popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei

si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod

popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica

sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod multumesc frumos Reply -X- says: 17/08/2011 at 17:23 As fi vrut sa dau un raspuns amplu insa din pacate peste vreo ora trebuie sa pornesc la drum. Cand ma voi reintoarce voi studia punct cu punct intrebarile. Deci raspunsurile raman pentru mai tarziu. Propunerea de a scrie o carte despre similitudini de vorbire, obiceiuri comune si posibile paralele intre Persia pre-islamica si spatiul mioritic , mi-a facut-o mai demult cineva de la ambasada. Se oferea sami gaseasca si sponsorizare pentru a o publica :) Dar ‘chestiunea’ cu scrisul nu e chiar o gluma. Una e sa scrii pe blog … alta e sa sistematizezi informatiile intr-o carte ce s-ar dori ‘nehazardata’. Multumesc pentru interesul aratat subiectului. Reply

Versiunea pentru tiparit a acestui topic Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original HanuAncutei | Romanii sunt destepti _ Cronica Timpului _ Comparatie Intre Sanscrita Si Romana Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 07:34 AM mmh33@yahoo.com Influeta limbii sanscrite (sanskrite) asupra limbii romane nu este luata in serios de catre etimologistii si lingvistii romani, ba mai mult, de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice ,precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. O analiza pertinenta pe baza dictionarelor si a listelor de cuvinte tiparite la universitati prestigioase ne arata insa cu totul altceva. Invit forumistii pasionati de acest subiect sa participe cu intrebarile pe care le au (sau cu interpretarile proprii ) la o discutie libera si nepartinitoare. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 08:16 AM Penru a justifica afirmatiile din primul post va dau 12 cuvinte drept exemplu. Traducerea lor o puteti verifica consultind celebrul dictionar sanscrit-englez Monier-Williams care se poate descarca (download) de pe diferite site-uri. Puteti incerca un search cu Digital Dictionary Monier-Williams.

care pluteste pe apa. De aici a rezultat cuvintul lotru cu sensul de hot. 6-tata (father)-tata. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner.mierea florilor 9-lotra (plunder)-prada. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata". Consultarea DEX-ului poate fi pentru unii un prilej de distractie (etimologia multor cuvinte pare a fi citita in zatul din ceasca cu cafea). 3-avi (sheep)-oi 4-avi-sthala (sheep-place)-staul de oi 5-palava (husk)-pleava(de cereale) 6-bhukti (food)-mincare.as follows)-in felul urmator.ill-smelling)-putred. INDIFERENTA ESTA UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.swimming)-plutitor.imbucat 8-sava (the juice or honey of flowers)-seva floriloe. Corectarea acestei carti de referinte pentru identitetea limmbii romane este mai mult decit o necesitate. .to collect)-a aduna. 10-ud-(wet)-ud. care inoata 12-puti (putrid. Nu e rau de stiut ca o gramada de cuvinte care sint date in DEX ca provenind din turca.De aici a rezultat cuvintul hambar.sotie.Analizind lexicul existent in uz precum si unele arhaisme si regionalisme ale limbii romane si comparindu-le cu echivalentele lor din limba sanscrita descoperim un mare ADEVAR.iata cum. 1-ambarya (to bring together. 2-kodra.the act of eating)-mincat. acolecta.pluta. 5-pitar (father)-tata.imbibat cu apa 11-pluta (floating.sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa.insa pentru altii poate fi un prilej de adinca mihnire. 08:58 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala.bulgara sau limbi slave in realitate apartin fie limbii sanscrite.De aici provine expresia "un codru de paine".fie din limba persana care se vorbeste si la ora actuala in Iran. In realitate toate aceste cuvinte provin in ultima instanta din PIE (proto-indo-european language).wife)-femeie.bucate 7-bhukta (eaten. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta. 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn.kodrava (grain eaten by the poor)-griul saracilor.jaf.si anume: -avem in limba romana cuvinte de origine sanscrita care nu se regasesc deloc sau se gesesc foarte putin in alte limbi indo-europene.care pute.urit mirositor Daca subiectul propus vi se pare incitant voi continua cu o serie de alte cuvinte(care nu sint deloc putine la numar).fie limbii persane vechi cunoscuta sub numele de ZEND-AVESTA si care este sora vestica a sanscritei.

sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa. 12-lubh.iubire. aface haz (uneori de necaz). aface haz (uneori de necaz). INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV.intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana.lubhita (to desire.beatitudine.wife)-femeie. 8-sarman (seeking refuge.cel care are nevoie de ajutor. a atrage. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara.dar si lieben(germana).deride)-a ride.iata cum.intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana. 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire.deride)-a ride.extaz. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta.adica a fi vrajit..zimbi.lubhita (to desire. 11-has (to laugh. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata".smile.a lua in deridere. 09:04 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala. al ua in bataie de joc. 6-tata (father)-tata. EXERGY33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.sotie. al ua in bataie de joc.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner..adica un om sarman si vai de capul lui.cel care are nevoie de ajutor.as follows)-in felul urmator.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european).prins.needing shelter)-cel care cauta refugiu.mock.iubire.prins. 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire. love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitate pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european).adica a fi vrajit. a atrage. 5-pitar (father)-tata.8-sarman (seeking refuge.mock.attract)-a dori.lyubiu (rusa). love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitste pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit.dar si lieben(germana).beatitudine..zimbi. 12-lubh.needing shelter)-cel care cauta refugiu. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit.attract)-a dori.smile.lyubiu (rusa). 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn.a lua in deridere..adica un om sarman si vai de capul lui.extaz. 11-has (to laugh. .

INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV. EXERGY33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 09:22 AM Sa iti zic cateva din variantele "clasice" ale acestor etimologii care mi se pare credibile, asa ca nu vad de ce nu convine mostenirea latina si trebuie sa cautam alta la mii de kilometri distanta. Pana la urma asemanari intre latina si sanscrita exista din prisma fondului IE comun, nu? bucca (lat.) = obraz -> buccata(presupus in latina vulgara) -> bucate (si cred ca si celalalte cuvinte - a imbuca, imbucatura). De remarcat si bouche/boca/bocca din celalate limbi romanice si alte cuvinte derivate. udus (lat.) = ud/umed -> ud hambar este un cuvant intalnit cu acelasi sens/sau sens foarte apropiat la multi dintre vecinii nostrii (la sarbi, bulgari, unguri), si e posibil sa fie de unde zici tu prin filiera, zic eu, turca (unde parca are forma ambar). Inca nu stiu sigur de restul. Dar daca as imparti putinele etimologii propuse de mine as identifica: - etimologii care par sigure din latina (si se intalnesc in forme apropiate si la alte limbi romanice, ca dovada) - cuvinte care se gasesc pe un spatiu mare si eterogen dpdv lingvistic, ceea ce inseamna ca nu sunt transmise in mod necesar in interiorul unor legaturi specifice intre culturile/limbile indo-europene, ci probabil ca au fost transportate de o alta cultura (in exemplul de mai sus eu i-am propus pe turci ca transportatori). Aceste cuvinte, chiar daca seamana cu cele sanscrite sau chiar daca istoric forma sanscrita a precedat alte forme, nu cred ca trebuie sa fie modificata etimologia "oficiala" daca nu este nici-o eroare. Etimologia trebuie sa arate din ce limba au luat romanii cuvantul (de pilda, la multe cuvinte etimologia este data fiind franceza, desi exista forme apropiate in latina, in mod analog, etimologiile intr-un dictionar englez nu vor indica cuvintele latine, ci formele franceze / din franceza veche). O avea dictionarul multe hibe in etimologiile prezentate, dar sa incercam sa cautam cu tot dinadinsul o legatura intre limba romana si cea sanscrita pornind de la un fond indo-european comun mi se pare cam deplasat. O fi existand niste asemanari, dar formele sanscrite ne pot ajuta cel mult sa identificam cat mai bine radacinile indo-europene, nicidecum sa troneze in dictionarele noastre ca surse etimologice. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005, 09:38 AM eu vreau sa spun numai ca, de exemplu, "oaie" il avem din latinescul "ovis", oricum o etimologie mult mai pertinenta decat cea sanscrita....totusi, avand in vedere ca vorbim de doua limbi indo-europene (ma refer la sanscrita si latina), este foarte probabil ca "ovis" - "avi" sa provina dintr-un acelasi cuvant indo-european... in legatura cu "a iubi" si derivatele sale, pot spune sigur ca provine din slava veche....in limbile slabe "ljubiti" = a iubi nu contest faptul ca este posibil sa existe cuvinte comune in romana si sanscrita, explicabile fie prin mostenirea latina, fie prin alte fapte de limba. pe de alta parte, exista si un alt fenomen lingvistic ce ne arata ca in doua limbi total straine si care nu au intrat in contact, pot aparea cu totul accidental cuvinte cu acelasi fonetism si foarte apropiate ca

sens....exemplul clasic este acela al cuvantului "tata" (a se citi "tzatza") din romana si al vocabulei "tzetze" din chineza, cu sens apropiat. totusi, discutia mi se pare foarte interesanta si binevenita, iar daca aria ei de cuprindere este un pic largita si ne ferim de etimologiile populare, cred ca am putea cu totii invata cate ceva. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 09:54 AM Acesta este un ultim mesaj pe ziua de azi (16 august) Cuvintele de origine sanscrita legate de viata de zi cu zi (agricultura,pastorit,mestesuguri),precum si cele legate de viata spirituala (cunoastere,familie, moarte) s-au pastrat nemaipomenit de bine in limba romana. Voi continua cu prezentarea altor 12 cuvinte dintre care unele nici nu au nevoie de traducere,asemanarea lor cu cele din limba romana fiind foarte izbitoare. 1-vitsana (an ox,bull)-vitel,bou 2-vatsaka (young cow)-vitica 3-vatsa-tinar,de vitza tinara 4-vatsa-guru (teacher of children)-invatator pentru copii din clasele primare,adica pentru cei de vitza tinara 5-marmara (rustling,murmuring)-murmur, a murmura 6-mandra (pleasant,agreabil,charming)-placut,agreabil,incintator In limba romana avem cuvintele mindru, mindra, mindrulita 7-raaj,reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita,deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. 8-vrata (will,command,law)-dorinta ,vrere, lege,ceea ce am vrut 9-kha (vacuity,empty space)-vacuum,spatiu gol,hau Taranii si numai ei folosesc expresiile: haul timpului,un hau negru, cit e haul(adica fara sfirsit). 10-su-vega (moving very fast,rapid)-a se misca foarte repede,iute, sprinten, zglobiu Aceasta este radacina cuvintului suveica si a expresiei "iute ca o suveica" 11-antraya (interior)-interior, inauntru 12-ara (brass)-bronz,arama Acest cuvint a dus la formarea unei familii de cuvinte din care fac parte cuvintele aramiu, aramit...dar a fost folosit si de Eminescu in "de treci codrii de arama". Cred ca a venit timpul ca si lingvistii romani sa treaca prin codrul de arama al dictionarului explicativ al limbii romane ca sa ajunga la padurea de argint,adica la sursa reala a cuvintelor pe care le folosim de mii de ani. IDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 10:08 AM Exergy, unele exemple din celelalte doua mesaje mi se par chiar fortate (cum ar fi lalana - lele, vatsa vita tanara/invatator, ara - arama etc.). Nu sunt eu lingvist, dar etimologia este o chestie nitel mai complicata de o asemanare "ochiometrica". Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 11:06 AM

Salutari pentu carrad si Wluiki. Am sa incerc sa contrabalansez raspunsurile date de voi(cu care ocazie va si multumesc). Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma,cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana, in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi), si bineinteles in sanscrita ,dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave, nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva; 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space,yard)-spatiu inchis, curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat,malai DEX -ul ne zice ca:margean si cioban provin din limba turca iar cuvintul gospodar provine din limbile slave. NIMIC MAI FALS. Turcii care veneau din inima Asiei,dintr-o zona geografica fara iesire la mare sau ocean nu puteau sa aiba un cuvint propriu pentru margean (coral). Acest cuvint provine din limba persana ,el se foloseste si azi in Iran si mai mullt este si nume propriu feminin-MARGEAN. Odata cu ocuparea Iranului si a spatiului adiacent de catre arabi s-au produs o serie de schimbari profunde atit in viata spirituala (prin islamizarea fortata a locuitorilor mai mult sau mai putin arieni) cit si prin invadarea limbii AVESTA de catre cuvintele arabe. Este bine stiut faptul ca alfabetul arab nu are litera "p". In acest context litera "p" existenta in cuvintele avestane a fost transformata fie in "b" ,fie in "f".In limba persana veche oile se numeau'GUSPAND".Dupa invazia araba acest cuvint s-a transformat in "gusfand". Cuvintul"dar", "dare" inseamna cel care are,cel care poseda.Deci cuvintul gospodar inseamna posesor de oi.Trebuie spus ca posesorii de oi au fost foarte bine vazuti de toti regii persani pentru ca ei asigurau carnea si produsele lactate pentru armata,lina si pieile necesare confectionarii imbaracamintii si incaltamintei si populau zonele cele mai dificile,acolo unde soldatii de rind nu puteu face fata. In limba persana exista cuvintul cioban cu exact acelasi sens. Cuvintul "ban" inseamna cel care este responsabil pentru, cel care are in grija. Exemplu: -bagh-ban= cel ce pazeste livada -negah-ban=cel ce pazeste o proprietate -ciub-ban=cel care pazeste cu batul de lemn in mina -ciub=lemn -darvaze-ban=portar(pentru o cladire sau pentru echipa de fotbal) In romania avem regiunea Banat sau marela ban(al Craiovei de ex) Dupa cum se vede radacina acestui cuvint este in persana si nu in limba turca. Printre cuvintele comune dinte limba romana si cea persana enumar doar citeva; boccea,ciorap,coliba,cazma,chibrit,cioban,ciomag,ciolac,catran,cash,dushman,fitil,habar,hamba r,iuresh,iavash,lighean,margean,mahala,maidan,musafir,mushteriu,magiun,menghina,neghina, pastor,satir(pentru carne),saivan (pentru oi),sidef,sacagiu,tarhon,topor,tain,viran,..

11:57 AM QUOTE Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma Accept ca aceasta civilizatie s-a dezvoltat (la un nivel istoric.. cum s-a raspuns deja in cateva randuri. nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva.v al limbii romane cuvantul provine din turca. Ca poate. Nu stiu sursa tuturor cuvintelor. Daca a ajuns in romana prin intermediul limbii turce atunci d.malai Trebuie sa repet neincrederea intre unele din aceste asociatii (hulana . variatile si aria de raspandire a cuvintelor pe care le propui sa nu ajungem la o secventa: tu propui cuvinte/noi ti le contracaram. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space. curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat. C-asa poate nici toate cuvintele persane nu-s persane.yard)-spatiu inchis. in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi).toate apartinand grupului IE) gasim.ipotetic .din limba persana sau . chineza veche. cultura putand fi mai veche. Ar fi in folosul discutiei sa-ti selectionezi si sa-ti argumentezi exemplele si sa se depaseasca stadiul de enumerari. asadar cu 3800-3200 de ani in urma Dar ce legatura au hititii cu ceea ce discutam? QUOTE cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana.p. un cuvant ca malai n-o avea raspandire in Europa.d. Daca se dovedeste ca un numar 'n' de cuvinte avand o forma asemanatoare in romana si persana au fost preluate din limba elamita ce-ar insemna ? Ca romana are radacini in vechiul Elam ? Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005.Iranul are o regiune care se numeste Zarand. nu mi se pare un argument puternic pentru o legatura directa si relevanta intre romana si sanscrita. Nu conteaza daca un cuvant provine . in limbile slave (de pilda in sarba) . desigur) intre 1800 si 1200 i. In limbile europene (slave. germanice sau romanice . 11:21 AM Pai din cate-mi aduc aminte DEX-ul se refera la limba din care se presupune c-a fost preluat un cuvant in limba romana. de exemplu.dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave.Hr .paziti sau in engleza ovine din probabil o forma intermediara in franceza veche care a pornit de la latinul ovis. Dar cred ca ar fi bine ca sa studiezi si tu etimologiile. dictionarul ii mentioneaza pe cei de la care avem cuvantul nu pe cei care l-au "brevetat" (si oricum nu s-ar putea demonstra ca "sanscritii" ar fi . si bineinteles in sanscrita .lana).. Oare nu va spune nimic acest nume? -zar=aur Tara Zarandului din Romania-pamintul purtator de aur Cred ca este destul pentru azi exergy33 Trimis de: Achernar pe 16 Aug 2005. Cat despre turci. raspund si eu la ce ma pricep.

rectum. dar revin cu rugamintea de a verifica etimologiile pe care le gasim si. radicalul este reg... Daca respectivul cuvant nu este pur turcesc. pentru ca este intuneric in interiorul nucii!!! si nu cred ca am vrea asta! Trimis de: Thelma pe 16 Aug 2005. nu in cel al limbii romane. cum este sarpe[COLOR=orange]. rex. de a verifica daca ele actioneaza conform regulilor de transformare fonetica. . 02:10 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. Este si cazul sanscritei si al limbii romane.declinarea substantivului e cam asa: N.. care. In romana exista doar cateva exemple de substantive mostenite direct din forma de nominativ. regis. ar fi fost [COLOR=purple]serpante[COLOR=purple] (a se citi cu i din a) sau vocabula "om" preluata din "homo". regi. Nu iti mai aduc exemple de etimologii propuse. dar nu putem spune ca rege nu provine din rex numai pentru ca luam in considerare doar forma de nominativ.si acesta se afla dupa ce inlaturam terminatiile cazurilor oblice: reg. nu din "hominem".. 10:54 AM) 7-raaj. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005. daca si un cuvant precum "cioban" apartine acelui spatiu. insa este evidenta existenta unui fond ancestral comun. prin asemanari intre limbi care. care vine din forma [COLOR=orange]serpens... Ac. D. cum de a ajuns aici? Turcii sunt un client ideal pentru acest transport si vocabularul limbii turce este un argument suplimentar pentru asta. majoritatea cuvintelor pe care limba romana le-a mostenit din latina sunt extrase din cazurile oblice (acuzativ. care spunea ca "nux" (nuca) provine din "nox".aceia). regem etc. 04:24 PM In atentia lui carrad Intr-adevar sa nu incurcam hertzii cu amperii. imi pare rau. nu au nimic (sau foarte putin) in comun. Modul in care s-au format si au evoluat limbile nu este cunoscut in intregime. rexi. acest fapt ar trebui sa se observe in dictionarul explicativ al limbii turce..reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita. Inclusiv nominativul rex provine din radicalul reg. btw. mai ales. altfel.. In Biblie scrie: " Si era tot pamântul o limba si un neam". mi se pare firesc sa se aduca in discutie problematica Turnului Babel. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. As mai remarca aici ca in marea ei parte ultima lista de cuvinte comune intre persana si romana sunt trecute in dictionar ca provenind din turca.. Revin la ceea ce am spus anterior.este radicalul.. G. era mai putin uzitata in comparatie cu celelalte cazuri. de declinarea a III-a imparisilabica. riscam sa facem ca anonimul acela din primele secole. posibile si uneori chiar mai credibile la multimea de cuvinte pe care iti fundamentezi argumentatia. Radicalul se vede la fel de bine la verbul acestei familii de cuvinte: rego.altfel. regere. asadar.in cazul unui substantiv cum este cel pomenit. probabil. Exemplele se pot inmulti de ambele parti.+ -s.deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. Astept sa incepi analiza unui numar mai mic de cuvinte si sa ai in vedere si alte spatii culturale decat cel romanesc si cel indo-iranian. stai sa nu-ncurcam hertzii cu amperii!!! in primul rand. de obicei). 02:48 PM Fiind pe Universul Credintei. daca e sa ne bazam pe cunostintele istorice.

Fa o propozitie cu "viezure" . a razboaielor. persoana indragita. uuuaaahhh Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. Si cum e cu meandrele? Cica serpi.. idiot.. un codru de paine. persoana draga. carrad si Thelma Cuvintul "drag" este dat ca provenind din slavul "dragu". Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca ..serpent. Croissants Si sarea-n bucate. indoit. nedeele (dpdv etimologic) De ce in povestile noastre apar mereu un rosu.. De parca n-am avea gramatica latina. Oare turcii prelucrau margeanul si peruzelele (turcoazele) in goana cailor? .Sarpa apare in dictionarul sanscrit-englez Monier -Williams ca avind urmaroarele sensuri: snake... Cercetarea etimologica presupune printre altele si compararea cuvintelor in raport cu un anume reper temporal precum si studierea lor pe perioade intinse de timp pentru a se stabili daca intr -adevar a avut a avut loc o migratie a cuvintelor prin intermediul comertului.pentru thaba (a he-goat) tap-tzap.sau fenomenul a fost invers? Triburi nomade razboinice sau semi-nomade nu puteau sa aiba cuvinte proprii legate de activitati sedentare si mestesuguri care se transmit din generatie in generatie si care au nevoie de un loc stabil pentru a putea fi practicate. 04:57 PM Sa nu uitam ca dacii au inventat limba sanskrita. Si au mai si inventat si Europa. Oare si aceste cuvinte pot fi explicate prin prisma limbii latine? Oare tu ca un specialist.. Daca veti rasfoi cartea "The Zand I Wahman Yasn" scrisa de Carlo Cereti si publicata in 1995 veti descoperi acest cuvint in invataturile lui Zoroastru unde apare cu sensul de prieten. Dupa cum se vede nu numai lumina ne-a fost adusa de rusi de la rasarit. cum ar fi o fata frumoasa coz.timpit sau mai pe romaneste dambliu.bucla. 07:37 PM PS la raspunsul pentru Wluiki . O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. miscare serpuitoare. cirliont (vezi si vrejurile de fasole) si pentru dimbla (idiot). tot de acolo ne-a venit si dragostea. rotocol. iarba fiarelor Ce interpretare poti sa dai pentru sambra oilor..spiralat. slavi sau unguri. un verde si un alb imparat? exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005.nici de la albanezi.... in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara. De parca ar fi fost vorba de râul Meandros. pentru vrjina (bent. tortuos motion (sarpe.turci. student sau pasionat al lingvisticii poti accepta cu usurinta tot ce se scrie in DEX? Exercitiu de gindire la sfirsit de saptamina: In basmele si zicatorile romanesti apar o serie de cuvinte si expresii ciudate.. (hai sa nu ne gândim la merdenele ) Foarte sanskrit cu toate ca vine din greceasca. Si pe cea româna. a unor carti de circulatiesau nu.curl).serpentina) Pentru vrask este data explicatia de copac (vreascuri). Si mai ales. "miezule??" .francezi. De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca.

malai.) . Nu fac parte din echipa asa numitilor "tracolologi" sau "dacologi" si nici nu sint de acord cu cea mai mare parte a teoriilor lor . alpa. 08:30 PM Pentru Cla Cred ca este o greseala la mijloc.oier. Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE . Cind ajungi sa vorbesti cursiv o limba precum persana (Farsi). dar am si eu o curiozitate: de unde se cunoaste cum se pronuntau cuvintele hittite? Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.asa cum au fost ale vechilor limbi sanscrita si avestana. Scopul nostru (sau cel putin al unora dintre noi) nu este acela de a cauta etimologia propriilor cuvinte in limbi si in spatii aflate la mii de kilometri distanta. persana . Sint de acord cu tine ca mecanismul genezei unei limbi este foarte complicat. Hittitii cu mult inaintea sanscritlor aveau owi(se pronunta o-ui cu un u scurt).owi... vizite. poti citi in original scrierile lui Zoroastru (scrise in persana veche sau Avesta) si nu traducerile .Eu din contra traiesc intre aceste limbi. Reamintesc ca in sanscrita avi-sthala (sheep place) inseamna staul de oi.Eu cred ca vechiul substrat al limbei PIE s-a pastrat mult mai bine in limba romana decit in alte limbi. sanscritii aveau avi si latinii il aveau pe ovis. Tot asa poate proceda si un etimolog. 07:50 PM Imi cer scuze ca intervin. Un specialist in genetica plantelor poate analiza doua recolte diferite . Am luat oile romanilor si le-am lasat staulul gol.gurta.In fiecare zi sint nevoita sa le folosesc atit la locul de munca cit si in viata de zi cu zi (cumparaturi.una luata din tesuturile radacinei si alta preluata din petale si ne poate spune cu siguranta daca ele apartin unei aceleasi plante sau nu.greaca sau latina reprezinta niste limbi academice 'de laborator". Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica (cuvinte cu pronuntie asemanatoare si sens comun sau foarte apropiat). poti citi si scrie in aceasta limba.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi..) ne poate ajuta sa deducem ca o serie de cuvinte pe care credem (si nu stiu de ce ) ca le-am luat din latina de fapt nu le-am luat de acolo.oierit.tati.kervos. carrad care este dupa parerea ta etimologia cuvintului "dregator"? Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? (dictionarul are hibe) Legatura dintre hittiti si ceea ce discutam este ca lista cuvintelor (hulana. exergy33 Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005. Diferenta intre mine si un specialist in etimologie sau lingvistica este ca pentru acestia limbile sanscrita.. . poate off topic.Nu am afirmat niciodata ca dacii au creeat sanscrita sau alte asemenea absurditati. In atentia Thelmei A afirma ca intre sanscrita si romana nu exista puncte comune sau exista foarte putine asemanari este echivalent cu a afirma ca intre radacina si petalele unei flori nu exista puncte comune relevante.. Ciobanii bastinasi daci sau geti.

armele si harnasamentul cailor acestor personaje sint atit de familiare oricarui roman. (a nu se confunda greaca veche cu neo-graca) Daca ai vedea desenele si picturile din vechile scrieri avestane fara insa cineva sa-ti explice ce reprezinta ele. ci chiar dimpotriva. Cate popoare au trecut prin tara asta si si-au lasat urmele (lingvistice)? Din fiecare am prins cate ceva. dar si asupra istoriei descoperirii. Pronuntia e slava.Hr). limbile germanice). Latina era limba unde se gaseau cele mai multe corespondente. Asa melanj cere ceva circumspectie in utilizarea formelor hitite pentru a justifica inrudiri intre alte doua limbi. si chiar metodei lui Hrozny. asa ca astept corectii.. Intr-adevar. carte ce este focalizata nu numai asupra istoriei si culturii hititilor.motivele de pe hainele .Asa cum un roman aflat intr-o tara indepartata precum Japonia in momentul cind descopera o reclama sau orice altceva scris in romaneste se bucura ca un copil. plus limbile semitice ale vecinilor. ai trge concluzia ca ele reprezinta eroi din povestile si basmele populare romanesti. tot asa m-am bucurat si eu de fiecare cuvint descoperit. pot si altcumva. Exemple? Astazi doar grecesti: Combinezon. dar. La ora actuala specialisti greci cu burse din partea unor prestigioase universitati europene si americane sint veniti in Iran pentru a clarifica originea multor cuvinte care au fost considerate drept cuvinte grecesti. Pozitia ei exacta in grupul limbilor IE a fost descrisa de Hrozny astfel: hitita face parte din grupul limbilor italo-celtice.. celta. Totusi concluzia a fost ca in ciuda unor aparente limba hitita este o limba IE din subgrupul centum (adica laolalta cu latina. caraghios.. deoarece textul hitit era impanat de conventii literare si cuvinte ale vecinilor sai semitici (de pilda akkadiene) si chiar din apusa sumeriana (vorbim de mileniul II i.in urma razboaielor lui Alexandru Macedon o serie intreaga de cuvinte apartinind limbii Avesta au patruns in limba greaca. Merita mentionat ca descifrarea a fost mai complicata decat pare la prima vedere. Cea mai mare parte a acestor cuvinte le-am descoperit in viata de zi cu zi . sau limbi/dialecte vechi germanice. Printre altele fie spus .facute de altii in engleza sau franceza. . cind poti descoperi de unul singur cuvintele comune intre sanscrita si persana si sa vezi legatura dintre acestea si limba materna nu te mai deranjeaza faptul ca altii la sfirsitul postului lor folosesc cuvinte ca uuahaha. Mai ar trebui sa adaug ca hititii pe langa aceasta limba europeana mai vorbeau cateva limbi neindoeuropene locale. si aia-i clar. si sanscrita nu avea vreun rol privilegiat. dulap (desi cred ca e turceste). Exemplele prezenate in carte aratau chiar si unui ochi neinformat ca asemanarile intre hitita si limbile indo-europene. Ma intereseaza etimologia romaneasca. Cartea fiind scrisa prin anii 70 se poate sa fie in urma unor potentiale ultime descoperiri in aceasta chestiune.. Dupa aceea a inceput calvarul pentru ca am vrut sa verific provenienta lor.Din pacate povestit niciodata nu a fost echivalent cu vazut sau trait pe propria piele. O limba latina cu pronuntie slava. Ca avem gramatica latina. Fac eu misto. si mai putin apropiata de slava. este apropiata de latina. asta-i de necontestat. Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. 08:33 PM Hai acum sa fim seriosi. fara parere de rau exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005. 08:57 PM Singura carte serioasa despre hititi pe care am citit-o este cea a lui Zamarovski. una din etapele metodei lui Hrozny in descifrarea limbi hitite au fost paralelele cu sanscrita si cu greaca (prin simple asemanari) dar si cu engleza. greaca.

Exista articole. cum au influentat ea celelalte limbi? Acum ca i-am raportat cat de cat pe hititi la chestiune. frigieni.Si in final. au influentat/creat urmatoarele civilizatii/culturi: traci. turci.nici de la albanezi. De pilda. Lingvistica are niste legi. si nu avem aproape nici-o dovada a unei interactiuni asemanatoare ca grad intre cultura locala si cea iraniano-avestana sau sanscrita. care incearca sa demonstreze ca functii precum jupan si boier. studii care sustin asta. Am citit recent unele scrise de Sorin Paliga. Bou/boi adica etimologie latina. sa trecem la restul. alani etc. Cuvintele nu se pot "teleporta" de la o cultura la alta. Daca hitita reprezinta vreo veriga intre sanscrita si traca. plus recenta si mult mai bine documentata "latinizare" a limbii romane cu ajutorul francezei (imprumuturile din franceza sunt aproape irefutabile). filistini. boier este justificat din bou/boi + er (la fel cum se formeaza oaie/oi + er) si de abundenta oaselor de vite (cam 50%) in secolele in care se considera ca s-a incheiat romanizarea (adica inainte de sfarsitul secolului VI). Teoriile lingvisticii trebuiesc corelate cu datele istorice si arheologice. QUOTE De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca. Dar asta inseamna ca influenta limbii slave asupra limbii romane este putin mai mica decat se crede. Cadrul cultural este cel al romanitatii rasaritene. QUOTE . in argumentatia de pana acum scopul mi se pare a fi o premiza. relatii precum cumetria si sarbatori religioase precum Rusaliile sau Craciunul au fost imprumutate de slavi de la romanitatea rasariteana si nu invers. Chestia asta cere demonstratie. nu vreunul indo-iranian. slavi si unguri. Care este ipoteza care permite aceasta concluzie. agatarsi?. nu se pot metamorfoza dupa orice regula (oricat de tentanta par unele asemanari).) dar informatiile despre ei nu ne permit sa argumentam in spatele exemplelor pe care le-ai adus.francezi. Nu ar trebui intai argumentata primordialitatea acestor cuvinte si respinse teoriile credibile si apoi sa fie afirmata aceasta concluzie? QUOTE Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica Asemanarile fonetice si semiotica pot aluneca usor in "ochiometrie" in lipsa unei conditionari/coroborari riguroase.turci. atata timp cat avem dovezile istorice si arheologice ale unor invecinari si chiar convietuiri intre romani/proto-romani si albanezi. QUOTE O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. dupa declinul lor "imperial" din jurul anului 1200 i. QUOTE Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE Din pacate. Pentru ca aceeasi informatie se poate interpreta in mai multe moduri. Dar asta nu are nici-o legatura cu sanscrita. E drept ca unii "europeni" au avut origine iraniana (sciti.sau fenomenul a fost invers? De acord. istoric se considera ca hititii. Pentru ca este o afirmatie exceptionala. slavi sau unguri. QUOTE Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca .Hr. in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara. Lingvistica e mana-n mana cu istoria si arheologia. misieni.

nu i-as considera pe turci chiar nomazi. Lamureste-o si hai sa discutam despre ea. simbolisticii si arheologiei lucrurile s-ar vedea intr-o cu totul alta lumina. 02:12 AM pentru Wluiki De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Da. Citeva dintre acestea erau de fapt tablite bilingve. Ca tot vorbeam mai sus de vite. Arheologii au descoperit in Turcia inca de la mijlocul sec 19 o serie de tablite de lut "scrise" prin imprimarea sabloanelor in cleiul umed. . Poate ma insel. Cu alte cuvinte. dar totusi. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic.oier. Cine stie cine au fost "transportatorii" care le-au adus in limba romana? Un cuvant care tie ti se poate parea decand lumea..bizland. In fine.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi Atesh-Kade (Atesh-Foc).Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? Nu pentru ca nu o stiu. Exact asta este: le-ai descoperit si ti s-au parut cunoscute.Cu sprijinul istoriei.edu (The Chicago Hittite Dictionary Project) Lucrarile unor specialisti ca Ivanov sau Bajun. scrise atit in hittita cit si in akkadiana. Si chiar as vrea un raspuns la intrebarea mea despre hittiti.fr bluemarble. Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului.. QUOTE Ciobanii bastinasi daci sau geti.free.Limba akkadiana fusese anterior descifrata de specialisti. tot n-am inteles de ce nu accepti legatura ovis . 08:58 PM Exergy. insa.com o. parca in aceeasi statistica oile erau undeva sub 10%. trebuie facuta o analiza mai complexa...deci cu ajutorul ei a fost posibila descifrarea limbii hittite si stabilirea unor conexiuni cu celelalte limbi indo-europene.Sa luam de pilda soarele si focul drept simboluri. Nu este vorba numai de invadatori. noi am trait la marginea Orientului de cand lumea Pe de alta parte. poate fi. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.lauffenberger.uchicago. 12:50 AM Olaf Mai multe informatii despre limba hittita le poti gasi la: indoeuro. de fapt.net (tabele cu pronuntia cuvintelor) oi. mult mai nou. Astazi numarul acestora se ridica la citeva mii.. lingvistica nu poate face fata de una singura. asa ca ai vrut sa descoperi provenienta lor. etnologiei. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.ovine/oi si ma/ne trimiti la avi/owi? Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005..stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi.oierit. in legatura cu spatiul unde exista cuvantul respectiv si de cand exista..

dar eu cred ca o iei razna. . pe ceramica smaltuita. aus. a plecat cu soarele in fata (spera sa aiba noroc) Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari:arzate-ar focul. a mountain L. Din soare vin tâmpenii. . De câte ori s-a zis ca "misto" vine de la tigani?? Cica sanskrit. 02:36 AM exergy: S-ar putea sa ai dreptate. rupt din soare. statea intre doua focuri(a fi incoltit din doua parti. a wall or enclosure L.. 03:26 AM Mde. 1 ..Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie. prin foc si sabie. Si limba daca + sanskrita. dar chestii de-astea ma enerveaza. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. sanskrita ok. care au fost (cica) rapite? De la Sabini. lord L. slavi?? Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005.la soare te puteai uita dar la dinsa ba (despre o fata frumoasa).de moarte sau de botez. favourable . . the woollen Soma strainer RV. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn. wind L. Si? La ce concluzie ajungem? N-are una de-a face cu alta. (%{is}) mf.si-a descarcat sufletul). pe unde dreaq a ramas limba noastra.. kindly disposed AV. se uita la el (ea ) ca la soare-adica cu mult drag. . zis si 'oaie' s-ar traduce cam asa : 1 avi mfn..arz-o focul Focul in limba romana pe linga sensul propriu de produs de ardere al unui material combustibil mai are si alte sensuri cum ar fi: insufletire.agilitate voiniciune. mai.ardoare. basta.muncea cu foc. influentata de turci.. Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere. 9 .. (%{is}) m. greci. nu din soare. La noi se gasesc fete cu numele de Sorina. nu iese fum fara foc.primejdie. &c. pe blidele de lut. a .purificare. Vine de la germana "Mit Stock" Sa nu mai zic de "Schieb zurück" Scuze.. a sheep RV.nenorocire. a protector . Multe. Sorescu. ( %{av}) . Crezi ca vin din soare?? Nu mai degraba de la Sabine. juca de mama focului.soare cu dinti(adica vreme rece si insorita). Sorine cica. Par egzample. Da' cred ca vreo cateva lucruri sunt putin cam fortate. v . si-a varsat focul (s-a destainuit. plingea de mama focului.entuziasm.blestem. In principiu n-as avea nimic impotriva ideii existentei unei legaturi directe intre sanskrita si romana. n-am vrut sa te atac. De ce nu? Ca-s diferite. n-o fi foc (nenorocire). Acuma sa fim seriosi: Analizam limba daca (daca putem). celebrul 'avi'.s-ar arunca in foc pentru dinsul.. Pe naiba. air .mi-as baga mina in foc pentru X. pacoste. the sun L. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta. Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: sfintul soare.. Daca totul vine din daca si sanskrit. . . urgie.Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor. . (mentioned with reference to its wool being used for the Soma strainer) AV. foc si para.avea un loc sub soare.

persana . quetchua. Cam multe sensuri pe metrul patrat.. o iedee despre pronuntia hittita. pentru ca ai precizat la un moment dat. De ce sa nu aiba limba romana legaturi cu. Lat. avi . slava veche sasu medie si de-abia dupa aceea.. dar n-am voie s-o scriu Trimis de: Olaf pe 17 Aug 2005. Achernar a avut dreptate: Cateva lucruri sunt prea fortate. 08:47 AM Exergy Multumesc pentru raspuns. [cf. is cartofi pe lânga. {ovi-s} . Lith.... motivele sunt de discutat. Atunci abia vezi ce frumoasa "atingere" are limba româna cu asta. dar pe mine ma interesa. Dar cred ca varianta listei de cuvinte comune nu e o solutie. pe moment nu am cand sa citesc tot ce este scris la dresele pe care mi le-ai dat. turca . 04:09 AM Achernar. Difera poate forma. tot din dictionar rezulta ca structura sanskritei e muult diferita de cea a limbii romane.. Sarmale on top!! ovi . prego. In romania e frig. cf. 8 . sunt doar un cotlet de oaie. also %{adhi}) a woman in her courses L. Eva a fost doar o gagica inaintea Mariei A nu se uita usturoiul @exergy33 M-ar interesa daca ai putea sa traduci tot ce-ai scris in sanskrit. latina.. Sau sa zic ca P+la vine din Croatia? Na. Pentru a demonstra intr-adevar ceva ar fi necesar sa fie analizate cu atentie 3-4 grupe a cate 100-200 de cuvinte 'de uz curent' (eventual impreuna cu sinonimele lor) in romana. Amatorii pot doar sa constate ca ceva se potriveste si eventual sa speculeze pe tema data. si??. Sau romana si persana. Slav. 08:49 AM . pe baza similaritatilor.. Goth. In plus. {ovjza} . poate ar rezulta ceva interesant..v. x . (%{is}) f. Dar asta-i o munca pentru specialisti. . Dar tot!!. Gk. 2. mai ales iarna ( ). sa zicem? Nu cred ca este un argument prea solid. Ca idee ar fi interesant poate sa sa studieze problema cuvintelor comune existente in romana si sanskrita. Ce bine ca s-a descoperit America. 31 . Apoi. sa le luam pe rand: 1.cover made of the skin of mice L.... Plus ca 'ovis' sau 'awis' mi se par mai apropiate de 'avi' decat 'oaie'. Asta insa nu poate demonstra nimic.. Cultul soarelui il gasesti la o sumedenie de popoare.. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. chiar si in dictionarul Monnier se admite faptul ca unele traduceri sunt de fapt interpretari ale contextului. asa ca ma gandeam sa "o iau pe scurtatura" Cat despre vatra si cultul soarelui. . Din pacate.. an ewe AV. In plus. {awi-s} . Totul se reduce la un simplu exercitiu intelectual. $-s . Ca la noi s-au pastrat mai bine reminiscente ale acestui cult. Trimis de: 1. {avistr}]. Clar e in Croatia. sanskrita. Adica nu-s chiar sigure.618033 pe 17 Aug 2005.. cred ca vei gasi o vatra cam pe oriunde se gatea cu foc de lemne. (= a-vi1 q. Hai lasa-ne sa trecem pe sarmale.

Crezi ca doar indo-iranienii au folosit focul? In plus.. Sorescu.. Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor. istoric. Ca tot ai spus: care simbol ("acelasi")? Si poti aduce exemple (poze de preferinta)? QUOTE La noi se gasesc fete cu numele de Sorina. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn. religios si o banala vatra cu scop practic. QUOTE Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere.. de altfel in mod normal. "make hay while the sun shines" sau "a burnt child dreads fire" la altii.] Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari: [. nu vreau sa ma gandesc ce poate insemna in a sustine continuitatea unui simbol. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic. 08:58 AM QUOTE De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Pentru ca in esenta afirma ca o seama de cuvinte care reprezinta. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. intr-o perioada in care nu este conform teoriilor actuale picior de indo-european pe meleagurile astea). Continuati! Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005.] Fiecare cu expresiile lui. QUOTE In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: [.Am mutat threadul aici. De unde atatea influente pe teren lingvistic? QUOTE Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului.Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie. Trecand peste hazardatul "fiecare" si peste amestecul culturii Cucuteni cu culturile indo-europene (cultura Cucuteni este situata. influente ale civilizatiilor trecute si a vecinilor istorici au de fapt originea la mii de kilometri distanta. cultul solar este arhiraspandit. In istoria noastra veche indienii au o prezenta cvasinula. Sundance Kid nu reprezinta cumva o doveza a originii sanscrite a englezei americane? QUOTE Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? Am auzit chiar de numele Soleil pentru fete la francezi. pentru ca este cel mai potrivit loc pentru el. QUOTE . pe ceramica smaltuita. pe blidele de lut.de moarte sau de botez Huh? Este o teorie dificila in a sustine continuitatea unei limbi. nu ti se pare cam fortata legatura dintre un cult solar.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi AteshKade (Atesh-Foc)...

Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. pe langa multe alte cuvinte mostenite. 09:30 AM Bine ai venit la han ! energy33 Asta este o dedicatie de buna intampinare ! http://www. o sa caut ideea este alta.blestem. [cf. 12:36 PM Asa-i. dupa cum nu neg nici numeroasele influente pe care limba noastra le-a suferit in urma intalnirii cu diverse popoare si.entuziasm. fetze" si "fatza pamantului" as mai putea da cateva exemple de expresii care pastreaza. avem doua a caror etimologie mie imi place foarte mult: lighioana vine din latinescul legio.. Iata ce am descoperit pe site-ul hindunet. legionis[COLOR=red]. carrad... 02:09 PM Apropo de croati.daca reusesc sa-mi fac ceva timp.. 11:13 AM draga exergy. De unde vine cravata? De la "Hrvat" Croatii au inventat-o.. dupa cum spunea altcineva. iara.nenorocire. este o conventie ca etimologia unei vocabule sa fie considerata de aceeasi origine cu cea a limbii din care provine etimonul.. si-au pus steagul la gat.agilitate voiniciune. ar fi avut forma "caroare")... nu neg legatura dintre latina si sanscrita.supravietuit cu sensul originar in doua expresii: "a face fetze.org : "We hypothesize an Out of Bharat movement of people during the second millennium.. deci etimologia sa este franceza.ardoare. Asa a fost inventata cravata. la un moment dat femeile dace se casatoreau cu militarii romani. coloris"... after the drying-up of the River Sarasvati.. pacoste.. pentru ca.. de l-am fi avut din latina.cel de-al doilea e chiar frumos: [COLOR=green]miles.purificare. nu-i asa.. nu inseamna obligatoriu ca vorbim despre o etimologie latina.hanuancutei. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? Nu iti inchipui cati.eu nu inteleg de ce tii neaparat sa revendici o mostenire sanscrita a limbii romane? dacii au intrat in contact cu romanii..php?showtopic=4446&view=findpost&p=352843 Trimis de: carrad pe 17 Aug 2005.asta e realitatea istorica. . Se strecura cuvinte intr-o limba si chiar intr-un continent intreg.insufletire.de aici.asadar... Trimis de: contraste pe 17 Aug 2005... iar cele care se supun cel mai bine legitatilor limbii tinta sunt si cele care castiga competitia.... urgie. Minimalizand/ignorand alte culturi europene nu vei construi un argument serios. ele singure.. daca un cuvant cum este "culoare" seamana foarte bine cu latinescul "color..in limba romana se folosea cuvantul :"fata" (fatza). Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005.. nu am habar despre etimologia cuvantului "dregator". Si dacii au inventat Europa..com/forum/index. militis (este unul dintre putinele cuvinte mostenite din forma de nominativ sau poate de vocativ) devine in limba romana [COLOR=green]mire[COLOR=green]. cine stie care dintre aceste popoare va fi fiind purtatorul unor cuvinte de origine sanscrita. dupa cum bine spunea cineva. nu a intrat in aria mea de interes. acest cuvant este un neologism intrat in limba romana prin intermediul francezei (conform legilor fonetice. Vorbeau sanskrit pe-atunci.. sensurile originare ale unor cuvinte! asta este adevarul: cuvintele sunt concurate de alte cuvinte....desi franceza l-a luat din latina. pentru ca asa vedeau stramosii nostri venind legiunile romane.primejdie.

Moldova. Limba turca are cuvintul ciomag dar noi avem familia lui de cuvinte:ciomagit. Intr-adevar parca ne-a dat cineva cu ciomagul in cap daca nu putem digera acest adevar...Intotdeauna am spus limba veche a romanilor iar cuvintul romanizare l-am pus in ghilimele.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani. Nu stiu daca a-ti remarcat ca nu am folosit nicaieri expresia "limba daca" . Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona. Romanii vechi spuneau "dragu-mii a tot hori" sau "dragu-mii plaiul cu flori". Unii cica ar fi trecut Dunarea emigrind spre sud. Dragoste.castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone.. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.indragit. Concluzia 2. nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. Romanii mooderni spun "mi-e este drag plaiul cu flori" sau poate si mai modern "i-mi place sa cint" (in loc sa horesc). De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. Maramures sau Bucovina. Numele orasului ala din poza de mai sus e evident un nume de origine sanskrita.Croats < Cravat <Hravat < Haraqvaiti < Sarasvati (Sarasvat): Croatians claim ancestry from Sarasvats ! Source: Darius' inscription (first millennium BC) in Behistun mentioning Hravats]" Concluzia 1. cu drag si cu voie buna . dragastos.s-au format in jurul cuvintului drag pe care DEX-ul il da ca provenind din slavona.. Adica mai viseaza si altii colorat.Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet. Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi. ciomagala. Popoarele cu care am venit in contact puteau sa ne fi dat cuvinte disparate dar nu si familia de cuvinte a acestora. ciomag. Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban. In Moldova de ambele parti ale Prutului cit si in Maramures vei intilni mai mult oameni cu parul blond sau saten deschis si ochi de culoare verde si albastra. . Oare de ce locuitorii din Transilvania. 02:21 PM AVE-pentru cei de sorginte latina . O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut . Daca ar fi sa dam crezare unora care afirma ca aceste populatii ar fi emigrat din centrul Romaniei spre rasarit ar fi trebuit sa acceptam ideea ca Dacia post romana avea o densitate de populatie record..Muntenia.s-a lasat cu ciomageala. altii cica ar fi plecat spre est insa altii s-au incapatinat sa stea pe locul lor pentru ca se razboiasca cu diferitele semintii barbare. Eu nu contest colonizarea Daciei ci "romanizarea"ei. We are not alone.ZIUA BUNA -pentru ceilalti Citind cele scrise de voi referitor la aceasta tema de discutie cred ca ar fi mai bine sa cadem de comun acord si sa prppunem inscrierea poporului roman in cartea recordurilor ca popor cu cea mai mare putere de asimilare din orice zona geografica si din orice perioada istorica.

Aceiasi soarta trista au avut-o si catrantele . Catrintele tarancilor tesute sau cusute pe un fond de culoare neagra si-au gasit un Trade Mark abia dupa contactul cu turcii.acele cirpe murdare si innegrite. derivarea din latina e cea mai simpla cale de a explica similitudinile majore existente intre cele doua limbi (romana / latina). Catrinta . Defectul nostru al romanilor este ca vrem sa fim mai nazdravani decit acea oita birsana si nazdravana din Miorita. romanii n-au suficiente cai pentru a-si verifica teoriile alternative. Catranul (smoala) are si el o poveste.Oare taranii nu s-au aparat in fata acelor turci cu ciomege.In anul 500BDC Darius a construit drumul regal (Royal Road) cu o lungime de peste 2400 km care avea multe portiuni acoperite cu un asfalt primitiv facut din catran si nisip. Torba sau tolba tot turcii ne-au adus-o pentru a pune in ea uneltele necesare pentru vinatul iepurilor. De ce sa se caute ceva mai complicat daca solutia simpla poate oferi raspunsuri credibile ? b. 02:53 PM Asta pentru ca a. Noi facem totul sa aratam ca limba romanesca este construita pe scheletul limbii latine in timp ce italienii se chinuie sa demonstreze ca latina are la baza gramatica sanscrita (vezi unele directii de cercetare din Perseus Project). Nu de alta dar Turcia era o tara plina de paduri si locuitorii ei erau vinatori vestiti care nu se intorceau niciodata acasa "cu torba goala". in bazinul Marii Negre si care de multe ori ajungeau pe tarmul Africii sau la portile Libanului Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". Din cate stiu nu exista materiale scrise in romana folosita inainte de seciolul XVI. O bucata dintr-un drum asfaltat in timpul lui Darius se afla expusa in America si este catalogata drept o piesa unica.pentru ca acest tip de imbracaminte era in concordanta cu felul de viata pe care il duceau la acea data. Cuvintul catran a fost prezent in limba persana din cele mai vechi timpuri si cred ca tot ei au reusit sa-l obtina pentru prima data din paminturile imbibate cu titei. Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi . VIVAT ACADEMIA VIVAT PROFESORES exergy33 -THE ASSIMILATED ROMANIAN Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005.dupa parerea DEX-ului are ca origine cuvintul maghiar katrinka. Turcii ni l-au dat si noua si albanezilor pentru a ne unge barcile si corabiile mai mici sau mai mari care circulau pe Dunare. Texte care descriu viata si obiceiurile din timpul lui Arpad (895-896 )AD ne arata foarte clar ca femeile apartinind triburilor de huni si de magiari purtau tunica cu poale lungi si pantaloni .poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. spre deosebire de italieni. iar in cazul unei vinatori de succes pentru a pune inauntru animalele vinate. cerbilor si ursilor. bite si furci?Turcii ne-au implementat ciomegele iar francezii "baton ". Nu exista suficiente materiale scrise care sa permita reconstituirea limbii/limbilor vorbite de populatiile ce ulterior au fost .Rochiile si jupele erau purtate arareori numai de personajele feminine din familiile hanilor (familiile princiare).

încă nici într-o ţară toţi într-un chip. c. Maramures sau Bucovina.Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet. că rumânii nu grăiesc în toate ţările într-un chip. nu-i de vina noastră. in sudul Moldovei. 03:14 PM QUOTE De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. au vase. faptul ca diversele dialecte italiene au la baza latina nu a fost contestat niciodata. QUOTE O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut . Din motive politice (panslavism). Acest centru nu s-a marginit doar la teritoriul Dobrogei. au altele multe. Cum sa nu reuseasca? Dialectele din italiana nu se datoreaza mostenirii latine ci fragmentarii politice si culturale a acelui spatiu in secolele care au urmat. ce-i de vina celuia ce-au răsfirat rumănii printr-alte ţări de s-au mestecat cuvintele cu alte limbi de nu grăesc toţi într-un chip" Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005.Hr nu exista foarte multe detalii. treaba care ar putea avea implicatii politice. de ce sa nu patrunda si limba? QUOTE Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi.'romanizate'.XIII. Exista insa un numar de lucrari ce sustin ca romanii ar fi ocupat teritoiul Romaniei de azi in jurul secolelor XI . că banii aceia sunt buni care îmblă în toate ţările. Si inca destul de serioase. meglenoromani sau istroromani. stramosii vorbitorilor dialectelor italiene nu au fost in general considerati 'invadatori' ai teritoriului Italiei de azi. Bine ştim că cuvintele trebuie să fie ca banii. Oare de ce locuitorii din Transilvania. Un centru puternic de romanitate a existat in Scitia Mica (Dobrogea de astazi). Pentru aceia cu nevoie poate să scrie cineva să înţeleagă toţi. . Si nici in ceea ce priveste limbajele folosite pe teritoiul de azi al Romaniei in paralel cu romana (latina modificata) in decursul mileniului I d. d.Muntenia. Noi drept aceia ne am silit de cât am putut să izvodim aşa cum să înţeleagă toţi. nu le numesc într-un chip. Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona. căci iată ce zice mitropolitul Simion Ştefan în prefaţa Noului testament din 1648: "Aceasta încă vă rugăm să luaţi aminte. alţii într-alt chip. Deci motive exista. In Romania au existat insa curente ce incercau sa acrediteze ideea ca limba romana este de origine slava. caci in teritoriul barbar a patruns moneda. aşa şi cuvintele acelea sunt bune care le înţeleg toţi. iară să nu vor înţelege toţi. nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. Cum si romanii vorbesc astazi o limba diferita de aromani. Au veşmânt. Referitor la romanizarea uniforma : " Pentru ca asemenea comunicări de texte să fie cu putinţă. se cerea ca limba în care se traduceau acest texte să fie înţeleasă de românii din diferite provincii. desi poate ca unii chiar au fost. grăind un lucru unii într-un chip.castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone. a patruns religia. existand vestigii romane si dincolo de Dunare.Moldova. Spre acest scop au lucrat traducătorii cărţilor româneşti chiar în mod conştient. Asta ca sa vorbim de teritoriul "roman".

Zici "inima catranita" dar poti spune si "suflet cernit" (adica innegrit. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. Si sa revin la nota cu care ai inceput acest mesaj. se intampla si atunci.intre cuvantul "cioban" si conceptul de "cioban" nu trebuie sa existe o legatura. neologismele. uneori pentru ca nu am raspuns.Sa fim seriosi.nu stim cum se spunea la cioban inainte de secolul XI . dealtfel francezii l-au si inventat. nordul Moldovei si alte zone la sute de kilometri distanta) ii conving pe toti locuitorii Romaniei actuale si nu numai sa utilizeze un cuvant. deja am supus semnului intrebarii identitatea romanului ca oier. Iberia si Italia? Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Si in dictionarele de astazi putem surprinde arhaismele. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani. QUOTE Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". Asta nu se intampla doar astazi. nu reusesc si ei sa-si impuna o limba cu urmase in Galia. Adica cum persanii printr-un singur atac pe Dunare (ce sa vorbim de Bucovina. Oasele animalelor domestice din anumite perioade indica o alta realitate. ciomag. QUOTE Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban. mascarici. Probabil ai observat deja ca nu iti raspund la toate propunerile tale. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului. .poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii. Altfel ce? Galici? Libieni? Capadocieni? Sa nu confundam cultura cu etnia. dar alteori chiar daca nu sunt de acord. 04:02 PM Raspuns pentru Cla Cla. Ce inseamna populatie romana pentru tine? Italici? Numarul lor era considerabil de mic in raport cu populatia imperiului. Genele "romane" nu exista. E o derivare atat de banala! QUOTE Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi .In . adica evolutia limbii. din slava).care este compus din kara (negru) si goz (ochi).nu stim cand a fost creata Miorita . Sa nu zic ca oricum avem sinonimia cioban=oier. Catranul este negru. La asta iti raspund pentru ca mi se par explicatiile tale mult prea complicate pentru o realitate simpla. Pe de alta parte. si mentinand o prezenta militara pe Dunare inca vreo trei. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz. Este foarte posibil ca termenul autohton sa fi fost inlocuit. El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru. iar romanii stapanind aici teritorii vreme de aproape doua secole. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz.

nici englezii in America si Australia. Pe acest forum se poate face numai un schimb liber de idei si pareri(bineinteles pentru cei care accepta asa ceva). Nu te condamn pentru asta. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea..si de aceea pe blazonul lor apare tabla de sah si regele animalelor -leul. De ce romanashii nu incearca sa faca acelasi lucru? Sau esta mai convenabil si nici nu cere cheltuieli suplimentare sa continuam sa afirmam ca am luat tot ce se puteaa lua fie de la slavi. Pentru cei care cred ca vreau sa fac o apropiere fortata intre limba sanskrita si fondul lexical romanesc. cu hittita si cu acea presupusa limba indo-europeana PIE. pe unde a trecut. ce a adus cu el (material si spiritual) si ce a dat altora. fie de la francezi . Este important sa stabilim fiecare dintre ei de unde a venit. Grecii nu au fost dintotdeauna la Marea Egee si Mediterana. Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Asta este o munca care se face in echipe specializate si de catre oameni cu o pregatire serioasa.Vechile lor scrieri pomenesc de calatoria pe care au facut-o ei de la miazanoapte catre miazazi (de la vest la est. Si rusii ..si italienii si culmea culmilor si englezii au inceput de mult studii serioase asupra originii cuvintelor pe care le folosesc si incerca sa faca coxiunia limbile lor cu sanskrita.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. 04:37 PM Raspuns pentru Achernar Intentia mea nu a fost aceea sa conving pe cineva (in maniera misionarilor catolici) ca etimologiile propuse trebuie luata drept litera de lege. 07:51 PM Achernar Multumesc pentru interventie.din Europa in Asia). Croatii spun ca ei ar fi venit de undeva din estul imperiului persan care la acea data cuprindea o mare parte din peninsula indiana . si cei care cred ca intre aceste popoare nu a avut loc un contact direct as vrea sa spun urmatoarele: sanscritii vedici nu au fost dintotdeauna in India. in special acelea pe care nu le stii.DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine . nici ungurii in Panonia. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Tabla de sah a fost optata ca simbol pentru drapelul national. .albanezi sau cei din insula Sumatra. turci .

Unul dintre mai marii lor a avut idee sa innoade acest petec de pinza in jurul gitului si acesta sa fie un mod de diferentiere intre cei din clanul lor si slavii cu care erau in contact si cu care dupa acee s-au incrucisat.administratie. de a le drege Interppretarea este lasata la latitudinea Dregatorului. in orasul cu acelasi nume se afla inscriptii sapate direct in stincile de piatra care mentioneaza numele lor.In limba avestana cuvintul Hrvati sau Haurvati inseamna "de-al nostru". 09:29 PM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. drept drejtesi .Cert este faptul ca atit inainte cit si dupa incrucisarea masiva cu populatia slava. Am trait aproape doi ani in Kermanshah si am fost de nenumarate ori acolo si am fotografiat personal toate inscriptiile si sculpturile. Localnicii numesc acest munte Bisetun in timp ce in lucrarile de specialitate apare intr-o forma corupa si anume Behistun. functionar de inalt grad "J" se va citi in acest context "I" Altii considera ca el s-a format din cuvintul drege + sufixul ~ator drege .Acest text a fost descifrat pentru prima data de Sir Rowlinson in 1846. Migrind in Europa au constatat ca aceasta batista nu le mai folosea la nimic. Da in provincia Kermanshah . Explicatia termenului . 08:19 PM In atentia DREGATORULUI carrad Unii considera acest cuvint ca fiind luat din albaneza.corect.justitie drejtor . iNTERPRETARE LIBERA SI "OCHIOMETRICA"-inalt functionar care are datoria de apune la punct lucrurile.Traind in zone cu clima calda si plina de praf si nisip ei aveau in jurul gitului o batista mare cu care in timpul furtunilor de nisip i-si acopereau gura si fata. "cel din clanul nostru".In apropiere de acest text este sculptata in piatra scena care reprezinta omorirea imparatului roman Valerian de catre regele persan Shapur si despre care europenilor nu le prea face placere sa o aminteasca in lucrarile de specialitate. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. Inscripia este trilingva elamita-persana veche-assyriana si este scrisa in cuniforme. drejte .conducatorii lor erau aleasi intotdeauna dintra cei de-ai lor. Migratia lor spre Europa s-a facut prin spatiul Rusiei de azi si se presupune ca o serie de slavi s-au alaturat acestor convoaie de Hrvati. Cu plecaciune exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. 04:02 PM) Raspuns pentru Cla . Oricum la ora actuala toata lumea ii considera pe croati slavi fara sa mai ia in considerare trecutul lor asiatic. asa cum o fac si astazi arabii si maghrebienii.director . demnitar la curtea domneasca avind atributii in sfatul Domnesc . justitie si armata.

De exemplu Jiji Becali + 50 Cent Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. teorie care spunea ca majoritatea slavilor. mascarici. dar: dupa cate stiu eu. au fost iliri. exergy. De citit la "Indro Montanelli = Roma. au tras un chef. 09:30 PM La inceputul secolului XVII preotul croat Marnavic inainteaza ipoteza bizara ca Justinian ar fi fost de origine slava.. Cu tata cu tot. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Da. ci s-au dus de bunavoie la romani. sabinele n-au fost rapite. Etnogeneza croata devenind ca si in cazul bulgarilor asimilarea unui trib de navalitori asiatici intr-o masa slava si avand niste dovezi subtirele prin prezenta antilor (de origine nesigura. printe care si un document apartinand unui presupus Bogomil. dealtfel francezii l-au si inventat. Cu aceasta ocazie opereaza niste falsuri in documente.In DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. in special acelea pe care nu le stii. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. dar si personalitati precum Alexandru Machedon.. Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. fals descoperit abia la sfarsitul secolului al XIX-lea. stiu si de Nagorny Karabach.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). Dupa eliberarea iugoslavilor de sub "jugul" otoman si austro-ungar si unificarea croatilor cu sarbii au inceput sa apara altfel de teorii. o istorie inedita"QUOTE (exergy33) In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun Exact.. care sa-i diferentieze pe croati de sarbi. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine .. asadar ar fi de origine germanica. Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz. Nu te condamn pentru asta. El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. .Cla. dar banuita iraniana) si a alanilor odata cu invazia bulgarilor.. O alta teorie este cea de care spui. dascalul lui Justinian. ai dreptate cu sabinii. un trib iranian.. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului. Vincentius Priboevius a fost printre primii care au formulat teoria pan-ilirismului. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea. bazata pe asemanarea dintre hrvati si haravati. Cum ca croatii ar descinde dintr-o ramura a gotilor. Desi ei vorbesc practic aceeasi limba (diferentele sunt ca de la romani la aromani) au aparut alte teorii. Alti carturari croati au pretins in secolele XVII-XVIII ca poporul lor se trage din iliri.

un sef de trib. -crestinismul incipient care de la inceputuri a fost aspru persecutat Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. Despre mai multe detalii cat si despre alte asemenea incercari de teoretizare citeste Al. Tocmai.Oare de ce Apollodor din Damasc. Si cu aceasta ocazie poate vei fi mai reticenta in a urma trendul dat de altii in a-si gasi stramosi cat mai "ilustri". libieni..gali sau germanici.? Pai iti contrazici singura "deci"-ul. persani . Oare cu acei sirieni. in special capitolul "Teorii etnogenetice cu implicatii politice". Cit de religie ce sa spun. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.? Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei. acei sirieni si gali sau libieni inrolati in armata romana erau un factor de romanizare in teritoriul barbar.in toate teritoriile balcanice controlate de ei..Spre deosebire de teorile inainte mentionate aceasta teorie incearca si o argumentatie.(cred eu).Asa se explica si numarul mare de lacasuri de cult mitraice descoperite atit pe teritoriul Romaniei .gali sau germanici. Si ca tot suntem la capitolul asemanari.care din ele? -religia politeista romana -mitraismul adus de Mithra/Mitra din tinuturile iraniene.. persani . in peninsula Iberica si mai ales Spania. Si cu aceasta ocazie apare si o teorie demna de luat in seama.Tot romanii l-au numit in sema de respect SOL INVICTUS. Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. Limba si apartenenta lor culturala ramane in spatiul slav. Da. 09:40 PM Wluiki Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia. sunt de acord. cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. pentru ca nu conteaza etnia ci apartenenta culturala.. QUOTE . Oare cu acei sirieni. Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. dar cred ca nu sunt singurul care sunt sceptic in aceasta privinta."Originea medievala a focarelor de conflict in Peninsula Balcanica".Aceasta era religia de baza a legionarilor si colonistilor romani. croatii fiind un trib turcic sub suzeranitate avara (ei aparand pe scena istorie dupa disparitia acestora). Constantin Porfirogenetul ne spune ca poporul croat isi trage numele de la Chrovatos. Insa chiar si sub prisma ultimelor doua teorii asta ar insemna ca acesti croati sunt iranieni sau turcici pe cat sunt bulgarii. Madgearu . libieni. chrovatoi / char-vata = razboinici liberi.. 10:29 PM QUOTE Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia. caci pana la urma premiza necesara acestei teorii este o asemanare fonetica.

Conform lui Priscus din Panion astfel de schimburi se faceau in "targurile de pe Istru conform vechiului obicei" (citat aproximativ). Pe langa acestia. patru venezi si doi romani si trebuiau sa se inteleaga cumva. QUOTE Oare de ce Apollodor din Damasc. cea autohtona. din care o parte se topeau in tezaure. adica in mare parte. Banii circulau si erau cei romani. Se stie ca romanii controlau cursul inferior al Siretului (prin castre cum cel de la Barbosi langa Galati) si se stie (inaintea ipoteza. nu stiu exact cares informatiile "de teren") ca extrageau sare din Carpatii Orientali. sunt si monede de valoare mai mica. ceea ce inseamna ca traversau teritoriul Moldovei. dar mai ales de arama. prin studiile lui Madgearu ai sa gasesti unul/unele despre crestinismul in Dacia romana si nu numai (adica si pe teritoriul Romaniei de astazi in primele secole. Persecutiile au avut loc pe perioade scurte si pe arealuri nu foarte intinse. care probabil comercializa produse alimentare. QUOTE Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. vindeau si cumparau sclavi. prin secolele 3-5 mai putin. Stii tu originea si educatia celor care au participat la constructia podului? Poate ca erau sapte parti. hunii. altii se intorceau in imperiul in schimbul unor marfuri scumpe. inclusiv dupa retragerea Aureliana). Conform lui Brezeanu. dupa cum o demonstreaza si arheologia. Acum nu stiu sigur daca sunt descoperiri in Herta sau Chisinau. . dupa cum o arata arheologia. Vorbind si de elemente crestine si paleocrestine.Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei. cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? Nu stiu.(cred eu) Crestinismul ortodox a supravietuit in Imperiul Roman de rasarit (cel Bizantin) si a fost impus de misionarii sai. mai rar autohtoni precum carpii se intalneau cu romanii si cumparau imbracaminte si bunuri fabricate. putandu-se vorbi de o "explozie" a crestinismului in aceste teritorii. O alta resursa extrasa din Moldova era lemnul. dar sunt sigur pe teritoriul Moldovei romanesti. Deruta spirituala este relativa. Si o alta modalitate de a introduce bani pe teritoriu barbar erau subsidiile si tributurile platite de romani care se ridicau uneori si la sute de mii de solidi. avarii. din secolul 6 chiar depasind (daca imi aduc bine aminte) ca numar descoperirile din Transilvania si Oltenia. frontiera economica a Imperiului Roman pe Dunarea de jos insemna o influenta pana-n nordul Moldovei. Gotii. Nu la alea ma refer. Clientul principal pentru ambele fiind Scitia Minor. Pe langa asta barbarii sau chiar si autohtonii se aflau intr-un continuu schimb economic cu Imperiul. de argint.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. Elemente paleocrestine se gasesc si in zonele neapartinand de teritoriul Roman (Muntenia si Moldova). Aceste monede nu erau cele folosite de aristocratiile barbare ci erau folosite de o populatie saraca. 07:00 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. 09:19 PM) In atentia DREGATORULUI carrad drege .

radacina lexicala cu care se formeaza o serie de cuvinte cum ar fi intuitie. plavita.intotdeauna cand vor sa verifice etimologia daca-geta-traca (cum o fi fiind) a unui cuvant din romana.in fine. su.... alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie. DEX-ul ne spune ca acest cuvint provine din ne+zdravan.. zdravan. Puteti interpreta liber.. anume "direct"....din care avem si seria lui "drept"..pana la urma vorbim de acelasi mare grup de limbi... Tot Miorita ne aminteste de acea oita nazdravana.. Orice roman stie ca prin folosirea prefixului "ne" se obtine negarea sau negatia cuvintului de baza.insa in cazul acesta lucrurile stau altfel: nu provine din albaneza. este chiar posibil sa fie vorba despre o dubla etimologie. buna cunoastere.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza). nu conteaza asta!).sanatos.teafer.. ... peste care sa se fi suprapus si cuvantul latin care avea un sens asemanator. discernamint. vinjos. asadar. S cu Z. SGA cu ASG. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005." Sa vedem ce gasim prin DEX. Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond.personaje din mitologia populara romaneasca cu puteri supranaturale inzestrati cu darul de a prevesti ce se va intimpla (exact ca in Miorita). despre un cuvant din limba dacilor. m-am gandit si eu ca e posibil sa fi provenit din dirigo..de culoare alb-galbui. lingvistii apeleaza la limba albaneza..da. dar si celalalt termen al dubletului etimologic. dirigere. pozitiv dras'u.. 10:30 AM Pentru cei care cred ca turcii ne-au adus cuvintul cioban Tot in Miorita se spune :" si cea mioritza cu lina plavitza.... plaviu.. patrundere psihologica.e posibil. tot asa de bine mi se pare plauzibila si ipoteza cu albaneza.. DEX-ul da urmatoarele explicatii. balai vitza-plavitza... ci din limba comuna a tracilor..pentru ca pastram acelasi fond comun.din slavul sudravinu care inseamna sanatos nazdravan(i).bine. Nu ca as avea un fix cu sanscrita dar tot ea are cuvintul su-drasr cu sensul de intuitie.. nu mai tin minte toate regulile de transformare fonetica (cred ca e posibil ca "i" aton sa fie elidat. bun. voinic. Nazdravane interpretari se gasesc prin DEX. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid). patrundere psihologica. SDRA cu DRAS....

ZDRAVA MY FRIENDS exergy33 Trimis de: Achernar pe 18 Aug 2005. Si au aparut probleme mari : 1. cine si pe cine manca. este una dintre primele limbi indo-europene scrise. exista numeroase cuvinte ce .. 2. cred ca la anul 500 era o limba unitara..pot desemna notiuni total diferite. 3.timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. da. sanscrita era considerata o limba sacra. Mi-am aruncat cativa ochi atat pe dictionarul ala cat si pe o lista cu radacini. Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. slavi. 11:41 AM QUOTE Tot in Miorita se spune : [.Daca am fi sa dam crezare la tot ce se spune despre cuvintele romanesti am ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor turci.. transmisa prin intermediul textelor. Pentru 'a manca' am gasit 9 (noua !) radacini diferite desi nu am avut rabdare sa le caut pe toate. in ce s-a transformat si de ce numai romana continua sa pastreze sensul origunal ? p.] ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor . 4. 2. a fost la inceput doar o limba vorbita. 11:38 AM 1. textele sacre sunt exprimate in sanscrita (vezi vedele). 11:24 AM Bun.dpdv teritorial .fara a-si modifica forma .este limba literara a indiei si limba sacra a hiunduismului. Probabil sensul depindea de contextul in care era folosit cuvantul respectiv. Mai mult.care din lipsa de finantare(probabil fondurile PHARE) s-a intins pe o perioada de mai multe secole .Hr era . cum. in ce context era folosit 'palava' = pleava de cereale ? Exista si un alt termen pentru a desemna pleava respectiva ? Ce alte sensuri mai avea cuvantul 'palava' si care era sensul cel mai folosit ? Din ce radacina deriva 'palava' ? Care este particula adaugata si ce semnificatie are ea ? Cuvantul a fost mostenit si in limbile indice si iraniene moderne ? Cu acelasi sens sau sensul a fost modificat ? Daca a fost modificat. insa o limba culta.s : o intrebare : sanskrita vorbita in jurul anului 500 i. in lista cu radacini exista foarte multe forme diferite pentru a desemna o actiune sau un obiect. din dictionar reiese ca o simpla particula adaugata radacinii putea modifica radical sensul acesteia. De exemplu.o limba unitara ? Care erau diversele variante scrise si prin ce se deosebeau ? Dar variantele vorbite ? Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. Sau poate denumeau diferit actiunea respectiva in functie de ce. este si o limba oficiala a indiei.. Probabil sanskritii faceau diferenta intre diversele modalitati de a manca.. Deci a descoperi un cuvant sanskrit ce seamana cu un anumit cuvant din limba romana nu inseamna automat ca exista o corespondenta sigura intre cele doua cuvinte.

QUOTE s-a intins pe o perioada de mai multe secole . Oricum ar fi bine sa remarci ca-n Miorita este vorba de un cioban ungurean. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond. plaviu. Nazdravan are printre sensurile sale si a) poznas b) iscusit. niste sensuri care mi se par foarte apropiate semantic de nezdravan. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid)..Hr. O concluzie mult mai simpla si naturala dar pe care probabil multi nu vor sa o accepte este ca Miorita este o creatie mai tarzie decat se crede.de culoare alb-galbui. de unde naiba o veni denumirea? din sanskrita? .. Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. 12:19 PM C(i)oban salat (turceste). QUOTE plavita. putem considera tiganii ). In rusa plav inseamna de culoare palida. In romana exista cuvantul cu acelasi sens.. limba romana avand deja in vocabular toate aceste cuvinte de origini diverse. in vecinatate cu turcii. QUOTE zdravan. SDRA cu DRAS.Cand a fost dom'le scrisa Miorita asta si de catre cine? Sa stim si noi cine ne spune ce ne spune si cam de cand. S cu Z. SGA cu ASG.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza). Alti specialisti spun ca nazdravan este derivat prin negatia lui zdravan care la randul lui este preluat din slava. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie. Pe care-i credem? Si din cate stiu. de unul vrancean si unul moldovean. existand rar si forma nezdravan pentru antonim. Nu toate lighioanele nazdravane din folclorul noastru (de pilda armasari ai lui Fat-Frumos) au darul prezicerii.. mai rar este vorba de interschimbabilitate caci de multe ori evolutiile au loc intr-un singur sens.sanatos. Si in sârbo-croata tot cioban se numeste.din slavul sudravinu care inseamna sanatos Zdravan inseamna si sanatos la minte. slavii si ungurii si habar n-avand de neamurile indo-iraniene (bine. derivat din contextul in care apar unele personaje nazdravane zic eu. voinic. vinjos. Chestia cu prezicerea este un sens particular. asa ca cel putin autorul variantei pe care am invat-o a trait in mileniul II d..timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. Puteti interpreta liber. QUOTE Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V. balai vitza-plavitza.teafer.

sa stii ca aceasta denumire ii desemneaza pe slavii occidentali . Oricum ca tot ai pomenit Vends si acele teritorii in aceeasi fraza. 01:25 PM a) mi se pare anacronic sa respingi DEXu si sa iei in brate Encarta sau Britannica.Atilla Han a trait intre (406-453) AD. seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. b) prefer acestor enciclopedii un Dvornik. Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400. Este foarte probabil sa fie un trib slav.iranianchamber.. Neamt si Suceava. Invaziile hunilor. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. Arges.com sau poate descarca (download) cartea scrisa de Dr Samar Abbas COMMON ORIGIN OF CROATS . Bielorusiei.Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. nicidecum dovedita. Gimbutas. maghiarilor si slavilor au influentat cultural Europa abia dupa secolul 7. 01:11 PM Wluiki fara suparare Daca ai rasfoi enciclopedii precum Britannica sau Encarta ai descoperi ca migratia slava s-a facut in doua etape: -primul val de migratie a fost cel al proto-slavilor (vends) si a inceput prin anii 150AD si a cuprins teritoriile de azi ale Rusiei. un de Musset ca tot vorbim de migratii sau chiar pe cei doi romani amintiti mai sus Brezeanu si Madgearu Tribul venedilor apare in marturiile romane incepand cu Tacitus. "Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean.adica din Pomerania. Dambovita. Pana-n Rusia e cale lunga. si legatura intre ei si datele arheologice de pe teren este doar dorinta. Poloniei cu ramificatii spre tarile Baltice -al doilea val de migratie este cel al slavilor propriu zisi care a avut loc in mare parte intre secolele VI si VII dupa Hr si a cuprins Europa Centrala si Peninsula Balcanica. Arpad. Legatura dintre cele doua etnonime este posibila. Cine vrea mai multe date despre croati poate merge la www. poate chiar Boemia. Vends/Wends este o denumire ulterioara pe care au dat-o francii si alte neamuri germanice unor alte triburi de slavi. o parte din Germania. QUOTE . Astept parerile voastre. Ei erau trei pacurarei si trei ciobanei. dar a le unifica in aceea migratie de care vorbesti este putin hazardat. Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Putem compara variantele din Transilvania cu cele din Moldova. SERBIAN AND JATS Ca o curiozitate : are cineva informatii despre etilogia numelui Darmanesti? Sate cu acest nume exista in Bacau. Ceea ce am invatat noi la scoala este de fapt o forma corupta a baladei dar in care s-a pastrat fondul si lexicul naratiunii. Corectati-ma daca gresesc.

persani si (uneori) sirbi a condus la fundamentarea teoriei unor radacini comune intre aceste comunitati.bad=vint gherdu=nuca Asa ca o chestie ciudata sa-ti spun ca bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane. Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? In Maramures exista si acel blestem pentru cei care uita limba. circular.ab=apa gherdbad=tornada... Recapituleaza tot ce am postat pina acum. mure. In persana gherd=rotund .. si se foloseste si in persana moderna (Farsi). agrise. DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde . 02:45 PM Cla Sa lamurim niste chestii de fond.) peste care puneau iaurt. Arpad.castraveti (uneori castraveti salbatici -chambar). Am zis mileniul II QUOTE Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Latina: picula. bulboana. sau il schimba dupa moda timpurilor Daca este vorba sa ne bagam in tot felul de ghiveciuri sa-ti spun cum sta chestia cu salata ciobanilor. praz si ceva fructe de padure cu gust acrisor(afine. gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git. Ce legatura au hunii cu slavii si maghiarii? Parca vorbeam de influente lingvistice si etimologii QUOTE Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean. Hunii au ajuns in Europa nu sub conducerea lui Atilla.Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400.In croata avem cuvintul gherdep/ghertep cu sensul de virtej de apa . zmeura . Inainte de inventarea maionezei ciobanii iranieni din muntii Zagros preparau un fel de mincare care contine laptuci (salata verde ). virtej (de vint). . portul si obiceiurile.fragi.Atilla Han a trait intre (406-453) AD. seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. am zis ca este de origine persana si s-a folosit in limba Avesta (cu mult inainte de migratia triburilor turcice din Asia Centrala spre Asia de Vest si Europa) . Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani. Cuvintul cioban nu l-am dat ca fiind de origine sanscrita . smintina sau cocoloase de brinza pline de zer.. Existenta unor cuvinte si simboluri heraldice comune intre croati. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. Pe la 375-376 distrug regatul ostrogot nordpontic.

Mowlavi a murit in 1273 . La Konya el a infiintat o grupare filozofico-religioasa cunoscuta sub numele de Mewlewi sau dervisii invirtitori (pentru ritualul de dans imprejurul focului) Discipolii si altii care au venit in contact cu el au apreciat aceasta mincare a ciobanilor. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005.. 07:20 PM carrad India are doua limbi oficiale Hindi si Engleza. Programele lor se compuneau dintr-un sir de incantatii. Mowlavi era un sufist. Ultima carte scrisa in aceasta limba este cea a unui oarecare Dandin prin secolul VII dp Hr. Intr-o vreme functiona si un post de radio in limba sanscrita dar care nu putea face emisiuni interactive pentru ca nu avea cunoscatori de limba sanscrita. Ceea ce se vede in fotografia ta este asa un fel de salata" cintata dupa ureche". cu un accent care te zgiraia pe creier si pe care englezii l-au botezat in gluma "INDLISH' Pentru informatii 100% updated poti intra pe site-ul Agentiei CIA. . cunoscut si sub numele de RUMI a parasit Iranul si s-a stabilir in orasul turcesc KONYA. 03:07 PM Si eu Nu te lua intotdeauna dupa DEX. in aceasta ultima categorie intrind Gujarati.Caliphate of Dgermanistan Oare a ramas Nurnbergul fara restaurante Turcesti? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005.Unul dintre cei mai mari poeti mistici persani .. Cartea se cheama Dasakumaracharita.Fructe de padure ioc.MOWLAVI. Punjabi. Sanscrita este limba clasica utilizata in ceremoniile religiei hinduiste dar este o limba moarta.rosiile au venit in Europa dupa descoperirea Americii de catra Columb. A nu se confunda "official language" cu "recognized nation languages".. au dus-o la Istambul si dupa un timp numele ei s-a transformat in coban salat (in limba turca adjectivul sta in fata substantivului). fiecare poate srcrie acolo niste prostii pe care altii le cred. 03:13 PM Cla . Sanscrita se studiaza in unele scoli din India asa cum se studiaza Latina in Romania. exergy33 va ureaza Pofta Buna! Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. lecturare de texte si uneori analiza acestora care de obicei era facuta intr-o engleza foarte defectuasa . cu exceptia statului Bihar in care Urdu este a treia limba oficiala. adica un dervis si ca toti dervisii era vegetarian.

). mai târziu romanii peste Imperiul Otoman.. Boabele de orez culltivate in spatiul Marii Caspice sint mult mai marunte decit cele chinezesti. Iran. fisticul.si apoi el s-a raspindit spre Europa centrala si de vest. caisele. citeva feluri de mincare si citiva muzicanti mezi(stramosii kurzilor de azi).. culturii si religiilor practicate in India si problemele inter-rasiale create de acestea este "The Politics of India since Independence" editata de Cambridge History... Probabil ca au dat dacii navala peste turci.. Povestea este in felul urmator. Principalul ingredient al pilafului este orezul. Köfte.Caliphate of Dgermanistan Nu prea. Istoria ne spune prin documente scrise ca el a adus spanacul.. Afganistanul si alte spatii adiacente. 03:13 PM) Cla . 09:16 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005. 08:22 AM Cla Am sa incerc in masura timpului pe care il am la dispozitie sa-ti raspund la intrebarile tale. negru sau repede. Turcii nu puteau sa ne invete sa facem pilaf fara sa ne spuna cum se chemau boabele alea albe si marunte pe care trebuia sa le punem in oala. ca mor de râs. Vis(h)ne. o mare parte din India.. fie el alb. Yogurt. orezul si pilaw. piersicile. Pilav. Sa o luam metodic... Serbet.. Pilaful este o alta mincare de peste.carne dulce pentru ca el era substituentul caloric al carnii pentru arabii deserturilor (acolo unde in afara de camile nu se puteau creste alte animale). Maurii au invadat Spania si odata cu ei a patruns si halvaua in spatiul iberic(dar numai ca un produs de lux pentru paturile instarite ale populatiei). Turcii au fost cei care au popularizat acest produs si l-au adus la un pret accesibil pentru toti (scotind din reteta de baza ingredienta scumpe cum ar fi migdalele.Alexandru Macedon (pe care grecii incearca sa-l acrediteze ca fiind deal lor) a invadat imperiul persan care la acea data cuprindea Iranul.. exergy33 Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005.Tot ei l-au raspindit in Balcani. fara sa cauti in DEX: C(i)orbasi.In unele zone ale Greciei muzica populara si dansurile (inclusiv costumatia) sint identice cu cele kurde. Sa nu-mi zici ca visinele vin de la Vishnu. Turcii au pronuntat defectuos cuvintele pilaw si polo(u) care se foloseau din vremuri stravechi si se folosesc si astazi in India. Yahnisi. La intoarcerea in Grecia a luat cu el si citeva specii botanice care nu se gaseau in tara lui de origine. Dar explica-mi te rog provenienta cuvintelor astea. Pastirma. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Dealtfel echivalentul turcesc al orezului este brenchi/brinj( se pronunta intr-o singura silaba). . . nici Krishna n-a facut baie in Cris. Kayisi (!!).. Materiile prime necesare pentru halva le luau din oazele raspindite prin desert.O carte serioasa pe problema politicii. thailandeze . Halva. Cuvintul halva este de origine araba si inseamna "sweatmeat". Nu cred ca turcii ne-au adus pilaful si sa-ti spun de ce..

Aceste boabe riz au devenit oruza(Grecia)). Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. peche pentru francezi.oryza (Latina).In persana marunt se traduce prin cuvintul "riz". Exergy33... DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde .Piersicile (prunus persicum) sau acele prune persane au devenit piersice pentru romani. orez cu care faceau sarmale pentru ca n-au avut rabdare sa vina turcii si sa-i invete sa prepare dolme/dolma Mincarea cu numele de pilaf (cu variantele ei vegetariene ) o preparau si calugarii ortodoxi care slujeau in minastirile din spatiul levantin cu mult iainte de caderea imperiului byzantin. Caisele aduse de Alexandru cel Mare in Europa si-au pastrat numele original persan . si printre ei calugarii romani n-au fost putini la numar. Nu sint specialist in pomicultura .rizo(Italia moderna). 08:57 AM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005.. Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani. Visinul turcesc este o specie de pom cu fructele mici si lemnul tare (intrebuintat mai ales la confectionarea pipelor .riz (Franta). Trimis de: Achernar pe 19 Aug 2005. peach pentru englezi. gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git. Dictionarul explicativ iregistreaza pe linga cuvintul visin si cuvintul visin turcesc(pentru a arata o diferentiere) . orez (Romania). Visinile sint un subiect de cearta intre turci si slavi (in special rusi). rizo (Croatia si Serbia). pentru ca fiecare afirma ca etimologia cuvintului le apartine. rice (Anglia). dar iata ce-mi inchipui eu .celebrele pipi turcesti). arroz (Spania). La fel ma indoiesc ca inainte de venirea turcilor in Romania de azi nu se mincau si nu se folosea in vorbirea curenta cuvintul visine. Reis (Germania). Dar daca se poate accepta ideea cuvintelor provenite din 'scito-sarmata' nu inseamna ca automat se si poate demonstra. 03:45 PM) (. Intre altele si deoarece stupizii aia de sciti si sarmati nu prea le aveau cu scrisul. Asta ne face sa ne gindim ca in momentul in care au venit turcii cu visinile . Deci romanii cunosteau orezul mai de mult.) bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane. 10:44 AM Cla Continui cu visinile. Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? Nu scrie nicaieri ca scitii. sarmatii si-alte neamuri presupus iraniene au bantuit pe-aici sute de ani fara sa lase absolut nici o urma in vocabularul diverselor comunitati romanesti mai mult sau mai putin izolate.turcii au luat copacul cu tot cu nume de altundeva dar nefiind priceputi in probleme de altoire si intretinrea livezilor aceasta specie a degenerat . addica kaysi.romanii aveau visinele lor.

. filozofie. pomicultori si gradinari (legume) din spatiul pe care l-au cucerit sau cu care se invecinau Daca i-ti convine poti accepta etimologia slava.. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite. asa cum ni se pare noua. Interesant este faptul ca in limba turca se foloseste un singur cuvint atit pentru visine cit si pentru cirese Grecii aveau kerasos... # se va citi u Cauta http://dsal. studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale.cine stie. (Poate ne ajuta carrad in problema cuvintelor de provenienta greceasca) Plecind de la acest fapt rusii au argumentat ca atit in limbile slave cit si in cele romanice ne confruntam cu doua cuvinte diferite. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.edu.uchicago. 11:56 AM carrad La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru. de exemplu. Daca citesti propria lor istorie vei constata ca ei au adus sute de peisagisti (parcuri si gradini imparatesti). 12:17 PM .. Vasmer face legatura intre cuvintul slav vishnya si cuvintul latin "viscium" -bird glue. p#la'o-a kind of dish made of flesh and rice (Sans =Sanscrita). In dictionarul etimologic al lu Vasmer (dictionar rusesc) se da o explicatie cu totul inedita.vezi latinescul viscum. lingvistica comparata. La acestia se adauga cadrele universitare laice. latinii cesesia..transformindu-se in ceea ce a fost numit visin turcesc. PS la pilaf Mi-am facut timp sa vad cum interpreteaza indienii acest cuvint care constituie una din mincarurilr lor nationale.dictionaries exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005. romanii au cirese si spaniolii cerezia. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali.viscoasa. ideea este ca latina.. nu este deloc o limba moarta.) si traducatorii de carti.cauta pe yahoo groups si o sa gasesti cateva zeci de astfel de grupuri care demonstreaza ca latina este o limba cat se poate de vie si vorbita. poate se referea la invatati! n-am avut curiozitatea sa verific mai departe. Acest savant rus face legatura intre pomul fructifer si proprietatea acestuia de a produce clei-substanta lipiciosa . anyway... 10:48 AM informatia despre faptul ca sanscrita se mai vorbeste am luat-o dintr-o enciclopedia. in care se afirma ca exista inca 200 000 de vorbitori ai acestei limbi.

Se presupune ca ei s-au recunoscut a fi rude de singe si din acest motiv au fost acceptati sa convietuiasca impreuna. Ceea ce m-a frapat pe mine este faptul ca istoricii din Iran nu-i considera pe sciti a fi facind parte din aceiasi familie . Agatyrsii sint remarcati in primul rind pentru hainele frumos colorate pe care le purtau si pentru bijuteriile de aur masiv cu care se impodobeau. fara cronologie. ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. exergy33. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia. 01:18 PM exergy 33. merci Dar aia cu pilaful e tare Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.. sarmatii. iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . ca nu avem nici suficiente date pentru a le considera structuri centralizate. agatyrsii. ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. sa stii ca e interesant ce ai scris. serios.Agatyrsii (pe care istoricii romani sustin ca au fost asimilati de daci) sint considerati aici ca pe o ramura indepartata a geto-dacilor. ba dimpotriva . 01:28 PM QUOTE Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. de unde culegi toate astea? Nu exista nici-un mod de a estima situatia de conflict sau buna intelegere intre doua popoare fara istorie scrisa. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba. 01:03 PM Archenar Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia.O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. vorbind limbi asemanatoare si avint multe obiceiuri comune. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale. sarmatii. Nu le stim nici macar dinastiile (sau sefii. iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin.. Daca istoricii. etimologistii si folcloristii ar lucra mina in mina am avea si noi sansa sa vedem un altfel de trecut (care in multe cazuri este inca prezent prin satele romanesti). agatyrsii. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale. exergy33 Trimis de: Cla pe 19 Aug 2005.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona .

si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi.. 02:52 PM QUOTE ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi. majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca. in spiritul limbii latine.. "Limbajul stiintei" este viu si foloseste diverse resurse (printre care si latina) pentru "a trai".ceea ce inseamna ca limba este vie! Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. Limba latina este moarta. latine sau byzantine din care s-au inspirat. Asta nu-i istorie. Ce coridoare? Ce dovezi ale comertului cu cai? Si pana la urma care este problema istoriografiei romanesti vis a vis de aceste popoare? Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005. QUOTE de altfel.. de altfel.insa maine am sa-mi fac timp sa trec pe la biblioteca si sa cauta cartea cu pricina care din pacate e scrisa in Farsi dar sper ca la sfirsitul ei sa fie data lista cu cartile de referinta si textele grecesti.... nu mai se nasc cuvinte noi de mai mult de un mileniu. Iar astazi nu cred ca se mai nasc cuvinte noi nici in latina medievala. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba. ci in cel mai fericit caz propaganda nationalista. Termenii stiintifici nu exista in limba latina (clasica. majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca. Asta daca vrei sa te raportezi la "definitia oficiala" de limba moarta/vie. in spiritul limbii latine. ci doar limba romana Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi.. In nici-un dictionar al limbii latine nu ai sa gasesti acei termeni... 01:17 PM) O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari.ceea ce inseamna ca limba este vie! Chestia asta ma face sa cred ca nu te referi la "definitia oficiala".. Daca facem diferenta intre limba latina clasica si cea medievala (sa nu zic de cea folosita in nomenclatoare care foloseste si termeni grecesti si poate si din alte limbi). pentru a ramane in acelasi cadru din paragraful anterior). Daca sa zicem ca in urmatorii ani ar aparea cuvantul "viezureala" nu inseamna ca limba daca este vie.si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi.. nu pentru latina. ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi. Daca te referi la un concept putin nuantat. 02:15 PM QUOTE (Wluiki @ 19 Aug 2005. 02:55 PM Wluiki Azi e vineri si in Iran ezi de odihna . pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi.. Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui .motive sa ne indoim de asta). caci altfel ar fi doar ineptie. daramite sa le stim bataliile si actele diplomatice. Cuvintele care se nasc in alte limbi sub influenta latinei sunt o dovada pentru ultimele ca sunt limbi vii.. poate ca situatia nu sta cum o prezint eu.

...persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar . exista grupuri pe yahoo... exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005.. exista grupuri pe yahoo.. S-ar putea sa vina contraargumentul "da...atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi.am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa.... Atunci eu intreb: pe ce criteriu .am auzit vorbindu-se si de neolatina Daca adaug niste cuvinte la limba sumeriana nu inseamna ca este vie..totodata.ideea principala era continuta in prima parte a interventiei mele.. 02:59 PM nu ma refer neaparat la aceste cuvinte noi existente in limbile moderne si care provin din limbile asa numite clasice. dar nimeni nu spune ca sunt moarte.si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori. sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala" Am spus toate astea desi stiu ca multi vor face mishto de aceste afirmatii .. care folosesc limba latina. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi. bla..ea sufera modificari. ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie. pitice etc etc.. Am sa ma uit si eu sa vad cum statea situatia "la varf" in Imperiul Part la sfarsit de secol I / inceput de secol II. 03:19 PM QUOTE repet.repet... dar si in alte parti.. dar si in alte parti..vorbim despre o limba vie. n-ai patalamale..am auzit vorbindu-se si de neolatina. desi asta e o alta discutie. foarte adevarat.. dar tu esti unul singur.. inexistente in latina clasica sau medievala. Acest lucru ne poate indica faptul ca dacii nu traiau asa izolati acolo in muntii lor .ei celebreaza jocurile olimbice. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. Presupun ca este un rege part intrucat ei dominau podisul Iranului in vremea lui Decebal..si este nu numai scrisa. bla". o autoritate in domeniul limbilor clasice.. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti. definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte. 03:01 PM QUOTE Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar Astept cu nerabdare textul scrisorii..Pina aici este cum este .. "verisor din partea tatalui" ... stiu ca exista "societati" care se declara adepte ale religiilor pagane si incearca sa reinvie credintele stravechi..printre care gheorghe tohaneanu.. ci si vorbita de grupuri restranse. Fie el si-n Farsi (am sa ma dau peste cap de trei ori si tot am sa reusesc sa-l traduc ).. inexistente in latina clasica sau medievala. insa de acum incolo urmeaza surpriza cea mare In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" . care folosesc limba latina.. de exemplu.. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.

dar nimeni nu spune ca sunt moarte. Limba dalmata se spune ca este limba moarta. de exemplu.. adera. inflamat. ci de natura utilizatorilor ei. limbile si dialectele semitice ale stapanilor Mesopotamiei. Ce crezi ca nu exista astazi oameni care pot (si poate chiar o fac. 08:40 PM Ca sa nu stagneze discutiile m-am gindit sa propun o lista mai restrinsa de cuvinte care cred eu ca au origine sanscrita.am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa. sore. de amuzament sau in studii) sa vorbeasca egipteana veche? Sau care pot sa recite si chiar sa adapteze Enuma Elish? Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.pamintul meritorilor. alipi 3-vranita (wounded. o autoritate in domeniul limbilor clasice. Si atunci lasa-i pe refractarii ca mine sa introduca din nou diferenta cu sensul initial. QUOTE definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte.printre care gheorghe tohaneanu. adhere) .stick..vorbim despre o limba vie.. ulcerated) . Vezi exemplul cu sumeriana de mai sus. invirtita.. lipi. locul muritorilor-adica planeta Pamint... Orice limba de pe pamantul asta e (potential) vie dupa aceasta noua taxonomie asa ca definitia dispare fiind inutila si specificand mai nimic. La fel cum sunt sumeriana.. 09:55 PM carrad . Dar nu este vorba de numar. 1-vartana (circular motion. ulcerat 4-tuta (the mulberry tree)-dud 5-Martya Loka (the earth of mortals) .a atasa...gyratie. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. gyration) .miscare circulara.. Virtelnita (acest instrument primordial in casa tarancilor noastre )oare cine a inventat-o si a botezat-o asa ? 2-lip (to be attached.. egipteana veche.se aproba (si de catre cine) o operatie de resuscitare a unei limbi? Primul vorbitor care o modifica? Comisie de nu-stiu-care-fel? Eu zic sa nu intram in astfel de hatisuri semantice. Care este argumentul dumnealui (singurul prezent in expunerea ta este "ca nu e asa")? De ce renuntam la definitia clasica si adoptam aceasta pozitie? QUOTE atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile. ca "neolatinistilor" oricum nu le foloseste QUOTE si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori. Daca e o autoritate nu inseamna ca si are dreptate.ranit.. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti. chiar daca acum ar vorbi-o cineva..

s-a vazut cu desagii in caruta . In cartea scrisa in persana se da ca referinta scrisoarea lui Pliniu care este catalogata cu numarul 74. Scrisorile lui Pliniu catre Traian au fost traduse de William Melmoth (Harward Classic Series). Limba este un mecanism viu auto-reglabil. 09:24 AM Wluiki Am sa incerc sa sistematizez citeva informatii in trei posturi. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire. pot fi trecute la categoria limbi (academice) moarte.1-3.i-a sarit o doaga . In legatura cu ajutorul cerut de Decebal regelui Pocorus al II-lea (si mesajele shimbate intre ei pentru a creea o posibila alianta) se pot studia scrisorile trimise de Pliniu cel Tinar lui Traian.. Pliniu cel Batrin -autorul Istoriilor Naturale. Numele adevarat al lui Pliniu a fost Gaius Plinius Caecilius Secundus.muierea e ca coasa. pentru a da o oarecare coerenta la o idee pe care mi-am format-o de-a lungul timpului. Apuleius ia legatura cu Pliniu deoarece realizeaza importanta captivului care printre altele a spus ca are informatii (din perioada in care a slujit la curtea lui Pacorus ) ca intre cei doi se faceau schimburi de mesaje si cadouri.daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) . . ca a fost capturat de catre Susagus si apoi a fost trimis in dar de catre Decebal lui Pacorus al II-lea. . In aceasta scrisoare Pliniu il informeaza pe Traian ca in Nicomedia a fost capturat un suspect cu numele de Callidromus..fiecare isi trage spuza pe turta lui Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii. Acest Callidromus a marturisit ca a fost o perioada sclavul lui Laberius Maximus.bate apa in piua . ebraica veche. elina... exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. Raminind orfan la virsta de opt ani el a fost adoptat de unchiul sau. Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme. trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui.. In anul 100AD Traian il face senator iar dupa aceea este numit guvernatorul Bithyniei. Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori.Parerea mea este ca limbi cam ar fi latina. El marturiseste ca a slujit o perioada la curtea regelui part dupa care a fugit in Nicomedia si in final a fost capturat de un soldat cu numele de Apuleius. sanskrita.

din cauza ca nu a gasit-o..edu exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005.(vezi Dio Cassius LXVIII 9. the Younger-Correspondence Scrierile lui Dio Cassius le gasesti la: http://penelope. mai da ! Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. Altii sint de parere ca acestea ar fi doar speculatii pentru ca Traian avindu-l ca simbol pe Macedon ar fi planuit sa cuceresca tot ce inainte fusese cucerit de Alexandru Macedon.gutenberg.uchicago. 10:52 AM Felicitari pentru modul argumentat in care iti faci expunerea ! Asa discutii. Printre lucrarile de referinta folosite in acesta lucrare de masterat se numara: .org/catalog Pliny .. dar ceea ce este cert este ca el a condus un atac in perioada 101/102AD asupra Moesiei Inferioare.Pliniu se scuza fata de Traian pentru intirzierea cu care trimite acest mesaj. realizeaza pericolul si incepe sa planuiasca cucerirea Mesopotamiei.4 ) Despre Sugasus se presupune ca ar fi fost o capetenie sarmata.(se da ca sursa de informatie scrisorile lui Pliniu Ep Ixxiv sau Ep 27-28) In lucrarea de masterat a lui Poirot se avanseaza ideea ca Traian auzind de o posibila alianta intre Decebal si parti . Trajan's Parthian Campaign (care incepe de de la pagina 56) se merita studiat.cunoscind faptul ca Traian facuse o vizita la Golful Persic si vizitase camera in care a murit Macedon. Capitolul 3. El spune ca asupra lui Callidromus s-a descoperit o bucta de aur nativ extrasa din minele partilor (afirmatie facuta de Calidromus). Pliniu afirma ca a incercat sa gaseasca aceasta piesa si aceasta ar fi cauza intirzierii mesajului. La pag 69 se face aluzie la cea de a patra oratie a lui Dio Chrysostom(us) care il acuza pe Traian ca asemenea lui Alexandru este "un sclav al gloriei". Scrisorile lui Pliniu le poti gasi la: http://www.70BC-220AD. 11:57 AM Wluiki Poti descarca de pe web o lucrare de masterat(format PDF) a lui John Joseph Poirot (Louisiana State University -2003) cu titlul "Perception of classical Armenia: Romano-Parthian Relation. In continuare Pliniu ii spune lui Traian ca ii pare rau ca pe linga bucata de aur masiv nu a putut trimite cameea cu profilul lui Pocorus . Laberius Maximus a fost guvernatorul Moesiei Inferioare si in primul razboi dacic a reusit sa o captureze pe sora lui Decebal. gema care a fost furata sau s-a pierdut in timpul interogatiilor. La pag 65 se ia in discutie scrisoarea lui Pliniu catre Traian in care acesta ii aduce la cunostinta de retinerea lui Callidromus care a marturisit ca regele dac Decebal trimitea regulat daruri regelui part cu scopul vadit de a incheia o alianta militara. In momentul arestarii sclavul avea asupra lui si o cammee (gema) cu insemnele puterii regale si profilullui Pocorus.

Cambridge University Press-1983 PS :pentru download incerca un serch cu Google folosind simultan cuvintele cheie Poirot Pacorus Pliny.Guey.bate apa in piua . corect search nu serch. asta asa e! QUOTE Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori.. Astept explicatii suplimentare. La ce intrebare ? E-mail-ul meu nu functioneaza si nu stiu de ce. 12:09 PM Contraste Multumesc pentru aprecieri. Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005.J. 03:26 PM Contraste Ce fel de raspuns ? . 07:15 PM QUOTE Limba este un mecanism viu auto-reglabil. Eu in general ma ghidez dupa sanatosul proverb autohton ca vorba-i vorba.. . 03:00 PM Vezi ca astept si alt raspuns . exergy33 Corectez greseala de dactilografie din postul anterior. Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005. Ehsan The Cambridge History of Iran vol III. Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme.. exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. ciorba-i ciorba (nu aia care dupa unii ne-au adus-o turcii). Essai sur la guerre partique du Trajan (pag114-117) Bucharest -Yarshater. Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. : Succes! exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.. 03:32 PM Ai un mesaj nou vezi stanga sus.

chestiune de topica! mai putem auzi si azi.. Textul acestei scrisori doream sa-l vad..s-a vazut cu desagii in caruta . 07:48 PM exergy. si mai mult.. sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala"' si ai concluzionat prin 'ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie'). aici avem un arhaism si. verbe la perfect compus cu topica inversata! totusi.e o chestiune de stilistica sau mod de exprimare (altceva era daca spuneai "i-a trimis carte" fata de "i-a trimis o scrisoare"). ci ca ar exista informatii despre o scrisoare a acestuia catre parti. "verisor din partea tatalui" . sinonimie. cu intentii stilistice de cele mai multe ori.] a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea' dupa care ai continuat 'In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" . Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005. despre partea cu sintaxa nu pot spune ca e asa. Explicatiile pe care le-ai adus in ultimele mesaje nu sustin ceea ce ai spus in mesajul initial referitor la daci si "persani"..e vreunul care are un sens diferit in expresiile pe care le dai fata de sensul actual? QUOTE Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii. daca stii vreun exemplu de transformare sintactica recenta (in termeni relativi.desi ambele existau la ora aceea in limba.i-a sarit o doaga .. evident!). 07:59 PM ... 2. trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui. toate aceste expresii contin cuvinte care inca se mai folosesc in limba..fiecare isi trage spuza pe turta lui din cate stiu eu. 3.muierea e ca coasa.... as fi bucuroasa sa-l aflu! Trimis de: Wluiki pe 21 Aug 2005.iar transformarile pe care le prezinti tin de: 1. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire.daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) ... topica.. despre continutul acesteia ('am citit alb pe negru ca Decebal [. din nou.. Pe mine nu faptul ca Decebal ar fi intretinut legaturi diplomatice cu partii m-a uimit (fapt dealtfel speculabil din campaniile lui Traian impotriva dacilor si a partilor)..

. 08:09 PM ok.. . in ce priveste regionalismele. decat un hobby. vreau sa spun).. fiu'...( sper cu exemple ceva mai consistente)..) Dau doua exemple: A cazut o pruna in noroi. dispare acea realitate pe care ele o denumesc.parerea mea este ca forme ca: baiatu'..asa se intampla cu majoritatea cuvintelor. pentru ca viata ne obliga sa ne reorientam profesional.. Daca nu este o intrebare indiscreta . pana la urma uzul impune regula. insa in ziua de azi utilizam in mod frecvent anumite forme de exprimare .acum nu mai sunt.fie dispar pentru ca sunt concurate de altele cu acelasi sens. ebraica veche.... vor duce in cele din urma la disparitia acestui articol. Cine ne garanteaza ca peste 300-400 de ani vor mai fi intelese? Schimbarile de sintaxa nu de produc de la un deceniu la altul.. .Formulele vechi nu se folosesc decit sub forma de zicatori si proverbe . Ultima propozitie are doua regionalisme care sint intelese de marea parte a romanilor chiar daca nu sint folosite in mod curent..nimeni nu poate garanta ca vor mai exista! dar asta e mersul firesc al lucrurilor intr-o limba.si asta o sa se intample peste ceva timp de exemplu......... pur si simplu.sunt de acord cu tine in legatura cu sensurile acelor cuvinte. fie pentru ca.... sa fie cu iertare.. din pacate. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005... omu' etc... A picat o pearja in glod.. O sa ma uit peste citeva texte din sec XVII-XVIII si o sa revin miine..erau trecute la categoria "non-active speakers languages". si uneori cu un ton glumet intre rude sau prieteni ( ex: sa traiti maria ta. asa e.am studiat filologia pana in '96 (in cadru organizat..carrad Multumesc de interventie Oare citi dintre vecinii tai pot spune ce inseamna spuza si citi dintre ei pot spune care pluralul cuvintului "piua"? Este adevarat ca topica unei fraze este o chestiune de stil.mai precis latina si greaca veche.. in cazul articolului hotarat "-l".studiezi cumva filologia? Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita . nu e ontrebare indiscreta.

raspindite in zone geografice diferite (Arges. 12:24 PM . ebraica veche.. exergy33 Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005. Suceava..erau trecute la categoria "non-active speakers languages". Astept unele repere din partea forumistilor.. pt. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005. Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005.zeu al justitiei si al principiului dreptatii. 08:44 PM carrad Expresia in cauza inseamna ca acesti inactivi pot citi si intelege texte in limbile mentionate dar nu le folosesc nici ca limba materna si nici ca limba secundara.59. 12:16 PM am dat o cautare google. 11:51 AM S.. Dambovita.Neamt)..O.am inteles expresia.. mi se pare foarte amuzanta expresia asta.astept raspunsurile tale! QUOTE Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita .. 09:04 PM ok...239. asta e un eufemism pentru: limbi "vorbite" de morti/comatosi? scuze. Bacau.org/mag-200409.dacia. ca n-am acces acum la un dictionar de toponime si uite ce am gasit: DHRAMA .pdf+darmanesti+etimologie&hl=ro Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005. vezi localitatile Darmanesti http://216.104/search?q=cache:_E3Uz0YRmXQJ:www.insa m-a amuzat felul in care poate fi interpretata! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005.S Chiar nu stie nimeni nimic despre originea cuvintului Darmanesti ? Avem in Romania citeva sate cu acest nume .

. 01:17 PM Wluiki Scuze .DACIA REVIVAL International Society . . 12:33 PM m-am gandit si eu ca e posibil sa fie in legatura cu verbul a darama. atona.bla-bla-bla de Dr. El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o .Nu uita că TU eşti DAC .Marş Dacic .http://dacia. Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.Noi nu Suntem Urmaşii Romei .. Vaticanul a luat spre "pastrare "din tarile orientale o serie de documente inedite. Toate cele spuse pina aici nu au o valoare istorica in care documentele scrise sint de maxima importanta. Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi. in dictionarul MW am gasit darma = a demola si darman. Ceea ce am citit eu "alb pe negru" suna cam asa: La una dintre bisericile crestine existente la granita cu Republica Azerbaijan s-a depistat prin sec XVII o mapa legata in piele care continea citeva foi scrise in latina si o scrisoare scrisa in cuneiforme. varianta a darma e posibila deci sincopa unei vocale in pozitie slaba. sa zica lingvistii daca este posibila trecerea . Am deschis un nou subicct de discutie la stiinta si tehnica despre Tesla si am fost ocupata cu sisttematizarea unor materiale pe care voiam sa le postez.. Propun si eu. Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza.Unul dintre prelati a banuit ca aceasta scrisoare este scrisa in avestana.nu am observat mesajl pe care l-ai postat inainte de carrad. ceea ce ar putea explica a darama si Darmanesti.org/ .Imnul Dacic . Emisarul de la Vatican aexplicat prelatilor catolici iranieni (armeni) toate documentele detinute de bisericile catolice oientale trebuie sa fie puse in pastrare la biblioteca paplitatii si a accentuat ca se detin informatii cu privire la posibilitatea distrugerii unor texte bisericesti de catre regimul Qajar (islamic prin excelenta). Textele in latina au fost citite cu usurinta (ele erau de fapt niste acte comerciale). Dar sa ne intoarcem la subiect.Cucerirea Americii de către Carpato-Danubieni Referitor la intrebare. Napoleon Savescu .. cine sa stie?! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005..

Intr-adevar in mitologia vedica DHARMA sau D'HARMA este zeul justitiei . In 2003 au fost publicate niste versuri inedite scrise de poetul grec Meneandru (Menander).Carduchi ) ie the inhabitants of Kurdistan.. pe care tot ei le-au pus in aplicare in tarile Americi Latine. Localitati cu aceiasi radacina fonetica se gasesc in India. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. confounded by the ancients under the vague of Scythians (Strabo -p731 -call the Partians . Textul lui Gibon are urmatoarea forma "The Parthians were a tribe of the Indo-Germanic branch which dwelt on the south-east of the Caspian and belong to the same race as Getae and Messagetae and other nations. Dharma Gacha . ba mai mult se afirma si o oarecare afinitate etnica intre daci si persani.. atlase anatomice si botanice. Intrebarea este daca se poate face o analogie intre acest nume sanscrit si localitatile din Romania? Acst termen sanscrit a fost interpretat in diferite feluri: social order.. grecaesti. tehnici de extragere si prelucrare a minereurilor . versuri care au fost descoperite in biblioteca Vaticanului.Dharmamahati) Pakistan (Dharman) In toate aceste tari etimologia localitatilor sus mentionate inseamna ceva de genul judecatorie.. India (Dharmsala.. In continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon "The History of the Decline and Fall of the Roman Empire" unde este citat un text din Strabon. fapt cunoscut si de Strabon. loc de control al corectitudinii oamenilor. Bangladesh si Pakistan.. . 01:47 PM Salut Nu vreau sa ma hazardez in interpretari.Se crede ca aceste legaturi daco-persane ar fi fost cunoscute de romani. slavone.se stie ca acolo sint sute de manuscrise latine. aramaice .zeul datator de legi. Ultimul pasaj este off-topic. de specialistul in limba greaca Francesco D'Aiuto. tratate de geometrie. God of Justice.Dharmpura. Poti interpreta cum vrei tot ce am scris. Vaticanul a tinut ascunse de ochii lumii valoroase tratate de medicina. Textele de legi sanacrite se numesc DHARMASUTRAS.Dharmsala) Bangladesh (Dharmmasi. Nu ma refer la textele de natura religioasa.. cosmic law. Dharmavaran.. Ca tot sint la moda arhivele Vaticanului . la care nu au acces decit anumite persoane si numai cu acordul cardinalilor. social law..

nici acum nu stim cum isi ziceau ei?) cred ca a condus la aceasta afirmatie.Guruiesti. ci lui Klaproth (Julius Von) un orientalist german contemporan . Eu unul nas pune prea multa baza in tot ceea ce zice Gibbon. Herodot.. insa el nu este cel mai bun interpret. 04:18 PM Revin pe aceiai tema Nu vreau sa ma hazardez in interpretari nerealiste. Guruieti. Care este studiul serios. asa ca oricum nu poate fi privit ca o sursa credibila. cosmic order. cel care face legile.. Tucidide. virtuos way of living. . Este o lucrare de referinta. Adica am ramas cu o scrisoare fantoma! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. nu stiu de ce. poetul roman exilat la Tomis ii mentioneaza ca grupuri distincte. Mitreasca.. Sa inteleg ca cel care a garantat autenticitatea actelor cat si cel cu cunostinte de istorie a antichitatii secolului I d.La fel de interesanta este si etimologia numelor de Mitresti. masagetii si partii vorbeau aceiasi limba nu-i apartine lui Strabon (el e "reponsabil" doar de ultima parte a notei . Nu a avut foarte multe surse (multe din cele de astazi ii erau necunoscute). Printre cei care faceau confuzia este Iordanes..Hr a fost acel "preot al cultului lui Zoroastru"? Cum era scris numele lui Decebal? Dar al lui Pacorus? Aceste nume sunt cele din cronicile latine nu avestane. Scuze pentru postul anterior plin de greseli de dactilografie.parti = carduchi). Mitreni. Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza. dar de foarte multe ori se facea distinctia. Textele de legi sanscrite se numesc DHARMASUTRAS. Cuvintul DHARMA sau D'HARMA in limba sanscrita inseamna intr-adevar Zeul Justitiei. istoric facut asupra acestei scrisori? QUOTE in continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon Bine ca ai dat si citatul altfel as fi cautat mult si bine. social law.. 02:24 PM QUOTE El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o . . Masagetii erau oaresicum vecini cu partii dar getii erau la distanta mai mare si doar asemanarea fonetica (sa mai zic ca ambele denumiri erau cele date de greci. Pliniu.. Ca uneori getii erau confundati cu scitii este posibil. dar el facea confuzia si intre geti si goti. Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi. Acest cuvint a mai fost interpretat ca : social order.ai omis referinta catre Klaproth din nota. Informatia ca getii. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005. Capitolul VIII carevasazica . Strabon sau Ovidius.

Discutia poate continua (chiar)cu interpretari mai fanteziste. Dharmsala..... IIR... locul deptatii....) Bangladesh (Dharmamahati. Citeva versuri amuzante traduse de G.tripod.. Guruietzi... Dharmmasi.Ch sh............. Dharmpura.......U dh..experiencefestival..In India.... sectiunea literelor D-K. Bangladesh si Pakistan exista o serie de localitati care au drept radacina fonetica cuvintul Dharma. Am citit si eu cite ceva din Savescu dar nu prea mult pentru ca ma lua durerea de cap... Oare se poate face o asociere bine fundamentata intre acest nume si numele satelor din Romania? Nu stiu ce fel de MW folositi voi .. digital (pe CD) sau on-line? Trebuie sa se faca deosebirea intre "a "simplu si a cu cedilla care se obtine prin presarea tastelor Shift+a..Sh u........) In tarile mai sus mentionate numele acestor localitati s-ar putea traduce prin urmatoarele expresii: loc de judecata..Dh i.2 transliteration Trebuie tinut cont de faptul ca in dictionarele digitale a nu este identic cu A ch........) Pakistan (Dharman. Pentru transliterarea alfabetului Devanagari se folosesc doua metode: Harvard-Kyoto sau HK transliteration ITRANS 5.. Mitreni. acolo unde se indreapta comportamentul... Mitreshti.. de unde se vede ca viata in strainatate influenteaza modul de gindire al creierului(uneori in sens negativ)........ India (Dharmsala........ In Help file MW Dictionary se explica foarte bine modul de utilizare al tastaturii latine.. tiparit. Dharvaran..... Etimologia satelor cu numele de Guruieshti.. carrad si wluiki ..merci pentru interventii...... Oricum nu sint de acord cu interpretarea pe care o da el numelui Guruieti.. Pentru informatii suplimentare in legatura cu Dharma mergeti la http://www.com/ Sanskrit Dictionary . Cosbuc din Mahabharata le puteti citi la http://virgil_istoc..com/miniaturi/ Sper ca link-urile sa functioneze......... carrad eu niciodata nu m-am gindit sa fac asocierea intre verbul a darima si Darmanesti..I Se pot folosi si o serie de simboluri ca RR...se merita studiata de un specialist in toponimie. Dharmabad..... exergy33 .. Dharma Gacha.

. 08:51 AM [QUOTE]Daca excludem Musulmanismul..dacia.. pe Plan Spiritual. Ionienii mai intii. lingvistic si cultural pina in Egipt si India. care nici nu este o Religie [/QUOTE] da' ce este? [/QUOTE]Latinii de la Troia[QUOTE] si eu care credeam ca la troia s-au dus aheii [/QUOTE]Daca limba Romana seamana cu Latina.daciamare.petremorar. Arianismul s-a nascut in spatiul Carpato-Dunarean de unde s-a raspindit in toata lumea antica. Grecii. partial Egiptismul si partial Iudaismul. acesta este spatiul Carpato-Dunarean. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005. sau http://www. este ispititoare asemanarea si s-ar putea sa fie cu totul falsa. Daca limba Romana seamana cu Latina. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani[QUOTE] care limba romana s-a nascut candva dupa prima jumatate a mileniului I dupa Hristos!!! [/QUOTE]Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor. Daca excludem Musulmanismul. poate pe vremea cind Marea Neagra era un imens lac dulce. care nici nu este o Religie de altfel. Olimpianismul. Daca este un loc pe Tera unde expresia biblica "cresteti si va inmultiti si umpleti pamintul" se adevereste...oricum.com sau http://www. Exista tot felul de fantezii oficiale. Budismul.c. Vedismul.. nici un credibila.geocities. deci partial si Crestinimul (cel putin pe Plan Cultural). Daca se regaseste in Sanscrita.. este pentru ca Sanscrita este plecata tot din spatiul Carpato-Dunarean. dar in domeniul asta nu ma bag! plus ca e posibil sa fi existat vreun boier/oier etc.Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005. 08:27 AM A exista in vechime un mare popor antic numit poporul Arian care lasa in urma sa. Avestanismul. Vezi http://www. Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor.. apoi Dorienii mai tirziu. Romanismul. cred ca mai multe ar putea spune izvoarele istorice despre toponimul respectiv.. motiv pentru care toate limbile Europene sint inrudite intre ele. marile miscari spirituale antice: Zamolxianismul. Daca limba Romana pare venita din toate limbiule Europene. este pentru ca toate limbile Europene se trag din spatiul Carpato-Dunarean.. pe nume "Darman". 06:17 PM nu sunt foarte sigura. [/QUOTE] .com/ sau http://www. Cu toata fenomela greutate Culturala si Spirituala.. la ora actuala nu este un consens despre Originea Arienilor. Europa s-a nascut pe Dunare. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani. Europa toata rezulta din spatiul Carpato-Dunarean.s-ar putea sa fie o interpretare fantezista. isi au originea tot pe Valea Dunarii. si pornind de aici a cuprins intreaga lume. dupa 3000i.html.org/ etc. chiar si Latinii de la Troia. asa cum sustine DEX-ul in necunostinta de cauza. trasabil arhelogic.etc.com/dacgerula/index. toate religiile actuale sint ancorate direct sau indirect in Arianism.

. numele geografice si istorice consemnate in textele avestane sint diferite de cele pe care le avem in scrierile latine. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005..noi nu suntem urmasii Romei! Trimis de: Achernar pe 23 Aug 2005. Se stie ca Buddha a trait in perioada 560 .. Probabil existau locuri speciale unde adeptii filosofiei sale exersau repectivele actiuni.. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia..asta chiar este apoteotica intr-adevar. numele este local. 09:49 AM Curios e totusi faptul ca nici in Iran si nici in nordul Marii Negre nu exista localitati al caror nume sa contina combinatia 'darma / dharma'. Dau citeva exemple: Mudraya=Egypt Arminia=Armenia Ba'biru=Babylon Huva-razmi=Chorasmia (Khorasanul de azi ) U'ja=Elam Saka=Scythia Katpatuka=Cappadocia Ku-ska=Etyopia Yauna=Grecia Kakahyu=Caucaz Skudra=Tracia (Thracia) Asagarta=sagartia Sparda=Sardis Ba'xtri=Bactria (x se va citi h -glotal) Part'ava=Partia At'ura=Assyria In textele limbii avestane se gasesc o serie de cuvinte care au o foarte mare asemanare cu limba romana.. cred ca ar trebui sa cunoastem istoria locului.. probabil pe baza amintirilor ancestrale provenite din negura trecutului glorios. Unul din principiile filosofiei sale presupunea eliberarea spiritului prin concentrare si meditatie. In consecinta : in anumite zone ale tarii principalul loc de concentrare si meditatie a fost denumit intr-un anume fel. de fapt. Exemple dishti= degete . Romanii.romana poate fi dovedita.si repet.480 iHr. Cu toate acestea se pare ca filiatia sanskrita . 10:07 AM ceea ce ne poate duce la concluzia ca.. Sau eventual foloseau in mod curent teleportarea. 01:03 PM Raspuns pentru Wluiki Da. De unde se poate trage concluzia ca vechii sanskriti si-au transportat verii daci in Europa folosind flota de vimanas (= presupuse aparate de zbor).

Cred ca ne departam cam mult de subiect.. danie winah= vina. Multe dintre cuvintele prezentate sint identice sau foarte asemanatoare cu cele din sanscrita. 01:25 PM exergy. jivina karapan= cirpe. a sti.(uska.o poveste . vinat spenta= sfint(a) Dush-Maynu= spirit rau.nasalie. vina..este o dovada? QUOTE Skudra=Tracia Nu cumva Scitia/scitii? Inca ceva.pitar.au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. ce sa mai spunem de colonizarea romana. vezi romanescul nasalie cinasti= acunoaste. gunoi guspandar= posesor de oi .. da. karapan. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. Cum putem accepta ideea ca am luat pe sfinti de la romani(latini) iar cuvinta precum dusman ni le-au dat turcii? Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint. dusmanos . invinetit. pacat uska= uscat(a) antrat= intrat atha= asa mar= mor sata= o suta pitar= tata. Cum se scrie Decebal in avestana? Cum de acea scrisoare despre care nu stim mai nimic . eu am intrebat altceva. donatie.Shtefan).. Kuska/Kush) din cate stiu nu sunt de provenienta indoeuropeana. vezi cuvintul dusman care in DEX se da ca fiind luat din turca ?!?!? Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Oare intre spenta si sfinta nu este o mai mare asemanare ? Transformarea lui p in f este ceva natural in limba romana(Stepan. danie. antarya. dusman.. QUOTE Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? . dania. a fi informat vinat= lovit. cel ce asigura painea familiei jiv= viu . pacat.vezi listele de cuvinte postate anterior) Parerea celorlalti care citesc acesta rinduri ma intereseaza.napat= nepot da= a da datar= datator. unii din termeni (Babiru/Babili. gospodar (vezi si posturile anterioare) nasai= materie moarta . facator danya= cadou.

).nasalie.Marimea acestor tumuli era direct proportionala cu rangul celui ingropat(lider militar.atunci si analiza etimologica a acestor nume s-ar face de pe cu totul alte pozitii.au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. Am spus ca nu sint de acord cu explicatia pe care o da Savescu cu privire la numele de "guruieti".. Dar mai stii. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Eu am o parere mult mai "paminteana" despre migratia popoarelor. AG. danie. vina. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Cauza. ce sa mai spunem de colonizarea romana. Astept si eu un crampei de dovada.. In persana moderna la fel ca si in cea veche avem urmatoarele cuvinte gur=morminr gurestan=locul unde stau mormintele=cimitir Se stie ca in trecut mormintele aveau o forma diferita.. spiritual.. Iata care este parerea mea..Explicatia clasica este svet/svent (sl.oare putem presupune si demonstra ca toate aceste sate (din SV. 02:11 PM Archenar Sper ca chestia cu transportul dacilor in vimana a fost o gluma pentru descretirea fruntilor. in apropiere de satele cu numele de Guruiesti si Guruieti exista niste movile mai mari in care se presupune ca ar fi inmormintati niste 'GURU". BC. asta stiind ca nu exista izvor scris din acea vreme care sa sustina teoria ta.) s-au construit pe darimaturile altor sate mai vechi? In Bacau este si o locatitate cu numele de Darmaneasca. tot mai multi specialisti in aviatie care citesc traducerea textelor sanscrite insotite de schitele aferente spun ca ceea ce se da acolo este ceva capabil de zbor. movile sau tumuli de pamint. dusman. 02:10 PM Raspuns pentru carrad si eu m-am gindit ca o discutie cu batrinii satelor ar putea aduce unele lamuriri cu privire la etimologia si istoria satelor pe care le locuiesc. Acesti constructori si piloti de vimana au disparut de mult de pe fata pamintului. pacat. El pune in legatura acest nume cu cuvintul sanscrit guru=invatator.) -> sfant. QUOTE Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint. Daca am avea un program de sapaturi cu adevarat arheologice care sa duca la descoperirea unor oseminte in aceste movile (care au fost numite de taranii romani-guruieti) sau aunor oseminte in apropierea satelor in cauza.aristocrat. o fi vreo scrisoare pe undeva. Care este parerea ta despre numele riurilor Siret si Dunare? Cit priveste numele de Darmanesti . Aceste vimana au existat cu adevarat. NT.. .

fapt sustinut si de concentratia mare de saruri a apelor raului. invataturile si limba sanscrita au o vechime multimilenara ele existind si inainte de Budhism. 01:03 PM) Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Vine de la popi. 04:22 PM carrad Ce legatura este intre boier si oier? Din cite stiu eu cuvintul boier este asociat cu alte titluri nobiliare din Europa. nestiutori. exergy33 Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005. Cu Dunarea parca e mai incurcata treaba asa ca-i las pe altii la inaintare.. domn. denumirea Siret/Seret are si variantele Saret (cu a~) sau Sareat (tot cu a~). Nimeni nu poate sti in decursul unei vieti omul acelor timpuri indepartate ce bagaj de cunostinte (insusita pe cale orala sau prin practica )lua cu el in mormint. Faget si ar inseamna "raul sarat". adica dai si tu un sfant(z). 02:29 PM Constantin Porphyrogenetul mentioneaza in secolul X doua denumiri . Gerassus). Stelian Brezeanu remarca o discontinuitate intre acestea si denumirile antice (Tiarantos. 02:25 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005.textele. Incepind din clasele primare ni se spune ca in epocile indepartate oamenii erau inapoiati. mai marele comunitatii . boier-Romania bajoras-Lituania boyarin-Rusia baron-Anglia bujar-Albania boer-Danemarca (cu sensul de proprietar de pamint) Multi cred ca originea initiala a acestui cuvint este sanscritul "bharu" cu sensul de nobil. Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. Hierassos.. Cunoasterea nu inseamna numai scris si citit.. O astfel de denumire este asemanatoare cu Nucet. Sprijinul pe care cei in putere il acordau celor batrini a fost o realitate pe care noi o cunoastem numai din basme si povesti. Lasa pe cineva fara dinti sa zica "sanctum" si asculta ce auzi. singerosi si barbari. bizantina: Seretos si cea pecenega (poate fi vorba de o denumire autohtona. De asemenea observa ca in textele romanesti mai tarzii.ceea ce ar fi o explicatie pentru sensul acestui cuvint care in cele mai multe cazuri exprima un titlu de noblete. pt.Nu trebuie sa confundam Budhismul cu textele sanscrite .stapin. romanica): Sarat.cea "academica". Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. ca in biserica se merge cu colecta. .

stiinte medicalo-balneare. In zonele locuite de kurzi (ex Kermanshah unde am stat aproape doi ani) se foloseste expresia "zendeghi mikone mesle boyera"-traieste ca un boier.si peninsula indiana avem cele mai multe localitati cu radacina Darma/Dharma.in tarile cu populatie slava . Oare numele satelor romanesti nu ar putea pusea in legatura cu izvoare de ape minerale tamaduitooare? Specialistii in geologie. Rezultatele de cautare ne arata ca in spatiul romanesc .in Grecia sau in Albania care mereu este comparata cu Romania. tratament . Oare in alte tari ale fostului imperiu roman . In plus am vazut ca exista o localitate cu numele de Dermenasi in provincia Fier din Albania si alta cu numele de Darmannes in provincia Champaign din Franta.ar trebui sa intelegem ca in cinci judete ( zone geografice diferite) . Darmanoiu. Cuvintul marmulac se foloseste si in Farsi cu sensul de larva. .dar nu am la dispozitie carti de telefon digitale in care sa fac niste cautari serioase.. In Iran exista multe localitati al caror nume incepe cu Darma . Am vrut sa ma conving si cu numele de persoane .ar putea stabili acest "mic amanunt". dar in limba persana Darma inseamna leac.CochilueBoyer Ahmad. In germana Bauer inseamna taran. Nu stiu care este etimologia acestor doua localitati europene. Ca de obicei cu inima cit un purice am mers la DEX si surpriza surprizelor -ei il dadeau drept cuvint de origine sanscrita. vindecare (darmangah=policlinica). sopirla. adica traieste in lux Ceea ce ma bucurat foarte mult pe ziua de ieri este ca am descoperit un nou cuvint romanesc de origine sanscrita. Tu ai pus accentul pe ceva foarte important: noi avem in Romania citeva nume de familie cu aceasta radacina.. Darmashu..oier/boier cu numele Darma/Dharma. Daca te uiti pe harta Iranului vei descoperi o provincie cu un nume aproape imposibil . exista localitati cu acest nume? Dupa parerea mea este greu de acceptat.Altii asociaza acest cuvint cu germanul Bauer.cinci oameni cu nume identice au condus la intemeierea unor asezari stabile. cuvintul mormoloc. Eu am un atlas electronic cu un program asociat de cautare al denumirilor geografice atit in limba engleza cit si in limba tarilor respective (indiferent de alfabetul pe care il utilizeaza). Acest Ahmad a fost posesorul pamintului care azi constituie mai mult de jumatate din suprafata acestei provincii.. Ex: Darmanescu.aceasta analogie nu mi se pare plauzibila. fermier deci posesor de pamint (la fel ca in daneza) Am citit undeva si de o legatura intre romanescul boier si olandezul "boer" (vezi si razboiul boerilor din Africa de Sud) Presupun ca prin analogie cu oier am fi trebuit sa ajungem la concluzia ca boier inseamna posesor de boi. In legatura cu interpretarea ta .

Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. Olanda sau Iran ascund enigme care asteapta sa fie dezlegate. 04:39 PM Sorin Paliga ofera (si cred ca deja am spus de ea) o alta varianta pentru boier. . oile.bazandu-se pe o forma tarzie (boier . in timp pierzandu-se conotatia initiala si sugerand doar avutia. bojar. Am intervenit si eu in discutie spunind ca Romania are multe surse cu ape minerale. Darm = matz Stadt = oras Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. 05:05 PM QUOTE . nu intodeauna ca dregatori/nobili . Alte argumente care sustin asocierea turmelor cu o stare de avutie ar fi pecus (turma) -> pecunia (avere) si un studiu asupra primelor secole post-aureliene arata ca pe teritoriul tarii noastre bovinele sunt atestate de aproximativ 50% din oasele descoperite in timp ce caprele. Romania. Asadar este posibil ca boieria sa reprezeinte clasa oamenilor instariti (cu turme de bovine initial).termenul apare intai la bizantini (boliades) presupus de origine turcica (bolju . Am avut curiozitatea sa intreb pe un localnic ce inseamna GARAB. Numele satelor . Adaug eu ca baron nu cred ca are vreo legatura cu deja mentionatele. deci Garab =apa oamenilor cu chelie Tot grupul a ramas cu gura cascata . si cu aceasta ocazie au aflat si de proprietatile apelor sulfuroase.in care se simtea un miros puternic de sulf (sulfidul de hidrogen are miros de ouo clocite). boi) la fel cum si oierul este pazitorul/proprietarul de oi. Gazda noastra ne-a spus ca acest miros vine de la un izvor mineral aflat in apropiere.bouar. bajoras. bujarin. bujar. poloni reflecta realitatea din spatiul romanesc. oriunde ar fi ele China. Rationamentul este urmatorul: . El a raspuns ca in dialect LURI cuvintul gar inseamna chel iar ab inseamna apa (la fel ca in Farsi).inalt) si gasindu-se la toti vecinii romanilor sub forme ca: boljarin. Am adaugat faptul ca la noi apele cu sulf se folosesc si impotriva caderii parului.boierii se identifica intotdeauna ca proprietari de pamant (oameni avuti). Toata lumea a luat-o ca pe o gluma spunind ca daca ar fi fost asa toti cei care au probleme cu parul ar da buzna la acest izvor. boar) Paliga deduce ca boierul este pazitorul/proprietarul de vite (bou. boyar. caii sunt reprezentate mai slab. boierones. Paliga gaseste etimologia propusa nu foarte bine justificata si observa ca reprezinta o realitate a spatiului est-european valaho-slav (la maghiari.exergy33 PS Intr-o excursie prin Lurestan-Iran am trecut printr-o localitate cu numele de GARAB . Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005. turci. sarbesc sau rusesc). 04:34 PM M-ar interesa de unde vine Darmstadt.Peru.

Avestana sau Sanscrita pentru ca toate aceste limbi misterioase origineaza din spatiul Carpato-Dunarean. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). Dorienii. De ce nu cititi prima data cartile http://www. nu numai Sanscrita. De aceea regasesti limba Romana in Portugheza. care sint tot urmasii Arienilor-Carpatini raspinditi in lume.com/carte/1-22. Farsi). respectiv http://www. peste Persia pina in India si peste vestul Europei pina in Portugalia. Latinii si Persanii. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o.Romanii. Romanii nu sint urmasii Sanscritilor ci Sanscritii sint urmasii Ramanilor. imagine pentru care am argumente solide la fiecare pas. Asa am inteles si eu procedeele de lucru ale echipei care a scris DEX-ul. La mijlocul acestei zone este spatiul Carpato-Dunarean de unde Portugalia. Latina. Coptica. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia (?!) In mesajul precedent v-am oferit imaginea globala asupra evolutiei Arianismului mondial.com unde se aduc argumente consistente si convergente desore originea Carpato-Dunareana a Arienilor ajunsi in India. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.dr-savescu. deci au fost o singura limba in spatiul CarpatoDunarean si bazinul Marii Negre. Greaca. gasim Ionienii. Trimis de: cociuba pe 23 Aug 2005. 06:10 PM Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . 05:15 PM Daca Sanscrita este atit de asemanatoare cu Romana nu se datoreaza nici unuei influente reciproce ci datorita faptului ca amindoua au aceeasi origine. 05:51 PM -deci acum cateva mii de ani existau aparate de zbor? Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Aceasta filiatie este regasita si in limba Hitita si in limba Coptica si in limba Avesta (azi Persana. 06:11 PM Intrebari pentru edine . Nu vii se verifici limba Romana cu Sanscita ci vii se varifici limba Sanscrita cu Romana din moment ce Arienii sint tot una cu Carpato-Dunarenii de unde se si trag de fapt. dar voi sinteti asa de cuprinsi in jocul de-a cuvintele ca nu sinteti capabili a vedea contextul in care va jucati. Egiptul si India sint extremitatile atinse de Arienii-Romanii preistorici. Intre aceste extreme.pdf. Limba Ariana a strmosilor nostri din spatiul Carpato-Dunarean a lasat o trena lunga de-a lungul raspindirii lor in lume. peste Orientul Mijlociu pina in Egipt.PetreMorar. Hitita.

06:56 PM cociuba De ce crezi ca nu? . 06:54 PM edine Fara suparare oare iti dai seama ce spui? Aproximativ o treime din cuvintele limbii persane moderne sau Farsi sint cuvinte care se regasesc in Avesta. cand am zis boier/oier... exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. germana.. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana...uite cum..f.In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala. exergy33 Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005.shtefan din romana este preluat direct din grecescul "stefanos". 06:44 PM exergy: sfant vine din slavona....asa fara nici un discernamint si fara niste exemple . Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii..nu neaparat boier sau oier. vroiam sa zic "un om important pentru comunitate". incercand sa fac economie de scris..adica nu am folosit cuvintele cu sensurile lor principale. cuvinte de origine franceza (sec XIX) . trebuie sa scriu acum de 10 ori mai mult ca sa explic Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?.. Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista. A amesteca limba copta (cea care se foloseste si azi in serviciile religioase din Egypt) cu Avesta sau cu greaca . cat despre transformarea p ... nu din latina.. Restul lexicului este compus din cuvinte arabe la care sa adaugat o terminatie autohtona (islamizarea persilor).lasa mult de gindit. engleza (dupa al doilea razboi mondia)... care inseamna "coroana".sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat.. ceva cuvinte din rusa ... Daca vrei exemple iti dau cu duiumul..

Sreu se poate traduce prin curgere . .deci apropiat se sanscritul sir/shir sau romanescul shiroi. Altii au avansat ideea ca Siret ar fi un nume de origine iliro/traca -Seretos -care ar avea radacina in cuvintul PIE "sreu". sir. Chinezii detineau secretul fabricarii materialelor explozibile pe care le foloseau numai la focurile de artificii.org Cit priveste etimologia riului SIRET/HIERASUS/HYERASSOS / citisem cu citiva ani in urma (inclusiv harta lui Ptolemeu).livius. ceva urme de mercur (gasite in interiorul lui). nu in minerit.vena. canal de dimensiunea unei vene (de singe) Eu m-am gindit la o asociere cu cuvintul romanesc shiroi (de apa). shir-(a stream. De ce? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat . vein-like channel)-curent (de apa). vein. nu la constructia de drumuri. un ofiter american care le gaseste undeva prin Pakistan (cred ca desertul Mohenja Daro) si motorul cu aburi de mercur la care de mai mult timp lucreaza americanii si care se pare ca nu peste mult timp va fi viabil.nu in razboi. Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui.cei care populam aceasta planeta la ora actuala sintem cei mai destepti locuitori pe care ia avut ea de-a lungul istoriei scrise sau nescrise a speciei umane.nanotechnology care suporta temperaturi mai mari decit punctul de topire al platinei). In aceste inscriptii avem de a face cu trei categorii de sciti 1-scitii cu caciuli (glugi) tuguiate= pointed cap (hood) scythians 2-scitii de peste mare= overseas scythians 3-Amyrgian Scythians Informatii interesante la http://www. Daca facem sapaturi mai adinci in limba sanscrita descoperim cuvintul sir cu varianta shir. 08:21 PM Wluiki Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Vezi ca la Pasargade in afara de scenele care infatiseaza aducerea de daruri din toate partile imperiului persan ca un act de omagiu pentru Daryus se afla si o serie de inscriptii.Daca vrei sa afli mai multe cauta sa faci legatura intre un cilindru ceramic(ceva de genul advanced ceramic . Oare toate astea or fi simple coincidente ? Nu sint adepta cluburilor UFO/OZN dar nici nu cred ca noi .

exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. avand afluenti mult mai repezi.Buzau. Daca vrei sa afli ceva interesant despre limba cumanilor cauta pe Internet "Codex Cumanicus" . dupa cum spui si tu. Nu am aceste informatii. si anume din radacina bojb care inseamna lupta. poate chiar si Trotus. niciuna din ipoteze nu poate fi impusa. Eu stiam ca Skuda/Skudra tot pe sciti ii desemneaza. QUOTE Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui.dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat . Putna etc. ukraineni si polonezi zic ca aceaste explicatie este nefondata cu atit mai mult ca in limbile slave avem doua cuvinte cu o pronuntie foarte apropiata insa cu sensuri total diferita: bojati=a lupta bojeti=a se teme . Siret. Si: "Nu mai am chef" Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. in lipsa unor argumente suplimentare. o astfel de etimologie ar trebui cautata pentru parauri nu pentru rauri care au cativa metri latime Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005.. Bineinteles. O serie de lingvisti rusi. dar asta este una din premizele lui Brezeanu. Siroiul este un curs subtire.text care a fost si el "pierdut" prin arhivele Vaticanului. Care daca este adevarata este o ipoteza foarte convingatoare. Bojarinii erau singurii in masura sa stringa osti care sa sprijine cnejii in caz de razboi. 12:43 AM Exergy: Explica-mi te rog asta: "Cred ca te pierzi pe undeva". Siretul o fi cel mai bogat in saruri. Sunt convins ca nici Bistrita nu este cel mai repede rau. erau recunoscuti dupa mai multe triburi si in mai multe limbi. 12:16 PM Wluiki Unii au incercat sa explice numele de boier ca provenind din limbile slave . Probabil ca intre raurile mari din zona . Ei au argumentat ca numai bojarinii erau considerati oameni liberi (taranii fiind considerati proprietati). Prut. 09:57 AM QUOTE Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Scitii.Despre boieri am sa-ti raspund maine (explicatia lui din perspectiva limbilor slave).

omu' cat traieste. nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. Mai multe informatii pe site-ul ministerului culturii din Iran.iranvision. pt ca ieri am fost doar pus pe glume Totusi. unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti. http://www. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005.Romania. 01:04 PM cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect. 02:29 PM QUOTE . ma intereseaza enorm ce se scrie aici.Trebuie de mentionat faptul ca in istoria Rusiei nu se indica faptul ca boierii rusi ar fi participat in mod direct la razboi. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). Asa si trebuie sa fie. invata Ca sunt pareri diferite.ei fiind numai mari proprietari de pamint si bunuri. altul face misto (apropòs. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o. 01:20 PM Wluiki Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. Unul exagereaza. 12:47 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. asta-i clar si ar fi rau dac-ar fi altcumva. Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete. 06:10 PM) Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus. asa e si in real life. doar e un forum pt discutii. Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine.com exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. vine de la germanul "mit Stock" ). exergy Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. altul argumenteaza solid. Hold the line. Ma bucur.

02:57 PM wluiki Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s). unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti.Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. Turcii nu au respectiva institutie. QUOTE Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine..cred ca si asta face parte din culturalizare. rusi.nu am facut decit sa repet ce am citit pe ici pe colo.Romania. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. Am gasit Skudra intre teritoriile cucerite de Darius I.. Nu toti boierii din Romania au fost organizatori de osti. 02:46 PM carrad Ai vazut cum de la o mica neintelegere oier/boier sa pornit o noua discutie. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. mai ales pentru cei care nu au rabdare "ca in Romania manelistii sa inceapa sa cinte despre Eminescu". Nu a fost rau deloc..este pentru mine un mare semn de intrebare. Ei desemneaza prin ea pe boierii sarbi. Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. toti au fost instariti. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. dar toti au avut pamanturi.. Giurescu) QUOTE Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete. Unii au adus argumente pro. altii au contracarat.. atunci numele ei de unde provine? In ce priveste titlurile de noblete slave sau turcesti . Nu ma pricep la epoca medievala prea bine. Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta.. citim tot felul de pareri. Perioada de la retragerea aureliana si pina razboiul de la Posada . 03:13 PM QUOTE . "Cine are sau cumpara pamant este boier" (C. Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus Asa e. romani..

Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s), atunci numele ei de unde provine? Am spus doar "asa e". Habar n-am care este orignea numelui Skudra. QUOTE Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. Chiar nu inteleg unde bati. Problema istoriei "romanesti" vechi este ca nu exista informatii. Despre ce dezinformare este vorba? Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 03:27 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 01:04 PM) cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect, nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 exergy: S-ar putea, uite pe asta n-o stiu, dar suna la fel: sfant(z) = zwanzig = 20... se poate. Am explicat niste chestii din limba germana la http://www.hanuancutei.com/forum/index.php? act=ST&t=4086&, pun pariu ca ai chef sa te uiti daca ai timp Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 04:23 PM Salut Revin la o intrebare mai veche , nu stie nimeni nimic despre etimologia unor expresii ca : - fata frumoasa coz - sambra oilor - nedeele Mai intai astept sa vad parerile voastre si dupa aceea am sa incerc (ca de obicei) sa dau citeva interpretari(dupa unii prea fanteziste) din prisma limbii sanscrite. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 04:50 PM Cand aud de o "fata frumoasa coz", imediat imi vine gandul la Cosânzeana si Rapunzel... din cauza podoabei lor capilare. Pe româneste s-au numit "codit(z)e" Mamma mia, am intrat pe forumul asta ca sa (re)învat româneste si acuma ma bag la asa niste chestii... Hai sa va zic cred eu, fara sa aiba valibilitate: Daca vrei sa impletesti cozi, le desparti in 3. Dup-aia le impletesti, una stânga, una dreapta, tot asa.

La fel se împleteste cozonacul. O fi dipa modelul parului blond La fel avem noi o poveste pt copii "Der Wolf + die sieben Geislein" Pe româneste: "Capra cu 3 iezi" No, de unde vine toata treaba? Völkerwanderung, scuze, nu gasesc traducerea. Cla. Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 05:15 PM nedeie < nedelja (sl.) = duminica sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:17 PM wluiki Dumineca (nedelja) este o sarbatoare care se repeta la fiecare 7 zile. Nedeele sint sarbatori pastorale care se tin o data pe an. Eu am plecat de la aceasta realitate si am incercat sa gasesc o alta explicatie . Mai incearca Sambra Oilor ce ? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 06:22 PM sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:54 PM cla Probabil in ziua cind vei intilni o fata frumoasa coz iti va fi mai usor sa afli si secretul cuvintelor. Din bruma de germana pe care o am din scoala, sieben inseamna sapte, wolf inseamna lup, Geislein nu stiu ce inseamna - este un substantiv pentru ca l-ai scris cu majuscule. Cine citeste ce-ai postat tu - facind apel si la exercitii de logica- ajunge la concluzia ca doar fetele cu "cozi" pot fi frumoase "coz" coz ,cozi, cozonac, cozoroc, cozminca ,cozma(Miron), ...dulcea limba romaneasca

exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 07:02 PM Vreau o femeie cozonac!! Geislein inseamna "iezi" (Capra cu 3 iezi...) la noi is 7... Si pt ca tu esti un bun lingvist:

Ziege = germ. = capra Zicklein = ied de capra Regional, adica Bavaria: Geis = Capra Geislein = diminutiv, al mic/a mica, ied de capra. Povestea a fratilor Grimm "Der Wolf und die 7 Geislein" : Lupul si cei 7 iezi. Si pt ca tu te interesezi pt astea, hai sa-ti zic o curiozitate: Pacat ca nu poti sa jonglezi pe germana, this is my ressort... Anyway, pe romaneste e un catâr un catâr. Pe germana se deosebeste, unde e mama cal, se numeste Maultier. Unde e mama magarita, se numeste Maulesel. Maultier e mai mare si sunt foarte apreciati la carat de fel de fel de lucruri, ca nu-s prosti sa pice in prapastie. De ce? No, un cal o ia razna cu tine, un magar sau catâr se opreste si se gândeste: "ma, cum dracu' ajung dincolo??" Ergo, caii-s tâmpiti, magarii nu Pacat ca nu se pot inmulti catârii... Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 08:14 PM cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 09:49 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 08:14 PM) cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Cu placere: Libertatea e de la D-zeu, libertatile de-al dracu' (de la Dracu') Tradus se intelege: Fa ce vrei cât te vede D-zeu, daca calci pe lânga, ai belit pulpa. Te ia Dracu' in Salzburg, weil dort is der Tod dahoam... (in Salzburg e moartea acasa...) Jedermann inseamna "fiecare". Il iau, il tai, il omor. Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005, 12:23 AM Rasfoindu-mi niste cartulii de pe-acasa am gasit studiul lui Brezeanu despre hidronimul Siret.

5. dar aceste explicatii date de Brezeanu nu mi se par prea valabile. de saruri . soleanu." Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005.Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata. 3.De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? Nu stiu .Concentratia de saruri a Siretului este mai ridicata numai in partea lui inferioara ( varsarea in Dunare) si asta datorita afluentilor aflati pe a doua jumatate a traseului romanesc.. 1. Pe cursul sau mijlociu si inferior. Buzau si Barlad. si. 4. Pe cursul sau superior. formata din roci salifere. Sol. Ramnicul Sarat.poate eu visez prea sanscrit : .insa ca de obicei am unele mici obiectii. fapt ce explica si aerarea abundenta a apelor sale. ca si lacurile Sarat si Amara. Siretul contine putine saruri dizolvate. raul primeste. Slanic si Saratelul. 07:33 AM Wluiki Am citit cu atentie argumentele prezantate de Brezeanu (multumesc ca ti-ai facut timp sa le gasesti). in romana sau in slava: Solca si Solonet. 2..cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat. Slanic si Tazlaul Sarat. exergy33 . Citez: "Ca omul medieval a descoperit existenta acestor saruri in apele raului este dovedit de numarul fara egal in hidronimia romaneasca a afluentilor directi si indirecti ai Siretului ce contin in denumire adjectivul 'sarat'. slan.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica.inca de la izvoare. Ramnicul Sarat. afluenti ai Sucevei. Trec peste argumentele filologice si istorice si ma voi opri la cel pus sub semnul intrebarii.Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. bineinteles. afluenti ai Buzaului. 6. fapt ce determina si slaba oxigenare a apelor raului pe cursul sau inferior.Etimologia propusa este Saret > Seret > Siret. Putna. Ei aduc in Siret cantitati mari de saruri solubile si suspensii minerale. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo.Nu este ciudat ca numele riului . cu deosebire de pe partea dreapta. afluent al Siretului. cu varsare tot in Buzau. Milcov.Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . cel geografic. afluenti ai Trotusului. Daca gasesc ceva interesant am sa revin pe aceiasi tema. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare . afluent al Moldovei. Cantitatea de saruri in apele Siretului in jumatatea inferioara a cursului sau se ridica la 2000 mg/l. afluenti ce vin din zona subcarpatica. Am sa-mi fac timp sa ma uit si pe citeva harti medievale ale Poloniei si Rusiei. Argumentul hotarator il ofera insa analiza chimica a apelor raului.. Cele mai mari cantitati de saruri contin afluentii sai Trotus. mai mare de cateva zeci de ori decat cea a altor rauri romanesti si comparabila numai cu cea a Somesului. Slatina. Oituz.Siretul izvoraste din Ucraina. acolo el este numit Sereth.

.. Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005... Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Daca "musulmanism" si "egiptism" nu exista pina ieri... poti si tu sa incerci sa citesti lecturile propuse de mine?! Tare ma tem ca eu am citit "altceva" dar este evident ca tu nu ai citit "ceva".pdf si nici http://www..com si nici http://www. Deci. De exemplu aia de sculpteaza pe toate pietrele din Bucegi diverse opere nemuritoare gen 'Ion + Maria = love' sunt necivilizati..?! QUOTE Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista. OK..com/dacgerula si nici altele.... Punctul de vedere oficial de le Academia Romana este o insumare de fantezii ieftine.Trimis de: edinide pe 25 Aug 2005.com/carte/1-22. Mesajul meu era despre relatia Arianismului cu Spatiul Carpato-Dunarean. azi am fi vorbit inca tot monosilabic.) si "altceva" (care exista. 08:34 AM @exergy33 QUOTE Intrebari pentru edine In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala. QUOTE Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?. cel putin in antichitate.... Era o legatura gresita in forumul Universul Credintei. deci toate marile civilizatii antice isi au originea in spatiul carpato-danubioano-lugu-lugu..dr-savescu. QUOTE Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat.geocities. Daca stramosii adoptau pozitia ta. multe... http://www. nu este o religie. care pointa catre aici.. asa ajungind pe meleaguri straine. E logic.)... cel mult o morala sociala. Multumesc (presupunind ca edine se vrea edinide. . E clar ca in spatiul asta exista o civilizatie avansata. eu o incerc sa citesc "altceva". De ce masa rotunda pare cam colturoasa. Tot ce ai observat a fost "musulmanism" (care nu exista. Pe ce ma bazez ? Pai se stie ca operatiunea de distrugere a monumentelor naturale prin inscriptionare e un semn de necivilizatie. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana.) Sper ca nu vrei sa fii si crezut.sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Nu chiar. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii. tu imi propui sa citesc "altceva"? Uite..petremorar. Iar Islamul cum ii spui tu.. ce nume ai propune tu pentru religia din Regatul Nou din Egipt? Eu sint deschis la nou. Eu ti-am propus niste lecturi.. 09:39 AM Mdaa . si bine primitoare. acum exista! dovada ca le-ai folosit deja si ai si priceput sensul lor.

Zareth printre formele care apar in cancelariile polone si ungare. Daca citesti cu atentie textul vei observa ca exact asta este argumentul. Ceea ce nu imi este mie clar este: de ce. slan. Ar trebui sa demonstrezi ca acest hidronim apartine Ucrainenilor (slavilor) pentru ca asta sa devina un contraargument. Ma rog.precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice . Ceea ce dovedeste ca stramosii nostri erau civilizati. 08:34 AM) de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . De altfel. Szeret. soleanu. QUOTE Siretul izvoraste din Ucraina. 12:32 PM QUOTE Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. Ce inseamna aceasta medie? In comparatie cu alte ape din judetul Suceava.. Sol. O serie de hidronime/afluenti care cuprind notiunea "sarat" de provenienta romaneasca sau slava. 10:39 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. toate celelalte limbi de origine latina sau indoeuropene trebuie sa contina aceste cuvinte? O alta problema pe care o vad este cum se poate demonstra ca limba romana este de origine sansctrita prin preyenta a 100 sau 1000 sau 10.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica. de pilda. Daca gasim 1000 de cuvinte care seamana cu cuvinte bulgaresti sau turcesti o sa spunem ca limba roamana este de origine bulgara sau turca? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. QUOTE Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . .. acolo el este numit Sereth.000 de cuvinte care seamana cu cele din sanscrita. Aceasta premisa am incercat sa o evidentiez prin bolduirea textului cu pricina. cel putin in ceeea ce priveste perioada pre-romana. ca asta nu s-a putut abtine si si-a tras inscriptia aia celebra 'decebalus per scorilo' (probabil in traducere 'decebalul loves scorilo').cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat. Subiectul este interesant insa nu pot sa nu remarc faptul ca s-a plecat de la bun inceput de la o premisa gresita. isi putea permite sa fie necivilizat ca oricum nu-l putea nimeni trage la raspundere..Dar pe teritoiul Romaniei de azi au fost descoperite extrem de putine opere de acest gen. Slavii locuiesc aceste zone cu mult inainte sa existe polonezii ca identitate etnico-culturala. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo. Ca polonezii au botezat acele ape este nedemonstrabil. acum se poate sustine ca Decebal era rege. Trimis de: actionmedia pe 25 Aug 2005. Poate cu exceptia lui Decebal. Brezeanu in studiul sau mentioneaza Zereth.

din latinescul" margella" Definitiile de mai sus sint luate din Dixit-Dictionar explicativ integrat -varianta de pe CD 3-margean-cuvint persan cu aceiasi pronuntie ca in limba romana (mai putin ~a) care semnifica acelasi lucru 4-margele-podoabe femeiesti alcatuite din boabe de margean sau pietre semipretioase si constituit in siraguri.Ghiceste cine a adus margeanul in Romania.tiparit prin anii 60 5-cintec auzit la o bodega "vad nevestele trecind. Daca denumirea a fost data de locuitorii sai de pe cursul inferior. vezi si expresia rosu ca margeanul. din maghiarul margelo. 01:15 PM actionmedia Sa trecem de la uneltele de timplarie la uneltele lingvistice. nu. Citeste inca o data tot ce am postat pina acum si vei constata ca nu am spus nicaieri ceva de genul ca limba romana este de origine sanscrita. piatra sau lemn folosite la confectionarea podoabelor femeiesti . sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare .De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? De ce nenumarate rauri si parauri nu sunt numite Bistrita sau Repedea desi sunt evident mai repezi? Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005.Dictionarul explicativ al limbii romane . de saruri . Analog vorbim astazi de Dunare si nu de Istru.QUOTE Nu este ciudat ca numele riului . QUOTE Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata. margean. Cred ca prezenta atitor cuvinte de origine sanscrita cu o pronuntie identica sau foarte apropiata de pronuntia sanscrita ne dovedeste ca limba care se vorbea in spatiul carpato-danubiano-pontic si cel aferent lui era o limba sors cu sanscrita si cu avestana. cu margean rosu la git. Dau o mica ghicitoare : 1-margean-colonii marine de culoare rosie din care se confectioneaza bijuterii. . cuvint care provine din turcescul "mercan "(a se citi mercean) 2-margele-boabe de sticla colorata. maritate de curind" actionmedia .inca de la izvoare.

nu de alta dar peste vreo 2000-3000 de ani altii isi vor da seama cit de poligloti au fost stramosii lor..gaseste ceva imagini cu vasele.si sa trecem la inscriptionarea lui Ion . Daca avind toate acestea nu putem dovedi nimic. Bulgariei sau Ucrainei in urma cu 5000-7000 de ani ? Mai nimic.. Apuseni. . Maria ..love . In timpul liber citeste ceva de Maria (Marjia ) Gimbutas .. de la turci... de la maghiari . Macin. mastile sau Marea Zeita de la Cucuteni (termenul ii apartine d-nei Gimbutas) si apoi mai treci pe aici.sau nu. si ceva obiceiuri ciudate. Ce stim noi despre cei care au populat zona Romaniei. propun ca in concediul de pe anul urmator sa ne risipim prin muntii Bucegi. Tot ceea ce ne-a ramas este limba pe care o vorbim.(producerea de pietre pretioase si semipretioase in conditii de laborator era necunoscuta pe atunci) 4-Siragul de margen rosu la git era purtat ca un semn impotriva deochiului si ca un semn pentru a ajuta pacatosul de rind sa deosebesacao tinara nevasta de o fata necasatorita. Moldovei.1-Daca ni l-au adus turcii. ceva basme . povesti. muntii Neamtului.el a venit din negura timpului.. .cum puteau dragii nostri stramosi romani sa ne invete sa confectionam margele? 2-Daca in momentul invaziei turcesti romancele purtau la git margele din margean rosu. PS cu Happy End Si la ora actuala in India sint regiuni in care tinerele fete casatorite TREBUIE sa poarte in primii lor ani de casnicie margean rosu la git.se pune intrebarea de unde isi procurau materia prima . probabil in stare bruta-adica neprelucrat.margeanul? 3-Ungurii care nu au iesire la mare nu puteau avea un cuvint propriu pentru margean. Oare acest obicei (margean rosu la git) de la cine l-am luat: de la romani. 01:16 PM Achenar Vezi te rog ca afirmatiile cu cea mai mare civilizatie in spatiul cu pricina nu-mi apartine mie. .prin defileul Coziei.Calimani. Ce stim noi despre limba care se vorbea in acea perioada in aceste spatii? Tot nimic. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005.

. fara de granite. Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. De pilda: http://members. ♦ Spec. ci despre ceva ancestral . Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. (Înv. fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane. magh.s : exista vreo legatura intre cucutenisti si arieni ?!? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. şi reg. exergy33 Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005. Întovărăşire în vederea aratului sau a alcătuirii unei stâne pentru văratul oilor. ci compari formele moderne. – Cf.Eu nu am vorbit de "civilizatii" . sâm-bră] /cf. [Sil.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. sëmbër. fara de regi. fare de orase. sb. exergy33 Trimis de: carrad pe 25 Aug 2005. înv.f. Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic. alb. 02:18 PM Se face. srebra . Întovărăşire în vederea realizării unor lucrări comune (mai ales agricole). Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii". Greu traductibile sau intraductibile. sâmbre s. 02:37 PM exergy.) Asociaţie. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo. c i m b o r a. 05:43 PM eu am cautat "sambra" pe dexonline. 05:34 PM Raspuns pentru Achernar Da exista. tovărăşie.ro si iaca ce-am gasit: SÂMBRĂ. iar mai jos: SÂMBR//Ă ~e f.com/~Groznijat/thrac/thrac_6. p. De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o atitudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana..din acele vremuri.tripod. pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap.

com/~Groznijat/thrac/thrac_6. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005.aici chiar sunt intr-o ceata totala! btw. am verificat un alt cuvant "srebra"... care are forma "srebro" si care inseamna "argint".. Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic. ... Greu traductibile sau intraductibile. Petre Morar. inclusiv Savescu. cu scuze . nu N. 08:48 AM Raspuns pentru edinide Scuze pentru dactilografierea gresita a numelui tau in unul din raspunsurile anterioare.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Wluiki . Ivan Duridanov< prof Merllini. Caragiu-Marioteanu. Intre adevarul istoric (dovedit sau inca nedovedit) si ridicolul dovedit de unele texte de pe Internet este o mare diferenta. Ai spus ca aceasta masa rotunda este cam colturoasa . 06:07 PM) De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o a titudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana. dar n-am gasit nimic! Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005.. De pilda: http://members. De unde ai tras concluzia ca nu am citit nimic din link-urile pe care le-ai dat? Sint citiva ani buni de cind citesc despre istoria si limba romanilor/aromanilor . Sorin Olteanu.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. 07:11 PM Wluiki Azi am postat prea multe mesaje. si gindul mi sa dus la regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. asa ca maine am sa incerc sa-ti raspund la ultima ta interventie si sami apar propriul punct de vedere. masa la care toti cavalerii aveau drepturi egale. 08:48 AM QUOTE (Wluiki @ 25 Aug 2005. Vartic. parintele Balasa..tripod.dar si Maria Gimbutas. Moeller.ca sa nu mai spun ca sarbescul "srebra" e o forma declinata.

ciomag.. In prima faza acei romani vechi alegeau numele copiilor lor din numele pe care le auzeau in jur ca fiind reletate cu propria lor istorie. Dar de ce aceasta afinitate spre Orient? De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor.Banat.. apoi au inceput sa-si boteze copii cu numele tatalui sau al bunicului lor (fara sa stie de ce mosii lor au avut acest nume) ..Eu cred ca scenariul a fost cam asa .obicei care sa perpetuat pina in ziua de azi. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. dar dupa aceea fara sa dea nici o explicatie capeteniilor militare care il insoteau.? Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare.peruzea.o sa ramineti mirati de ce veti descoperi. . Prof Bageacu de la sectia de limbi orientale a Universitatii din Bucuresti a publicat in 1975 la Teheran o carte (in persana) cu titlul" Literatura persana in Romania". S-au facut studii de incidenta a unor anumite nume crestine si pagine in spatiul european.coliba. cazma..neghina. Cea mai mare incidenta a numelui Alexandru se gaseste in Romania (mai mult decit in Macedonia). Darie si Alexandru/Alexandra ca o reflectare a acestor carti populare care se spuneau "la gura sobei" .in mentalitatea taranilor romani. [QUOTEexergy. ci compari formele moderne.iures.margean. ] Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare). Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana. fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane. fiica care se numea Roxana /Roshanak (in traducere lumina zorilor sau zori de ziua). In mod sigur poti gasi aceasta carte la biblioteca universitatii din Bucuresti. a inaintat o buna portiune pe teritoriul de azi al Romaniei trecind prin lanuri cu griu. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. a dat ordin de retragere.hogeag. Alexandria relateaza viata si razboaiele lui Alexandru Macedon cel care mai apoi sa casatorit cu fiica invinsului regelui Darius.nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Astazi se foloseste mai mult numele de coral (margean) si turcoaze (peruzele). Tristan si Isolda . Se mai stie ca Alexandru a trecut Dunarea. Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta . Va propun un joc interesant. De ce? Oare taranii din vremuri stravechi si-au botezat fetele cu numele de Olimpia in amintirea muntelui Olimp? Alexandru nu reprezinta numele unui personaj crestin. . Se stie ca mama lui Macedon se numea Olympia si a fost fiica regelui trac al Epirului. Faceti un search pe Google numai in limba romana cu numele de Persida. Bageacu explica frecventa numelor de Roxana cu varianta Ruxandra.vina.. Persida povesteste de faptele de vitejie ale lui Darius/Darie imparat si Cyrus/Por imparat.Am sa incerc sa raspund cit mai concis la acuzele tale.hambar.circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc. Oare cuvinte precum cioban.

Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie intre aceste radacini din limba traca si cele din limba romana de azi? Am ajuns si la unele linkuri (vezi Lex Line) in care lingvistii din Lituania au facut cu succes legatura dintre cuvintele trace si propriile lor cuvinte. cadre universitare. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. Sa luam drept exemplu Georgia. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo.. Seteth.in scrierile lui Ioan Slavici. 09:22 AM Wluiki .. NOI CERSIM DIN POARTA-N POARTA.Zeci de fete/femei cu numele (aproape imposibil) de Persida. Eu nu vad o discontinuitate ci preluarea numelui antic si stilcirea lui de populatiile nou asezate..anunta-ma si am sa trimit un PM.iar pe cele medievale riul Siret apare sub numele de Siret.pe listele de repartizare a liceenilor si studentilor. Bine ca ai studiat si tu informatile din link-ul cu pricina (tripod-trac) In urma cu 7-8 luni am descoperit o serie de asa numite link-uri trace printre care si cel de pe tripod.. . In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia. [/QUOTE] Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. si prin aceste instrumente si-au impus propria pronuntie in actele de cancelarie si pe harti. Oare cite din aceste persoane stiu ce semnificatie are numele lor? In legatura cu parerea exprimata de tine in legatura cu o anumita discontinuitati in spatiul romanesc da-mi voie sa te contrazic. In incheiee vreau sa spun doar atit LIMBA NOASTRA AUR POARTA. Sa tragem deci concluzia ca peste 1000 de ani vor veni istorici care vor spune ca spatiul romanesc sa confruntat cu o discontinuitate? Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. Daca te intereseaza propria mea parere despre acest subiect off-topic . articole de ziar. procese pe rol. Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus. In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul).Zeret. Sereatvo.. populatii care apoi au cistigat suprematie politica si religioasa . pronuntie care a fost mai apoi acceptata de mai vechii locuitori din imprejurimi..

.margean.hambar. Numele de sate si orase se leaga de o anumita comunitate care le-a intemeiat. marea. Romanii foloseau numele de Pontus Euxinus. nu cele de origine turca.Banat. Riul.au numit aceasta mare ...peruzea. multe din explicatiile oferite pe acest thread au vizat etimologii latine sau slave. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005. cazma. folosindu-se de un cuvint din propria lor limba si care reflecta anumite caracteristici ale zonei in care s-au asezat(sarea). QUOTE Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta ..si anume culoarea neagra a apei. dar saptamana viitoare). deciaceste realitati geografice nu puteau ramine fara de nume.. Chiornii More. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat. muntele .vina. Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila. Andrei Oisteanu arata ca Alexandria a fost tradusa din ruseste prin secolul al XVII-lea (am sa caut studiul lui acasa si am sa-ti raspund.sint repere cu care s-au confruntat toti cei care au trecut sau au trait pe acest pamint. . etimologia ta pornind de la forma actuala si nu de la formele initiale de la care putem reface continuitatea (in secolul X in cronica bizantina: Sarat si Seretos) QUOTE Oare cuvinte precum cioban..Marea Neagra.iures. Kara Deniz.hogeag. Ultimul exemplu este cel al hidronimului Siret. or asta nu prea mai e arhaic. dar nu cred. Polonezii care au venit in Bucovina au numit satul lor Solonet. nu ca ar face parte dintr-un fond romanesc arhaic sau ca noi le-am fi luat de la persani. Basca.ciomag.apropos de izvoarele Siretului. Asta inseamna ca turcii le-au luat de la persani.circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc.coliba. riul izvoraste din Bucovina istorica .slavii. si in general se sustine ca din vocabularul nostru cea mai mare pondere o au aceste cuvinte.. 09:32 AM QUOTE Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare). Cert este ca nu avem nici-o dovada lingvistica clara inaintea mileniului II.pornind de la o realitate geografica .numai ca astazi o parte din ea inclusiv izvoarele Siretului se sfla la dispozitia ucrainenilor.nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Nu stiu exact.neghina. QUOTE Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana.turcii. Chiar din primul mesaj am spicuit cuvantul "seva". Romanii.

Asta poate explica o dualitate precum Sarat/Zereth.. Omiti mentiunea de mai tarziu a lui Ammianus Marcellinus . Orice argumente si date ar aparea. In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia. pentru tine tot doar filiera sanscrita -> romana va exista si vei raporta totul la ea. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat. Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005. Ca tot aminteam mai sus de critica vs ingaduinta. QUOTE Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus. QUOTE Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu . ca fiind o aceeasi denumire stalcita de diversi cred ca e cam dificil.. Tristan si Isolda . Dar pentru a explica Tiarantos/Hierasus/Gerasus/Seret/Sarat/Siret/Zereth/etc. dar permiti unor regi straini. Simplifici problema nepermis de mult. QUOTE In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul).QUOTE Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. sa propage cuvinte sau antroponime raspandite in intreg spatiul romanesc si nu numai? QUOTE De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor. 09:38 AM QUOTE Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila.Gerasus. Iar Alexandru cel Mare nu se poate compara in folclorul nostru cu badica Traian sau cu Voda. si chiar deplasat dpdv argumentativ. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. Episoadele "Darius/Alexandru la Dunare" in contextul descifrarii unor traditii/etimologii mi se par comice. Inainte de Ptolemeu Herodot il mentiona Tiarantos. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde.? Nici bulgarii sau lituanienii sau vietnamezii n-au avut inclinatii catre astea. Cred ca afirmatia asta este exagerata. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. Nu permiti unor comunitati aflate pe cursul mijlociu si inferior al unui rau sa raspandeasca si sa propage un hidronim. in niste campanii care n-au durat un an. QUOTE Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie Asta imi spune ca pui carul inaintea boilor.. .

(operatie pe care ciobanii romani o faceau din negurile istoriei . ba din albanezul sembere. mulg fiecare oaie individual ca sa vada cit lapte da. si apoi pe baza acestor cantitati de lapte ciobanii calculeaza cantitatea de brinza sau bani pe care trebuie sa o dea posesorilor de oi. Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. 09:46 AM QUOTE (exergy33 @ 25 Aug 2005. 06:34 PM) Raspuns pentru Achernar Da exista. Cat despre influenta polonilor. Polonii le-au numit pe toate? Trimis de: Achernar pe 26 Aug 2005. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. Tot cautind misterul cuvintelor pastorale romanesti am ajuns la concluzia ca nu putem gasi o etimologie corespunzatoare fara sa cunoastem sensul profund al acestor cuvinte si obiceiuri. 11:33 AM carrad Ai devenit cam scump(a) la vorba in ultimele 2-3 zile. exergy33 Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. Si fier = indo-europeni. Ce ne spune dictionarul sanskrit MW sam-brh = pluck-out. Bine ca te-ai convins si tu ca explicatiile date pentru "simbra/sambra" in dexonline sint cam trase de par (ba din maghiarul cimbora (intovarasire???). pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap. a extrage avi=sheep=oi sam-bhr avi= mulgerea oilor= simbra/sambra oilor Cuvintul nedee/nedeie are o aceiasi soarta. In Maramures si Tara Oasului aceasta sarbatoare se mai numeste si "masurishul laptelui". datorita concentratiei de saruri pe cursul inferior. ba din sirbescul sembre unde inseamna cu totul altceva). .Dar etimologia propusa a fost "saret" (cuvant de origine latina!!) -> Seret -> Siret. Ce este simbra/sambra oilor ? O sarbatoare pastorala in care ciobanii string oile pe care le au in grija (oi luate de la satenii sedentari).oieritul nu este chiar asa de simplu cum ne inchipuim noi). a mulge. exista mai multe denumiri de sate si de rauri Solonet (cel putin in Moldova). extract=a smulge. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii".

In dictionarul MW gasim cuvintul koz. adica cucutenienii nu cunosteau fierul. Si fier = indo-europeni. o bogatie Nu stiu daca aceste interpretari proprii sint destul de convingatoare. care a dus la expresia fata frumoasa coz.chemy" care apoi a devenit alchimie (uneori alchimistii au fost considerati sarlatani) . foarte aproape Am interpretat nedeea ca o sarbatoare in care familiile si prietenii ciobanilor se adunau impreuna ca sa fie aproape si impreuna cu cei care mai tot timpul erau plecati de acasa. a aduna impreuna ned-yas=nearer. koz=treasure. le gasim tot in sanskrita (acelasi dictionar MW) sam-bru=to talk together. Sambra oilor.plata acordata unei persoane prin intelegerea ambelor parti (mester/ucenic sau stapin/servitor). to agree= a vorbi impreuna.sau chiar Plugusorul? Cit despre maghiarul cimbora sau albanezul sembere cu sensul de intovarasire. arienii da. Arabii au adus in Europa acest cuvint sub forma de "al. De ce scoti citatele mele din context? Unde am spus ca in cultura Cucuteni se prelucra fierul? Sau ideea ta e alta.? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. ciobanii care se intorc de pe munte.. Sensul lui original sa pierdut odata cu invazia araba... 01:48 PM [/QUOTE] Achernar Sint de acord cu tine : Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. Concluzia. o fata care prin propria frumusete reprezinta o comoara. A mai ramas un ultim cuvint si anume "koz". Si in final o intrebare: Sa fim sinceri oare citi dintre noi cunoastem sensul profund al unor vechi sarbatori si obiceiuri romanesti cum ar fi nedeele. a ajunge la intelegere Poate de aici ne vine si cuvintul simbrie . Caloianul. bogatie O fata frumoasa coz.insasi numele de chimie /chemistry se regaseste in disparuta limba Avesta sub forma de Chimia si se traduce prin arta prelucrarii metalelor.???? Nu sint chiar atit "pe linga subiect" cum probabil iti inchipui tu. Dragaica.Nedeele sint sarbatori pastorale romanesti in care comunitateaa sedentara a satelor ii intimpina si sarbatoreste pe ciobanii care se intorc din transhumanta.... In sanskrita se gasesc urmatoarele cuvinte nedaya=to bring near= a apropia. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. very near =mai aproape.. "Arienii" au reusit performanta topirii minereurilor . In persana moderna/Farsi sa pastrat sub numele feminin CHIMIA. wealth=comoara.

Slanic. exact numele calului lui Alexandru Macedon. . de unde a derivat si sallarium . Saratel. Oare povestile cu Fat Frumos au inceput sa se spuna din ziua in care le-a publicat Ispirescu?. Nu de alta ca tot ei au costruit si piramidele -c ele mai inalte constructii de pe fata pamintului. Oere pentru asta trebuie sa ii consideram pe ei superior noua (cei din ziua de azi) ? Daca tot ai ales sa-ti pierzi timpul pe subiectul asta. 08:50 AM Wluiki Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal".. iar nume ca Sarata. Cit priveste cartile populare/poporane . Oare se pot compara doua culturi care s-au dezvoltat in perioade istorice despartite prin mari perioade de timp? Oare putem compara Anglia din perioada revolutiei industriale cu civilizatia sumeriana ..sau fenomenul a fost invers . Eu nu cred ca exista vreo legatura intre numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) si Na Cl (sare)... mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge.. 04:26 PM Salut Nu e rau sa va aruncati o privire la: http://www. Siret. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005.au oorigine slava. englezii aveau motoarele cu abur/sumerienii ba. Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE.html Sambra Oilor in citeva imagini exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005.inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta..Ispirescu a pus pe hirtie povestile auzite din popor? Mi-am adus aminte ca Stefan ce Mare ( cu perioada de domnie intre 1457-1504) a avut un cal pe care la numit Bucifal. Noi in ziua de azi avem Internetul/civilizatia vechiului Egypt ba. Solonet.au alte origini. Chiar cei care au facut compilatii de astfel de carti/povesti/minestreluri/balade marturisesc ca le-au auzit spunindu-se in popor.com/ro/blog/post/24.Si ca sa ne reintoarcem la subiect eu am propus sa te uiti la vasele si ceramica de Cucuteni si sa incerci sa intelegi acea geometrie a lor.mereuta. Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . poate ne spui ce intelegi tu prin "arieni".solda platita in sare soldatilor.

In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . Am dat la o parte numele din calendarul crestin si cele asociate cu nume arbori sau flori. Aceste nume se gasesc cu predilectie in Ardeal. De la inceput nu a fost asa.iar plugulacel instrument care a dat si numele obiceiului..) Oamenii ieseau cu plugurile pe ogor si trageau o prima brazda simbolica care marca inceperea sezonului agricol. Daca da .considerat acum un obicei de iarna. numele Darius . Plugusorul. Daca cineva are ceva informatii pe aceasta tema m-ar incinta sa le primesc. In unul din primele posturi am spus ca nu sint de acord cu termenul de romanizare dar accept cel de colonizare. Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. . Anul nou inainte de crestinism se sarbatorea in ziua echinoxului de primavara -21 martie.(vezi No Ruz sarbatorit de iranieni. este asociat cu obiceiurile crestine. Adaugarea numelui de Traian sa facut dupa colonizare. Am incercat sa gasesc niste studii pe acesta tema dar fara succes. Titu(s). .. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu fi suparat dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. Am ajuns la numele romane de genul Octav/Octavian/Octavia Aurel/Aurelia Lucretiu/Lucretia Liviu/Livia Cornel/Cornelia Tiberiu.Am citit mai multe articole pro si contra despre semnificatia cuvintului Traian/Troian in contextul Plugusorului. Astazi cetele de uratori care vin cu plugusorul folosesc doar buhaiul. Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. si sa se convinga oricine ca ea exista. Putem trage concluzia ca teoria Mariei Gimbutas cu privire la originea traca a lituanienilor nu este chiar o utopie.a cazut in uitare. Traian. Poate incerci tu sa faci o analogie . Cauta cu Google. Daca citesti ultimele 4=5 posturi vei vedea ca am spus ca lingvistii lituanieni au reusit sa stabileasa multe legaturi credibile intre radacinile cuvintelor tracice (vezi lista lui Buridanov) si cuvintele din propria lor limba.kurzi. Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic. De multe ori m-am intrebat oare limba pe care o vorbau muritorii de rind care traiau in acest spatiu a fost intr-adevar o limba din familia tracica. Maxim.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice..sa o postezi aici. numai in lituaniana. Herodot a spus ca getii sint cei mai viteji dintre traci. bicele si zurgalaii .. Dupa crestinism anul nou a fost mutat din primavara in iarna. Am incercat o scurta privire in istorie si prin prisma numelor locuitorilor de azi.

...Ministry of Natural Resources ... 19 decembrie. Darius............. calendarul catolic.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005... .. culturala.Cit priveste acuzatia ta ca pun " boii inaintea carutei" o las la latitudinea celor care citesc aceste rinduri sa o judece.om de arta . 10:15 PM Dumnezeule ! De ce naiba nu te documentezi ?!? Sf....Grigalionis .. Totul se poate explica mult mai simplu acceptand filiera 'religioasa'.nu stiu exact ) Darius Jurgelevieius.Kasparaitis ..Silinskis ..... Lituanienii SUNT catolici.... Polonezii (Dariusz) SUNT catolici.Lithuania ( cred ca la ora actula este ministrul Culturii din Lituania.Bumblys Darius & Givenes Stadium in Kaunas-Lithuania Medalia aviatica in memoria lui Darius Steponas pentru zborul peste Atlantic Darius Kuolys..... politica.fotograf Darius Miskys...istoric (are si lucrari cu privire la evul mediu in spatiul Baltic) Oare citi dintre cetatenii obisnuiti ai Lituaniei (nu VIP-uri) poarta numele de Darius? exergy33 Trimis de: Achernar pe 28 Aug 2005. Sportivi: Darius Songaila .Maskoliunas ..om de arta Darius Baronas... 10:06 AM off-topic Pentru cei care sint interesati de incidenta numelui Darius in Lituania dau o lista cu lituanieni cunoscuti in viata sportiva .............Maciulavicius .Dinavicius .Foreign Ministry Undersecretary Darius Sabaliauskas..Ziura.

meaning ‘possessor’. Franta. from daraya(miy) ‘possess’. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Se stie doar ca a fost martirizat la Nicaea intr-un grup din care mai faceau parte si altii precum Zosimus si un oarecare Paul.. .Provenienta : from the Late Latin personal name Darius.saintpatrick.. which was borne by various kings of ancient Persia. ‘well’.. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005./ss/ss-index.org/ss/1219htm http://www.saintpatrickdc. Interesant ca numai in Lituania catolicii si-au botezat in frenezie copii cu numele de Darius.org/ss/ss-index.Irlanda. In alta ordine de idei ar trebui sa multumesc bunicii mele (care nu mai este pe fata pamintului).saintpatrickdc. Nici macar nu se stie cine a fost..htm http://www. polonezii pe Dariusz. . Acest martir Darius este aproape un necunoscut in calendarul catolic.insa nu chiar toate.. ‘maintain’ + vahu ‘good’.catholic-forum. Teodosie.htm Multe nume se pot explica prin prisma religiei .org. 06:29 AM Achernar salut De ce nu gindesti o clipa inainte sa postezi ?!?!?!? In lumea asta mare sint multe tari cu zeci de milioane de catolici:Italia.dar nu in masura in care lituanienii il au pe Darius. Greek Dareios.dc.Germania.com/saints/saintd97.citi romani poarta aceste nume? Ele au fost folosite numai in mediul minastiresc. Pentru o documentare privind sfintii sarbatoriti de biserica catolica se poate apela la: http://www. Polonia. The ancient Persian form of the name was Darayavahush. This became accepted as a Christian name in medieval Europe in honor of a saint martyred at Nicaea at an uncertain date. In aceiasi zi de 19 dec catolicii o sarbatoresc pe sfinta cecilia si pe papa Anastasius. Spania. Vezi ca ai ramas dator cu un raspuns in legatura cu arienii. 09:32 AM Achernar Vreau sa corectez link-ul dat mai sus si sa mai adaug altele doua: http://www. unde a trait si ce fapte a facut. Serafima. including Darius I (522–486 BC).htm Si in calendarul ortodox se gasesc personaje ca Eudoxia. si care catolica fiind incerca sa ne mai duca si pe la biserica. Si italienii il au pe Dario.

si anume ca acest nume care este trecut pe lista de nume zoroastriene a fost folosit din timpuri imemoriale de "pre-rom~ani" sau getodaci. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005." Nu prea-i in regula.. Vei vedea ca exista totusi un anumit numar de personalitati italene. portugheze (inclusiv latino-americane). de la sine putere am facut legatura cu numele Simina din Romania. Tu imi spui sa caut informatii despre Darius. timp in care am incercat sa filtrez tot felul de informatii auzite la radio/TV-urile iraniene. articolele militare si stindardele cnezilor lituanieni cu cele ale vechilor persi. tu ma intrebi 'de ce nu gandesc'. Acum nu-mi ramine la dispozitie decit o singura ipoteza logica... le-am facut de multe ori in decursul acestor ani decind navighez pe Internet.Am sperat sa gasesc o explicatie autohtona pentru acest nume. Tot aici am vazut ca exista fete cu numele de Simina/Simin (care in avestana insemna "de culoare argintie")..org/ss/ss-index. Intotdeauna am dat o mare importanta numelor de tot felul si ma interesat sa stiu ce inseamna ele.Vezi ca prin Italia sint multe fete cu numele de Daciana . de pe site-urile web. In Iran la facultati precum Isfahan sau Shiraz vin o multime de specialisti din vest. 09:46 AM Eu te-am intrebat 'de ce nu te documentezi'. Cit priveste indicatiile de seach cu Google pentru Darius.htm does not exist.saintpatrick. si am incercat sa studiez etimologia unor cuvinte apropiate fonetic cum ar fi: siminoc . Aceasta ipoteza cu legatura dintre regele persan Darius si incidenta numelui Darius printre lituanieni a fost avansata de unul dintre profesorii lituanieni. 11:17 AM Achernar Link-ul care nu functiona a fost o greseala de dactilografie din partea mea. insa eu locuiesc de ani de zile in tara celui care a fost Darius. materiale de la congresele de peste hotare tinute la facultati unde predau profesori iranieni (refugiati dupa revolutia islamica).Asta oare nu-ti spune nimic Al-Ahir AlNahr? exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. spaniole. Nu crezi ca sari peste cal ? Am apelat linkul. Rezultatul : "http://www. poloneze ce poarta acest nume. pe care dealtfel am si corectat-o. . Daca ai timp cauta singur pe Internet.dc. din orientul indepartat si nu numai ca sa-si faca studii de doctorat sau post-doctorat. Mai intii am plecat de la premisa ca in Romania acest nume ar putea insemna altceva . Nu verifici functionarea linkurilor pe care le dai ? Incearca 'Google / Dario' si 'Google / Dariusz'. S-au comparat si insemnele comune dintre blazoanele. din Europa de est.

insa eu nu o pot accepta. doar o radacina si aia presupusa. cum am mai spus.. Iti sugerez sa recitesti discutia noastra si eventual sa ma citezi afirmand ceea crezi tu. Problema e urmatoarea : atatea generatii de istorici. Hanul este un forum liber unde fiecare poate sa-si spuna parerile pe care le are . 11:40 AM Pai n-are importanta daca am dreptate sau nu.solda platita in sare soldatilor. iar nume ca Sarata..Eu nu vreau nici cu buzduganele sa ne luptam si nici in palose sa ne taiem . de unde a derivat si sallarium . Solonet. ramii cu aceasta dreptate ... etc. Ce alte cuvinte care semnifica un curs de mare anvergura s-au derivat din acel sreu (care nu cred ca e un cuvant. QUOTE Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge. A existat un argument cum ca un numar semnificativ din afluentii Siretului intr-o toponimie de origine latina sau slava cuprind atributul "sarat". Cat despre sare: sal/salis (latina) -> sare. bradet.au oorigine slava. Daca crezi ca ai dreptate . Siret.au alte origini. Saret. de ce initiatii aia nu au rabdarea necesara pentru a strange dovezile ce le-ar permite sasi demonstreze teoria in asa fel incat 'incompetentii' sa nu o poata contesta ? Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. 01:05 PM QUOTE Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal". Cu cit vei gindi mai profund asupra propriei istorii si a propriei limbi vei ajunge singur la concluzia ca este ceva in neregula cu ceea ce ni s-a spus in scoala. In acelasi paragraf ai justificat prin asemanarea cu siroi. -> Siret. Etimologia propusa a fost "saret" -> .. insa alte origini slave nu tin minte sa fi propus. arheologi si lingvisti au fost formate din niste incompetenti incapabili sa descopere marele adevar intrevazut doar de cativa 'initiati' ? Iar daca e asa. dar ultimele au origine latina. De acord cu primele.. este un substantiv colectiv de tipul nucet. Saratel. QUOTE numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) Cat de dulce e? Afirmatii hazardate prin niste antinomii nedemonstrate? QUOTE Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE.. asemanare pe care am respins-o ca fiind nepotrivita pentru un rau de cativa metri latime. Slanic. dar in fine)? QUOTE . exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.

s-a intruchipat in diverse personaje. Exista macar o dovada istorica/arheologica a acestei migratii? QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte.] Daca da . si sa se convinga oricine ca ea exista. Poate incerci tu sa faci o analogie . atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu inteleg. QUOTE Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius.inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta. drumurile. Fiecare dintre specialisti aduce dovezi noi pe baza carora se cladesc noile teorii. Traian a capatat diferite dimensiuni. Badica Traian nu apare doar in plugusor Si oricum nu numai la plugusor faceam referire ci la intreg spectrul (Traian/Troian/Tra~ian. Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti".. Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza. valurile lui Traian si toate legendele create in jurul sau). adevarate sau false. Te-am intrebat cum de o mana de geti au raspandit niste legende in aproape intreg spatiul romanesc. Evident. Am remarcat si tonul caustic precum si comparatia dintre specialistii incompetenti si initiati. 01:15 PM Achernar Teoriile atit cele stiintifice cit si cele de pe tarim istoric sau lingvistic sint supuse schimbarilor. Ce asocieri (intre cine si cine)? Ce distanta lingvistica? QUOTE dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. Alexandru a ramas doar un rege din vechime. dar altii n-au reusit sa raspandeasca un hidronim in amontele unui rau sau in intreaga Moldova? QUOTE In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . QUOTE Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic. Mi se pare incomarabil mai bogat si mai puternic prezent decat cel al lui Alexandru. . Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. [.sa o postezi aici.Cit priveste cartile populare/poporane . imparatu' letinesc. nici germani si avut si alti vecini..si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. Traian si Dochia. Lituanienii nu sunt nici slavi. Insa nu prea are legatura cu discutia noastra anterioara.

htm Liniuta cedilla dinaintea cuvintului magyar nu este corect dactilografiata pentru ca nu am tastatura necesara. Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba.. numai noi aici la adapostul arcului carpatic trebuie sa raminem credinciosi arhaicului nostru DEX. avem una sanscrita "martya"-a muri si Martya Loka-locul Muritorilor=planeta pamint. simbra ..pot identifica cuvintele din tara vecina . dar nu am luat si cuvintul a omori ( a ucide. Incearca si un search individual cu Google.Romania. afine.a masacra). Acelasi dictionar maghiar specifica ca aceste cuvinte sint de origine romana.bolind. Dex-ul ne da cuvintele catrinta. Ca tot veni vorba cum poate cineva accepta urmatoarele definitii ale DEX-ului: muri-din latinescul moriri. Intre aceste doua etimologii latina si slava.?!? Nu se aude nimic despre definitia arienilor. exergy33 . omori-din slavonul umoriti. Ca tot se spune despre Romania ca este tara lui Dracula care a devenit identic cu Vlad Tepes. Deci alti lingvisti pot lucra cu corectitudine pentru a studia propria lor limba. Bakos a lucrat la studiul sau peste 10 ani si a identificat peste 2000 de cuvinte de origine romana care au patruns in limba maghiara. Sper ca linkul sa functioneze. macris.naturala. bolind.hu/~magyarnyelu/english/main. Probabil inainte de contactul cu slavii tot muritorul murea de moarte buna. a asasina. sterp.Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. Vezi articolul scris de Attila Beno "Az expresszivitas valtozasai roman eredetu kolcsonszavainkban" Se gasesta la http://www. pirghie . Adica am luat din latina cuvintul a muri care semnifica moartea naturala. Unul din cei mai cunoscuti lingvisti maghiari BAKOS FERENC a scris o lucrare in care ia in considerare cuvintele de origine romana care au patruns in maghiare si mecanismul prin care au contribuit ele la imbogatirea limbii maghiare. leustean.c3.. vezi ca in DEX la cuvintul "Teapa" se scrie ca este de origine necunoscuta. fuior. macies/maces .sau cerga ca provenind din maghiara. Nu stiu acest fapt este de ris sau esta de plins. Dictionarul explicativ al limbii maghiare spune ca aceste cuvinte provin din romana si scrie in dreptul lor foarte clar "roman eredetum" In DEX gasim o serie de cuvinte care au cica o origine necunoscuta:baci .

2. Oho ! Deci marele bobor roman nu poate fi numit 'civilizat' (eventual 'european') daca nu-si reconsidera urgent istoria si limba ? Nu-i rea incercarea. Sigur ca n-ai folosit-o. Cezar. Liviu/Livia .si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba. la Traian Vuia -inventatorul si pina la Traian Basescu -noul cezar din spatiul romanesc este un drum lung. 02:15 PM) Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti". 03:44 PM Wluiki Sa o luam metodic. Sabin/Sabina. Dar muncesti intens pentru a demonstra cat de 'competenti' au fost cei ce-au conceput DEX-ul. Purtatorii numelor de Traian. Octavian. Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius. Titu(s). Liviu sau Iulian daca stiu cumva de unde deriva numele lor. Intreaba si tu citiva romani cu numele de Titus.. 3.ne arata clar legatura dintre imperiul roman . Repet ceea ce am zis si mai inainte . cred ca a avut loc o colonizare a unei parti a spatiului romanesc si acei coloni romani au ramas in acest spatiu.Octavian/Octavia. 1..Nu te contrazic cu privire la influenta numelui de TRAIAN in viata romanilor. Tiberiu.daci si colonistii romani care nu s-au retras dincolo de Dunare. dar nu tinee . Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Maxim. Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice..Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.Citat din postul meu anterior : In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . De la Traian -romanul. 02:21 PM QUOTE (exergy33 @ 29 Aug 2005. Laurentiu/Laurentia .. Experienta se merita incercata..QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Oare intr-adevar asa sa fie? 4. Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza.Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? . Corneliu/Cornelia.

. Ce parere ai? Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga.samd) Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila.Distanta lingvistica la care ma refeream este distanta dintre aceste cuvinte tracice si cuvintele existente in vocabularul. . 04:13 PM Achernar DEX-ul (in cea mai mare parte a lui ) a fost alcatuit cu citeva decenii inainte.. Celelalte natiuni de ce fac acest lucru? Oare unele din greselile facute in trecut (fie de lingvistii francezi. toponimia si hidronimia romaneasca.apropos de link-ul dat de tine) 5. Seretvo. printre altele. Civililizat. inseamna si o continuua perfectionare. Dupa cite am intele (din unele date sumare pe care le-am gasit cu greu pe ici pe colo) el ar fi specialist in limba ceha. poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare. Oare . fie latina fie slava.Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret . fie de cei chinezi fie de cei romani) nu trebuie corectate? Nu de alta dar pina mai ieri se spunea (chiar si prin unele institutii occidentale ) ca limba" moldoveneasca " este un dialect sud-vestic al limbii ruse. nu cred ca presupusa etimologie a riului. In discutiile tale ai facut mereu apel la Brezeanu. autor pe care nu il pot gasi pe web ce sa mai vorbesc de bibliotecile de aici.sincer vorbind . nu se impune o revizuire profunda si o reinterpretare a lui prin prisma datelor si informatiilor noi. Ma intereseaza sa citesc studiile facute de el. (In paranteza fie spus am citit pina acum citeva interpretari complet diferite ale textului de pe inelul de la Ezerovo. nu o inchistare in prejudecati. Sereth. Cuvintul "cred" din acest ultim paragraf trebuie interpretat sub forma "eu cred si nu oblig pe altii sa creada la fel ca mine". Vezi si etimologia Ister/Istru/Donau/Dunare/Danubius.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.. Sper ca pina miine sa pot reciti o parte din materialul adunat cu luni de zile in urma . Ca sa nu mai lungesc vorba fara folos inchei aici.Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret.si sa-ti pot pune la dispozitie citeva adrese in legatura cu migratia lituanienilor din spatiul balcanic spre cel baltic.

turcesti. Saretu (in toate cazurile a doua litera este de fapt a~) spicuite din documentele secolelor XIV-XVIII mi se par niste argumente in plus pentru etimologia propusa.."nu tine". Si ma rog de unde stii ca incercarea de reconsiderare a etimologiei cuvintelor romanesti . Cred ca este gresit a reduce cultural istoria noastra la slavi si unguri (actualii nostri vecini. dar nici nu intentionez intrucat nu sustin o continuitate lingvistica. poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare."sa tina"!!! De ce rastalmacesti tot ce spun eu? Esti ziarist/gazetar de meserie? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. QUOTE . Sareat. Seretvo. Realizatorii dictionarelor aproape ca sunt creionati ca niste incompetenti. sa nu zic de cele autohtone "dacice" sunt reduse la sanscrita. Suficiente simptome? QUOTE Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? Nu. Sereth. 04:14 PM QUOTE Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius. slave. Variantele Sariat.. De ce sa fac analogii intre doua limbi despre care cred ca au foarte putine cuvinte in comun? QUOTE Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret .. Sigur. Crezi cumva ca e o gluma ca . fie latina fie slava. nu cred ca presupusa etimologie a riului. unguresti. . de pilda) .samd) S-a propus doar o etimologie romaneasca pornind de la cuvant latin. dar sunt niste vecinatati ale anumitor perioade de timp. QUOTE Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila. Nici intre vecinii romanilor nici-unul nu vorbeste o limba romanica. Orice alta sursa in afara de cea sanscrita este pusa sub semnul intrebarii... QUOTE Oare intr-adevar asa sa fie? Un noian de etimologii care ofera surse latine.Crezi ca lingvistii care dupa al doilea razboi mondial (in umbra rusilor) au lucrat la aceasta lucrare de proportii au fost fara de greseala? Oare sursele de informatii pe care le-au avut ei la dispozitie atunci se compara cu cele de astazi? Generatia tinara de lingvisti pe care o are Romania trebuie sa fie condamnata la tacere? Sau poate trebuie sa asteptam sa ne bata altii pe umar si sa ne atentioneze ca nu stiu care cuvinte din limba lor sint de fapt de origine romana.Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret.

de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. Nu se face asa ceva. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . Mai mult. nu parerile off topic..html http://www. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica.Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga. 11:02 PM Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect.geocities..html http://www. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Corect mi se parea a prezenta ambele variante.com/serban_marin/brezeanu2002. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. Nu se face asa ceva. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. Pe Internet. din cate stiu. 09:32 AM QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005. studiu din care am spicuit cateva argumente. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua.in ultimul link ai sa gasesti argumentul Saret->Siret intr-o forma scurta .geocities. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. De Brezeanu daca vrei sa citesti ar trebui sa faci apel la biblioteci/librarii romanesti. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'..". . solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. nu ? In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi.. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'.". Demonstratia ta conteaza. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi.com/serban_marin/brezeanu2000. studiul acestui hidronim. le poti ignora. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. ii apartine lui Brezeanu nu lui Paliga. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut.vezi sectiunea d. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.geocities. 02:32 AM) . Nu cred ca am impartasit o astfel de admiratie fata de dansul (sau fata de oricare autor). La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna. La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatii. are doar urmatoarele: http://www... dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . membri ai Societatii Regale. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie.html he he . In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta.com/serban_marin/brezeanu2001.

franceza.Si esti mult prea susceptibil la contraziceri.. nedeea... Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti . pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice. a muri/ a omori . a invirti..si origine necunoscuta. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. .. Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita. albaneza. germana. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial.simbra. Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. turca.. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele.? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). magiara. . solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. QUOTE La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Hm..Contestatie ziceai. slava. atunci probabil ai dreptate. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. QUOTE Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect.?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune. tiganeasca. coz .. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita).adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . Origine necunoscuta . Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta .

.adult male chicken. Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit.. vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos". Mi sa parut ilogic ..slavina... .kuritza . teterca .kurka.Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala.(sirba) -vetrokaz.oul sau gaina? . to rove..(croata) . Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander.. DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina. iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista.. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus. oroz ...putem adauga si pe aceea .a hoinari.. Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) ..(croata) . vojak. insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi . oroz.. Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. invalmasit.de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus. vatajok .. cocos (rusa) -petuh . posibil si brambureala... a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz.kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken)...(ucraineana) .. the adult male of a bird Origin uncertain. a vagabonda.. kurac. a cutreiera.ma gindeam ca gaina . konovod.. kurinka.... probably from medieval Latin coccus.. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi.. La celebra intrebare cine a fost mai intii.(ucraineana) .sametz... ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica.. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock ...kokosca .petao .(sirba) .

Inchei aici acest post kilometric. Nu sint lingvist. el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. asa ca nu stiu ca sa raspund. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns. Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste ...Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala.. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie. Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti. QUOTE Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei...asta deja este alta poveste. membri ai Societatii Regale. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit ... nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'.si lumea a mers inainte. Gresesti.? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta.daca raspunsul. Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr. daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han. politice.. Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri. exergy33 . de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. nu parerile off topic.si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza. Newton a fost un om inteligent. Nu am inteles sensul aceastei propozitii. Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii. sau tonul folosit nu a convenit unora. Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice. Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva. Eu gindesc. le poti ignora. sa le dau o forma mai coerenta . Demonstratia ta conteaza.

de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie.. Raspuns Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti . Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. 01:02 PM) Corectarea postului anterior (cu scuze) QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta . Si esti mult prea susceptibil la contraziceri.Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. atunci probabil ai dreptate. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita). Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi.. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice.". Citat Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv.. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. . In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. Nu se face asa ceva. 02:32 AM) . In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. Corect mi se parea a prezenta ambele variante.. Citat La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Raspuns Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic. 09:55 AM QUOTE (exergy33 @ 30 Aug 2005.

sametz. franceza. Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) . invalmasit... Origine necunoscuta . Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander.. oroz .petao ..si origine necunoscuta. to rove.simbra. cocos (rusa) -petuh . Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala.kuritza .. Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. coz ..?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune.. turca. a muri/ a omori . oroz.slavina. germana.(sirba) -vetrokaz.. albaneza.a hoinari... insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina. . magiara. Mi sa parut ilogic ... Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit. vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos". tiganeasca..? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum)...... DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta.adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. nedeea.Contestatie ziceai. ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica. vojak. a invirti. posibil si brambureala.. slava... konovod.(croata) ..Citat La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Raspuns Hm.ma gindeam ca gaina . Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita.(ucraineana) . atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi.. a vagabonda. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial. a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz. a cutreiera. vatajok . kurac.

Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti.. . probably from medieval Latin coccus.de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus... Nu sint lingvist. sa le dau o forma mai coerenta .kokosca . Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han.. teterca ...daca raspunsul.oul sau gaina? . sau tonul folosit nu a convenit unora. Raspuns Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr.. the adult male of a bird Origin uncertain. Demonstratia ta conteaza. nu parerile off topic. le poti ignora. iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista...putem adauga si pe aceea .(croata) .adult male chicken... nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'.. Citat Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva. kurinka.. Gresesti.. membri ai Societatii Regale.asta deja este alta poveste.si lumea a mers inainte. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie. Newton a fost un om inteligent.(sirba) .... La celebra intrebare cine a fost mai intii.kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken).(ucraineana) . Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock . el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau. insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi . Citat Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua.. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns.si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza.kurka... Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza.. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina....

a invirti. Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste . Raspuns Nu am inteles sensul aceastei propozitii.? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice. QUOTE Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala.. Inchei aici acest post kilometric. QUOTE In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Pentru ca n-a supravietuit nici-un cuvant pe care sa-l consideram 100% dac ai sa gasesti origine necunoscuta. Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri. 11:29 AM QUOTE Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele..simbra.. de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor.. Eu gindesc.? Uneori ai primit raspunsuri pe care le-ai respins cu usurinta si ti-ai repetat propriile idei. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? Foarte simplu. nedeea.Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei. a muri/ a omori . Originea autohtona este imposibil de demonstrat. Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. Fara o civilizatze a scrisului nu prea se pot face demonstratii QUOTE Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. asa ca nu stiu ca sa raspund. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Poate ca este autohton . exista cuvinte care exista in cele doua limbi si nu exista o ipoteza impartasita unanim. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. coz . Citat In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. politice.

In DEX se spune ca "cucuvea" este cuvint de origine neo-greaca.de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice. si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou.. In continuare ai spus ca nu inteleg latura omeneasca a fenomenelor lingvistice.oul sau gaina? .. o evolutie in perceptie. [QUOTE Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta.QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii. o evolutie in perceptie. Daca voi continua prin a spune ca echivalentul sanscrit al cuvintului cocos este" kukku "si pasarea salbatica cu numele stiitific Phasianus Gallus se numeste kukkubha .de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar] . 02:39 PM Wluiki Nu am inteles ca vrei sa zici prin: [QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte.putem adauga si pe aceea . Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. ] De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. In paralel se dau si regionalismele cucuveica si cucuvaie.putem adauga si pe aceea ... de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar. am o abordare nenaturala si. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar.oul sau gaina? . de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice.] [/QUOTE QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii. probabil voi fi iarasi acuzata ca bat cimpii pe meleaguri sanscrite. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca.

) [/QUOTE Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. cuvint cu originea necunoscuta. Se pot inainta ipoteze. in acest context. cuvintele autohtone fac parte din grupul cuvintelor cu origine necunoascuta. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. Schimbarile care se produc intr-o limba sint schimbari logige...pas (trecatoare).. pantof. chiar daca uneori logica lor ne scapa. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. O concluzie logica este ca. Nu avem nici-o marturie a limbii dace.. Asa am ajuns la dictionar.Dimpotriva . . Acum luati cuvintele : papuc.. Avem marturii scrise ale multor altor limbi. o evolutie in perceptie] De acord cu tine.. dar asta nu inseamna ca tot ce scrie acolo este litera de lege. . ca sa nu ajungem si la podus.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul.(plug. pas ( un pas. pentru care nu s-au propus ipoteze convingatoare. pasa (de fotbal).. Exact ce am scris.nu as vrea sa apuuc o astfel de zi !! Pentu mine limba este un urias angrenaj compus din mii de piese. 03:13 PM QUOTE Nu am inteles ca vrei sa zici prin:QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. sau chiar efectua mici demonstratii (a se intelege termenul conform rigorilor lingvisticii si istoriei. Nu se poate demonstra ca un anume termen este autohton. si nu matematicii) cum ca anumite cuvinte din limba romana provin din acele limbi. pantalon.. insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii. pleava.. asamblate intr-un mod precis si care lucreaza intr-un mod precis.. biped.. cuvint preluat din limba maghiara.si bineinteles ca trebuie ca accept tot ce scrie acolo.(vezi latina si greaca) Oare aceste cuvinte s-au constituit la voia intimplarii sau au o logica care ne scapa? Din aceste motive si din alte zeci de motive pe care nu le insir aici nu pot accepta nici ca romanii au luat cuvintul cocos de la slavi si nici multe altele. doi pasi) . exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. miriapod. Dar sa dezvolt nitel. .

pas (trecatoare). nu o faci din punctul de vedere al unor posibile realitati ci din punctul tau de vedere care grupezi si eventual inveti cele trei cuvinte ca avand o semantica apropiata. cuvint preluat din limba maghiara. uneori spaniola sau franceza (sa nu vorbesc de anumite dialecte ale acestor limbi). traca si ilira).in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. QUOTE De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva.". doi pasi) . Daca tu consideri ca cocos. pasa (de fotbal). Pentru ca imprumuturile si evolutia unei limbi nu se fac din necesitate. QUOTE Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. Imi aduc aminte ca-n scoala au existat o serie de cuvinte din rusa pe care leam tinut minte prin comparatie cu limba materna. Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" QUOTE De acord cu tine. Sunt ipoteze. In alt fel. Alti romani inteleg bine si invata usor italiana.Unele dintre ele sunt identificate prin asemanarile cu limba albaneza (dar nu sunt stabilite exact raporturile dintre daca si albaneza si nici macar intre albaneza. QUOTE produc intr-o limba sint schimbari logige. biped. si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. este cert ca b se confunda verbal mult mai usor cu p decat cu z. Nu exista arbitri in istorie. chiar daca uneori logica lor ne scapa. pas ( un pas.. 05:41 PM . De pilda. dar din cauza numarului mare de necunoscute sunt lasate la urma. . Intr-un fel da.. miriapod. cuvint cu originea necunoscuta. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. nu. ca sa nu ajungem si la podus. Altele sunt formulate pornind de la diverse denumiri presupus dacice intalnite la greci si romani. pantof. alb. in lipsa unui termen QUOTE Dimpotriva . pantalon. In multe dictionare ai sa vezi "Cf.. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . Asa a aparut lingvistica Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii.. gaina si ou trebuie sa aiba o aceeasi origine. Nu ai inteles observatia mea.. Acum luati cuvintele : papuc.

Acum luati cuvintele : papuc. tahte= tron) pa-ye gah ne-za-mi = tabara militara .(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond.pas (trecatoare).(in traducere exacta "locul unde au pus picioarele soldatii") bi sar.. in romana avem expresia "om caruia ii tremura picioarele de frica ") pa fe-sho-ri = a insista ( traducere libera. pantalon. calcat in picioare (haqe mardom pa-ye mal shode ast = drepturile oamenilor au fost calcate in picioare... anxiozitate (traducerea exacta este "picioare inmuiate" .pa = om fara rost . pas ( un pas. miriapod.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul.. fundatie (elme pa-ye = stiinta de baza. pasa (de fotbal).vagabond (in traducere exacta inseamna cel fara de cap si fara de picioare) pa-deraz = om cu pretentii exagerate (in traducere romaneasca "cel care isi intinde picioarele mai mult decit il tine plapuma" .. intr-adevar ce bine ca nu am plecat de la litera P sau de la Pi-ul grecesc care a dat cuvintul pion. pa-ye sahteman= baza constructiei) pa-ye mal=incalcat. Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" ] Da mi se par logice. unui domeniu nou) pa-y kubi= a dansa (traducerea cuvint cu cuvint inseamna a bate pamintul cu picioarele) pa-ye taht= oras capitala (traducerea cuvint cu cuvint inseamna " la picioarele tronului". si acelasi mecanism a stat si la formarea familiei de cuvinte din Farsi: pa=picior pa-ye= baza..deci incalcate) pa-ye gu-za-ri= a pune bazele (unei stiinte. . pantof. . deraz =intinde. biped.Wluiki Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate.u. ca sa nu ajungem si la podus.. Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic. doi pasi) . litera greceasca care are doua picioare .a bate din picioare pentru a obtine ceva) Da. intins ) pa-ya-ne safar = sfirsitul calatoriei (in traducere inseamna odihna picioarelor la sfirsitul calatoriei) pa-sosti = teama. [/QUOTE [QUOTE]Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita .

pantalon si pas au radacina comuna "pa"? Un studiu lingvistic. Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic.. Repetandu-ti opinia nu o vei face nici mai adevarata. Cu mai multa atentie ai fi observat ca eu vorbeam de evolutia unei limbi..scrierea a fost tradusa din sarbeste .Wluiki Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. Si sa-mi spui cum pantoffel sau Pantaleon. Orice analogii interdisciplinare sunt periculoase Ramasesem dator cu referinta catre Alexandria. pantalon. N-ai decat sa studiezi matematica. dar si in folclorul ucrainienilor. niste forme intermediare. la noi fiind intalnit numai in nordul tarii in variantele rahman.ce anume argumenteaza ca o limba evolueaza in mod logic? Si ce inseamna logic. rohman. lui s cu z. lui b cu v.. apelativ care se gaseste in folclorul rusesc. rogman. Iti sugerez sa citesti mai bine si eventual sa ma citezi daca nu-mi poti reprezenta pozitia in mesajele tale. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj. nici mai putin adevarata. pas ( un pas.. pasa (de fotbal). Fericiti sint matematicienii . exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005.pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni.scriere de mare popularitate in Tarile Romane incepand din secolul al XVI-lea . rugman) . 07:16 PM QUOTE ("exergy") Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. rocman. rutenilor si hutulilor. fireste? QUOTE Acum luati cuvintele : papuc.in folclor exista si elemente imprumutate de la rusi (de exemplu apelativul rahman derivat din brahman. pantof. nu de nasterea ei. prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond. lui s cu z. doi pasi) .. lui p cu b.pas (trecatoare). orice. pantof. QUOTE Fericiti sint matematicienii . Ai vreun argument suplimentar in afara de "potriveala ochiometrica" cum ca papuc.. lui p cu b. Ca tot ai fost prima in a afirma .. . Andrei Oisteanu ne spune urmatoarele: . prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond. ragman.pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni. sfantul patron al Venetiei se incadreaza in ipoteza ta? QUOTE Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. lui b cu v. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj.

.dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave..malai In legatura cu cuvintul malai Interesant cum un cuvint poate avea o origine de acum 4000 de ani cind de fapt lucrul ce il desemneaza a aparut in Europa in urma cu doar 500 de ani adus din America ! Ma refer la porumb daca nu stiai ! Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005..cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana. si-a mincat malaiul. curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat... de mei sau de alte cereale (cuvint de origine necunoscuta ) 3-malai = aliment preparat din faina de porumb. 03:20 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. 12:06 PM) Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma. avind semintele in forma de boabe mici. Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005.. care servesc pentru hrana pasarilor si animalelor (origine necunoscuta) . nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva.. Vezi si expresia: Vrabia malai viseaza. 07:27 PM Wluiki Bine .. si bineinteles in sanscrita .Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. Si in timpul lui Stefan cel Mare se facea un fel de turta dospita sau un fel de "mamaliga" din faina de mei. . de mei sau din alte cereale. Poti sa consulti singur un dictionar explicativ.. in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi). 2-malai = faina de porumb.yard)-spatiu inchis. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space. dospit si copt in cuptor (etimologie necunoscuta) Avem si o vorba.Si-a trait traiul. si cred ca vei gasi in mare cam aceleasi explicatii: 1-malai = planta din familia gramineelor cu spicul ramificat. 07:27 AM Lucifer Eu ma refeream la malai (care are multiple sensuri) si nu la faina de porumb...

vezi si vrabiile ) cit si animale se numeste Sorghum Vulgaris. Vad ca ai luat din acel site inclusiv proverbe puse de tine in contexte aiurea.. Adica vrabia nu maninca malai (porumb macinat) ci numai acea asa zisa planta. Chiar daca ar exista aceasta planta fii sigura ca are o alta denumire de baza si aceasta de "malai" este de data recenta.cultura lui in Moldova este relatata de cronicarul Nicolae Costin.php?cuv=MALAI&source=. altele decit porumbul) este complet eronata.? Acea planta din familia gramineelor . 08:19 PM Lucifer Din lista de cuvinte pe care am dat-o .in Transilvania prin filiera italiana in timpul princepelui Racoczi (1631-1648). Porumbul (Zea Mays ) a fost introdus in WALACHIA de Serban Cantacuzino (1679-1688). decit in site-ul din care te-ai inspirathttp://dexonline. Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005. Daca stii tu asa de bine aceasta planta... Multumit de raspuns ? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005.?!? Sau poate nu ai auzit nici de termenul generic de malai pe care il folosesc romanii pentru un produs obtinut prin macinarea boabelor. .?!?! Probabil ca atunci cind ziaristii critica calitatea piinii din unele cartiere bucurestene si spun intr-un mod poetic ca sa folosit "malai de proasta calitate ". care a constituit prin boabele sale o sursa de hrana pentru pasari (de casa sau salbatice . si pe care de altfel ai citat-o . faina obtinuta din cereale..am scris: malai = macinat .mamaliga. malai Dupa parerea ta malaiul reprezinta numai faina de porumb ? Atunci definitiile date in dictionar ( faina de mei. 03:54 PM Nici pomeneala de planta ce ai zis-o.A nu se confunda malaiul cu uruiala sau urluiala. in dictionar sau pe Internet.. ca vorba sa vina de acolo ? Apropo. spune-i denumirea in limba latina.. iar in Moldova in timpul lui Duca Voda (1693-1695) . . sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite.ro/search.se gindesc tot la faina de porumb? Sau poate ca nu pot face diferenta intre piine si ..

104/search? q=cache:3yn77ES519oJ:www. Atunci mi-am amintit ce zicea bunica mea. Citat din postul tau anterior Apropo. 04:59 AM exergy33 Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale.html LUCIFER ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA. Acum am inteles de ce zici ca se numeste "malai".eukarya. Vad ca esti bine documentata! Cautind cu denumirea latina data de tine. ca in 1946.Da mai multa atentie la ceea ce vrei sa spui si te rog nu trece in contul meu citate .249. De fapt cred ca ma pot convinge si singur (si cine mai vrea sa testeze acest "malai"): mai am o matura prin casa! Dar mai bine nu! O s-o cred pe bunica mea si sa speram ca nu o sa mai prindem perioade ca aceea din '46 ca sa testam si alte varietati de "malai" decit cel din care italienii fac polenta! QUOTE LUCIFER ..ro/t_taxoni..php+Sorghum+Vulgaris&hl=ro&lr=lang_ro. Sorghum Vulgaris. am gasit ca este vorba de planta numita http://66.Luind in consideratii aceste date istorice este evident ca termenul "fiertura de malai " care apare in cronicile ce descriu domnia lui Stefan cel Mare (1457-1504) se refera la malaiul preparat din faina de mei. pe timpul foametei. si anume sorg de maturi.csdl.edu/~crln/1989bib...93. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb). exergy33 Trimis de: Lucifer pe 1 Sep 2005.tamu. Se poate consulta si lucrarea "Etimologia cuvintului malai si o problema de fonetica istorica a limbii romane" care este indexata la: http://www. sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite. idei si expresii care nu-mi apartin. Eu nici macar nu am definit termenul de limba sanscrita pentru simplul motiv ca nimeni nu a cerut asta. Cit despre datul in bara . pentru consum si se zicea ca vine de la americani. primeam saminta de matura de la rusi. Cuvintul si mincarea cu numele de malai a existat la romani (moldoveni ) inainte de descoperirea Americii. Poate fi considerat comestibil in vremuri de foamete si folosit in lipsa de malai. Bunica mi-a marturisit ca avea un gust imposibil.se vede clar cine.. Vezi ca expresia de mai sus nu a fost scrisa de mine . Vezi si "O sama de cuvinte" de cronicarul Ion Neculce (partea referitoare la zidirea Putnei). si implicit a porumbului.

Personal nu am auzit pe nimeni folosindu-l cu alt inteles. Crezi ca slavii au avut o atit de mare influenta economica. germanii au Pflug. Acesti stra-rom~ani sau pre-rom~ani nu s-au "romanizat "in timpul colonizarii romane. rumani.ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA. In legatura cu folosirea termenului de 'malai' si pentru alte boabe macinate decit porumbul. Trimis de: exergy33 pe 1 Sep 2005. In dictionarul roman se spune ca "plug" este preluat din slava. 07:59 AM Lucifer De ce rastalmacesti textele mele? QUOTE Bun. politica sau culturala in Europa care sa duca la "implementarea" cuvintului plug pina pe insulele britanice ? . Daca citesti cite ceva despre munca pe care o fac lingvistii din Rusia. Daca ai fi citit mai atent ce am scris . Englezii au avut cuvintul plough (forma veche) care a devenit plow.si celelalte tari de limba germanica au un cuvint asemanator pe care il considera ca fiind luat dintr-o veche radacina comuna si anume "plugis". Eu folosesc cuvintul 'malai' numai pentru a exprima porumb macinat.. ti-ai fi dat seama ca ideea pe care incerc sa o sustin este aceea ca indiferent de numele pe care l-au purtat in timpul istoriei: geti. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult. din Italia si din Marea Britanie pentru a demonstra existenta unor radacini sanscrite ale cuvintelor din limbile lor. rom~ani. . usher=door+keeper. dar atit de familiara vorbitorilor de limbi romanice? (ex:aquamarine=water+sea ..) Prin acelasi mecanism vechii romani si-au dezvoltat de-a lungul secolelor limba latina apelind la vechile radacini ale cuvintelor sanscrite. valahi. primordiala si sora cu sanscrita si cu avestana. sa stii ca eu sint pentru exprimarea clara.. neechivoca.. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult.. nepotism. Oare astazi englezii nu isi imbogatesc limba mergind la izvoarele limbii latine? Oare nu ei au creat "academic English" limba neinteleasa de vorbitorul de rind din Anglia sau America. pious.acesti pre-rom~ani aveau o limba a lor.. Bun. daci. nu poti sa nu realizezi vechimea limbii romanesti.

. cuvint existent si in alte limbi europene care nu au avut contact direct si prelungit cu slavii. De ce ? Fii sigura cä limba dacä nu avea nici o asemanare cu limba latina! In legatura cu asa-zisa origine sanscrita a limbii dace .( si nu numai) posesori a unor terenuri prin excelenta agricole. Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat. vechi cuvint PIE . brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina.transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa . ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! Nu s-a intîmplat nimic din toate astea.? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. Poti folosi si dictionarul FRASKT ( francez-sanscrit) in care pronuntia tuturor cuvintelor este efectuata de un vorbitor "nativ". a straluci. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb). locana ( a se citi lochiana. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 2 Sep 2005.. QUOTE Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale.. nici nu am avut nevoie de translator.nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere". 03:53 PM Nu imi vine sa cred ce poti afirma tu! Ca limba dacä este vechea limba româna!! Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina.si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult. a luci. pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". Ba mai mult. nu aveau instrumentul "plug" si cuvintul care sa il defineasca? Cred ca ca geto-dacii aveau in limba lor cuvintul plug.Sau crezi ca europenii din Europa centrala si de est.. crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii.

Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat.. nici nu am avut nevoie de translator. tului. 04:12 PM QUOTE (exergy33 @ 1 Sep 2005. afirmatia nu mai este valabila. pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". a luci.si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult. locana ( a se citi lochiana. latum (de fapt. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. NU! este de origine latina lux.? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä. 10:14 AM QUOTE (Lucifer @ 2 Sep 2005. 04:53 PM) Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina. a straluci. Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). Ba mai mult. crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. doar -fer) = lucifer = purtator de lumina! Trimis de: actionmedia pe 7 Sep 2005. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! .. 08:59 AM) Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita.transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . lucis + fero. ca nu i-am väzut de aproape)... Indienii sînt foarte bruneti si cu ochi negri sau cäprui (nu stiu sigur.Ce legätura lingvistica poate exista intre doua popoare care n-au nici o legaturä geneticä între ele ? Chiar tu ziceai cä dacii ar fi fost predominant blonzi si cu ochii albastri. ferre. Trimis de: carrad pe 2 Sep 2005. brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina. QUOTE ( exergy33) Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa .nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere".

razboaie. turcice. slave.. poate fi pus pe seama lipsei de interes..insa se gasesc in doua limbi moarte cum ar fi sanscrita si avestana. in mod explicit Nu as vrea sa vorbim mai mult aici despre limba daca.si acei oameni vorbeau intre ei. 01:03 PM Lucifer Dupa o perioada de citeva zile am revenit la Han si cu intirziere incerc sa raspund la unele dintre intrebari sau acuzatii. departe de a-i tine partea lui exergy.de ce au ramas in limba noastra .. la cele germanice. latina. sint date ca fiind de origine romana? Daca romanii nu au documente scrise prin care sa faca dovada acestor cuvinte la fondul lexical propriu. Ideea la care vreau sa ajung este aceea ca in fondul lexical romanesc actual sint o serie de cuvinte care sint considerate de origine necunoscuta : nu se gasesc la popoarele de sorginte latina. 11:23 AM cand se vorbeste de o limba comuna...in alte dictionare ale popoarelor vecine . Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). In acele perioade teritoriul actual al Romaniei era intens populat (vezi descoperirile arheologice).QUOTE Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä.. .sa zicem din acele vremuri ancestrale cind nu existau regate.maghiar sau bulgar.. afirmatia nu mai este valabila. Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta. elina etc. granite . dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare. nu a consemnat nici un istoric acest aspect. atunci lingvistii maghiari sau bulgari pe baza caror documente. id est indo-europeana. Aceste cuvinte "cu etimologia necunoscuta" cum au ajuns din niste limbi moarte in limba romana? .? Substratul limbii romane actuale contine o serie de cuvinte foarte vechi... Si in acele timpuri (in epoca pietrei.cine le-a adus aici. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. ci sanscrita.Lucifer. Eu nu vreau sa zic ca limba pe care o vorbeau dacii este identica cu limba romana de azi. pentru asta exista un topic special. nu se ia in calcul limba romana... Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005.?. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare. De ce atitea cuvinte care in DEX sint catalogate ca avind o origine necunoscuta . Trimis de: carrad pe 7 Sep 2005. Poate ca li s-a parut ceva normal. la hotarul dintre epoca pietrei si cea a bronzului ) oamenii comunicau. prin ce mijloace sau mecanisme au ajuns la concluzia ca aceste cuvinte sint cuvinte pur romanesti si nu latine? Astept sa vad care sint interpretarile voastre? . Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat.

at the north of the Danube.QUOTE The Persian scientists from the Middle Ages refer to the living of the Romanians in this part of the land between the 11th and the 13th century. and much bigger than the Hungarians is living together with the slaves”. Propun doua lucrari scrise in perioada evului mediu de catre doi persani. 03:09 PM carrad Ai dreptate in ceea ce spui:QUOTE cand se vorbeste de o limba comuna. the Persian geographer Abu –Said Abdol –Hay Gardizi –ye Ghaznavi (died approx. from the year 1241. and this is the fact that at that time Romanians were organized from the military point of view. Traducere aproximativa a textului de mai sus: Oamenii de stiinta persani din Evul Mediu se refera la romanii care populau aceasta parte a pamintului intre sec 11-13 (AD). id est indo-europeana.html sau cauta cu google The English Words You Speak from Sanskrit Tot tu m-ai intrebat ce surse de informatii folosesc. completely christianized. se traduce prin "stiri" Dau si un alt citat: QUOTE Another Persian work. Textul de mai sus l-am tradus in felul urmator: . latina. 1061 AD). nu se ia in calcul limba romana. traieste in comuniune cu slavii . In the 11th century.pluralul cuvintului habar . In sec 11 geograful persan Abu-Said Ghaznavi (care a murit in 1061-data aproximativa) a scris in cartea sa care se numeste "Zayn-alakhbar" urmatoarele: -un popor din imperiul roman. writes in his book “Zayn –al akhbar” that “a people of the Roman Empire. ci sanscrita.com/hinduism/essays/sanskritwords2. Daca ai timp citeste informatiile date la adresa: http://www. Here is mentioned a fight between the Tartars and the Romanians. is the Chronicle of Rashid –od –din Fazlollah entitled “Geame –ot –Tawarikh”. akhbar. which is referring to one moment of the history of the Romanians. and something is keeping our attention.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. elina etc. (popor) complet crestinat si mult mai numeros decit maghiarii.hinduwebsite.

Am sa revin pe aceasta tema . Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat. poate fi pus pe seama lipsei de interes. Textul complet al articolului il gasiti la : http://www. Aici este relatata o lupta dintre tatari si romani care a avut loc in 1241 . nu a consemnat nici un istoric acest aspect. departe de a-i tine partea lui exergy.com/index. 04:54 PM actionmedia As vrea sa dezvolti ideea din postul tau anteriorQUOTE Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta. este o teorie fantezista ? In alta ordine de idei tu ai spus QUOTE Lucifer. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005.Indo -European . exergy33 .ambrotehran. Oare la vremea respectiva (razboaiele lui Traian cu dacii) limba latina folosita in mod oficial era aceiasi cu limba latina folosita cu citeva secole inainte? Oare cineva a consemnat radacinile de cuvinte sanscrite care au patruns de-a lungul timpului in latina? Acest aspect este analizat de lingvistii din ziua de azi.O alta lucrare persana care se refera la istoria romanilor este cronica lui Rashid-ul-din Fazllolah care se numeste "Geamiat-ul Tawarikh".ambrotehran. Poate ca li s-a parut ceva normal. in mod explicit. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate .com/cultural%20aspects. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare.html Astept comentarii.html http://www. si ceea ce ne-a atras atentia a fost faptul ca la data respectiva romanii de la nord de dunare erau organizati din punct de vedere militar. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Crezi ca teoria unui limbaj Proto.

QUOTE Crezi ca teoria unui limbaj Proto..a. In plus. este o posibilitate dar poate cea mai putin probabila Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. nu pe bucatele. O comunicare de multe ori bazata atat pe vorbire cat mai ales pe semne. existenta unui astfel de limbaj.cuvintul plug. Vreau sa-ti dau un exemplu . exemple de cuvinte imprumutate sunt o mutime: ce zici de fotbal.a.Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. O alta posibilitate este cea de care vorbesti tu. Ce ar fi daca in loc sa studiem cuvintele sa studiem doar silabele? Sa cautam similaritati de silabe. 05:54 PM) Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Intamplatoare. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile. Dar aici probabil vorbim de cateva sute sau cel mult cateva mii de cuvinte. sociali si politici. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei.d. este o teorie fantezista ? Nu. si anume eistenta unei limbi mama anterioare. sociali si politici. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005.m. Din punctul meu de vedere chiar consider ca e foarte probabil. Ceea ce vreau sa spun este ca prezenta anumitor cuvinte nu demonstreaza nimic. cea mai probabila. care le-au imprumutat de la altii s. In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) . s.m. O limba se studiaza in ansamblul ei. 01:26 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate .Indo -European .d. 09:11 AM QUOTE (exergy33 @ 7 Sep 2005. se spune ca a fost luat din limbile slave. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. Un limbaj primitiv. nu demonstreaza existenta unei vechi limbi romane. dar de voinic. s. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile.d. sau de ciorba. Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori.a.m.

d.plugarit (meseria de plugar) Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor.d. Vreau sa-ti dau un exemplu .! Si mai mult decit atit .. se spune ca a fost luat din limbile slave. dar se folosesc in romana. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii .cuvintul plug. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. 01:29 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. sociali si politici.. s. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis). cea mai probabila. In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. care le-au imprumutat de la altii s.a.si poate si in alte limbi indo-europene.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. bineinteles daca ai placere sa continui discutia. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi .a.m..!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana. sa ramina in lexicul romanesc . Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte.m. In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) plugarit (meseria de plugar) .

care le-au imprumutat de la altii s..m. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte.si poate si in alte limbi indo-europene.si poate si in alte limbi indo-europene. sa ramina in lexicul romanesc .! Si mai mult decit atit . dar se folosesc in romana. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. . Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis). 03:53 PM QUOTE Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte..!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana. In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu.. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. nicidecum limba care are forma cea mai apropiata sau cine stie ce altceva isi inchipuie "revolutionarii" lingvisticii romanesti.. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 8 Sep 2005. dar se folosesc in romana. cea mai probabila. il au mai toti europenii ce vorbesc limbi germanice/slavice. bineinteles daca ai placere sa continui discutia.a. QUOTE Si mai mult decit atit . Daca sunt cuvinte din fondul pIE atunci ele vor avea corespondente in limbile indo-europene (in avestana. sa ramina in lexicul romanesc . imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi .d. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Nu cred ca dictionarul propune astfel de etimologii (adica sa inventeze cuvinte in alte limbi). de pilda. Care popoare? Cuvantul "plug". si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte. de pilda). Insa etimologia din dictionar reprezinta limba din care (se presupune ca) a ajuns in limba romana. sau in Farsi. Ti s-a mai explicat o data.. QUOTE Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi .Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor.

hidronim. În principiu. sau chiar necunoscuta (tinand cont ca traca. si mai mult. Uneori. o localitate şi o unitate administrativă (pentru epoca mai veche). întrucât un toponim numeşte individul şi nu specia. amintindu-ne de exemple ca Suceava. Cei care au studiat numele de locuri (şi nu numai din limba română) şi-au pus în mod îndreptăţit întrebarea: cui a fost atribuit mai întâi un nume -apei. asa ca nu cred ca se pot considera exemplele tale mai mult decat o ilustrare a caracterului indo-european al cuvintelor chestionate. în sensul că realităţile geografice înconjurătoare au fost numite în funcţie de anumite însuşiri (formă. slava. Bârlad. de obicei. prin care erau determinate şi individualizate în raport cu alte elemente din aceeaşi clasă. în cazul numelor 'atribuite cursurilor de apă. cunoscut de către toţi vorbitorii: «apă curgătoare». numele unei ape mai mari a fost dat . Prahova. «iute». care are ca rezultat toponimizarea apelativelor. anumite caracteristici importante). că apele curgătoare au fost cele dintâi (încă din epoca preindoeuropeană) care au primit un nume. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. Mureş. tinand cont ca un popor ne-indo-european (ca limba si cultura) poate acumula la randu-i termeni indo-europeni si sa-i transmita mai departe. pornindu-se.QUOTE Ilie Dan Universitatea din Iaşi Originea numelui Siret Ca şi în cazul altor toponime din limba română. «stâncă». specialiştii au admis. ca în cazurile Moldova şi Oltenia. nici cand ofera o etimologie din turca.N-ai reusit pe acest thread sa ilustrezi vreo legatura culturala consistenta intre indo-iranieni si populatiile din spatiul carpato-danubian. 10:16 PM Wluiki Poate articolul scris de ILIE DAN de la UNIVERSITATEA DIN IASI te va face sa-ti schimbi unele dintre parerile pe care le ai in legatura cu etimologia riului SIRET. Tecuci.însăşi provinciei istorice respective. În timp are loc un proces de golire semantică şi de abstractizare. fapt necontestat nici de dictionar cand ofera o etimologie din latina. dimensiuni. de la un nume comun generic. localităţii sau ţinutului?. prin trecerea numelor comune în cele proprii. «învolburat». «pietros» etc. Cel puţin într-o fază iniţială lucrurile s-au petrecut astfel în toate limbile indoeuropene. fluviu. acestea au fost în majoritatea cazurilor însuşi termenul comun corespunzător: râu. pârâu. torent. Teleajen. . culoare. ilira si alte limbi la care cu greu putem raporta limba romana. sunt tot limbi indo-europene). Studiile de lingvistică indoeuropeană ca şi cele de etimologie şi de onomastică antică au demonstrat că. în logica lucrurilor. apă curgătoare. Bistriţa.şi în română şi în multe alte limbi . Sunt rare cazurile când apa a preluat numele unui munte sau al unei localităţi. numele de loc Siret se referă la o apă.

la origine. din care nu ni s-au păstrat monumente de limbă sigure (cu excepţia unor inscripţii fragmentare. Ampoi. şi acest nume a fost dat. Vopiscus. referitoare fie la evoluţia fonetică a unor sunete în non concordanţă cu fonetica istorică a limbii române. într-o primă fază. teoria după care Dacii au fost exterminaţi în totalitate (Vitruvius. Toponimul Siret face parte. Albac. Cea dintâi. când s-a făcut precizarea că acest toponimic provine dintr-o formă daco-moesiană. se poate trage concluzia că Siret este un toponim străvechi. unele toponime păstrându-se în forme apropiate de cele înregistrate la scriitorii antici. şi pe plan lingvistic. Care este etimologia lui? O parte din răspuns a fost dată prin afirmaţiile precedente. prin urmare. Drencova. neputând fi vorba de un împrumut. in conformitate cu adevărul istoric demonstrat. Din cercetările specialiştilor români şi străini (istorici. la acelaşi istoric grec întâlnim înregistrate şi numele altor cursuri de ape care s-au . Este cert că Romanii au preluat aceste elemente din limba băştinaşilor romanizaţi. este faptul că în mod cert numele de loc Siret este foarte vechi şi moştenit (din substrat). toponimul a avut ca punct de plecare un apelativ care nu s-a păstrat şi a cărui semnificaţie putem. cronologic vorbind. Lotru. şi pentru Siret atestările cele mai vechi aparţin limbii greceşti. care a suferit succesive transformări în decursul timpului. Buzău. fie prezenţei unor forme asemănătoare în unele dintre limbile vecine. Argeş. Turda) aparţin aceluiaşi strat preroman din toponimia românească. pornind şi de la similitudinea creării unor hidronime (nume de ape) în limbile vechi din spaţiul esteuropean. Cerna. Timiş. Acest fond autohton infirmă. Din păcate. apoi. Roesler) în urma războaielor cu Romanii. Criş. din seria numelor de locuri de origine daco-moesiană. cu toate că în acceptarea acestei etimologii ne întâmpină o serie de dificultăţi. şi fonetice) care constituie o componentă importantă a individualităţii limbii române. dar care aminteşte evident de forma originară a etimonului. râului care străbate Moldova de la intrarea în ţară şi până la văsarea în Dunăre între Galaţi şi Brăila. ceea ce explică lesne grafia numelui de loc din limba dacă.Am menţionat aceste lucruri cu caracter general. Prut. plasă). epigrafişti şi lingvişti). în primul rând Herodot. a unor liste de nume de plante .ca cea a medicului trac Dioscorides . Hârşova. Tisa. El trebuie. transmiţându-le limbii române. alăturat acelor elemente lexicale. fiindcă numai din vorbirea acestora le-au putut prelua şi folosi Romanii cuceritori. s-o presupunem. Motru.şi a unor mărturii indirecte. Dealtfel. deci. Mureş. ca şi în situaţia altor toponime provenite din substrat. pe baza atestărilor documentare antice şi a metodei comparativ-istorice. continuatoare neîntreruptă a latinei populare vorbite în regiunile dunărene (la nordul şi la sudul fluviului) ale Imperiului Roman. derivative şi onomastice (după unii autori. privită din punct de vedere al originii şi al evoluţiei sale: substratul (elementul) autohton.multe dintre ele numind importante cursuri de apă din România: Dunăre. cel puţin din două puncte de vedere: pe de o parte. Someş. Garvăn. Cercetări mai noi au demonstrat că şi numele unor localităţi din ţara noastră (Abrud. pe de altă parte. pentru unitatea administrativă constituită în jurul localităţii respective (ocol. atestare a acestui toponim străvechi o întâlnim la Herodot sub forma Tiarantos. Ceea ce e de reţinut. arheologi. despre care Herodot afirma că «sunt cei mai numeroşi şi mai viteji după Inzi». deoarece ele privesc şi toponimul Siret. Olt. aşadar. Acest nume trebuie. Oltina. aparţinând stratului preroman de nume de locuri din limba noastră. district. Mehadia. extinzându-se mai târziu şi pentru cel dintâi oraş important situat în vecinătatea sa în partea de nord a ţării şi. încadrat în grupa elementelor preromane (200 de nume comune şi un număr apreciabil de nume de locuri) moştenite din limba celor dintâi strămoşi ai Românilor (Dacii. Geţii şi Moesii ramuri ale marelui trib al Tracilor.

Iliria şi Dalmaţia. alături de Motru. Constantin Porphyrogenetul. Serete (1431). cel care curge»).Gerasus . Seret (1434).Hierasos . Piretos . iar Seretos reprezintă numele autohton al râului.Bănăţeanu a demonstrat că forma herodoteică e de: origine scitică. dar presupunând un radical dac sar. Strabo. Se deduce de aici că şi în româna comună forma toponimului a fost Seret (ca în etimonul din limba dacă. 4. Argeş.Mureş. în scrierile unor istorici şi geografi ca Ptolemeu. Cu timpul. 3.destul de apropiată de cea precedentă. În vechea limbă românească. ceea ce ar explica grafia hidronimului. Cea cu i se poate lesne explica printr-un fenomen fonetic de disimilaţie ca şi prin impunerea pe cale administrativă a unei forme din limbile străine în care s-au redactat actele cancelariei domneşti în Moldova.(corespondent al tracului ser-). Numele de loc Siret aparţin stratului preroman din toponimia românească.Seretul sau Seretele). toate formele menţionate redau un etimon autohton neatestat. atestată sub diferite grafii. care nu mai datează din perioada antichităţii. Priscus. Timiş. Serta. Philippide. Drăganu. Siretskogo(1411). Sextil Puşcariu şi Emil Petrovici. în celebra colecţie Corpus inscriptiarum latinarum). Specialiştii sunt de părere că pe lângă forma mai veche cu radicalul sar (în sanscrită. Popular însă a circulat multă vreme forma Seret (nearticulat şi articulat . Iordanes.(a curge). o datorăm lui Constantin Porphyrogenetul. apare şi forma cu i: Siret (1408). Precum au arătat A. Procopius. Plinius. Buzău. Forma din care provine numele actual Siret este Seretos. sar înseamnă râu) a circulat cu timpul şi cea cu e (aşa cum apare la Constantin Porphyrogenetul) sub influenţa unor forme similare întâlnite în Tracia. Concluziile care pot fi trase din cele de mai sus sunt următoarele: 1. el fiind continuatorul direct al formei atestate Seretos. fără nici o îndoială. ea fiind foarte apropiată de numele de loc din limba Română: Seretos. şi hidronimul Siret prezintă un fonetism specific românesc. provenind dintr-un radical indoeuropean ser . toponimul a circulat cu forma Seret. 2.provine din scrierile geografului Ptolemeu. râu. Deşi diferite. încă la istoricii şi geografii antici. Seret. Istriţa. oarecum diferite. înrudit probabil cu s(t)ru (a curge). deşi este neîndoios că se referă la numele râului din Moldova: una . acesta din urmă întâlnit în toponime ca Strume. la succesorii lui Herodot provenind din limba Sciţilor sau a Sarmaţilor. aşa cum o probează documentele istorice. care avea iniţial semnificaţia «(apă) curgătoare». din iniţiativa lui Mommsen. provenind din iranicul ciarant (iute). care se va impune pe cale oficială. ajunge la concluzia că denumirile Hierasos şi Gerasus se referă la acelaşi râu menţionat anterior de Herodot. la baza toponimicului Siret. Criş. nume care a fost atestat şi în teritoriul de limbă iliră (în fostele provincii romanizate Dalmaţia şi Dardania). Hierasos şi Gerasus sunt forme greceşti.Seretos -stă. Pentru forma veche a toponimului Siret dispunem de încă trei atestări.Prut). Pe aceeaşi linie. Încă din 1943. sau în inscripţiile din provinciile dunărene ale Imperiului Roman (publicate. numai că ele nu stau în legătură. N. Dunăre. alta . Vl. . Ultima atestare pomenită . timp de mai multe secole. formele respective fiind notate. Liviu Franga urmărind atent toate formele atestate şi raporturile dintre ele. în care radicalul aparţinea în mod cert unui apelativ cu sensul de «apă curgătoare. Aşa se explică de ce primele atestări în documentele româneşti ale toponimului Siret cunosc doar forme cu e: Serete (1411). apare la Ammianus Marcellinus. Serete (1443). Streiul. Maris .Argeş. ultima atestare.păstrat în limba română (Ordesios. El continuă o formă din limba dacă.

exista multe alte atestari ale hidronimului in afara de Seret/Siret (Saret. Eu discut aici principii. De asemenea. 11:55 PM QUOTE (exergy33 @ 8 Sep 2005. . ser-. Saretiu. ignorandu-se cele trei hidronime antice (care bineinteles ridica mari dificultati intrucat limbile din care pot provine respectivele hidronime sunt indo-europene).Astept parerile tale. adica atunci cand ne raportam la cateva zeci sau chiar sute de mii de cuvinte.romanii nu au preluat cuvinte care sa actioneze ca sinonime sau sa se foloseasca in paralel cu marea parte a acestor cuvinte cu etimologie necunoscuta. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Nu! Nu mi se pare ciudat. Dimpotriva. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. Apropos de principii:QUOTE Repet sint sute de cuvinte. 08:55 AM exergy. Trimis de: Wluiki pe 9 Sep 2005. Unul de dinainte de '89 ar putea fi distorisonat. Sariat . Nu are nici-un argument in afara unor cliseee si argumente reciclate. din marturia Porfirogenetului din secolul X se deduce o forma daca!. Articolul face parte din categoria "vorbim mult si nu spunem nimic".!!! Total nerelevant cand vorbim despre o limba moderna. a vecinatatii cu popoare diferite si a contactului cu diferite culturi . Eu nu sunt specialist. etc. De fapt singurul argument lingvistic este radacina sar-.. Sareat. 09:23 AM actionmedia Relevante cred ca sint semnificatiile acestor cuvinte de origine necunoscuta si faptul ca in ciuda invaziilor de tot felul . atunci de unde aceste variatii la mii de ani dupa "consacrararea" acestui cuvant in spatiul romanesc?) Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. dar printr-un rationament cel putin bizar. Stii mama Russia. Saretu. Depinde si ce dictionar folosesti. 02:29 PM) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor.a doua litera fiind a~) care bineinteles ca nu sustin aceatsa ipoteza (daca forma ar fi getodaca.

exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005. 11:57 AM da-l incolo de dex. gheare puternice si coada bifurcata. gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. 09:33 AM exergy. -inis Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. hau (prapastie). gaya . malai... . Pana la urma. lumina. in persana veche. capsuni. mihni/mahni. Lingvistii albanezi au scris un articol in care demonstrau ca romanescul bucurie nu poate avea originea in albanezul bukuri. In spaniola la papagal se spune papagaya.stejar. Despre lumina se spune ca probabil deriva din lume. bukuri. "muntele pamantului (munte prin excelenta" sau "muntele vietii". bucurie ar proveni din albanezul bukur.. 09:00 AM QUOTE exergy. iar lumina vine din lumen. QUOTE iar lumina vine din lumen. acum ceva vreme traduceam "muntele sfant Kogaion" prin Kooh-e Gaya. Care e legatura logica ? Unul element/specie/obiect/etc. bucura. -inis Din pacate DEX 98 spune altceva. In romana avem si cuvintul erete tot cu etimologia necunoscuta. brinza. e posibil ca si numele pasarii sa aiba aceeasi etimologie Trimis de: carpatic pe 10 Sep 2005. gaie. 11:48 AM carrad Ma refeream la gaie-pasare rapitoare cu ciocul coroiat.. in greaca veche) > gaie. Ar fi multe de spus . beci...? .. leustean.Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine. urda .stina/stana . Intre "gaie" si pamant ce legatura ar fi ? Referitor la 'gaya'. baiat . i se asociaza un nume pe baza unei comparatii sau unui algoritm logic de asociere.baci . doina.dar ma opresc aici. Problema e ca in albaneza cuvintul bukuri inseamna frumos. exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005. gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. in greaca veche) > gaie.

care ne duce cu gandul direct la "pamantul-mama".tata.. Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. gaie. brinza. Oricine cunostea aceste cuvinte.Cele mai notorii asemanari sunt in privinta numeralelor. 09:44 AM pai ai explicat tu legatura. bucura. 07:30 PM Normal ca exista unele cuvinte pe care le intalnim si in sanscrita si in romana. de multe ori ca mesager sau reprezentant al divinitatii. Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica. Homa.stina/stana . doina. beci..a divinitatilor.chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala. Avem si o vorba legata de asta . hau (prapastie). care cred ca are o semnificatie asemenatoare. urda .. malai. mihni/mahni. Garuda. Trimis de: actionmedia pe 12 Sep 2005.. In legende chiar Dacia e numita "Baba Gaia".."a te lua Gaia".. Pe de alta parte pasarea de prada are in multe culturi o semnificatie speciala. capsuni. Trimis de: actionmedia pe 10 Sep 2005.Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii. Phoenix-ul.stejar.sanscrita si persana.a partilor corpului si a gradelor de rudenie(mama. lumina.inseamna si "viata". 05:05 PM QUOTE (tihomir @ 11 Sep 2005. 10:23 AM) Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine..cum exista cuvinte pe care le intalnim in sanscrita si latina. Nu avem absolut nici o garantie ca aceste cuvinte ar avea o varsta mai mare de 2000 de ani sau mai mica de 500 de ani. In mitologia romaneasca Gaia (dar si Corbul. Pe linia semnificatiei mitologice se pot face foarte multe analogii .sanscrita si greaca. Mai avem si "bat-o gaia".. Trimis de: carrad pe 10 Sep 2005. baiat . 08:30 PM) Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de . . Cum poti sa iti cumperi branza daca nu stii sa spui "branza" sau "stana" sau "baci". Simorgh. sau "Corboaia") sunt asimilate uneori "zeitei mortii". leustean.baci .fiu etc. Trimis de: tihomir pe 11 Sep 2005. 04:50 PM QUOTE (exergy33 @ 9 Sep 2005.sanscrita si orice alta limba ariana/indo-europeana..sanscrita si slava.).dintre pasarile de prada "celebre" avem Rukh (Roc).

07:11 PM) Cine te-a mintit ca vin din India?E inves.)) Trimis de: Lucifer pe 15 Sep 2005.inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru...Poti avea veri de gradul 3 dar nu iti sunt frati.... Tu cred ca glumesti! Pai daca din Europa au plecat in India atunci cum de sint acum tot in Europa?? Cea care m-a "mintit" este o profesoara de germana... In India este cald.Arienii/indo-europenii sau stabilit atat in India cat si in Iran ( arian-airan-iran).. Faptul ca niste cercetatori au clasificat intr-un anumit fel limbile indoeuropene si au incercat sa le bage pe toate mai usor sau mai cu forta intr-o categorie sau alta. 08:03 PM Adevar va zic. 06:11 PM Cine te-a mintit ca vin din India?E inves.din Europa s-au dus in India. Trimis de: tihomir pe 13 Sep 2005.din Europa s-au dus in India. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene. Dar nu numai la ea am auzit aceasta ipoteza pe care eu n-o cred. De ce ar fi "mai mult decat o aberatie tihomir"? Te cam contrazici. 03:33 PM Raspunsul ti l-ai dat singur. Chiar si la a 10-a generatie este putem vorbi de un grad de rudenie.Ti se pare ca slava si latina sunt inrudite? Amandoua sunt indo-europene. 04:03 AM QUOTE (tihomir @ 14 Sep 2005.chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala...inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru. Trimis de: Lucifer pe 14 Sep 2005. nu inseamna ca nu e posibil ca acele limbi sa fi fost inrudite..Se pare ca erau originari din Estul Europei. caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Trimis de: tihomir pe 14 Sep 2005..de aia le zice indoeuropeni.la fel sta treaba cu limba latina si cea traca.Toti oamenii coboara din adam si eva deci toti sunt rude dar exista rude mai de aproape si mai de departe. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2.frati. Trimis de: Hydra pe 14 Sep 2005.Dacia este mama tuturor popoarelor.si aici vor veni ....Ei vor fi mai diferiti decat tine decat daca ti-ar fi de gradul 1 sau.afara de cea mai mare parte a Europei.popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii.Cu alte cuvinte sunt indoeuropeni si indo-europeni.de aici au plecat totzi. 05:45 PM Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1.de aia le zice indoeuropeni. ..lol mishto suna.cum am zis.. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri. E ca si cum as spune ca intre mine si varul meu de gradul 3 nu exista nici un grad de rudenie desi strabunicii nostrii au fost frati. In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima.

Ce anume sustine acest lucru? Unde ai citit asa ceva? .. 11:21 AM Bre scaraoschi pune mana pe o carte si pe urma intra in polemici. suntem inruditi. 02:31 PM tihomir. 06:29 PM Nu e o regula. x din romania.unii in anatolia iar altii au ramas in europa. 12:10 AM E cineva informat daca nu cumva putem cu metodele astea moderne de analiza ADN sa stabilim gradele de inrudire a doua popoare ? Trimis de: carrad pe 17 Sep 2005. Trimis de: Wluiki pe 17 Sep 2005..V-E si E-V. Trimis de: Lucifer pe 17 Sep 2005. 04:35 PM wluiki eu nu expun teorii.Parerea mea.ce anume ti se pare "teorie"?Fii mai clar pentru a-ti putea raspunde?Nu crezi ca arienii au colonizat india si iranul de azi..unii in iran...atat! nu inseamna ca poporul romana si sarb ar fi inrudite... o astfel de munca este titanica si nu cred ca s-ar apuca cineva s-o faca.Uita-te la germani(goti.avem o istorie autentica f.Pozitia geografica nu determina migratia.nu e nevoie de aberatii "dacianiste" ca sa fim mandri cu etnicitatea noastra.Dar de dragul conversatiei.De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking.. de curiozitate.faptul ca eu. ce carti recomanzi pentru teoria pe care o expui? Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005.franci etc. adica.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad. Trimis de: Wluiki pe 15 Sep 2005.. asta ar fi o extrapolare prea curajoasa pe de alta parte.Trimis de: tihomir pe 15 Sep 2005...Deci da se poate face..vikingi.) care au migrat de la N-S. sa zicem. Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005. nu spune decat ca noi. am un adn asemanator cu y din serbia. x si y. dinspre est spre vest. tu spui ca indo-europenii au pornit din Europa catre Asia. 09:59 AM Da se poate stabili.Uite la tatari: au ajuns pana in Crimeea si Dobrogea si ce de aia nu mai sunt mongoli in mongolia?Vezi ca la facultatile de limbi straine nu se invata istorie Hydra. mai e posibilitatea cu mitocondriile. 12:09 PM tihomir. sau ce anume ti-e neclar? Trimis de: carrad pe 16 Sep 2005.Din Europa au plecat unii in india.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga. 07:52 AM more or less.. Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005. frumoasa.alti factori sunt "vinovati".sunt prea multe variabile in joc si multe alte informatii colaterale care trebuie luate in calcul. pe baza adn-ului se pot stabili inrudiri intre x si y. 04:56 PM io auzisem ca popoarele in general au migrat dinspre asia spre europa.

Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti ...Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei).Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005.etc. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005.. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005... ceva.htm+patria+indoeuropenilor&hl=ro&lr=lang_ro unde gasiti cate ceva despre locul de origine al arienilor..org/cgi/content/abstract/89/16/7669 daca nu te descurci cu limba engleza.lydienii...pnas....la fel cum au facut cu anatolia(hititii.sa ne lamurim cu ochisorii nostri! in plus. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005.ca au colonizat india.bastinasii din sudul balcanilor inainte de venirea grecilor) aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta. si asupra acestui subiect "grammatici certant"..ro/europenizarea.183.. vezi ca sunt suficienti traducatori! si vorbim despre indo-europeni.aius. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005.dupa altii Europa Centrala-asta ultima pare tot mai probabila) dar e cert ca au colonizat india si au distrus civilizatia indusului(harappa si moendjodaro).104/search?q=cache:164cXN636bEJ:www. haide sa lasam referintele astea vagi si falsificate.. 02:44 PM Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc..ma mir ca sunt atat de multi care nu au auzit de asta.. Nu stiu daca ai citit macar unul.. niste link-uri...Dara daca va descurcati mai greu cu cartile aruncati o privire http://64. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005.O sa gasesti asa in toate cursurile de istorie antica..India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor.Nu o sa gasiti nicaieri(cel putin nu intr-o carte serioasa de istorie) ca arienii vin din india ci dimpotriva.) sau cu iranul. daramite pe toate. 01:24 PM Pai asta e adevarul istoric.In fine cred ca anumite probleme te depasesc.. 07:27 PM . asadar. 12:51 PM Tihomir. 02:54 PM da' repede te mai enervezi: da-ne si noua niste titluri de lucrari...Pana acum cateva decenii zona muntilor urali era considerata drept cea mai probabila patrie a indo-europenilor dar acum se vorbeste tot mai mult de estul europei(probabil ca se intindea pana spre urali si asia centrala) si asta datoritya dovezilor recente(se pare ca pelasgii.233. Si nu am sa gasesc asa in toate cursurile de istorie. Ceea ce spui tu nu este adevarul istoric.Daca aveti posibilitatea gasiti cartea lui Imanuel Geiss-istoria lumii pana in anul 2000. Este deformant sa ii dai o asa greutate Europei centrale eliminand ipoteze precum India. Anatolia sau podisurile centrasiatice.. http://www. 07:03 PM mda. 04:50 PM Duceti-va la o biblioteca si cereti lucrari despre istoria antica a indiei.E mai complicat cu patria comuna a indo-europenilor (dupa unii zona caspica-sudul Rusiei.ar fi bine sa mergem la presupusa istorie a acestora. Problema este controversata. te asteptam cu dovezi! Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005.. ca de obicei..Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme (si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei).

QUOTE Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc..... Daca te enervez ia o pastila. Ca sa iti dai seama ca eu spun aberatii ar trebui sa stapanesti subiectul, si cum nu este cazul, nu poti sa te pronunti. Niciodata sa nu argumentezi cu o lucrare enciclopedica (Geiss) despre o problema punctuala. E ca si cum te-ai duce la doctorul de familie sa iti faca o operatie delicata. Daca tot folosesti gugle incearca un indoeuropean homeland in loc de patria indoeuropenilor si ai sa vezi ca ti se va deschide orizontul considerabil. Esti transparent in discutia de fata. Lasa agresivitatea ca nu ai argumente pentru ea. QUOTE India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor De ce? QUOTE Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme De cine si cum? QUOTE si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei Haide bre ca vorbesti tampenii. Adica tu vezi Afghanistanu' (in Asia Centrala si in sudul Rusiei) oarecum in estul Europei. De fapt toata Asia e in estul Europei asa ca ce mai tura vura, orice ipoteza a originii indoeuropenilor clar se refera la Europa. QUOTE Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei). De ce e cea mai plauzibila? Nu am vazut decat insulte si non-argumente pana acum. Daca domeniul acesta este strain de cunostintele si pasiunile tale de ce te mai bagi? QUOTE Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti ..... Daca nu stii ce carti citesc, nu ai cum sa stii daca sunt "pseudo". In istorie, ca in orice alta stiinta, logica este esentiala. Or daca tu vituperand iti pierzi logica propriului discurs, iti cam dezamagesti cititorii care spera ca vreodata le vei aduce un argument in chestiunea indoeuropenilor. QUOTE dar acum se vorbeste tot mai mult Cine sunt dom'le astia care vorbesc? Ce e cu trimiterile astea vagi? Zi-le numele, arata-ne ca sunt opinia majoritara si o sa-ti dea lumea dreptate. Dar daca baza ta argumentativa este formata dintr-o lucrare de istoria lumii de cateva sute de pagini si o mana de site-uri romanesti pe care le-ai gugalit, atunci dramuieste-ti cuvintele pe masura sustinerii pe care o ai. Spune "din putinul pe care l-am citit mie mi se pare ca ...". QUOTE aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta I-auzi dom'le. Zi-mi si mie un cuvant din limba asta pelasgica, o radacina presupusa (si contextul care o indica). Ce alte observatii de genu' asta? QUOTE In fine cred ca anumite probleme te depasesc.....

Pe mine in mod clar ma depasesc anumite probleme si ca atare nu discut despre ele. Daca toata lumea ar proceda asa poate ar creste si calitatea discutiilor. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005, 10:01 PM carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie).Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. Recent au aparut dovezi cum ca cei considerati pana acum cateva decenii preindoeuropeni in spatiul est europen ar fi tot indo-europeni si de asta s-a abandonat teoria migratiei ariene de undeva din fundul asiei.Evident unii au ramas la vechile manuale sau teorii dar cea mai pertinenta(pe care o impartasesc,personal) este cea "europeana". De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor,in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) , in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Ar fi bine daca ai aplica pentru tine principiul cu domeniile care te depasesc .Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005, 11:47 PM QUOTE De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Putin ma intereseaza daca imi raspunzi si din ce motiv o faci. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Si cam cati kilometri patrati trebuie sa aiba aceasta zona? QUOTE in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. Nu se cunoaste cu exactitate istoria arhaica. Multe din migratii sunt recente (frigienii de pilda au venit din Tracia in ultima parte a mileniului II i.Hr). Nu este tocmai un contraargument. QUOTE In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) ,

Nu se cunoaste limba lor, singura trasatura care-i poate defini indo-europeni sau nu. Pacat ca nu mai este exergy pe aici , dar daca tot ai luat-o pe calea gugle cauta informatii despre migratia ariana in India si in mod sigur vei gasi articole care o contesta, si nu chiar fara argumente. QUOTE in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Eh, cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi, blond sau alte gogomanii. QUOTE Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Oh, incepi sa gandesti? Nu draguta, nu se reduce la Afganistan, Afganistanu' face parte din acel ditamai teritoriu' care nu se afla chiar in sud-estul Europei. Or cand eu zic de podisuri centrasiatice si tu te gandesti la stepele caspicopontice tu declari deschis razboi geografiei. Cat despre Rusia, poate ai sa ajungi si tu cu istoria in secolul XXI si ai sa afli ca la sudul Rusiei se afla si Marea Caspica, dar si Afganistanul, Mongolia sau Coreea, asa ca precizarea nu iti salveaza deloc argumentul. QUOTE Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Mai gugleaza. Este doar un cuvant grecesc cu origine necunoscuta, presupus autohtona. Ca se leaga de singura populatie nehelenica arhaica cunoscuta sub numele de pelasgi din izvoarele grecesti e o chestie de ipoteza. Ca aceasta limba pelasgica este indo-europeana sau nu, nu prea stie nimeni, dar multi care dau o nuanta politica istoriei fac pe atotcunoscatorii. Tendinta este contrara, ca toate cuvintele grecesti care nu prea par indo-europene si pretind o aparitie arhaica in limba sa fie pusa pe seama limbii pelasgice, asadar contrar a celor afirmate de tine, acele dovezi recente ar trebui sa arate o limba neindoeuropeana. In caz contrar, ma indoiesc ca poate cineva arata ca acele cuvinte vin tocmai din limba pelasgica si nu dintr-una din suficient de multele limbi indo-europene. QUOTE Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor Pai nu mi-ai aratat ca esti vrednic de vreo discutie serioasa, asa ca da, imi ceri prea mult. Oricum ai amenintat ca poate e ultima oara cand imi raspunzi asa ca ce sens are sa iti explic tie ceva? QUOTE ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Adica nu ti-am spus parerea mea, dar nu ti-am dat nici bibliografie sa o sustina. Sa sustina ce? Parerea mea nespusa? Care este ea? Ehe, somnu' ratiunii ... Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005, 08:01 AM QUOTE (tihomir @ 18 Sep 2005, 11:01 PM)

.. si urmasii unora dintre ei sa existe si azi. neither of the two theories appears able to explain the origin of the Indo-Europeans as gauged by the genetics-language correlation.. Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005.d. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene.... In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3.. In cateva secole de convietuire au supravirtuit si s-au dezvoltat cu preponderenta genele cele mai favorizate de clima si celelalte conditii oferite de Europa. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri.. In India este cald. A .Blonzi.. caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Desi nu sunt un sustinator al nici unei teorii.cred ca nu faci decat sa confunzi o ramura a IE cu intregul. 10:02 AM ." nici una dintre cele doua teorii nu explica originea IE d. am sa incerc sa iti raspund eu: 1.cam asta e ideea. 2. Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005.carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie). cat despre IE cei blonzi cu ochi albastri. Pai daca consideram ca am raspuns la intrebarea nr. pentru ca nu mai aveau loc. Revenim la gene. 2 si suntem de acord ca populatia bastinasa europeana avea genele . iar cat priveste caracteristicile genetice.ce sa mai zic?! italicii sunt cu totii blonzi..v al corelatiei limba-genetica.Tocmai de-aia au plecat. nu de gene.asta in cazul in care nu aderi la teoriile puriste. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2. 06:45 PM) Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1. acestea nu determina gradul de civilizatie.Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. Iran sau Anatolia. Ba e foarte posibil sa fi existat oameni. au supravietuit alte gene... la fel si grecii. mda. inalti. Asa cum in India..citeste cu atentie concluzia abstractului respectiv: "Thus.p.. Unele populatii asimileaza alte populatii.de unde stii cata populatie era pe vremea aceea? B . Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima. O concluzie a celor spuse: Argumentul spatiului este nerelevant. 09:56 AM QUOTE (Lucifer @ 14 Sep 2005. Discutam de civilizaztii si limibi vorbite. 3. cu ochi albastri..

lord -stapin Am folosit dictionarul Monier-Williams. speranta de viata a oamenilor era cam la 50 de ani.romanii de acolo au pastrat foarte mult din infatisarea dacilor.gandeste-te cat e acum si trage concluziile.daca vreti sa vedeti cum aratau dacii mergeti in suceava la "granita" cu ardealul.. populatia lumii a crescut in timp. exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005. In scrierile sanscrite termenul arya se folosea pentru a desemna pe cei care au atins un nivel de cunoastere si de comportament superior majoritatii populatiei. excellent . sincer. Nicaieri in cartile sanscrite nu se specifica ca arienii ar fi fost un popor. devoted . Daca cineva stie despre existenta unui astfel de text rog sa dea lamuririle necesare.in plus. Din ceea ce stiu eu cuvintul arian se traduce astfel: 1.Apropo. .dear.. devotat 2. Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.De fapt arienii erau posesorii unei "nobilitati spirituale si cognitive". exergy tu citesti sanscrita? ca io am incercat in facultate. un popor sau un grup de triburi inrudite genetic. dar am renuntat cand am ajuns la ligaturi Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005.. si cind se intoarce vede ca subiectul a alunecat pe o panta istorica. true. dar asta nu are nimic de a face cu rasismul nazist. Sint de acord si eu cu raspunsul dat lui tihomirQUOTE Eh.atasat .excelent 3.vechii greci. cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. 01:30 PM Arya=nobil.erau mult mai putini in vremurile alea.celtii..nazisti doar au preluat acest element integradu-l in propaganda lor asa cum au facut cu zvastica(un simbol universal de altfel).slavii. 10:14 AM Salut Wluiki Lipseste omu' vreo doua saptamini de la Han . in perioada antica..de aici vine termenul de arieni.attached to. se stie faptul ca.etc..Tipul arian este intr-adevar blond robust cu ochii albastri asa erau germanii..lucifer. blond sau alte gogomanii Foarte multi cred ca termenul arya (arian) reprezinta un grup genetic.master. Eu am cautat multa vreme vreo referinta (original scrisa in sanscrita) in care sa se citeasca negru pe alb ca arienii ar fi un popor cu parul blond si ochi albastrii. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi.tracii. 10:18 AM uelcam bec..drag .

sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi. actionmedia.cam asa s-a intamplat cu arienii din india.Daca azi multe din popoarele ariene si-au pierdut caracteristicile "rasiale" este tocmai datorita amestecarii cu alte populatii dar si datorita conditiilor geografice(terotoriul isi lasa amprenta asupra geneticii) asa s-a intamplat cu albii din india.(Nil.html .bizland. atunci sint de acord cu tine. si nu as mai repeta aceasta calatorie nici in ruptul capului. Daca aveti timp puteti citi citeva informatii interesante (inclusiv teoria lui Mair ) la : http://voiceofdharma. am incercat sa citesc de la cap la coada toate posturile tale.daca au limbi asemanatoare. 05:40 PM tihomir scuze. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Da-mi voie sa-ti spun ca eu am strabatut aceasta "redusa Anatolie" cu masina.asta datorita "corcirii" cu cei pe care i-au gasit in panonia. dar nu prea am inteles ce idee aperi tu. Indus. luind in calcul mijloacele de transport. Tot atunci am incercat sa-mi inchipui migratia populatiilor de tot felul prin aceasta zona.Am si eu o curiozitate e cineva dintre voi istoric? Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. Tigru si Eufrat). 05:50 PM Despre leaganul popoarelor "indo-europene" se pot lua in discutie mai multe teorii.hamitii sau turcomongolii. cunostintele medicale si posibilitatile de nutritie ale timpului respectiv. Cea mai mare parte a acestor teorii nu au un fundament serios si credibil.deci explicatia ta cade.Si sa revenim la arieni.Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb.credinte si obiceiuri similare(in linii mari ma refer) cum sa nu fie similari si din punct de vedere genetic?Sunt o sub-rasa la fel ca semitii.com?archive/article14. Daca vrei sa spui ca Anatolia nu poate fi leaganul indo-europenilor din cauza conditiilor geografice care nu permiteau nici culturi agricole pe suprafete extinse in apropierea apelor (de suprafata sau de adincime) si nici cresterea animalelor in conditii usoare care sa poata sa suporte o crestere masiva a populatiei de unde mai apoi necesitatea migratiei si raspindirii acestor populatii cu scopul de a gasi noi teritorii de locuit.htm O alta sursa de informatii o gasiti la: http://indoeuro.com/books/rig/ch7.Genele negre sunt dominante.cu iranienii sau kurzii etc. Gange.genetica te contrazice. Poate nu ar fi rau sa ne gindim ca multe dintre vechilor civilizatii s-au format in apropierea unor mari fluvii sau riuri.

In lipsa unui indrumator cunoscator de sanscrita . In expunerea sa el a folosit o serie de harti care prezentau asezarea si migratia triburilor indo-europene pe perioade de timp.....nici un istoric serios nu o va lua in seama.poti suplini aceste lipsuri ale limbii. grupurile speciale. 09:27 PM carrad Problema cu limba sanscrita sta in felul urmator: dupa ce inveti vocalele. specialist in cultura vedica a scris un articol cu titlul "The Myth of the Aryan Invazion of India". in timp ce multi istorici din vest cred ca acest leagan ar fi fost in sudul Rusiei (traseul Caucaz >> nordul Marii Caspice >>Tadjikistan >>Afganistan) Shan Winn a avansat ipoteza ca indo-europenii s-ar fi raspindit intr-un mod aproape isocron din sudul Rusiei. exergy33 Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005. deci ascultind radio .. TV-ul .. consoanele . David Frawley. Aceste harti au fost contestate de cei mai multi specialisti in domeniu. Acest articol se poate gasi cu Google.Sunt unii care sustin ca venim din balcani.. sunt unii pe aici care afara de geografia fizica nu stiu alta geografie. Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. nordul Austriei si partea de vest a Cehiei. invatarea corecta a acestei limbi este un chin. Pe de alta parte cea mai mare parte a universitarilor indieni apara ideea ca leaganul indo-europenilor ar fi post in peninsula indiana . In multe din limbile vechi cum ar fi ebraica .Daca te uiti pe harta nu cauta niste repere fixe ci vizualizeaza zona in cauza.incepi sa citesti dar nu ai certitudinea ca ceea ce pronunti reprezinta intr-adevar ceea ce este scris pe hirtie..cu exceptia manualelor din primii ani de scoala) Limba persana (Farsi) este o limba vie. atit spre est (India) cit si spre vest (Europa). cu atit mai mult cu cit intr-o harta se arata ca pe la 1500 BC in nordul si vestul Marii Caspice traiau triburi indo-europene nediferentiate. Teorii poate emite oricine.nu inseamna ca asa si e. avestana . Nu spun ca in anatolia nu s-au putut forma culturi importante pentru ca au existat culturi importante doar ca e un teritoriu prea redus pentru a fi locul de plecare al unei migratii asa mari ca cea a indoeuropenilor.si in unele mai noi ca de exemplu Farsi sau araba multe dintre vocale nu se scriu si de aceea un grup de trei consoane poate fi citit in doua moduri diferite.la fel stau lucrurile cu teoria indiana despre care ai pomenit.(Arabii folosesc semnele ajutatoare scrise deasupra si dedesubtul consoanelor insa persanii au renuntat la ele .traind printre vorbitorii nativi.. De ex urmatoarele consoane .Victor Mair a prezentat la o conferinta tinuta in 1996 la Universitatea din Pennsylvania propria lui teorie in care incearca sa acrediteze ideea ca tarimul matca al indo-europenilor ar fi sudul Germaniei.. 08:59 PM Pai asa am spus si eu exergy ca exita mai multe teorii si ca personal o consider cea mai pertinenta pe cea "europena"(adica Estul Europei si sudul Rusiei-Caucaz).

QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? QUOTE Genele negre sunt dominante Ba.genetica te contrazice.. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice. pardon. ziua िदवा se pronunta divā si inseamna zilnic दीव् se pronunta dīv si inseamna ase amuza. Pentru cuvintele surori sanscrito-avestane nu am mari probleme de interpretare .-kaf (k). a face misto Dupa cum vezi intre div si diva (intre divinitate si zi) este o minima diferenta de scriere (virgula de jos) Intre zi si zilnic avem o diferenta in pronuntia lui a si ā in al doilea caz (zilnic) trebuie sa stopam limba intre consoana v si ā. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. . Toate aceste reguli stricte de pronuntie nu se pot invata corect decit de la un vorbitor de limba sanscrita (sau materiale aferente ca CD-uri. 02:30 PM) actionmedia.si lista poate continua Cum am spus si mai inainte persana moderna preserva multe dintre cuvintele limbii avestane. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu.re.. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. insa pentru restul trebuie sa consult citeva dictionare sa ma conving pentru pronuntie. si nu poate reda in totalitate specificul vocal al acestei limbi. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. Dau un exemplu din sanscrita: िदव् se pronunta div si inseamna divinitate िदव se pronunta diva si se traduce prin cer. a lua in deridere. casete audio ) Pina si transliterarea cuvintelor din sanscrita cu ajutorul alfabetului latin este dificila. 10:53 PM QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005. Intre Avesta si sanscrita sint multe cuvinte absolut identice sau cu pronuntie foarte apropiata. si mim (m) se pot citi fie crom (metal) fie crem (cu semnificatia dubla de crema si de culoare crem) -in Farsi ‫كرم‬ -ghaf(g) si lam (l) se pot citi ghel (noroi) sau gol (cu sensul de floare sau gol la fotbal ) .

inalti cu ochi albastrii. 03:01 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. Tribul A migreaza si dupa un timp intalneste tribul B. 2. Peste mii de ani. Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. prin tot felul de combinari se va autoselectiona acea gena care ofera cele mai mari sanse de supravietuire speciei.Genetica nu insamna combinare de roz cu maro care da maro deschis. nu cunoaste scrisul. cultura s-a dezvoltat pe scheletul mult mai avansat al tribului A. QUOTE Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. salbatic. 11:53 PM) QUOTE Genele negre sunt dominante Ba. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu. in mediul dat. civilizat. asa cum crezi tu. nu are un vocabular dezvoltat. Asa este. Binenteles ca eu l-am simplificat foarte mult. problema se pune cati din acei 3 de alte culori decat alb reusesc sa-si transmita mai departe genele? Imi cer scuze ca am deviat atat de mult de la subiect dar cred ca era nevoie sa aduc argumente in plus in sprijinul ideii ca nu ne putem baza pe genetica foarte mult atunci cand studiem civilizatii si limbi stravechi. iar femeile sunt integrate in tribul A devenind "sotii" ale barbatilor din tribul A. care cunoaste scrisul si are un vocabular dezvoltat. desi majoritatea descendentilor tribului A au gene ale tribului B. Scenariul acesta este foarte probabil. Fiind superior militar. iar cele de ochi albastri si verzi sint recesive. pardon. tribul A de rasa rosiatica. barbatii care au supravituit din tribul B sunt facuti sclavi. Atunci cind un om are o gena dominanta de la un parinte si una recesiva de la celalalt se va manifesta gena dominanta. tribul A infrange tribul B. Noile conditii climatice insa favorizeaza genele tribului B. Si ca sa legam genetica de civilizatie si migratia popoarelor propun urmatorul scenariu: Sa presupunem ca avem: 1. cultura insa ramane cea a tribului A. in realitate este mult mai complex. Ea insa poate sa fie transmisa urmasilor. Genele de ochi caprui si negri sint dominante. Sper ca acum sa se inteleaga de ce sustin ca nu este corect sa se foloseasca argumentul rasei sau genelor de un anumit tip cand e vorba de o civilizatie. bruneti. tribul B de rasa blonda. . Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. cu ochii negrii. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. ca si cum cealalta nu ar exista. Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. Inseamna ca in timp.

05:55 AM QUOTE (tihomir @ 17 Sep 2005. 10:59 AM) . Akinek a szeme kék Traducerea ar veni: E frumos. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. e frumos. scuze ca iti iau piinea de la gura! Sint convins ca si tu stiai sa-i raspunzi lui actionmedia in sensul asta! QUOTE (actionmedia) QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005. numai cine are ochii albastri Iata la ce pret pun maghiarii ochii albastri ! Or eu nu cred ca un popor poate sa considere despre sine ca este urit ! Sa imi arate mie cineva mongoli cu ochi albastri ! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice Am vazut ce genetica stii tu! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. dar probabil fara sa stie traducerea. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! (locul 1 in lume la ingeniozitate si daruire in munca) Poate ne explica aceasta teorie si de ce sint blonzi si cu ochi albastri finlandezii si estonienii care sint inruditi cu maghiarii. Cred ca pina la urma vor scoate ca si mongolii erau blonzi cu ochi albastri. az a szép. 11:53 PM) QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. 02:30 PM) actionmedia. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra.genetica te contrazice. Pentru cine nu stie ca "a" neaccentuat se citeste un fel de "o" (vezi Markó Béla) am sa-i zic cintecelului "Ozo sep" : Az a szép.tihomir. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. 04:11 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. ca sa salveze teoria ! Fiindca veni vorba de maghiari si de ochi albastri iata si versurile de care au auzit si romanii. ca avind o origine inferioara.

asa cum crezi tu. etc Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. stejar. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. grohotis. maces/macies. Ma gindesc ca zer/zar ar putea avea originea in latinescul serum Pentru stina/stana am gasit o legatura in sanscrita si avestana.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad.. izma-planta medicinala din familia mentei ). zmeura. urda. Dupa cum se vede radacina sanscrita stha se regaseste atit in lexicul limbilor slave cit si in al celor romanice. bucura. la arme (ghioaga. inrudirea a doua popoare. existing in Probabil de aici au derivat si cuvintele stapin. vagauna. stat (tzara). staying in.stavilar.) si altele precum tzipar (peste).Deci da se poate face. Marea parte a acestor cuvinte se refera la viata pastorala (stina. vreau sa spun ca aceste cuvinte nu exista nici in limbile popoarelor vecine si nici in limbile popoarelor cu care am venit in contact.. custuracutit fara prasele) . Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica. 08:20 PM ) QUOTE Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani.De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking.(pentru stapin si stavilar DEX98 da o etimologie slava. ground. stabil.. la plante si fructe de padure (afine.hotz/hoatza . radacina stha care inseamna loc de stat (permanent sau provizoriu) stha .Da se poate stabili. capsuni. ..brinza). doina. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. 04:01 AM) Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. 10:48 AM QUOTE (Lucifer @ 20 Sep 2005. staul de oi.spinz/spanz-planta medicinala otravitoare . actionmedia . zer/zar . 10:26 AM QUOTE (actionmedia @10 Sep 2005. Ce bine ca progresele stiintei ne vor ajuta in viitor sa stim mai bine care sint originile noastre ! Atunci se vor transa si disputele privind originile unui popor. viroaga) . baci. Oricine cunostea aceste cuvinte. la viata spirituala si de familie (mihni/mahni . baiat.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga. pentru stat da o etimologie latina-statum.place.la forme de relief in special montane (hau. Aceste cuvinte se refera in cea mai mare parte la viata intr-un spatiu montan.

La fel a fost cu arienii in alte zone. QUOTE "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. 10:58 AM QUOTE Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante .Auzi da unde ai vazut semiti cu ochi albastri si par roscat?Si cu toate astea exista multi evrei de azi care arata astfel.Ai inteles gresit ceea ce am sustinut eu.deci nu are rost sa ma mai contrazici pe tema asta.In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate. Anumite gene sunt favorizate de un anumit climat.in fine.Prin urmare daca arienii ar veni din india ar fi fost predominant maslinii(hai sa nu zicem negrii ca poate e prea mult spus) ceea ce e mai mult decat absurd.s-au amestecat.Sunt populatii maghiarizate. daca nu au venit din asia de ce in traditia lor afirma asta sau de ce seamana limba lor cu cea turca?(apropo bizantinii ii numeau turci). cand spun ca intr-o tara nordica gena blonda este dominanta..ghici ghicitoarea mea la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare. dupa ce au cunoscut ungurii femeile romance. In manualul de a 12-a se prezinta niste sobolani sau mai stiu eu ce alte animale pana pe la generatia 3-4. ca avind o origine inferioara. 10:50 AM actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante.Sper ca acum ai inteles de ce ungurii de azi nu sunt "asiatici". Si pentru informarea ta. Vorbesc de selectia naturala. au colonizat de-a lungul timpului diferite populatii in panonia tocmai pentru a suplini acest deficit. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. Si de curiozitate. altele de alt climat.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete. Astept si alte dovezi in afara unui cantec.A zis cineva ca nu au venit din asia . Cantecul poate fi mai de data recenta..In plus panonia nu era un teritoriu pustiu can dau venit. actionmedia lasa-ma cu triburile A si B.in primul rand pt ca istoria nu lucreaza cu "ce ar fi daca.". Eu vorbesc de cateva zeci de generatii. Daca tu te limitezi la manualul de a 12-a normal ca pui problema genelor diferite in cazul popoarelor indoeuropene. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. vreau sa vad si eu un studiu facut in orice tara nordica in care dupa zeci de generatii tot gena neagra este dominanta pe acea linie genetica.ideea e ca nu sunt unguri puri. Ma refer exact la faptul ca conditiile de mediu favorizeaza genele blonde chiar daca unul stramosi a fost negru. Cat despre unguri cred ca ti-am explicat deja sau nu ai inteles termenul de "corcire"?Ungurii au avut mereu o "hemoragie" in oamnei . nu ma refer la populatia majoritara.. semeni un fir de "daca" si o sa culegi un lan de "parca".. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! De ce ar fi inferiori? Pe ce te bazezi cand spui atat de categoric ca este "complet falsa"? Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante.. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra.

in speranta ca vei intelege ce vreau sa spun.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau(fireste ca existau si exceptii dar asta era nota dominanta). Despre asta e vorba. Despre asta e vorba. Pai asta spuneam si eu.. si tot ungureste vorbesc. QUOTE la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare. Foarte bine. Exact. Ramai la clasa a 12-a. Pai asta spuneam si eu.Despre asta e vorba. La sobolanii negrii dominanti. dar vad ca ma strasuiesc de pomana.Deci ce au partit ungurii in panonia. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. 11:07 AM actionmedia quoteQUOTE Exact.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete. Foarte bine. 11:21 AM Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america.. 10:59 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.Daca nici de unguri nu esti sigur ca au venit din asia centrala atunci scuza-ma dar cum poti sa vorbesti de migratiile ariene mult mai vechi si mai controversate?Nu ca eu as fi un expert. Numai ca tot unguri se numesc.ti se pare ca dau semne de "albire"? .au patit arienii in india sau iran etc. Numai ca tot unguri se numesc. Era un exemplu teoretic. Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii. 11:50 AM) actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante Foarte bine. QUOTE In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate.nu am trait pe vremea aia sa vad" atunci de ce mai vorbim?Macar ai respect pentru istorie Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.dar daca pleci de la ideea ca "nu stiu. si tot ungureste vorbesc. Manualul de clasa a 12-a nmu se accepta. Un studiu stiintific care sa certifice faptul ca gena neagra este dominanta in orice conditii climatice se impune.. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.

Exemplul tau nu tine.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau I-auzi .ti se pare ca dau semne de "albire"? Hai sa spunem 300-400. Ca sa faci un astfel de studiu trebuie sa urmezi linia genetica a unui cuplu interrasial si sa vezi unde duce. Habar nu am ce culoare aveau arienii.Nu am spus nicaieri ca ar fi cei mai dezvoltati din punct de vedere cultural sau alte lucruri. 12:07 PM) Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii. Pai de unde stii ca nu erau toti verzi? Poate erau extraterestrii care s-au culcat cu femei blonde din Europa si "gena domninanta" europeana a ramas.. QUOTE De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat.de ce nu se accepta? In fine. cati urmasi de o culoare si cati de alta culoare raman pe generatii. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. exergy..Deci ca sa nu mai vorbesti de pomana(cum singur ai zis) vino cu ceva vrednic de luat in seama..am vrut sa urmez acel curs in facultate.corpolenti cu ochii albastri.ideea era asa: ca eu cred ca arienii isi au originea in estul europei-sudul rusiei-nordul caucazului(zona asta mare) si ca erau predominant blonzi. In plus rasismul a fost o piedica pentru cuplarea interrasiala. de ce masliniii din India nu ar fi facut la fel? QUOTE Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america. Ceea ce fac eu aici este sa atrag atentia asupra faptului ca unele rationamente nu merg. Asimilarea rasiala e un lucru de durata si anumite conditii de mediu trebuie indeplinite. cu multumiri exergy33 . Nu intelegi ca nu poti argumenta in acest fel? Daca ungurii au preluat ceva gene europene. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005..De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005...imi ajungeau latina si greaca veche la ora aia..de aia am si renuntat.. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. Iar eu ti-am aratat ca nu sunt valide.. 11:48 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. 12:32 PM tihomir .Daca si manualul de a XII a te contrazice. Oricum e putin. 11:39 AM asta spuneam si eu. curs prezentat de cineva care chiar stia ce vorbeste.

vezi exemplul ungurilor dat de tihomir.sa spui ca e intamplatoare si asemanarea dintre romana si latina daca vrei dar nu inseamna ca asa si e. Eu nu sustin ca ar indoeuropenii ar fi un popor si cu atat mai putin ca ar avea un fond genetic comun. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.Apoi asemanarile fizice(sau genetice ca e totuna) dintre populatiile ariene nu pot fi contestate: germanii. un popor nu este obligatoriu sa aiba un fond genetic comun.slavii.persanii etc. atat genetic cat si cultural.balticii..E absurd sa spui ca au venit din india cand . 01:32 PM) De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile.Primii au migrat putin sau chiar deloc fata zona geografica de origine si si-au pastrat caracteristicile pe cand cei ce au migrat mai departe si au intalnit mai multe populatii diferite s-au corcit mai usor.. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i.PS De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile. 02:12 PM) Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii. Mai mult.Hr. semanau foarte mult pentru ca au fost cei care s-au amestecat cel mai putin cu alte neamuri pe cand italicii.crdinte si limbi asemanatoare aveau si o radacina comuna .E absurd sa spui ca au venit din india cand . Conditiile de mediu precum si cele politice si sociale care favorizeaza un proceas sau altul sunt nenumarate si de cele mai multe ori unele ne scapa din vedere.. 01:36 PM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.Hr. este dovedit istoric .istoriei sau logicii. exergy. Ceea ce am incercat eu sa arat a fost ca nu putem sa aducem argumentul genetic atunci cand cautam leaganul indoeuropeniulor.Evident ca acel filon comun care ii leaga e greu de definit dar cu siguranta ca a existat.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc.tracii.Dar vad ca nu tii seama de nici un argument al geneticii. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i. 01:12 PM Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. este dovedit istoric . . Nu stiu daca termenul de popor este cel mai potrivit dar neamurile indo-europene au un filon comun ca de altfel cele semitice sau turcice.Da actionmedia tu poti sa ignoriin in continuare orice argument logic si sa-ti dai prorpiile explicatii. Alte popoare se contopesc si se nasc alte popoare.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc. Unele popoare asimileaza alte popoare. etc.. 12:50 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005. grecii.Daca au obiceiuri. im cer inca o data scuze tie si celorlalti pasionati de lingvistica pentru divagatiile pe taramul geneticii. Anumite asemanari intre diverse limbi arhaice si actuale poate fi intamplatoare sau poate avea orice explicatie posibila determinata de zeci de factori.celtii. au migrat mai mult si au intalnit populatii diverse(inca un argument in sprijinul tezei "europene").am mai explicat.

se poate deschide un topic despre genetica: de altfel.e un bun subiect despre genetica. 05:22 PM Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic). A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti. si acum.. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. pe cand originea indoeuropenilor e mult mai controversata. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005.. din africa..genetica nu poate da toate raspunsurile. 05:04 PM tihomir vezi ca ai luat deja un cartonas galben.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari. se pare ca cineva incerca sa demonstreze ca homo sapiens provine din africa. Am scris doar pentru a arata ca unele argumente nu sunt logice. puteam forate bine sa aleg africa sau marte. Cu asta am incheiat aceasta discutie. daca mai continui sa postezi off-topic cred ca vei primi si un cartonas rosu.descoperirile din ultima vreme inclinand tot mai puternic balanta spre "patria europena" care nu este exclus sa se fi prelungit pe alocuri pana in pustele din kazakstan. Ignori esenta si te legi de detalii.acolo ar fi identificat-o pe "eva". exergy33 Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.no problem.la urma urmei vorba multa saracia omului Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. 01:46 PM dupa cum spunea si exergy.. de unde au venit indoeuropenii.Deci ca o concluzie raman la parerea ca cea mai plauzibila teorie referitoare la patria indoeuropenilor ramane Estul EuropeiCaucaz. asia centrala sau mai stiu eu de unde nu conteaza.Excluzand india sau anatolia ramane disputa dintre Asia Centrala si Estul Europei. ca sa-l citez pe actionmedia:QUOTE Cu asta am incheiat aceasta discutie. 02:59 PM Exact... Am dat doar un exemplu cu India... anatolia. Ca au venit din centrul europei.. 05:26 PM QUOTE Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic . Tot ceea ce am spus eu se rezuma la faptul ca genetica nu poate da raspunsul.De aici a plecat toata discutia.Ceea ce nu intelegi tu este ca eu nu vin aici sa sustin o teza sau alta. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.. atat.doar o parte din ele.

05:52 PM QUOTE deschide topicul despre originea IE.. daca ai problema. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic . deschide topicul despre originea IE.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa...... domnule. macar esti on topic.asat ziceam.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.. tihomire. asa ca n-o sa-ti spun parerea mea despre teroriile tale istorice. 05:59 PM auzi... Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.. dar nu-ti sed bine ifosele de primadona ranita.....vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo pai dupa tine aici abordezi probleme lingvistice? QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita.. romaneste! si n-as vrea sa fiu la fel de mojica.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa.. 06:00 PM cred ca ar fi momentul sa intervina un moderator.nu mai suntem on topic demult .sau.nu ca as fi de acord cu tine..cam grea pentru mine logica matale pai intai esti de acord cu mine ca nu e mare lucru de spus despre asemanarea celor 2 limbi iar apoi esti suparata ca nu vreau sa raman on topic(desi eu nu am spus asta).pe cand postul tau e total off topic.. carrad....folosesti cumva 2 ID-uri? Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.no problem. invata. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic QUOTE A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti..S...nu ti-ar strica sa inveti sa fii atent la ce scriu altii si sa nu mai interpretezi dupa ureche ceea ce citesti.la urma urmei vorba multa saracia omului nu stiu cati ani ai.... P.acel post a aparut tocmai pentru ca eram offtopic QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita..

sau folosind exercitii de logica poti interveni in orice moment si sa-ti expui propria parere. 07:52 PM tihomir . nu sint de acord cu parerea exprimata de tine . 01:32 PM) tihomir ." Nu se vorbeste asa in "general". ulcer. tumour (rana. ranit. QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. Nu analizam in general . inflamatie. . Cred ca sanscritul vrana sta la baza cuvintelor rana. abscess..a wound.forumistul X nu este de acord cu mine si incearca sa demonstreze ca radacina presupusului cuvint este una slava . abces.. Regula jocului este urmatoarea: ..se despica firul de par in patru. -poti propune si tu cuvinte spre discutie -unii se mai enerveaza (inclusiv eu) .hanuancutei.php? showtopic=6530&view=findpost&p=362682 ... tumoare) DEX 98 da o origine slava pentru acest cuvint. sore. ulcer. vrana . actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. 06:15 PM Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005.forumistul Y nu este de acord nici cu forumistul X si nici cu mine. analizam punct cu punct. el este convins ca etimologia cuvintului in discutie se gaseste in latina -daca ai argumente la dispozitie.Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. Care e parerea ta? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. 08:26 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005.dar si asta face parte intr-un fel din regulile nescrise ale discutiei.. . cu multumiri exergy33 Iata ca am deschis acest topic intitulat http://www.eu afirm ca un cuvint are originea in limba sanscrita.com/forum/index. Deci putem reincepe discutiile.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari Scopul acestui forum este tocmai sa identifice radacinile lexicale comune.

Daca nu ma insel am zis pe undeva ca un cuvant e posibil sa aiba forme asemanatoare in mai multe limbi indo-europene si e aproape imposibil de stabilit daca il mostenim din slava.nu este vorba de istorie.Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu. 07:39 AM QUOTE (Lucifer @ 21 Sep 2005. ortodoxi sau budisti . ar fi vazut ca formarea de noi limbi e precizata in mod clar. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel. ci de istoria limbii.Daca ar fi citit cu atentie Noul Testament numai. 07:38 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. 07:15 PM) Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic in primul rand.. 03:37 AM) Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie.Trimis de: Lucifer pe 21 Sep 2005.. vad ca lucifer a deschis un thread mai potrivit unde poti vorbi cate-n luna si-n stele despre subiectul asta care te pasioneaza. nu in ultimul rand. 01:32 PM No ofenss da e o lupta cu morile de vant ce incercati voi sa faceti.in fine.Nu cred ca are nici un rost sa despici firul in 4 cand lucrezi numai cu presupuneri. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! totusi..esti familiarizat cu sintagma? si.nu stiu cum a ajuns la concluzia asta.latina sau mai stiu eu ce alta limba indoeuropena. Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005. . A zis cineva ca teologia ar respinge lingvistica.. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel. 02:37 AM Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie. ele au evoluat tocmai datorita omului! Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005.. fii atent la greselile de ortografie! apoi.situatia ar fi alta? exergy33 Trimis de: tihomir pe 21 Sep 2005. 08:47 AM Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti. scopul acestui thread nu este acela de a afla originile IE.

...... De ce irelevant?! exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005.... La acea vreme limbile slave........... 09:16 PM .... albaneza... 04:37 PM Irelevant si neinteresant.Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005.nu au fost analizate..in engleza 31 de radacini comune intre aceste cinci limbi..... Iata la ce concluzii a ajuns el folosind metode de investigatie lingvistice rudimentare : 339 radacini de cuvinte in greaca 319......... au un corespondent sau o radacina in sanscrita.... Daca ai timp citeste tot ce a fost postat la topicul Sanscrita si la Cuvintele-Mesagerii Timpului si ai sa vezi ca lingvistica nu se bazeaza numai pe presupuneri.. baltice...in persana 163....... cu atit mai mult cu cit unele cuvinte care in DEX sint trecute la rubrica cuvinte cu etimologie necunoscuta .in germana 281... Oare si ei se lupta cu morile de vint ?!? Parerea mea proprie este ca romana are similitudini mari cu sanscrita..... exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005....... 04:43 PM tihomir Cel putin argumenteaza-ti parerea.Kenedy a analizat radacinile comune dintre limba sanscrita si alte limbi.in latina 363.. 02:51 PM tihomir QUOTE Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu........ armeana... Vreau sa spun ca inainte de 1900 (nu tin minte exact anul) .... Nu cred sa fie chiar asa. Trimis de: exergy33 pe 22 Sep 2005........ si la acest proiect participa citeva zeci de universitari.. O analiza profunda este in curs de derulare la ora aceasta .

08:40 AM Uitati aici niste site-uri interesante (unele poate le stiti) care sa va sprijine in discutii..sparknotes.mnir.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.php?t=4101 Trimis de: Lucifer pe 27 Sep 2005.E irelevant pentru ca sanscrita nu e decat una din limbile indo-europene apartinand unui anume grup(din care facea parte si limba dacica).mnir. cu alte cuvinte de ce sanscrita si nu o limba baltica sau albaneza.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.mnir.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs...sparknotes. 09:47 AM) Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti.com/history/european.htm http://www.com/history/european.com/history/european.org/wiki/Avars http://pheeds.wikipedia.moldova.org/wiki/Avars http://pheeds.moldova.Apoi ce au adus nou studiile acelea de la 1900?Au constatat doar o stare de lucruri ei si? Unde e noutatea? Apoi e neinteresant (din punctul meu de vedere fireste) pentru ca nu ma pasioneaza discutiile de dragul discutiei.rhtml http://fr.htm http://www.html http://main.net/showthread.html http://main.php?t=4101 http://www.net/showthread.sparknotes. ortodoxi sau budisti .com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.Ca si cum am deschide un subiect in care sa vorbim de circuitul apei in natura Deci daca va pasioneaza astfel de cugetari dati-i bataie./section4...org/wiki/Avars http://pheeds.wikipedia.rhtml http://fr./section4.html http://main.wikipedia.moldova. 01:08 AM QUOTE (exergy33 @ 21 Sep 2005.net/showthread.situatia ar fi alta? .ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5. Trimis de: contraste pe 26 Sep 2005./section4. http://www.php? t=4101http://www.htm http://www.rhtml http://fr..

Mai demult citisem undeva o tentativa prin care se incerca sa se explice numele lui Zamolxis/Zalmoxis prin asociere cu cuvintul zal care se pare ca ar fi inseamnat in limba daca ceva de genul piele . 10:07 PM contraste Merci de link-uri.. .cuvintele autohtone. .. nu se gindesc ca ar putea fi in contradictie cu ce scrie in Biblie relativ la formarea limbilor? Trimis de: exergy33 pe 27 Sep 2005. Dupa cum se stie Eminescu a fost influentat de filozofia indiana.. In alta ordine de idei. care in sanscrita inseamna a acoperi. in schimb link-ul cu teza de doctorat a lui Eugen Teodor mi se pare excelent... mai ales in perioada studiilor de la Berlin . sau studiaza lingvistica sau sint adeptii ei. 05:08 PM Lucifer Nu e vorba despre faptul de a contesta sau nu ce este scris in Biblie ci despre faptul ca un lingvist profesionist sau unul amator vrea sa identifice cuvintele comune dintre o limba si alta..exergy33 Ideea este ca cei care sint credinciosi si sint lingvisti. a proteja. in Dex se spune ca ar fi provenind din greaca.. am gasit cuvintul zal.si modul cum a evoluat limba in sine. Cred ca de aici s-a format cuvintul zale .. Eu in general nu prea pun mare pret pe ce se spune in Wikipedia. Rimele gasite de el : suna cam asa : Inde Decinde Indic Vindec Indice-le Vindice-le . blana. 01:08 PM Pentru cei care mai doresc inca sa se continue discutiile pe acest topic. Vedele (in original).. Deasemeni Eminescu a gasit o serie de rime in limba romana la versurile scrise in sanscrita. Sakuntala/Sakontala . perioada in care a citit texte ca Upanishadele . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 28 Sep 2005. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 30 Sep 2005. El a incercat sa studieze intr-un mod organizat limba sanscrita (a se vedea manuscrisele despre gramatica limbii sanscrite care reflecta modul in care poetul percepea aceasta limba).

Indici Vindici Vede Revede Gangele Falangele Coline Bramine Increde-I Vede-I Dat mi-i Atmei Elorii Norii Ateismul Budhismul Iubi-va Siva Bengalic Italic Predic Vedic Naframa Brahma Kama Iama Aurora Elorael Iata si traducerea primelor strofe din Luceafarul . traducere facuta de Dr. Trikha:QUOTE Avatara sukragraha Jyotirkiranat prasara Ehi me graham jivanam Hradayam prakasaya ca Srunoti bhayanohakraNta tasiambaddhabhava sah Majjati vidyutvegena Samudrogratarangesu Apsu samadhisthah sah Atisundarayuraikah Pratyaksibhavati gahaNaya takrsnavratebhuyah .

un fel de "buric" al pamantului ! Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005. QUOTE Zalmoxis are mai multe interpretari. iar Mo este zeul mortii) si Lumea lui Zalmoxis din traditia getica.. Una dintre ele ar fi cea a lui Nicolae Miulescu. apele sunt esenta pamantului. Moksa. geto-daci si pe noi romanii.ochi de lant..printre altele. Echivalenta semantica a cuvintelor se poate verifica cu ajutorul oricarui dictionar sanscrit-englez.Densuseanu propunea ipoteza urmatoare: Zalmoxis inseamna Zeul-Mos. esenta apelor sunt plantele. 08:04 PM Atat titlul acestui topic cat si unele postarii de aici amintesc de "faimosul" curent protocronist din anii "70 ( curent initiat de prof. 07:10 PM Dau un citat dintr-un articol scris de Alina Palimaru in care se face referinta la numele "ZAMOLXE" si se incearca printre altele si o interpretare prin filiera limbii sanscrite. esenta omului este cuvantul. Din bruma de sanscrita pe care o stiu cred ca acest nume ar putea fi interpretat cu totul altfel. Papu si incurajat de regimul national-comunist-ceausist) care . N. I.danubiano . Astept parerile voastre despre acest articol. Kretschmer considera ca scrierea corecta al acestui nume ar fi cea de Zamolxe avand legatura cu zemlo (in inscriptiile greco-frigiene inseamna ”pamant”). omul este esenta plantelor. 1) Eu personal nu sint de acord cu explicatia Mo -zeul mortii ca radacina pentru numele lui Zamolxis/Zamolxe/Zalmoxis. ii considera pe traci. ai fi observat (cred) ca eu niciodata nu am facut observatii de genul acesta si nici nu am sustinut teoria lui Napoleon Savescu cu privire la o eventuala migratie a locuitorilor din spatiul carpato .?» (Chandogya Upanisad. El propune urmatoarea interpretare: “Zal . zal este evolutia pe care a avut-o pronuntia greceasca a cuvantului zeu (grecii pronuntau zaul in loc de zeul).tara lui Mo”. exergy33 Trimis de: March pe 16 Oct 2005. «?Esenta tuturor fiintelor este pamantul. 09:01 PM March Nu serios! Daca ai fi citit mai atent tot ce am postat pe acest thread .pontic inspre cele patru colturi ale pamintului! .exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005. urmasii lor. Acesta face o asociere intre cuvantul sanscrit Moksa (“tara lui Mo/ lumea de dupa moarte/ taramul mortii” – in sanscrita ksa inseamna “camp”/”regiune”. P.

11:01 PM) March Nu serios! Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului.. a fost faptul ca multe radacini de cuvinte si chiar unele cuvinte intregi se regasesc in limba sanscrita cit si in cea avestana. Cu riscul de a ma repeta . in special a celui arhaic si a regionalismelor limbii romane .. exergy33 Ei . sanscrita nu-i de loc o limba moarta . cuvinte care s-au pierdut in alte limbi dar pe care le putem descoperi in unele limbi moarte ca sanscrita sau Avesta (persana veche vorbita inainte de crestinism). incet ne apropiem de acel "buric" al pamantului " Dar .nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane .. Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei.. iata ! Incet. Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici. si ca orice alt cod se bazeaza pe un mecanism de incifrare care are la baza unele radacini lexicale. Nu consider ca romanii ar fi " buricul pamintului " dar nici scursura Europei nu sint . 06:21 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Oct 2005. Pai nu este aceasta mama tuturor celorlalte ! Si apropos. Radacinile lexicala nu emigreaza . exergy33 Trimis de: March pe 17 Oct 2005. Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. daca intrebi un lingvistic bulgar acesta iti va spune ca si in limba lui se gasesc sute de cuvinte de origina sanscrita.Ceea ce am constatat prin analiza lexicului romanesc.nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane . 08:28 PM . Un cuvint izolat poate ajunge mai mult sau mai putin intimplator dintr-o limba in alta. Limba este un cod de comunicare. vreau sa subliniez urmatorul aspect: Cred ca limba romana pastreaza multe dintre cuvintele proto-indo-europene . Trimis de: exergy33 pe 17 Oct 2005. dupa cum incearca sa insinueze unele curente post-ceausiste "protosincroniste " (sincroniste cu cei care trag cu dintii de intiietatea lor spirituala pe batrinul continent ).

curca. Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! Exemple : jivina . Daca vrei sa stii afla ca in limba rusa se gasesc multe cuvinte sanscrite sau din persana veche/Avesta.Aici se incadreaza latina . La acestia se adauga cadrele universitare laice. Nu stiu de ce vrei sa reduci toata discutia la expresia "buricul pamintului "? Daca ai cunostinta de existenta unor cuvinte sanscrite in limba bulgara . hitita. In limba bulgara se gasesc citeva zeci de cuvinte de origine persana . sanscrita. pleava.. lip/lep .. O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor . exergy33 . QUOTE Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite. .March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor. te rog posteaza-le pe acest forum. lingvistica comparata.ceea e cu totul altceva. In limba romana . danie.. se gasesc radacini de cuvinte si chiar familii de cuvinte sanscrita. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali. . Ciudat este faptul ca cea mai mare parte a acestor cuvinte "rusesti" cu radacina in limba sanscrita se regasesc si in romana . Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici.. sarman.) si traducatorii de carti. Despre cuvintele sanscrite nu am informatii... La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru. plug . studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale. drag/drug . Raspund la aceasta intrebare in acelasi mod cum i-am raspuns lui carrad in urma cu vreo doua luni.. insa nu acelasi lucru este valabil pentru cuvintele intr-adevar slave. filozofie.iar existenta acestor cuvinte in bulgara a fost foarte bine explicata chiar de lingvistii bulgari..

Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent.Aici se incadreaza latina . 07:31 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Oct 2005. Asta fac de un deceniu . Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste. hitita. :haha exergy33 : Trimis de: Wluiki pe 18 Oct 2005. O limba care este vorbita in familie .. exergy33 Mai citeste. 04:31 PM QUOTE Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! De cate ori oare nu s-a spus pe acest thread ce inseamna etimologia din DEX? Trimis de: March pe 18 Oct 2005. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie.etc. 10:28 PM) March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor .programe de invatamant..etc. a avut loc dinspre est spre vest ! Adica de la indieni spre iubitii tai persani ! Si nu invers ! Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. ca sa spun asa. profesori.programe de invatamant. Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. chiar si numai de 1000 de persoane . Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. mai informeaza-te . chiar si numai de 1000 de persoane . 06:15 PM) March QUOTE . 04:15 PM March QUOTE Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. mai informeaza-te . 06:34 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Oct 2005. profesori. nu este o limba moarta ! pese : circulatia/raspandirea civilizatiei .Trimis de: March pe 18 Oct 2005. O limba care este vorbita in familie . sanscrita.

. sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Ca (virgula) "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare. Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie. Franta. nu te mai tavali de ras pentru ca e vorba de India si nu de scumpa ta Persie ! Period ( dupa cum spun englezii) Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. Imi permit sa fac citeva corecturi: QUOTE Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! . profesori. Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste.Romania si este limba obligatorie in mai multe licee cu profil umanist din Anglia . s-au oficiat slujbe religioase si s-au redactat coduri de legi. mai informeaza-te . 07:55 PM March QUOTE "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Latina se preda la scoala in Italia. O limba care este vorbita in familie . :haha exergy33 : Vai.etc. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google ! Pai.programe de invatamant.. In limba latina s-au scris secole de-a rindul carti stiintifice. Limba sanscrita este limba in care se oficiaza programele religioase nu limba pe care o vorbesc oamenii in timpul cinei .(adica nu o folosea nimeni in Europa ca limba materna) Aceiasi situatie o are India la ora actuala.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". sau la telefon. chiar si numai de 1000 de persoane . nu ?) care vorbesc sanskrita ?! Mai vrei ?!? Ce naiba.Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. Asta fac de un deceniu . exerggy33. Portugalia . la cumparaturi .. Spania .desi aceasta limba era demult moarta.

QUOTE Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare...expresia din ghilimele ii apartine lui carrad. Asta a fost norocul acestei limbi vechi. nu ?) care vorbesc sanskrita ?! In ce zona sint concentrati cei 4 mil vorbitori de sanscrita? Repet intrebarea pusa in postul anterior: in ce sate sau orase traiesc acesti"vorbitori nativi ai limbii sanscrite" ? QUOTE Vai. Da te-ai inselat pentru ca eu nu culeg informatii numai de pe Google sau din Wikipedia ! QUOTE Pai. acte bancare. forme de impozitare . Adresa e-mail : indem@dnt. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google . Iti las placerea sa descoperi tu aceste mici amanunte.In aceste temple serviciul religios este tinut numai in sanscrita. casatorie sau deces ) sa se redacteze bilingv sau trilingv.. Deci poti apela cu incredere la serviciul consular al Indiei. nr 11 . exergy33 . certificate de nastere. permise auto . de proprietate.ro Ar fi mai bine sa nu te ambalezi asa fara motiv .... Ambasadei Indiei se gaseste pe strada Uruguay .Bucuresti. diplome de studii. exerggy33. Aceasta procedura se extinde si asupra altor acte ca documentele de munca . Limbile oficiale ale unui stat implica faptul ca toate documentele oficiale (acte de identitate. Vezi Elvetia.ia legatura cu o sursa autorizata. Canada (regiunea Quebec) . Daca cele spuse de mine nu te conving . sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Documenteaza-te cu privire la limbile oficiale ale Indiei care sint la numar doua . cu exceptia unui stat (regiuni ) in care o a treia limba este recunoscuta ca oficiala.si sa nu incurci "amperii cu hertzii" .. Restul de citeva zeci de limbi sint "tolerated languages".

cealalta fiind engleza.htm QUOTE Hindi este vorbita doar in India. In interviews too. For any violation the officer signing such documents will be held responsible. Hindi este una dintre cele doua limbi oficiale in India. 09:54 PM March Revin .Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. resolutions. Restul articolului se poate citi in numarul din 16 noiembrie 2002 al ziarului Evenimentul. The Programme has been issued annually for the past 35 years. general orders. dar de cca 430 milioane de oameni. nu ca sa te enervez ci ca sa te conving. The answers of question papers. and the targets fixed therein have been achieved to some extent. except that of the compulsory paper of English. IMPORTANT DIRECTIONS REGARDING OFFICIAL LANGUAGE POLICY Under section 3(3) of the Official Language Act. rules. . notifications.org/hindi/english. agreements. BACKGROUND The Official Language Resolution passed by the Parliament in 1967 directed the Government of India to prepare and implement an intensive and comprehensive programme for speeding up the propagation of Hindi and its progressive use for official purposes . The 37th programme for the year 2004-2005 is an important link in the series of annual programmes. Citat preluat de la : http://southernrailway. there should invariably be option to converse in Hindi. administrative and other reports or Press Comminques should invariably be issued bilingually. QUOTE ANNUAL PROGRAMME 2004-2005. should also be allowed to be written in Hindi in recruitment examinations of subordinate services and such question papers should be made available both in Hindi and English.

nahmaste sau namahste? Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005.QUOTE India has a diverse list of spoken languages among different groups of people.thetruelight. it classifies a set of 22 scheduled languages which are languages that can be officially adopted by different states for administrative purposes. Additionally.net/booksections/articles/bookarticle12.invisionboard. as also for examinations conducted for national government service.html http://www.htm Nu pot sa ma pronunt 100% . 09:54 PM exergy33.com/~jai/articles/namaste1. pentru ca pronuntia difera de la o regiune la alta. exergy33 Tehnic:Invision Power Board (http://www. and also as a medium of communication between the national and the state governments. The Constitution of India has stipulated the usage of Hindi and English to be the two languages of official communication for the national government. 10:18 PM Telma Dau doua link-uri: http://www.flex. At least 30 different languages and around 2000 dialects have been identified. cum este corect? namaste. exergy33 Trimis de: Thelma pe 18 Oct 2005. Nepalezii si tibetanii pronunta un cuvint asemanator cu namastar (cu un r prelung si inabusit ).com) .

.com) mesagerii timpului cuvintele cu origine necunoscuta exergy33 Mesaj #3 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Voi ce parere aveti? In copilarie incercam sa-mi formez o viziune a cuvintelor prin despartirea cuvintelor in silabe. Daca consulti DEX 98 vei gasi o cu totul alta explicatie.: 6. acord. Bineinteles ca eu nu pot accepta aceasta explicatie. Pentru mine "cuvint" semnifica ceva care era luat de vint. care au sensul de intelegere. In limba franceza avem cuvintele convenu si convenir ... Cit despre minastire . de unde cred eu ca a derivat si cuvintul vorba in limba romana..invisionpower. Acolo in dreptul cuvintului "vorba" este scris "cf sl dvoriba" . a fi de acord cu. Daca nu ma insel in limba latina verbum=cuvint.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 carrad Daca analizam cuvintul "cuvint" vedem ca el se compune din "con"+"ventus" sau din "con"+"ventum". conventie. 8 Sep 2005. conventie. Cum ai spus si tu latinescul conventum inseamna intelegere.. 01:23 PM . pleca odata cu vintul iar "inchisoare " era un loc inchis unde nu ajungea soarele. adica conform slavonului dvoriba. Nici in latina "conventum" nu are sensul de cuvint.in limba engleza ea se numeste convent.© Invision Power Services (http://www.

: 6.doina (in folclorul lituanian sint o serie de cintece care se numesc daina si acest cuvint "daina" inseamna cintec in lituaniana ) 3. . Ideea pe care incerc sa o apar este aceea ca stramosii nostri au folosit aceste cuvinte simultan in timp cu vorbitorii de limba sanscrita si avestana.afin/afine 5. introduc si eu aici o mica analiza (de la Oisteanu citire. de data asta) despre cuvinte de origine cvasinecunoscuta. Uite exergy.melc 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.capsuna/capsune/capsuni exergy33 Ideea pe care incerc sa o sustin nu este aceea a unei "non-latinitati" ci aceea a existentei unui substrat lexical vechi indo-european care nu a fost anihilat in timp. Daca am spus ca anumite cuvinte din lexicul romanesc de azi sint identice sau apropiate cu unele cuvinte din sanscrita sau avestana nu am vrut sa insinuez ca noi am luat aceste cuvinte din aceste limbi. 04:26 PM Grup: Membri Mesaje: 4.baci (cioban care conduce o stina ) 2. exergy33 Mesaj #6 Domnitor 8 Sep 2005.In dictionarul etimologic englez se da urmatoarea explicatie :comunitate religioasa.763 Revin cu propunerea sa luam in discutie niste cuvinte care in DEX 98 sint trecute ca avind o etimologie necunoscuta: 1. constructie care adaposteste o comunitate religioasa :acest cuvint provine din latinescul "conventus" si a patruns in limba engleza prin sec XIII.

dimineata sau seara (vsl. amurg. a vorbi aiurea si mult. Cautind diferite interpretari etimologice pentru zmeura/smeura am descoperit un articol in Cronica Romana.es graut der Tag).murg nu este specifica numai limbii romane (fr. Analiza acestui cuvant este parte dintr-un studiu dedicat magicului si ritualului in jocurile de copii. pare sa fie un cuvant (adjectiv) autohton.. it.: 6. 10:20 AM exergy33 Mesaj #42 Domnitor Grup: Membri 20 Sep 2005. spinz/spanzplanta medicinala otravitoare . . exergy33 Mesaj #41 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. nor negru). germ. maces/macies .htm 20 Sep 2005.brune. Morgen... 04:40 PM . bovine. iar in rusa morok(a) = intunecime. zmeura/smeura. murga = duda neagra) sau cer de culoare inchisa.Murg. cioata/ciot de copac. grau .. arma ce este fie stiulete.cronicaromana. Sunt niste descantece populare. mraku. germ.) = a spune nimicuri.763 O serie de cuvinte care se refera la fructe si plante de padure au o origine necunoscuta sau "nesigura" . bruno .brunisce il giorno.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. murgula = maslina. negru sau brun". brun . capsuni. prelatin. probabil fructe de culoare inchisa (serb-cr. desemnand un animal de culoare inchisa: cai. rom. o fiinta demonica ce pare sa reprezinte intunericul). Citeva exemple ar putea fi :afine. articol care se poate citi la adresa: http://www. stejar. izma. De remarcat ca similitudinea amurg . in care apare Murga. Prin extensie el poate deveni si substantiv.cuvint consemnat in scrierile lui Cantemir .ro/etimologii-126. drug scurt sau fus. rostite de copii. caini. pastrat in romana si albaneza () cu sensul de "inchis la culoare. si se pare ca sensul in folclorul copiilor este ultimul de unde ar veni si verbul a indruga = a toarce cu druga = (fig. Interesant este aici si un alt termen "druga" care este arma cu care copii omoara/alunga pe Murga.

763 6 Oct 2005.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.are deasemenea originea necunoscuta. 10:54 AM 22 Sep 2005. exergy33 Mesaj #43 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Un cuvint interesant il reprezinta si comanac. 11:01 AM .: 6.763 Mai adaug doua cuvinte cu etimologia necunoscuta care se pot incadra in domeniul textil : . Se pare ca si domeniul "textil" ofera multe surprize din limba autohtona .Mesaje: 4.straie si bulendre Trebuie sa caut sa vad daca au o radacina in sanscrita! Exergy33 exergy33 Mesaj #52 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.palarie fara boruri confectionata mai ales din pisla care este purtata de calugari si calugarite In trecut femeile si fetele din familiile domnesti purtau comanace confectionate din matase sau alte materiale scumpe si care uneori erau impodobite cu margele si pietre semipretioase.763 Tot cu etimologia necunoscuta sint si cuvintele :nasture si pinza Fuior-manunchi de fire de cinepa sau in pregatite de tors .: 6. comanac .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.

Astept mai multe informatii.: 6.. volum. falca si iugarul ( unitati pentru masurarea suprafetelor de pamint ).129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. exergy33 Mesaj #67 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.Ma intereseaza daca stie cineva cuvinte legate de vechi unitati de masura care se foloseau pe timpuri in cele trei provincii romanesti (suprafata. A mintui un lucru inseamna a duce acel lucru la bun sfirsit.. In sens bisericesc el inseamna izbavirea de pacate . prajina . dar la fel de bine poate insemna si salvat . 03:00 PM .763 In unul din posturile mai vechi Ioan V a propus sa discutam cuvintul mintuit.763 19 Dec 2005.".si bineinteles originea acestor cuvinte. Probabil ca avem si unele regionalisme care nu au fost cuprinse in DEX. In mod ciudat in limba romana apar unele expresii ca "lucru de mintuiala" sau "am mintuit . lungime. Lucru de mintuiala inseamna lucru prost facut.. Eu cel putin nu vad o legatura logica intre aceste expresii.: 6. xergy33 Mesaj #80 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.. greutate. Dau ca exemplu . 09:00 PM 12 Oct 2005..).129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.

763 dinZarand Am citit cele postate de tine . mirlan . psihic sau viata sociale se gasesc in limba romana. neghiob . uimit . buimac .: 6. 09:14 AM 22 Jan 2006.vraiste meteahna . podidit . ferches . are acelasi nume ? Acolo nu a calcat picior de alan . auriu.Stateam si ma gindeam cit de multe cuvinte cu etimologie necunoscuta legate de viata spirituala . Ai uitat sa dai sursa din care ai preluat informatiile.. posomorit . 08:35 PM . Daca alanii . sclifosit . Sa fie asta doar o simpla coincidenta ?!. respectiv osetinii au adus cuvintul Zarand pe plaiurile romanesti .. zapacit .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.sau poate e altceva ? Ma voi documenta cu privire la "toponimicul Zarand ( cf. subst. posac .. la granita cu Pakistanul .. dar nu sint cu totul de acord.. . scalimb .si se aici a derivat si cuvintul 'zaraf' sau 'saraf' . Atit in Zarandul iranian cit si in Zarandul romanesc se gasesc mine de aur . Dupa cum am mai spus si inainte cuvintul 'zar' in limba persana veche cit si in cea moderna /Farsi se traduce prin : aur . atunci de ce o zona geografica din estul Iranului . Dau numai citeva exemple : mihnire .. cuvint care DEX-ul il da ca fiind de origine turca . osetin zarond-batrin) ". exergy33 Mesaj #85 25 Jan 2006.. Nici unul dintre cuvintele enumerate nu are o asemanare cu alte cuvinte din limbile indo-europene in forma in care se vorbesc ele azi in spatiul european !!! Aceste cuvinte de unde vin ? Exergy33 exergy33 Mesaj #83 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.

fost teritoriu al imperiului persan . familie cunoscuta in zona ca posesoare a celor mai bune camile de la vremea respectiva.. In Afganistan se afla valea Zar-Afshan /locul de unde tisneste aurul . Acest loc este unul din cele mai importante site-uri arheologice din zona. Chiar numele lui Zoroastru . In Iran se afla muntele Zard Kuh /muntele de aur . Ai intuit bine. s-a exploatat din vechime aurul !!! Daca vrei sa faci o analiza mai complexa . Vreau sa spun ca 'Zar' apare in toate textele religiei lui Zoroastru . se afla Zar(d)-Tape /dealul de aur. In Banat se mai folosesc inca o serie de regionalisme care au un corespondent direct in persana veche . In Iran si Romania avem muntii Zarandului . care este o forma grecizata si corupta a numelui persan ZARTUSHT .763 dinZarand QUOTE Ce a denumit "Zarand" prima data? Muntii omonimi. si pe care DEX-ul il da drept un cuvint cu etimologia necunoscuta.: 6. desi nu am nici un fel de document.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. munte cu o inaltime de peste 4000 m din partea se sud-vest a lantului muntos Zagros. In Uzbekistan .. Eu as crede ca muntii. si sa te apropii de adevar . Dau ca exemplu singep/singeap care inseamna veverita . trebuie sa iei in considerare si etimologia unor alte nume geografice din partea se vest a Romaniei . regiunea omonima sau localitatea. Aceasta este o aluzie la familia lui .inclusiv numele Banat . zar = aur ushatra = camila Cuvintele zar/aur si zard /galben sau galben auriu se regasesc in toponimia spatiului care in vechime a apartinut imperiului persan. . care de multe ori este tradusa in mod eronat drept "Valea Luminoasa". texte scrise in persana veche numita ZEND AVESTA. . si curios ca in ambele locatii geografice despartita de mii de km .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. este legat de cuvintul zar si inseamna (posesorul) camilei de aur.

.livius.. si dupa aceea mai putem discuta . vorbeau codificat ca sa nu-i inteleaga romanii . lista din care mai fac parte si : brinza . iar limba persana a devenit limba Farsi .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. 18 Sep 2006. De la DEX citire : tolomac . .ca de exemplu cum sa.dar mai bine sa nu dam exemple ! Si bine spui . Dupa islamizare limba persana a suferit unele modificari de pronuntie .org/da-dd/dahae/dahae. PS. 05:36 PM . http://www.???!.. scalimb .. arabii neavind in alfabetul lor litera P !!! Astfel cuvintul Part/Partian a devenit Fars . in unele cuvinte litera P a fost transformata in B sau in F. In persana la cupru se spune "Mes". Sint multe nume care pot face obiectul unor cercetari serioase.limba romana e plina de cuvinte autohtone pe aceiasi tema .. buimac . zer ... matahala . .. te-ai adincit in teme de meditatie profunde . urda .. Zapacit de o frumoasa nordica .In Iran si la ora actuala la veverita se spune "singeab" .toate 100% originale . Bunica mea vorbea fluent cinci limbi .. Alt cuvint ar putea fi mesing .763 Citeste aici despre dahae . si uite ca de aia s-a pierdut limba daca.s numai dacii . si care inseamna obiecte din cupru sau arama.: 6. mirlan ... terci . sau poate de o nou venita din lumea orientala ... De vina. De la ea am deprins un fel ciudat de a 'simti' o limba straina . Caltabosi si gogoase sint trecute si ele pe lista cuvintelor autohtone . alivenci .. Spor la treaba! Exergy33 exergy33 Mesaj #96 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.html Pasiunea mea pentru conexiunile dintre limbi o am din copilarie . ce e ghiob ?.

] did [. Handbuch des Altpersischen.arius_great. but the fact that it exists is remarkable. 06:54 AM Si aici se face referinta la inscriptia gasita la Gherla si care a fost comentata pe larg in lucrarea scrisa de doi reputati istorici germani . Iranienii o interpreteaza ca un semn al relatiilor politice dintre imperiul persan si statul dac .livius.] [.. pentru ca locuiesc in Iran .. Rumania (Harmatta). in Brandenstein and Mayrhofer.] This is of course not a text full of very important information. because Gherla is in the northwestern part of modern Rumania. 91-98) also belong to this category. " 29 Sep 2006. Wiesbaden. and published in 1954: [.apartine Asociatiei de Studii Antice din Iran .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.com/CAIS/History/hakh.Acum pot identifica mai usor anumite legaturi dintre cuvintele romanesti si cele din limba persana ..: 6. and a letter from Darius to Gadates.cais-soas.] king [Darius] son of Hystaspes [.. pp.html "One of the most remarkable inscriptions from Antiquity is the following fragmentary text.. http://www. Brandenstein and M. Lochner-Hüttenbach.763 Mai dau aici un link ... 1964 soka norman Mesaj #107 3 Nov 2006.si anume : W. written in Persian cuneiform script. 01:35 PM .org/da-dd/darius/darius_i_t12. Mayrhofer..." exergy33 Mesaj #99 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. preserved in a Greek text of the Roman period (F.. Ma uimeste faptul ca in Romania se stie atit de putin despre inscriptia in limba persana descoperita la Gherla . http://www.htm QUOTE A fragmentary Old Persian inscription from Gherla. found in 1937 on a clay tablet in Gherla.

Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 34 Inscris: 23 July 06 Forumist Nr.: 8.465 terminatia escu vine din latinul iscus si arata din ce familie faci parte,petrescu,din familia lui petre etc -aru arata ocupatia de baza a susnumitului -eanu,arata locul de origine,moldoveanu,olteanu etc tara oasului-osenii,are legatura cu ossetinii din caucaz? mai ales ca avem ceva migratii sarmatice prin zona,a se vedea si numele neobisnuite de acolo,bixad si altele

Kyklos Mesaj #108 Ex-Colimator

3 Nov 2006, 02:34 PM

Grup: Membri Mesaje: 2.439 Inscris: 25 November 05 Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului Forumist Nr.: 7.332 Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. exergy33 Mesaj #109 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 25 Jan 2007, 11:25 PM

CIOPÂRŢÍ, ciopârţesc, vb. IV. Tranz. 1. A tăia în bucăţi (şi la întâmplare) o fiinţă sau o parte a trupului ei; a ciocârti. 2. A tăia un obiect în mod neregulat sau la întâmplare; a ciopli rău, neîndemânatic. [Var.: (înv. şi pop.) ciopârtí vb. IV] – Din ciopa®tă (modificat după parte). A CIOPÂRŢ//Í ~ésc tranz. 1) (un obiect) A tăia la nimereală în bucăţi mărunte; a bucăţi; a ciocârti. 2) (un material, o piesă etc.) A lucra rău, inestetic, dând dovadă de neîndemânare. /Din reg. ciopartă ... si acum vine rindul englezescului chopper - cleaver: a cutting tool with a handle and a sharp broad blade, used especially for chopping up meat or wood Microsoft® Encarta® Reference Library 2003. © 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved. Daca A CIOPÂRŢI vine din regionalismul cioparta , chopper-ul englezesc de unde vine oare? exergy33 Mesaj #110 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 QUOTE (Colimator @ 3 Nov 2006, 04:04 PM) Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. eu vad o legatura intre haboca si hapca ... m-am uitat in dictionar si mi se pare plauzibila , chiar daca acelasi DEX spune ca haboca este de origine necunoscuta HÁPCĂ, hăpci, s.f. Cârlig de undiţă de 8-10 cm, folosit la pescuitul somnului. ♢ Expr. (Fam.) A lua cu hapca = a lua cu forţa, cu de-a sila, pe nedrept, abuziv. – Din bg. hapka. HABÓCA s.f. (Reg.; în loc. adv.) Cu haboca = cu sila, cu forţa. – Et. nec. Daca nu ma insel exista si un sat cu numele de Haboca . 25 Jan 2007, 11:35 PM

exergy33 Mesaj #112 Domnitor

31 Jan 2007, 03:21 PM

Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 De la DEX citire : MOMẤIE, momâi, s.f. 1. Schelet de lemn înfăşurat în paie şi acoperit de zdrenţe, înfăţişând un om, care este pus pe un teren cultivat pentru a speria şi alunga păsările şi animalele sălbatice dăunătoare; sperietoare, măgăoaie. 2. Fig. Epitet dat unei fiinţe urâte. ♦ Mogâldeaţă. 3. (Înv.) Semn care se pune la hotarul unei moşii; semn de aliniere. – Et. nec. Parerea mea e alta. In limba persana la ceara de albine se spuna mum , iar la mumii se spune mumia-i , adica imbracat in ceara. Ba mai mult , la persoanele bolnave sau la cele fara vlaga , se spune la fel ca in limba romana .... galben ca ceara, palid ca o momaie /zard-e mumia-i ... sau ca o momaie /mesle yek mumia-i Acum fiecare e liber sa creada ce vrea ... , ca daca incerc sa contrazic DEX-ul iar o sa sara lumea si o sa-mi spuna ca oriunde in jurul meu vad numai sanscrita si persana . Hunii au avut o organizare militara remarcabila si pe linga aspectele pe care le-ai punctat tu se mai pot adauga citeva : aveau cunostinte avansate de medicina veterinara, se pricepeau la cresterea si dresajul cailor ce trebuiau antrenati pentru lupte ... In legatura cu hunii si Dacia citez citeva fragmente dintr-o lucrare intitulata "RELAŢIILE INTERETNICE ÎN DACIA OCCIDENTALĂ ÎN SECOLELE IV-VI" scrisa de Sever DUMITRAŞCU si Florin SFRENGEU QUOTE În a doua jumătate a secolului al IV-lea invazia hunilor va răsturna pentru mai puţin o jumătate de secol (420?-454) echilibrul de forţe din zona Dunării centrale, modificând astfel şi structurile politice şi sociale din nord-vestul Daciei. În stepa-pustă dintre Dunăre şi Tisa se va crea un nou centru de putere, de astă dată de tip hunic (Nagyszéksós, luat doar ca reper), care va schimba şi structura relaţiilor suprapuse şi paralele dintre comunităţile din cele trei arii mari din nord-vestul Daciei. Între Dunăre şi limita câmpiei înalte din vestul României (limita valurilor şi a concentrării descoperirilor sarmatice), peste pânza comunităţilor celte şi dacice târzii, şi sarmatice (iazygi şi roxolani; Sarmatenzeit, după expresia lui M. Párducz) se suprapune puterea hunilor, care, nu era însă „liniară”,

cu cât gepizii nu au stăpânit şi nu au putut stăpâni – ca factor demografic antic – imensul teritoriu de la Dunărea centrală până la graniţele Imperiului romanobizantin. dintre care cele mai mari.. unde voia să se însoare cu fata lui Escam. luând contact direct cu realităţile „aulice” de la curtea lui Attila.nici morminte” . herulilor? şi gepizilor. mai mult nominală. Prin sate ni se aducea de mâncare. exercitată în numele stăpânului asiatic. dar şi cu localnicii. care din diverse motive . Realităţile din Câmpia Tisei sub huni (Hunenzeit. printr-o descriere făcută de un martor ocular – Priscus Panites-Tracul: „După ce am mers până la un punct împreună cu barbarul. Această stăpânire e cu atât mai neconcretă. În landsaftul specific Câmpiei Tisei vizitat de bizantini. iar în loc de vin. După victorie. şi am trecut peste mai multe râuri navigabile. Învingându-i pe huni şi concomitent ocupând toată Dacia [23] („totius Daciae fines”). după Istru. “Reginei hunice” îi cinstesc „trei cupe de argint” şi alte daruri şi delicatese exotice. la cunoscuta solie trimisă la curtea regelui hun Attila. în loc de grâu mei. Attila şi Bleda l-au răstignit pe cruce”. iar Attila s-a oprit într-un sat. erau aşa numitul Drecon. unde se întâlneşte cu solia „romanilor apuseni”. deoarece sciţii care ne însoţeau ne-au poruncit să facem astfel. ne-am îndreptat apoi pe alt drum. spre sud şi est.ferocitatea hunilor întrece orice: cu un fier brazdeaza adânc obrajii noilor nascuti si astfel ajung la batrânete spâni si pociti…. de împăratul romano-bizantin Theodosius al II-lea.fiind la rândul ei un conglomerat de „centre militare de putere” ale alanilor. Au instaurat în Dacia. Fireşte că această stăpânire. iar din conflictul iscat între occidentali şi regele hun află motivul provocat de pretenţia fiecăruia de a stăpâni nişte „cupe de aur” ce aparţinuseră episcopului din cetatea Sirmium. insular şi sporadic. a putut favoriza revigorarea vieţii economico-sociale a comunităţilor autohtone daco-romane „gripate” de şocul hunic şi de stăpânirea „cazonă” ostrogotă. răzbate la lumina istoriei şi lumea localnicilor.. Pe Constantius „căzut (din cauza acestor cupe de aur) în bănuiala de trădare. ostrogoţilor. aşezat într-o câmpie. îndată după ce împăratul Justinian le cucerise de la goţi. Fetich) ne-au fost relatate de Priscus Panites-„Tracul”. care a luat parte. pe care l-au şi cucerit de la Imperiul romano-bizantin: „Gepizii cuprinseră şi stăpâneau cetatea Sirmium şi aproape toate cetăţile Daciei. pe care barbarii le poartă în căruţe. Ammianus Marcellinus. căci deşi avea mai multe soţii. nu au descris corect realitatea. Pe acestea le-am trecut în bărci monoxile. sub „pax gepidica” a avut loc răspândirea culturii germanice (=gepide) de tip Nowa Huta-Igolomia în „ţara” hunilor şi. Ei nu se hranesc decât cu radacini salbatice sau cu carnea cruda a primului animal iesit în cale. nu folosesc nici case . şi anume. în „toată Dacia”. Cu atât mai mult cu cât interesul lor politic se îndreptase spre sud – concentrându-se în zona Sirmium [24] . gepizii au cerut de la Imperiul roman pace şi daruri anuale („nisi pacem et annua sollemnia”).nu au vreun adapost. între coapsele lor…. în anul 448. după cum îl numesc localnicii” [19] . pentru o vreme. De acolo am călătorit pe un drum neted. skirilor. apoi Tigas şi Tifisas. vorbeste despre huni: ”. ceea ce am putea numi „pax gepidica”. după obiceiul scitic. din Pannonia.” Exagerarile despre 'barbarismul' hunilor au la baza texte ale unor istorici . o lua şi pe aceasta. iar pe celelalte le-am trecut pe plute.Hunii nu-si pun la foc si nici nu-si gatesc mâncarea. după expresia lui N. mied. deoarece locurile sunt mlăştinoase. de care se foloseau locuitorii de pe malurile râurilor. pe care o încalzesc o vreme pe spatele calului. antrenaţi în iureşul confederaţiei lor războinice. QUOTE Lupta de la Nedao a avut însă şi alte două consecinţe pentru destinul nord-vestului Daciei în secolele V-VI (454-567).

m. De exemplu. ardha inseama jumatate.half. Despre case .Der. . ardeleneşte. se stie ca traiau in iurte . Am cautat in dictionarul Monier-Williams si am descoperit ca ardha are mai multe sensuri : . Ele exista .. DAR). Acum ma gandesc ca e posibil ca Ardeal sa fi reprezentat jumatatea de tara. .. Tot in sanscrita avem. si sunt foarte usor de identificat din cauza scheletului si a osaturii picioarelor celor inhumati . la moitié — loc. deformatie produsa de calaritul excesiv.place .. Erdély. Aceleasi interpretari le da si dictionarul sanscrit-francez .. versiunea online : अधर ardha a. Iar armanii vechii. . tot dupa el. limba maghiara fiind si ea o limba din categoria limbilor finno-ugrice. cealalta parte ) . regiune.. adica jumatate masculin/jumatate feminin. a se vedea si aesemanarea izbitoare intre termenii sanscriti si cei osetini. injumatatit. ex. adj. Oare Densusianu ce etimologie i-a gasit? El a dat ca fiind inrudite neamul aramnilor vechi de cel al actualior osetini. au milieu de — iic. halved. adv. adica jumatate din teritoriul locuit de o anumita populatie. Despre morminte este inutil sa mai vorbim. n. la sud de Dunare. (avec ordinal) réduit d'une moitié. semi — m. tc. In ce priveste originea cuvintului ARDEAL cred ca lucrurile sunt destul de complicate . Tot in sanscrita avem Ardhanarisvara. Ei se incadreaza in ramura nomazilor pastori si este stiut faptul ca isi duceau cu ei turmele de animale.Toate popoarele nomade au avut si au o bucatarie bazata pe carnea fripta pe jar si pe produse lactate . Hmm. region .in the middle of a part (in mijlocul unei parti) In dictionar se facea referinta si la cuvintul ossetin ardag care inseamna jumatate. demi. ardelenism.. De la DER citire aflam ca : ardeleán (-nă). adica postura jumatate peste.foarte frumos tabacite .adica in cele din urma ar fi un cuvint de origine turcica . Am vazut cum este facut. Erdel (Cihac.n.. II. ardelenesc. şi acesta legat de mag. pentru exercitile de yoga foarte complicate si varianta lor la jumatate. s. .. si romani la nord. Ardhamatsyendrasana. De aici s-a ajuns la semizeu de exemplu (in traducerile occidentale) dar mai corect ar fi jumatate de zeu. forming a half (jumatate .etc.. celălalt nume al Transilvaniei. cum este ancorat de pamint ca sa reziste vinturilor . cum este aerisit pe timp de vara .. De la Ardeal. s.. Interesant este modul in care se asambleaza si se desface un astfel de cort de tip iurta . chiar si pe teritoriul romanesc . n. ar fi aromani. tara ) . ardelean.. Deci cu diferenta de nuanta dintre jumatate si semi am lamurit-o. care formeaza o jumatate) . ardhatṛtīya deux et demi. si repeziciunea cu care il poti monta. another part (o parte .one part. adj. iar hunii nu au facut exceptie. Am intrat intr-o iurta a unor pastori turkmeni din regiunea Gorgan/Iran .Transilvănean. m. nicidecum semipeste. ardhe adv.. In sanscrita. country (loc. sunt numeroase la numar .si care asigurau confortul chiar pe timp de iarna. nicidecum semibarbat sau semifemeie. acele corturi de dimensiuni mari executate din benzi tesute sau din piei de animale . 476.. Am mai vorbit despre etimologia cuvintului Ardeal si la rubrica de sanscrita.. Adica jumatatea de dincolo de Carpati.

. acele aparent omonime sanscrite au o legatura intre ele. iar aceasta legatura este data chiar de acel subiect la care se refera.. Totusi insa cred ca sensul de pamant provine din limbile semitice si nu vad de ce s-ar aplica aici. Cu armanii si aromânii povestea este atit de lunga si de incilcita ca mi-e teama sa o incep. iar gîndul mi-a zburat la Muşatinii din care se trage si Ştefan cel Mare. saracaţani/sarakatsani/karacaciani .. Bineinteles ca aceasta regula nu se aplica chiar la orice subiect insa atunci cand subiectul este unul de asimilabil unui indiferent ce arhetip. Iar la Ardeal. varf de sulita.. Daca insa cauti in concret sa stabilesti utilitatea acelui termen.. Acolo am reintilnit cuvintul muşat/muşată cu sensul de frumos/ frumoasă .. De ex. cuţovlahi. in unele locuri. fărşeroţi . fiecare din aceste familii de aromâni poarta in spate o poveste .763 Posibil sa fie cum spui tu . cred ca daca ar fi sa acceptam o etimologie sanscrita sau PIE .: 6. karavlahi/karagouni . in Romania.insa . Dialectul lor mi se pare inteligibil si cred ca orice român il poate intelege fara mari dificultati daca asculta citeva ore felul in care vorbesc ei . a putut lasa.. Am acasa. regiune .sau pur si simplu vlahi. In sanscrita un termen poate avea mai multe sensuri. Iar aromânii sunt si ei de mai multe feluri . macedonieni. iar acesta este primul dintre sensurile trecute in dictionarul Monier-Williams.. Regiuni. Aromânii sunt cunoscuti sub diferite nume grămosteni. atunci sensul cuvintului Ardeal ar trebui pus in legatura cu cel de pamint.. un fenomen normal in evolutia unei limbi.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. mai multe ramuri . aceasta regula se verifica aproape intotdeauna. nu vad de sensurile s-ar exclude. adica cealalta jumatate de romani. pe aici pe undeva am vorbit de dantura. istro-romani. in sanscrita avem o legatura intre acesti diversi termeni desi la o prima vedere par si ei omonime.. iar spre deoasebire de limbile moderne unde avem omonimele.. 06:23 AM Grup: Membri Mesaje: 4. descoperi ca raportat la un anumit subiect. sau daca citeste vreo 10 pagini din acea antologie de folclor.. mai ales in cele in care scrisul era privit cu reticienta din punct de vedere religios. colt de elefant. doar particula a din prefixul ardha. Foarte bine se pot accepta ambele sensuri. ţinţari . Asa ca am avut armani. Diferenta de dialect este evidenta. Acolo elemetul comun este tejas tattva si notiunea de ascutit.Aspiratia. exergy33 Mesaj #128 Domnitor 13 Apr 2007. .etc. o culegere de folclor grămostean.

.. Tu ai aratat ca sensul cuvantului Ban in avestana veche. in traducere exacta 'cel care pazeste cu lemnul in mina' . Prin urmare este exclusa ipoteza turanica. legate de oierit.. Azi Craiova se cheama Banie. Suna la fel si desemneaza exact acelasi termen.imparat.. 'cel care controleaza'. deci nicidecum in vreo limba turcica. 'cel care are in supraveghere' . In tara noastra. Deci e greu de acceptat ca ei ne-au putut influenta datini si traditi milenare. Deci aveam aceasta denumire de Ban inca de dinainte de venire osmanilor prin preajma. am uitat de kara. 'cel care pazeste' .pamant. Deci nu rege.. Ori Kefer-ul egiptean si cel german. 2. Kaiser . pe un alt topic ai scris: QUOTE Despre originea cuvintului ban pot sa-ti spun urmatoarele : In persana veche/avesta . pentru ca chyub inseamna lemn. Kefer scarabeu. Astea-s etimologii turcice. De ce ar fi doar aici Ardeal si nu si in alta parte prin lume? Hmmm. pe cand in Evul Mediu se cristalizau alte forme de relatii sociale. alt termen slavon. dar si in cea moderna se gasesc cuvinte care contin particula ban. mereu m-a intrigat Kaiser-ul aramaic si cel germanic. deoarece denumirile vechi aminteau de pravila straveche ce avea anumite forme de democratie. Asta este un alt argument care sa clatine ciobanul turcesc. Iar persii. al Severinului si Banatul Olteniei. denumiti boieri. limba impusa de crestinism in aceasta parte a lumii ca fiind limba oficiala in relatiile dintre Biserica si conducatori.. Desigur unii pot sustine ca ne-au calcat pragul si alte populatii turcice.. paznic darvaz-e-ban = portar (la fotbal) bagh-ban = cel care are grija de livada sau de gradina . Acestia au acceptat cu usurinta importul unor denumiri slavone. ci o persoana delegata de poporeni.? Ia spune? Iar ca tot veni vorba de semitice. Cred ca pe atunci turcii osmani erau inca la nord de peninsula correana. Desigur ca de la un anumit timp era delegata doar de cei instariti. gradinar chyub-ban = cioban . si denumirile ce insoteau aceasta activitate dar mai ales ritualurile legate de ea. adica a starostelui ce avea in grija si administratie acest teritoriu. 1. pe la sec XII. deoarece era resedinta Banului. gagauzilor sau a altor alogeni.. departe de influenta cumanilor. Aaaaa. cu semnificatia de 'cel care are grija' . E clar ca nu vine din turca iar paralela mea cu institutia Banului si a Banatelor . Exergy. A venit timpul sa atacam conceptia ca etimologia lui cioban s-ar trage din turca. este cel ce are in grija... fapt de inteles de altfel deoarece toate scrierile vremii erau doar in slavona. scytii si cu dacii erau inruditi. carabus. insa aceste zone denumite banate erau cele mai nationaliste si bine cristalizate zone romanesti. Noi ne ocupam de oierit cu milenii inainte de a veni osmanii prin preajma. Azi Banatul a devenit toponim dar inainte era Banatul Timisului... negah-ban = portar.. Ce conteaza cum ne-au zis turcii acum cateva secole? Ceea ce conteaza este insa sensul primar. originar. pe langa denumirile slave de cnezate si voievodate. mai exista si denumirea de Banate. pastrator. 3. se gaseste peste tot pe planeta asta.

Acum se naste intrebarea: Avem o premisa in acest moment pentu a stabili etimologia cuvantului .656 Inscris: 6 March 03 Forumist Nr.o demostreaza. "dacii" istrieni (istro-romani) stabiliti din timpuri antehomerice in zona adriatica. luara. Sa mergem mai intai in penisula Istria de la Adriatica.: 21 Acum ca Pliniu ne-a luminat cum e cu ciobanii. odata cu triburile pelasgice ale colchiilor de care am amintit la acellasi topic.. 97. insa cu mai putina rabdare si mai putin elaborat. ciobani. prin valuri de migratie succesive. 1) ) Adio ciobanului "turcesc"! Acest topic a fost editat de gio19ro: 22 Apr 2007. casul ciobanesc facut cu seama din lapte de oi.. Vreau sa precize ca tot ce scriu acum am mai scris odata insa la momentul la care am vrut sa o postez s-a pierdut. mai exact de Valle.. tot Cioban. in preajma acestei localitati exista un catun numit.. ce a venit la Roma de la ligurii din Italia de sus.... ma intorc la QUOTE Oltenii antici cand migrara.. 01:43 PM gio19ro Mesaj #134 Domnitor 22 Apr 2007.. 5. ca element de tezaurizare.. Pliniu aminteste de . in localitatea Antignana. ban... 02:53 PM Grup: Membri Mesaje: 2.... (Cobanum caesum hic e Liguria mittit ovium maxime lactis (IX. in apropiere de Rimi.. avem un alt catun ..... unde. Potrivit lui Densusianu. azi cred ca croatii i-au schimbat denumirea in Tinjan sau ceva asemanator. Sa continuam insa spre nefericirea yesmanilor ce imbratiseaza intotdeauna. El a migrat de la Carpatii spre Italia cu multe secole inainte de Christos. pastrare a unei valori? 4. Tot pe topicul de unde a plecat ciobanul nostu am vorbit si despre stramosii nostrii. versiunea si doar versiunea oficiala.. Din acest motiv reiau. E evident ca aceste asezari au fost initial ale unor .. Deci sa continuam spre nemultumirea yesmanilor oficialisti... . Iar in zona italica a Adriaticei. Ciuban. cuvantul cioban "apartine unor timpuri arhaice ale limbii romane".

. ca limba noastra data dinainte de cucerirea Daciei de Imp. barbara turba Ori are la adresa getilor un vers plin de rotacime: Vox fera. aduce spre comparare Parabola Fiului Pierdut culeasa in diverse localitati istro-romane spre a fi comparate cu varinata diaconului Coresi unde deja aceste elemnte rotacisante s-au mai . Care e concluzia? Pai concluzia este ca vechimea romanilor din Istria se reduce .. feragenes. a multiplei intrebuintari a lui R.. turba Getarum. ferox Getex. Psaltirea scheiana.Nu intamplator am folosit . nu doar dupa documente ci si dupa caracterul lor etnografic la timpuri extrem de indepartate. Are o filiatie stransa din limba noastra insa cu mult inainte de cuerirea romana.. Bechire. Densusianu. neexistand variatiuni de limba romaneasca. barbara verba... roman este faptul ca ea are forme regulate. (Apolonii Rhodii). Buzeres. ne spune ca : in particular dialectul romanilor din Istria... Ea nu este o limba formata in momentul cuceririi romane. nici in cursul evului mediu. murmur in ore iat pentru poporul get: rigidos Getas. de data asta din izvoare grecesti. se caracterizeaza prin rotacismul consoanei n intre doua vocale. nu este nici nascuta din amestecul limbii latine rustice cu o limba indigena si nici nu este compusa din diverse dialecte ale unor armate ce au trecut prin zona. in care litera r se substituie. a Toscanei si a Emiliei romagne.. chiar mai vechi decat acestea. Psaltirea de la Voronet si fragmentele de la Mahaci Originea acestui fenomen apare ca apartinand epocii ante-romane. Este uniforma din Pusta maghiara pana in stepa ruseasca. Acest dialect. Litera r este aceea care da asprime cuvintelor si deasa lor intrebuintare face ca o limba sa apara ca fiind dura. diros Getas. De asemene in sprijinul acestei teorii. verissima Martis imago El considera ca substituirea lui r in locul nasalei n era uzitata si in perioada protoistorica a regelui Aiete cand mai multe localitati sau triburi erau in mod evident rotacisate: Phylires. trux vultus. Apoi aminteste de cuvintele lui Ovidiu cand descrie limba getilor: vox fera. O proba in aceasta privinta sunt vechile monumente de limba: Faptele Apostolilor de la Voronet. care a cercetat la pas regiunea Istriei. Sapires... Densusianu mai da si alte exemple.. 10:27 PM .... dialectul pelasg (dacic) se caracteriza prin intrebuintarea multipla a sunetului r. vox ferina. insa cu acest dialect rotacisat. O proba in acest sens. a fost odata foarte raspandit in partile Moldovei si in parte superioara a Transilvaniei. inmuiat. Ea este uniforma. Existenta acestui fenomen o putem regasi chiar in actele sinodului de la Campostella ( anul 1114 d Ch) ce vorbeste de spre Mercatores Romarii din regiunea Adriaticii Chiar mai devreme.. inca dinaintea cuceriri romane. oltenesc. un grad de consolidare si stabilitate de la ses pana pe crestele muntilor. in anul 895 satul Romariascum apare ca proprietatea unei manastiri din zona. graiul. Ea nu este o limba modificat de catre latina italica. exergy33 Mesaj #138 22 Apr 2007.

cebăr Dictionarul il da ca avind o origine bulgara .. Deci in persana chyub inseamna lemn . mai exact de la functia de 'ban' .763 Nu stiu cum de mi-a scapat pina acum asociatia aceasta de cuvinte .. 05:39 PM Grup: Membri Mesaje: 4. prevăzut cu torţi şi folosit la păstrarea sau la transportarea lichidelor.: 6.: 6. Mai demult la televiziunea iraniana am auzit intr-o emisiune pe un profesor universitar polonez . O scapare de neiertat pentru care merit o bila neagra. Vas din doage cercuite. si inca ceva .. adica la lemn .. care spunea ca titlul nobiliar de 'pan' . titlu pe care il au polonezii.. profesor de persana . atelierul unde se faceau obiecte de lemn ca de ex : butoaie de vin. CIUB//'ĂR ~ére n.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. ciubere . Ma reintorc la cuvintul chyub-ban/cioban pentru ca vreau sa mai spun ceva referitor la chub .763 Observ ca nu ai stat degeaba azi. exergy33 Mesaj #140 Domnitor 24 Apr 2007. deriva din persana .. In ceea ce priveste 'banul' ca moneda trebuie sa ma mai gindesc . iar chub-bori inseamna taiatul in lemn.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. insa eu nu sunt de acord . /<bulg. In limba romana avem cuvintul 'ciubar'. Era tot timpul in preajma mea . insa eu nu o vedeam. . vedre . hârdău. . putine de brinza.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.

stapina casei sau chiar alteta regala . .htm http://en.. In plus de asta s-a pastrat si sub forma numelui propriu Banu . si capata un fel de conotatie asemanatoare cu 'Voichita Doamna' . sotii de regi sau printese.20000-names.htm In acest context cuvintul 'ban' cu sensul de 'mai marele' .org/wiki/Banu Numele este consemnat in toate scrierile religioase avestane . QUOTE BANU: Lady Banubai BANUDADHUSH: Lady with justice and intelligence BANUGUL: Rose-like lady BANUGUSHNASP: Lady who possesses a male horse.wikipedia.. name of a brave daughter of Rustam BANUHUFRIYA: Friendly lady. Cuvintul este deosebit de vechi pentru ca el apare in aproape toate textele avestane unde are sensul de stapin/stapina dar apare si in componenta unor nume feminine aristocratice . care poate fi tradus prin doamna sau domnita. 'cel care are in grija sau in pastrate' mi se pare perfect in concordanta cu 'banu'.. Mehr-Banu /Doamna cea Milostiva . http://www.La cuvintul 'banu' ma refer. nume de fata. chiar daca-ti vine greu sa crezi.avesta. 'Elena Doamna '. un fel de 'my lady' ..com/female_persian_names. name of hero Rustam's wife BANUHURURISH: Lady shining like the sun http://www. 'conducatorul' . loving lady BANUHUFRIZ: Well-born lady BANUHURAM: Lady with joy. Aceasta terminatie se adauga si altor nume .. Exemple : Shahr-Banu /Doamna Orasului . Daca ai fi dat un search te-ai fi lamurit singur. In limba persana veche banu -‫ بانو‬avea sensuri multiple in functie de context : doamna . Nu inteleg ce este de ris ... Pina in ziua de azi in Iran s-a pastrat numele de fata Banu . in mod special ca un titlu de respect pentru femeie . 'starostele' . Se pronunta in doua silabe cu accentul pe 'u'.. . da. Si astazi se foloseste in Iran . Banu-ye man inseamna 'alteta voastra' .org/znames.

.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.. exergy33 Mesaj #172 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. pentru ca tot s-au infiebintat spiritele . 01:44 PM . dar nu cred cã în cãtunele de munte ar fi putut exista prea multe influenþe strãine. "-ani".: 7... În regiunile învecinate.. totusi pentru a desemna organizatiile de femei sa federatiile de sport pentru femei (care se autoguverneaza independent de cele ale barbatilor avind la dispozitie un buget separat ) . pe de altã parte am observat cã multe alte toponime locale se terminã în "-eni". "-eºti" la fel ca în Þara Româneascã. 11:08 PM Mesaj #162 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 4.Mi-am adus aminte ca desi in limba persana echivalentul cuvintului 'femeie' este 'zan' . spre vãile dispre vest sunt ºi sate colonizate unde apar ºi denumiri în ungureºte. Runc toate cu rezonanþã guturalã... alteta voastra. plus cã zona montanã. 23 Jun 2007. deºi aflatã în Ardeal sub stãpânirea strãinã. n-a fost "contaminatã" ca în Banat sau podiºul Transilvaniei de pildã.763 Am reusit sa parcurg cele scrise de Paliga. deci in aceste cazuri se utilizeaza termenul 'banu-van'. pe baza dictionarelor comparative. Vârºi. Gârda de Sus. Erwin 27 May 2007. Dar sa revin la jupan . Un supus se adresa reginei sau oricarei femei dintr-o familie aristocratica cu termenul de 'Banu-ye man' pe care il putem traduce cu stapina mea . conform cu teoria ar proveni din vechime.825 Inscris: 26 December 05 Din: Cimişoara Forumist Nr.. Þara Moþilor: Vârtop.531 lansez o nouã întrebare în privinþa toponimelor din Apuseni.: 6. insa am inceput o relecturare 'la singe' .

pentru primul sens ‘conducator’ s-au propus explicaţiile urmatoare: (a) Origine slava (Cihac 1870-1879. Ban (2) ‘moneda’. Ipoteza nu este uşor de acceptat. reflecta o moştenire veche? Sa încercam o trecere în revista a principalelor forme. în faptul ca formele nu sunt satisfacator explicate nici în limbile slave. În plus. cr. I: 11. pe faptul ca exista forme asemanatoare în sârbo-croata. Iorga 1905. vom analiza în detaliu câteva dintre cuvintele relevante demersului nostru. aşadar considerîndu-se ca este vorba de doua cuvinte diferite.). Aceasta ipoteza s-a bazat. 1967 s. Forma turca ban este rara. propuse pentru a explica aceste forme raspândite pe un teritoriu vast. nu aduc dovezim convingatoare. Ban. sensul ‘conducator’ aparţine terminologiei sociale medievale. conducator’ şi ban2 ‘moneda’. b. dar si experienta pe care am capatat-o traind in Asia.: 64. Tamás 1967: 90. cu ezitari. II: 8. ban ‘conducator’. cuvântul mai este atestat în bulgara şi polona. cu un sens aproximativ asemanator lui ban1. Cuvântul este astazi folosit uzual numai în româna cu sensul ‘moneda’. sud-est european. cuvântul ajungând în limbile europene prin intermediar avar (Onions 1969: 72). astfel încât aceasta ipoteza nu s-a impus. în fapt de institu!ie. Rosetti 1978: 297. 1975: 72). Cioranescu 1960 sq.: 10). M-a bucurat foarte mult acest text pentru ca mi-am regasit aici o serie din propriile idei pe care mi leam format de-a lungul timpului.bán ‘conducator de la frontiera Ungariei (Croaţia). (3) stapân. cu doua sensuri: ‘conducator’ şi ‘moneda’. (2) giupân. -pan > -pân. bán). DA I: 471. de aici ban (Berneker 1908-1913: 42.Adica incerc sa verific de una singura cele spuse in text si sa vad daca ele intradevar concorda cu explicatiile din dictionarele pe care le am. atit din lecturi . Şaineanu1929: 52. stapân Formele discutate mai jos se pot încadra într-o sfera semantica asemanatoare. Macrea 1958: 66. maghiar bán este un guvernator de la frontiera Ungariei (Benko et al. influen!a turca asupra limbilor europene este târzie şi. b) O versiune a acestei ipoteze considera ca în româna cuvântul ar trebui explicat ca influen!a maghiara (Tiktin 1903-1925: 152. 431). În general. probabil. Ca sa dau fluiditate voi continua cu dezbaterile pe tema cuvintelor ban si jupân . (a) Cuvântul ar fi de origine persana. ulterior jupân. pol. al carui sens poate fi reconstituit ‘conducator (local). În româna. Ban1. Bezlaj 1976 sq. bulgara şi maghiara (ban. 1886: 7. dialectal şi învechit. © Origine slava sau maghiara (Coteanu et al. Matzenauer 1870: 103). forma de referinţa fiind bojan. I: 135. cuvântul a fost analizat separat pentru cele doua sensuri. probabil. ban ‘moneda’ (învechit)mag. Schimbarile fonetice nu sunt însa consistent argumentate. stapân’: (1) ban1 ‘stapân. Pe de alta parte. Mihaila 1973: 74). (b) Slav ban ar fi de origine mongola.v. şef al unei comunitaţi. Toate aceste forme par a avea un element comun: -ban. © S-a avansat şi ipoteza ca ban ar fi de origine persana. ‘conducator. O asemenea ipoteza indecisa îşi are explica! ia. nu putea impune un termen esenţial de structura sociala. Astfel. . O prima întrebare se impune: sunt aceste forme înrudite. Pe de alta parte. forma vie şi mult folosita. giupân/jupân (gupân). analizele etimologice comparative. în toate aceste limbi. nici în maghiara. QUOTE În continuare. Ban. evident. iar de aici ar fi fost transmis în Europa de turci (Miklosich 1884. ban.

ca apoi sa fie uzitat ca titlu de respect pentru regina sau femeile din familiile aristocratice iar cu trecerea timpului ca titlu de respect pentru orice femeie. cu exceptia caselor din nord.(a) Unii lingvişti considera ca este vorba de „un element vechi slav“ (Cihac 1870-1879. in traducere cuvint cu cuvint. In limba persana moderna sau Farsi cuvintul casa se traduce prin khane. cu alternanţa p/b. locuinta cu sensul de caminkashaneh. cu sensul reconstituit de Puşcariu. (b) Una dintre cele mai interesante explicaţii afost data cu un secol în urma: „Ban este moneda emisa sub autoritatea unui ban. Dupa parerea noastra. de origine pre-romana. asemanarea fiind – deci – un rezultat al hazardului. iar la terasa sau partea de sus a unei case se spune poshte-ban . Puşcariu 1923) care considera ca rom.. în primul rând deoarece sensul ‘moneda’ nu este specific limbilor slave. Conform acestei ipoteze. casele nu au avut si nici in ziua de azi nu au pod.: 65. Macrea 1958: 66). aceasta forma ar fi. consideram ca într-adevar cuvântul este – aşa cum a sugerat Puşcariu – de origine traco-daca. din contra.. traco-dac.. tot aşa cum la italieni întâlnim forma ducato. Este ceea ce credem şi noi. Acum am aflat ca in acest cuvint este un cuvint pre-avestan . Puşcariu considera ca este vorba de un cuvânt stravechi.ciudat cum de multe ori ne scapa sensurile si esenta lucrurilor . Aceasta explica!ie a fost acceptata de alţi lingvişti (Tiktin 1903-1925: 151. atit in lingvistica. doamna casei . de Rosetti 1986: 384). Coteanu et al. a fost expusa de S. Este dificil de acceptat aceasta ipoteza. .. Distribu!ia în teren a termenului ne arata ca discu!iile nu pot porni de la teritoriile polon şi bulgar. putem explica atît sensul ‘stapân’ cât şi sensul ‘moneda’.. cit si in viata personala. Puşcariu (DA I: 472. a baná ‘a trai’ (cf. 1975: 72).din perioada matriarhatului cind banu insemna stapina casei . rareori discutata.. iar la englezi forma sovereign“ (Hasdeu 1887-1898: 2448). d) În sfârşit. dar şi pan. aşa cum vom arata în continuare.. înrudit cu persan ban ‘stapân’. fara o argumentaţie necesara. dar aducînd argumente de alta natura.sanscrită . adica pe spatele casei. Niciodata nu m-am intrebat de ce la terasa se spune poshte-ban ? E o greseala pe care nu pot sa mi-o trec cu vederea. O versiune a acestei ipoteze este ca forma româneasca este de origine maghiara. alţi autori considera cuvântul de origine necunoscuta (Cioranescu 1960 sq. De la ultimul etaj se construiesc o serie de trepte care te duc pe acoperisul plat care in persana se cheama poshte-ban. II: 8). traco-dac. reconstituind o forma traco-daca *bann-‘viaţa -vite -bani’. exista însa.ban sau cu varianta poshte-bam ) In Iran . nu ar fi nici o legatura între sensurile ‘stapân’ şi ‘moneda’. o forma traca *bann-. evident. Pe de alta parte însa.. dar dintr-o forma *ban-. de lingviştii maghiari (Tamás 1967: 91. arom. (poshte . © O ipoteza foarte interesanta. nu este uşor de acceptat. De fapt. Şaineanu 1929: 52. Înainte de a trece la discutarea celorlalte forme. deja analizata de Benveniste . de la Marea Caspica. Dificultatea consta şi aici în faptul ca sensul ‘moneda’ nu este specific maghiarei. idee susţinuta. Papahagi 1974: 191). forme trace – atestate de scriitorii antici – ce sprijina într-adevar esenţa ipotezei lui Puşcariu: un element autohton. dupa parerea lui Puşcariu. ipoteza este acceptata. ban ‘moneda’ trebuie explicat prin apropiere de arom. de asemenea ‘casa’ (Horn 1893: 40).aromână cr-croată mag-maghiară pol-polonă skr..

Actiunea asta mi-a fost inspirata de o actiune similara intreprinsa de departamentul cultural al unui post de televiziune iranian. catrafuse. . sau mai stiu eu care. stinghie. stinghie. in limbele slave. germanice . boarfe . La capitolul constructii si arhitectura stam destul de bine : beci. cocă . caltaboş..Ma bucur foarte mult ca am descoprit lucrarea lui Sorin Paliga.. deci sa revin ... ne pot arata cit de "ingineri" au fost romanii de-a lungul timpului si ce tehnologii aplicau ei in viata de zi cu zi. podea.. straie. pălărie. dar si fuior. buci de cînepă sau zgrebeni. bulz. Cuvintele acestea ciudate care nu-si gasesc radacini sau trimiteri in limba latina.... Sublinierile in albastru imi apartin.. dar mai mult pentru faptul ca el aduce argumente cu profesionalismul unui lingvist si compara mereu diversele variante fara sa+i fie frica de conotatia interpretarilor pe care le face. Daca cunoasteti si altele adaugati-le aici..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.. . ţăruş . fiind prinsa in trafic. am inceput sa scriu pe un colt de revista o serie de cuvinte "tehnice" cu origine autohtona sau necunoscuta. Acest topic a fost editat de exergy33: 23 Jun 2007. turcice . urdă şi mălai mai avem si altele ca : alivenci. zvecuit. 08:45 AM . pîrghie. burcă (turtă de mălai). 12:28 PM 16 Nov 2007. nasture.. oblon. terci. romanice. scărmănat.763 . bordei. Cit priveste industria alimentara si gastronomia . prepeleac ( mi-a adus aminte de Danila Prepeleac). exergy33 Mesaj #176 8 Jul 2010. La industrie usoara avem : pînză. Nu numai pentru faptul ca ea imi confirma niste idei (fixe ) personale.: 6. Zilele trecute. bulendre.. zer. 01:49 PM exergy33 Mesaj #173 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. in afara de arhicunoscutele cuvinte ca brînză..

Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4...: 6. inseamna cu totul altceva si e folosit in injuraturi si obscenitati). judetul.. ma voi lega in mod strict de un singur cuvint. a nu se confunda cu 'kir' ( se scrie altfel.. lefty ma ruga 'sa-mi dau cu parerea' despre etimologia unui loc din satul bunicilor.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 ..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 lefty. 05:21 AM Grup: Membri Mesaje: 4. In limba persana qir (‫ )قیر‬inseamna smoala .lu/exergy/ exergy33 Mesaj #177 Domnitor 9 Aug 2011.. si poate ca exista si alte persoane ce te-ar putea ajuta. etc . raspund aici deoarece intrebarea mi s-a parut interesanta . -------------------*_*_* Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii Trecătorul -Xhttp://blogu. Fara nici un fel de alte informatii ajutatoare despre zona respectiva.: 6. mai exact o lunca cu denumirea de HANDAR DE CHIR sau HANDAR DE KIR.

grosolan. 09:38 AM .. Mi-a ramas in gand si de aceea il voi aduce in discutie acum. Care vădește lipsă de educație și delicatețe. Mai multe informatii aici : http://en. Spania sau Italia Bineinteles ca e firesc ca in limba latina. el fiind inlocuit cu "village". cuvantul "rusta" cu derivatele sale "rusta'i". lipsit de maniere alese. adj. ♦ Fig. Din lat.) Care este cu suprafața brută. mai departe. fort. rusticus. -Ă. nu se regaseste in limbile romanice. nefinisat. inseamna "sat". insa disparitia ulterioara a termenului din vorbirea curenta mi s-a parut nefireasca.763 Despre etimologia cuvantului "rustic" cred ca am mai pomenit pe undeva. 3) fig. ca la țară. Mi se pare foarte ciudat ca in limba latina sa se fi utilizat acest cuvant care. câmpenesc.: 6. (despre mobilă.wiktionary. lat. Datini ~ce. De la țară. } RÚSTIC. 2) iron. imitând anumite aspecte ale vieții de țară. respectiv 'satesc/taranesc". fiind de origine latina. rural.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. rustici. nefinisată. neșlefuit. ~ce) 1) Care tine de viața de la țară. Cunoaste cineva mai mult despre etimologia acestei denumiri geog exergy33 Mesaj #182 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. rustique. câmpenesc. imprejmuire fortuita .. case etc. grosolan. care e o limba indo-europeana. "rustaian" . bucolic. veche si actuala. sa se regaseasca cuvinte din spatiul indo-iranian.. Ma intreb daca s-a pastrat in dialectele mai putin cunoscute vorbite in Elvetia. li { white-space: pre-wrap.org/wiki/rusticus#Latin In limba persana. – Din fr. propriu vieții de la țară. ♦ Cu suprafață brută. rusticus. -ce.Dezh (se pronunta dej) e un cuvant persan foarte vechi ce inseamna cetate. necioplit. "sateni/tarani". Ma tot duce gandul la toponimul Dej de la noi. QUOTE p. rustique Sursa: NODEX %21surse Conform dictionarului acest cuvant a intrat in limba romana prin filiera franceza. 30 Nov 2012. fr. Necioplit. Sursa: DEX '98 RÚSTIC ~că (~ci.

Sign up to vote on this title
UsefulNot useful