate astea. Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat.. 03:53 PM Nu imi vine sa cred ce poti afirma tu! Ca limba dacä este vechea limba româna!! Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina. brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina. crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 2 Sep 2005. De ce ? Fii sigura cä limba dacä nu avea nici o asemanare cu limba latina! In legatura cu asa-zisa origine sanscrita a limbii dace .. a straluci. nici nu am avut nevoie de translator. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. vechi cuvint PIE .Sau crezi ca europenii din Europa centrala si de est. Ba mai mult... nu aveau instrumentul "plug" si cuvintul care sa il defineasca? Cred ca ca geto-dacii aveau in limba lor cuvintul plug.

pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". nici nu am avut nevoie de translator. crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). afirmatia nu mai este valabila. a luci. QUOTE ( exergy33) Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa . NU! este de origine latina lux. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! . 08:59 AM) Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita. latum (de fapt. ferre. a straluci. Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat. tului. lucis + fero.nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere". ca nu i-am väzut de aproape).. Trimis de: carrad pe 2 Sep 2005.si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult. 04:53 PM) Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina. 04:12 PM QUOTE (exergy33 @ 1 Sep 2005.? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä.Ce legätura lingvistica poate exista intre doua popoare care n-au nici o legaturä geneticä între ele ? Chiar tu ziceai cä dacii ar fi fost predominant blonzi si cu ochii albastri. Indienii sînt foarte bruneti si cu ochi negri sau cäprui (nu stiu sigur. locana ( a se citi lochiana. brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina.. doar -fer) = lucifer = purtator de lumina! Trimis de: actionmedia pe 7 Sep 2005..transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . Ba mai mult. 10:14 AM QUOTE (Lucifer @ 2 Sep 2005..

la hotarul dintre epoca pietrei si cea a bronzului ) oamenii comunicau. Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. la cele germanice.. granite ... elina etc.. 01:03 PM Lucifer Dupa o perioada de citeva zile am revenit la Han si cu intirziere incerc sa raspund la unele dintre intrebari sau acuzatii. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare.?. pentru asta exista un topic special. id est indo-europeana. slave.Lucifer. ci sanscrita.? Substratul limbii romane actuale contine o serie de cuvinte foarte vechi.. nu se ia in calcul limba romana.. Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. nu a consemnat nici un istoric acest aspect. Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta. Si in acele timpuri (in epoca pietrei. Eu nu vreau sa zic ca limba pe care o vorbeau dacii este identica cu limba romana de azi.. departe de a-i tine partea lui exergy. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare.maghiar sau bulgar.QUOTE Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä.insa se gasesc in doua limbi moarte cum ar fi sanscrita si avestana.. De ce atitea cuvinte care in DEX sint catalogate ca avind o origine necunoscuta .in alte dictionare ale popoarelor vecine . 11:23 AM cand se vorbeste de o limba comuna..sa zicem din acele vremuri ancestrale cind nu existau regate.cine le-a adus aici. razboaie.si acei oameni vorbeau intre ei. atunci lingvistii maghiari sau bulgari pe baza caror documente. .. afirmatia nu mai este valabila. Trimis de: carrad pe 7 Sep 2005.de ce au ramas in limba noastra . Ideea la care vreau sa ajung este aceea ca in fondul lexical romanesc actual sint o serie de cuvinte care sint considerate de origine necunoscuta : nu se gasesc la popoarele de sorginte latina. latina. turcice. In acele perioade teritoriul actual al Romaniei era intens populat (vezi descoperirile arheologice). prin ce mijloace sau mecanisme au ajuns la concluzia ca aceste cuvinte sint cuvinte pur romanesti si nu latine? Astept sa vad care sint interpretarile voastre? . Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). Poate ca li s-a parut ceva normal.. poate fi pus pe seama lipsei de interes. in mod explicit Nu as vrea sa vorbim mai mult aici despre limba daca. Aceste cuvinte "cu etimologia necunoscuta" cum au ajuns din niste limbi moarte in limba romana? . sint date ca fiind de origine romana? Daca romanii nu au documente scrise prin care sa faca dovada acestor cuvinte la fondul lexical propriu.

nu se ia in calcul limba romana. 1061 AD). writes in his book “Zayn –al akhbar” that “a people of the Roman Empire. the Persian geographer Abu –Said Abdol –Hay Gardizi –ye Ghaznavi (died approx.QUOTE The Persian scientists from the Middle Ages refer to the living of the Romanians in this part of the land between the 11th and the 13th century. latina. 03:09 PM carrad Ai dreptate in ceea ce spui:QUOTE cand se vorbeste de o limba comuna. Daca ai timp citeste informatiile date la adresa: http://www. at the north of the Danube.html sau cauta cu google The English Words You Speak from Sanskrit Tot tu m-ai intrebat ce surse de informatii folosesc.com/hinduism/essays/sanskritwords2. is the Chronicle of Rashid –od –din Fazlollah entitled “Geame –ot –Tawarikh”. and something is keeping our attention. completely christianized. id est indo-europeana. (popor) complet crestinat si mult mai numeros decit maghiarii. ci sanscrita. and much bigger than the Hungarians is living together with the slaves”. Textul de mai sus l-am tradus in felul urmator: .hinduwebsite. In sec 11 geograful persan Abu-Said Ghaznavi (care a murit in 1061-data aproximativa) a scris in cartea sa care se numeste "Zayn-alakhbar" urmatoarele: -un popor din imperiul roman.pluralul cuvintului habar . which is referring to one moment of the history of the Romanians. Traducere aproximativa a textului de mai sus: Oamenii de stiinta persani din Evul Mediu se refera la romanii care populau aceasta parte a pamintului intre sec 11-13 (AD).exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. traieste in comuniune cu slavii . In the 11th century. se traduce prin "stiri" Dau si un alt citat: QUOTE Another Persian work. elina etc. Propun doua lucrari scrise in perioada evului mediu de catre doi persani. Here is mentioned a fight between the Tartars and the Romanians. from the year 1241. akhbar. and this is the fact that at that time Romanians were organized from the military point of view.

in mod explicit. nu a consemnat nici un istoric acest aspect. 04:54 PM actionmedia As vrea sa dezvolti ideea din postul tau anteriorQUOTE Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta. este o teorie fantezista ? In alta ordine de idei tu ai spus QUOTE Lucifer. Am sa revin pe aceasta tema .html http://www. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005.Indo -European .com/index. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. si ceea ce ne-a atras atentia a fost faptul ca la data respectiva romanii de la nord de dunare erau organizati din punct de vedere militar.ambrotehran. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare. Oare la vremea respectiva (razboaiele lui Traian cu dacii) limba latina folosita in mod oficial era aceiasi cu limba latina folosita cu citeva secole inainte? Oare cineva a consemnat radacinile de cuvinte sanscrite care au patruns de-a lungul timpului in latina? Acest aspect este analizat de lingvistii din ziua de azi. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate .html Astept comentarii. Poate ca li s-a parut ceva normal. poate fi pus pe seama lipsei de interes.ambrotehran.com/cultural%20aspects.O alta lucrare persana care se refera la istoria romanilor este cronica lui Rashid-ul-din Fazllolah care se numeste "Geamiat-ul Tawarikh". exergy33 . departe de a-i tine partea lui exergy. Aici este relatata o lupta dintre tatari si romani care a avut loc in 1241 . Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat. Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Crezi ca teoria unui limbaj Proto. Textul complet al articolului il gasiti la : http://www.

sociali si politici. O comunicare de multe ori bazata atat pe vorbire cat mai ales pe semne.m. s. Ce ar fi daca in loc sa studiem cuvintele sa studiem doar silabele? Sa cautam similaritati de silabe.m. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei.m.d. care le-au imprumutat de la altii s.. s. Un limbaj primitiv. 01:26 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. cea mai probabila. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile.d. este o teorie fantezista ? Nu. nu demonstreaza existenta unei vechi limbi romane.a. Din punctul meu de vedere chiar consider ca e foarte probabil. sociali si politici. Ceea ce vreau sa spun este ca prezenta anumitor cuvinte nu demonstreaza nimic. existenta unui astfel de limbaj.a. 05:54 PM) Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Intamplatoare. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate . Vreau sa-ti dau un exemplu . O alta posibilitate este cea de care vorbesti tu. dar de voinic.d.Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. este o posibilitate dar poate cea mai putin probabila Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. exemple de cuvinte imprumutate sunt o mutime: ce zici de fotbal. O limba se studiaza in ansamblul ei. QUOTE Crezi ca teoria unui limbaj Proto. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile. nu pe bucatele.cuvintul plug. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. Dar aici probabil vorbim de cateva sute sau cel mult cateva mii de cuvinte.a. si anume eistenta unei limbi mama anterioare.Indo -European . In plus. sau de ciorba. Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. se spune ca a fost luat din limbile slave. 09:11 AM QUOTE (exergy33 @ 7 Sep 2005. In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) .

a. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. s. dar se folosesc in romana.. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005.si poate si in alte limbi indo-europene.plugarit (meseria de plugar) Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor.m. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile. sa ramina in lexicul romanesc . sociali si politici.d. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis). In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) plugarit (meseria de plugar) .!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana. Vreau sa-ti dau un exemplu . 01:29 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori.! Si mai mult decit atit . In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. cea mai probabila. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. bineinteles daca ai placere sa continui discutia. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte... o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi .m. care le-au imprumutat de la altii s.. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. se spune ca a fost luat din limbile slave.cuvintul plug.a.d.

Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis). Daca sunt cuvinte din fondul pIE atunci ele vor avea corespondente in limbile indo-europene (in avestana. sa ramina in lexicul romanesc . care le-au imprumutat de la altii s. dar se folosesc in romana. sa ramina in lexicul romanesc . Care popoare? Cuvantul "plug". Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. bineinteles daca ai placere sa continui discutia. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte.. 03:53 PM QUOTE Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. de pilda. dar se folosesc in romana. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 8 Sep 2005. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. nicidecum limba care are forma cea mai apropiata sau cine stie ce altceva isi inchipuie "revolutionarii" lingvisticii romanesti.!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana. In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. il au mai toti europenii ce vorbesc limbi germanice/slavice. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii .m. QUOTE Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii .! Si mai mult decit atit . si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Nu cred ca dictionarul propune astfel de etimologii (adica sa inventeze cuvinte in alte limbi). QUOTE Si mai mult decit atit . o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . de pilda).. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. cea mai probabila.d... sau in Farsi.a.si poate si in alte limbi indo-europene.Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. Ti s-a mai explicat o data..si poate si in alte limbi indo-europene. Insa etimologia din dictionar reprezinta limba din care (se presupune ca) a ajuns in limba romana. .

Studiile de lingvistică indoeuropeană ca şi cele de etimologie şi de onomastică antică au demonstrat că. pornindu-se. întrucât un toponim numeşte individul şi nu specia. si mai mult. nici cand ofera o etimologie din turca. acestea au fost în majoritatea cazurilor însuşi termenul comun corespunzător: râu. Sunt rare cazurile când apa a preluat numele unui munte sau al unei localităţi. localităţii sau ţinutului?. dimensiuni. specialiştii au admis. hidronim. Bârlad. prin trecerea numelor comune în cele proprii. sau chiar necunoscuta (tinand cont ca traca. pârâu. Tecuci. «iute». «stâncă». de la un nume comun generic. torent. culoare. în cazul numelor 'atribuite cursurilor de apă. în sensul că realităţile geografice înconjurătoare au fost numite în funcţie de anumite însuşiri (formă. apă curgătoare. sunt tot limbi indo-europene). numele de loc Siret se referă la o apă. că apele curgătoare au fost cele dintâi (încă din epoca preindoeuropeană) care au primit un nume. ilira si alte limbi la care cu greu putem raporta limba romana. Cei care au studiat numele de locuri (şi nu numai din limba română) şi-au pus în mod îndreptăţit întrebarea: cui a fost atribuit mai întâi un nume -apei. ca în cazurile Moldova şi Oltenia.QUOTE Ilie Dan Universitatea din Iaşi Originea numelui Siret Ca şi în cazul altor toponime din limba română. cunoscut de către toţi vorbitorii: «apă curgătoare». Cel puţin într-o fază iniţială lucrurile s-au petrecut astfel în toate limbile indoeuropene. fluviu.N-ai reusit pe acest thread sa ilustrezi vreo legatura culturala consistenta intre indo-iranieni si populatiile din spatiul carpato-danubian. 10:16 PM Wluiki Poate articolul scris de ILIE DAN de la UNIVERSITATEA DIN IASI te va face sa-ti schimbi unele dintre parerile pe care le ai in legatura cu etimologia riului SIRET. În principiu. Uneori. în logica lucrurilor. Mureş. de obicei. fapt necontestat nici de dictionar cand ofera o etimologie din latina. numele unei ape mai mari a fost dat . «pietros» etc. În timp are loc un proces de golire semantică şi de abstractizare. anumite caracteristici importante).şi în română şi în multe alte limbi . prin care erau determinate şi individualizate în raport cu alte elemente din aceeaşi clasă. care are ca rezultat toponimizarea apelativelor. slava. o localitate şi o unitate administrativă (pentru epoca mai veche). «învolburat».însăşi provinciei istorice respective. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. . asa ca nu cred ca se pot considera exemplele tale mai mult decat o ilustrare a caracterului indo-european al cuvintelor chestionate. Teleajen. Prahova. amintindu-ne de exemple ca Suceava. tinand cont ca un popor ne-indo-european (ca limba si cultura) poate acumula la randu-i termeni indo-europeni si sa-i transmita mai departe. Bistriţa.

deci. Olt. in conformitate cu adevărul istoric demonstrat. deoarece ele privesc şi toponimul Siret. Ceea ce e de reţinut. Argeş. Mureş. atestare a acestui toponim străvechi o întâlnim la Herodot sub forma Tiarantos. toponimul a avut ca punct de plecare un apelativ care nu s-a păstrat şi a cărui semnificaţie putem. alăturat acelor elemente lexicale. fiindcă numai din vorbirea acestora le-au putut prelua şi folosi Romanii cuceritori. Roesler) în urma războaielor cu Romanii. s-o presupunem. privită din punct de vedere al originii şi al evoluţiei sale: substratul (elementul) autohton. Mehadia. Acest fond autohton infirmă. Vopiscus.ca cea a medicului trac Dioscorides . Cercetări mai noi au demonstrat că şi numele unor localităţi din ţara noastră (Abrud. ca şi în situaţia altor toponime provenite din substrat. în primul rând Herodot. pentru unitatea administrativă constituită în jurul localităţii respective (ocol. şi pentru Siret atestările cele mai vechi aparţin limbii greceşti. Buzău. neputând fi vorba de un împrumut.multe dintre ele numind importante cursuri de apă din România: Dunăre. unele toponime păstrându-se în forme apropiate de cele înregistrate la scriitorii antici. cel puţin din două puncte de vedere: pe de o parte. Toponimul Siret face parte. şi acest nume a fost dat. dar care aminteşte evident de forma originară a etimonului. la acelaşi istoric grec întâlnim înregistrate şi numele altor cursuri de ape care s-au . pe baza atestărilor documentare antice şi a metodei comparativ-istorice. Timiş.Am menţionat aceste lucruri cu caracter general. Ampoi. continuatoare neîntreruptă a latinei populare vorbite în regiunile dunărene (la nordul şi la sudul fluviului) ale Imperiului Roman. arheologi. şi pe plan lingvistic. Tisa. râului care străbate Moldova de la intrarea în ţară şi până la văsarea în Dunăre între Galaţi şi Brăila. Lotru. într-o primă fază. care a suferit succesive transformări în decursul timpului.şi a unor mărturii indirecte. Garvăn. epigrafişti şi lingvişti). Someş. Din cercetările specialiştilor români şi străini (istorici. cronologic vorbind. pornind şi de la similitudinea creării unor hidronime (nume de ape) în limbile vechi din spaţiul esteuropean. şi fonetice) care constituie o componentă importantă a individualităţii limbii române. despre care Herodot afirma că «sunt cei mai numeroşi şi mai viteji după Inzi». ceea ce explică lesne grafia numelui de loc din limba dacă. Cerna. Prut. Acest nume trebuie. pe de altă parte. din care nu ni s-au păstrat monumente de limbă sigure (cu excepţia unor inscripţii fragmentare. a unor liste de nume de plante . Drencova. aparţinând stratului preroman de nume de locuri din limba noastră. fie prezenţei unor forme asemănătoare în unele dintre limbile vecine. Motru. Oltina. apoi. Criş. Cea dintâi. Geţii şi Moesii ramuri ale marelui trib al Tracilor. este faptul că în mod cert numele de loc Siret este foarte vechi şi moştenit (din substrat). prin urmare. cu toate că în acceptarea acestei etimologii ne întâmpină o serie de dificultăţi. Care este etimologia lui? O parte din răspuns a fost dată prin afirmaţiile precedente. derivative şi onomastice (după unii autori. El trebuie. Este cert că Romanii au preluat aceste elemente din limba băştinaşilor romanizaţi. teoria după care Dacii au fost exterminaţi în totalitate (Vitruvius. aşadar. Din păcate. Hârşova. Dealtfel. când s-a făcut precizarea că acest toponimic provine dintr-o formă daco-moesiană. plasă). Albac. se poate trage concluzia că Siret este un toponim străvechi. extinzându-se mai târziu şi pentru cel dintâi oraş important situat în vecinătatea sa în partea de nord a ţării şi. transmiţându-le limbii române. din seria numelor de locuri de origine daco-moesiană. referitoare fie la evoluţia fonetică a unor sunete în non concordanţă cu fonetica istorică a limbii române. district. încadrat în grupa elementelor preromane (200 de nume comune şi un număr apreciabil de nume de locuri) moştenite din limba celor dintâi strămoşi ai Românilor (Dacii. la origine. Turda) aparţin aceluiaşi strat preroman din toponimia românească.

Prut). Piretos . nume care a fost atestat şi în teritoriul de limbă iliră (în fostele provincii romanizate Dalmaţia şi Dardania). Numele de loc Siret aparţin stratului preroman din toponimia românească. iar Seretos reprezintă numele autohton al râului. Strabo. alături de Motru. Cu timpul. ceea ce ar explica grafia hidronimului. Plinius. Iordanes. Seret. Seret (1434).Gerasus . apare la Ammianus Marcellinus. dar presupunând un radical dac sar. apare şi forma cu i: Siret (1408). fără nici o îndoială. Constantin Porphyrogenetul. care se va impune pe cale oficială. Priscus.păstrat în limba română (Ordesios. o datorăm lui Constantin Porphyrogenetul. Criş. la baza toponimicului Siret. atestată sub diferite grafii.Seretul sau Seretele).(corespondent al tracului ser-). sau în inscripţiile din provinciile dunărene ale Imperiului Roman (publicate. Pentru forma veche a toponimului Siret dispunem de încă trei atestări. sar înseamnă râu) a circulat cu timpul şi cea cu e (aşa cum apare la Constantin Porphyrogenetul) sub influenţa unor forme similare întâlnite în Tracia. Timiş. toate formele menţionate redau un etimon autohton neatestat. ajunge la concluzia că denumirile Hierasos şi Gerasus se referă la acelaşi râu menţionat anterior de Herodot. Dunăre. Istriţa. provenind dintr-un radical indoeuropean ser . Concluziile care pot fi trase din cele de mai sus sunt următoarele: 1. aşa cum o probează documentele istorice. 2. care nu mai datează din perioada antichităţii. şi hidronimul Siret prezintă un fonetism specific românesc. Specialiştii sunt de părere că pe lângă forma mai veche cu radicalul sar (în sanscrită. în celebra colecţie Corpus inscriptiarum latinarum). înrudit probabil cu s(t)ru (a curge).Hierasos . el fiind continuatorul direct al formei atestate Seretos. În vechea limbă românească. N. alta . 3. oarecum diferite. încă la istoricii şi geografii antici. Se deduce de aici că şi în româna comună forma toponimului a fost Seret (ca în etimonul din limba dacă. Vl. Serete (1431). 4. provenind din iranicul ciarant (iute). în care radicalul aparţinea în mod cert unui apelativ cu sensul de «apă curgătoare. Drăganu. care avea iniţial semnificaţia «(apă) curgătoare». Philippide. deşi este neîndoios că se referă la numele râului din Moldova: una . Liviu Franga urmărind atent toate formele atestate şi raporturile dintre ele. timp de mai multe secole. ultima atestare. Maris . Siretskogo(1411). Iliria şi Dalmaţia. Serta. Încă din 1943. Sextil Puşcariu şi Emil Petrovici. formele respective fiind notate.provine din scrierile geografului Ptolemeu. Popular însă a circulat multă vreme forma Seret (nearticulat şi articulat .Argeş.Mureş. Argeş. Streiul. în scrierile unor istorici şi geografi ca Ptolemeu. ea fiind foarte apropiată de numele de loc din limba Română: Seretos. Deşi diferite. Cea cu i se poate lesne explica printr-un fenomen fonetic de disimilaţie ca şi prin impunerea pe cale administrativă a unei forme din limbile străine în care s-au redactat actele cancelariei domneşti în Moldova. Pe aceeaşi linie. numai că ele nu stau în legătură. . din iniţiativa lui Mommsen. Serete (1443). acesta din urmă întâlnit în toponime ca Strume. Buzău. râu.destul de apropiată de cea precedentă. Hierasos şi Gerasus sunt forme greceşti. Aşa se explică de ce primele atestări în documentele româneşti ale toponimului Siret cunosc doar forme cu e: Serete (1411). Precum au arătat A. toponimul a circulat cu forma Seret. Ultima atestare pomenită . El continuă o formă din limba dacă. la succesorii lui Herodot provenind din limba Sciţilor sau a Sarmaţilor. cel care curge»).(a curge).Bănăţeanu a demonstrat că forma herodoteică e de: origine scitică. Procopius. Forma din care provine numele actual Siret este Seretos.Seretos -stă.

exergy33 Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. Apropos de principii:QUOTE Repet sint sute de cuvinte. Eu nu sunt specialist.!!! Total nerelevant cand vorbim despre o limba moderna. etc. Nu are nici-un argument in afara unor cliseee si argumente reciclate. exista multe alte atestari ale hidronimului in afara de Seret/Siret (Saret. a vecinatatii cu popoare diferite si a contactului cu diferite culturi . De asemenea. Saretu.romanii nu au preluat cuvinte care sa actioneze ca sinonime sau sa se foloseasca in paralel cu marea parte a acestor cuvinte cu etimologie necunoscuta. Eu discut aici principii. din marturia Porfirogenetului din secolul X se deduce o forma daca!. Unul de dinainte de '89 ar putea fi distorisonat. 02:29 PM) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. adica atunci cand ne raportam la cateva zeci sau chiar sute de mii de cuvinte. Saretiu. ignorandu-se cele trei hidronime antice (care bineinteles ridica mari dificultati intrucat limbile din care pot provine respectivele hidronime sunt indo-europene). Dimpotriva. 08:55 AM exergy. De fapt singurul argument lingvistic este radacina sar-. Articolul face parte din categoria "vorbim mult si nu spunem nimic". atunci de unde aceste variatii la mii de ani dupa "consacrararea" acestui cuvant in spatiul romanesc?) Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. Sariat . . Trimis de: Wluiki pe 9 Sep 2005.Astept parerile tale. ser-. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Nu! Nu mi se pare ciudat. Depinde si ce dictionar folosesti. 11:55 PM QUOTE (exergy33 @ 8 Sep 2005.a doua litera fiind a~) care bineinteles ca nu sustin aceatsa ipoteza (daca forma ar fi getodaca. Stii mama Russia. dar printr-un rationament cel putin bizar. Sareat. 09:23 AM actionmedia Relevante cred ca sint semnificatiile acestor cuvinte de origine necunoscuta si faptul ca in ciuda invaziilor de tot felul ..

11:48 AM carrad Ma refeream la gaie-pasare rapitoare cu ciocul coroiat. in greaca veche) > gaie. bukuri. -inis Din pacate DEX 98 spune altceva. doina. malai. . beci.. lumina. e posibil ca si numele pasarii sa aiba aceeasi etimologie Trimis de: carpatic pe 10 Sep 2005. 11:57 AM da-l incolo de dex. brinza. -inis Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. Problema e ca in albaneza cuvintul bukuri inseamna frumos. in persana veche. Lingvistii albanezi au scris un articol in care demonstrau ca romanescul bucurie nu poate avea originea in albanezul bukuri.. Intre "gaie" si pamant ce legatura ar fi ? Referitor la 'gaya'. mihni/mahni. Care e legatura logica ? Unul element/specie/obiect/etc. In romana avem si cuvintul erete tot cu etimologia necunoscuta...stina/stana . gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. gaie. hau (prapastie).. QUOTE iar lumina vine din lumen. 09:33 AM exergy. acum ceva vreme traduceam "muntele sfant Kogaion" prin Kooh-e Gaya. exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005.Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine.. exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005. Despre lumina se spune ca probabil deriva din lume. bucurie ar proveni din albanezul bukur.. leustean. gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. gheare puternice si coada bifurcata. 09:00 AM QUOTE exergy.stejar. gaya . i se asociaza un nume pe baza unei comparatii sau unui algoritm logic de asociere. iar lumina vine din lumen. In spaniola la papagal se spune papagaya. Pana la urma.baci . baiat . bucura. in greaca veche) > gaie. capsuni.dar ma opresc aici. urda .? . Ar fi multe de spus . "muntele pamantului (munte prin excelenta" sau "muntele vietii".

Avem si o vorba legata de asta . Trimis de: tihomir pe 11 Sep 2005. Pe linia semnificatiei mitologice se pot face foarte multe analogii .. Garuda. 08:30 PM) Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de .tata.inseamna si "viata". sau "Corboaia") sunt asimilate uneori "zeitei mortii".Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii. Trimis de: carrad pe 10 Sep 2005. Simorgh. hau (prapastie). 09:44 AM pai ai explicat tu legatura. Nu avem absolut nici o garantie ca aceste cuvinte ar avea o varsta mai mare de 2000 de ani sau mai mica de 500 de ani. malai...cum exista cuvinte pe care le intalnim in sanscrita si latina. lumina.a partilor corpului si a gradelor de rudenie(mama. leustean. Trimis de: actionmedia pe 10 Sep 2005. capsuni.).sanscrita si persana. urda .. Mai avem si "bat-o gaia". mihni/mahni. Homa."a te lua Gaia". beci.dintre pasarile de prada "celebre" avem Rukh (Roc).baci . care ne duce cu gandul direct la "pamantul-mama".. 10:23 AM) Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine. Oricine cunostea aceste cuvinte.stejar.chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala. doina. gaie. In mitologia romaneasca Gaia (dar si Corbul. brinza. 04:50 PM QUOTE (exergy33 @ 9 Sep 2005. 05:05 PM QUOTE (tihomir @ 11 Sep 2005. bucura. Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica. In legende chiar Dacia e numita "Baba Gaia". de multe ori ca mesager sau reprezentant al divinitatii. Trimis de: actionmedia pe 12 Sep 2005. care cred ca are o semnificatie asemenatoare. 07:30 PM Normal ca exista unele cuvinte pe care le intalnim si in sanscrita si in romana.a divinitatilor. Pe de alta parte pasarea de prada are in multe culturi o semnificatie speciala.stina/stana . baiat .sanscrita si greaca..Cele mai notorii asemanari sunt in privinta numeralelor.fiu etc.sanscrita si slava.. Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. . Phoenix-ul..sanscrita si orice alta limba ariana/indo-europeana.. Cum poti sa iti cumperi branza daca nu stii sa spui "branza" sau "stana" sau "baci".

.Ei vor fi mai diferiti decat tine decat daca ti-ar fi de gradul 1 sau.Dacia este mama tuturor popoarelor.Se pare ca erau originari din Estul Europei.Toti oamenii coboara din adam si eva deci toti sunt rude dar exista rude mai de aproape si mai de departe.frati..de aia le zice indoeuropeni.la fel sta treaba cu limba latina si cea traca.. Faptul ca niste cercetatori au clasificat intr-un anumit fel limbile indoeuropene si au incercat sa le bage pe toate mai usor sau mai cu forta intr-o categorie sau alta. Trimis de: tihomir pe 13 Sep 2005. In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3. E ca si cum as spune ca intre mine si varul meu de gradul 3 nu exista nici un grad de rudenie desi strabunicii nostrii au fost frati. caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Trimis de: tihomir pe 14 Sep 2005. 07:11 PM) Cine te-a mintit ca vin din India?E inves...lol mishto suna. 04:03 AM QUOTE (tihomir @ 14 Sep 2005. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri.. 06:11 PM Cine te-a mintit ca vin din India?E inves.chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala. 08:03 PM Adevar va zic..inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru.Arienii/indo-europenii sau stabilit atat in India cat si in Iran ( arian-airan-iran). Dar nu numai la ea am auzit aceasta ipoteza pe care eu n-o cred.afara de cea mai mare parte a Europei.inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru.)) Trimis de: Lucifer pe 15 Sep 2005.. 05:45 PM Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1.. De ce ar fi "mai mult decat o aberatie tihomir"? Te cam contrazici..cum am zis. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2..Ti se pare ca slava si latina sunt inrudite? Amandoua sunt indo-europene.. Chiar si la a 10-a generatie este putem vorbi de un grad de rudenie.Cu alte cuvinte sunt indoeuropeni si indo-europeni. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima.si aici vor veni . Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene.de aia le zice indoeuropeni. nu inseamna ca nu e posibil ca acele limbi sa fi fost inrudite..din Europa s-au dus in India. Tu cred ca glumesti! Pai daca din Europa au plecat in India atunci cum de sint acum tot in Europa?? Cea care m-a "mintit" este o profesoara de germana.... Trimis de: Lucifer pe 14 Sep 2005. Trimis de: Hydra pe 14 Sep 2005.Poti avea veri de gradul 3 dar nu iti sunt frati. 03:33 PM Raspunsul ti l-ai dat singur.popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii. .din Europa s-au dus in India..de aici au plecat totzi. In India este cald.

suntem inruditi. sa zicem.nu e nevoie de aberatii "dacianiste" ca sa fim mandri cu etnicitatea noastra. 12:10 AM E cineva informat daca nu cumva putem cu metodele astea moderne de analiza ADN sa stabilim gradele de inrudire a doua popoare ? Trimis de: carrad pe 17 Sep 2005. Ce anume sustine acest lucru? Unde ai citit asa ceva? . 02:31 PM tihomir. 04:35 PM wluiki eu nu expun teorii...V-E si E-V.ce anume ti se pare "teorie"?Fii mai clar pentru a-ti putea raspunde?Nu crezi ca arienii au colonizat india si iranul de azi.vikingi. ce carti recomanzi pentru teoria pe care o expui? Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005.Deci da se poate face. 09:59 AM Da se poate stabili.De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking. asta ar fi o extrapolare prea curajoasa pe de alta parte.Din Europa au plecat unii in india.Parerea mea.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad.Dar de dragul conversatiei. adica.... Trimis de: Wluiki pe 15 Sep 2005.unii in anatolia iar altii au ramas in europa.atat! nu inseamna ca poporul romana si sarb ar fi inrudite.. mai e posibilitatea cu mitocondriile. pe baza adn-ului se pot stabili inrudiri intre x si y.Pozitia geografica nu determina migratia..Uite la tatari: au ajuns pana in Crimeea si Dobrogea si ce de aia nu mai sunt mongoli in mongolia?Vezi ca la facultatile de limbi straine nu se invata istorie Hydra. x si y.avem o istorie autentica f.Uita-te la germani(goti. dinspre est spre vest. nu spune decat ca noi. de curiozitate. Trimis de: Wluiki pe 17 Sep 2005. 06:29 PM Nu e o regula.faptul ca eu.. sau ce anume ti-e neclar? Trimis de: carrad pe 16 Sep 2005. 04:56 PM io auzisem ca popoarele in general au migrat dinspre asia spre europa.Trimis de: tihomir pe 15 Sep 2005. 11:21 AM Bre scaraoschi pune mana pe o carte si pe urma intra in polemici. am un adn asemanator cu y din serbia. Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005.. 12:09 PM tihomir. frumoasa.. tu spui ca indo-europenii au pornit din Europa catre Asia.alti factori sunt "vinovati". x din romania. o astfel de munca este titanica si nu cred ca s-ar apuca cineva s-o faca. Trimis de: Lucifer pe 17 Sep 2005. Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005.. 07:52 AM more or less.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga..) care au migrat de la N-S.unii in iran.franci etc.sunt prea multe variabile in joc si multe alte informatii colaterale care trebuie luate in calcul..

Ceea ce spui tu nu este adevarul istoric.O sa gasesti asa in toate cursurile de istorie antica.lydienii.. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005...Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti ..bastinasii din sudul balcanilor inainte de venirea grecilor) aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta.In fine cred ca anumite probleme te depasesc..ma mir ca sunt atat de multi care nu au auzit de asta.Nu o sa gasiti nicaieri(cel putin nu intr-o carte serioasa de istorie) ca arienii vin din india ci dimpotriva. 02:54 PM da' repede te mai enervezi: da-ne si noua niste titluri de lucrari. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005.etc. 02:44 PM Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc.la fel cum au facut cu anatolia(hititii.pnas. 12:51 PM Tihomir. asadar. ca de obicei. 01:24 PM Pai asta e adevarul istoric.sa ne lamurim cu ochisorii nostri! in plus.) sau cu iranul... Anatolia sau podisurile centrasiatice.ar fi bine sa mergem la presupusa istorie a acestora.Pana acum cateva decenii zona muntilor urali era considerata drept cea mai probabila patrie a indo-europenilor dar acum se vorbeste tot mai mult de estul europei(probabil ca se intindea pana spre urali si asia centrala) si asta datoritya dovezilor recente(se pare ca pelasgii. ceva..Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei). Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005.ro/europenizarea. 07:03 PM mda.Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme (si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei)....104/search?q=cache:164cXN636bEJ:www..org/cgi/content/abstract/89/16/7669 daca nu te descurci cu limba engleza.233. te asteptam cu dovezi! Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005.. http://www.htm+patria+indoeuropenilor&hl=ro&lr=lang_ro unde gasiti cate ceva despre locul de origine al arienilor.aius.. Nu stiu daca ai citit macar unul. niste link-uri. daramite pe toate..183...ca au colonizat india. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005...Daca aveti posibilitatea gasiti cartea lui Imanuel Geiss-istoria lumii pana in anul 2000..India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor.. vezi ca sunt suficienti traducatori! si vorbim despre indo-europeni.E mai complicat cu patria comuna a indo-europenilor (dupa unii zona caspica-sudul Rusiei. Problema este controversata.dupa altii Europa Centrala-asta ultima pare tot mai probabila) dar e cert ca au colonizat india si au distrus civilizatia indusului(harappa si moendjodaro).Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005. 07:27 PM . Este deformant sa ii dai o asa greutate Europei centrale eliminand ipoteze precum India.. 04:50 PM Duceti-va la o biblioteca si cereti lucrari despre istoria antica a indiei..Dara daca va descurcati mai greu cu cartile aruncati o privire http://64. haide sa lasam referintele astea vagi si falsificate. Si nu am sa gasesc asa in toate cursurile de istorie. si asupra acestui subiect "grammatici certant".. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005...

QUOTE Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc..... Daca te enervez ia o pastila. Ca sa iti dai seama ca eu spun aberatii ar trebui sa stapanesti subiectul, si cum nu este cazul, nu poti sa te pronunti. Niciodata sa nu argumentezi cu o lucrare enciclopedica (Geiss) despre o problema punctuala. E ca si cum te-ai duce la doctorul de familie sa iti faca o operatie delicata. Daca tot folosesti gugle incearca un indoeuropean homeland in loc de patria indoeuropenilor si ai sa vezi ca ti se va deschide orizontul considerabil. Esti transparent in discutia de fata. Lasa agresivitatea ca nu ai argumente pentru ea. QUOTE India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor De ce? QUOTE Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme De cine si cum? QUOTE si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei Haide bre ca vorbesti tampenii. Adica tu vezi Afghanistanu' (in Asia Centrala si in sudul Rusiei) oarecum in estul Europei. De fapt toata Asia e in estul Europei asa ca ce mai tura vura, orice ipoteza a originii indoeuropenilor clar se refera la Europa. QUOTE Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei). De ce e cea mai plauzibila? Nu am vazut decat insulte si non-argumente pana acum. Daca domeniul acesta este strain de cunostintele si pasiunile tale de ce te mai bagi? QUOTE Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti ..... Daca nu stii ce carti citesc, nu ai cum sa stii daca sunt "pseudo". In istorie, ca in orice alta stiinta, logica este esentiala. Or daca tu vituperand iti pierzi logica propriului discurs, iti cam dezamagesti cititorii care spera ca vreodata le vei aduce un argument in chestiunea indoeuropenilor. QUOTE dar acum se vorbeste tot mai mult Cine sunt dom'le astia care vorbesc? Ce e cu trimiterile astea vagi? Zi-le numele, arata-ne ca sunt opinia majoritara si o sa-ti dea lumea dreptate. Dar daca baza ta argumentativa este formata dintr-o lucrare de istoria lumii de cateva sute de pagini si o mana de site-uri romanesti pe care le-ai gugalit, atunci dramuieste-ti cuvintele pe masura sustinerii pe care o ai. Spune "din putinul pe care l-am citit mie mi se pare ca ...". QUOTE aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta I-auzi dom'le. Zi-mi si mie un cuvant din limba asta pelasgica, o radacina presupusa (si contextul care o indica). Ce alte observatii de genu' asta? QUOTE In fine cred ca anumite probleme te depasesc.....

Pe mine in mod clar ma depasesc anumite probleme si ca atare nu discut despre ele. Daca toata lumea ar proceda asa poate ar creste si calitatea discutiilor. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005, 10:01 PM carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie).Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. Recent au aparut dovezi cum ca cei considerati pana acum cateva decenii preindoeuropeni in spatiul est europen ar fi tot indo-europeni si de asta s-a abandonat teoria migratiei ariene de undeva din fundul asiei.Evident unii au ramas la vechile manuale sau teorii dar cea mai pertinenta(pe care o impartasesc,personal) este cea "europeana". De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor,in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) , in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Ar fi bine daca ai aplica pentru tine principiul cu domeniile care te depasesc .Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005, 11:47 PM QUOTE De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Putin ma intereseaza daca imi raspunzi si din ce motiv o faci. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Si cam cati kilometri patrati trebuie sa aiba aceasta zona? QUOTE in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. Nu se cunoaste cu exactitate istoria arhaica. Multe din migratii sunt recente (frigienii de pilda au venit din Tracia in ultima parte a mileniului II i.Hr). Nu este tocmai un contraargument. QUOTE In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) ,

Nu se cunoaste limba lor, singura trasatura care-i poate defini indo-europeni sau nu. Pacat ca nu mai este exergy pe aici , dar daca tot ai luat-o pe calea gugle cauta informatii despre migratia ariana in India si in mod sigur vei gasi articole care o contesta, si nu chiar fara argumente. QUOTE in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Eh, cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi, blond sau alte gogomanii. QUOTE Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Oh, incepi sa gandesti? Nu draguta, nu se reduce la Afganistan, Afganistanu' face parte din acel ditamai teritoriu' care nu se afla chiar in sud-estul Europei. Or cand eu zic de podisuri centrasiatice si tu te gandesti la stepele caspicopontice tu declari deschis razboi geografiei. Cat despre Rusia, poate ai sa ajungi si tu cu istoria in secolul XXI si ai sa afli ca la sudul Rusiei se afla si Marea Caspica, dar si Afganistanul, Mongolia sau Coreea, asa ca precizarea nu iti salveaza deloc argumentul. QUOTE Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Mai gugleaza. Este doar un cuvant grecesc cu origine necunoscuta, presupus autohtona. Ca se leaga de singura populatie nehelenica arhaica cunoscuta sub numele de pelasgi din izvoarele grecesti e o chestie de ipoteza. Ca aceasta limba pelasgica este indo-europeana sau nu, nu prea stie nimeni, dar multi care dau o nuanta politica istoriei fac pe atotcunoscatorii. Tendinta este contrara, ca toate cuvintele grecesti care nu prea par indo-europene si pretind o aparitie arhaica in limba sa fie pusa pe seama limbii pelasgice, asadar contrar a celor afirmate de tine, acele dovezi recente ar trebui sa arate o limba neindoeuropeana. In caz contrar, ma indoiesc ca poate cineva arata ca acele cuvinte vin tocmai din limba pelasgica si nu dintr-una din suficient de multele limbi indo-europene. QUOTE Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor Pai nu mi-ai aratat ca esti vrednic de vreo discutie serioasa, asa ca da, imi ceri prea mult. Oricum ai amenintat ca poate e ultima oara cand imi raspunzi asa ca ce sens are sa iti explic tie ceva? QUOTE ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Adica nu ti-am spus parerea mea, dar nu ti-am dat nici bibliografie sa o sustina. Sa sustina ce? Parerea mea nespusa? Care este ea? Ehe, somnu' ratiunii ... Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005, 08:01 AM QUOTE (tihomir @ 18 Sep 2005, 11:01 PM)

si urmasii unora dintre ei sa existe si azi. Pai daca consideram ca am raspuns la intrebarea nr.citeste cu atentie concluzia abstractului respectiv: "Thus..carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie).d. Asa cum in India.. iar cat priveste caracteristicile genetice. 2. neither of the two theories appears able to explain the origin of the Indo-Europeans as gauged by the genetics-language correlation." nici una dintre cele doua teorii nu explica originea IE d. Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005... au supravietuit alte gene. am sa incerc sa iti raspund eu: 1.... caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Desi nu sunt un sustinator al nici unei teorii. cat despre IE cei blonzi cu ochi albastri. In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3. A .cam asta e ideea. Iran sau Anatolia. In cateva secole de convietuire au supravirtuit si s-au dezvoltat cu preponderenta genele cele mai favorizate de clima si celelalte conditii oferite de Europa. Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2... nu de gene. la fel si grecii.Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. 3. 2 si suntem de acord ca populatia bastinasa europeana avea genele . Revenim la gene.. cu ochi albastri. 10:02 AM . Discutam de civilizaztii si limibi vorbite. acestea nu determina gradul de civilizatie.. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima.Blonzi. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri.p. 06:45 PM) Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1.. pentru ca nu mai aveau loc. In India este cald. Unele populatii asimileaza alte populatii. inalti. O concluzie a celor spuse: Argumentul spatiului este nerelevant. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene.. 09:56 AM QUOTE (Lucifer @ 14 Sep 2005.ce sa mai zic?! italicii sunt cu totii blonzi..cred ca nu faci decat sa confunzi o ramura a IE cu intregul..v al corelatiei limba-genetica.Tocmai de-aia au plecat. Ba e foarte posibil sa fi existat oameni. mda.asta in cazul in care nu aderi la teoriile puriste.de unde stii cata populatie era pe vremea aceea? B .

etc. 10:14 AM Salut Wluiki Lipseste omu' vreo doua saptamini de la Han . cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Sint de acord si eu cu raspunsul dat lui tihomirQUOTE Eh.romanii de acolo au pastrat foarte mult din infatisarea dacilor..De fapt arienii erau posesorii unei "nobilitati spirituale si cognitive".lucifer..daca vreti sa vedeti cum aratau dacii mergeti in suceava la "granita" cu ardealul. un popor sau un grup de triburi inrudite genetic. true..slavii. dar am renuntat cand am ajuns la ligaturi Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005.nazisti doar au preluat acest element integradu-l in propaganda lor asa cum au facut cu zvastica(un simbol universal de altfel).drag .. exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005. si cind se intoarce vede ca subiectul a alunecat pe o panta istorica. Eu am cautat multa vreme vreo referinta (original scrisa in sanscrita) in care sa se citeasca negru pe alb ca arienii ar fi un popor cu parul blond si ochi albastrii. Daca cineva stie despre existenta unui astfel de text rog sa dea lamuririle necesare.celtii. exergy tu citesti sanscrita? ca io am incercat in facultate. excellent . se stie faptul ca.vechii greci. in perioada antica. lord -stapin Am folosit dictionarul Monier-Williams. 01:30 PM Arya=nobil. Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.dear.tracii. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi. Nicaieri in cartile sanscrite nu se specifica ca arienii ar fi fost un popor.. devotat 2.Tipul arian este intr-adevar blond robust cu ochii albastri asa erau germanii..erau mult mai putini in vremurile alea.de aici vine termenul de arieni. dar asta nu are nimic de a face cu rasismul nazist.excelent 3. sincer. In scrierile sanscrite termenul arya se folosea pentru a desemna pe cei care au atins un nivel de cunoastere si de comportament superior majoritatii populatiei. . blond sau alte gogomanii Foarte multi cred ca termenul arya (arian) reprezinta un grup genetic. populatia lumii a crescut in timp.. devoted .atasat . Din ceea ce stiu eu cuvintul arian se traduce astfel: 1. 10:18 AM uelcam bec.. speranta de viata a oamenilor era cam la 50 de ani.attached to.master.gandeste-te cat e acum si trage concluziile.Apropo.in plus.

com/books/rig/ch7. Tigru si Eufrat). dar nu prea am inteles ce idee aperi tu.Genele negre sunt dominante.credinte si obiceiuri similare(in linii mari ma refer) cum sa nu fie similari si din punct de vedere genetic?Sunt o sub-rasa la fel ca semitii.cu iranienii sau kurzii etc.genetica te contrazice. 05:50 PM Despre leaganul popoarelor "indo-europene" se pot lua in discutie mai multe teorii.html .Daca azi multe din popoarele ariene si-au pierdut caracteristicile "rasiale" este tocmai datorita amestecarii cu alte populatii dar si datorita conditiilor geografice(terotoriul isi lasa amprenta asupra geneticii) asa s-a intamplat cu albii din india.com?archive/article14. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi.Si sa revenim la arieni.Am si eu o curiozitate e cineva dintre voi istoric? Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.hamitii sau turcomongolii. Poate nu ar fi rau sa ne gindim ca multe dintre vechilor civilizatii s-au format in apropierea unor mari fluvii sau riuri. Indus. Daca aveti timp puteti citi citeva informatii interesante (inclusiv teoria lui Mair ) la : http://voiceofdharma.bizland.cam asa s-a intamplat cu arienii din india. Cea mai mare parte a acestor teorii nu au un fundament serios si credibil. cunostintele medicale si posibilitatile de nutritie ale timpului respectiv.(Nil. 05:40 PM tihomir scuze.deci explicatia ta cade. Tot atunci am incercat sa-mi inchipui migratia populatiilor de tot felul prin aceasta zona.asta datorita "corcirii" cu cei pe care i-au gasit in panonia. actionmedia. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. luind in calcul mijloacele de transport. Gange. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Da-mi voie sa-ti spun ca eu am strabatut aceasta "redusa Anatolie" cu masina.daca au limbi asemanatoare. atunci sint de acord cu tine.Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb. am incercat sa citesc de la cap la coada toate posturile tale. si nu as mai repeta aceasta calatorie nici in ruptul capului.htm O alta sursa de informatii o gasiti la: http://indoeuro. Daca vrei sa spui ca Anatolia nu poate fi leaganul indo-europenilor din cauza conditiilor geografice care nu permiteau nici culturi agricole pe suprafete extinse in apropierea apelor (de suprafata sau de adincime) si nici cresterea animalelor in conditii usoare care sa poata sa suporte o crestere masiva a populatiei de unde mai apoi necesitatea migratiei si raspindirii acestor populatii cu scopul de a gasi noi teritorii de locuit.

atit spre est (India) cit si spre vest (Europa). David Frawley.si in unele mai noi ca de exemplu Farsi sau araba multe dintre vocale nu se scriu si de aceea un grup de trei consoane poate fi citit in doua moduri diferite.. De ex urmatoarele consoane . Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. 09:27 PM carrad Problema cu limba sanscrita sta in felul urmator: dupa ce inveti vocalele..incepi sa citesti dar nu ai certitudinea ca ceea ce pronunti reprezinta intr-adevar ceea ce este scris pe hirtie.cu exceptia manualelor din primii ani de scoala) Limba persana (Farsi) este o limba vie. exergy33 Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005.. In lipsa unui indrumator cunoscator de sanscrita . grupurile speciale. sunt unii pe aici care afara de geografia fizica nu stiu alta geografie. 08:59 PM Pai asa am spus si eu exergy ca exita mai multe teorii si ca personal o consider cea mai pertinenta pe cea "europena"(adica Estul Europei si sudul Rusiei-Caucaz).. In expunerea sa el a folosit o serie de harti care prezentau asezarea si migratia triburilor indo-europene pe perioade de timp.traind printre vorbitorii nativi.la fel stau lucrurile cu teoria indiana despre care ai pomenit. Pe de alta parte cea mai mare parte a universitarilor indieni apara ideea ca leaganul indo-europenilor ar fi post in peninsula indiana . cu atit mai mult cu cit intr-o harta se arata ca pe la 1500 BC in nordul si vestul Marii Caspice traiau triburi indo-europene nediferentiate.. avestana .poti suplini aceste lipsuri ale limbii.Daca te uiti pe harta nu cauta niste repere fixe ci vizualizeaza zona in cauza. deci ascultind radio . In multe din limbile vechi cum ar fi ebraica .. in timp ce multi istorici din vest cred ca acest leagan ar fi fost in sudul Rusiei (traseul Caucaz >> nordul Marii Caspice >>Tadjikistan >>Afganistan) Shan Winn a avansat ipoteza ca indo-europenii s-ar fi raspindit intr-un mod aproape isocron din sudul Rusiei. Teorii poate emite oricine.. Nu spun ca in anatolia nu s-au putut forma culturi importante pentru ca au existat culturi importante doar ca e un teritoriu prea redus pentru a fi locul de plecare al unei migratii asa mari ca cea a indoeuropenilor.nu inseamna ca asa si e.Victor Mair a prezentat la o conferinta tinuta in 1996 la Universitatea din Pennsylvania propria lui teorie in care incearca sa acrediteze ideea ca tarimul matca al indo-europenilor ar fi sudul Germaniei.Sunt unii care sustin ca venim din balcani.. nordul Austriei si partea de vest a Cehiei.(Arabii folosesc semnele ajutatoare scrise deasupra si dedesubtul consoanelor insa persanii au renuntat la ele . TV-ul . specialist in cultura vedica a scris un articol cu titlul "The Myth of the Aryan Invazion of India". consoanele . invatarea corecta a acestei limbi este un chin. Acest articol se poate gasi cu Google..nici un istoric serios nu o va lua in seama. Aceste harti au fost contestate de cei mai multi specialisti in domeniu..

-kaf (k). 10:53 PM QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005.genetica te contrazice. a face misto Dupa cum vezi intre div si diva (intre divinitate si zi) este o minima diferenta de scriere (virgula de jos) Intre zi si zilnic avem o diferenta in pronuntia lui a si ā in al doilea caz (zilnic) trebuie sa stopam limba intre consoana v si ā.. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? QUOTE Genele negre sunt dominante Ba.si lista poate continua Cum am spus si mai inainte persana moderna preserva multe dintre cuvintele limbii avestane. pardon. . insa pentru restul trebuie sa consult citeva dictionare sa ma conving pentru pronuntie. Toate aceste reguli stricte de pronuntie nu se pot invata corect decit de la un vorbitor de limba sanscrita (sau materiale aferente ca CD-uri. QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. a lua in deridere. Pentru cuvintele surori sanscrito-avestane nu am mari probleme de interpretare . exergy33 Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. Dau un exemplu din sanscrita: िदव् se pronunta div si inseamna divinitate िदव se pronunta diva si se traduce prin cer.. si nu poate reda in totalitate specificul vocal al acestei limbi. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde.re. 02:30 PM) actionmedia. Intre Avesta si sanscrita sint multe cuvinte absolut identice sau cu pronuntie foarte apropiata. casete audio ) Pina si transliterarea cuvintelor din sanscrita cu ajutorul alfabetului latin este dificila. si mim (m) se pot citi fie crom (metal) fie crem (cu semnificatia dubla de crema si de culoare crem) -in Farsi ‫كرم‬ -ghaf(g) si lam (l) se pot citi ghel (noroi) sau gol (cu sensul de floare sau gol la fotbal ) . De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. ziua िदवा se pronunta divā si inseamna zilnic दीव् se pronunta dīv si inseamna ase amuza.

bruneti. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. Tribul A migreaza si dupa un timp intalneste tribul B. 03:01 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. asa cum crezi tu. Binenteles ca eu l-am simplificat foarte mult. tribul A infrange tribul B. Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. QUOTE Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb. Sper ca acum sa se inteleaga de ce sustin ca nu este corect sa se foloseasca argumentul rasei sau genelor de un anumit tip cand e vorba de o civilizatie. tribul A de rasa rosiatica. barbatii care au supravituit din tribul B sunt facuti sclavi. desi majoritatea descendentilor tribului A au gene ale tribului B. Peste mii de ani. Asa este. cu ochii negrii. iar femeile sunt integrate in tribul A devenind "sotii" ale barbatilor din tribul A. Inseamna ca in timp. cultura insa ramane cea a tribului A. Scenariul acesta este foarte probabil. prin tot felul de combinari se va autoselectiona acea gena care ofera cele mai mari sanse de supravietuire speciei. in mediul dat. . Si ca sa legam genetica de civilizatie si migratia popoarelor propun urmatorul scenariu: Sa presupunem ca avem: 1. Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. cultura s-a dezvoltat pe scheletul mult mai avansat al tribului A. 2. Fiind superior militar. 11:53 PM) QUOTE Genele negre sunt dominante Ba. Genele de ochi caprui si negri sint dominante. inalti cu ochi albastrii. ca si cum cealalta nu ar exista. Noile conditii climatice insa favorizeaza genele tribului B. salbatic. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. Atunci cind un om are o gena dominanta de la un parinte si una recesiva de la celalalt se va manifesta gena dominanta. tribul B de rasa blonda. pardon. in realitate este mult mai complex. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. problema se pune cati din acei 3 de alte culori decat alb reusesc sa-si transmita mai departe genele? Imi cer scuze ca am deviat atat de mult de la subiect dar cred ca era nevoie sa aduc argumente in plus in sprijinul ideii ca nu ne putem baza pe genetica foarte mult atunci cand studiem civilizatii si limbi stravechi. civilizat. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. iar cele de ochi albastri si verzi sint recesive. nu cunoaste scrisul. Ea insa poate sa fie transmisa urmasilor.Genetica nu insamna combinare de roz cu maro care da maro deschis. care cunoaste scrisul si are un vocabular dezvoltat. nu are un vocabular dezvoltat. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu.

numai cine are ochii albastri Iata la ce pret pun maghiarii ochii albastri ! Or eu nu cred ca un popor poate sa considere despre sine ca este urit ! Sa imi arate mie cineva mongoli cu ochi albastri ! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. dar probabil fara sa stie traducerea. 04:11 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. 02:30 PM) actionmedia. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice Am vazut ce genetica stii tu! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. scuze ca iti iau piinea de la gura! Sint convins ca si tu stiai sa-i raspunzi lui actionmedia in sensul asta! QUOTE (actionmedia) QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. az a szép.genetica te contrazice. ca avind o origine inferioara. Pentru cine nu stie ca "a" neaccentuat se citeste un fel de "o" (vezi Markó Béla) am sa-i zic cintecelului "Ozo sep" : Az a szép. 10:59 AM) . ca sa salveze teoria ! Fiindca veni vorba de maghiari si de ochi albastri iata si versurile de care au auzit si romanii. Cred ca pina la urma vor scoate ca si mongolii erau blonzi cu ochi albastri. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! (locul 1 in lume la ingeniozitate si daruire in munca) Poate ne explica aceasta teorie si de ce sint blonzi si cu ochi albastri finlandezii si estonienii care sint inruditi cu maghiarii. 11:53 PM) QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra. e frumos.tihomir. 05:55 AM QUOTE (tihomir @ 17 Sep 2005. Akinek a szeme kék Traducerea ar veni: E frumos.

bucura. izma-planta medicinala din familia mentei )..la forme de relief in special montane (hau. la viata spirituala si de familie (mihni/mahni . Aceste cuvinte se refera in cea mai mare parte la viata intr-un spatiu montan. Dupa cum se vede radacina sanscrita stha se regaseste atit in lexicul limbilor slave cit si in al celor romanice.. etc Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. maces/macies.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad. doina.stavilar. capsuni. baiat. zer/zar . ground.Da se poate stabili. custuracutit fara prasele) . Marea parte a acestor cuvinte se refera la viata pastorala (stina. staying in. actionmedia .) si altele precum tzipar (peste). stabil.hotz/hoatza .De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking. vagauna. zmeura. 10:48 AM QUOTE (Lucifer @ 20 Sep 2005. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena.brinza). pentru stat da o etimologie latina-statum. Oricine cunostea aceste cuvinte. grohotis.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga. 10:26 AM QUOTE (actionmedia @10 Sep 2005. Ce bine ca progresele stiintei ne vor ajuta in viitor sa stim mai bine care sint originile noastre ! Atunci se vor transa si disputele privind originile unui popor. inrudirea a doua popoare.. 04:01 AM) Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. stejar. asa cum crezi tu. baci.spinz/spanz-planta medicinala otravitoare . Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica..Deci da se poate face. la plante si fructe de padure (afine. staul de oi. radacina stha care inseamna loc de stat (permanent sau provizoriu) stha . Ma gindesc ca zer/zar ar putea avea originea in latinescul serum Pentru stina/stana am gasit o legatura in sanscrita si avestana. 08:20 PM ) QUOTE Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. urda. existing in Probabil de aici au derivat si cuvintele stapin.place. vreau sa spun ca aceste cuvinte nu exista nici in limbile popoarelor vecine si nici in limbile popoarelor cu care am venit in contact. la arme (ghioaga.(pentru stapin si stavilar DEX98 da o etimologie slava. viroaga) . stat (tzara). .

nu ma refer la populatia majoritara.Auzi da unde ai vazut semiti cu ochi albastri si par roscat?Si cu toate astea exista multi evrei de azi care arata astfel..La fel a fost cu arienii in alte zone. QUOTE "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. Cat despre unguri cred ca ti-am explicat deja sau nu ai inteles termenul de "corcire"?Ungurii au avut mereu o "hemoragie" in oamnei .Sunt populatii maghiarizate.. altele de alt climat.s-au amestecat.ghici ghicitoarea mea la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare. Eu vorbesc de cateva zeci de generatii. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! De ce ar fi inferiori? Pe ce te bazezi cand spui atat de categoric ca este "complet falsa"? Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante. Anumite gene sunt favorizate de un anumit climat. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra. ca avind o origine inferioara.ideea e ca nu sunt unguri puri.".Prin urmare daca arienii ar veni din india ar fi fost predominant maslinii(hai sa nu zicem negrii ca poate e prea mult spus) ceea ce e mai mult decat absurd. actionmedia lasa-ma cu triburile A si B.in primul rand pt ca istoria nu lucreaza cu "ce ar fi daca. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate. vreau sa vad si eu un studiu facut in orice tara nordica in care dupa zeci de generatii tot gena neagra este dominanta pe acea linie genetica. semeni un fir de "daca" si o sa culegi un lan de "parca".Sper ca acum ai inteles de ce ungurii de azi nu sunt "asiatici".. In manualul de a 12-a se prezinta niste sobolani sau mai stiu eu ce alte animale pana pe la generatia 3-4. Cantecul poate fi mai de data recenta. Vorbesc de selectia naturala..Ai inteles gresit ceea ce am sustinut eu.. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete. daca nu au venit din asia de ce in traditia lor afirma asta sau de ce seamana limba lor cu cea turca?(apropo bizantinii ii numeau turci).in fine. 10:50 AM actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante. Astept si alte dovezi in afara unui cantec. Si pentru informarea ta.A zis cineva ca nu au venit din asia .In plus panonia nu era un teritoriu pustiu can dau venit. 10:58 AM QUOTE Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante . Daca tu te limitezi la manualul de a 12-a normal ca pui problema genelor diferite in cazul popoarelor indoeuropene. au colonizat de-a lungul timpului diferite populatii in panonia tocmai pentru a suplini acest deficit.deci nu are rost sa ma mai contrazici pe tema asta. dupa ce au cunoscut ungurii femeile romance. cand spun ca intr-o tara nordica gena blonda este dominanta. Ma refer exact la faptul ca conditiile de mediu favorizeaza genele blonde chiar daca unul stramosi a fost negru. Si de curiozitate.

au patit arienii in india sau iran etc. 10:59 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.dar daca pleci de la ideea ca "nu stiu.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau(fireste ca existau si exceptii dar asta era nota dominanta). Numai ca tot unguri se numesc. Despre asta e vorba.Despre asta e vorba. si tot ungureste vorbesc.. La sobolanii negrii dominanti. dar vad ca ma strasuiesc de pomana. Un studiu stiintific care sa certifice faptul ca gena neagra este dominanta in orice conditii climatice se impune. Ramai la clasa a 12-a. Despre asta e vorba..Deci ce au partit ungurii in panonia.Daca nici de unguri nu esti sigur ca au venit din asia centrala atunci scuza-ma dar cum poti sa vorbesti de migratiile ariene mult mai vechi si mai controversate?Nu ca eu as fi un expert. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. Pai asta spuneam si eu. QUOTE la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare. 11:07 AM actionmedia quoteQUOTE Exact. Era un exemplu teoretic. Pai asta spuneam si eu.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete. Manualul de clasa a 12-a nmu se accepta. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. si tot ungureste vorbesc. Numai ca tot unguri se numesc.. Exact. 11:50 AM) actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante Foarte bine. QUOTE In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate. 11:21 AM Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america.ti se pare ca dau semne de "albire"? . Foarte bine. Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii.nu am trait pe vremea aia sa vad" atunci de ce mai vorbim?Macar ai respect pentru istorie Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. Foarte bine. in speranta ca vei intelege ce vreau sa spun.

.am vrut sa urmez acel curs in facultate..imi ajungeau latina si greaca veche la ora aia..Daca si manualul de a XII a te contrazice.Nu am spus nicaieri ca ar fi cei mai dezvoltati din punct de vedere cultural sau alte lucruri.corpolenti cu ochii albastri. Iar eu ti-am aratat ca nu sunt valide. Habar nu am ce culoare aveau arienii. Nu intelegi ca nu poti argumenta in acest fel? Daca ungurii au preluat ceva gene europene.de ce nu se accepta? In fine..ideea era asa: ca eu cred ca arienii isi au originea in estul europei-sudul rusiei-nordul caucazului(zona asta mare) si ca erau predominant blonzi. cati urmasi de o culoare si cati de alta culoare raman pe generatii.de aia am si renuntat. Ca sa faci un astfel de studiu trebuie sa urmezi linia genetica a unui cuplu interrasial si sa vezi unde duce. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. QUOTE De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat. curs prezentat de cineva care chiar stia ce vorbeste..tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau I-auzi . exergy... 12:32 PM tihomir . Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005..De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat. In plus rasismul a fost o piedica pentru cuplarea interrasiala.ti se pare ca dau semne de "albire"? Hai sa spunem 300-400. 11:39 AM asta spuneam si eu. 11:48 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. Pai de unde stii ca nu erau toti verzi? Poate erau extraterestrii care s-au culcat cu femei blonde din Europa si "gena domninanta" europeana a ramas. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. Asimilarea rasiala e un lucru de durata si anumite conditii de mediu trebuie indeplinite. cu multumiri exergy33 . Exemplul tau nu tine.Deci ca sa nu mai vorbesti de pomana(cum singur ai zis) vino cu ceva vrednic de luat in seama. Oricum e putin.. Ceea ce fac eu aici este sa atrag atentia asupra faptului ca unele rationamente nu merg. de ce masliniii din India nu ar fi facut la fel? QUOTE Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america. 12:07 PM) Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii.

Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. grecii. Anumite asemanari intre diverse limbi arhaice si actuale poate fi intamplatoare sau poate avea orice explicatie posibila determinata de zeci de factori. 01:12 PM Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii.balticii. im cer inca o data scuze tie si celorlalti pasionati de lingvistica pentru divagatiile pe taramul geneticii. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005..Hr.Evident ca acel filon comun care ii leaga e greu de definit dar cu siguranta ca a existat. este dovedit istoric . au migrat mai mult si au intalnit populatii diverse(inca un argument in sprijinul tezei "europene").. .celtii.. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.Da actionmedia tu poti sa ignoriin in continuare orice argument logic si sa-ti dai prorpiile explicatii.tracii.crdinte si limbi asemanatoare aveau si o radacina comuna . Eu nu sustin ca ar indoeuropenii ar fi un popor si cu atat mai putin ca ar avea un fond genetic comun. un popor nu este obligatoriu sa aiba un fond genetic comun. Conditiile de mediu precum si cele politice si sociale care favorizeaza un proceas sau altul sunt nenumarate si de cele mai multe ori unele ne scapa din vedere.Daca au obiceiuri. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i.Hr.E absurd sa spui ca au venit din india cand . Nu stiu daca termenul de popor este cel mai potrivit dar neamurile indo-europene au un filon comun ca de altfel cele semitice sau turcice. vezi exemplul ungurilor dat de tihomir. 01:36 PM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.Apoi asemanarile fizice(sau genetice ca e totuna) dintre populatiile ariene nu pot fi contestate: germanii. 01:32 PM) De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile..sa spui ca e intamplatoare si asemanarea dintre romana si latina daca vrei dar nu inseamna ca asa si e.slavii.am mai explicat. 12:50 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc.istoriei sau logicii. atat genetic cat si cultural.Dar vad ca nu tii seama de nici un argument al geneticii. este dovedit istoric . 02:12 PM) Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii.PS De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile. Ceea ce am incercat eu sa arat a fost ca nu putem sa aducem argumentul genetic atunci cand cautam leaganul indoeuropeniulor. etc.persanii etc. Alte popoare se contopesc si se nasc alte popoare.Primii au migrat putin sau chiar deloc fata zona geografica de origine si si-au pastrat caracteristicile pe cand cei ce au migrat mai departe si au intalnit mai multe populatii diferite s-au corcit mai usor. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i. Mai mult. exergy.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc.E absurd sa spui ca au venit din india cand . Unele popoare asimileaza alte popoare. semanau foarte mult pentru ca au fost cei care s-au amestecat cel mai putin cu alte neamuri pe cand italicii.

acolo ar fi identificat-o pe "eva"..la urma urmei vorba multa saracia omului Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti. 02:59 PM Exact. din africa. se poate deschide un topic despre genetica: de altfel.. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005.De aici a plecat toata discutia. exergy33 Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.. Am dat doar un exemplu cu India. daca mai continui sa postezi off-topic cred ca vei primi si un cartonas rosu.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari. Am scris doar pentru a arata ca unele argumente nu sunt logice. de unde au venit indoeuropenii.no problem....doar o parte din ele.genetica nu poate da toate raspunsurile. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. Ignori esenta si te legi de detalii..Deci ca o concluzie raman la parerea ca cea mai plauzibila teorie referitoare la patria indoeuropenilor ramane Estul EuropeiCaucaz. Cu asta am incheiat aceasta discutie. asia centrala sau mai stiu eu de unde nu conteaza. puteam forate bine sa aleg africa sau marte. anatolia.de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita.. 01:46 PM dupa cum spunea si exergy. atat. ca sa-l citez pe actionmedia:QUOTE Cu asta am incheiat aceasta discutie. si acum. Tot ceea ce am spus eu se rezuma la faptul ca genetica nu poate da raspunsul. pe cand originea indoeuropenilor e mult mai controversata.e un bun subiect despre genetica.descoperirile din ultima vreme inclinand tot mai puternic balanta spre "patria europena" care nu este exclus sa se fi prelungit pe alocuri pana in pustele din kazakstan. 05:22 PM Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic).. Ca au venit din centrul europei.Ceea ce nu intelegi tu este ca eu nu vin aici sa sustin o teza sau alta.Excluzand india sau anatolia ramane disputa dintre Asia Centrala si Estul Europei. 05:26 PM QUOTE Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic . se pare ca cineva incerca sa demonstreze ca homo sapiens provine din africa. 05:04 PM tihomir vezi ca ai luat deja un cartonas galben..

invata. macar esti on topic.no problem.nu ca as fi de acord cu tine...sau. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic QUOTE A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti..asat ziceam. 05:52 PM QUOTE deschide topicul despre originea IE.. domnule.S....acel post a aparut tocmai pentru ca eram offtopic QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita.cam grea pentru mine logica matale pai intai esti de acord cu mine ca nu e mare lucru de spus despre asemanarea celor 2 limbi iar apoi esti suparata ca nu vreau sa raman on topic(desi eu nu am spus asta)....adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. tihomire...... 05:59 PM auzi. romaneste! si n-as vrea sa fiu la fel de mojica.pe cand postul tau e total off topic.la urma urmei vorba multa saracia omului nu stiu cati ani ai...folosesti cumva 2 ID-uri? Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005...nu ti-ar strica sa inveti sa fii atent la ce scriu altii si sa nu mai interpretezi dupa ureche ceea ce citesti.. deschide topicul despre originea IE. asa ca n-o sa-ti spun parerea mea despre teroriile tale istorice..adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa..... insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic ... 06:00 PM cred ca ar fi momentul sa intervina un moderator.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo pai dupa tine aici abordezi probleme lingvistice? QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. daca ai problema. carrad. dar nu-ti sed bine ifosele de primadona ranita.nu mai suntem on topic demult . P..

forumistul Y nu este de acord nici cu forumistul X si nici cu mine. el este convins ca etimologia cuvintului in discutie se gaseste in latina -daca ai argumente la dispozitie. Care e parerea ta? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. Deci putem reincepe discutiile. . ranit.. Nu analizam in general .com/forum/index. Cred ca sanscritul vrana sta la baza cuvintelor rana. abces. .eu afirm ca un cuvint are originea in limba sanscrita.php? showtopic=6530&view=findpost&p=362682 . sau folosind exercitii de logica poti interveni in orice moment si sa-ti expui propria parere. Regula jocului este urmatoarea: .Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. 06:15 PM Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. inflamatie. cu multumiri exergy33 Iata ca am deschis acest topic intitulat http://www. QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. ulcer..forumistul X nu este de acord cu mine si incearca sa demonstreze ca radacina presupusului cuvint este una slava .hanuancutei. -poti propune si tu cuvinte spre discutie -unii se mai enerveaza (inclusiv eu) .. analizam punct cu punct. abscess. vrana . 07:52 PM tihomir ." Nu se vorbeste asa in "general". nu sint de acord cu parerea exprimata de tine .a wound. ulcer..dar si asta face parte intr-un fel din regulile nescrise ale discutiei. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. sore.se despica firul de par in patru. 08:26 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005. tumoare) DEX 98 da o origine slava pentru acest cuvint... 01:32 PM) tihomir . tumour (rana.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari Scopul acestui forum este tocmai sa identifice radacinile lexicale comune.

. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005. 02:37 AM Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie.Daca ar fi citit cu atentie Noul Testament numai.esti familiarizat cu sintagma? si.Trimis de: Lucifer pe 21 Sep 2005. A zis cineva ca teologia ar respinge lingvistica.. scopul acestui thread nu este acela de a afla originile IE. 07:39 AM QUOTE (Lucifer @ 21 Sep 2005. nu in ultimul rand.nu este vorba de istorie. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel.in fine. ar fi vazut ca formarea de noi limbi e precizata in mod clar. 07:15 PM) Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic in primul rand.Nu cred ca are nici un rost sa despici firul in 4 cand lucrezi numai cu presupuneri.. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel.. 01:32 PM No ofenss da e o lupta cu morile de vant ce incercati voi sa faceti. vad ca lucifer a deschis un thread mai potrivit unde poti vorbi cate-n luna si-n stele despre subiectul asta care te pasioneaza. 07:38 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.Daca nu ma insel am zis pe undeva ca un cuvant e posibil sa aiba forme asemanatoare in mai multe limbi indo-europene si e aproape imposibil de stabilit daca il mostenim din slava. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! totusi. fii atent la greselile de ortografie! apoi.situatia ar fi alta? exergy33 Trimis de: tihomir pe 21 Sep 2005. .Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu..nu stiu cum a ajuns la concluzia asta. 08:47 AM Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti. ele au evoluat tocmai datorita omului! Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005. ortodoxi sau budisti . 03:37 AM) Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie. Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005.latina sau mai stiu eu ce alta limba indoeuropena. ci de istoria limbii.

cu atit mai mult cu cit unele cuvinte care in DEX sint trecute la rubrica cuvinte cu etimologie necunoscuta . baltice.....in germana 281..... 09:16 PM .. De ce irelevant?! exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005.Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005....in engleza 31 de radacini comune intre aceste cinci limbi.... Iata la ce concluzii a ajuns el folosind metode de investigatie lingvistice rudimentare : 339 radacini de cuvinte in greaca 319. exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005.... albaneza....nu au fost analizate.... Oare si ei se lupta cu morile de vint ?!? Parerea mea proprie este ca romana are similitudini mari cu sanscrita... 04:37 PM Irelevant si neinteresant. 04:43 PM tihomir Cel putin argumenteaza-ti parerea.. Trimis de: exergy33 pe 22 Sep 2005..Kenedy a analizat radacinile comune dintre limba sanscrita si alte limbi.in persana 163. Vreau sa spun ca inainte de 1900 (nu tin minte exact anul) .. si la acest proiect participa citeva zeci de universitari............. La acea vreme limbile slave... O analiza profunda este in curs de derulare la ora aceasta .....in latina 363....... 02:51 PM tihomir QUOTE Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu........ Daca ai timp citeste tot ce a fost postat la topicul Sanscrita si la Cuvintele-Mesagerii Timpului si ai sa vezi ca lingvistica nu se bazeaza numai pe presupuneri... Nu cred sa fie chiar asa.......... armeana............ au un corespondent sau o radacina in sanscrita.

rhtml http://fr.org/wiki/Avars http://pheeds.moldova.rhtml http://fr.htm http://www.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.org/wiki/Avars http://pheeds.wikipedia. 08:40 AM Uitati aici niste site-uri interesante (unele poate le stiti) care sa va sprijine in discutii.E irelevant pentru ca sanscrita nu e decat una din limbile indo-europene apartinand unui anume grup(din care facea parte si limba dacica)./section4.net/showthread.php?t=4101 Trimis de: Lucifer pe 27 Sep 2005.php? t=4101http://www. 01:08 AM QUOTE (exergy33 @ 21 Sep 2005.com/history/european../section4.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.moldova.moldova. 09:47 AM) Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti.com/history/european.html http://main.rhtml http://fr.php?t=4101 http://www.net/showthread.sparknotes.wikipedia..ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5. cu alte cuvinte de ce sanscrita si nu o limba baltica sau albaneza.htm http://www.sparknotes.htm http://www.org/wiki/Avars http://pheeds..html http://main..ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.mnir.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.com/history/european. http://www.Apoi ce au adus nou studiile acelea de la 1900?Au constatat doar o stare de lucruri ei si? Unde e noutatea? Apoi e neinteresant (din punctul meu de vedere fireste) pentru ca nu ma pasioneaza discutiile de dragul discutiei.situatia ar fi alta? .html http://main.sparknotes.mnir. Trimis de: contraste pe 26 Sep 2005..wikipedia. ortodoxi sau budisti ..ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.net/showthread./section4.mnir.Ca si cum am deschide un subiect in care sa vorbim de circuitul apei in natura Deci daca va pasioneaza astfel de cugetari dati-i bataie.

. blana. Sakuntala/Sakontala .. Dupa cum se stie Eminescu a fost influentat de filozofia indiana. perioada in care a citit texte ca Upanishadele . in Dex se spune ca ar fi provenind din greaca... Mai demult citisem undeva o tentativa prin care se incerca sa se explice numele lui Zamolxis/Zalmoxis prin asociere cu cuvintul zal care se pare ca ar fi inseamnat in limba daca ceva de genul piele .cuvintele autohtone. am gasit cuvintul zal. 05:08 PM Lucifer Nu e vorba despre faptul de a contesta sau nu ce este scris in Biblie ci despre faptul ca un lingvist profesionist sau unul amator vrea sa identifice cuvintele comune dintre o limba si alta. sau studiaza lingvistica sau sint adeptii ei..exergy33 Ideea este ca cei care sint credinciosi si sint lingvisti. Eu in general nu prea pun mare pret pe ce se spune in Wikipedia. mai ales in perioada studiilor de la Berlin . a proteja. Vedele (in original).. El a incercat sa studieze intr-un mod organizat limba sanscrita (a se vedea manuscrisele despre gramatica limbii sanscrite care reflecta modul in care poetul percepea aceasta limba). exergy33 Trimis de: exergy33 pe 28 Sep 2005.. in schimb link-ul cu teza de doctorat a lui Eugen Teodor mi se pare excelent. care in sanscrita inseamna a acoperi. Deasemeni Eminescu a gasit o serie de rime in limba romana la versurile scrise in sanscrita. In alta ordine de idei. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 30 Sep 2005. 01:08 PM Pentru cei care mai doresc inca sa se continue discutiile pe acest topic.si modul cum a evoluat limba in sine. 10:07 PM contraste Merci de link-uri.. Rimele gasite de el : suna cam asa : Inde Decinde Indic Vindec Indice-le Vindice-le . . nu se gindesc ca ar putea fi in contradictie cu ce scrie in Biblie relativ la formarea limbilor? Trimis de: exergy33 pe 27 Sep 2005. .. Cred ca de aici s-a format cuvintul zale .

traducere facuta de Dr.Indici Vindici Vede Revede Gangele Falangele Coline Bramine Increde-I Vede-I Dat mi-i Atmei Elorii Norii Ateismul Budhismul Iubi-va Siva Bengalic Italic Predic Vedic Naframa Brahma Kama Iama Aurora Elorael Iata si traducerea primelor strofe din Luceafarul . Trikha:QUOTE Avatara sukragraha Jyotirkiranat prasara Ehi me graham jivanam Hradayam prakasaya ca Srunoti bhayanohakraNta tasiambaddhabhava sah Majjati vidyutvegena Samudrogratarangesu Apsu samadhisthah sah Atisundarayuraikah Pratyaksibhavati gahaNaya takrsnavratebhuyah .

esenta omului este cuvantul. Moksa. Echivalenta semantica a cuvintelor se poate verifica cu ajutorul oricarui dictionar sanscrit-englez. ii considera pe traci. 09:01 PM March Nu serios! Daca ai fi citit mai atent tot ce am postat pe acest thread .. 08:04 PM Atat titlul acestui topic cat si unele postarii de aici amintesc de "faimosul" curent protocronist din anii "70 ( curent initiat de prof.Densuseanu propunea ipoteza urmatoare: Zalmoxis inseamna Zeul-Mos.ochi de lant. exergy33 Trimis de: March pe 16 Oct 2005.pontic inspre cele patru colturi ale pamintului! .. N. ai fi observat (cred) ca eu niciodata nu am facut observatii de genul acesta si nici nu am sustinut teoria lui Napoleon Savescu cu privire la o eventuala migratie a locuitorilor din spatiul carpato . QUOTE Zalmoxis are mai multe interpretari.tara lui Mo”.danubiano . 1) Eu personal nu sint de acord cu explicatia Mo -zeul mortii ca radacina pentru numele lui Zamolxis/Zamolxe/Zalmoxis.printre altele. Una dintre ele ar fi cea a lui Nicolae Miulescu.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005.?» (Chandogya Upanisad. esenta apelor sunt plantele. Din bruma de sanscrita pe care o stiu cred ca acest nume ar putea fi interpretat cu totul altfel. P. omul este esenta plantelor. Astept parerile voastre despre acest articol. Kretschmer considera ca scrierea corecta al acestui nume ar fi cea de Zamolxe avand legatura cu zemlo (in inscriptiile greco-frigiene inseamna ”pamant”). geto-daci si pe noi romanii. 07:10 PM Dau un citat dintr-un articol scris de Alina Palimaru in care se face referinta la numele "ZAMOLXE" si se incearca printre altele si o interpretare prin filiera limbii sanscrite. «?Esenta tuturor fiintelor este pamantul. I. apele sunt esenta pamantului. iar Mo este zeul mortii) si Lumea lui Zalmoxis din traditia getica. Papu si incurajat de regimul national-comunist-ceausist) care . urmasii lor. zal este evolutia pe care a avut-o pronuntia greceasca a cuvantului zeu (grecii pronuntau zaul in loc de zeul). un fel de "buric" al pamantului ! Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005. Acesta face o asociere intre cuvantul sanscrit Moksa (“tara lui Mo/ lumea de dupa moarte/ taramul mortii” – in sanscrita ksa inseamna “camp”/”regiune”. El propune urmatoarea interpretare: “Zal .

.. si ca orice alt cod se bazeaza pe un mecanism de incifrare care are la baza unele radacini lexicale. Pai nu este aceasta mama tuturor celorlalte ! Si apropos. Limba este un cod de comunicare. Radacinile lexicala nu emigreaza .. iata ! Incet. sanscrita nu-i de loc o limba moarta . 08:28 PM .nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane . Trimis de: exergy33 pe 17 Oct 2005. 06:21 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Oct 2005. in special a celui arhaic si a regionalismelor limbii romane . exergy33 Ei . cuvinte care s-au pierdut in alte limbi dar pe care le putem descoperi in unele limbi moarte ca sanscrita sau Avesta (persana veche vorbita inainte de crestinism). Un cuvint izolat poate ajunge mai mult sau mai putin intimplator dintr-o limba in alta. Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei. dupa cum incearca sa insinueze unele curente post-ceausiste "protosincroniste " (sincroniste cu cei care trag cu dintii de intiietatea lor spirituala pe batrinul continent ). Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici.nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane . Nu consider ca romanii ar fi " buricul pamintului " dar nici scursura Europei nu sint . incet ne apropiem de acel "buric" al pamantului " Dar .. 11:01 PM) March Nu serios! Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. a fost faptul ca multe radacini de cuvinte si chiar unele cuvinte intregi se regasesc in limba sanscrita cit si in cea avestana. Cu riscul de a ma repeta . daca intrebi un lingvistic bulgar acesta iti va spune ca si in limba lui se gasesc sute de cuvinte de origina sanscrita. vreau sa subliniez urmatorul aspect: Cred ca limba romana pastreaza multe dintre cuvintele proto-indo-europene . exergy33 Trimis de: March pe 17 Oct 2005.Ceea ce am constatat prin analiza lexicului romanesc. Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului.

sarman. plug . drag/drug . Raspund la aceasta intrebare in acelasi mod cum i-am raspuns lui carrad in urma cu vreo doua luni. Daca vrei sa stii afla ca in limba rusa se gasesc multe cuvinte sanscrite sau din persana veche/Avesta. La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru. exergy33 . te rog posteaza-le pe acest forum. In limba bulgara se gasesc citeva zeci de cuvinte de origine persana . . La acestia se adauga cadrele universitare laice. se gasesc radacini de cuvinte si chiar familii de cuvinte sanscrita. studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale. sanscrita. lip/lep .iar existenta acestor cuvinte in bulgara a fost foarte bine explicata chiar de lingvistii bulgari. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite.. Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! Exemple : jivina . hitita. insa nu acelasi lucru este valabil pentru cuvintele intr-adevar slave.) si traducatorii de carti. Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici.ceea e cu totul altceva. Nu stiu de ce vrei sa reduci toata discutia la expresia "buricul pamintului "? Daca ai cunostinta de existenta unor cuvinte sanscrite in limba bulgara . pleava. danie. . O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor .. Despre cuvintele sanscrite nu am informatii. QUOTE Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei.. curca. In limba romana ... Ciudat este faptul ca cea mai mare parte a acestor cuvinte "rusesti" cu radacina in limba sanscrita se regasesc si in romana .Aici se incadreaza latina ... lingvistica comparata. filozofie.March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali..

nu este o limba moarta ! pese : circulatia/raspandirea civilizatiei . profesori. sanscrita. exergy33 Mai citeste. profesori. Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste. O limba care este vorbita in familie .. mai informeaza-te . ca sa spun asa. Asta fac de un deceniu . a avut loc dinspre est spre vest ! Adica de la indieni spre iubitii tai persani ! Si nu invers ! Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. chiar si numai de 1000 de persoane . chiar si numai de 1000 de persoane .Aici se incadreaza latina . Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. 06:34 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Oct 2005. O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor . 06:15 PM) March QUOTE .etc. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie.programe de invatamant. mai informeaza-te . Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. :haha exergy33 : Trimis de: Wluiki pe 18 Oct 2005. Aici e vorba de tribal people si nu de studenti.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". 04:15 PM March QUOTE Aici e vorba de tribal people si nu de studenti.Trimis de: March pe 18 Oct 2005. O limba care este vorbita in familie .. 04:31 PM QUOTE Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! De cate ori oare nu s-a spus pe acest thread ce inseamna etimologia din DEX? Trimis de: March pe 18 Oct 2005.programe de invatamant. 07:31 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Oct 2005. 10:28 PM) March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor. hitita.etc.

In limba latina s-au scris secole de-a rindul carti stiintifice. O limba care este vorbita in familie .dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". nu ?) care vorbesc sanskrita ?! Mai vrei ?!? Ce naiba.etc. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie. sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Ca (virgula) "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare.. Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste. sau la telefon. nu te mai tavali de ras pentru ca e vorba de India si nu de scumpa ta Persie ! Period ( dupa cum spun englezii) Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005.desi aceasta limba era demult moarta. Imi permit sa fac citeva corecturi: QUOTE Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! . Portugalia .(adica nu o folosea nimeni in Europa ca limba materna) Aceiasi situatie o are India la ora actuala. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google ! Pai. Asta fac de un deceniu . la cumparaturi . :haha exergy33 : Vai..Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent.programe de invatamant. profesori. Spania . exerggy33. chiar si numai de 1000 de persoane .Romania si este limba obligatorie in mai multe licee cu profil umanist din Anglia . s-au oficiat slujbe religioase si s-au redactat coduri de legi. Limba sanscrita este limba in care se oficiaza programele religioase nu limba pe care o vorbesc oamenii in timpul cinei . Franta.. mai informeaza-te . 07:55 PM March QUOTE "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Latina se preda la scoala in Italia.

. Deci poti apela cu incredere la serviciul consular al Indiei.. certificate de nastere. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google .. casatorie sau deces ) sa se redacteze bilingv sau trilingv.expresia din ghilimele ii apartine lui carrad.. forme de impozitare . exerggy33. Vezi Elvetia. acte bancare. nr 11 .ro Ar fi mai bine sa nu te ambalezi asa fara motiv . exergy33 .si sa nu incurci "amperii cu hertzii" . Daca cele spuse de mine nu te conving . Aceasta procedura se extinde si asupra altor acte ca documentele de munca . nu ?) care vorbesc sanskrita ?! In ce zona sint concentrati cei 4 mil vorbitori de sanscrita? Repet intrebarea pusa in postul anterior: in ce sate sau orase traiesc acesti"vorbitori nativi ai limbii sanscrite" ? QUOTE Vai. diplome de studii.. QUOTE Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare. de proprietate. permise auto .Bucuresti. sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Documenteaza-te cu privire la limbile oficiale ale Indiei care sint la numar doua . Adresa e-mail : indem@dnt. Iti las placerea sa descoperi tu aceste mici amanunte.ia legatura cu o sursa autorizata. cu exceptia unui stat (regiuni ) in care o a treia limba este recunoscuta ca oficiala. Asta a fost norocul acestei limbi vechi.. Limbile oficiale ale unui stat implica faptul ca toate documentele oficiale (acte de identitate. Restul de citeva zeci de limbi sint "tolerated languages". Canada (regiunea Quebec) . Da te-ai inselat pentru ca eu nu culeg informatii numai de pe Google sau din Wikipedia ! QUOTE Pai..In aceste temple serviciul religios este tinut numai in sanscrita. Ambasadei Indiei se gaseste pe strada Uruguay .

and the targets fixed therein have been achieved to some extent. Hindi este una dintre cele doua limbi oficiale in India. Restul articolului se poate citi in numarul din 16 noiembrie 2002 al ziarului Evenimentul.Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. rules. nu ca sa te enervez ci ca sa te conving. agreements. except that of the compulsory paper of English. dar de cca 430 milioane de oameni.htm QUOTE Hindi este vorbita doar in India. should also be allowed to be written in Hindi in recruitment examinations of subordinate services and such question papers should be made available both in Hindi and English.org/hindi/english. . notifications. there should invariably be option to converse in Hindi. 09:54 PM March Revin . BACKGROUND The Official Language Resolution passed by the Parliament in 1967 directed the Government of India to prepare and implement an intensive and comprehensive programme for speeding up the propagation of Hindi and its progressive use for official purposes . The Programme has been issued annually for the past 35 years. QUOTE ANNUAL PROGRAMME 2004-2005. administrative and other reports or Press Comminques should invariably be issued bilingually. cealalta fiind engleza. Citat preluat de la : http://southernrailway. In interviews too. resolutions. general orders. For any violation the officer signing such documents will be held responsible. The 37th programme for the year 2004-2005 is an important link in the series of annual programmes. IMPORTANT DIRECTIONS REGARDING OFFICIAL LANGUAGE POLICY Under section 3(3) of the Official Language Act. The answers of question papers.

com/~jai/articles/namaste1. 09:54 PM exergy33. pentru ca pronuntia difera de la o regiune la alta.invisionboard.flex. The Constitution of India has stipulated the usage of Hindi and English to be the two languages of official communication for the national government.htm Nu pot sa ma pronunt 100% . At least 30 different languages and around 2000 dialects have been identified.html http://www. Nepalezii si tibetanii pronunta un cuvint asemanator cu namastar (cu un r prelung si inabusit ). Additionally. it classifies a set of 22 scheduled languages which are languages that can be officially adopted by different states for administrative purposes. as also for examinations conducted for national government service.com) . 10:18 PM Telma Dau doua link-uri: http://www. nahmaste sau namahste? Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. exergy33 Trimis de: Thelma pe 18 Oct 2005.QUOTE India has a diverse list of spoken languages among different groups of people. exergy33 Tehnic:Invision Power Board (http://www. and also as a medium of communication between the national and the state governments. cum este corect? namaste.net/booksections/articles/bookarticle12.thetruelight.

Daca nu ma insel in limba latina verbum=cuvint. de unde cred eu ca a derivat si cuvintul vorba in limba romana. adica conform slavonului dvoriba.com) mesagerii timpului cuvintele cu origine necunoscuta exergy33 Mesaj #3 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.763 carrad Daca analizam cuvintul "cuvint" vedem ca el se compune din "con"+"ventus" sau din "con"+"ventum". Voi ce parere aveti? In copilarie incercam sa-mi formez o viziune a cuvintelor prin despartirea cuvintelor in silabe. 8 Sep 2005. conventie. 01:23 PM .invisionpower..: 6. Bineinteles ca eu nu pot accepta aceasta explicatie.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Cum ai spus si tu latinescul conventum inseamna intelegere.© Invision Power Services (http://www.in limba engleza ea se numeste convent. Cit despre minastire .. conventie.. Pentru mine "cuvint" semnifica ceva care era luat de vint. In limba franceza avem cuvintele convenu si convenir . pleca odata cu vintul iar "inchisoare " era un loc inchis unde nu ajungea soarele. a fi de acord cu. Nici in latina "conventum" nu are sensul de cuvint. care au sensul de intelegere. acord. Acolo in dreptul cuvintului "vorba" este scris "cf sl dvoriba" .. Daca consulti DEX 98 vei gasi o cu totul alta explicatie..

doina (in folclorul lituanian sint o serie de cintece care se numesc daina si acest cuvint "daina" inseamna cintec in lituaniana ) 3.: 6. introduc si eu aici o mica analiza (de la Oisteanu citire.capsuna/capsune/capsuni exergy33 Ideea pe care incerc sa o sustin nu este aceea a unei "non-latinitati" ci aceea a existentei unui substrat lexical vechi indo-european care nu a fost anihilat in timp.In dictionarul etimologic englez se da urmatoarea explicatie :comunitate religioasa.afin/afine 5. constructie care adaposteste o comunitate religioasa :acest cuvint provine din latinescul "conventus" si a patruns in limba engleza prin sec XIII. exergy33 Mesaj #6 Domnitor 8 Sep 2005. Daca am spus ca anumite cuvinte din lexicul romanesc de azi sint identice sau apropiate cu unele cuvinte din sanscrita sau avestana nu am vrut sa insinuez ca noi am luat aceste cuvinte din aceste limbi. 04:26 PM Grup: Membri Mesaje: 4.melc 4. Ideea pe care incerc sa o apar este aceea ca stramosii nostri au folosit aceste cuvinte simultan in timp cu vorbitorii de limba sanscrita si avestana.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 Revin cu propunerea sa luam in discutie niste cuvinte care in DEX 98 sint trecute ca avind o etimologie necunoscuta: 1.baci (cioban care conduce o stina ) 2. . de data asta) despre cuvinte de origine cvasinecunoscuta. Uite exergy.

in care apare Murga. bruno . rom. murga = duda neagra) sau cer de culoare inchisa.. pastrat in romana si albaneza () cu sensul de "inchis la culoare. capsuni. exergy33 Mesaj #41 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Citeva exemple ar putea fi :afine.Murg. Morgen. maces/macies . Cautind diferite interpretari etimologice pentru zmeura/smeura am descoperit un articol in Cronica Romana. prelatin..: 6. pare sa fie un cuvant (adjectiv) autohton. probabil fructe de culoare inchisa (serb-cr. stejar. desemnand un animal de culoare inchisa: cai. germ. Prin extensie el poate deveni si substantiv. a vorbi aiurea si mult. rostite de copii.. arma ce este fie stiulete. 10:20 AM exergy33 Mesaj #42 Domnitor Grup: Membri 20 Sep 2005. drug scurt sau fus.es graut der Tag). amurg.cronicaromana. spinz/spanzplanta medicinala otravitoare . Interesant este aici si un alt termen "druga" care este arma cu care copii omoara/alunga pe Murga.) = a spune nimicuri. murgula = maslina. zmeura/smeura. 04:40 PM . Analiza acestui cuvant este parte dintr-un studiu dedicat magicului si ritualului in jocurile de copii.murg nu este specifica numai limbii romane (fr. dimineata sau seara (vsl. germ..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. caini. negru sau brun". grau . it. iar in rusa morok(a) = intunecime. brun . izma. o fiinta demonica ce pare sa reprezinte intunericul). articol care se poate citi la adresa: http://www. bovine.brune.763 O serie de cuvinte care se refera la fructe si plante de padure au o origine necunoscuta sau "nesigura" . De remarcat ca similitudinea amurg . nor negru). mraku.htm 20 Sep 2005. si se pare ca sensul in folclorul copiilor este ultimul de unde ar veni si verbul a indruga = a toarce cu druga = (fig.ro/etimologii-126. Sunt niste descantece populare. cioata/ciot de copac.brunisce il giorno.cuvint consemnat in scrierile lui Cantemir . .

are deasemenea originea necunoscuta. comanac .763 6 Oct 2005.straie si bulendre Trebuie sa caut sa vad daca au o radacina in sanscrita! Exergy33 exergy33 Mesaj #52 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.763 Tot cu etimologia necunoscuta sint si cuvintele :nasture si pinza Fuior-manunchi de fire de cinepa sau in pregatite de tors .Mesaje: 4. Se pare ca si domeniul "textil" ofera multe surprize din limba autohtona .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. 10:54 AM 22 Sep 2005. 11:01 AM .: 6.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6. exergy33 Mesaj #43 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.: 6. Un cuvint interesant il reprezinta si comanac.763 Mai adaug doua cuvinte cu etimologia necunoscuta care se pot incadra in domeniul textil : .palarie fara boruri confectionata mai ales din pisla care este purtata de calugari si calugarite In trecut femeile si fetele din familiile domnesti purtau comanace confectionate din matase sau alte materiale scumpe si care uneori erau impodobite cu margele si pietre semipretioase.

prajina .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. exergy33 Mesaj #67 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. falca si iugarul ( unitati pentru masurarea suprafetelor de pamint )..si bineinteles originea acestor cuvinte.. Eu cel putin nu vad o legatura logica intre aceste expresii.763 In unul din posturile mai vechi Ioan V a propus sa discutam cuvintul mintuit. In sens bisericesc el inseamna izbavirea de pacate . 09:00 PM 12 Oct 2005.. greutate.: 6. A mintui un lucru inseamna a duce acel lucru la bun sfirsit. Lucru de mintuiala inseamna lucru prost facut. Astept mai multe informatii. Dau ca exemplu .: 6.".129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. volum. In mod ciudat in limba romana apar unele expresii ca "lucru de mintuiala" sau "am mintuit . xergy33 Mesaj #80 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.). 03:00 PM .. Probabil ca avem si unele regionalisme care nu au fost cuprinse in DEX. lungime.763 19 Dec 2005.Ma intereseaza daca stie cineva cuvinte legate de vechi unitati de masura care se foloseau pe timpuri in cele trei provincii romanesti (suprafata.. dar la fel de bine poate insemna si salvat .

. Atit in Zarandul iranian cit si in Zarandul romanesc se gasesc mine de aur .. exergy33 Mesaj #85 25 Jan 2006. Daca alanii . dar nu sint cu totul de acord... atunci de ce o zona geografica din estul Iranului . Dupa cum am mai spus si inainte cuvintul 'zar' in limba persana veche cit si in cea moderna /Farsi se traduce prin : aur . zapacit . . uimit . respectiv osetinii au adus cuvintul Zarand pe plaiurile romanesti . sclifosit . 08:35 PM . Nici unul dintre cuvintele enumerate nu are o asemanare cu alte cuvinte din limbile indo-europene in forma in care se vorbesc ele azi in spatiul european !!! Aceste cuvinte de unde vin ? Exergy33 exergy33 Mesaj #83 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Sa fie asta doar o simpla coincidenta ?!. buimac .: 6. subst. posac . podidit . psihic sau viata sociale se gasesc in limba romana. neghiob . auriu.. mirlan .si se aici a derivat si cuvintul 'zaraf' sau 'saraf' . ferches .sau poate e altceva ? Ma voi documenta cu privire la "toponimicul Zarand ( cf. are acelasi nume ? Acolo nu a calcat picior de alan ..763 dinZarand Am citit cele postate de tine . Dau numai citeva exemple : mihnire . cuvint care DEX-ul il da ca fiind de origine turca . 09:14 AM 22 Jan 2006. Ai uitat sa dai sursa din care ai preluat informatiile. osetin zarond-batrin) ".129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.vraiste meteahna .Stateam si ma gindeam cit de multe cuvinte cu etimologie necunoscuta legate de viata spirituala . scalimb . posomorit . la granita cu Pakistanul ..

129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. trebuie sa iei in considerare si etimologia unor alte nume geografice din partea se vest a Romaniei . In Banat se mai folosesc inca o serie de regionalisme care au un corespondent direct in persana veche . se afla Zar(d)-Tape /dealul de aur. Vreau sa spun ca 'Zar' apare in toate textele religiei lui Zoroastru . fost teritoriu al imperiului persan . texte scrise in persana veche numita ZEND AVESTA. Eu as crede ca muntii.: 6.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Acest loc este unul din cele mai importante site-uri arheologice din zona. care de multe ori este tradusa in mod eronat drept "Valea Luminoasa". In Uzbekistan . Dau ca exemplu singep/singeap care inseamna veverita . Ai intuit bine. .inclusiv numele Banat . Aceasta este o aluzie la familia lui . In Iran si Romania avem muntii Zarandului . care este o forma grecizata si corupta a numelui persan ZARTUSHT . desi nu am nici un fel de document. Chiar numele lui Zoroastru . familie cunoscuta in zona ca posesoare a celor mai bune camile de la vremea respectiva.763 dinZarand QUOTE Ce a denumit "Zarand" prima data? Muntii omonimi. In Afganistan se afla valea Zar-Afshan /locul de unde tisneste aurul ... In Iran se afla muntele Zard Kuh /muntele de aur . si sa te apropii de adevar . . s-a exploatat din vechime aurul !!! Daca vrei sa faci o analiza mai complexa . munte cu o inaltime de peste 4000 m din partea se sud-vest a lantului muntos Zagros. si pe care DEX-ul il da drept un cuvint cu etimologia necunoscuta. regiunea omonima sau localitatea. zar = aur ushatra = camila Cuvintele zar/aur si zard /galben sau galben auriu se regasesc in toponimia spatiului care in vechime a apartinut imperiului persan. este legat de cuvintul zar si inseamna (posesorul) camilei de aur. si curios ca in ambele locatii geografice despartita de mii de km .

limba romana e plina de cuvinte autohtone pe aceiasi tema . alivenci .In Iran si la ora actuala la veverita se spune "singeab" . iar limba persana a devenit limba Farsi . si care inseamna obiecte din cupru sau arama.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. 18 Sep 2006. De la DEX citire : tolomac .html Pasiunea mea pentru conexiunile dintre limbi o am din copilarie . scalimb . si dupa aceea mai putem discuta . sau poate de o nou venita din lumea orientala . Bunica mea vorbea fluent cinci limbi . urda . De vina. mirlan .. Caltabosi si gogoase sint trecute si ele pe lista cuvintelor autohtone . si uite ca de aia s-a pierdut limba daca... vorbeau codificat ca sa nu-i inteleaga romanii .s numai dacii .. In persana la cupru se spune "Mes".. Sint multe nume care pot face obiectul unor cercetari serioase. Alt cuvint ar putea fi mesing .... zer . De la ea am deprins un fel ciudat de a 'simti' o limba straina .livius.org/da-dd/dahae/dahae. ce e ghiob ?. arabii neavind in alfabetul lor litera P !!! Astfel cuvintul Part/Partian a devenit Fars .???!. Dupa islamizare limba persana a suferit unele modificari de pronuntie .ca de exemplu cum sa... matahala . PS. Zapacit de o frumoasa nordica .dar mai bine sa nu dam exemple ! Si bine spui .toate 100% originale .. 05:36 PM . . in unele cuvinte litera P a fost transformata in B sau in F. terci .763 Citeste aici despre dahae . Spor la treaba! Exergy33 exergy33 Mesaj #96 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. http://www.: 6. buimac ... te-ai adincit in teme de meditatie profunde .. lista din care mai fac parte si : brinza .. .

Brandenstein and M. 91-98) also belong to this category. and published in 1954: [..] [. found in 1937 on a clay tablet in Gherla. pentru ca locuiesc in Iran . Ma uimeste faptul ca in Romania se stie atit de putin despre inscriptia in limba persana descoperita la Gherla .html "One of the most remarkable inscriptions from Antiquity is the following fragmentary text.. pp. http://www. 1964 soka norman Mesaj #107 3 Nov 2006. 06:54 AM Si aici se face referinta la inscriptia gasita la Gherla si care a fost comentata pe larg in lucrarea scrisa de doi reputati istorici germani . Wiesbaden..Acum pot identifica mai usor anumite legaturi dintre cuvintele romanesti si cele din limba persana . Iranienii o interpreteaza ca un semn al relatiilor politice dintre imperiul persan si statul dac ..si anume : W. 01:35 PM .] This is of course not a text full of very important information.org/da-dd/darius/darius_i_t12..arius_great. preserved in a Greek text of the Roman period (F.livius.: 6. but the fact that it exists is remarkable.apartine Asociatiei de Studii Antice din Iran ." exergy33 Mesaj #99 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. in Brandenstein and Mayrhofer.com/CAIS/History/hakh.763 Mai dau aici un link . Rumania (Harmatta)..htm QUOTE A fragmentary Old Persian inscription from Gherla. http://www. " 29 Sep 2006. Mayrhofer. because Gherla is in the northwestern part of modern Rumania... and a letter from Darius to Gadates.] did [..cais-soas. Lochner-Hüttenbach.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. written in Persian cuneiform script.. Handbuch des Altpersischen.] king [Darius] son of Hystaspes [.

Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 34 Inscris: 23 July 06 Forumist Nr.: 8.465 terminatia escu vine din latinul iscus si arata din ce familie faci parte,petrescu,din familia lui petre etc -aru arata ocupatia de baza a susnumitului -eanu,arata locul de origine,moldoveanu,olteanu etc tara oasului-osenii,are legatura cu ossetinii din caucaz? mai ales ca avem ceva migratii sarmatice prin zona,a se vedea si numele neobisnuite de acolo,bixad si altele

Kyklos Mesaj #108 Ex-Colimator

3 Nov 2006, 02:34 PM

Grup: Membri Mesaje: 2.439 Inscris: 25 November 05 Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului Forumist Nr.: 7.332 Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. exergy33 Mesaj #109 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 25 Jan 2007, 11:25 PM

CIOPÂRŢÍ, ciopârţesc, vb. IV. Tranz. 1. A tăia în bucăţi (şi la întâmplare) o fiinţă sau o parte a trupului ei; a ciocârti. 2. A tăia un obiect în mod neregulat sau la întâmplare; a ciopli rău, neîndemânatic. [Var.: (înv. şi pop.) ciopârtí vb. IV] – Din ciopa®tă (modificat după parte). A CIOPÂRŢ//Í ~ésc tranz. 1) (un obiect) A tăia la nimereală în bucăţi mărunte; a bucăţi; a ciocârti. 2) (un material, o piesă etc.) A lucra rău, inestetic, dând dovadă de neîndemânare. /Din reg. ciopartă ... si acum vine rindul englezescului chopper - cleaver: a cutting tool with a handle and a sharp broad blade, used especially for chopping up meat or wood Microsoft® Encarta® Reference Library 2003. © 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved. Daca A CIOPÂRŢI vine din regionalismul cioparta , chopper-ul englezesc de unde vine oare? exergy33 Mesaj #110 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 QUOTE (Colimator @ 3 Nov 2006, 04:04 PM) Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. eu vad o legatura intre haboca si hapca ... m-am uitat in dictionar si mi se pare plauzibila , chiar daca acelasi DEX spune ca haboca este de origine necunoscuta HÁPCĂ, hăpci, s.f. Cârlig de undiţă de 8-10 cm, folosit la pescuitul somnului. ♢ Expr. (Fam.) A lua cu hapca = a lua cu forţa, cu de-a sila, pe nedrept, abuziv. – Din bg. hapka. HABÓCA s.f. (Reg.; în loc. adv.) Cu haboca = cu sila, cu forţa. – Et. nec. Daca nu ma insel exista si un sat cu numele de Haboca . 25 Jan 2007, 11:35 PM

exergy33 Mesaj #112 Domnitor

31 Jan 2007, 03:21 PM

Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 De la DEX citire : MOMẤIE, momâi, s.f. 1. Schelet de lemn înfăşurat în paie şi acoperit de zdrenţe, înfăţişând un om, care este pus pe un teren cultivat pentru a speria şi alunga păsările şi animalele sălbatice dăunătoare; sperietoare, măgăoaie. 2. Fig. Epitet dat unei fiinţe urâte. ♦ Mogâldeaţă. 3. (Înv.) Semn care se pune la hotarul unei moşii; semn de aliniere. – Et. nec. Parerea mea e alta. In limba persana la ceara de albine se spuna mum , iar la mumii se spune mumia-i , adica imbracat in ceara. Ba mai mult , la persoanele bolnave sau la cele fara vlaga , se spune la fel ca in limba romana .... galben ca ceara, palid ca o momaie /zard-e mumia-i ... sau ca o momaie /mesle yek mumia-i Acum fiecare e liber sa creada ce vrea ... , ca daca incerc sa contrazic DEX-ul iar o sa sara lumea si o sa-mi spuna ca oriunde in jurul meu vad numai sanscrita si persana . Hunii au avut o organizare militara remarcabila si pe linga aspectele pe care le-ai punctat tu se mai pot adauga citeva : aveau cunostinte avansate de medicina veterinara, se pricepeau la cresterea si dresajul cailor ce trebuiau antrenati pentru lupte ... In legatura cu hunii si Dacia citez citeva fragmente dintr-o lucrare intitulata "RELAŢIILE INTERETNICE ÎN DACIA OCCIDENTALĂ ÎN SECOLELE IV-VI" scrisa de Sever DUMITRAŞCU si Florin SFRENGEU QUOTE În a doua jumătate a secolului al IV-lea invazia hunilor va răsturna pentru mai puţin o jumătate de secol (420?-454) echilibrul de forţe din zona Dunării centrale, modificând astfel şi structurile politice şi sociale din nord-vestul Daciei. În stepa-pustă dintre Dunăre şi Tisa se va crea un nou centru de putere, de astă dată de tip hunic (Nagyszéksós, luat doar ca reper), care va schimba şi structura relaţiilor suprapuse şi paralele dintre comunităţile din cele trei arii mari din nord-vestul Daciei. Între Dunăre şi limita câmpiei înalte din vestul României (limita valurilor şi a concentrării descoperirilor sarmatice), peste pânza comunităţilor celte şi dacice târzii, şi sarmatice (iazygi şi roxolani; Sarmatenzeit, după expresia lui M. Párducz) se suprapune puterea hunilor, care, nu era însă „liniară”,

după obiceiul scitic.” Exagerarile despre 'barbarismul' hunilor au la baza texte ale unor istorici . Au instaurat în Dacia. “Reginei hunice” îi cinstesc „trei cupe de argint” şi alte daruri şi delicatese exotice. pe care o încalzesc o vreme pe spatele calului. gepizii au cerut de la Imperiul roman pace şi daruri anuale („nisi pacem et annua sollemnia”). unde voia să se însoare cu fata lui Escam. deoarece locurile sunt mlăştinoase. exercitată în numele stăpânului asiatic. spre sud şi est. De acolo am călătorit pe un drum neted. Pe Constantius „căzut (din cauza acestor cupe de aur) în bănuiala de trădare. ostrogoţilor. mai mult nominală. care a luat parte. Prin sate ni se aducea de mâncare. ceea ce am putea numi „pax gepidica”. din Pannonia. deoarece sciţii care ne însoţeau ne-au poruncit să facem astfel.Hunii nu-si pun la foc si nici nu-si gatesc mâncarea.nu au vreun adapost. herulilor? şi gepizilor. iar din conflictul iscat între occidentali şi regele hun află motivul provocat de pretenţia fiecăruia de a stăpâni nişte „cupe de aur” ce aparţinuseră episcopului din cetatea Sirmium.ferocitatea hunilor întrece orice: cu un fier brazdeaza adânc obrajii noilor nascuti si astfel ajung la batrânete spâni si pociti….fiind la rândul ei un conglomerat de „centre militare de putere” ale alanilor. de împăratul romano-bizantin Theodosius al II-lea. printr-o descriere făcută de un martor ocular – Priscus Panites-Tracul: „După ce am mers până la un punct împreună cu barbarul. după expresia lui N. la cunoscuta solie trimisă la curtea regelui hun Attila. şi anume. în anul 448. nu au descris corect realitatea. Realităţile din Câmpia Tisei sub huni (Hunenzeit. după Istru. răzbate la lumina istoriei şi lumea localnicilor. Fireşte că această stăpânire. de care se foloseau locuitorii de pe malurile râurilor. care din diverse motive . sub „pax gepidica” a avut loc răspândirea culturii germanice (=gepide) de tip Nowa Huta-Igolomia în „ţara” hunilor şi. unde se întâlneşte cu solia „romanilor apuseni”. în „toată Dacia”. Învingându-i pe huni şi concomitent ocupând toată Dacia [23] („totius Daciae fines”). În landsaftul specific Câmpiei Tisei vizitat de bizantini. Pe acestea le-am trecut în bărci monoxile. Ammianus Marcellinus. a putut favoriza revigorarea vieţii economico-sociale a comunităţilor autohtone daco-romane „gripate” de şocul hunic şi de stăpânirea „cazonă” ostrogotă. iar Attila s-a oprit într-un sat. erau aşa numitul Drecon. skirilor. apoi Tigas şi Tifisas. insular şi sporadic. între coapsele lor….nici morminte” . pe care l-au şi cucerit de la Imperiul romano-bizantin: „Gepizii cuprinseră şi stăpâneau cetatea Sirmium şi aproape toate cetăţile Daciei. îndată după ce împăratul Justinian le cucerise de la goţi.. ne-am îndreptat apoi pe alt drum. căci deşi avea mai multe soţii. luând contact direct cu realităţile „aulice” de la curtea lui Attila. după cum îl numesc localnicii” [19] . dintre care cele mai mari.. aşezat într-o câmpie. vorbeste despre huni: ”. iar pe celelalte le-am trecut pe plute. pe care barbarii le poartă în căruţe. Această stăpânire e cu atât mai neconcretă. în loc de grâu mei. Fetich) ne-au fost relatate de Priscus Panites-„Tracul”. nu folosesc nici case . cu cât gepizii nu au stăpânit şi nu au putut stăpâni – ca factor demografic antic – imensul teritoriu de la Dunărea centrală până la graniţele Imperiului romanobizantin. iar în loc de vin. QUOTE Lupta de la Nedao a avut însă şi alte două consecinţe pentru destinul nord-vestului Daciei în secolele V-VI (454-567). pentru o vreme. Attila şi Bleda l-au răstignit pe cruce”. dar şi cu localnicii. După victorie. o lua şi pe aceasta. Ei nu se hranesc decât cu radacini salbatice sau cu carnea cruda a primului animal iesit în cale. mied. şi am trecut peste mai multe râuri navigabile. Cu atât mai mult cu cât interesul lor politic se îndreptase spre sud – concentrându-se în zona Sirmium [24] . antrenaţi în iureşul confederaţiei lor războinice.

Tot in sanscrita avem Ardhanarisvara. Interesant este modul in care se asambleaza si se desface un astfel de cort de tip iurta . . region . ex.... şi acesta legat de mag. II. (avec ordinal) réduit d'une moitié. deformatie produsa de calaritul excesiv.adica in cele din urma ar fi un cuvint de origine turcica . ardhe adv. versiunea online : अधर ardha a. tc. tot dupa el. n. s. nicidecum semipeste. Despre morminte este inutil sa mai vorbim. Am vazut cum este facut. ardeleneşte. s. Am cautat in dictionarul Monier-Williams si am descoperit ca ardha are mai multe sensuri : . ar fi aromani. halved. si sunt foarte usor de identificat din cauza scheletului si a osaturii picioarelor celor inhumati . iar hunii nu au facut exceptie.n. Acum ma gandesc ca e posibil ca Ardeal sa fi reprezentat jumatatea de tara. Oare Densusianu ce etimologie i-a gasit? El a dat ca fiind inrudite neamul aramnilor vechi de cel al actualior osetini. In sanscrita.place . ardelean.. 476. adv. ardelenesc.. Adica jumatatea de dincolo de Carpati. adica jumatate masculin/jumatate feminin.in the middle of a part (in mijlocul unei parti) In dictionar se facea referinta si la cuvintul ossetin ardag care inseamna jumatate. acele corturi de dimensiuni mari executate din benzi tesute sau din piei de animale . country (loc. forming a half (jumatate . sunt numeroase la numar . ardha inseama jumatate. la sud de Dunare. ardhatṛtīya deux et demi. care formeaza o jumatate) . Iar armanii vechii.. cum este ancorat de pamint ca sa reziste vinturilor . Am mai vorbit despre etimologia cuvintului Ardeal si la rubrica de sanscrita. . a se vedea si aesemanarea izbitoare intre termenii sanscriti si cei osetini. In ce priveste originea cuvintului ARDEAL cred ca lucrurile sunt destul de complicate . demi.Der.. Ele exista . n. Tot in sanscrita avem. adj. Erdel (Cihac. Ei se incadreaza in ramura nomazilor pastori si este stiut faptul ca isi duceau cu ei turmele de animale. Aceleasi interpretari le da si dictionarul sanscrit-francez . si repeziciunea cu care il poti monta. Ardhamatsyendrasana. nicidecum semibarbat sau semifemeie. ardelenism. se stie ca traiau in iurte . Despre case .one part.. another part (o parte . adica jumatate din teritoriul locuit de o anumita populatie. Hmm. au milieu de — iic. la moitié — loc.. celălalt nume al Transilvaniei. chiar si pe teritoriul romanesc .. m. tara ) . De la DER citire aflam ca : ardeleán (-nă). De la Ardeal. semi — m. cum este aerisit pe timp de vara .etc.m.foarte frumos tabacite . injumatatit. pentru exercitile de yoga foarte complicate si varianta lor la jumatate. . . adica postura jumatate peste. regiune.Toate popoarele nomade au avut si au o bucatarie bazata pe carnea fripta pe jar si pe produse lactate .... limba maghiara fiind si ea o limba din categoria limbilor finno-ugrice. cealalta parte ) . si romani la nord.si care asigurau confortul chiar pe timp de iarna. De aici s-a ajuns la semizeu de exemplu (in traducerile occidentale) dar mai corect ar fi jumatate de zeu.. DAR). De exemplu.half. Deci cu diferenta de nuanta dintre jumatate si semi am lamurit-o. adj.. Erdély. Am intrat intr-o iurta a unor pastori turkmeni din regiunea Gorgan/Iran .Transilvănean.

pe aici pe undeva am vorbit de dantura. Foarte bine se pot accepta ambele sensuri.etc. nu vad de sensurile s-ar exclude.. atunci sensul cuvintului Ardeal ar trebui pus in legatura cu cel de pamint. a putut lasa. colt de elefant. in sanscrita avem o legatura intre acesti diversi termeni desi la o prima vedere par si ei omonime. in unele locuri. varf de sulita... Iar la Ardeal.. Acolo elemetul comun este tejas tattva si notiunea de ascutit. mai multe ramuri .763 Posibil sa fie cum spui tu . Daca insa cauti in concret sa stabilesti utilitatea acelui termen.sau pur si simplu vlahi.. istro-romani. fiecare din aceste familii de aromâni poarta in spate o poveste . exergy33 Mesaj #128 Domnitor 13 Apr 2007. Totusi insa cred ca sensul de pamant provine din limbile semitice si nu vad de ce s-ar aplica aici.. De ex. Regiuni. cuţovlahi.. Am acasa. iar gîndul mi-a zburat la Muşatinii din care se trage si Ştefan cel Mare. descoperi ca raportat la un anumit subiect. Acolo am reintilnit cuvintul muşat/muşată cu sensul de frumos/ frumoasă . Bineinteles ca aceasta regula nu se aplica chiar la orice subiect insa atunci cand subiectul este unul de asimilabil unui indiferent ce arhetip. saracaţani/sarakatsani/karacaciani .insa .. Aromânii sunt cunoscuti sub diferite nume grămosteni.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. iar aceasta legatura este data chiar de acel subiect la care se refera.Aspiratia. In sanscrita un termen poate avea mai multe sensuri. o culegere de folclor grămostean. un fenomen normal in evolutia unei limbi. acele aparent omonime sanscrite au o legatura intre ele. sau daca citeste vreo 10 pagini din acea antologie de folclor. fărşeroţi . Cu armanii si aromânii povestea este atit de lunga si de incilcita ca mi-e teama sa o incep. in Romania. macedonieni. .. mai ales in cele in care scrisul era privit cu reticienta din punct de vedere religios... cred ca daca ar fi sa acceptam o etimologie sanscrita sau PIE . doar particula a din prefixul ardha. Asa ca am avut armani. Diferenta de dialect este evidenta. 06:23 AM Grup: Membri Mesaje: 4. Dialectul lor mi se pare inteligibil si cred ca orice român il poate intelege fara mari dificultati daca asculta citeva ore felul in care vorbesc ei . karavlahi/karagouni .. aceasta regula se verifica aproape intotdeauna. adica cealalta jumatate de romani. iar spre deoasebire de limbile moderne unde avem omonimele. ţinţari . iar acesta este primul dintre sensurile trecute in dictionarul Monier-Williams. regiune .: 6. Iar aromânii sunt si ei de mai multe feluri .

.. deci nicidecum in vreo limba turcica. pastrator. De ce ar fi doar aici Ardeal si nu si in alta parte prin lume? Hmmm. Prin urmare este exclusa ipoteza turanica. insa aceste zone denumite banate erau cele mai nationaliste si bine cristalizate zone romanesti.imparat. in traducere exacta 'cel care pazeste cu lemnul in mina' . Tu ai aratat ca sensul cuvantului Ban in avestana veche. limba impusa de crestinism in aceasta parte a lumii ca fiind limba oficiala in relatiile dintre Biserica si conducatori. deoarece era resedinta Banului. 'cel care controleaza'. al Severinului si Banatul Olteniei... Desigur ca de la un anumit timp era delegata doar de cei instariti.. Suna la fel si desemneaza exact acelasi termen. pe un alt topic ai scris: QUOTE Despre originea cuvintului ban pot sa-ti spun urmatoarele : In persana veche/avesta . Desigur unii pot sustine ca ne-au calcat pragul si alte populatii turcice. Asta este un alt argument care sa clatine ciobanul turcesc. 'cel care are in supraveghere' . Ori Kefer-ul egiptean si cel german. 1. Aaaaa. pe langa denumirile slave de cnezate si voievodate. legate de oierit. originar. pe cand in Evul Mediu se cristalizau alte forme de relatii sociale. 3.. deoarece denumirile vechi aminteau de pravila straveche ce avea anumite forme de democratie. Kaiser . pentru ca chyub inseamna lemn. Ce conteaza cum ne-au zis turcii acum cateva secole? Ceea ce conteaza este insa sensul primar.... Deci nu rege. gagauzilor sau a altor alogeni. ci o persoana delegata de poporeni. Iar persii. In tara noastra. fapt de inteles de altfel deoarece toate scrierile vremii erau doar in slavona.. A venit timpul sa atacam conceptia ca etimologia lui cioban s-ar trage din turca.pamant. se gaseste peste tot pe planeta asta. mai exista si denumirea de Banate. pe la sec XII. departe de influenta cumanilor. Exergy. scytii si cu dacii erau inruditi. Acestia au acceptat cu usurinta importul unor denumiri slavone. 2. Azi Banatul a devenit toponim dar inainte era Banatul Timisului. Cred ca pe atunci turcii osmani erau inca la nord de peninsula correana. Astea-s etimologii turcice. si denumirile ce insoteau aceasta activitate dar mai ales ritualurile legate de ea. Deci e greu de acceptat ca ei ne-au putut influenta datini si traditi milenare. Deci aveam aceasta denumire de Ban inca de dinainte de venire osmanilor prin preajma. Noi ne ocupam de oierit cu milenii inainte de a veni osmanii prin preajma. mereu m-a intrigat Kaiser-ul aramaic si cel germanic. Kefer scarabeu. cu semnificatia de 'cel care are grija' .. denumiti boieri.? Ia spune? Iar ca tot veni vorba de semitice. adica a starostelui ce avea in grija si administratie acest teritoriu. negah-ban = portar. alt termen slavon. carabus.. E clar ca nu vine din turca iar paralela mea cu institutia Banului si a Banatelor . Azi Craiova se cheama Banie. dar si in cea moderna se gasesc cuvinte care contin particula ban. am uitat de kara. este cel ce are in grija. gradinar chyub-ban = cioban . 'cel care pazeste' . paznic darvaz-e-ban = portar (la fotbal) bagh-ban = cel care are grija de livada sau de gradina ..

Acum se naste intrebarea: Avem o premisa in acest moment pentu a stabili etimologia cuvantului ... Vreau sa precize ca tot ce scriu acum am mai scris odata insa la momentul la care am vrut sa o postez s-a pierdut.. (Cobanum caesum hic e Liguria mittit ovium maxime lactis (IX.: 21 Acum ca Pliniu ne-a luminat cum e cu ciobanii. avem un alt catun ... cuvantul cioban "apartine unor timpuri arhaice ale limbii romane"..o demostreaza... azi cred ca croatii i-au schimbat denumirea in Tinjan sau ceva asemanator. mai exact de Valle. luara. ciobani. 5. 02:53 PM Grup: Membri Mesaje: 2.. 97. "dacii" istrieni (istro-romani) stabiliti din timpuri antehomerice in zona adriatica. in apropiere de Rimi.. casul ciobanesc facut cu seama din lapte de oi. in localitatea Antignana. Din acest motiv reiau... 1) ) Adio ciobanului "turcesc"! Acest topic a fost editat de gio19ro: 22 Apr 2007.. tot Cioban. E evident ca aceste asezari au fost initial ale unor . Sa continuam insa spre nefericirea yesmanilor ce imbratiseaza intotdeauna... Ciuban. in preajma acestei localitati exista un catun numit... insa cu mai putina rabdare si mai putin elaborat. ban. odata cu triburile pelasgice ale colchiilor de care am amintit la acellasi topic.... Iar in zona italica a Adriaticei.656 Inscris: 6 March 03 Forumist Nr. ma intorc la QUOTE Oltenii antici cand migrara.. pastrare a unei valori? 4. prin valuri de migratie succesive. 01:43 PM gio19ro Mesaj #134 Domnitor 22 Apr 2007. unde.. Sa mergem mai intai in penisula Istria de la Adriatica.. El a migrat de la Carpatii spre Italia cu multe secole inainte de Christos. versiunea si doar versiunea oficiala. ce a venit la Roma de la ligurii din Italia de sus. ca element de tezaurizare. Pliniu aminteste de . . Tot pe topicul de unde a plecat ciobanul nostu am vorbit si despre stramosii nostrii.. Deci sa continuam spre nemultumirea yesmanilor oficialisti. Potrivit lui Densusianu.

. ca limba noastra data dinainte de cucerirea Daciei de Imp. inmuiat. in anul 895 satul Romariascum apare ca proprietatea unei manastiri din zona.. Sapires. Densusianu. Ea nu este o limba formata in momentul cuceririi romane.. trux vultus. a multiplei intrebuintari a lui R.. nici in cursul evului mediu. vox ferina. Psaltirea de la Voronet si fragmentele de la Mahaci Originea acestui fenomen apare ca apartinand epocii ante-romane.. turba Getarum. a Toscanei si a Emiliei romagne.. a fost odata foarte raspandit in partile Moldovei si in parte superioara a Transilvaniei. O proba in aceasta privinta sunt vechile monumente de limba: Faptele Apostolilor de la Voronet.Nu intamplator am folosit . Psaltirea scheiana. aduce spre comparare Parabola Fiului Pierdut culeasa in diverse localitati istro-romane spre a fi comparate cu varinata diaconului Coresi unde deja aceste elemnte rotacisante s-au mai . Litera r este aceea care da asprime cuvintelor si deasa lor intrebuintare face ca o limba sa apara ca fiind dura. murmur in ore iat pentru poporul get: rigidos Getas. Are o filiatie stransa din limba noastra insa cu mult inainte de cuerirea romana.. oltenesc. 10:27 PM ... diros Getas. insa cu acest dialect rotacisat. exergy33 Mesaj #138 22 Apr 2007. nu este nici nascuta din amestecul limbii latine rustice cu o limba indigena si nici nu este compusa din diverse dialecte ale unor armate ce au trecut prin zona... Apoi aminteste de cuvintele lui Ovidiu cand descrie limba getilor: vox fera. Densusianu mai da si alte exemple.. feragenes. barbara turba Ori are la adresa getilor un vers plin de rotacime: Vox fera. chiar mai vechi decat acestea. barbara verba. de data asta din izvoare grecesti. (Apolonii Rhodii). care a cercetat la pas regiunea Istriei. dialectul pelasg (dacic) se caracteriza prin intrebuintarea multipla a sunetului r.. Care e concluzia? Pai concluzia este ca vechimea romanilor din Istria se reduce . ne spune ca : in particular dialectul romanilor din Istria. Ea nu este o limba modificat de catre latina italica. neexistand variatiuni de limba romaneasca. Acest dialect. Buzeres. inca dinaintea cuceriri romane. un grad de consolidare si stabilitate de la ses pana pe crestele muntilor. in care litera r se substituie. se caracterizeaza prin rotacismul consoanei n intre doua vocale. graiul. Bechire. nu doar dupa documente ci si dupa caracterul lor etnografic la timpuri extrem de indepartate.. ferox Getex. Ea este uniforma.. De asemene in sprijinul acestei teorii. roman este faptul ca ea are forme regulate. Existenta acestui fenomen o putem regasi chiar in actele sinodului de la Campostella ( anul 1114 d Ch) ce vorbeste de spre Mercatores Romarii din regiunea Adriaticii Chiar mai devreme. verissima Martis imago El considera ca substituirea lui r in locul nasalei n era uzitata si in perioada protoistorica a regelui Aiete cand mai multe localitati sau triburi erau in mod evident rotacisate: Phylires. O proba in acest sens.. Este uniforma din Pusta maghiara pana in stepa ruseasca.

763 Nu stiu cum de mi-a scapat pina acum asociatia aceasta de cuvinte . iar chub-bori inseamna taiatul in lemn. prevăzut cu torţi şi folosit la păstrarea sau la transportarea lichidelor. hârdău.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 Observ ca nu ai stat degeaba azi.. titlu pe care il au polonezii. exergy33 Mesaj #140 Domnitor 24 Apr 2007. putine de brinza. Deci in persana chyub inseamna lemn . insa eu nu o vedeam. Mai demult la televiziunea iraniana am auzit intr-o emisiune pe un profesor universitar polonez . ciubere . si inca ceva . In ceea ce priveste 'banul' ca moneda trebuie sa ma mai gindesc . .: 6. deriva din persana .. 05:39 PM Grup: Membri Mesaje: 4.. insa eu nu sunt de acord .: 6.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. In limba romana avem cuvintul 'ciubar'. atelierul unde se faceau obiecte de lemn ca de ex : butoaie de vin. Vas din doage cercuite. care spunea ca titlul nobiliar de 'pan' .. Era tot timpul in preajma mea . mai exact de la functia de 'ban' . vedre .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. CIUB//'ĂR ~ére n. . O scapare de neiertat pentru care merit o bila neagra. profesor de persana . /<bulg. Ma reintorc la cuvintul chyub-ban/cioban pentru ca vreau sa mai spun ceva referitor la chub .. cebăr Dictionarul il da ca avind o origine bulgara . adica la lemn ..

. Aceasta terminatie se adauga si altor nume . In plus de asta s-a pastrat si sub forma numelui propriu Banu . si capata un fel de conotatie asemanatoare cu 'Voichita Doamna' . .htm In acest context cuvintul 'ban' cu sensul de 'mai marele' . Cuvintul este deosebit de vechi pentru ca el apare in aproape toate textele avestane unde are sensul de stapin/stapina dar apare si in componenta unor nume feminine aristocratice .. in mod special ca un titlu de respect pentru femeie . QUOTE BANU: Lady Banubai BANUDADHUSH: Lady with justice and intelligence BANUGUL: Rose-like lady BANUGUSHNASP: Lady who possesses a male horse.20000-names.La cuvintul 'banu' ma refer. http://www.org/znames. 'Elena Doamna '. Banu-ye man inseamna 'alteta voastra' .org/wiki/Banu Numele este consemnat in toate scrierile religioase avestane .. un fel de 'my lady' . . Se pronunta in doua silabe cu accentul pe 'u'. Si astazi se foloseste in Iran .. nume de fata.. sotii de regi sau printese. 'cel care are in grija sau in pastrate' mi se pare perfect in concordanta cu 'banu'. 'conducatorul' . loving lady BANUHUFRIZ: Well-born lady BANUHURAM: Lady with joy.htm http://en. care poate fi tradus prin doamna sau domnita.com/female_persian_names. stapina casei sau chiar alteta regala . da.wikipedia... chiar daca-ti vine greu sa crezi. Pina in ziua de azi in Iran s-a pastrat numele de fata Banu . In limba persana veche banu -‫ بانو‬avea sensuri multiple in functie de context : doamna .avesta. name of a brave daughter of Rustam BANUHUFRIYA: Friendly lady. Mehr-Banu /Doamna cea Milostiva . Exemple : Shahr-Banu /Doamna Orasului . 'starostele' . Daca ai fi dat un search te-ai fi lamurit singur.. name of hero Rustam's wife BANUHURURISH: Lady shining like the sun http://www. Nu inteleg ce este de ris .

plus cã zona montanã. 23 Jun 2007.531 lansez o nouã întrebare în privinþa toponimelor din Apuseni. În regiunile învecinate..825 Inscris: 26 December 05 Din: Cimişoara Forumist Nr. deci in aceste cazuri se utilizeaza termenul 'banu-van'.. spre vãile dispre vest sunt ºi sate colonizate unde apar ºi denumiri în ungureºte. "-ani". dar nu cred cã în cãtunele de munte ar fi putut exista prea multe influenþe strãine. Vârºi. insa am inceput o relecturare 'la singe' . n-a fost "contaminatã" ca în Banat sau podiºul Transilvaniei de pildã. pe baza dictionarelor comparative. "-eºti" la fel ca în Þara Româneascã. exergy33 Mesaj #172 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. pe de altã parte am observat cã multe alte toponime locale se terminã în "-eni". Erwin 27 May 2007. Dar sa revin la jupan . Runc toate cu rezonanþã guturalã..: 6.763 Am reusit sa parcurg cele scrise de Paliga. Un supus se adresa reginei sau oricarei femei dintr-o familie aristocratica cu termenul de 'Banu-ye man' pe care il putem traduce cu stapina mea .: 7. Gârda de Sus.Mi-am adus aminte ca desi in limba persana echivalentul cuvintului 'femeie' este 'zan' . Þara Moþilor: Vârtop. conform cu teoria ar proveni din vechime.. 01:44 PM ...129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. totusi pentru a desemna organizatiile de femei sa federatiile de sport pentru femei (care se autoguverneaza independent de cele ale barbatilor avind la dispozitie un buget separat ) .. pentru ca tot s-au infiebintat spiritele . alteta voastra. deºi aflatã în Ardeal sub stãpânirea strãinã. 11:08 PM Mesaj #162 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 4..

Pe de alta parte. probabil. ban. În plus. atit din lecturi . analizele etimologice comparative. O asemenea ipoteza indecisa îşi are explica! ia. stapân’: (1) ban1 ‘stapân. cuvântul a fost analizat separat pentru cele doua sensuri. ulterior jupân. cu ezitari. nu aduc dovezim convingatoare. în fapt de institu!ie. © S-a avansat şi ipoteza ca ban ar fi de origine persana. În româna. nici în maghiara. sensul ‘conducator’ aparţine terminologiei sociale medievale. Forma turca ban este rara. aşadar considerîndu-se ca este vorba de doua cuvinte diferite.: 64. Matzenauer 1870: 103). forma de referinţa fiind bojan. Bezlaj 1976 sq. M-a bucurat foarte mult acest text pentru ca mi-am regasit aici o serie din propriile idei pe care mi leam format de-a lungul timpului. în toate aceste limbi. cuvântul ajungând în limbile europene prin intermediar avar (Onions 1969: 72). Iorga 1905. şef al unei comunitaţi.Adica incerc sa verific de una singura cele spuse in text si sa vad daca ele intradevar concorda cu explicatiile din dictionarele pe care le am. Cioranescu 1960 sq.). evident. ‘conducator. . pe faptul ca exista forme asemanatoare în sârbo-croata.bán ‘conducator de la frontiera Ungariei (Croaţia). vom analiza în detaliu câteva dintre cuvintele relevante demersului nostru. Ban (2) ‘moneda’. (3) stapân. cr. DA I: 471. În general. 1886: 7. b. pol.: 10). iar de aici ar fi fost transmis în Europa de turci (Miklosich 1884. al carui sens poate fi reconstituit ‘conducator (local). dar si experienta pe care am capatat-o traind in Asia. bulgara şi maghiara (ban. astfel încât aceasta ipoteza nu s-a impus.v. © Origine slava sau maghiara (Coteanu et al. Toate aceste forme par a avea un element comun: -ban. Ban. Rosetti 1978: 297. pentru primul sens ‘conducator’ s-au propus explicaţiile urmatoare: (a) Origine slava (Cihac 1870-1879. ban ‘conducator’. forma vie şi mult folosita. conducator’ şi ban2 ‘moneda’. probabil. în faptul ca formele nu sunt satisfacator explicate nici în limbile slave. 431). bán). Astfel. Mihaila 1973: 74). Schimbarile fonetice nu sunt însa consistent argumentate. maghiar bán este un guvernator de la frontiera Ungariei (Benko et al. -pan > -pân. Cuvântul este astazi folosit uzual numai în româna cu sensul ‘moneda’. (a) Cuvântul ar fi de origine persana. dialectal şi învechit. (b) Slav ban ar fi de origine mongola. influen!a turca asupra limbilor europene este târzie şi. ban ‘moneda’ (învechit)mag. Ipoteza nu este uşor de acceptat. 1967 s. stapân Formele discutate mai jos se pot încadra într-o sfera semantica asemanatoare. propuse pentru a explica aceste forme raspândite pe un teritoriu vast. QUOTE În continuare. 1975: 72). nu putea impune un termen esenţial de structura sociala. (2) giupân. Ca sa dau fluiditate voi continua cu dezbaterile pe tema cuvintelor ban si jupân . O prima întrebare se impune: sunt aceste forme înrudite. Aceasta ipoteza s-a bazat. de aici ban (Berneker 1908-1913: 42. Macrea 1958: 66. I: 135. giupân/jupân (gupân). sud-est european. Tamás 1967: 90. cu doua sensuri: ‘conducator’ şi ‘moneda’. reflecta o moştenire veche? Sa încercam o trecere în revista a principalelor forme. Şaineanu1929: 52. b) O versiune a acestei ipoteze considera ca în româna cuvântul ar trebui explicat ca influen!a maghiara (Tiktin 1903-1925: 152. Ban. cuvântul mai este atestat în bulgara şi polona. Ban1. II: 8. Pe de alta parte. I: 11. cu un sens aproximativ asemanator lui ban1.

Dificultatea consta şi aici în faptul ca sensul ‘moneda’ nu este specific maghiarei. dupa parerea lui Puşcariu. Coteanu et al. tot aşa cum la italieni întâlnim forma ducato. arom. iar la terasa sau partea de sus a unei case se spune poshte-ban . Înainte de a trece la discutarea celorlalte forme. dar dintr-o forma *ban-. atit in lingvistica. cu alternanţa p/b. exista însa. O versiune a acestei ipoteze este ca forma româneasca este de origine maghiara. o forma traca *bann-. Conform acestei ipoteze. cu sensul reconstituit de Puşcariu. fara o argumentaţie necesara.sanscrită . 1975: 72). nu este uşor de acceptat. ipoteza este acceptata. d) În sfârşit. doamna casei .din perioada matriarhatului cind banu insemna stapina casei . deja analizata de Benveniste . de asemenea ‘casa’ (Horn 1893: 40). Distribu!ia în teren a termenului ne arata ca discu!iile nu pot porni de la teritoriile polon şi bulgar. locuinta cu sensul de caminkashaneh. putem explica atît sensul ‘stapân’ cât şi sensul ‘moneda’.: 65. aceasta forma ar fi. nu ar fi nici o legatura între sensurile ‘stapân’ şi ‘moneda’. Este dificil de acceptat aceasta ipoteza.. Puşcariu considera ca este vorba de un cuvânt stravechi. reconstituind o forma traco-daca *bann-‘viaţa -vite -bani’. traco-dac. Papahagi 1974: 191). forme trace – atestate de scriitorii antici – ce sprijina într-adevar esenţa ipotezei lui Puşcariu: un element autohton. Pe de alta parte însa. . de lingviştii maghiari (Tamás 1967: 91. de origine pre-romana... cu exceptia caselor din nord. în primul rând deoarece sensul ‘moneda’ nu este specific limbilor slave. dar şi pan.. alţi autori considera cuvântul de origine necunoscuta (Cioranescu 1960 sq. Dupa parerea noastra. a fost expusa de S. înrudit cu persan ban ‘stapân’. asemanarea fiind – deci – un rezultat al hazardului.. cit si in viata personala. din contra... (poshte . ca apoi sa fie uzitat ca titlu de respect pentru regina sau femeile din familiile aristocratice iar cu trecerea timpului ca titlu de respect pentru orice femeie. consideram ca într-adevar cuvântul este – aşa cum a sugerat Puşcariu – de origine traco-daca. Puşcariu 1923) care considera ca rom. De la ultimul etaj se construiesc o serie de trepte care te duc pe acoperisul plat care in persana se cheama poshte-ban. de la Marea Caspica. traco-dac.. In limba persana moderna sau Farsi cuvintul casa se traduce prin khane. Niciodata nu m-am intrebat de ce la terasa se spune poshte-ban ? E o greseala pe care nu pot sa mi-o trec cu vederea. ban ‘moneda’ trebuie explicat prin apropiere de arom. a baná ‘a trai’ (cf. (b) Una dintre cele mai interesante explicaţii afost data cu un secol în urma: „Ban este moneda emisa sub autoritatea unui ban. aşa cum vom arata în continuare.ban sau cu varianta poshte-bam ) In Iran .(a) Unii lingvişti considera ca este vorba de „un element vechi slav“ (Cihac 1870-1879. adica pe spatele casei. Şaineanu 1929: 52.aromână cr-croată mag-maghiară pol-polonă skr.ciudat cum de multe ori ne scapa sensurile si esenta lucrurilor . Este ceea ce credem şi noi. II: 8). rareori discutata. Acum am aflat ca in acest cuvint este un cuvint pre-avestan . dar aducînd argumente de alta natura. casele nu au avut si nici in ziua de azi nu au pod. De fapt. evident. iar la englezi forma sovereign“ (Hasdeu 1887-1898: 2448).. idee susţinuta. in traducere cuvint cu cuvint. © O ipoteza foarte interesanta. Macrea 1958: 66). de Rosetti 1986: 384). Puşcariu (DA I: 472. Aceasta explica!ie a fost acceptata de alţi lingvişti (Tiktin 1903-1925: 151.

stinghie. scărmănat. bordei. 08:45 AM . urdă şi mălai mai avem si altele ca : alivenci. sau mai stiu eu care. zvecuit. dar si fuior. cocă .: 6... ne pot arata cit de "ingineri" au fost romanii de-a lungul timpului si ce tehnologii aplicau ei in viata de zi cu zi. germanice . nasture. in limbele slave. podea. pălărie.. straie.. fiind prinsa in trafic... La capitolul constructii si arhitectura stam destul de bine : beci. romanice. bulz. prepeleac ( mi-a adus aminte de Danila Prepeleac). oblon. pîrghie.. zer... bulendre. exergy33 Mesaj #176 8 Jul 2010. Actiunea asta mi-a fost inspirata de o actiune similara intreprinsa de departamentul cultural al unui post de televiziune iranian. burcă (turtă de mălai). Daca cunoasteti si altele adaugati-le aici. Zilele trecute. deci sa revin . . Cit priveste industria alimentara si gastronomia . ţăruş . . turcice . La industrie usoara avem : pînză. caltaboş. boarfe . 12:28 PM 16 Nov 2007. Nu numai pentru faptul ca ea imi confirma niste idei (fixe ) personale. Acest topic a fost editat de exergy33: 23 Jun 2007.. am inceput sa scriu pe un colt de revista o serie de cuvinte "tehnice" cu origine autohtona sau necunoscuta. dar mai mult pentru faptul ca el aduce argumente cu profesionalismul unui lingvist si compara mereu diversele variante fara sa+i fie frica de conotatia interpretarilor pe care le face. Sublinierile in albastru imi apartin. stinghie.763 . catrafuse. terci... Cuvintele acestea ciudate care nu-si gasesc radacini sau trimiteri in limba latina.Ma bucur foarte mult ca am descoprit lucrarea lui Sorin Paliga.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. 01:49 PM exergy33 Mesaj #173 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.. buci de cînepă sau zgrebeni.. in afara de arhicunoscutele cuvinte ca brînză.

129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr...: 6. lefty ma ruga 'sa-mi dau cu parerea' despre etimologia unui loc din satul bunicilor. inseamna cu totul altceva si e folosit in injuraturi si obscenitati). si poate ca exista si alte persoane ce te-ar putea ajuta. ma voi lega in mod strict de un singur cuvint. a nu se confunda cu 'kir' ( se scrie altfel. Fara nici un fel de alte informatii ajutatoare despre zona respectiva. etc . 05:21 AM Grup: Membri Mesaje: 4. raspund aici deoarece intrebarea mi s-a parut interesanta ..: 6..763 . -------------------*_*_* Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii Trecătorul -Xhttp://blogu..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr..763 lefty.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. In limba persana qir (‫ )قیر‬inseamna smoala . judetul. mai exact o lunca cu denumirea de HANDAR DE CHIR sau HANDAR DE KIR.lu/exergy/ exergy33 Mesaj #177 Domnitor 9 Aug 2011.

"sateni/tarani". fort. Ma intreb daca s-a pastrat in dialectele mai putin cunoscute vorbite in Elvetia. Mai multe informatii aici : http://en. respectiv 'satesc/taranesc". rusticus. lipsit de maniere alese. 30 Nov 2012. care e o limba indo-europeana... Necioplit. ca la țară. nefinisat. -ce. ~ce) 1) Care tine de viața de la țară. grosolan. fiind de origine latina. inseamna "sat". Cunoaste cineva mai mult despre etimologia acestei denumiri geog exergy33 Mesaj #182 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Mi-a ramas in gand si de aceea il voi aduce in discutie acum. -Ă. lat. grosolan. fr. (despre mobilă. ♦ Cu suprafață brută. li { white-space: pre-wrap. rustici.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. rustique Sursa: NODEX %21surse Conform dictionarului acest cuvant a intrat in limba romana prin filiera franceza. el fiind inlocuit cu "village". Datini ~ce. nu se regaseste in limbile romanice. rustique. sa se regaseasca cuvinte din spatiul indo-iranian. Mi se pare foarte ciudat ca in limba latina sa se fi utilizat acest cuvant care.: 6. necioplit.. "rustaian" . Ma tot duce gandul la toponimul Dej de la noi. Care vădește lipsă de educație și delicatețe. case etc. nefinisată. 2) iron. rural.763 Despre etimologia cuvantului "rustic" cred ca am mai pomenit pe undeva. imitând anumite aspecte ale vieții de țară.) Care este cu suprafața brută. 09:38 AM . bucolic. câmpenesc. ♦ Fig. Sursa: DEX '98 RÚSTIC ~că (~ci.wiktionary. De la țară. câmpenesc.org/wiki/rusticus#Latin In limba persana. Din lat.Dezh (se pronunta dej) e un cuvant persan foarte vechi ce inseamna cetate. QUOTE p. } RÚSTIC. neșlefuit. – Din fr. rusticus. 3) fig. imprejmuire fortuita . mai departe. Spania sau Italia Bineinteles ca e firesc ca in limba latina. insa disparitia ulterioara a termenului din vorbirea curenta mi s-a parut nefireasca. adj. cuvantul "rusta" cu derivatele sale "rusta'i". veche si actuala. propriu vieții de la țară.

Sign up to vote on this title
UsefulNot useful