popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei

si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod

popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica

sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod multumesc frumos Reply -X- says: 17/08/2011 at 17:23 As fi vrut sa dau un raspuns amplu insa din pacate peste vreo ora trebuie sa pornesc la drum. Cand ma voi reintoarce voi studia punct cu punct intrebarile. Deci raspunsurile raman pentru mai tarziu. Propunerea de a scrie o carte despre similitudini de vorbire, obiceiuri comune si posibile paralele intre Persia pre-islamica si spatiul mioritic , mi-a facut-o mai demult cineva de la ambasada. Se oferea sami gaseasca si sponsorizare pentru a o publica :) Dar ‘chestiunea’ cu scrisul nu e chiar o gluma. Una e sa scrii pe blog … alta e sa sistematizezi informatiile intr-o carte ce s-ar dori ‘nehazardata’. Multumesc pentru interesul aratat subiectului. Reply

Versiunea pentru tiparit a acestui topic Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original HanuAncutei | Romanii sunt destepti _ Cronica Timpului _ Comparatie Intre Sanscrita Si Romana Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 07:34 AM mmh33@yahoo.com Influeta limbii sanscrite (sanskrite) asupra limbii romane nu este luata in serios de catre etimologistii si lingvistii romani, ba mai mult, de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice ,precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. O analiza pertinenta pe baza dictionarelor si a listelor de cuvinte tiparite la universitati prestigioase ne arata insa cu totul altceva. Invit forumistii pasionati de acest subiect sa participe cu intrebarile pe care le au (sau cu interpretarile proprii ) la o discutie libera si nepartinitoare. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 08:16 AM Penru a justifica afirmatiile din primul post va dau 12 cuvinte drept exemplu. Traducerea lor o puteti verifica consultind celebrul dictionar sanscrit-englez Monier-Williams care se poate descarca (download) de pe diferite site-uri. Puteti incerca un search cu Digital Dictionary Monier-Williams.

sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa.si anume: -avem in limba romana cuvinte de origine sanscrita care nu se regasesc deloc sau se gesesc foarte putin in alte limbi indo-europene. . 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata". 5-pitar (father)-tata.De aici provine expresia "un codru de paine".imbibat cu apa 11-pluta (floating. care inoata 12-puti (putrid. Corectarea acestei carti de referinte pentru identitetea limmbii romane este mai mult decit o necesitate. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta. 3-avi (sheep)-oi 4-avi-sthala (sheep-place)-staul de oi 5-palava (husk)-pleava(de cereale) 6-bhukti (food)-mincare.pluta.mierea florilor 9-lotra (plunder)-prada.care pute. 10-ud-(wet)-ud.the act of eating)-mincat. acolecta.sotie.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner.bucate 7-bhukta (eaten.iata cum.kodrava (grain eaten by the poor)-griul saracilor. Nu e rau de stiut ca o gramada de cuvinte care sint date in DEX ca provenind din turca.care pluteste pe apa. 1-ambarya (to bring together.Analizind lexicul existent in uz precum si unele arhaisme si regionalisme ale limbii romane si comparindu-le cu echivalentele lor din limba sanscrita descoperim un mare ADEVAR. 08:58 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala.wife)-femeie. INDIFERENTA ESTA UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.jaf.to collect)-a aduna.swimming)-plutitor. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara.bulgara sau limbi slave in realitate apartin fie limbii sanscrite.ill-smelling)-putred. De aici a rezultat cuvintul lotru cu sensul de hot.De aici a rezultat cuvintul hambar.imbucat 8-sava (the juice or honey of flowers)-seva floriloe. 2-kodra.urit mirositor Daca subiectul propus vi se pare incitant voi continua cu o serie de alte cuvinte(care nu sint deloc putine la numar). Consultarea DEX-ului poate fi pentru unii un prilej de distractie (etimologia multor cuvinte pare a fi citita in zatul din ceasca cu cafea). In realitate toate aceste cuvinte provin in ultima instanta din PIE (proto-indo-european language).as follows)-in felul urmator.insa pentru altii poate fi un prilej de adinca mihnire. 6-tata (father)-tata.fie limbii persane vechi cunoscuta sub numele de ZEND-AVESTA si care este sora vestica a sanscritei.fie din limba persana care se vorbeste si la ora actuala in Iran.

deride)-a ride.beatitudine.iubire. al ua in bataie de joc.adica un om sarman si vai de capul lui. al ua in bataie de joc.wife)-femeie.lyubiu (rusa). 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european). a atrage.cel care are nevoie de ajutor.8-sarman (seeking refuge. .smile.sotie.zimbi.extaz. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit.adica un om sarman si vai de capul lui..extaz.attract)-a dori.a lua in deridere. 09:04 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala. a atrage.smile.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european).iata cum. EXERGY33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV.a lua in deridere.deride)-a ride.. aface haz (uneori de necaz). Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata".needing shelter)-cel care cauta refugiu.lubhita (to desire. 11-has (to laugh.sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa.lubhita (to desire.adica a fi vrajit. love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitate pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta.dar si lieben(germana). 5-pitar (father)-tata. 8-sarman (seeking refuge.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner.adica a fi vrajit.prins.lyubiu (rusa). 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn.attract)-a dori. love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitste pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta. 11-has (to laugh.mock. 12-lubh.. 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire.zimbi.mock.intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara. 12-lubh. 6-tata (father)-tata.beatitudine.iubire.as follows)-in felul urmator.. aface haz (uneori de necaz).intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana.needing shelter)-cel care cauta refugiu. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit.cel care are nevoie de ajutor.prins. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta.dar si lieben(germana).

INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV. EXERGY33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 09:22 AM Sa iti zic cateva din variantele "clasice" ale acestor etimologii care mi se pare credibile, asa ca nu vad de ce nu convine mostenirea latina si trebuie sa cautam alta la mii de kilometri distanta. Pana la urma asemanari intre latina si sanscrita exista din prisma fondului IE comun, nu? bucca (lat.) = obraz -> buccata(presupus in latina vulgara) -> bucate (si cred ca si celalalte cuvinte - a imbuca, imbucatura). De remarcat si bouche/boca/bocca din celalate limbi romanice si alte cuvinte derivate. udus (lat.) = ud/umed -> ud hambar este un cuvant intalnit cu acelasi sens/sau sens foarte apropiat la multi dintre vecinii nostrii (la sarbi, bulgari, unguri), si e posibil sa fie de unde zici tu prin filiera, zic eu, turca (unde parca are forma ambar). Inca nu stiu sigur de restul. Dar daca as imparti putinele etimologii propuse de mine as identifica: - etimologii care par sigure din latina (si se intalnesc in forme apropiate si la alte limbi romanice, ca dovada) - cuvinte care se gasesc pe un spatiu mare si eterogen dpdv lingvistic, ceea ce inseamna ca nu sunt transmise in mod necesar in interiorul unor legaturi specifice intre culturile/limbile indo-europene, ci probabil ca au fost transportate de o alta cultura (in exemplul de mai sus eu i-am propus pe turci ca transportatori). Aceste cuvinte, chiar daca seamana cu cele sanscrite sau chiar daca istoric forma sanscrita a precedat alte forme, nu cred ca trebuie sa fie modificata etimologia "oficiala" daca nu este nici-o eroare. Etimologia trebuie sa arate din ce limba au luat romanii cuvantul (de pilda, la multe cuvinte etimologia este data fiind franceza, desi exista forme apropiate in latina, in mod analog, etimologiile intr-un dictionar englez nu vor indica cuvintele latine, ci formele franceze / din franceza veche). O avea dictionarul multe hibe in etimologiile prezentate, dar sa incercam sa cautam cu tot dinadinsul o legatura intre limba romana si cea sanscrita pornind de la un fond indo-european comun mi se pare cam deplasat. O fi existand niste asemanari, dar formele sanscrite ne pot ajuta cel mult sa identificam cat mai bine radacinile indo-europene, nicidecum sa troneze in dictionarele noastre ca surse etimologice. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005, 09:38 AM eu vreau sa spun numai ca, de exemplu, "oaie" il avem din latinescul "ovis", oricum o etimologie mult mai pertinenta decat cea sanscrita....totusi, avand in vedere ca vorbim de doua limbi indo-europene (ma refer la sanscrita si latina), este foarte probabil ca "ovis" - "avi" sa provina dintr-un acelasi cuvant indo-european... in legatura cu "a iubi" si derivatele sale, pot spune sigur ca provine din slava veche....in limbile slabe "ljubiti" = a iubi nu contest faptul ca este posibil sa existe cuvinte comune in romana si sanscrita, explicabile fie prin mostenirea latina, fie prin alte fapte de limba. pe de alta parte, exista si un alt fenomen lingvistic ce ne arata ca in doua limbi total straine si care nu au intrat in contact, pot aparea cu totul accidental cuvinte cu acelasi fonetism si foarte apropiate ca

sens....exemplul clasic este acela al cuvantului "tata" (a se citi "tzatza") din romana si al vocabulei "tzetze" din chineza, cu sens apropiat. totusi, discutia mi se pare foarte interesanta si binevenita, iar daca aria ei de cuprindere este un pic largita si ne ferim de etimologiile populare, cred ca am putea cu totii invata cate ceva. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 09:54 AM Acesta este un ultim mesaj pe ziua de azi (16 august) Cuvintele de origine sanscrita legate de viata de zi cu zi (agricultura,pastorit,mestesuguri),precum si cele legate de viata spirituala (cunoastere,familie, moarte) s-au pastrat nemaipomenit de bine in limba romana. Voi continua cu prezentarea altor 12 cuvinte dintre care unele nici nu au nevoie de traducere,asemanarea lor cu cele din limba romana fiind foarte izbitoare. 1-vitsana (an ox,bull)-vitel,bou 2-vatsaka (young cow)-vitica 3-vatsa-tinar,de vitza tinara 4-vatsa-guru (teacher of children)-invatator pentru copii din clasele primare,adica pentru cei de vitza tinara 5-marmara (rustling,murmuring)-murmur, a murmura 6-mandra (pleasant,agreabil,charming)-placut,agreabil,incintator In limba romana avem cuvintele mindru, mindra, mindrulita 7-raaj,reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita,deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. 8-vrata (will,command,law)-dorinta ,vrere, lege,ceea ce am vrut 9-kha (vacuity,empty space)-vacuum,spatiu gol,hau Taranii si numai ei folosesc expresiile: haul timpului,un hau negru, cit e haul(adica fara sfirsit). 10-su-vega (moving very fast,rapid)-a se misca foarte repede,iute, sprinten, zglobiu Aceasta este radacina cuvintului suveica si a expresiei "iute ca o suveica" 11-antraya (interior)-interior, inauntru 12-ara (brass)-bronz,arama Acest cuvint a dus la formarea unei familii de cuvinte din care fac parte cuvintele aramiu, aramit...dar a fost folosit si de Eminescu in "de treci codrii de arama". Cred ca a venit timpul ca si lingvistii romani sa treaca prin codrul de arama al dictionarului explicativ al limbii romane ca sa ajunga la padurea de argint,adica la sursa reala a cuvintelor pe care le folosim de mii de ani. IDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 10:08 AM Exergy, unele exemple din celelalte doua mesaje mi se par chiar fortate (cum ar fi lalana - lele, vatsa vita tanara/invatator, ara - arama etc.). Nu sunt eu lingvist, dar etimologia este o chestie nitel mai complicata de o asemanare "ochiometrica". Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 11:06 AM

Salutari pentu carrad si Wluiki. Am sa incerc sa contrabalansez raspunsurile date de voi(cu care ocazie va si multumesc). Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma,cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana, in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi), si bineinteles in sanscrita ,dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave, nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva; 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space,yard)-spatiu inchis, curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat,malai DEX -ul ne zice ca:margean si cioban provin din limba turca iar cuvintul gospodar provine din limbile slave. NIMIC MAI FALS. Turcii care veneau din inima Asiei,dintr-o zona geografica fara iesire la mare sau ocean nu puteau sa aiba un cuvint propriu pentru margean (coral). Acest cuvint provine din limba persana ,el se foloseste si azi in Iran si mai mullt este si nume propriu feminin-MARGEAN. Odata cu ocuparea Iranului si a spatiului adiacent de catre arabi s-au produs o serie de schimbari profunde atit in viata spirituala (prin islamizarea fortata a locuitorilor mai mult sau mai putin arieni) cit si prin invadarea limbii AVESTA de catre cuvintele arabe. Este bine stiut faptul ca alfabetul arab nu are litera "p". In acest context litera "p" existenta in cuvintele avestane a fost transformata fie in "b" ,fie in "f".In limba persana veche oile se numeau'GUSPAND".Dupa invazia araba acest cuvint s-a transformat in "gusfand". Cuvintul"dar", "dare" inseamna cel care are,cel care poseda.Deci cuvintul gospodar inseamna posesor de oi.Trebuie spus ca posesorii de oi au fost foarte bine vazuti de toti regii persani pentru ca ei asigurau carnea si produsele lactate pentru armata,lina si pieile necesare confectionarii imbaracamintii si incaltamintei si populau zonele cele mai dificile,acolo unde soldatii de rind nu puteu face fata. In limba persana exista cuvintul cioban cu exact acelasi sens. Cuvintul "ban" inseamna cel care este responsabil pentru, cel care are in grija. Exemplu: -bagh-ban= cel ce pazeste livada -negah-ban=cel ce pazeste o proprietate -ciub-ban=cel care pazeste cu batul de lemn in mina -ciub=lemn -darvaze-ban=portar(pentru o cladire sau pentru echipa de fotbal) In romania avem regiunea Banat sau marela ban(al Craiovei de ex) Dupa cum se vede radacina acestui cuvint este in persana si nu in limba turca. Printre cuvintele comune dinte limba romana si cea persana enumar doar citeva; boccea,ciorap,coliba,cazma,chibrit,cioban,ciomag,ciolac,catran,cash,dushman,fitil,habar,hamba r,iuresh,iavash,lighean,margean,mahala,maidan,musafir,mushteriu,magiun,menghina,neghina, pastor,satir(pentru carne),saivan (pentru oi),sidef,sacagiu,tarhon,topor,tain,viran,..

Hr . de exemplu..paziti sau in engleza ovine din probabil o forma intermediara in franceza veche care a pornit de la latinul ovis. cultura putand fi mai veche.yard)-spatiu inchis. Daca a ajuns in romana prin intermediul limbii turce atunci d. Oare nu va spune nimic acest nume? -zar=aur Tara Zarandului din Romania-pamintul purtator de aur Cred ca este destul pentru azi exergy33 Trimis de: Achernar pe 16 Aug 2005. C-asa poate nici toate cuvintele persane nu-s persane.din limba persana sau . Daca se dovedeste ca un numar 'n' de cuvinte avand o forma asemanatoare in romana si persana au fost preluate din limba elamita ce-ar insemna ? Ca romana are radacini in vechiul Elam ? Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. 11:57 AM QUOTE Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma Accept ca aceasta civilizatie s-a dezvoltat (la un nivel istoric. Nu conteaza daca un cuvant provine . dictionarul ii mentioneaza pe cei de la care avem cuvantul nu pe cei care l-au "brevetat" (si oricum nu s-ar putea demonstra ca "sanscritii" ar fi . Ar fi in folosul discutiei sa-ti selectionezi si sa-ti argumentezi exemplele si sa se depaseasca stadiul de enumerari.lana).malai Trebuie sa repet neincrederea intre unele din aceste asociatii (hulana . germanice sau romanice .ipotetic . asadar cu 3800-3200 de ani in urma Dar ce legatura au hititii cu ceea ce discutam? QUOTE cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana.Iranul are o regiune care se numeste Zarand. cum s-a raspuns deja in cateva randuri.v al limbii romane cuvantul provine din turca..dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave. variatile si aria de raspandire a cuvintelor pe care le propui sa nu ajungem la o secventa: tu propui cuvinte/noi ti le contracaram. in limbile slave (de pilda in sarba) . 11:21 AM Pai din cate-mi aduc aminte DEX-ul se refera la limba din care se presupune c-a fost preluat un cuvant in limba romana. in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi). Ca poate. chineza veche. Nu stiu sursa tuturor cuvintelor. raspund si eu la ce ma pricep. un cuvant ca malai n-o avea raspandire in Europa. nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva. desigur) intre 1800 si 1200 i. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space. Cat despre turci. si bineinteles in sanscrita .d. Dar cred ca ar fi bine ca sa studiezi si tu etimologiile. nu mi se pare un argument puternic pentru o legatura directa si relevanta intre romana si sanscrita.p.toate apartinand grupului IE) gasim. In limbile europene (slave. curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat.

regi.reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita. regere.. Astept sa incepi analiza unui numar mai mic de cuvinte si sa ai in vedere si alte spatii culturale decat cel romanesc si cel indo-iranian. care vine din forma [COLOR=orange]serpens. 04:24 PM In atentia lui carrad Intr-adevar sa nu incurcam hertzii cu amperii. de obicei). pentru ca este intuneric in interiorul nucii!!! si nu cred ca am vrea asta! Trimis de: Thelma pe 16 Aug 2005. Ac. majoritatea cuvintelor pe care limba romana le-a mostenit din latina sunt extrase din cazurile oblice (acuzativ..si acesta se afla dupa ce inlaturam terminatiile cazurilor oblice: reg. posibile si uneori chiar mai credibile la multimea de cuvinte pe care iti fundamentezi argumentatia.+ -s. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005. daca si un cuvant precum "cioban" apartine acelui spatiu. G. altfel. ar fi fost [COLOR=purple]serpante[COLOR=purple] (a se citi cu i din a) sau vocabula "om" preluata din "homo".. radicalul este reg. acest fapt ar trebui sa se observe in dictionarul explicativ al limbii turce. mi se pare firesc sa se aduca in discutie problematica Turnului Babel. D.altfel. nu din "hominem". era mai putin uzitata in comparatie cu celelalte cazuri. imi pare rau. Daca respectivul cuvant nu este pur turcesc. In romana exista doar cateva exemple de substantive mostenite direct din forma de nominativ. rexi... prin asemanari intre limbi care. riscam sa facem ca anonimul acela din primele secole. insa este evidenta existenta unui fond ancestral comun. rex. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.aceia). care spunea ca "nux" (nuca) provine din "nox"... asadar. nu au nimic (sau foarte putin) in comun. stai sa nu-ncurcam hertzii cu amperii!!! in primul rand. mai ales.in cazul unui substantiv cum este cel pomenit. 10:54 AM) 7-raaj. probabil. regis. btw. Este si cazul sanscritei si al limbii romane. In Biblie scrie: " Si era tot pamântul o limba si un neam". de declinarea a III-a imparisilabica.. Modul in care s-au format si au evoluat limbile nu este cunoscut in intregime. nu in cel al limbii romane. As mai remarca aici ca in marea ei parte ultima lista de cuvinte comune intre persana si romana sunt trecute in dictionar ca provenind din turca. de a verifica daca ele actioneaza conform regulilor de transformare fonetica. dar revin cu rugamintea de a verifica etimologiile pe care le gasim si..deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. Nu iti mai aduc exemple de etimologii propuse. . rectum. Exemplele se pot inmulti de ambele parti.. Inclusiv nominativul rex provine din radicalul reg.declinarea substantivului e cam asa: N. cum este sarpe[COLOR=orange].este radicalul. daca e sa ne bazam pe cunostintele istorice. 02:10 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. 02:48 PM Fiind pe Universul Credintei. Revin la ceea ce am spus anterior. cum de a ajuns aici? Turcii sunt un client ideal pentru acest transport si vocabularul limbii turce este un argument suplimentar pentru asta. care. regem etc. dar nu putem spune ca rege nu provine din rex numai pentru ca luam in considerare doar forma de nominativ. Radicalul se vede la fel de bine la verbul acestei familii de cuvinte: rego.

tot de acolo ne-a venit si dragostea.serpentina) Pentru vrask este data explicatia de copac (vreascuri). carrad si Thelma Cuvintul "drag" este dat ca provenind din slavul "dragu". Oare si aceste cuvinte pot fi explicate prin prisma limbii latine? Oare tu ca un specialist. idiot. student sau pasionat al lingvisticii poti accepta cu usurinta tot ce se scrie in DEX? Exercitiu de gindire la sfirsit de saptamina: In basmele si zicatorile romanesti apar o serie de cuvinte si expresii ciudate.. indoit. persoana draga.bucla. De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca.. Si au mai si inventat si Europa. in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara.turci.. Si cum e cu meandrele? Cica serpi. a unor carti de circulatiesau nu.Sarpa apare in dictionarul sanscrit-englez Monier -Williams ca avind urmaroarele sensuri: snake. un verde si un alb imparat? exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005. cirliont (vezi si vrejurile de fasole) si pentru dimbla (idiot). De parca ar fi fost vorba de râul Meandros.. Fa o propozitie cu "viezure" .serpent. tortuos motion (sarpe..nici de la albanezi. slavi sau unguri. un codru de paine. Si mai ales.spiralat. "miezule??" . Si pe cea româna. rotocol.pentru thaba (a he-goat) tap-tzap. 04:57 PM Sa nu uitam ca dacii au inventat limba sanskrita. Daca veti rasfoi cartea "The Zand I Wahman Yasn" scrisa de Carlo Cereti si publicata in 1995 veti descoperi acest cuvint in invataturile lui Zoroastru unde apare cu sensul de prieten. (hai sa nu ne gândim la merdenele ) Foarte sanskrit cu toate ca vine din greceasca.francezi.. cum ar fi o fata frumoasa coz. Croissants Si sarea-n bucate.. De parca n-am avea gramatica latina. O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. Dupa cum se vede nu numai lumina ne-a fost adusa de rusi de la rasarit.. 07:37 PM PS la raspunsul pentru Wluiki . nedeele (dpdv etimologic) De ce in povestile noastre apar mereu un rosu. Oare turcii prelucrau margeanul si peruzelele (turcoazele) in goana cailor? ..sau fenomenul a fost invers? Triburi nomade razboinice sau semi-nomade nu puteau sa aiba cuvinte proprii legate de activitati sedentare si mestesuguri care se transmit din generatie in generatie si care au nevoie de un loc stabil pentru a putea fi practicate.. iarba fiarelor Ce interpretare poti sa dai pentru sambra oilor.curl). Cercetarea etimologica presupune printre altele si compararea cuvintelor in raport cu un anume reper temporal precum si studierea lor pe perioade intinse de timp pentru a se stabili daca intr -adevar a avut a avut loc o migratie a cuvintelor prin intermediul comertului. persoana indragita. miscare serpuitoare... uuuaaahhh Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. a razboaielor.timpit sau mai pe romaneste dambliu. pentru vrjina (bent. Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca .

. 07:50 PM Imi cer scuze ca intervin.asa cum au fost ale vechilor limbi sanscrita si avestana.) ne poate ajuta sa deducem ca o serie de cuvinte pe care credem (si nu stiu de ce ) ca le-am luat din latina de fapt nu le-am luat de acolo. Ciobanii bastinasi daci sau geti.kervos.) . carrad care este dupa parerea ta etimologia cuvintului "dregator"? Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? (dictionarul are hibe) Legatura dintre hittiti si ceea ce discutam este ca lista cuvintelor (hulana.gurta. Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica (cuvinte cu pronuntie asemanatoare si sens comun sau foarte apropiat)..Eu cred ca vechiul substrat al limbei PIE s-a pastrat mult mai bine in limba romana decit in alte limbi. malai. 08:30 PM Pentru Cla Cred ca este o greseala la mijloc. Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE . vizite. Diferenta intre mine si un specialist in etimologie sau lingvistica este ca pentru acestia limbile sanscrita.oier. In atentia Thelmei A afirma ca intre sanscrita si romana nu exista puncte comune sau exista foarte putine asemanari este echivalent cu a afirma ca intre radacina si petalele unei flori nu exista puncte comune relevante.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi. alpa. sanscritii aveau avi si latinii il aveau pe ovis. . Cind ajungi sa vorbesti cursiv o limba precum persana (Farsi).. poate off topic. Scopul nostru (sau cel putin al unora dintre noi) nu este acela de a cauta etimologia propriilor cuvinte in limbi si in spatii aflate la mii de kilometri distanta. Tot asa poate proceda si un etimolog.. Un specialist in genetica plantelor poate analiza doua recolte diferite .owi.Eu din contra traiesc intre aceste limbi. Hittitii cu mult inaintea sanscritlor aveau owi(se pronunta o-ui cu un u scurt). dar am si eu o curiozitate: de unde se cunoaste cum se pronuntau cuvintele hittite? Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.oierit. poti citi in original scrierile lui Zoroastru (scrise in persana veche sau Avesta) si nu traducerile .tati.una luata din tesuturile radacinei si alta preluata din petale si ne poate spune cu siguranta daca ele apartin unei aceleasi plante sau nu..Nu am afirmat niciodata ca dacii au creeat sanscrita sau alte asemenea absurditati.In fiecare zi sint nevoita sa le folosesc atit la locul de munca cit si in viata de zi cu zi (cumparaturi. Reamintesc ca in sanscrita avi-sthala (sheep place) inseamna staul de oi.greaca sau latina reprezinta niste limbi academice 'de laborator". poti citi si scrie in aceasta limba. Sint de acord cu tine ca mecanismul genezei unei limbi este foarte complicat. Am luat oile romanilor si le-am lasat staulul gol. exergy33 Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005. persana . Nu fac parte din echipa asa numitilor "tracolologi" sau "dacologi" si nici nu sint de acord cu cea mai mare parte a teoriilor lor .

Cea mai mare parte a acestor cuvinte le-am descoperit in viata de zi cu zi . asa ca astept corectii.in urma razboaielor lui Alexandru Macedon o serie intreaga de cuvinte apartinind limbii Avesta au patruns in limba greaca. Merita mentionat ca descifrarea a fost mai complicata decat pare la prima vedere. limbile germanice). Latina era limba unde se gaseau cele mai multe corespondente. 08:57 PM Singura carte serioasa despre hititi pe care am citit-o este cea a lui Zamarovski. plus limbile semitice ale vecinilor. dulap (desi cred ca e turceste). O limba latina cu pronuntie slava. Exemplele prezenate in carte aratau chiar si unui ochi neinformat ca asemanarile intre hitita si limbile indo-europene. ci chiar dimpotriva.Hr). pot si altcumva. deoarece textul hitit era impanat de conventii literare si cuvinte ale vecinilor sai semitici (de pilda akkadiene) si chiar din apusa sumeriana (vorbim de mileniul II i. tot asa m-am bucurat si eu de fiecare cuvint descoperit. si aia-i clar. La ora actuala specialisti greci cu burse din partea unor prestigioase universitati europene si americane sint veniti in Iran pentru a clarifica originea multor cuvinte care au fost considerate drept cuvinte grecesti. Cartea fiind scrisa prin anii 70 se poate sa fie in urma unor potentiale ultime descoperiri in aceasta chestiune. Totusi concluzia a fost ca in ciuda unor aparente limba hitita este o limba IE din subgrupul centum (adica laolalta cu latina. caraghios. Pronuntia e slava. Fac eu misto. Ma intereseaza etimologia romaneasca. Dupa aceea a inceput calvarul pentru ca am vrut sa verific provenienta lor. dar.Din pacate povestit niciodata nu a fost echivalent cu vazut sau trait pe propria piele. dar si asupra istoriei descoperirii. Pozitia ei exacta in grupul limbilor IE a fost descrisa de Hrozny astfel: hitita face parte din grupul limbilor italo-celtice. Asa melanj cere ceva circumspectie in utilizarea formelor hitite pentru a justifica inrudiri intre alte doua limbi. Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. carte ce este focalizata nu numai asupra istoriei si culturii hititilor..facute de altii in engleza sau franceza. Printre altele fie spus . si chiar metodei lui Hrozny. sau limbi/dialecte vechi germanice. ai trge concluzia ca ele reprezinta eroi din povestile si basmele populare romanesti. Cate popoare au trecut prin tara asta si si-au lasat urmele (lingvistice)? Din fiecare am prins cate ceva. 08:33 PM Hai acum sa fim seriosi. Intr-adevar. (a nu se confunda greaca veche cu neo-graca) Daca ai vedea desenele si picturile din vechile scrieri avestane fara insa cineva sa-ti explice ce reprezinta ele. si sanscrita nu avea vreun rol privilegiat. .armele si harnasamentul cailor acestor personaje sint atit de familiare oricarui roman.motivele de pe hainele . este apropiata de latina. Ca avem gramatica latina. Exemple? Astazi doar grecesti: Combinezon. celta.. asta-i de necontestat.. una din etapele metodei lui Hrozny in descifrarea limbi hitite au fost paralelele cu sanscrita si cu greaca (prin simple asemanari) dar si cu engleza. fara parere de rau exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005..Asa cum un roman aflat intr-o tara indepartata precum Japonia in momentul cind descopera o reclama sau orice altceva scris in romaneste se bucura ca un copil. si mai putin apropiata de slava. Mai ar trebui sa adaug ca hititii pe langa aceasta limba europeana mai vorbeau cateva limbi neindoeuropene locale. cind poti descoperi de unul singur cuvintele comune intre sanscrita si persana si sa vezi legatura dintre acestea si limba materna nu te mai deranjeaza faptul ca altii la sfirsitul postului lor folosesc cuvinte ca uuahaha. greaca.

Bou/boi adica etimologie latina.Si in final. frigieni. cum au influentat ea celelalte limbi? Acum ca i-am raportat cat de cat pe hititi la chestiune. Cadrul cultural este cel al romanitatii rasaritene. slavi sau unguri. studii care sustin asta. Care este ipoteza care permite aceasta concluzie. sa trecem la restul.) dar informatiile despre ei nu ne permit sa argumentam in spatele exemplelor pe care le-ai adus. QUOTE . QUOTE O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara. Teoriile lingvisticii trebuiesc corelate cu datele istorice si arheologice. Pentru ca aceeasi informatie se poate interpreta in mai multe moduri. nu vreunul indo-iranian. Pentru ca este o afirmatie exceptionala. agatarsi?. alani etc. QUOTE De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca. si nu avem aproape nici-o dovada a unei interactiuni asemanatoare ca grad intre cultura locala si cea iraniano-avestana sau sanscrita. E drept ca unii "europeni" au avut origine iraniana (sciti. turci. filistini. De pilda. Chestia asta cere demonstratie. QUOTE Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE Din pacate. misieni. dupa declinul lor "imperial" din jurul anului 1200 i.sau fenomenul a fost invers? De acord. atata timp cat avem dovezile istorice si arheologice ale unor invecinari si chiar convietuiri intre romani/proto-romani si albanezi. QUOTE Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca . relatii precum cumetria si sarbatori religioase precum Rusaliile sau Craciunul au fost imprumutate de slavi de la romanitatea rasariteana si nu invers. care incearca sa demonstreze ca functii precum jupan si boier. Dar asta nu are nici-o legatura cu sanscrita. nu se pot metamorfoza dupa orice regula (oricat de tentanta par unele asemanari). Am citit recent unele scrise de Sorin Paliga. Dar asta inseamna ca influenta limbii slave asupra limbii romane este putin mai mica decat se crede. Nu ar trebui intai argumentata primordialitatea acestor cuvinte si respinse teoriile credibile si apoi sa fie afirmata aceasta concluzie? QUOTE Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica Asemanarile fonetice si semiotica pot aluneca usor in "ochiometrie" in lipsa unei conditionari/coroborari riguroase. istoric se considera ca hititii. in argumentatia de pana acum scopul mi se pare a fi o premiza. boier este justificat din bou/boi + er (la fel cum se formeaza oaie/oi + er) si de abundenta oaselor de vite (cam 50%) in secolele in care se considera ca s-a incheiat romanizarea (adica inainte de sfarsitul secolului VI). au influentat/creat urmatoarele civilizatii/culturi: traci. plus recenta si mult mai bine documentata "latinizare" a limbii romane cu ajutorul francezei (imprumuturile din franceza sunt aproape irefutabile). Lingvistica e mana-n mana cu istoria si arheologia. Cuvintele nu se pot "teleporta" de la o cultura la alta.francezi. Exista articole. slavi si unguri.turci.Hr. Lingvistica are niste legi.nici de la albanezi. Daca hitita reprezinta vreo veriga intre sanscrita si traca.

poate fi. 12:50 AM Olaf Mai multe informatii despre limba hittita le poti gasi la: indoeuro. etnologiei.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi Atesh-Kade (Atesh-Foc). Nu este vorba numai de invadatori. parca in aceeasi statistica oile erau undeva sub 10%.ovine/oi si ma/ne trimiti la avi/owi? Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005. Exact asta este: le-ai descoperit si ti s-au parut cunoscute. Lamureste-o si hai sa discutam despre ea.Sa luam de pilda soarele si focul drept simboluri. Ca tot vorbeam mai sus de vite.net (tabele cu pronuntia cuvintelor) oi. 02:12 AM pentru Wluiki De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Da. dar totusi.. Cu alte cuvinte. Citeva dintre acestea erau de fapt tablite bilingve. lingvistica nu poate face fata de una singura.Limba akkadiana fusese anterior descifrata de specialisti. insa. nu i-as considera pe turci chiar nomazi. Arheologii au descoperit in Turcia inca de la mijlocul sec 19 o serie de tablite de lut "scrise" prin imprimarea sabloanelor in cleiul umed.uchicago. noi am trait la marginea Orientului de cand lumea Pe de alta parte.. . Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului..edu (The Chicago Hittite Dictionary Project) Lucrarile unor specialisti ca Ivanov sau Bajun. asa ca ai vrut sa descoperi provenienta lor.oier. simbolisticii si arheologiei lucrurile s-ar vedea intr-o cu totul alta lumina.Cu sprijinul istoriei.. Poate ma insel..fr bluemarble. Cine stie cine au fost "transportatorii" care le-au adus in limba romana? Un cuvant care tie ti se poate parea decand lumea.lauffenberger. QUOTE Ciobanii bastinasi daci sau geti.deci cu ajutorul ei a fost posibila descifrarea limbii hittite si stabilirea unor conexiuni cu celelalte limbi indo-europene. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. scrise atit in hittita cit si in akkadiana. trebuie facuta o analiza mai complexa. in legatura cu spatiul unde exista cuvantul respectiv si de cand exista.Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? Nu pentru ca nu o stiu. 08:58 PM Exergy. de fapt.com o.bizland.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi.free. mult mai nou.. tot n-am inteles de ce nu accepti legatura ovis . In fine.oierit. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Astazi numarul acestora se ridica la citeva mii. Si chiar as vrea un raspuns la intrebarea mea despre hittiti..

In principiu n-as avea nimic impotriva ideii existentei unei legaturi directe intre sanskrita si romana.mi-as baga mina in foc pentru X.. De ce nu? Ca-s diferite. pe blidele de lut..nenorocire. the woollen Soma strainer RV. nu din soare. a wall or enclosure L.agilitate voiniciune.la soare te puteai uita dar la dinsa ba (despre o fata frumoasa)..arz-o focul Focul in limba romana pe linga sensul propriu de produs de ardere al unui material combustibil mai are si alte sensuri cum ar fi: insufletire. prin foc si sabie.de moarte sau de botez. pe ceramica smaltuita.s-ar arunca in foc pentru dinsul. Din soare vin tâmpenii. Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: sfintul soare. basta. wind L. a mountain L. Sorescu. .avea un loc sub soare. . si-a varsat focul (s-a destainuit. favourable . La noi se gasesc fete cu numele de Sorina. Daca totul vine din daca si sanskrit.purificare.soare cu dinti(adica vreme rece si insorita). a plecat cu soarele in fata (spera sa aiba noroc) Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari:arzate-ar focul. 03:26 AM Mde. . mai. celebrul 'avi'. Pe naiba. 9 . Si limba daca + sanskrita. nu iese fum fara foc. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn.si-a descarcat sufletul). lord L. sanskrita ok.entuziasm. slavi?? Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. Par egzample. Sorine cica.Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie. care au fost (cica) rapite? De la Sabini. De câte ori s-a zis ca "misto" vine de la tigani?? Cica sanskrit. dar eu cred ca o iei razna. a protector . foc si para. a sheep RV.. Acuma sa fim seriosi: Analizam limba daca (daca putem). influentata de turci.. the sun L. dar chestii de-astea ma enerveaza. ... v . n-o fi foc (nenorocire). . . Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere.ardoare. Vine de la germana "Mit Stock" Sa nu mai zic de "Schieb zurück" Scuze. plingea de mama focului. kindly disposed AV. statea intre doua focuri(a fi incoltit din doua parti. Crezi ca vin din soare?? Nu mai degraba de la Sabine. urgie. (%{is}) m. aus. (mentioned with reference to its wool being used for the Soma strainer) AV. Multe.muncea cu foc. zis si 'oaie' s-ar traduce cam asa : 1 avi mfn. n-am vrut sa te atac. . Si? La ce concluzie ajungem? N-are una de-a face cu alta.primejdie. juca de mama focului.. (%{is}) mf. rupt din soare. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. greci. pacoste. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005.blestem. 1 . &c. Da' cred ca vreo cateva lucruri sunt putin cam fortate. air .. a . se uita la el (ea ) ca la soare-adica cu mult drag. 02:36 AM exergy: S-ar putea sa ai dreptate. pe unde dreaq a ramas limba noastra. ( %{av}) .Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor.

asa ca ma gandeam sa "o iau pe scurtatura" Cat despre vatra si cultul soarelui. 31 . quetchua. sa le luam pe rand: 1. poate ar rezulta ceva interesant. . sunt doar un cotlet de oaie. Trimis de: 1. De ce sa nu aiba limba romana legaturi cu. is cartofi pe lânga. 04:09 AM Achernar. Asta insa nu poate demonstra nimic. {ovi-s} . Amatorii pot doar sa constate ca ceva se potriveste si eventual sa speculeze pe tema data. Apoi. Pentru a demonstra intr-adevar ceva ar fi necesar sa fie analizate cu atentie 3-4 grupe a cate 100-200 de cuvinte 'de uz curent' (eventual impreuna cu sinonimele lor) in romana. Adica nu-s chiar sigure. Sarmale on top!! ovi . 08:49 AM . persana . (= a-vi1 q. avi . Ce bine ca s-a descoperit America. (%{is}) f. $-s . Atunci abia vezi ce frumoasa "atingere" are limba româna cu asta.618033 pe 17 Aug 2005.. {avistr}].. Sau romana si persana. motivele sunt de discutat.. Sau sa zic ca P+la vine din Croatia? Na. In plus.. turca . Ca idee ar fi interesant poate sa sa studieze problema cuvintelor comune existente in romana si sanskrita. 8 . sanskrita. [cf. also %{adhi}) a woman in her courses L. Lith. sa zicem? Nu cred ca este un argument prea solid. Lat. Eva a fost doar o gagica inaintea Mariei A nu se uita usturoiul @exergy33 M-ar interesa daca ai putea sa traduci tot ce-ai scris in sanskrit. Achernar a avut dreptate: Cateva lucruri sunt prea fortate.. Dar tot!!. In romania e frig. Hai lasa-ne sa trecem pe sarmale. latina.. prego. 2... o iedee despre pronuntia hittita.cover made of the skin of mice L. mai ales iarna ( ).. {ovjza} .. si??. Ca la noi s-au pastrat mai bine reminiscente ale acestui cult. slava veche sasu medie si de-abia dupa aceea. Totul se reduce la un simplu exercitiu intelectual. Plus ca 'ovis' sau 'awis' mi se par mai apropiate de 'avi' decat 'oaie'. dar n-am voie s-o scriu Trimis de: Olaf pe 17 Aug 2005. 08:47 AM Exergy Multumesc pentru raspuns.. Gk.. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. {awi-s} . pentru ca ai precizat la un moment dat.v. In plus. Cam multe sensuri pe metrul patrat. Clar e in Croatia. an ewe AV. Goth. Slav. cred ca vei gasi o vatra cam pe oriunde se gatea cu foc de lemne. chiar si in dictionarul Monnier se admite faptul ca unele traduceri sunt de fapt interpretari ale contextului.. pe moment nu am cand sa citesc tot ce este scris la dresele pe care mi le-ai dat. . pe baza similaritatilor. Dar cred ca varianta listei de cuvinte comune nu e o solutie. tot din dictionar rezulta ca structura sanskritei e muult diferita de cea a limbii romane. Difera poate forma. cf. x . Din pacate. Dar asta-i o munca pentru specialisti.... dar pe mine ma interesa. Cultul soarelui il gasesti la o sumedenie de popoare.

Sundance Kid nu reprezinta cumva o doveza a originii sanscrite a englezei americane? QUOTE Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? Am auzit chiar de numele Soleil pentru fete la francezi. religios si o banala vatra cu scop practic.Am mutat threadul aici. Crezi ca doar indo-iranienii au folosit focul? In plus. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu... de altfel in mod normal. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic. Sorescu.] Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari: [.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi AteshKade (Atesh-Foc). nu vreau sa ma gandesc ce poate insemna in a sustine continuitatea unui simbol. De unde atatea influente pe teren lingvistic? QUOTE Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului. cultul solar este arhiraspandit. Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor. QUOTE .. intr-o perioada in care nu este conform teoriilor actuale picior de indo-european pe meleagurile astea).Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie. nu ti se pare cam fortata legatura dintre un cult solar. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn. QUOTE Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere.. pe blidele de lut.] Fiecare cu expresiile lui.. istoric. Continuati! Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. pe ceramica smaltuita. QUOTE In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: [.de moarte sau de botez Huh? Este o teorie dificila in a sustine continuitatea unei limbi. 08:58 AM QUOTE De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Pentru ca in esenta afirma ca o seama de cuvinte care reprezinta. influente ale civilizatiilor trecute si a vecinilor istorici au de fapt originea la mii de kilometri distanta. Trecand peste hazardatul "fiecare" si peste amestecul culturii Cucuteni cu culturile indo-europene (cultura Cucuteni este situata. pentru ca este cel mai potrivit loc pentru el. Ca tot ai spus: care simbol ("acelasi")? Si poti aduce exemple (poze de preferinta)? QUOTE La noi se gasesc fete cu numele de Sorina. "make hay while the sun shines" sau "a burnt child dreads fire" la altii. In istoria noastra veche indienii au o prezenta cvasinula.

deci etimologia sa este franceza.. nu a intrat in aria mea de interes.insufletire.. iara. Asa a fost inventata cravata...asta e realitatea istorica.. 09:30 AM Bine ai venit la han ! energy33 Asta este o dedicatie de buna intampinare ! http://www. si-au pus steagul la gat. .. de l-am fi avut din latina. nu inseamna obligatoriu ca vorbim despre o etimologie latina..com/forum/index..asadar..eu nu inteleg de ce tii neaparat sa revendici o mostenire sanscrita a limbii romane? dacii au intrat in contact cu romanii.. iar cele care se supun cel mai bine legitatilor limbii tinta sunt si cele care castiga competitia. legionis[COLOR=red].. o sa caut ideea este alta. dupa cum bine spunea cineva.primejdie. cine stie care dintre aceste popoare va fi fiind purtatorul unor cuvinte de origine sanscrita.org : "We hypothesize an Out of Bharat movement of people during the second millennium. acest cuvant este un neologism intrat in limba romana prin intermediul francezei (conform legilor fonetice.de aici..blestem.desi franceza l-a luat din latina. Trimis de: contraste pe 17 Aug 2005. Si dacii au inventat Europa. urgie..entuziasm. sensurile originare ale unor cuvinte! asta este adevarul: cuvintele sunt concurate de alte cuvinte. avem doua a caror etimologie mie imi place foarte mult: lighioana vine din latinescul legio.daca reusesc sa-mi fac ceva timp.. 11:13 AM draga exergy. De unde vine cravata? De la "Hrvat" Croatii au inventat-o.. pentru ca asa vedeau stramosii nostri venind legiunile romane. nu am habar despre etimologia cuvantului "dregator".hanuancutei. nu-i asa. ar fi avut forma "caroare").purificare. coloris"..supravietuit cu sensul originar in doua expresii: "a face fetze.. dupa cum spunea altcineva. daca un cuvant cum este "culoare" seamana foarte bine cu latinescul "color. carrad.. este o conventie ca etimologia unei vocabule sa fie considerata de aceeasi origine cu cea a limbii din care provine etimonul. pentru ca. Minimalizand/ignorand alte culturi europene nu vei construi un argument serios.. Iata ce am descoperit pe site-ul hindunet.nenorocire.cel de-al doilea e chiar frumos: [COLOR=green]miles. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005.php?showtopic=4446&view=findpost&p=352843 Trimis de: carrad pe 17 Aug 2005. militis (este unul dintre putinele cuvinte mostenite din forma de nominativ sau poate de vocativ) devine in limba romana [COLOR=green]mire[COLOR=green].in limba romana se folosea cuvantul :"fata" (fatza). 12:36 PM Asa-i. Se strecura cuvinte intr-o limba si chiar intr-un continent intreg.agilitate voiniciune. la un moment dat femeile dace se casatoreau cu militarii romani.. Vorbeau sanskrit pe-atunci. 02:09 PM Apropo de croati... [cf.. pe langa multe alte cuvinte mostenite. nu neg legatura dintre latina si sanscrita. after the drying-up of the River Sarasvati..ardoare. dupa cum nu neg nici numeroasele influente pe care limba noastra le-a suferit in urma intalnirii cu diverse popoare si.. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? Nu iti inchipui cati. Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005..... fetze" si "fatza pamantului" as mai putea da cateva exemple de expresii care pastreaza.. pacoste. ele singure..

Intotdeauna am spus limba veche a romanilor iar cuvintul romanizare l-am pus in ghilimele. Numele orasului ala din poza de mai sus e evident un nume de origine sanskrita. Oare de ce locuitorii din Transilvania. dragastos. Romanii vechi spuneau "dragu-mii a tot hori" sau "dragu-mii plaiul cu flori".. Concluzia 2.Moldova. We are not alone. .s-au format in jurul cuvintului drag pe care DEX-ul il da ca provenind din slavona. altii cica ar fi plecat spre est insa altii s-au incapatinat sa stea pe locul lor pentru ca se razboiasca cu diferitele semintii barbare. Nu stiu daca a-ti remarcat ca nu am folosit nicaieri expresia "limba daca" . Maramures sau Bucovina. O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut .s-a lasat cu ciomageala.. Popoarele cu care am venit in contact puteau sa ne fi dat cuvinte disparate dar nu si familia de cuvinte a acestora.indragit..Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet. Limba turca are cuvintul ciomag dar noi avem familia lui de cuvinte:ciomagit.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani.. Romanii mooderni spun "mi-e este drag plaiul cu flori" sau poate si mai modern "i-mi place sa cint" (in loc sa horesc). Daca ar fi sa dam crezare unora care afirma ca aceste populatii ar fi emigrat din centrul Romaniei spre rasarit ar fi trebuit sa acceptam ideea ca Dacia post romana avea o densitate de populatie record. De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara.castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone.. Eu nu contest colonizarea Daciei ci "romanizarea"ei. Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona. 02:21 PM AVE-pentru cei de sorginte latina .Muntenia. Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi.ZIUA BUNA -pentru ceilalti Citind cele scrise de voi referitor la aceasta tema de discutie cred ca ar fi mai bine sa cadem de comun acord si sa prppunem inscrierea poporului roman in cartea recordurilor ca popor cu cea mai mare putere de asimilare din orice zona geografica si din orice perioada istorica. Intr-adevar parca ne-a dat cineva cu ciomagul in cap daca nu putem digera acest adevar. ciomag. cu drag si cu voie buna . ciomagala. Adica mai viseaza si altii colorat.Croats < Cravat <Hravat < Haraqvaiti < Sarasvati (Sarasvat): Croatians claim ancestry from Sarasvats ! Source: Darius' inscription (first millennium BC) in Behistun mentioning Hravats]" Concluzia 1. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Unii cica ar fi trecut Dunarea emigrind spre sud. Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban. Dragoste. nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. In Moldova de ambele parti ale Prutului cit si in Maramures vei intilni mai mult oameni cu parul blond sau saten deschis si ochi de culoare verde si albastra.

cerbilor si ursilor. Nu exista suficiente materiale scrise care sa permita reconstituirea limbii/limbilor vorbite de populatiile ce ulterior au fost .dupa parerea DEX-ului are ca origine cuvintul maghiar katrinka. Noi facem totul sa aratam ca limba romanesca este construita pe scheletul limbii latine in timp ce italienii se chinuie sa demonstreze ca latina are la baza gramatica sanscrita (vezi unele directii de cercetare din Perseus Project). Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi . De ce sa se caute ceva mai complicat daca solutia simpla poate oferi raspunsuri credibile ? b. Turcii ni l-au dat si noua si albanezilor pentru a ne unge barcile si corabiile mai mici sau mai mari care circulau pe Dunare. Catrinta .Oare taranii nu s-au aparat in fata acelor turci cu ciomege.pentru ca acest tip de imbracaminte era in concordanta cu felul de viata pe care il duceau la acea data. Din cate stiu nu exista materiale scrise in romana folosita inainte de seciolul XVI. Aceiasi soarta trista au avut-o si catrantele . romanii n-au suficiente cai pentru a-si verifica teoriile alternative.Rochiile si jupele erau purtate arareori numai de personajele feminine din familiile hanilor (familiile princiare). O bucata dintr-un drum asfaltat in timpul lui Darius se afla expusa in America si este catalogata drept o piesa unica. 02:53 PM Asta pentru ca a. spre deosebire de italieni. Torba sau tolba tot turcii ne-au adus-o pentru a pune in ea uneltele necesare pentru vinatul iepurilor. bite si furci?Turcii ne-au implementat ciomegele iar francezii "baton ".In anul 500BDC Darius a construit drumul regal (Royal Road) cu o lungime de peste 2400 km care avea multe portiuni acoperite cu un asfalt primitiv facut din catran si nisip. iar in cazul unei vinatori de succes pentru a pune inauntru animalele vinate. derivarea din latina e cea mai simpla cale de a explica similitudinile majore existente intre cele doua limbi (romana / latina). Catrintele tarancilor tesute sau cusute pe un fond de culoare neagra si-au gasit un Trade Mark abia dupa contactul cu turcii. Cuvintul catran a fost prezent in limba persana din cele mai vechi timpuri si cred ca tot ei au reusit sa-l obtina pentru prima data din paminturile imbibate cu titei.acele cirpe murdare si innegrite. in bazinul Marii Negre si care de multe ori ajungeau pe tarmul Africii sau la portile Libanului Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". Texte care descriu viata si obiceiurile din timpul lui Arpad (895-896 )AD ne arata foarte clar ca femeile apartinind triburilor de huni si de magiari purtau tunica cu poale lungi si pantaloni .poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii. Defectul nostru al romanilor este ca vrem sa fim mai nazdravani decit acea oita birsana si nazdravana din Miorita. Nu de alta dar Turcia era o tara plina de paduri si locuitorii ei erau vinatori vestiti care nu se intorceau niciodata acasa "cu torba goala". atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. Catranul (smoala) are si el o poveste. VIVAT ACADEMIA VIVAT PROFESORES exergy33 -THE ASSIMILATED ROMANIAN Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005.

încă nici într-o ţară toţi într-un chip. căci iată ce zice mitropolitul Simion Ştefan în prefaţa Noului testament din 1648: "Aceasta încă vă rugăm să luaţi aminte. se cerea ca limba în care se traduceau acest texte să fie înţeleasă de românii din diferite provincii. desi poate ca unii chiar au fost.Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet. Spre acest scop au lucrat traducătorii cărţilor româneşti chiar în mod conştient. Deci motive exista. Si inca destul de serioase. Cum sa nu reuseasca? Dialectele din italiana nu se datoreaza mostenirii latine ci fragmentarii politice si culturale a acelui spatiu in secolele care au urmat. Noi drept aceia ne am silit de cât am putut să izvodim aşa cum să înţeleagă toţi. Au veşmânt.castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone. grăind un lucru unii într-un chip. d. ce-i de vina celuia ce-au răsfirat rumănii printr-alte ţări de s-au mestecat cuvintele cu alte limbi de nu grăesc toţi într-un chip" Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. treaba care ar putea avea implicatii politice. stramosii vorbitorilor dialectelor italiene nu au fost in general considerati 'invadatori' ai teritoriului Italiei de azi. . QUOTE O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut . Referitor la romanizarea uniforma : " Pentru ca asemenea comunicări de texte să fie cu putinţă.Moldova. Din motive politice (panslavism). că banii aceia sunt buni care îmblă în toate ţările.Hr nu exista foarte multe detalii. Bine ştim că cuvintele trebuie să fie ca banii. in sudul Moldovei. alţii într-alt chip. nu le numesc într-un chip. iară să nu vor înţelege toţi.XIII. Si nici in ceea ce priveste limbajele folosite pe teritoiul de azi al Romaniei in paralel cu romana (latina modificata) in decursul mileniului I d. Oare de ce locuitorii din Transilvania. Exista insa un numar de lucrari ce sustin ca romanii ar fi ocupat teritoiul Romaniei de azi in jurul secolelor XI . de ce sa nu patrunda si limba? QUOTE Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi. nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. Un centru puternic de romanitate a existat in Scitia Mica (Dobrogea de astazi). a patruns religia. meglenoromani sau istroromani.Muntenia. Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona. caci in teritoriul barbar a patruns moneda. Pentru aceia cu nevoie poate să scrie cineva să înţeleagă toţi. că rumânii nu grăiesc în toate ţările într-un chip. c. In Romania au existat insa curente ce incercau sa acrediteze ideea ca limba romana este de origine slava. existand vestigii romane si dincolo de Dunare.'romanizate'. Maramures sau Bucovina. Cum si romanii vorbesc astazi o limba diferita de aromani. faptul ca diversele dialecte italiene au la baza latina nu a fost contestat niciodata. Acest centru nu s-a marginit doar la teritoriul Dobrogei. nu-i de vina noastră. au vase. 03:14 PM QUOTE De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. Asta ca sa vorbim de teritoriul "roman". au altele multe. aşa şi cuvintele acelea sunt bune care le înţeleg toţi.

nu reusesc si ei sa-si impuna o limba cu urmase in Galia. deja am supus semnului intrebarii identitatea romanului ca oier. Asta nu se intampla doar astazi. . El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru.In . Catranul este negru.Sa fim seriosi. Sa nu zic ca oricum avem sinonimia cioban=oier. Probabil ai observat deja ca nu iti raspund la toate propunerile tale. Oasele animalelor domestice din anumite perioade indica o alta realitate.intre cuvantul "cioban" si conceptul de "cioban" nu trebuie sa existe o legatura. adica evolutia limbii. dar alteori chiar daca nu sunt de acord. uneori pentru ca nu am raspuns. QUOTE Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". iar romanii stapanind aici teritorii vreme de aproape doua secole. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz. Iberia si Italia? Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Zici "inima catranita" dar poti spune si "suflet cernit" (adica innegrit. Ce inseamna populatie romana pentru tine? Italici? Numarul lor era considerabil de mic in raport cu populatia imperiului. neologismele. Este foarte posibil ca termenul autohton sa fi fost inlocuit. si mentinand o prezenta militara pe Dunare inca vreo trei. dealtfel francezii l-au si inventat. Si sa revin la nota cu care ai inceput acest mesaj. Si in dictionarele de astazi putem surprinde arhaismele. nordul Moldovei si alte zone la sute de kilometri distanta) ii conving pe toti locuitorii Romaniei actuale si nu numai sa utilizeze un cuvant. Altfel ce? Galici? Libieni? Capadocieni? Sa nu confundam cultura cu etnia.poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii. La asta iti raspund pentru ca mi se par explicatiile tale mult prea complicate pentru o realitate simpla. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. mascarici. Pe de alta parte.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani. ciomag. Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz.nu stim cand a fost creata Miorita .nu stim cum se spunea la cioban inainte de secolul XI . din slava). Adica cum persanii printr-un singur atac pe Dunare (ce sa vorbim de Bucovina. 04:02 PM Raspuns pentru Cla Cla. E o derivare atat de banala! QUOTE Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi . Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. se intampla si atunci. QUOTE Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). Genele "romane" nu exista. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc.

Nu te condamn pentru asta. in special acelea pe care nu le stii. Tabla de sah a fost optata ca simbol pentru drapelul national. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine . Si rusii . Croatii spun ca ei ar fi venit de undeva din estul imperiului persan care la acea data cuprindea o mare parte din peninsula indiana .. Grecii nu au fost dintotdeauna la Marea Egee si Mediterana. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea.si de aceea pe blazonul lor apare tabla de sah si regele animalelor -leul. cu hittita si cu acea presupusa limba indo-europeana PIE. . Pentru cei care cred ca vreau sa fac o apropiere fortata intre limba sanskrita si fondul lexical romanesc. Pe acest forum se poate face numai un schimb liber de idei si pareri(bineinteles pentru cei care accepta asa ceva).din Europa in Asia). 07:51 PM Achernar Multumesc pentru interventie. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. De ce romanashii nu incearca sa faca acelasi lucru? Sau esta mai convenabil si nici nu cere cheltuieli suplimentare sa continuam sa afirmam ca am luat tot ce se puteaa lua fie de la slavi..albanezi sau cei din insula Sumatra. Asta este o munca care se face in echipe specializate si de catre oameni cu o pregatire serioasa. nici ungurii in Panonia.DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. Este important sa stabilim fiecare dintre ei de unde a venit. ce a adus cu el (material si spiritual) si ce a dat altora. si cei care cred ca intre aceste popoare nu a avut loc un contact direct as vrea sa spun urmatoarele: sanscritii vedici nu au fost dintotdeauna in India. turci . 04:37 PM Raspuns pentru Achernar Intentia mea nu a fost aceea sa conving pe cineva (in maniera misionarilor catolici) ca etimologiile propuse trebuie luata drept litera de lege. pe unde a trecut.Vechile lor scrieri pomenesc de calatoria pe care au facut-o ei de la miazanoapte catre miazazi (de la vest la est.si italienii si culmea culmilor si englezii au inceput de mult studii serioase asupra originii cuvintelor pe care le folosesc si incerca sa faca coxiunia limbile lor cu sanskrita. fie de la francezi . Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog.nici englezii in America si Australia.

08:19 PM In atentia DREGATORULUI carrad Unii considera acest cuvint ca fiind luat din albaneza. demnitar la curtea domneasca avind atributii in sfatul Domnesc .In apropiere de acest text este sculptata in piatra scena care reprezinta omorirea imparatului roman Valerian de catre regele persan Shapur si despre care europenilor nu le prea face placere sa o aminteasca in lucrarile de specialitate. "cel din clanul nostru". in orasul cu acelasi nume se afla inscriptii sapate direct in stincile de piatra care mentioneaza numele lor. Cu plecaciune exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. Am trait aproape doi ani in Kermanshah si am fost de nenumarate ori acolo si am fotografiat personal toate inscriptiile si sculpturile. Oricum la ora actuala toata lumea ii considera pe croati slavi fara sa mai ia in considerare trecutul lor asiatic.corect.Traind in zone cu clima calda si plina de praf si nisip ei aveau in jurul gitului o batista mare cu care in timpul furtunilor de nisip i-si acopereau gura si fata.Acest text a fost descifrat pentru prima data de Sir Rowlinson in 1846. justitie si armata. functionar de inalt grad "J" se va citi in acest context "I" Altii considera ca el s-a format din cuvintul drege + sufixul ~ator drege . iNTERPRETARE LIBERA SI "OCHIOMETRICA"-inalt functionar care are datoria de apune la punct lucrurile.administratie. Migrind in Europa au constatat ca aceasta batista nu le mai folosea la nimic.conducatorii lor erau aleasi intotdeauna dintra cei de-ai lor. 04:02 PM) Raspuns pentru Cla .In limba avestana cuvintul Hrvati sau Haurvati inseamna "de-al nostru". Unul dintre mai marii lor a avut idee sa innoade acest petec de pinza in jurul gitului si acesta sa fie un mod de diferentiere intre cei din clanul lor si slavii cu care erau in contact si cu care dupa acee s-au incrucisat.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. drejte . asa cum o fac si astazi arabii si maghrebienii.director . Da in provincia Kermanshah . Explicatia termenului . 09:29 PM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. de a le drege Interppretarea este lasata la latitudinea Dregatorului. drept drejtesi . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Migratia lor spre Europa s-a facut prin spatiul Rusiei de azi si se presupune ca o serie de slavi s-au alaturat acestor convoaie de Hrvati. Inscripia este trilingva elamita-persana veche-assyriana si este scrisa in cuniforme.justitie drejtor .Cert este faptul ca atit inainte cit si dupa incrucisarea masiva cu populatia slava. Localnicii numesc acest munte Bisetun in timp ce in lucrarile de specialitate apare intr-o forma corupa si anume Behistun.

exergy.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. stiu si de Nagorny Karabach. un trib iranian. dar: dupa cate stiu eu. asadar ar fi de origine germanica. sabinele n-au fost rapite. Cu tata cu tot. Cum ca croatii ar descinde dintr-o ramura a gotilor... Dupa eliberarea iugoslavilor de sub "jugul" otoman si austro-ungar si unificarea croatilor cu sarbii au inceput sa apara altfel de teorii. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului. dealtfel francezii l-au si inventat.Cla.. De exemplu Jiji Becali + 50 Cent Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. teorie care spunea ca majoritatea slavilor. Nu te condamn pentru asta.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). in special acelea pe care nu le stii. Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz. Alti carturari croati au pretins in secolele XVII-XVIII ca poporul lor se trage din iliri. Desi ei vorbesc practic aceeasi limba (diferentele sunt ca de la romani la aromani) au aparut alte teorii. Etnogeneza croata devenind ca si in cazul bulgarilor asimilarea unui trib de navalitori asiatici intr-o masa slava si avand niste dovezi subtirele prin prezenta antilor (de origine nesigura. bazata pe asemanarea dintre hrvati si haravati. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Da. 09:30 PM La inceputul secolului XVII preotul croat Marnavic inainteaza ipoteza bizara ca Justinian ar fi fost de origine slava. au tras un chef.. care sa-i diferentieze pe croati de sarbi. Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. ai dreptate cu sabinii... mascarici. printe care si un document apartinand unui presupus Bogomil. dar banuita iraniana) si a alanilor odata cu invazia bulgarilor.In DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine . Cu aceasta ocazie opereaza niste falsuri in documente. dascalul lui Justinian. . o istorie inedita"QUOTE (exergy33) In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun Exact. ci s-au dus de bunavoie la romani. Vincentius Priboevius a fost printre primii care au formulat teoria pan-ilirismului. dar si personalitati precum Alexandru Machedon. au fost iliri. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. fals descoperit abia la sfarsitul secolului al XIX-lea. De citit la "Indro Montanelli = Roma. O alta teorie este cea de care spui. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru.

croatii fiind un trib turcic sub suzeranitate avara (ei aparand pe scena istorie dupa disparitia acestora). 09:40 PM Wluiki Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia. caci pana la urma premiza necesara acestei teorii este o asemanare fonetica.? Pai iti contrazici singura "deci"-ul.. in special capitolul "Teorii etnogenetice cu implicatii politice". Da. chrovatoi / char-vata = razboinici liberi. -crestinismul incipient care de la inceputuri a fost aspru persecutat Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. Insa chiar si sub prisma ultimelor doua teorii asta ar insemna ca acesti croati sunt iranieni sau turcici pe cat sunt bulgarii. Tocmai.Asa se explica si numarul mare de lacasuri de cult mitraice descoperite atit pe teritoriul Romaniei ."Originea medievala a focarelor de conflict in Peninsula Balcanica".(cred eu).? Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei. Despre mai multe detalii cat si despre alte asemenea incercari de teoretizare citeste Al. acei sirieni si gali sau libieni inrolati in armata romana erau un factor de romanizare in teritoriul barbar. Constantin Porfirogenetul ne spune ca poporul croat isi trage numele de la Chrovatos. Oare cu acei sirieni.gali sau germanici.Aceasta era religia de baza a legionarilor si colonistilor romani. sunt de acord. pentru ca nu conteaza etnia ci apartenenta culturala. QUOTE . Madgearu . Si ca tot suntem la capitolul asemanari..Spre deosebire de teorile inainte mentionate aceasta teorie incearca si o argumentatie. persani .in toate teritoriile balcanice controlate de ei. dar cred ca nu sunt singurul care sunt sceptic in aceasta privinta. cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. 10:29 PM QUOTE Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia.Tot romanii l-au numit in sema de respect SOL INVICTUS.. libieni.care din ele? -religia politeista romana -mitraismul adus de Mithra/Mitra din tinuturile iraniene. Cit de religie ce sa spun. Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. persani .. Si cu aceasta ocazie poate vei fi mai reticenta in a urma trendul dat de altii in a-si gasi stramosi cat mai "ilustri". libieni. Oare cu acei sirieni. Si cu aceasta ocazie apare si o teorie demna de luat in seama..gali sau germanici.Oare de ce Apollodor din Damasc. un sef de trib. Limba si apartenenta lor culturala ramane in spatiul slav. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. in peninsula Iberica si mai ales Spania.

Vorbind si de elemente crestine si paleocrestine. altii se intorceau in imperiul in schimbul unor marfuri scumpe. inclusiv dupa retragerea Aureliana). hunii. Gotii. Persecutiile au avut loc pe perioade scurte si pe arealuri nu foarte intinse. O alta resursa extrasa din Moldova era lemnul. Conform lui Brezeanu. Acum nu stiu sigur daca sunt descoperiri in Herta sau Chisinau. prin studiile lui Madgearu ai sa gasesti unul/unele despre crestinismul in Dacia romana si nu numai (adica si pe teritoriul Romaniei de astazi in primele secole.(cred eu) Crestinismul ortodox a supravietuit in Imperiul Roman de rasarit (cel Bizantin) si a fost impus de misionarii sai. Pe langa asta barbarii sau chiar si autohtonii se aflau intr-un continuu schimb economic cu Imperiul. din care o parte se topeau in tezaure. Banii circulau si erau cei romani. putandu-se vorbi de o "explozie" a crestinismului in aceste teritorii. Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. nu stiu exact cares informatiile "de teren") ca extrageau sare din Carpatii Orientali. Clientul principal pentru ambele fiind Scitia Minor. patru venezi si doi romani si trebuiau sa se inteleaga cumva. cea autohtona. dupa cum o arata arheologia. care probabil comercializa produse alimentare. Deruta spirituala este relativa. mai rar autohtoni precum carpii se intalneau cu romanii si cumparau imbracaminte si bunuri fabricate. frontiera economica a Imperiului Roman pe Dunarea de jos insemna o influenta pana-n nordul Moldovei. QUOTE Oare de ce Apollodor din Damasc. de argint.Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei. dar sunt sigur pe teritoriul Moldovei romanesti. Pe langa acestia. . prin secolele 3-5 mai putin. Nu la alea ma refer. Conform lui Priscus din Panion astfel de schimburi se faceau in "targurile de pe Istru conform vechiului obicei" (citat aproximativ). avarii. Elemente paleocrestine se gasesc si in zonele neapartinand de teritoriul Roman (Muntenia si Moldova).DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. 09:19 PM) In atentia DREGATORULUI carrad drege . Aceste monede nu erau cele folosite de aristocratiile barbare ci erau folosite de o populatie saraca. din secolul 6 chiar depasind (daca imi aduc bine aminte) ca numar descoperirile din Transilvania si Oltenia. ceea ce inseamna ca traversau teritoriul Moldovei. Stii tu originea si educatia celor care au participat la constructia podului? Poate ca erau sapte parti. dupa cum o demonstreaza si arheologia. Si o alta modalitate de a introduce bani pe teritoriu barbar erau subsidiile si tributurile platite de romani care se ridicau uneori si la sute de mii de solidi. Se stie ca romanii controlau cursul inferior al Siretului (prin castre cum cel de la Barbosi langa Galati) si se stie (inaintea ipoteza. QUOTE Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. vindeau si cumparau sclavi. sunt si monede de valoare mai mica. 07:00 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. adica in mare parte. cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? Nu stiu. dar mai ales de arama.

.e posibil. S cu Z.. asadar. DEX-ul ne spune ca acest cuvint provine din ne+zdravan." Sa vedem ce gasim prin DEX. dirigere.. plavita.insa in cazul acesta lucrurile stau altfel: nu provine din albaneza.. bun.personaje din mitologia populara romaneasca cu puteri supranaturale inzestrati cu darul de a prevesti ce se va intimpla (exact ca in Miorita).. nu conteaza asta!). buna cunoastere. Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V...pentru ca pastram acelasi fond comun.in fine.de culoare alb-galbui..bine.... nu mai tin minte toate regulile de transformare fonetica (cred ca e posibil ca "i" aton sa fie elidat.. Tot Miorita ne aminteste de acea oita nazdravana. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid).din care avem si seria lui "drept".da. tot asa de bine mi se pare plauzibila si ipoteza cu albaneza. peste care sa se fi suprapus si cuvantul latin care avea un sens asemanator.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza).. Nazdravane interpretari se gasesc prin DEX.... su. vinjos. plaviu. balai vitza-plavitza... zdravan. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie.pana la urma vorbim de acelasi mare grup de limbi. 10:30 AM Pentru cei care cred ca turcii ne-au adus cuvintul cioban Tot in Miorita se spune :" si cea mioritza cu lina plavitza.. DEX-ul da urmatoarele explicatii. patrundere psihologica.radacina lexicala cu care se formeaza o serie de cuvinte cum ar fi intuitie. m-am gandit si eu ca e posibil sa fi provenit din dirigo.teafer.... pozitiv dras'u.. anume "direct".sanatos. patrundere psihologica. discernamint. dar si celalalt termen al dubletului etimologic.. SDRA cu DRAS. Orice roman stie ca prin folosirea prefixului "ne" se obtine negarea sau negatia cuvintului de baza. Puteti interpreta liber.intotdeauna cand vor sa verifice etimologia daca-geta-traca (cum o fi fiind) a unui cuvant din romana... este chiar posibil sa fie vorba despre o dubla etimologie.din slavul sudravinu care inseamna sanatos nazdravan(i).. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. lingvistii apeleaza la limba albaneza... ci din limba comuna a tracilor. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond. voinic. despre un cuvant din limba dacilor. SGA cu ASG... Nu ca as avea un fix cu sanscrita dar tot ea are cuvintul su-drasr cu sensul de intuitie.

] ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor . Mi-am aruncat cativa ochi atat pe dictionarul ala cat si pe o lista cu radacini. 4. Mai mult.fara a-si modifica forma .. in ce s-a transformat si de ce numai romana continua sa pastreze sensul origunal ? p. Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. in lista cu radacini exista foarte multe forme diferite pentru a desemna o actiune sau un obiect. este si o limba oficiala a indiei. este una dintre primele limbi indo-europene scrise. din dictionar reiese ca o simpla particula adaugata radacinii putea modifica radical sensul acesteia. da.Hr era . in ce context era folosit 'palava' = pleava de cereale ? Exista si un alt termen pentru a desemna pleava respectiva ? Ce alte sensuri mai avea cuvantul 'palava' si care era sensul cel mai folosit ? Din ce radacina deriva 'palava' ? Care este particula adaugata si ce semnificatie are ea ? Cuvantul a fost mostenit si in limbile indice si iraniene moderne ? Cu acelasi sens sau sensul a fost modificat ? Daca a fost modificat. cred ca la anul 500 era o limba unitara. transmisa prin intermediul textelor.. a fost la inceput doar o limba vorbita.care din lipsa de finantare(probabil fondurile PHARE) s-a intins pe o perioada de mai multe secole . Sau poate denumeau diferit actiunea respectiva in functie de ce.este limba literara a indiei si limba sacra a hiunduismului. 11:38 AM 1.o limba unitara ? Care erau diversele variante scrise si prin ce se deosebeau ? Dar variantele vorbite ? Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. 3. Pentru 'a manca' am gasit 9 (noua !) radacini diferite desi nu am avut rabdare sa le caut pe toate.. sanscrita era considerata o limba sacra. 2.dpdv teritorial . slavi. cum. 11:41 AM QUOTE Tot in Miorita se spune : [. ZDRAVA MY FRIENDS exergy33 Trimis de: Achernar pe 18 Aug 2005. Probabil sanskritii faceau diferenta intre diversele modalitati de a manca.. Probabil sensul depindea de contextul in care era folosit cuvantul respectiv.Daca am fi sa dam crezare la tot ce se spune despre cuvintele romanesti am ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor turci. Si au aparut probleme mari : 1. 11:24 AM Bun. insa o limba culta.timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. cine si pe cine manca. 2. exista numeroase cuvinte ce . textele sacre sunt exprimate in sanscrita (vezi vedele). De exemplu.pot desemna notiuni total diferite.s : o intrebare : sanskrita vorbita in jurul anului 500 i.. Deci a descoperi un cuvant sanskrit ce seamana cu un anumit cuvant din limba romana nu inseamna automat ca exista o corespondenta sigura intre cele doua cuvinte.

QUOTE Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V. O concluzie mult mai simpla si naturala dar pe care probabil multi nu vor sa o accepte este ca Miorita este o creatie mai tarzie decat se crede. 12:19 PM C(i)oban salat (turceste). voinic. plaviu. QUOTE zdravan. limba romana avand deja in vocabular toate aceste cuvinte de origini diverse. vinjos. Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. QUOTE s-a intins pe o perioada de mai multe secole . derivat din contextul in care apar unele personaje nazdravane zic eu. de unul vrancean si unul moldovean.. putem considera tiganii ). niste sensuri care mi se par foarte apropiate semantic de nezdravan. In romana exista cuvantul cu acelasi sens. de unde naiba o veni denumirea? din sanskrita? . mai rar este vorba de interschimbabilitate caci de multe ori evolutiile au loc intr-un singur sens. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid).din slavul sudravinu care inseamna sanatos Zdravan inseamna si sanatos la minte.timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice.sanatos.teafer.Hr. balai vitza-plavitza. QUOTE plavita. asa ca cel putin autorul variantei pe care am invat-o a trait in mileniul II d.. Si in sârbo-croata tot cioban se numeste. Nazdravan are printre sensurile sale si a) poznas b) iscusit. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond. SGA cu ASG.Cand a fost dom'le scrisa Miorita asta si de catre cine? Sa stim si noi cine ne spune ce ne spune si cam de cand. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie. Alti specialisti spun ca nazdravan este derivat prin negatia lui zdravan care la randul lui este preluat din slava.. Chestia cu prezicerea este un sens particular.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza). Pe care-i credem? Si din cate stiu. existand rar si forma nezdravan pentru antonim.de culoare alb-galbui.. In rusa plav inseamna de culoare palida. SDRA cu DRAS. Nu toate lighioanele nazdravane din folclorul noastru (de pilda armasari ai lui Fat-Frumos) au darul prezicerii. slavii si ungurii si habar n-avand de neamurile indo-iraniene (bine. Puteti interpreta liber. in vecinatate cu turcii. Oricum ar fi bine sa remarci ca-n Miorita este vorba de un cioban ungurean.. S cu Z.

exergy33 Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. Arges. Corectati-ma daca gresesc. Astept parerile voastre. 01:11 PM Wluiki fara suparare Daca ai rasfoi enciclopedii precum Britannica sau Encarta ai descoperi ca migratia slava s-a facut in doua etape: -primul val de migratie a fost cel al proto-slavilor (vends) si a inceput prin anii 150AD si a cuprins teritoriile de azi ale Rusiei. o parte din Germania. Neamt si Suceava. seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. Cine vrea mai multe date despre croati poate merge la www. maghiarilor si slavilor au influentat cultural Europa abia dupa secolul 7. "Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean. sa stii ca aceasta denumire ii desemneaza pe slavii occidentali . Arpad.. Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400. nicidecum dovedita. Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Putem compara variantele din Transilvania cu cele din Moldova. 01:25 PM a) mi se pare anacronic sa respingi DEXu si sa iei in brate Encarta sau Britannica. Vends/Wends este o denumire ulterioara pe care au dat-o francii si alte neamuri germanice unor alte triburi de slavi. si legatura intre ei si datele arheologice de pe teren este doar dorinta. Invaziile hunilor. Bielorusiei. QUOTE . Ceea ce am invatat noi la scoala este de fapt o forma corupta a baladei dar in care s-a pastrat fondul si lexicul naratiunii. Dambovita. poate chiar Boemia. dar a le unifica in aceea migratie de care vorbesti este putin hazardat.com sau poate descarca (download) cartea scrisa de Dr Samar Abbas COMMON ORIGIN OF CROATS .adica din Pomerania.iranianchamber.Atilla Han a trait intre (406-453) AD. Poloniei cu ramificatii spre tarile Baltice -al doilea val de migratie este cel al slavilor propriu zisi care a avut loc in mare parte intre secolele VI si VII dupa Hr si a cuprins Europa Centrala si Peninsula Balcanica. Pana-n Rusia e cale lunga. Oricum ca tot ai pomenit Vends si acele teritorii in aceeasi fraza. b) prefer acestor enciclopedii un Dvornik. un de Musset ca tot vorbim de migratii sau chiar pe cei doi romani amintiti mai sus Brezeanu si Madgearu Tribul venedilor apare in marturiile romane incepand cu Tacitus. Gimbutas. SERBIAN AND JATS Ca o curiozitate : are cineva informatii despre etilogia numelui Darmanesti? Sate cu acest nume exista in Bacau.Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. Legatura dintre cele doua etnonime este posibila. Este foarte probabil sa fie un trib slav. Ei erau trei pacurarei si trei ciobanei.

Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? In Maramures exista si acel blestem pentru cei care uita limba. Arpad.. circular. praz si ceva fructe de padure cu gust acrisor(afine.. Existenta unor cuvinte si simboluri heraldice comune intre croati. smintina sau cocoloase de brinza pline de zer. zmeura . mure.In croata avem cuvintul gherdep/ghertep cu sensul de virtej de apa . DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde . seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD.. si se foloseste si in persana moderna (Farsi). virtej (de vint).bad=vint gherdu=nuca Asa ca o chestie ciudata sa-ti spun ca bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane. Hunii au ajuns in Europa nu sub conducerea lui Atilla. Am zis mileniul II QUOTE Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Latina: picula. am zis ca este de origine persana si s-a folosit in limba Avesta (cu mult inainte de migratia triburilor turcice din Asia Centrala spre Asia de Vest si Europa) . . Inainte de inventarea maionezei ciobanii iranieni din muntii Zagros preparau un fel de mincare care contine laptuci (salata verde ).) peste care puneau iaurt. portul si obiceiurile. Recapituleaza tot ce am postat pina acum.. 02:45 PM Cla Sa lamurim niste chestii de fond. In persana gherd=rotund . Ce legatura au hunii cu slavii si maghiarii? Parca vorbeam de influente lingvistice si etimologii QUOTE Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean. persani si (uneori) sirbi a condus la fundamentarea teoriei unor radacini comune intre aceste comunitati.ab=apa gherdbad=tornada. Pe la 375-376 distrug regatul ostrogot nordpontic.Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400. bulboana.fragi. agrise. sau il schimba dupa moda timpurilor Daca este vorba sa ne bagam in tot felul de ghiveciuri sa-ti spun cum sta chestia cu salata ciobanilor.castraveti (uneori castraveti salbatici -chambar). Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005.Atilla Han a trait intre (406-453) AD. Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani. gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git. Cuvintul cioban nu l-am dat ca fiind de origine sanscrita .

Caliphate of Dgermanistan Oare a ramas Nurnbergul fara restaurante Turcesti? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. La Konya el a infiintat o grupare filozofico-religioasa cunoscuta sub numele de Mewlewi sau dervisii invirtitori (pentru ritualul de dans imprejurul focului) Discipolii si altii care au venit in contact cu el au apreciat aceasta mincare a ciobanilor. Ultima carte scrisa in aceasta limba este cea a unui oarecare Dandin prin secolul VII dp Hr. exergy33 va ureaza Pofta Buna! Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. in aceasta ultima categorie intrind Gujarati.. . Programele lor se compuneau dintr-un sir de incantatii. au dus-o la Istambul si dupa un timp numele ei s-a transformat in coban salat (in limba turca adjectivul sta in fata substantivului). cu un accent care te zgiraia pe creier si pe care englezii l-au botezat in gluma "INDLISH' Pentru informatii 100% updated poti intra pe site-ul Agentiei CIA.. Punjabi. cunoscut si sub numele de RUMI a parasit Iranul si s-a stabilir in orasul turcesc KONYA. 03:07 PM Si eu Nu te lua intotdeauna dupa DEX. Sanscrita este limba clasica utilizata in ceremoniile religiei hinduiste dar este o limba moarta.rosiile au venit in Europa dupa descoperirea Americii de catra Columb. lecturare de texte si uneori analiza acestora care de obicei era facuta intr-o engleza foarte defectuasa . Ceea ce se vede in fotografia ta este asa un fel de salata" cintata dupa ureche". Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005.MOWLAVI. cu exceptia statului Bihar in care Urdu este a treia limba oficiala.Fructe de padure ioc. 03:13 PM Cla . A nu se confunda "official language" cu "recognized nation languages". fiecare poate srcrie acolo niste prostii pe care altii le cred. Sanscrita se studiaza in unele scoli din India asa cum se studiaza Latina in Romania. Mowlavi era un sufist. Intr-o vreme functiona si un post de radio in limba sanscrita dar care nu putea face emisiuni interactive pentru ca nu avea cunoscatori de limba sanscrita. 07:20 PM carrad India are doua limbi oficiale Hindi si Engleza. Cartea se cheama Dasakumaracharita.Unul dintre cei mai mari poeti mistici persani . Mowlavi a murit in 1273 . adica un dervis si ca toti dervisii era vegetarian..

. Materiile prime necesare pentru halva le luau din oazele raspindite prin desert. exergy33 Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. Dar explica-mi te rog provenienta cuvintelor astea. Sa nu-mi zici ca visinele vin de la Vishnu.. Yahnisi. culturii si religiilor practicate in India si problemele inter-rasiale create de acestea este "The Politics of India since Independence" editata de Cambridge History.. citeva feluri de mincare si citiva muzicanti mezi(stramosii kurzilor de azi). Turcii nu puteau sa ne invete sa facem pilaf fara sa ne spuna cum se chemau boabele alea albe si marunte pe care trebuia sa le punem in oala. negru sau repede. orezul si pilaw. Istoria ne spune prin documente scrise ca el a adus spanacul. 08:22 AM Cla Am sa incerc in masura timpului pe care il am la dispozitie sa-ti raspund la intrebarile tale. mai târziu romanii peste Imperiul Otoman.. Nu cred ca turcii ne-au adus pilaful si sa-ti spun de ce.In unele zone ale Greciei muzica populara si dansurile (inclusiv costumatia) sint identice cu cele kurde. piersicile. Turcii au fost cei care au popularizat acest produs si l-au adus la un pret accesibil pentru toti (scotind din reteta de baza ingredienta scumpe cum ar fi migdalele. La intoarcerea in Grecia a luat cu el si citeva specii botanice care nu se gaseau in tara lui de origine.. o mare parte din India. Sa o luam metodic.. Köfte. Principalul ingredient al pilafului este orezul.si apoi el s-a raspindit spre Europa centrala si de vest. Serbet. thailandeze .. Dealtfel echivalentul turcesc al orezului este brenchi/brinj( se pronunta intr-o singura silaba). fara sa cauti in DEX: C(i)orbasi.. Afganistanul si alte spatii adiacente. 03:13 PM) Cla . Maurii au invadat Spania si odata cu ei a patruns si halvaua in spatiul iberic(dar numai ca un produs de lux pentru paturile instarite ale populatiei). 09:16 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005. Pastirma... nici Krishna n-a facut baie in Cris. fie el alb. Halva. Kayisi (!!). Pilav.O carte serioasa pe problema politicii.. Yogurt.Tot ei l-au raspindit in Balcani. . caisele. Cuvintul halva este de origine araba si inseamna "sweatmeat". fisticul. Povestea este in felul urmator. ca mor de râs.. Vis(h)ne. Pilaful este o alta mincare de peste. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.. Probabil ca au dat dacii navala peste turci.Alexandru Macedon (pe care grecii incearca sa-l acrediteze ca fiind deal lor) a invadat imperiul persan care la acea data cuprindea Iranul. . Turcii au pronuntat defectuos cuvintele pilaw si polo(u) care se foloseau din vremuri stravechi si se folosesc si astazi in India.carne dulce pentru ca el era substituentul caloric al carnii pentru arabii deserturilor (acolo unde in afara de camile nu se puteau creste alte animale). Iran.Caliphate of Dgermanistan Nu prea. Boabele de orez culltivate in spatiul Marii Caspice sint mult mai marunte decit cele chinezesti.).

Exergy33... Caisele aduse de Alexandru cel Mare in Europa si-au pastrat numele original persan .oryza (Latina). rizo (Croatia si Serbia). Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? Nu scrie nicaieri ca scitii. Deci romanii cunosteau orezul mai de mult. DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde .romanii aveau visinele lor. Intre altele si deoarece stupizii aia de sciti si sarmati nu prea le aveau cu scrisul. Asta ne face sa ne gindim ca in momentul in care au venit turcii cu visinile . Nu sint specialist in pomicultura . Trimis de: Achernar pe 19 Aug 2005. arroz (Spania). Dictionarul explicativ iregistreaza pe linga cuvintul visin si cuvintul visin turcesc(pentru a arata o diferentiere) .In persana marunt se traduce prin cuvintul "riz". pentru ca fiecare afirma ca etimologia cuvintului le apartine. orez (Romania). orez cu care faceau sarmale pentru ca n-au avut rabdare sa vina turcii si sa-i invete sa prepare dolme/dolma Mincarea cu numele de pilaf (cu variantele ei vegetariene ) o preparau si calugarii ortodoxi care slujeau in minastirile din spatiul levantin cu mult iainte de caderea imperiului byzantin. Visinul turcesc este o specie de pom cu fructele mici si lemnul tare (intrebuintat mai ales la confectionarea pipelor . peche pentru francezi. 08:57 AM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005. dar iata ce-mi inchipui eu . gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git.turcii au luat copacul cu tot cu nume de altundeva dar nefiind priceputi in probleme de altoire si intretinrea livezilor aceasta specie a degenerat . Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.) bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane. La fel ma indoiesc ca inainte de venirea turcilor in Romania de azi nu se mincau si nu se folosea in vorbirea curenta cuvintul visine. peach pentru englezi. Dar daca se poate accepta ideea cuvintelor provenite din 'scito-sarmata' nu inseamna ca automat se si poate demonstra.rizo(Italia moderna). Aceste boabe riz au devenit oruza(Grecia)). addica kaysi.Piersicile (prunus persicum) sau acele prune persane au devenit piersice pentru romani. sarmatii si-alte neamuri presupus iraniene au bantuit pe-aici sute de ani fara sa lase absolut nici o urma in vocabularul diverselor comunitati romanesti mai mult sau mai putin izolate.. 10:44 AM Cla Continui cu visinile. Reis (Germania). Visinile sint un subiect de cearta intre turci si slavi (in special rusi).riz (Franta). Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani.celebrele pipi turcesti). si printre ei calugarii romani n-au fost putini la numar. rice (Anglia). 03:45 PM) (.

de exemplu.uchicago.cine stie.. Interesant este faptul ca in limba turca se foloseste un singur cuvint atit pentru visine cit si pentru cirese Grecii aveau kerasos. La acestia se adauga cadrele universitare laice. Daca citesti propria lor istorie vei constata ca ei au adus sute de peisagisti (parcuri si gradini imparatesti).. filozofie.. PS la pilaf Mi-am facut timp sa vad cum interpreteaza indienii acest cuvint care constituie una din mincarurilr lor nationale. ideea este ca latina. in care se afirma ca exista inca 200 000 de vorbitori ai acestei limbi. pomicultori si gradinari (legume) din spatiul pe care l-au cucerit sau cu care se invecinau Daca i-ti convine poti accepta etimologia slava..vezi latinescul viscum.edu. poate se referea la invatati! n-am avut curiozitatea sa verific mai departe.dictionaries exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005.. In dictionarul etimologic al lu Vasmer (dictionar rusesc) se da o explicatie cu totul inedita. anyway. studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale.transformindu-se in ceea ce a fost numit visin turcesc.viscoasa. # se va citi u Cauta http://dsal. latinii cesesia.) si traducatorii de carti. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. 11:56 AM carrad La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite.. (Poate ne ajuta carrad in problema cuvintelor de provenienta greceasca) Plecind de la acest fapt rusii au argumentat ca atit in limbile slave cit si in cele romanice ne confruntam cu doua cuvinte diferite.. asa cum ni se pare noua... lingvistica comparata. Acest savant rus face legatura intre pomul fructifer si proprietatea acestuia de a produce clei-substanta lipiciosa . mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali. 10:48 AM informatia despre faptul ca sanscrita se mai vorbeste am luat-o dintr-o enciclopedia. romanii au cirese si spaniolii cerezia.. Vasmer face legatura intre cuvintul slav vishnya si cuvintul latin "viscium" -bird glue.cauta pe yahoo groups si o sa gasesti cateva zeci de astfel de grupuri care demonstreaza ca latina este o limba cat se poate de vie si vorbita. 12:17 PM . nu este deloc o limba moarta. p#la'o-a kind of dish made of flesh and rice (Sans =Sanscrita).

merci Dar aia cu pilaful e tare Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. sarmatii. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba. exergy33. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia. fara cronologie. Nu le stim nici macar dinastiile (sau sefii. serios. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale.O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin. ba dimpotriva . Se presupune ca ei s-au recunoscut a fi rude de singe si din acest motiv au fost acceptati sa convietuiasca impreuna. 01:28 PM QUOTE Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor.Agatyrsii (pe care istoricii romani sustin ca au fost asimilati de daci) sint considerati aici ca pe o ramura indepartata a geto-dacilor. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. agatyrsii. exergy33 Trimis de: Cla pe 19 Aug 2005. iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin. etimologistii si folcloristii ar lucra mina in mina am avea si noi sansa sa vedem un altfel de trecut (care in multe cazuri este inca prezent prin satele romanesti). de unde culegi toate astea? Nu exista nici-un mod de a estima situatia de conflict sau buna intelegere intre doua popoare fara istorie scrisa.. sarmatii. ca nu avem nici suficiente date pentru a le considera structuri centralizate. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia. Daca istoricii.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . 01:18 PM exergy 33. agatyrsii. sa stii ca e interesant ce ai scris.. Ceea ce m-a frapat pe mine este faptul ca istoricii din Iran nu-i considera pe sciti a fi facind parte din aceiasi familie .Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . Agatyrsii sint remarcati in primul rind pentru hainele frumos colorate pe care le purtau si pentru bijuteriile de aur masiv cu care se impodobeau. ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. vorbind limbi asemanatoare si avint multe obiceiuri comune. 01:03 PM Archenar Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale.

.. Daca sa zicem ca in urmatorii ani ar aparea cuvantul "viezureala" nu inseamna ca limba daca este vie. daramite sa le stim bataliile si actele diplomatice. poate ca situatia nu sta cum o prezint eu.. 01:17 PM) O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui . de altfel. caci altfel ar fi doar ineptie.. ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi.. QUOTE de altfel..si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi. "Limbajul stiintei" este viu si foloseste diverse resurse (printre care si latina) pentru "a trai". In nici-un dictionar al limbii latine nu ai sa gasesti acei termeni. pentru a ramane in acelasi cadru din paragraful anterior)..si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi. latine sau byzantine din care s-au inspirat. Ce coridoare? Ce dovezi ale comertului cu cai? Si pana la urma care este problema istoriografiei romanesti vis a vis de aceste popoare? Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005..ceea ce inseamna ca limba este vie! Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. nu mai se nasc cuvinte noi de mai mult de un mileniu.. Cuvintele care se nasc in alte limbi sub influenta latinei sunt o dovada pentru ultimele ca sunt limbi vii. Daca te referi la un concept putin nuantat. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi.. ci in cel mai fericit caz propaganda nationalista. Daca facem diferenta intre limba latina clasica si cea medievala (sa nu zic de cea folosita in nomenclatoare care foloseste si termeni grecesti si poate si din alte limbi).insa maine am sa-mi fac timp sa trec pe la biblioteca si sa cauta cartea cu pricina care din pacate e scrisa in Farsi dar sper ca la sfirsitul ei sa fie data lista cu cartile de referinta si textele grecesti. ci doar limba romana Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. 02:52 PM QUOTE ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi.ceea ce inseamna ca limba este vie! Chestia asta ma face sa cred ca nu te referi la "definitia oficiala". Limba latina este moarta... Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi. Asta nu-i istorie. nu pentru latina. Asta daca vrei sa te raportezi la "definitia oficiala" de limba moarta/vie. 02:15 PM QUOTE (Wluiki @ 19 Aug 2005. majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca... majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca. 02:55 PM Wluiki Azi e vineri si in Iran ezi de odihna .motive sa ne indoim de asta). Termenii stiintifici nu exista in limba latina (clasica. in spiritul limbii latine. in spiritul limbii latine. Iar astazi nu cred ca se mai nasc cuvinte noi nici in latina medievala.

am auzit vorbindu-se si de neolatina Daca adaug niste cuvinte la limba sumeriana nu inseamna ca este vie.ea sufera modificari. n-ai patalamale....am auzit vorbindu-se si de neolatina... stiu ca exista "societati" care se declara adepte ale religiilor pagane si incearca sa reinvie credintele stravechi.. exista grupuri pe yahoo.repet. dar si in alte parti..vorbim despre o limba vie.. Acest lucru ne poate indica faptul ca dacii nu traiau asa izolati acolo in muntii lor ... S-ar putea sa vina contraargumentul "da.. desi asta e o alta discutie. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi...am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti.ideea principala era continuta in prima parte a interventiei mele. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.. ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie.. dar nimeni nu spune ca sunt moarte. Presupun ca este un rege part intrucat ei dominau podisul Iranului in vremea lui Decebal..ei celebreaza jocurile olimbice.. de exemplu.. dar tu esti unul singur. inexistente in latina clasica sau medievala... o autoritate in domeniul limbilor clasice.. Atunci eu intreb: pe ce criteriu . 03:19 PM QUOTE repet.persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar ..si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori. exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005. Am sa ma uit si eu sa vad cum statea situatia "la varf" in Imperiul Part la sfarsit de secol I / inceput de secol II... pitice etc etc. ci si vorbita de grupuri restranse.atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile. exista grupuri pe yahoo. foarte adevarat.. inexistente in latina clasica sau medievala. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi.. bla".. Fie el si-n Farsi (am sa ma dau peste cap de trei ori si tot am sa reusesc sa-l traduc ). sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala" Am spus toate astea desi stiu ca multi vor face mishto de aceste afirmatii . "verisor din partea tatalui" . definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte.si este nu numai scrisa.... care folosesc limba latina. 03:01 PM QUOTE Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar Astept cu nerabdare textul scrisorii. bla. care folosesc limba latina. dar si in alte parti. 02:59 PM nu ma refer neaparat la aceste cuvinte noi existente in limbile moderne si care provin din limbile asa numite clasice..printre care gheorghe tohaneanu.totodata. insa de acum incolo urmeaza surpriza cea mare In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" ...Pina aici este cum este ...

vorbim despre o limba vie.gyratie. QUOTE definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte.ranit.miscare circulara. ulcerated) . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. egipteana veche. 08:40 PM Ca sa nu stagneze discutiile m-am gindit sa propun o lista mai restrinsa de cuvinte care cred eu ca au origine sanscrita.stick.printre care gheorghe tohaneanu... Ce crezi ca nu exista astazi oameni care pot (si poate chiar o fac. Daca e o autoritate nu inseamna ca si are dreptate... adhere) .. de exemplu.. 1-vartana (circular motion.. Vezi exemplul cu sumeriana de mai sus. 09:55 PM carrad . adera.. Virtelnita (acest instrument primordial in casa tarancilor noastre )oare cine a inventat-o si a botezat-o asa ? 2-lip (to be attached. ulcerat 4-tuta (the mulberry tree)-dud 5-Martya Loka (the earth of mortals) .. o autoritate in domeniul limbilor clasice. limbile si dialectele semitice ale stapanilor Mesopotamiei. chiar daca acum ar vorbi-o cineva. alipi 3-vranita (wounded. ca "neolatinistilor" oricum nu le foloseste QUOTE si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori.. gyration) . La fel cum sunt sumeriana.. sore. locul muritorilor-adica planeta Pamint. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti.. de amuzament sau in studii) sa vorbeasca egipteana veche? Sau care pot sa recite si chiar sa adapteze Enuma Elish? Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.se aproba (si de catre cine) o operatie de resuscitare a unei limbi? Primul vorbitor care o modifica? Comisie de nu-stiu-care-fel? Eu zic sa nu intram in astfel de hatisuri semantice. Dar nu este vorba de numar. dar nimeni nu spune ca sunt moarte. invirtita. inflamat. ci de natura utilizatorilor ei.pamintul meritorilor. Orice limba de pe pamantul asta e (potential) vie dupa aceasta noua taxonomie asa ca definitia dispare fiind inutila si specificand mai nimic. lipi.a atasa.. Si atunci lasa-i pe refractarii ca mine sa introduca din nou diferenta cu sensul initial. Limba dalmata se spune ca este limba moarta.am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa. Care este argumentul dumnealui (singurul prezent in expunerea ta este "ca nu e asa")? De ce renuntam la definitia clasica si adoptam aceasta pozitie? QUOTE atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile.

. El marturiseste ca a slujit o perioada la curtea regelui part dupa care a fugit in Nicomedia si in final a fost capturat de un soldat cu numele de Apuleius. pentru a da o oarecare coerenta la o idee pe care mi-am format-o de-a lungul timpului.Parerea mea este ca limbi cam ar fi latina. Raminind orfan la virsta de opt ani el a fost adoptat de unchiul sau. trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui. Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori. ebraica veche. sanskrita. In legatura cu ajutorul cerut de Decebal regelui Pocorus al II-lea (si mesajele shimbate intre ei pentru a creea o posibila alianta) se pot studia scrisorile trimise de Pliniu cel Tinar lui Traian.muierea e ca coasa.fiecare isi trage spuza pe turta lui Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii. In anul 100AD Traian il face senator iar dupa aceea este numit guvernatorul Bithyniei. Limba este un mecanism viu auto-reglabil.i-a sarit o doaga . Pliniu cel Batrin -autorul Istoriilor Naturale.bate apa in piua . elina. Scrisorile lui Pliniu catre Traian au fost traduse de William Melmoth (Harward Classic Series). Numele adevarat al lui Pliniu a fost Gaius Plinius Caecilius Secundus. In aceasta scrisoare Pliniu il informeaza pe Traian ca in Nicomedia a fost capturat un suspect cu numele de Callidromus. In cartea scrisa in persana se da ca referinta scrisoarea lui Pliniu care este catalogata cu numarul 74. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire.. Acest Callidromus a marturisit ca a fost o perioada sclavul lui Laberius Maximus. Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme.daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) . .. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. pot fi trecute la categoria limbi (academice) moarte.. Apuleius ia legatura cu Pliniu deoarece realizeaza importanta captivului care printre altele a spus ca are informatii (din perioada in care a slujit la curtea lui Pacorus ) ca intre cei doi se faceau schimburi de mesaje si cadouri. 09:24 AM Wluiki Am sa incerc sa sistematizez citeva informatii in trei posturi.1-3. ca a fost capturat de catre Susagus si apoi a fost trimis in dar de catre Decebal lui Pacorus al II-lea..s-a vazut cu desagii in caruta . .

gutenberg.. Pliniu afirma ca a incercat sa gaseasca aceasta piesa si aceasta ar fi cauza intirzierii mesajului. mai da ! Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. din cauza ca nu a gasit-o. El spune ca asupra lui Callidromus s-a descoperit o bucta de aur nativ extrasa din minele partilor (afirmatie facuta de Calidromus). gema care a fost furata sau s-a pierdut in timpul interogatiilor. La pag 65 se ia in discutie scrisoarea lui Pliniu catre Traian in care acesta ii aduce la cunostinta de retinerea lui Callidromus care a marturisit ca regele dac Decebal trimitea regulat daruri regelui part cu scopul vadit de a incheia o alianta militara.(se da ca sursa de informatie scrisorile lui Pliniu Ep Ixxiv sau Ep 27-28) In lucrarea de masterat a lui Poirot se avanseaza ideea ca Traian auzind de o posibila alianta intre Decebal si parti . Capitolul 3. the Younger-Correspondence Scrierile lui Dio Cassius le gasesti la: http://penelope. Laberius Maximus a fost guvernatorul Moesiei Inferioare si in primul razboi dacic a reusit sa o captureze pe sora lui Decebal.cunoscind faptul ca Traian facuse o vizita la Golful Persic si vizitase camera in care a murit Macedon.Pliniu se scuza fata de Traian pentru intirzierea cu care trimite acest mesaj.70BC-220AD.org/catalog Pliny . Scrisorile lui Pliniu le poti gasi la: http://www.(vezi Dio Cassius LXVIII 9. In momentul arestarii sclavul avea asupra lui si o cammee (gema) cu insemnele puterii regale si profilullui Pocorus.edu exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. Printre lucrarile de referinta folosite in acesta lucrare de masterat se numara: . 11:57 AM Wluiki Poti descarca de pe web o lucrare de masterat(format PDF) a lui John Joseph Poirot (Louisiana State University -2003) cu titlul "Perception of classical Armenia: Romano-Parthian Relation. Trajan's Parthian Campaign (care incepe de de la pagina 56) se merita studiat.4 ) Despre Sugasus se presupune ca ar fi fost o capetenie sarmata. dar ceea ce este cert este ca el a condus un atac in perioada 101/102AD asupra Moesiei Inferioare. realizeaza pericolul si incepe sa planuiasca cucerirea Mesopotamiei.uchicago. In continuare Pliniu ii spune lui Traian ca ii pare rau ca pe linga bucata de aur masiv nu a putut trimite cameea cu profilul lui Pocorus .. La pag 69 se face aluzie la cea de a patra oratie a lui Dio Chrysostom(us) care il acuza pe Traian ca asemenea lui Alexandru este "un sclav al gloriei". 10:52 AM Felicitari pentru modul argumentat in care iti faci expunerea ! Asa discutii. Altii sint de parere ca acestea ar fi doar speculatii pentru ca Traian avindu-l ca simbol pe Macedon ar fi planuit sa cuceresca tot ce inainte fusese cucerit de Alexandru Macedon.

bate apa in piua . asta asa e! QUOTE Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori... Eu in general ma ghidez dupa sanatosul proverb autohton ca vorba-i vorba.Cambridge University Press-1983 PS :pentru download incerca un serch cu Google folosind simultan cuvintele cheie Poirot Pacorus Pliny. 12:09 PM Contraste Multumesc pentru aprecieri. Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. . Essai sur la guerre partique du Trajan (pag114-117) Bucharest -Yarshater. Ehsan The Cambridge History of Iran vol III. 03:32 PM Ai un mesaj nou vezi stanga sus.J. : Succes! exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.Guey.. 03:26 PM Contraste Ce fel de raspuns ? .. exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme. 03:00 PM Vezi ca astept si alt raspuns . exergy33 Corectez greseala de dactilografie din postul anterior. ciorba-i ciorba (nu aia care dupa unii ne-au adus-o turcii). Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005. Astept explicatii suplimentare. corect search nu serch. La ce intrebare ? E-mail-ul meu nu functioneaza si nu stiu de ce. 07:15 PM QUOTE Limba este un mecanism viu auto-reglabil. Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.

fiecare isi trage spuza pe turta lui din cate stiu eu.... toate aceste expresii contin cuvinte care inca se mai folosesc in limba. evident!). ci ca ar exista informatii despre o scrisoare a acestuia catre parti. Explicatiile pe care le-ai adus in ultimele mesaje nu sustin ceea ce ai spus in mesajul initial referitor la daci si "persani".iar transformarile pe care le prezinti tin de: 1... daca stii vreun exemplu de transformare sintactica recenta (in termeni relativi. verbe la perfect compus cu topica inversata! totusi. 3..muierea e ca coasa. "verisor din partea tatalui" . chestiune de topica! mai putem auzi si azi.. as fi bucuroasa sa-l aflu! Trimis de: Wluiki pe 21 Aug 2005. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire.e o chestiune de stilistica sau mod de exprimare (altceva era daca spuneai "i-a trimis carte" fata de "i-a trimis o scrisoare"). cu intentii stilistice de cele mai multe ori. 2.i-a sarit o doaga .. 07:48 PM exergy. Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005.] a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea' dupa care ai continuat 'In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" . topica. si mai mult..daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) ..e vreunul care are un sens diferit in expresiile pe care le dai fata de sensul actual? QUOTE Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii.. sinonimie. 07:59 PM . trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui. Textul acestei scrisori doream sa-l vad..s-a vazut cu desagii in caruta . despre continutul acesteia ('am citit alb pe negru ca Decebal [... din nou.desi ambele existau la ora aceea in limba.. despre partea cu sintaxa nu pot spune ca e asa. sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala"' si ai concluzionat prin 'ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie'). Pe mine nu faptul ca Decebal ar fi intretinut legaturi diplomatice cu partii m-a uimit (fapt dealtfel speculabil din campaniile lui Traian impotriva dacilor si a partilor).. aici avem un arhaism si.

. Daca nu este o intrebare indiscreta .. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005.... . Cine ne garanteaza ca peste 300-400 de ani vor mai fi intelese? Schimbarile de sintaxa nu de produc de la un deceniu la altul.. insa in ziua de azi utilizam in mod frecvent anumite forme de exprimare ..studiezi cumva filologia? Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita .erau trecute la categoria "non-active speakers languages". din pacate. A picat o pearja in glod. si uneori cu un ton glumet intre rude sau prieteni ( ex: sa traiti maria ta..sunt de acord cu tine in legatura cu sensurile acelor cuvinte.si asta o sa se intample peste ceva timp de exemplu. vor duce in cele din urma la disparitia acestui articol.am studiat filologia pana in '96 (in cadru organizat. Ultima propozitie are doua regionalisme care sint intelese de marea parte a romanilor chiar daca nu sint folosite in mod curent. fie pentru ca. in ce priveste regionalismele. pentru ca viata ne obliga sa ne reorientam profesional. fiu'..... dispare acea realitate pe care ele o denumesc. decat un hobby.fie dispar pentru ca sunt concurate de altele cu acelasi sens. ebraica veche..) Dau doua exemple: A cazut o pruna in noroi.. pana la urma uzul impune regula. asa e.( sper cu exemple ceva mai consistente).nimeni nu poate garanta ca vor mai exista! dar asta e mersul firesc al lucrurilor intr-o limba.......Formulele vechi nu se folosesc decit sub forma de zicatori si proverbe . pur si simplu.. vreau sa spun)...parerea mea este ca forme ca: baiatu'.acum nu mai sunt..asa se intampla cu majoritatea cuvintelor.. sa fie cu iertare. 08:09 PM ok. ..... O sa ma uit peste citeva texte din sec XVII-XVIII si o sa revin miine.mai precis latina si greaca veche. omu' etc. in cazul articolului hotarat "-l".. nu e ontrebare indiscreta...carrad Multumesc de interventie Oare citi dintre vecinii tai pot spune ce inseamna spuza si citi dintre ei pot spune care pluralul cuvintului "piua"? Este adevarat ca topica unei fraze este o chestiune de stil..

.dacia. ebraica veche. Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005.239. vezi localitatile Darmanesti http://216.am inteles expresia.O. 09:04 PM ok.astept raspunsurile tale! QUOTE Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita .. 08:44 PM carrad Expresia in cauza inseamna ca acesti inactivi pot citi si intelege texte in limbile mentionate dar nu le folosesc nici ca limba materna si nici ca limba secundara.. 12:16 PM am dat o cautare google. Suceava. mi se pare foarte amuzanta expresia asta.S Chiar nu stie nimeni nimic despre originea cuvintului Darmanesti ? Avem in Romania citeva sate cu acest nume .Neamt). Dambovita. Bacau. exergy33 Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.pdf+darmanesti+etimologie&hl=ro Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005..59. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005. Astept unele repere din partea forumistilor.. pt.. ca n-am acces acum la un dictionar de toponime si uite ce am gasit: DHRAMA .insa m-a amuzat felul in care poate fi interpretata! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. asta e un eufemism pentru: limbi "vorbite" de morti/comatosi? scuze.org/mag-200409..zeu al justitiei si al principiului dreptatii.104/search?q=cache:_E3Uz0YRmXQJ:www..erau trecute la categoria "non-active speakers languages". 11:51 AM S.. 12:24 PM .raspindite in zone geografice diferite (Arges.

in dictionarul MW am gasit darma = a demola si darman. ceea ce ar putea explica a darama si Darmanesti. Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi. Toate cele spuse pina aici nu au o valoare istorica in care documentele scrise sint de maxima importanta.. Am deschis un nou subicct de discutie la stiinta si tehnica despre Tesla si am fost ocupata cu sisttematizarea unor materiale pe care voiam sa le postez. . Dar sa ne intoarcem la subiect..bla-bla-bla de Dr.Nu uita că TU eşti DAC .. 01:17 PM Wluiki Scuze .. Ceea ce am citit eu "alb pe negru" suna cam asa: La una dintre bisericile crestine existente la granita cu Republica Azerbaijan s-a depistat prin sec XVII o mapa legata in piele care continea citeva foi scrise in latina si o scrisoare scrisa in cuneiforme.Imnul Dacic .DACIA REVIVAL International Society .Noi nu Suntem Urmaşii Romei . El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o .http://dacia. Textele in latina au fost citite cu usurinta (ele erau de fapt niste acte comerciale).Unul dintre prelati a banuit ca aceasta scrisoare este scrisa in avestana.. Vaticanul a luat spre "pastrare "din tarile orientale o serie de documente inedite. 12:33 PM m-am gandit si eu ca e posibil sa fie in legatura cu verbul a darama. varianta a darma e posibila deci sincopa unei vocale in pozitie slaba.org/ . Emisarul de la Vatican aexplicat prelatilor catolici iranieni (armeni) toate documentele detinute de bisericile catolice oientale trebuie sa fie puse in pastrare la biblioteca paplitatii si a accentuat ca se detin informatii cu privire la posibilitatea distrugerii unor texte bisericesti de catre regimul Qajar (islamic prin excelenta). Napoleon Savescu .Marş Dacic . sa zica lingvistii daca este posibila trecerea . atona. cine sa stie?! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005.Cucerirea Americii de către Carpato-Danubieni Referitor la intrebare. Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005. Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza.nu am observat mesajl pe care l-ai postat inainte de carrad. Propun si eu.

atlase anatomice si botanice. slavone... Poti interpreta cum vrei tot ce am scris.se stie ca acolo sint sute de manuscrise latine. India (Dharmsala.. In continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon "The History of the Decline and Fall of the Roman Empire" unde este citat un text din Strabon. Dharma Gacha . God of Justice.zeul datator de legi. Textul lui Gibon are urmatoarea forma "The Parthians were a tribe of the Indo-Germanic branch which dwelt on the south-east of the Caspian and belong to the same race as Getae and Messagetae and other nations. la care nu au acces decit anumite persoane si numai cu acordul cardinalilor.. Dharmavaran. Vaticanul a tinut ascunse de ochii lumii valoroase tratate de medicina. . Nu ma refer la textele de natura religioasa. pe care tot ei le-au pus in aplicare in tarile Americi Latine. tratate de geometrie. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. Ultimul pasaj este off-topic. versuri care au fost descoperite in biblioteca Vaticanului. Ca tot sint la moda arhivele Vaticanului .. Bangladesh si Pakistan. Intr-adevar in mitologia vedica DHARMA sau D'HARMA este zeul justitiei . de specialistul in limba greaca Francesco D'Aiuto.Dharmamahati) Pakistan (Dharman) In toate aceste tari etimologia localitatilor sus mentionate inseamna ceva de genul judecatorie. fapt cunoscut si de Strabon. In 2003 au fost publicate niste versuri inedite scrise de poetul grec Meneandru (Menander). Textele de legi sanacrite se numesc DHARMASUTRAS.. social law. aramaice . ba mai mult se afirma si o oarecare afinitate etnica intre daci si persani. confounded by the ancients under the vague of Scythians (Strabo -p731 -call the Partians .Carduchi ) ie the inhabitants of Kurdistan. Intrebarea este daca se poate face o analogie intre acest nume sanscrit si localitatile din Romania? Acst termen sanscrit a fost interpretat in diferite feluri: social order.. loc de control al corectitudinii oamenilor. Localitati cu aceiasi radacina fonetica se gasesc in India. 01:47 PM Salut Nu vreau sa ma hazardez in interpretari. tehnici de extragere si prelucrare a minereurilor . grecaesti..Dharmsala) Bangladesh (Dharmmasi. cosmic law.Dharmpura..Se crede ca aceste legaturi daco-persane ar fi fost cunoscute de romani.

Hr a fost acel "preot al cultului lui Zoroastru"? Cum era scris numele lui Decebal? Dar al lui Pacorus? Aceste nume sunt cele din cronicile latine nu avestane. poetul roman exilat la Tomis ii mentioneaza ca grupuri distincte. Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi. nu stiu de ce. Tucidide. dar de foarte multe ori se facea distinctia. Ca uneori getii erau confundati cu scitii este posibil. ci lui Klaproth (Julius Von) un orientalist german contemporan . Eu unul nas pune prea multa baza in tot ceea ce zice Gibbon. Cuvintul DHARMA sau D'HARMA in limba sanscrita inseamna intr-adevar Zeul Justitiei. Strabon sau Ovidius. asa ca oricum nu poate fi privit ca o sursa credibila. Capitolul VIII carevasazica . insa el nu este cel mai bun interpret. Pliniu.. .parti = carduchi). social law. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005.. Informatia ca getii.. Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza. Scuze pentru postul anterior plin de greseli de dactilografie. virtuos way of living. . dar el facea confuzia si intre geti si goti.. cosmic order.. nici acum nu stim cum isi ziceau ei?) cred ca a condus la aceasta afirmatie.ai omis referinta catre Klaproth din nota. Mitreasca. Masagetii erau oaresicum vecini cu partii dar getii erau la distanta mai mare si doar asemanarea fonetica (sa mai zic ca ambele denumiri erau cele date de greci. cel care face legile. masagetii si partii vorbeau aceiasi limba nu-i apartine lui Strabon (el e "reponsabil" doar de ultima parte a notei . Guruieti. istoric facut asupra acestei scrisori? QUOTE in continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon Bine ca ai dat si citatul altfel as fi cautat mult si bine. 04:18 PM Revin pe aceiai tema Nu vreau sa ma hazardez in interpretari nerealiste. Acest cuvint a mai fost interpretat ca : social order. Sa inteleg ca cel care a garantat autenticitatea actelor cat si cel cu cunostinte de istorie a antichitatii secolului I d.La fel de interesanta este si etimologia numelor de Mitresti. Este o lucrare de referinta. Herodot.. Care este studiul serios.Guruiesti. Adica am ramas cu o scrisoare fantoma! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. Printre cei care faceau confuzia este Iordanes. 02:24 PM QUOTE El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o . Mitreni. Nu a avut foarte multe surse (multe din cele de astazi ii erau necunoscute). Textele de legi sanscrite se numesc DHARMASUTRAS.

de unde se vede ca viata in strainatate influenteaza modul de gindire al creierului(uneori in sens negativ)....... In Help file MW Dictionary se explica foarte bine modul de utilizare al tastaturii latine.... Etimologia satelor cu numele de Guruieshti.tripod.. Pentru transliterarea alfabetului Devanagari se folosesc doua metode: Harvard-Kyoto sau HK transliteration ITRANS 5....... sectiunea literelor D-K... Discutia poate continua (chiar)cu interpretari mai fanteziste... carrad eu niciodata nu m-am gindit sa fac asocierea intre verbul a darima si Darmanesti...In India.. Am citit si eu cite ceva din Savescu dar nu prea mult pentru ca ma lua durerea de cap... Dharma Gacha.I Se pot folosi si o serie de simboluri ca RR.... Guruietzi.. IIR...merci pentru interventii. locul deptatii..Dh i. Mitreshti...... acolo unde se indreapta comportamentul...2 transliteration Trebuie tinut cont de faptul ca in dictionarele digitale a nu este identic cu A ch.com/miniaturi/ Sper ca link-urile sa functioneze.. exergy33 .. Bangladesh si Pakistan exista o serie de localitati care au drept radacina fonetica cuvintul Dharma.. Mitreni...........) Bangladesh (Dharmamahati.....Ch sh............... tiparit.. Pentru informatii suplimentare in legatura cu Dharma mergeti la http://www. carrad si wluiki .. Dharmpura..... Oare se poate face o asociere bine fundamentata intre acest nume si numele satelor din Romania? Nu stiu ce fel de MW folositi voi .. Dharmabad. Dharvaran........ Dharmmasi.. Citeva versuri amuzante traduse de G.com/ Sanskrit Dictionary . India (Dharmsala.se merita studiata de un specialist in toponimie...) In tarile mai sus mentionate numele acestor localitati s-ar putea traduce prin urmatoarele expresii: loc de judecata... Cosbuc din Mahabharata le puteti citi la http://virgil_istoc.. Dharmsala. Oricum nu sint de acord cu interpretarea pe care o da el numelui Guruieti... digital (pe CD) sau on-line? Trebuie sa se faca deosebirea intre "a "simplu si a cu cedilla care se obtine prin presarea tastelor Shift+a.....U dh.experiencefestival...Sh u...) Pakistan (Dharman...

este pentru ca toate limbile Europene se trag din spatiul Carpato-Dunarean. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani..html.. Olimpianismul. 08:27 AM A exista in vechime un mare popor antic numit poporul Arian care lasa in urma sa. Arianismul s-a nascut in spatiul Carpato-Dunarean de unde s-a raspindit in toata lumea antica. isi au originea tot pe Valea Dunarii. nici un credibila. trasabil arhelogic. cred ca mai multe ar putea spune izvoarele istorice despre toponimul respectiv. care nici nu este o Religie [/QUOTE] da' ce este? [/QUOTE]Latinii de la Troia[QUOTE] si eu care credeam ca la troia s-au dus aheii [/QUOTE]Daca limba Romana seamana cu Latina. Romanismul. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. Exista tot felul de fantezii oficiale. Budismul. [/QUOTE] . Vezi http://www.geocities.Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.com/dacgerula/index. Daca excludem Musulmanismul. 08:51 AM [QUOTE]Daca excludem Musulmanismul..oricum. deci partial si Crestinimul (cel putin pe Plan Cultural). Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005. acesta este spatiul Carpato-Dunarean. Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor.org/ etc. la ora actuala nu este un consens despre Originea Arienilor.. Daca limba Romana pare venita din toate limbiule Europene. chiar si Latinii de la Troia.com sau http://www.etc. lingvistic si cultural pina in Egipt si India. dupa 3000i. Grecii.. care nici nu este o Religie de altfel.. Daca se regaseste in Sanscrita. partial Egiptismul si partial Iudaismul.. Avestanismul. toate religiile actuale sint ancorate direct sau indirect in Arianism. Europa toata rezulta din spatiul Carpato-Dunarean. apoi Dorienii mai tirziu... este ispititoare asemanarea si s-ar putea sa fie cu totul falsa. si pornind de aici a cuprins intreaga lume. Daca limba Romana seamana cu Latina.. poate pe vremea cind Marea Neagra era un imens lac dulce.daciamare. Cu toata fenomela greutate Culturala si Spirituala. Europa s-a nascut pe Dunare. 06:17 PM nu sunt foarte sigura.com/ sau http://www.s-ar putea sa fie o interpretare fantezista. Vedismul. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani[QUOTE] care limba romana s-a nascut candva dupa prima jumatate a mileniului I dupa Hristos!!! [/QUOTE]Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor. Daca este un loc pe Tera unde expresia biblica "cresteti si va inmultiti si umpleti pamintul" se adevereste.dacia. asa cum sustine DEX-ul in necunostinta de cauza. pe Plan Spiritual. dar in domeniul asta nu ma bag! plus ca e posibil sa fi existat vreun boier/oier etc. motiv pentru care toate limbile Europene sint inrudite intre ele. sau http://www. Ionienii mai intii. marile miscari spirituale antice: Zamolxianismul. este pentru ca Sanscrita este plecata tot din spatiul Carpato-Dunarean.petremorar.c. pe nume "Darman"..

noi nu suntem urmasii Romei! Trimis de: Achernar pe 23 Aug 2005.. Dau citeva exemple: Mudraya=Egypt Arminia=Armenia Ba'biru=Babylon Huva-razmi=Chorasmia (Khorasanul de azi ) U'ja=Elam Saka=Scythia Katpatuka=Cappadocia Ku-ska=Etyopia Yauna=Grecia Kakahyu=Caucaz Skudra=Tracia (Thracia) Asagarta=sagartia Sparda=Sardis Ba'xtri=Bactria (x se va citi h -glotal) Part'ava=Partia At'ura=Assyria In textele limbii avestane se gasesc o serie de cuvinte care au o foarte mare asemanare cu limba romana. Unul din principiile filosofiei sale presupunea eliberarea spiritului prin concentrare si meditatie..romana poate fi dovedita. de fapt. cred ca ar trebui sa cunoastem istoria locului. Se stie ca Buddha a trait in perioada 560 . numele geografice si istorice consemnate in textele avestane sint diferite de cele pe care le avem in scrierile latine.. Cu toate acestea se pare ca filiatia sanskrita . numele este local. Romanii.. Exemple dishti= degete .si repet.asta chiar este apoteotica intr-adevar. Probabil existau locuri speciale unde adeptii filosofiei sale exersau repectivele actiuni.. 10:07 AM ceea ce ne poate duce la concluzia ca.480 iHr.. 01:03 PM Raspuns pentru Wluiki Da. De unde se poate trage concluzia ca vechii sanskriti si-au transportat verii daci in Europa folosind flota de vimanas (= presupuse aparate de zbor). In consecinta : in anumite zone ale tarii principalul loc de concentrare si meditatie a fost denumit intr-un anume fel. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia. probabil pe baza amintirilor ancestrale provenite din negura trecutului glorios. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. 09:49 AM Curios e totusi faptul ca nici in Iran si nici in nordul Marii Negre nu exista localitati al caror nume sa contina combinatia 'darma / dharma'. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005.. Sau eventual foloseau in mod curent teleportarea..

vina. 01:25 PM exergy. pacat. danie. a fi informat vinat= lovit.este o dovada? QUOTE Skudra=Tracia Nu cumva Scitia/scitii? Inca ceva. jivina karapan= cirpe. facator danya= cadou. a sti.pitar. dusman. danie winah= vina. karapan..vezi listele de cuvinte postate anterior) Parerea celorlalti care citesc acesta rinduri ma intereseaza. vezi cuvintul dusman care in DEX se da ca fiind luat din turca ?!?!? Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Oare intre spenta si sfinta nu este o mai mare asemanare ? Transformarea lui p in f este ceva natural in limba romana(Stepan.au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot.. cel ce asigura painea familiei jiv= viu . Cred ca ne departam cam mult de subiect.napat= nepot da= a da datar= datator. gospodar (vezi si posturile anterioare) nasai= materie moarta . antarya. Kuska/Kush) din cate stiu nu sunt de provenienta indoeuropeana. vinat spenta= sfint(a) Dush-Maynu= spirit rau. eu am intrebat altceva.(uska. dusmanos . donatie. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. QUOTE Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? . Multe dintre cuvintele prezentate sint identice sau foarte asemanatoare cu cele din sanscrita... unii din termeni (Babiru/Babili.Shtefan). invinetit. vezi romanescul nasalie cinasti= acunoaste. ce sa mai spunem de colonizarea romana. Cum putem accepta ideea ca am luat pe sfinti de la romani(latini) iar cuvinta precum dusman ni le-au dat turcii? Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint..nasalie. pacat uska= uscat(a) antrat= intrat atha= asa mar= mor sata= o suta pitar= tata.o poveste . da. dania. Cum se scrie Decebal in avestana? Cum de acea scrisoare despre care nu stim mai nimic . gunoi guspandar= posesor de oi .

) -> sfant. danie. Iata care este parerea mea. Am spus ca nu sint de acord cu explicatia pe care o da Savescu cu privire la numele de "guruieti".atunci si analiza etimologica a acestor nume s-ar face de pe cu totul alte pozitii. o fi vreo scrisoare pe undeva.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. pacat. QUOTE Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint. BC. El pune in legatura acest nume cu cuvintul sanscrit guru=invatator.). . 02:11 PM Archenar Sper ca chestia cu transportul dacilor in vimana a fost o gluma pentru descretirea fruntilor. ce sa mai spunem de colonizarea romana. in apropiere de satele cu numele de Guruiesti si Guruieti exista niste movile mai mari in care se presupune ca ar fi inmormintati niste 'GURU"..) s-au construit pe darimaturile altor sate mai vechi? In Bacau este si o locatitate cu numele de Darmaneasca.aristocrat. NT.Marimea acestor tumuli era direct proportionala cu rangul celui ingropat(lider militar.. tot mai multi specialisti in aviatie care citesc traducerea textelor sanscrite insotite de schitele aferente spun ca ceea ce se da acolo este ceva capabil de zbor.. In persana moderna la fel ca si in cea veche avem urmatoarele cuvinte gur=morminr gurestan=locul unde stau mormintele=cimitir Se stie ca in trecut mormintele aveau o forma diferita. asta stiind ca nu exista izvor scris din acea vreme care sa sustina teoria ta.nasalie. 02:10 PM Raspuns pentru carrad si eu m-am gindit ca o discutie cu batrinii satelor ar putea aduce unele lamuriri cu privire la etimologia si istoria satelor pe care le locuiesc. Eu am o parere mult mai "paminteana" despre migratia popoarelor. Dar mai stii. spiritual. Astept si eu un crampei de dovada. movile sau tumuli de pamint..oare putem presupune si demonstra ca toate aceste sate (din SV. dusman. Aceste vimana au existat cu adevarat. AG. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Care este parerea ta despre numele riurilor Siret si Dunare? Cit priveste numele de Darmanesti . Cauza.. Acesti constructori si piloti de vimana au disparut de mult de pe fata pamintului. vina.Explicatia clasica este svet/svent (sl. Daca am avea un program de sapaturi cu adevarat arheologice care sa duca la descoperirea unor oseminte in aceste movile (care au fost numite de taranii romani-guruieti) sau aunor oseminte in apropierea satelor in cauza.

Hierassos. bizantina: Seretos si cea pecenega (poate fi vorba de o denumire autohtona. Sprijinul pe care cei in putere il acordau celor batrini a fost o realitate pe care noi o cunoastem numai din basme si povesti. Incepind din clasele primare ni se spune ca in epocile indepartate oamenii erau inapoiati. denumirea Siret/Seret are si variantele Saret (cu a~) sau Sareat (tot cu a~). invataturile si limba sanscrita au o vechime multimilenara ele existind si inainte de Budhism.. De asemenea observa ca in textele romanesti mai tarzii. 02:25 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. Gerassus). boier-Romania bajoras-Lituania boyarin-Rusia baron-Anglia bujar-Albania boer-Danemarca (cu sensul de proprietar de pamint) Multi cred ca originea initiala a acestui cuvint este sanscritul "bharu" cu sensul de nobil. nestiutori. domn. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Cu Dunarea parca e mai incurcata treaba asa ca-i las pe altii la inaintare.cea "academica". ca in biserica se merge cu colecta. Lasa pe cineva fara dinti sa zica "sanctum" si asculta ce auzi. 01:03 PM) Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Vine de la popi.stapin. mai marele comunitatii . romanica): Sarat. Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005.textele. . fapt sustinut si de concentratia mare de saruri a apelor raului. 04:22 PM carrad Ce legatura este intre boier si oier? Din cite stiu eu cuvintul boier este asociat cu alte titluri nobiliare din Europa. O astfel de denumire este asemanatoare cu Nucet. pt. Cunoasterea nu inseamna numai scris si citit.ceea ce ar fi o explicatie pentru sensul acestui cuvint care in cele mai multe cazuri exprima un titlu de noblete. singerosi si barbari.. exergy33 Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005. adica dai si tu un sfant(z). Nimeni nu poate sti in decursul unei vieti omul acelor timpuri indepartate ce bagaj de cunostinte (insusita pe cale orala sau prin practica )lua cu el in mormint. Stelian Brezeanu remarca o discontinuitate intre acestea si denumirile antice (Tiarantos. 02:29 PM Constantin Porphyrogenetul mentioneaza in secolul X doua denumiri .Nu trebuie sa confundam Budhismul cu textele sanscrite .. Faget si ar inseamna "raul sarat".

Ex: Darmanescu.aceasta analogie nu mi se pare plauzibila. Daca te uiti pe harta Iranului vei descoperi o provincie cu un nume aproape imposibil . cuvintul mormoloc. Ca de obicei cu inima cit un purice am mers la DEX si surpriza surprizelor -ei il dadeau drept cuvint de origine sanscrita. adica traieste in lux Ceea ce ma bucurat foarte mult pe ziua de ieri este ca am descoperit un nou cuvint romanesc de origine sanscrita. Darmashu. . Nu stiu care este etimologia acestor doua localitati europene.. vindecare (darmangah=policlinica). In Iran exista multe localitati al caror nume incepe cu Darma . dar in limba persana Darma inseamna leac.dar nu am la dispozitie carti de telefon digitale in care sa fac niste cautari serioase.. In zonele locuite de kurzi (ex Kermanshah unde am stat aproape doi ani) se foloseste expresia "zendeghi mikone mesle boyera"-traieste ca un boier. Cuvintul marmulac se foloseste si in Farsi cu sensul de larva. Rezultatele de cautare ne arata ca in spatiul romanesc .ar putea stabili acest "mic amanunt".. Oare in alte tari ale fostului imperiu roman .si peninsula indiana avem cele mai multe localitati cu radacina Darma/Dharma. stiinte medicalo-balneare. In plus am vazut ca exista o localitate cu numele de Dermenasi in provincia Fier din Albania si alta cu numele de Darmannes in provincia Champaign din Franta.oier/boier cu numele Darma/Dharma.. Acest Ahmad a fost posesorul pamintului care azi constituie mai mult de jumatate din suprafata acestei provincii. Tu ai pus accentul pe ceva foarte important: noi avem in Romania citeva nume de familie cu aceasta radacina.Altii asociaza acest cuvint cu germanul Bauer. exista localitati cu acest nume? Dupa parerea mea este greu de acceptat. In legatura cu interpretarea ta . In germana Bauer inseamna taran. tratament .in Grecia sau in Albania care mereu este comparata cu Romania.ar trebui sa intelegem ca in cinci judete ( zone geografice diferite) . Am vrut sa ma conving si cu numele de persoane .cinci oameni cu nume identice au condus la intemeierea unor asezari stabile. Eu am un atlas electronic cu un program asociat de cautare al denumirilor geografice atit in limba engleza cit si in limba tarilor respective (indiferent de alfabetul pe care il utilizeaza).in tarile cu populatie slava . fermier deci posesor de pamint (la fel ca in daneza) Am citit undeva si de o legatura intre romanescul boier si olandezul "boer" (vezi si razboiul boerilor din Africa de Sud) Presupun ca prin analogie cu oier am fi trebuit sa ajungem la concluzia ca boier inseamna posesor de boi.CochilueBoyer Ahmad. Darmanoiu. sopirla. Oare numele satelor romanesti nu ar putea pusea in legatura cu izvoare de ape minerale tamaduitooare? Specialistii in geologie.

Am intervenit si eu in discutie spunind ca Romania are multe surse cu ape minerale. Am avut curiozitatea sa intreb pe un localnic ce inseamna GARAB.bouar. Am adaugat faptul ca la noi apele cu sulf se folosesc si impotriva caderii parului. Asadar este posibil ca boieria sa reprezeinte clasa oamenilor instariti (cu turme de bovine initial). Paliga gaseste etimologia propusa nu foarte bine justificata si observa ca reprezinta o realitate a spatiului est-european valaho-slav (la maghiari. turci. bujarin. boierones.exergy33 PS Intr-o excursie prin Lurestan-Iran am trecut printr-o localitate cu numele de GARAB . Gazda noastra ne-a spus ca acest miros vine de la un izvor mineral aflat in apropiere. oriunde ar fi ele China. . bojar.in care se simtea un miros puternic de sulf (sulfidul de hidrogen are miros de ouo clocite). boar) Paliga deduce ca boierul este pazitorul/proprietarul de vite (bou. bujar. Darm = matz Stadt = oras Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. boi) la fel cum si oierul este pazitorul/proprietarul de oi.inalt) si gasindu-se la toti vecinii romanilor sub forme ca: boljarin. Alte argumente care sustin asocierea turmelor cu o stare de avutie ar fi pecus (turma) -> pecunia (avere) si un studiu asupra primelor secole post-aureliene arata ca pe teritoriul tarii noastre bovinele sunt atestate de aproximativ 50% din oasele descoperite in timp ce caprele.Peru. Rationamentul este urmatorul: . in timp pierzandu-se conotatia initiala si sugerand doar avutia. Toata lumea a luat-o ca pe o gluma spunind ca daca ar fi fost asa toti cei care au probleme cu parul ar da buzna la acest izvor. 04:34 PM M-ar interesa de unde vine Darmstadt.bazandu-se pe o forma tarzie (boier . deci Garab =apa oamenilor cu chelie Tot grupul a ramas cu gura cascata . Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. sarbesc sau rusesc). Olanda sau Iran ascund enigme care asteapta sa fie dezlegate. nu intodeauna ca dregatori/nobili . El a raspuns ca in dialect LURI cuvintul gar inseamna chel iar ab inseamna apa (la fel ca in Farsi). Adaug eu ca baron nu cred ca are vreo legatura cu deja mentionatele. poloni reflecta realitatea din spatiul romanesc. boyar. 04:39 PM Sorin Paliga ofera (si cred ca deja am spus de ea) o alta varianta pentru boier. oile.boierii se identifica intotdeauna ca proprietari de pamant (oameni avuti). 05:05 PM QUOTE . bajoras. Numele satelor . Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005. Romania. si cu aceasta ocazie au aflat si de proprietatile apelor sulfuroase.termenul apare intai la bizantini (boliades) presupus de origine turcica (bolju . caii sunt reprezentate mai slab.

Farsi). Coptica. Nu vii se verifici limba Romana cu Sanscita ci vii se varifici limba Sanscrita cu Romana din moment ce Arienii sint tot una cu Carpato-Dunarenii de unde se si trag de fapt. respectiv http://www. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Romanii nu sint urmasii Sanscritilor ci Sanscritii sint urmasii Ramanilor. De ce nu cititi prima data cartile http://www. gasim Ionienii. deci au fost o singura limba in spatiul CarpatoDunarean si bazinul Marii Negre. Asa am inteles si eu procedeele de lucru ale echipei care a scris DEX-ul.com unde se aduc argumente consistente si convergente desore originea Carpato-Dunareana a Arienilor ajunsi in India. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). Intre aceste extreme.pdf. La mijlocul acestei zone este spatiul Carpato-Dunarean de unde Portugalia.Romanii. 05:15 PM Daca Sanscrita este atit de asemanatoare cu Romana nu se datoreaza nici unuei influente reciproce ci datorita faptului ca amindoua au aceeasi origine.com/carte/1-22. De aceea regasesti limba Romana in Portugheza. peste Persia pina in India si peste vestul Europei pina in Portugalia. Limba Ariana a strmosilor nostri din spatiul Carpato-Dunarean a lasat o trena lunga de-a lungul raspindirii lor in lume.dr-savescu. 06:10 PM Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici .PetreMorar. peste Orientul Mijlociu pina in Egipt. Aceasta filiatie este regasita si in limba Hitita si in limba Coptica si in limba Avesta (azi Persana. Trimis de: cociuba pe 23 Aug 2005. Egiptul si India sint extremitatile atinse de Arienii-Romanii preistorici. Hitita. Avestana sau Sanscrita pentru ca toate aceste limbi misterioase origineaza din spatiul Carpato-Dunarean. Greaca. Latina. 06:11 PM Intrebari pentru edine . Dorienii. Latinii si Persanii. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia (?!) In mesajul precedent v-am oferit imaginea globala asupra evolutiei Arianismului mondial. dar voi sinteti asa de cuprinsi in jocul de-a cuvintele ca nu sinteti capabili a vedea contextul in care va jucati. 05:51 PM -deci acum cateva mii de ani existau aparate de zbor? Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. care sint tot urmasii Arienilor-Carpatini raspinditi in lume. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o. nu numai Sanscrita. imagine pentru care am argumente solide la fiecare pas.

. Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista..shtefan din romana este preluat direct din grecescul "stefanos".uite cum. cand am zis boier/oier.. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana.... engleza (dupa al doilea razboi mondia). 06:56 PM cociuba De ce crezi ca nu? . care inseamna "coroana".asa fara nici un discernamint si fara niste exemple .In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala.lasa mult de gindit. ceva cuvinte din rusa .. vroiam sa zic "un om important pentru comunitate". Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?.sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat.. germana..adica nu am folosit cuvintele cu sensurile lor principale.... cuvinte de origine franceza (sec XIX) . trebuie sa scriu acum de 10 ori mai mult ca sa explic Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.. cat despre transformarea p . Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii. Daca vrei exemple iti dau cu duiumul. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. nu din latina. Restul lexicului este compus din cuvinte arabe la care sa adaugat o terminatie autohtona (islamizarea persilor).f..nu neaparat boier sau oier... 06:44 PM exergy: sfant vine din slavona.. 06:54 PM edine Fara suparare oare iti dai seama ce spui? Aproximativ o treime din cuvintele limbii persane moderne sau Farsi sint cuvinte care se regasesc in Avesta.. exergy33 Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005.. incercand sa fac economie de scris. A amesteca limba copta (cea care se foloseste si azi in serviciile religioase din Egypt) cu Avesta sau cu greaca ...

.dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat . Altii au avansat ideea ca Siret ar fi un nume de origine iliro/traca -Seretos -care ar avea radacina in cuvintul PIE "sreu".deci apropiat se sanscritul sir/shir sau romanescul shiroi. nu in minerit. Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui.org Cit priveste etimologia riului SIRET/HIERASUS/HYERASSOS / citisem cu citiva ani in urma (inclusiv harta lui Ptolemeu). un ofiter american care le gaseste undeva prin Pakistan (cred ca desertul Mohenja Daro) si motorul cu aburi de mercur la care de mai mult timp lucreaza americanii si care se pare ca nu peste mult timp va fi viabil. Oare toate astea or fi simple coincidente ? Nu sint adepta cluburilor UFO/OZN dar nici nu cred ca noi . In aceste inscriptii avem de a face cu trei categorii de sciti 1-scitii cu caciuli (glugi) tuguiate= pointed cap (hood) scythians 2-scitii de peste mare= overseas scythians 3-Amyrgian Scythians Informatii interesante la http://www. canal de dimensiunea unei vene (de singe) Eu m-am gindit la o asociere cu cuvintul romanesc shiroi (de apa).cei care populam aceasta planeta la ora actuala sintem cei mai destepti locuitori pe care ia avut ea de-a lungul istoriei scrise sau nescrise a speciei umane.livius. nu la constructia de drumuri. vein.vena. Chinezii detineau secretul fabricarii materialelor explozibile pe care le foloseau numai la focurile de artificii. vein-like channel)-curent (de apa). sir.Daca vrei sa afli mai multe cauta sa faci legatura intre un cilindru ceramic(ceva de genul advanced ceramic .nanotechnology care suporta temperaturi mai mari decit punctul de topire al platinei). Sreu se poate traduce prin curgere . De ce? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Daca facem sapaturi mai adinci in limba sanscrita descoperim cuvintul sir cu varianta shir.nu in razboi. ceva urme de mercur (gasite in interiorul lui). 08:21 PM Wluiki Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Vezi ca la Pasargade in afara de scenele care infatiseaza aducerea de daruri din toate partile imperiului persan ca un act de omagiu pentru Daryus se afla si o serie de inscriptii. shir-(a stream.

Eu stiam ca Skuda/Skudra tot pe sciti ii desemneaza. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. dar asta este una din premizele lui Brezeanu. 12:43 AM Exergy: Explica-mi te rog asta: "Cred ca te pierzi pe undeva". Care daca este adevarata este o ipoteza foarte convingatoare.Buzau. si anume din radacina bojb care inseamna lupta. Bojarinii erau singurii in masura sa stringa osti care sa sprijine cnejii in caz de razboi. O serie de lingvisti rusi. Bineinteles. QUOTE Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui. erau recunoscuti dupa mai multe triburi si in mai multe limbi.text care a fost si el "pierdut" prin arhivele Vaticanului. Probabil ca intre raurile mari din zona . dupa cum spui si tu. ukraineni si polonezi zic ca aceaste explicatie este nefondata cu atit mai mult ca in limbile slave avem doua cuvinte cu o pronuntie foarte apropiata insa cu sensuri total diferita: bojati=a lupta bojeti=a se teme . Siretul o fi cel mai bogat in saruri.dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat . Ei au argumentat ca numai bojarinii erau considerati oameni liberi (taranii fiind considerati proprietati). Sunt convins ca nici Bistrita nu este cel mai repede rau. Prut. Nu am aceste informatii. o astfel de etimologie ar trebui cautata pentru parauri nu pentru rauri care au cativa metri latime Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. 12:16 PM Wluiki Unii au incercat sa explice numele de boier ca provenind din limbile slave . niciuna din ipoteze nu poate fi impusa. 09:57 AM QUOTE Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Scitii. Daca vrei sa afli ceva interesant despre limba cumanilor cauta pe Internet "Codex Cumanicus" . Siroiul este un curs subtire.. poate chiar si Trotus. Siret. in lipsa unor argumente suplimentare. Putna etc. avand afluenti mult mai repezi. Si: "Nu mai am chef" Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005.Despre boieri am sa-ti raspund maine (explicatia lui din perspectiva limbilor slave).

Ma bucur.com exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete. Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus. nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. ma intereseaza enorm ce se scrie aici. asta-i clar si ar fi rau dac-ar fi altcumva. Asa si trebuie sa fie. omu' cat traieste. altul face misto (apropòs. 06:10 PM) Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine. Hold the line. doar e un forum pt discutii. 01:04 PM cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect. exergy Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. invata Ca sunt pareri diferite. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o. vine de la germanul "mit Stock" ). pt ca ieri am fost doar pus pe glume Totusi. unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti.iranvision.Romania. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). Unul exagereaza. 12:47 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. altul argumenteaza solid.Trebuie de mentionat faptul ca in istoria Rusiei nu se indica faptul ca boierii rusi ar fi participat in mod direct la razboi. http://www. 02:29 PM QUOTE . 01:20 PM Wluiki Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. asa e si in real life. Mai multe informatii pe site-ul ministerului culturii din Iran.ei fiind numai mari proprietari de pamint si bunuri. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005.

. Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus Asa e.. Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005.cred ca si asta face parte din culturalizare. Unii au adus argumente pro.. Ei desemneaza prin ea pe boierii sarbi.Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie.. toti au fost instariti. Am gasit Skudra intre teritoriile cucerite de Darius I. Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. QUOTE Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine.. Giurescu) QUOTE Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete. unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti. 03:13 PM QUOTE . exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. Nu ma pricep la epoca medievala prea bine. Nu toti boierii din Romania au fost organizatori de osti. Perioada de la retragerea aureliana si pina razboiul de la Posada .. atunci numele ei de unde provine? In ce priveste titlurile de noblete slave sau turcesti . rusi. romani. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. dar toti au avut pamanturi. "Cine are sau cumpara pamant este boier" (C. 02:57 PM wluiki Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s). altii au contracarat.Romania. Nu a fost rau deloc. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005.este pentru mine un mare semn de intrebare.nu am facut decit sa repet ce am citit pe ici pe colo. Turcii nu au respectiva institutie. mai ales pentru cei care nu au rabdare "ca in Romania manelistii sa inceapa sa cinte despre Eminescu". citim tot felul de pareri.. 02:46 PM carrad Ai vazut cum de la o mica neintelegere oier/boier sa pornit o noua discutie.

Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s), atunci numele ei de unde provine? Am spus doar "asa e". Habar n-am care este orignea numelui Skudra. QUOTE Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. Chiar nu inteleg unde bati. Problema istoriei "romanesti" vechi este ca nu exista informatii. Despre ce dezinformare este vorba? Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 03:27 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 01:04 PM) cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect, nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 exergy: S-ar putea, uite pe asta n-o stiu, dar suna la fel: sfant(z) = zwanzig = 20... se poate. Am explicat niste chestii din limba germana la http://www.hanuancutei.com/forum/index.php? act=ST&t=4086&, pun pariu ca ai chef sa te uiti daca ai timp Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 04:23 PM Salut Revin la o intrebare mai veche , nu stie nimeni nimic despre etimologia unor expresii ca : - fata frumoasa coz - sambra oilor - nedeele Mai intai astept sa vad parerile voastre si dupa aceea am sa incerc (ca de obicei) sa dau citeva interpretari(dupa unii prea fanteziste) din prisma limbii sanscrite. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 04:50 PM Cand aud de o "fata frumoasa coz", imediat imi vine gandul la Cosânzeana si Rapunzel... din cauza podoabei lor capilare. Pe româneste s-au numit "codit(z)e" Mamma mia, am intrat pe forumul asta ca sa (re)învat româneste si acuma ma bag la asa niste chestii... Hai sa va zic cred eu, fara sa aiba valibilitate: Daca vrei sa impletesti cozi, le desparti in 3. Dup-aia le impletesti, una stânga, una dreapta, tot asa.

La fel se împleteste cozonacul. O fi dipa modelul parului blond La fel avem noi o poveste pt copii "Der Wolf + die sieben Geislein" Pe româneste: "Capra cu 3 iezi" No, de unde vine toata treaba? Völkerwanderung, scuze, nu gasesc traducerea. Cla. Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 05:15 PM nedeie < nedelja (sl.) = duminica sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:17 PM wluiki Dumineca (nedelja) este o sarbatoare care se repeta la fiecare 7 zile. Nedeele sint sarbatori pastorale care se tin o data pe an. Eu am plecat de la aceasta realitate si am incercat sa gasesc o alta explicatie . Mai incearca Sambra Oilor ce ? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 06:22 PM sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:54 PM cla Probabil in ziua cind vei intilni o fata frumoasa coz iti va fi mai usor sa afli si secretul cuvintelor. Din bruma de germana pe care o am din scoala, sieben inseamna sapte, wolf inseamna lup, Geislein nu stiu ce inseamna - este un substantiv pentru ca l-ai scris cu majuscule. Cine citeste ce-ai postat tu - facind apel si la exercitii de logica- ajunge la concluzia ca doar fetele cu "cozi" pot fi frumoase "coz" coz ,cozi, cozonac, cozoroc, cozminca ,cozma(Miron), ...dulcea limba romaneasca

exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 07:02 PM Vreau o femeie cozonac!! Geislein inseamna "iezi" (Capra cu 3 iezi...) la noi is 7... Si pt ca tu esti un bun lingvist:

Ziege = germ. = capra Zicklein = ied de capra Regional, adica Bavaria: Geis = Capra Geislein = diminutiv, al mic/a mica, ied de capra. Povestea a fratilor Grimm "Der Wolf und die 7 Geislein" : Lupul si cei 7 iezi. Si pt ca tu te interesezi pt astea, hai sa-ti zic o curiozitate: Pacat ca nu poti sa jonglezi pe germana, this is my ressort... Anyway, pe romaneste e un catâr un catâr. Pe germana se deosebeste, unde e mama cal, se numeste Maultier. Unde e mama magarita, se numeste Maulesel. Maultier e mai mare si sunt foarte apreciati la carat de fel de fel de lucruri, ca nu-s prosti sa pice in prapastie. De ce? No, un cal o ia razna cu tine, un magar sau catâr se opreste si se gândeste: "ma, cum dracu' ajung dincolo??" Ergo, caii-s tâmpiti, magarii nu Pacat ca nu se pot inmulti catârii... Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 08:14 PM cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 09:49 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 08:14 PM) cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Cu placere: Libertatea e de la D-zeu, libertatile de-al dracu' (de la Dracu') Tradus se intelege: Fa ce vrei cât te vede D-zeu, daca calci pe lânga, ai belit pulpa. Te ia Dracu' in Salzburg, weil dort is der Tod dahoam... (in Salzburg e moartea acasa...) Jedermann inseamna "fiecare". Il iau, il tai, il omor. Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005, 12:23 AM Rasfoindu-mi niste cartulii de pe-acasa am gasit studiul lui Brezeanu despre hidronimul Siret.

Trec peste argumentele filologice si istorice si ma voi opri la cel pus sub semnul intrebarii. ca si lacurile Sarat si Amara. 07:33 AM Wluiki Am citit cu atentie argumentele prezantate de Brezeanu (multumesc ca ti-ai facut timp sa le gasesti).Siretul izvoraste din Ucraina.cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat.Etimologia propusa este Saret > Seret > Siret. Ramnicul Sarat. Pe cursul sau mijlociu si inferior. Slatina.. Cele mai mari cantitati de saruri contin afluentii sai Trotus. Slanic si Tazlaul Sarat.Concentratia de saruri a Siretului este mai ridicata numai in partea lui inferioara ( varsarea in Dunare) si asta datorita afluentilor aflati pe a doua jumatate a traseului romanesc.Nu este ciudat ca numele riului . de saruri . afluenti ai Buzaului. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo. fapt ce explica si aerarea abundenta a apelor sale. afluenti ai Sucevei. cu deosebire de pe partea dreapta. formata din roci salifere. in romana sau in slava: Solca si Solonet. Ramnicul Sarat. fapt ce determina si slaba oxigenare a apelor raului pe cursul sau inferior. acolo el este numit Sereth. si. Sol. dar aceste explicatii date de Brezeanu nu mi se par prea valabile. 4.inca de la izvoare. soleanu. Ei aduc in Siret cantitati mari de saruri solubile si suspensii minerale. Pe cursul sau superior. afluenti ce vin din zona subcarpatica.poate eu visez prea sanscrit : . mai mare de cateva zeci de ori decat cea a altor rauri romanesti si comparabila numai cu cea a Somesului. Oituz. Buzau si Barlad.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica.Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . Daca gasesc ceva interesant am sa revin pe aceiasi tema. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare . afluent al Siretului. slan. cel geografic.De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? Nu stiu . Citez: "Ca omul medieval a descoperit existenta acestor saruri in apele raului este dovedit de numarul fara egal in hidronimia romaneasca a afluentilor directi si indirecti ai Siretului ce contin in denumire adjectivul 'sarat'. raul primeste... 6. Siretul contine putine saruri dizolvate. Milcov. 2. Putna. Argumentul hotarator il ofera insa analiza chimica a apelor raului. Cantitatea de saruri in apele Siretului in jumatatea inferioara a cursului sau se ridica la 2000 mg/l.Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata. 3.Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata." Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. cu varsare tot in Buzau.insa ca de obicei am unele mici obiectii. Slanic si Saratelul. Am sa-mi fac timp sa ma uit si pe citeva harti medievale ale Poloniei si Rusiei. 1. afluenti ai Trotusului. exergy33 . afluent al Moldovei. 5. bineinteles.

OK. Pe ce ma bazez ? Pai se stie ca operatiunea de distrugere a monumentelor naturale prin inscriptionare e un semn de necivilizatie....com/carte/1-22.) Sper ca nu vrei sa fii si crezut....pdf si nici http://www. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana. Era o legatura gresita in forumul Universul Credintei.. acum exista! dovada ca le-ai folosit deja si ai si priceput sensul lor.?! QUOTE Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista.. ce nume ai propune tu pentru religia din Regatul Nou din Egipt? Eu sint deschis la nou. cel putin in antichitate. De ce masa rotunda pare cam colturoasa.. E logic. tu imi propui sa citesc "altceva"? Uite. cel mult o morala sociala. multe.. . si bine primitoare. Mesajul meu era despre relatia Arianismului cu Spatiul Carpato-Dunarean..sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Nu chiar.. QUOTE Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?. Tot ce ai observat a fost "musulmanism" (care nu exista. nu este o religie.) si "altceva" (care exista.geocities. care pointa catre aici.com/dacgerula si nici altele. asa ajungind pe meleaguri straine.. http://www. 09:39 AM Mdaa .. Deci. poti si tu sa incerci sa citesti lecturile propuse de mine?! Tare ma tem ca eu am citit "altceva" dar este evident ca tu nu ai citit "ceva".. QUOTE Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat.). Daca stramosii adoptau pozitia ta. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii. azi am fi vorbit inca tot monosilabic. Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Daca "musulmanism" si "egiptism" nu exista pina ieri.petremorar... Punctul de vedere oficial de le Academia Romana este o insumare de fantezii ieftine.. 08:34 AM @exergy33 QUOTE Intrebari pentru edine In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala.. Multumesc (presupunind ca edine se vrea edinide. De exemplu aia de sculpteaza pe toate pietrele din Bucegi diverse opere nemuritoare gen 'Ion + Maria = love' sunt necivilizati.dr-savescu.com si nici http://www. Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005.. eu o incerc sa citesc "altceva".. Eu ti-am propus niste lecturi. deci toate marile civilizatii antice isi au originea in spatiul carpato-danubioano-lugu-lugu.. E clar ca in spatiul asta exista o civilizatie avansata.. Iar Islamul cum ii spui tu..Trimis de: edinide pe 25 Aug 2005.

. Subiectul este interesant insa nu pot sa nu remarc faptul ca s-a plecat de la bun inceput de la o premisa gresita. soleanu. QUOTE Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . Aceasta premisa am incercat sa o evidentiez prin bolduirea textului cu pricina. 10:39 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. cel putin in ceeea ce priveste perioada pre-romana. Daca citesti cu atentie textul vei observa ca exact asta este argumentul. acum se poate sustine ca Decebal era rege.precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. Poate cu exceptia lui Decebal. QUOTE Siretul izvoraste din Ucraina. slan. Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice . Szeret. Slavii locuiesc aceste zone cu mult inainte sa existe polonezii ca identitate etnico-culturala.Dar pe teritoiul Romaniei de azi au fost descoperite extrem de putine opere de acest gen. toate celelalte limbi de origine latina sau indoeuropene trebuie sa contina aceste cuvinte? O alta problema pe care o vad este cum se poate demonstra ca limba romana este de origine sansctrita prin preyenta a 100 sau 1000 sau 10.. Ceea ce nu imi este mie clar este: de ce. 08:34 AM) de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . Ce inseamna aceasta medie? In comparatie cu alte ape din judetul Suceava.. Daca gasim 1000 de cuvinte care seamana cu cuvinte bulgaresti sau turcesti o sa spunem ca limba roamana este de origine bulgara sau turca? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. O serie de hidronime/afluenti care cuprind notiunea "sarat" de provenienta romaneasca sau slava. acolo el este numit Sereth. Ca polonezii au botezat acele ape este nedemonstrabil. Ma rog. Ar trebui sa demonstrezi ca acest hidronim apartine Ucrainenilor (slavilor) pentru ca asta sa devina un contraargument. de pilda. 12:32 PM QUOTE Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. Brezeanu in studiul sau mentioneaza Zereth. De altfel. .cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat. Sol. Zareth printre formele care apar in cancelariile polone si ungare. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo. Ceea ce dovedeste ca stramosii nostri erau civilizati.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica. isi putea permite sa fie necivilizat ca oricum nu-l putea nimeni trage la raspundere. ca asta nu s-a putut abtine si si-a tras inscriptia aia celebra 'decebalus per scorilo' (probabil in traducere 'decebalul loves scorilo').000 de cuvinte care seamana cu cele din sanscrita. Trimis de: actionmedia pe 25 Aug 2005.

QUOTE Nu este ciudat ca numele riului . Cred ca prezenta atitor cuvinte de origine sanscrita cu o pronuntie identica sau foarte apropiata de pronuntia sanscrita ne dovedeste ca limba care se vorbea in spatiul carpato-danubiano-pontic si cel aferent lui era o limba sors cu sanscrita si cu avestana.Ghiceste cine a adus margeanul in Romania. vezi si expresia rosu ca margeanul. . piatra sau lemn folosite la confectionarea podoabelor femeiesti .De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? De ce nenumarate rauri si parauri nu sunt numite Bistrita sau Repedea desi sunt evident mai repezi? Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. maritate de curind" actionmedia . QUOTE Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata. Citeste inca o data tot ce am postat pina acum si vei constata ca nu am spus nicaieri ceva de genul ca limba romana este de origine sanscrita. cu margean rosu la git. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare . de saruri . nu. Daca denumirea a fost data de locuitorii sai de pe cursul inferior.Dictionarul explicativ al limbii romane . 01:15 PM actionmedia Sa trecem de la uneltele de timplarie la uneltele lingvistice. din latinescul" margella" Definitiile de mai sus sint luate din Dixit-Dictionar explicativ integrat -varianta de pe CD 3-margean-cuvint persan cu aceiasi pronuntie ca in limba romana (mai putin ~a) care semnifica acelasi lucru 4-margele-podoabe femeiesti alcatuite din boabe de margean sau pietre semipretioase si constituit in siraguri. Analog vorbim astazi de Dunare si nu de Istru. margean.inca de la izvoare.tiparit prin anii 60 5-cintec auzit la o bodega "vad nevestele trecind. din maghiarul margelo. cuvint care provine din turcescul "mercan "(a se citi mercean) 2-margele-boabe de sticla colorata. Dau o mica ghicitoare : 1-margean-colonii marine de culoare rosie din care se confectioneaza bijuterii.

el a venit din negura timpului.love . Ce stim noi despre cei care au populat zona Romaniei.cum puteau dragii nostri stramosi romani sa ne invete sa confectionam margele? 2-Daca in momentul invaziei turcesti romancele purtau la git margele din margean rosu. propun ca in concediul de pe anul urmator sa ne risipim prin muntii Bucegi. Ce stim noi despre limba care se vorbea in acea perioada in aceste spatii? Tot nimic.se pune intrebarea de unde isi procurau materia prima . In timpul liber citeste ceva de Maria (Marjia ) Gimbutas . 01:16 PM Achenar Vezi te rog ca afirmatiile cu cea mai mare civilizatie in spatiul cu pricina nu-mi apartine mie. de la maghiari . Tot ceea ce ne-a ramas este limba pe care o vorbim..(producerea de pietre pretioase si semipretioase in conditii de laborator era necunoscuta pe atunci) 4-Siragul de margen rosu la git era purtat ca un semn impotriva deochiului si ca un semn pentru a ajuta pacatosul de rind sa deosebesacao tinara nevasta de o fata necasatorita.Calimani.sau nu. Maria . povesti. nu de alta dar peste vreo 2000-3000 de ani altii isi vor da seama cit de poligloti au fost stramosii lor. muntii Neamtului. PS cu Happy End Si la ora actuala in India sint regiuni in care tinerele fete casatorite TREBUIE sa poarte in primii lor ani de casnicie margean rosu la git. de la turci. si ceva obiceiuri ciudate... probabil in stare bruta-adica neprelucrat... Apuseni. Moldovei. ceva basme . Daca avind toate acestea nu putem dovedi nimic.prin defileul Coziei. Oare acest obicei (margean rosu la git) de la cine l-am luat: de la romani..margeanul? 3-Ungurii care nu au iesire la mare nu puteau avea un cuvint propriu pentru margean.si sa trecem la inscriptionarea lui Ion .. Bulgariei sau Ucrainei in urma cu 5000-7000 de ani ? Mai nimic. Macin. mastile sau Marea Zeita de la Cucuteni (termenul ii apartine d-nei Gimbutas) si apoi mai treci pe aici. .gaseste ceva imagini cu vasele. .1-Daca ni l-au adus turcii. . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005.

fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo. şi reg. 05:34 PM Raspuns pentru Achernar Da exista. (Înv.s : exista vreo legatura intre cucutenisti si arieni ?!? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. magh.f.com/~Groznijat/thrac/thrac_6. sëmbër. srebra .. ♦ Spec. Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap. [Sil. 05:43 PM eu am cautat "sambra" pe dexonline.din acele vremuri.tripod.. c i m b o r a. 02:18 PM Se face. fara de regi. sâmbre s. De pilda: http://members.Eu nu am vorbit de "civilizatii" . tovărăşie. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. fara de granite. Întovărăşire în vederea aratului sau a alcătuirii unei stâne pentru văratul oilor. sâm-bră] /cf. Întovărăşire în vederea realizării unor lucrări comune (mai ales agricole). alb. înv. ci despre ceva ancestral .) Asociaţie. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii". exergy33 Trimis de: carrad pe 25 Aug 2005. ci compari formele moderne.ro si iaca ce-am gasit: SÂMBRĂ. De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o atitudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana. p. exergy33 Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005. iar mai jos: SÂMBR//Ă ~e f. fare de orase.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. Greu traductibile sau intraductibile. – Cf. 02:37 PM exergy. sb. Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic.

Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic. Sorin Olteanu... masa la care toti cavalerii aveau drepturi egale.. si gindul mi sa dus la regele Arthur si cavalerii mesei rotunde.. asa ca maine am sa incerc sa-ti raspund la ultima ta interventie si sami apar propriul punct de vedere.com/~Groznijat/thrac/thrac_6. 06:07 PM) De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o a titudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana.. De pilda: http://members. Moeller. .exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. Vartic. Caragiu-Marioteanu. inclusiv Savescu.. nu N.dar si Maria Gimbutas. 08:48 AM Raspuns pentru edinide Scuze pentru dactilografierea gresita a numelui tau in unul din raspunsurile anterioare. dar n-am gasit nimic! Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005.ca sa nu mai spun ca sarbescul "srebra" e o forma declinata. 07:11 PM Wluiki Azi am postat prea multe mesaje. Ivan Duridanov< prof Merllini. parintele Balasa.tripod. Petre Morar. Greu traductibile sau intraductibile. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. am verificat un alt cuvant "srebra". De unde ai tras concluzia ca nu am citit nimic din link-urile pe care le-ai dat? Sint citiva ani buni de cind citesc despre istoria si limba romanilor/aromanilor . Ai spus ca aceasta masa rotunda este cam colturoasa .. care are forma "srebro" si care inseamna "argint".aici chiar sunt intr-o ceata totala! btw.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Wluiki . cu scuze . 08:48 AM QUOTE (Wluiki @ 25 Aug 2005. Intre adevarul istoric (dovedit sau inca nedovedit) si ridicolul dovedit de unele texte de pe Internet este o mare diferenta.

nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Astazi se foloseste mai mult numele de coral (margean) si turcoaze (peruzele). Se stie ca mama lui Macedon se numea Olympia si a fost fiica regelui trac al Epirului.peruzea. dar dupa aceea fara sa dea nici o explicatie capeteniilor militare care il insoteau. In mod sigur poti gasi aceasta carte la biblioteca universitatii din Bucuresti. Alexandria relateaza viata si razboaiele lui Alexandru Macedon cel care mai apoi sa casatorit cu fiica invinsului regelui Darius. S-au facut studii de incidenta a unor anumite nume crestine si pagine in spatiul european...hogeag.vina.in mentalitatea taranilor romani.margean. Dar de ce aceasta afinitate spre Orient? De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor. . ci compari formele moderne. Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana..iures. Faceti un search pe Google numai in limba romana cu numele de Persida. a inaintat o buna portiune pe teritoriul de azi al Romaniei trecind prin lanuri cu griu.Eu cred ca scenariul a fost cam asa .? Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare.ciomag.Am sa incerc sa raspund cit mai concis la acuzele tale. De ce? Oare taranii din vremuri stravechi si-au botezat fetele cu numele de Olimpia in amintirea muntelui Olimp? Alexandru nu reprezinta numele unui personaj crestin. Persida povesteste de faptele de vitejie ale lui Darius/Darie imparat si Cyrus/Por imparat. In prima faza acei romani vechi alegeau numele copiilor lor din numele pe care le auzeau in jur ca fiind reletate cu propria lor istorie. Tristan si Isolda .o sa ramineti mirati de ce veti descoperi.neghina. cazma. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde.obicei care sa perpetuat pina in ziua de azi. Bageacu explica frecventa numelor de Roxana cu varianta Ruxandra. Va propun un joc interesant.coliba. fiica care se numea Roxana /Roshanak (in traducere lumina zorilor sau zori de ziua).. Prof Bageacu de la sectia de limbi orientale a Universitatii din Bucuresti a publicat in 1975 la Teheran o carte (in persana) cu titlul" Literatura persana in Romania". a dat ordin de retragere. Se mai stie ca Alexandru a trecut Dunarea. apoi au inceput sa-si boteze copii cu numele tatalui sau al bunicului lor (fara sa stie de ce mosii lor au avut acest nume) .circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc.Banat. Cea mai mare incidenta a numelui Alexandru se gaseste in Romania (mai mult decit in Macedonia). .hambar. [QUOTEexergy. ] Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare).. fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. Oare cuvinte precum cioban. Darie si Alexandru/Alexandra ca o reflectare a acestor carti populare care se spuneau "la gura sobei" . Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta .

anunta-ma si am sa trimit un PM. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. Oare cite din aceste persoane stiu ce semnificatie are numele lor? In legatura cu parerea exprimata de tine in legatura cu o anumita discontinuitati in spatiul romanesc da-mi voie sa te contrazic.in scrierile lui Ioan Slavici. Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus. Sa luam drept exemplu Georgia. In incheiee vreau sa spun doar atit LIMBA NOASTRA AUR POARTA.. Eu nu vad o discontinuitate ci preluarea numelui antic si stilcirea lui de populatiile nou asezate. 09:22 AM Wluiki . cadre universitare. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005.Zeci de fete/femei cu numele (aproape imposibil) de Persida.iar pe cele medievale riul Siret apare sub numele de Siret. Bine ca ai studiat si tu informatile din link-ul cu pricina (tripod-trac) In urma cu 7-8 luni am descoperit o serie de asa numite link-uri trace printre care si cel de pe tripod... Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo. [/QUOTE] Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. Daca te intereseaza propria mea parere despre acest subiect off-topic . Seteth. In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia. si prin aceste instrumente si-au impus propria pronuntie in actele de cancelarie si pe harti. populatii care apoi au cistigat suprematie politica si religioasa . NOI CERSIM DIN POARTA-N POARTA.pe listele de repartizare a liceenilor si studentilor. procese pe rol.Zeret.. Sereatvo. .. pronuntie care a fost mai apoi acceptata de mai vechii locuitori din imprejurimi.. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. Sa tragem deci concluzia ca peste 1000 de ani vor veni istorici care vor spune ca spatiul romanesc sa confruntat cu o discontinuitate? Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu . In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul). articole de ziar. Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie intre aceste radacini din limba traca si cele din limba romana de azi? Am ajuns si la unele linkuri (vezi Lex Line) in care lingvistii din Lituania au facut cu succes legatura dintre cuvintele trace si propriile lor cuvinte.

nu cele de origine turca. nu ca ar face parte dintr-un fond romanesc arhaic sau ca noi le-am fi luat de la persani. Andrei Oisteanu arata ca Alexandria a fost tradusa din ruseste prin secolul al XVII-lea (am sa caut studiul lui acasa si am sa-ti raspund.apropos de izvoarele Siretului. si in general se sustine ca din vocabularul nostru cea mai mare pondere o au aceste cuvinte. etimologia ta pornind de la forma actuala si nu de la formele initiale de la care putem reface continuitatea (in secolul X in cronica bizantina: Sarat si Seretos) QUOTE Oare cuvinte precum cioban.hogeag.hambar. marea.. . Cert este ca nu avem nici-o dovada lingvistica clara inaintea mileniului II. 09:32 AM QUOTE Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare).turcii.peruzea.circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc.Marea Neagra. deciaceste realitati geografice nu puteau ramine fara de nume.pornind de la o realitate geografica .si anume culoarea neagra a apei. dar nu cred... . muntele .nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Nu stiu exact.ciomag. Numele de sate si orase se leaga de o anumita comunitate care le-a intemeiat. Polonezii care au venit in Bucovina au numit satul lor Solonet. multe din explicatiile oferite pe acest thread au vizat etimologii latine sau slave. Ultimul exemplu este cel al hidronimului Siret.. Romanii foloseau numele de Pontus Euxinus.iures. Basca. Chiornii More. cazma.neghina.Banat.sint repere cu care s-au confruntat toti cei care au trecut sau au trait pe acest pamint.slavii.au numit aceasta mare . QUOTE Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta ..margean. Chiar din primul mesaj am spicuit cuvantul "seva". eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat.. QUOTE Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana. Riul. Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila. dar saptamana viitoare). folosindu-se de un cuvint din propria lor limba si care reflecta anumite caracteristici ale zonei in care s-au asezat(sarea).numai ca astazi o parte din ea inclusiv izvoarele Siretului se sfla la dispozitia ucrainenilor. Romanii. riul izvoraste din Bucovina istorica .vina. Kara Deniz. Asta inseamna ca turcii le-au luat de la persani.coliba. or asta nu prea mai e arhaic. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005.

. Inainte de Ptolemeu Herodot il mentiona Tiarantos. pentru tine tot doar filiera sanscrita -> romana va exista si vei raporta totul la ea.. In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia. Simplifici problema nepermis de mult. Asta poate explica o dualitate precum Sarat/Zereth. si chiar deplasat dpdv argumentativ.. . Cred ca afirmatia asta este exagerata. in niste campanii care n-au durat un an. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. QUOTE Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu .QUOTE Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. dar permiti unor regi straini. Omiti mentiunea de mai tarziu a lui Ammianus Marcellinus . QUOTE In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul). Nu permiti unor comunitati aflate pe cursul mijlociu si inferior al unui rau sa raspandeasca si sa propage un hidronim. Dar pentru a explica Tiarantos/Hierasus/Gerasus/Seret/Sarat/Siret/Zereth/etc. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. sa propage cuvinte sau antroponime raspandite in intreg spatiul romanesc si nu numai? QUOTE De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor.Gerasus. Ca tot aminteam mai sus de critica vs ingaduinta. Tristan si Isolda .? Nici bulgarii sau lituanienii sau vietnamezii n-au avut inclinatii catre astea. Episoadele "Darius/Alexandru la Dunare" in contextul descifrarii unor traditii/etimologii mi se par comice. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat. QUOTE Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus. Iar Alexandru cel Mare nu se poate compara in folclorul nostru cu badica Traian sau cu Voda. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. QUOTE Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie Asta imi spune ca pui carul inaintea boilor. Orice argumente si date ar aparea. Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005. 09:38 AM QUOTE Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila. ca fiind o aceeasi denumire stalcita de diversi cred ca e cam dificil.

In Maramures si Tara Oasului aceasta sarbatoare se mai numeste si "masurishul laptelui". Ce ne spune dictionarul sanskrit MW sam-brh = pluck-out. si apoi pe baza acestor cantitati de lapte ciobanii calculeaza cantitatea de brinza sau bani pe care trebuie sa o dea posesorilor de oi. 06:34 PM) Raspuns pentru Achernar Da exista. extract=a smulge. exergy33 Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. 11:33 AM carrad Ai devenit cam scump(a) la vorba in ultimele 2-3 zile.Dar etimologia propusa a fost "saret" (cuvant de origine latina!!) -> Seret -> Siret.(operatie pe care ciobanii romani o faceau din negurile istoriei . datorita concentratiei de saruri pe cursul inferior. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii". pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap. Polonii le-au numit pe toate? Trimis de: Achernar pe 26 Aug 2005. Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. Si fier = indo-europeni. 09:46 AM QUOTE (exergy33 @ 25 Aug 2005. mulg fiecare oaie individual ca sa vada cit lapte da. ba din sirbescul sembre unde inseamna cu totul altceva). Tot cautind misterul cuvintelor pastorale romanesti am ajuns la concluzia ca nu putem gasi o etimologie corespunzatoare fara sa cunoastem sensul profund al acestor cuvinte si obiceiuri. ba din albanezul sembere. Bine ca te-ai convins si tu ca explicatiile date pentru "simbra/sambra" in dexonline sint cam trase de par (ba din maghiarul cimbora (intovarasire???). . a extrage avi=sheep=oi sam-bhr avi= mulgerea oilor= simbra/sambra oilor Cuvintul nedee/nedeie are o aceiasi soarta. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. Ce este simbra/sambra oilor ? O sarbatoare pastorala in care ciobanii string oile pe care le au in grija (oi luate de la satenii sedentari). a mulge. Cat despre influenta polonilor.oieritul nu este chiar asa de simplu cum ne inchipuim noi). exista mai multe denumiri de sate si de rauri Solonet (cel putin in Moldova).

Nedeele sint sarbatori pastorale romanesti in care comunitateaa sedentara a satelor ii intimpina si sarbatoreste pe ciobanii care se intorc din transhumanta. Caloianul. De ce scoti citatele mele din context? Unde am spus ca in cultura Cucuteni se prelucra fierul? Sau ideea ta e alta. In persana moderna/Farsi sa pastrat sub numele feminin CHIMIA..sau chiar Plugusorul? Cit despre maghiarul cimbora sau albanezul sembere cu sensul de intovarasire. In sanskrita se gasesc urmatoarele cuvinte nedaya=to bring near= a apropia. Dragaica. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. Arabii au adus in Europa acest cuvint sub forma de "al. koz=treasure. Si fier = indo-europeni..insasi numele de chimie /chemistry se regaseste in disparuta limba Avesta sub forma de Chimia si se traduce prin arta prelucrarii metalelor.? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005.. to agree= a vorbi impreuna.???? Nu sint chiar atit "pe linga subiect" cum probabil iti inchipui tu. Sensul lui original sa pierdut odata cu invazia araba. wealth=comoara. "Arienii" au reusit performanta topirii minereurilor . o bogatie Nu stiu daca aceste interpretari proprii sint destul de convingatoare. Si in final o intrebare: Sa fim sinceri oare citi dintre noi cunoastem sensul profund al unor vechi sarbatori si obiceiuri romanesti cum ar fi nedeele. arienii da. Sambra oilor. le gasim tot in sanskrita (acelasi dictionar MW) sam-bru=to talk together...plata acordata unei persoane prin intelegerea ambelor parti (mester/ucenic sau stapin/servitor). Concluzia.chemy" care apoi a devenit alchimie (uneori alchimistii au fost considerati sarlatani) . foarte aproape Am interpretat nedeea ca o sarbatoare in care familiile si prietenii ciobanilor se adunau impreuna ca sa fie aproape si impreuna cu cei care mai tot timpul erau plecati de acasa. a ajunge la intelegere Poate de aici ne vine si cuvintul simbrie . o fata care prin propria frumusete reprezinta o comoara. care a dus la expresia fata frumoasa coz. a aduna impreuna ned-yas=nearer.. adica cucutenienii nu cunosteau fierul. 01:48 PM [/QUOTE] Achernar Sint de acord cu tine : Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. very near =mai aproape. In dictionarul MW gasim cuvintul koz.. A mai ramas un ultim cuvint si anume "koz". ciobanii care se intorc de pe munte. bogatie O fata frumoasa coz.

..html Sambra Oilor in citeva imagini exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005. Chiar cei care au facut compilatii de astfel de carti/povesti/minestreluri/balade marturisesc ca le-au auzit spunindu-se in popor. Siret. Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE. Noi in ziua de azi avem Internetul/civilizatia vechiului Egypt ba.inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta.au oorigine slava. Saratel. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge. englezii aveau motoarele cu abur/sumerienii ba..com/ro/blog/post/24. Solonet. Slanic.solda platita in sare soldatilor. Oere pentru asta trebuie sa ii consideram pe ei superior noua (cei din ziua de azi) ? Daca tot ai ales sa-ti pierzi timpul pe subiectul asta. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. Eu nu cred ca exista vreo legatura intre numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) si Na Cl (sare). exact numele calului lui Alexandru Macedon.au alte origini.Si ca sa ne reintoarcem la subiect eu am propus sa te uiti la vasele si ceramica de Cucuteni si sa incerci sa intelegi acea geometrie a lor. iar nume ca Sarata.mereuta.. de unde a derivat si sallarium ..sau fenomenul a fost invers . Cit priveste cartile populare/poporane .. poate ne spui ce intelegi tu prin "arieni". Oare povestile cu Fat Frumos au inceput sa se spuna din ziua in care le-a publicat Ispirescu?. . 04:26 PM Salut Nu e rau sa va aruncati o privire la: http://www. Nu de alta ca tot ei au costruit si piramidele -c ele mai inalte constructii de pe fata pamintului. Oare se pot compara doua culturi care s-au dezvoltat in perioade istorice despartite prin mari perioade de timp? Oare putem compara Anglia din perioada revolutiei industriale cu civilizatia sumeriana . 08:50 AM Wluiki Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal".Ispirescu a pus pe hirtie povestile auzite din popor? Mi-am adus aminte ca Stefan ce Mare ( cu perioada de domnie intre 1457-1504) a avut un cal pe care la numit Bucifal.

si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. Am dat la o parte numele din calendarul crestin si cele asociate cu nume arbori sau flori. Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic. Dupa crestinism anul nou a fost mutat din primavara in iarna. Poate incerci tu sa faci o analogie . Am incercat o scurta privire in istorie si prin prisma numelor locuitorilor de azi. Anul nou inainte de crestinism se sarbatorea in ziua echinoxului de primavara -21 martie. Traian. .) Oamenii ieseau cu plugurile pe ogor si trageau o prima brazda simbolica care marca inceperea sezonului agricol..a cazut in uitare. In unul din primele posturi am spus ca nu sint de acord cu termenul de romanizare dar accept cel de colonizare. si sa se convinga oricine ca ea exista. Maxim. Daca citesti ultimele 4=5 posturi vei vedea ca am spus ca lingvistii lituanieni au reusit sa stabileasa multe legaturi credibile intre radacinile cuvintelor tracice (vezi lista lui Buridanov) si cuvintele din propria lor limba.considerat acum un obicei de iarna.. Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu fi suparat dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. Titu(s).iar plugulacel instrument care a dat si numele obiceiului. bicele si zurgalaii . numai in lituaniana. Putem trage concluzia ca teoria Mariei Gimbutas cu privire la originea traca a lituanienilor nu este chiar o utopie.. Am incercat sa gasesc niste studii pe acesta tema dar fara succes. . este asociat cu obiceiurile crestine.Am citit mai multe articole pro si contra despre semnificatia cuvintului Traian/Troian in contextul Plugusorului. Astazi cetele de uratori care vin cu plugusorul folosesc doar buhaiul. Daca da . Cauta cu Google. Herodot a spus ca getii sint cei mai viteji dintre traci. Daca cineva are ceva informatii pe aceasta tema m-ar incinta sa le primesc.sa o postezi aici. Adaugarea numelui de Traian sa facut dupa colonizare. numele Darius . Plugusorul. De multe ori m-am intrebat oare limba pe care o vorbau muritorii de rind care traiau in acest spatiu a fost intr-adevar o limba din familia tracica..In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . De la inceput nu a fost asa.(vezi No Ruz sarbatorit de iranieni. Am ajuns la numele romane de genul Octav/Octavian/Octavia Aurel/Aurelia Lucretiu/Lucretia Liviu/Livia Cornel/Cornelia Tiberiu.kurzi. Aceste nume se gasesc cu predilectie in Ardeal. Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte.

calendarul catolic.Bumblys Darius & Givenes Stadium in Kaunas-Lithuania Medalia aviatica in memoria lui Darius Steponas pentru zborul peste Atlantic Darius Kuolys.... Sportivi: Darius Songaila .nu stiu exact ) Darius Jurgelevieius... Totul se poate explica mult mai simplu acceptand filiera 'religioasa'..om de arta Darius Baronas.. Lituanienii SUNT catolici. ....Ministry of Natural Resources ....Foreign Ministry Undersecretary Darius Sabaliauskas..... politica.. 10:15 PM Dumnezeule ! De ce naiba nu te documentezi ?!? Sf.....Maciulavicius ..Dinavicius ............Maskoliunas ....Silinskis ...om de arta ..fotograf Darius Miskys.Grigalionis .....Kasparaitis . 10:06 AM off-topic Pentru cei care sint interesati de incidenta numelui Darius in Lituania dau o lista cu lituanieni cunoscuti in viata sportiva ......Cit priveste acuzatia ta ca pun " boii inaintea carutei" o las la latitudinea celor care citesc aceste rinduri sa o judece..Ziura. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005..Lithuania ( cred ca la ora actula este ministrul Culturii din Lituania.. culturala. 19 decembrie... Darius..istoric (are si lucrari cu privire la evul mediu in spatiul Baltic) Oare citi dintre cetatenii obisnuiti ai Lituaniei (nu VIP-uri) poarta numele de Darius? exergy33 Trimis de: Achernar pe 28 Aug 2005. Polonezii (Dariusz) SUNT catolici.

Germania.dar nu in masura in care lituanienii il au pe Darius... unde a trait si ce fapte a facut.htm http://www. ‘maintain’ + vahu ‘good’.dc. Si italienii il au pe Dario. ‘well’. In aceiasi zi de 19 dec catolicii o sarbatoresc pe sfinta cecilia si pe papa Anastasius. In alta ordine de idei ar trebui sa multumesc bunicii mele (care nu mai este pe fata pamintului).catholic-forum..saintpatrick. from daraya(miy) ‘possess’. . meaning ‘possessor’.. Nici macar nu se stie cine a fost.org/ss/ss-index.saintpatrickdc.citi romani poarta aceste nume? Ele au fost folosite numai in mediul minastiresc.insa nu chiar toate.Provenienta : from the Late Latin personal name Darius. Greek Dareios. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. which was borne by various kings of ancient Persia. Spania. Franta. polonezii pe Dariusz. Interesant ca numai in Lituania catolicii si-au botezat in frenezie copii cu numele de Darius. Teodosie. Pentru o documentare privind sfintii sarbatoriti de biserica catolica se poate apela la: http://www. Serafima. . si care catolica fiind incerca sa ne mai duca si pe la biserica.com/saints/saintd97.. including Darius I (522–486 BC).htm Si in calendarul ortodox se gasesc personaje ca Eudoxia. The ancient Persian form of the name was Darayavahush. Polonia.org.Irlanda.saintpatrickdc.htm Multe nume se pot explica prin prisma religiei ./ss/ss-index. Vezi ca ai ramas dator cu un raspuns in legatura cu arienii. Acest martir Darius este aproape un necunoscut in calendarul catolic. This became accepted as a Christian name in medieval Europe in honor of a saint martyred at Nicaea at an uncertain date.org/ss/1219htm http://www. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. 09:32 AM Achernar Vreau sa corectez link-ul dat mai sus si sa mai adaug altele doua: http://www. Se stie doar ca a fost martirizat la Nicaea intr-un grup din care mai faceau parte si altii precum Zosimus si un oarecare Paul. 06:29 AM Achernar salut De ce nu gindesti o clipa inainte sa postezi ?!?!?!? In lumea asta mare sint multe tari cu zeci de milioane de catolici:Italia.

insa eu locuiesc de ani de zile in tara celui care a fost Darius. Aceasta ipoteza cu legatura dintre regele persan Darius si incidenta numelui Darius printre lituanieni a fost avansata de unul dintre profesorii lituanieni.. de pe site-urile web. Tot aici am vazut ca exista fete cu numele de Simina/Simin (care in avestana insemna "de culoare argintie"). Mai intii am plecat de la premisa ca in Romania acest nume ar putea insemna altceva .dc.org/ss/ss-index. de la sine putere am facut legatura cu numele Simina din Romania. si anume ca acest nume care este trecut pe lista de nume zoroastriene a fost folosit din timpuri imemoriale de "pre-rom~ani" sau getodaci.. din Europa de est. tu ma intrebi 'de ce nu gandesc'. 11:17 AM Achernar Link-ul care nu functiona a fost o greseala de dactilografie din partea mea. Acum nu-mi ramine la dispozitie decit o singura ipoteza logica. pe care dealtfel am si corectat-o. Intotdeauna am dat o mare importanta numelor de tot felul si ma interesat sa stiu ce inseamna ele.. timp in care am incercat sa filtrez tot felul de informatii auzite la radio/TV-urile iraniene. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Vei vedea ca exista totusi un anumit numar de personalitati italene. 09:46 AM Eu te-am intrebat 'de ce nu te documentezi'. materiale de la congresele de peste hotare tinute la facultati unde predau profesori iranieni (refugiati dupa revolutia islamica). articolele militare si stindardele cnezilor lituanieni cu cele ale vechilor persi. Cit priveste indicatiile de seach cu Google pentru Darius. portugheze (inclusiv latino-americane). Daca ai timp cauta singur pe Internet. spaniole. poloneze ce poarta acest nume. Tu imi spui sa caut informatii despre Darius. le-am facut de multe ori in decursul acestor ani decind navighez pe Internet. S-au comparat si insemnele comune dintre blazoanele.saintpatrick. Rezultatul : "http://www.Asta oare nu-ti spune nimic Al-Ahir AlNahr? exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. . si am incercat sa studiez etimologia unor cuvinte apropiate fonetic cum ar fi: siminoc ." Nu prea-i in regula.Am sperat sa gasesc o explicatie autohtona pentru acest nume.Vezi ca prin Italia sint multe fete cu numele de Daciana .htm does not exist. din orientul indepartat si nu numai ca sa-si faca studii de doctorat sau post-doctorat. Nu verifici functionarea linkurilor pe care le dai ? Incearca 'Google / Dario' si 'Google / Dariusz'. Nu crezi ca sari peste cal ? Am apelat linkul. In Iran la facultati precum Isfahan sau Shiraz vin o multime de specialisti din vest..

Hanul este un forum liber unde fiecare poate sa-si spuna parerile pe care le are . In acelasi paragraf ai justificat prin asemanarea cu siroi. ramii cu aceasta dreptate . QUOTE numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) Cat de dulce e? Afirmatii hazardate prin niste antinomii nedemonstrate? QUOTE Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE.. iar nume ca Sarata. Iti sugerez sa recitesti discutia noastra si eventual sa ma citezi afirmand ceea crezi tu..au oorigine slava.. -> Siret. A existat un argument cum ca un numar semnificativ din afluentii Siretului intr-o toponimie de origine latina sau slava cuprind atributul "sarat".. Saret. doar o radacina si aia presupusa. etc.au alte origini. bradet. Ce alte cuvinte care semnifica un curs de mare anvergura s-au derivat din acel sreu (care nu cred ca e un cuvant. Saratel.solda platita in sare soldatilor. QUOTE Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca .insa eu nu o pot accepta. Slanic.. exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. 11:40 AM Pai n-are importanta daca am dreptate sau nu.Eu nu vreau nici cu buzduganele sa ne luptam si nici in palose sa ne taiem . Cat despre sare: sal/salis (latina) -> sare. Siret. dar ultimele au origine latina. Problema e urmatoarea : atatea generatii de istorici. 01:05 PM QUOTE Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal". este un substantiv colectiv de tipul nucet. dar in fine)? QUOTE . cum am mai spus. arheologi si lingvisti au fost formate din niste incompetenti incapabili sa descopere marele adevar intrevazut doar de cativa 'initiati' ? Iar daca e asa. asemanare pe care am respins-o ca fiind nepotrivita pentru un rau de cativa metri latime. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge. de ce initiatii aia nu au rabdarea necesara pentru a strange dovezile ce le-ar permite sasi demonstreze teoria in asa fel incat 'incompetentii' sa nu o poata contesta ? Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. De acord cu primele.. insa alte origini slave nu tin minte sa fi propus. Cu cit vei gindi mai profund asupra propriei istorii si a propriei limbi vei ajunge singur la concluzia ca este ceva in neregula cu ceea ce ni s-a spus in scoala. Etimologia propusa a fost "saret" -> . de unde a derivat si sallarium . Solonet. Daca crezi ca ai dreptate ..

Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza.sa o postezi aici.Cit priveste cartile populare/poporane . Traian a capatat diferite dimensiuni.inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta. QUOTE Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. imparatu' letinesc. s-a intruchipat in diverse personaje. Te-am intrebat cum de o mana de geti au raspandit niste legende in aproape intreg spatiul romanesc. valurile lui Traian si toate legendele create in jurul sau). Am remarcat si tonul caustic precum si comparatia dintre specialistii incompetenti si initiati.. nici germani si avut si alti vecini. drumurile. Ce asocieri (intre cine si cine)? Ce distanta lingvistica? QUOTE dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. 01:15 PM Achernar Teoriile atit cele stiintifice cit si cele de pe tarim istoric sau lingvistic sint supuse schimbarilor. Poate incerci tu sa faci o analogie . dar altii n-au reusit sa raspandeasca un hidronim in amontele unui rau sau in intreaga Moldova? QUOTE In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . . Mi se pare incomarabil mai bogat si mai puternic prezent decat cel al lui Alexandru. adevarate sau false. Exista macar o dovada istorica/arheologica a acestei migratii? QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. si sa se convinga oricine ca ea exista. Traian si Dochia. QUOTE Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. [. Fiecare dintre specialisti aduce dovezi noi pe baza carora se cladesc noile teorii. Insa nu prea are legatura cu discutia noastra anterioara. Alexandru a ramas doar un rege din vechime.] Daca da .. Lituanienii nu sunt nici slavi. Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti". Evident. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu inteleg. Badica Traian nu apare doar in plugusor Si oricum nu numai la plugusor faceam referire ci la intreg spectrul (Traian/Troian/Tra~ian.

leustean.Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. macris. bolind. Nu stiu acest fapt este de ris sau esta de plins.hu/~magyarnyelu/english/main.. exergy33 . Dictionarul explicativ al limbii maghiare spune ca aceste cuvinte provin din romana si scrie in dreptul lor foarte clar "roman eredetum" In DEX gasim o serie de cuvinte care au cica o origine necunoscuta:baci .. Unul din cei mai cunoscuti lingvisti maghiari BAKOS FERENC a scris o lucrare in care ia in considerare cuvintele de origine romana care au patruns in maghiare si mecanismul prin care au contribuit ele la imbogatirea limbii maghiare.bolind. Intre aceste doua etimologii latina si slava. fuior. Ca tot veni vorba cum poate cineva accepta urmatoarele definitii ale DEX-ului: muri-din latinescul moriri. Deci alti lingvisti pot lucra cu corectitudine pentru a studia propria lor limba. simbra . Ca tot se spune despre Romania ca este tara lui Dracula care a devenit identic cu Vlad Tepes.pot identifica cuvintele din tara vecina . omori-din slavonul umoriti. afine.?!? Nu se aude nimic despre definitia arienilor. numai noi aici la adapostul arcului carpatic trebuie sa raminem credinciosi arhaicului nostru DEX. Bakos a lucrat la studiul sau peste 10 ani si a identificat peste 2000 de cuvinte de origine romana care au patruns in limba maghiara. Sper ca linkul sa functioneze. Probabil inainte de contactul cu slavii tot muritorul murea de moarte buna. avem una sanscrita "martya"-a muri si Martya Loka-locul Muritorilor=planeta pamint.sau cerga ca provenind din maghiara.c3. Adica am luat din latina cuvintul a muri care semnifica moartea naturala. macies/maces . Dex-ul ne da cuvintele catrinta. dar nu am luat si cuvintul a omori ( a ucide. pirghie . Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba. Incearca si un search individual cu Google.Romania. Vezi articolul scris de Attila Beno "Az expresszivitas valtozasai roman eredetu kolcsonszavainkban" Se gasesta la http://www.htm Liniuta cedilla dinaintea cuvintului magyar nu este corect dactilografiata pentru ca nu am tastatura necesara. Acelasi dictionar maghiar specifica ca aceste cuvinte sint de origine romana.a masacra). a asasina..naturala. sterp. vezi ca in DEX la cuvintul "Teapa" se scrie ca este de origine necunoscuta.

Sabin/Sabina. Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. Dar muncesti intens pentru a demonstra cat de 'competenti' au fost cei ce-au conceput DEX-ul.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice.Nu te contrazic cu privire la influenta numelui de TRAIAN in viata romanilor.Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? . 03:44 PM Wluiki Sa o luam metodic. Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza. Sigur ca n-ai folosit-o.Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.Citat din postul meu anterior : In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare .. Laurentiu/Laurentia . De la Traian -romanul. Titu(s).. 2. Oho ! Deci marele bobor roman nu poate fi numit 'civilizat' (eventual 'european') daca nu-si reconsidera urgent istoria si limba ? Nu-i rea incercarea.. Liviu sau Iulian daca stiu cumva de unde deriva numele lor. Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba..QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius. cred ca a avut loc o colonizare a unei parti a spatiului romanesc si acei coloni romani au ramas in acest spatiu. Oare intr-adevar asa sa fie? 4. Cezar. dar nu tinee .. Liviu/Livia .Octavian/Octavia. Purtatorii numelor de Traian. Maxim. 02:21 PM QUOTE (exergy33 @ 29 Aug 2005. Tiberiu.daci si colonistii romani care nu s-au retras dincolo de Dunare. la Traian Vuia -inventatorul si pina la Traian Basescu -noul cezar din spatiul romanesc este un drum lung. 1. 02:15 PM) Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti". Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. 3. Experienta se merita incercata. Corneliu/Cornelia. Repet ceea ce am zis si mai inainte . Octavian. Intreaba si tu citiva romani cu numele de Titus.ne arata clar legatura dintre imperiul roman .

Dupa cite am intele (din unele date sumare pe care le-am gasit cu greu pe ici pe colo) el ar fi specialist in limba ceha.sincer vorbind . Sereth.Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret . Celelalte natiuni de ce fac acest lucru? Oare unele din greselile facute in trecut (fie de lingvistii francezi.Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret. Ce parere ai? Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga. fie de cei chinezi fie de cei romani) nu trebuie corectate? Nu de alta dar pina mai ieri se spunea (chiar si prin unele institutii occidentale ) ca limba" moldoveneasca " este un dialect sud-vestic al limbii ruse. In discutiile tale ai facut mereu apel la Brezeanu. Oare . inseamna si o continuua perfectionare. nu se impune o revizuire profunda si o reinterpretare a lui prin prisma datelor si informatiilor noi. autor pe care nu il pot gasi pe web ce sa mai vorbesc de bibliotecile de aici. fie latina fie slava. Civililizat. Ma intereseaza sa citesc studiile facute de el. toponimia si hidronimia romaneasca.. . nu o inchistare in prejudecati.Distanta lingvistica la care ma refeream este distanta dintre aceste cuvinte tracice si cuvintele existente in vocabularul. Sper ca pina miine sa pot reciti o parte din materialul adunat cu luni de zile in urma . 04:13 PM Achernar DEX-ul (in cea mai mare parte a lui ) a fost alcatuit cu citeva decenii inainte. printre altele. poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare. Vezi si etimologia Ister/Istru/Donau/Dunare/Danubius..samd) Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. nu cred ca presupusa etimologie a riului. (In paranteza fie spus am citit pina acum citeva interpretari complet diferite ale textului de pe inelul de la Ezerovo. Seretvo..apropos de link-ul dat de tine) 5. Ca sa nu mai lungesc vorba fara folos inchei aici. Cuvintul "cred" din acest ultim paragraf trebuie interpretat sub forma "eu cred si nu oblig pe altii sa creada la fel ca mine".si sa-ti pot pune la dispozitie citeva adrese in legatura cu migratia lituanienilor din spatiul balcanic spre cel baltic. .

Sereth. Cred ca este gresit a reduce cultural istoria noastra la slavi si unguri (actualii nostri vecini. dar nici nu intentionez intrucat nu sustin o continuitate lingvistica... QUOTE Oare intr-adevar asa sa fie? Un noian de etimologii care ofera surse latine. Sareat. Variantele Sariat. . Saretu (in toate cazurile a doua litera este de fapt a~) spicuite din documentele secolelor XIV-XVIII mi se par niste argumente in plus pentru etimologia propusa. Nici intre vecinii romanilor nici-unul nu vorbeste o limba romanica... Crezi cumva ca e o gluma ca . poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare. sa nu zic de cele autohtone "dacice" sunt reduse la sanscrita. slave.. nu cred ca presupusa etimologie a riului. 04:14 PM QUOTE Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius. Sigur. dar sunt niste vecinatati ale anumitor perioade de timp. De ce sa fac analogii intre doua limbi despre care cred ca au foarte putine cuvinte in comun? QUOTE Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret . Si ma rog de unde stii ca incercarea de reconsiderare a etimologiei cuvintelor romanesti .Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret. QUOTE Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila. Realizatorii dictionarelor aproape ca sunt creionati ca niste incompetenti. turcesti. Suficiente simptome? QUOTE Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? Nu. fie latina fie slava.samd) S-a propus doar o etimologie romaneasca pornind de la cuvant latin. unguresti. de pilda) . Orice alta sursa in afara de cea sanscrita este pusa sub semnul intrebarii. QUOTE . Seretvo."nu tine"."sa tina"!!! De ce rastalmacesti tot ce spun eu? Esti ziarist/gazetar de meserie? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005.Crezi ca lingvistii care dupa al doilea razboi mondial (in umbra rusilor) au lucrat la aceasta lucrare de proportii au fost fara de greseala? Oare sursele de informatii pe care le-au avut ei la dispozitie atunci se compara cu cele de astazi? Generatia tinara de lingvisti pe care o are Romania trebuie sa fie condamnata la tacere? Sau poate trebuie sa asteptam sa ne bata altii pe umar si sa ne atentioneze ca nu stiu care cuvinte din limba lor sint de fapt de origine romana.

In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. are doar urmatoarele: http://www. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. nu parerile off topic. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'. Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi.html http://www.". La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatii. Si esti mult prea susceptibil la contraziceri.geocities. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti.Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga. 02:32 AM) . Nu se face asa ceva. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. Nu se face asa ceva.".. membri ai Societatii Regale. studiu din care am spicuit cateva argumente.in ultimul link ai sa gasesti argumentul Saret->Siret intr-o forma scurta . In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. nu ? In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. 11:02 PM Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect.vezi sectiunea d.. De Brezeanu daca vrei sa citesti ar trebui sa faci apel la biblioteci/librarii romanesti. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi..com/serban_marin/brezeanu2001. studiul acestui hidronim. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. . Nu cred ca am impartasit o astfel de admiratie fata de dansul (sau fata de oricare autor). 09:32 AM QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005.html he he .html http://www. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. Demonstratia ta conteaza. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. din cate stiu.. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. Pe Internet. Mai mult. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.geocities.geocities. le poti ignora. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. ii apartine lui Brezeanu nu lui Paliga.com/serban_marin/brezeanu2000..com/serban_marin/brezeanu2002. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna.

... Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti ..... Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta . coz . albaneza. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina.si origine necunoscuta.. germana. franceza. QUOTE La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Hm. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. atunci probabil ai dreptate.?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte.Contestatie ziceai. magiara. a invirti. . Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv.Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial. tiganeasca.adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita). slava. La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. QUOTE Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. turca.simbra. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. a muri/ a omori .? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). Origine necunoscuta . Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. nedeea. Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice..

a vagabonda.. cocos (rusa) -petuh . vojak.(croata) . Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander.kokosca ..kuritza ...(sirba) . the adult male of a bird Origin uncertain.. insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi .. posibil si brambureala.a hoinari..(ucraineana) .ma gindeam ca gaina . care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina.. Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) . oroz. ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock ...adult male chicken.(sirba) -vetrokaz.(ucraineana) .. to rove... Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus..Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala...... kurac. iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista. oroz ..sametz. konovod. vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos". kurinka..kurka.. a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz.. invalmasit. teterca .petao . DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta.. probably from medieval Latin coccus..de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus. . vatajok .oul sau gaina? ... Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit.slavina.(croata) . a cutreiera. Mi sa parut ilogic ..putem adauga si pe aceea .. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi..kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken).. La celebra intrebare cine a fost mai intii.

daca raspunsul.si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza. Newton a fost un om inteligent. de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. asa ca nu stiu ca sa raspund. Demonstratia ta conteaza. el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau. le poti ignora.. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie. Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii.Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. membri ai Societatii Regale. Gresesti... Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. Nu sint lingvist. exergy33 . Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste . daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han. Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei. Nu am inteles sensul aceastei propozitii.. sa le dau o forma mai coerenta .. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit .si lumea a mers inainte. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'..? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise.. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr. Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti.. sau tonul folosit nu a convenit unora. Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza.asta deja este alta poveste. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala. Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri. politice. QUOTE Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. Inchei aici acest post kilometric. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice. nu parerile off topic. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva. Eu gindesc.

In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. 09:55 AM QUOTE (exergy33 @ 30 Aug 2005. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. Si esti mult prea susceptibil la contraziceri.". Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv.. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. Citat La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Raspuns Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita). Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie.Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. Nu se face asa ceva. .. Raspuns Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti . dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta . Iar contrazicerile fac parte din 'joc'.. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. 01:02 PM) Corectarea postului anterior (cu scuze) QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005.. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. Citat Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. 02:32 AM) . atunci probabil ai dreptate.

a hoinari.sametz..? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum).. kurac. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. turca. Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita.. a cutreiera.kuritza .. coz . atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi. albaneza. Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander.si origine necunoscuta..Citat La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Raspuns Hm. Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala..?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune.... a muri/ a omori . Mi sa parut ilogic . invalmasit. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial. tiganeasca. Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit. . a invirti. a vagabonda... DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta. vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos"..petao .. slava.. franceza. vojak.. nedeea. Origine necunoscuta .. Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor.ma gindeam ca gaina .simbra.... oroz .slavina. oroz. konovod. magiara.. Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) . vatajok . insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina.(croata) . posibil si brambureala.(ucraineana) . cocos (rusa) -petuh . to rove. a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz...Contestatie ziceai. germana.. ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica.adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati.(sirba) -vetrokaz.

La celebra intrebare cine a fost mai intii. Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii. teterca . .oul sau gaina? . Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock .. the adult male of a bird Origin uncertain. sau tonul folosit nu a convenit unora. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva. Nu sint lingvist. sa le dau o forma mai coerenta . Citat Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. Raspuns Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr.asta deja este alta poveste. membri ai Societatii Regale. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han.(sirba) .si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza.kurka.. Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza...kokosca . Gresesti.putem adauga si pe aceea . nu parerile off topic. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie. el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau.(ucraineana) ... daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele.... Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta.adult male chicken. iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista. Demonstratia ta conteaza. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'.. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus. Newton a fost un om inteligent.kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken)...... Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti. kurinka.(croata) . si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide.si lumea a mers inainte....... insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi .de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus. probably from medieval Latin coccus..daca raspunsul. le poti ignora.. Citat Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina..

Citat In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici.Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei.simbra.. Fara o civilizatze a scrisului nu prea se pot face demonstratii QUOTE Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. nedeea. coz . a invirti.. QUOTE Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Poate ca este autohton . Raspuns Nu am inteles sensul aceastei propozitii. Eu gindesc. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? Foarte simplu. de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. Originea autohtona este imposibil de demonstrat. QUOTE In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Pentru ca n-a supravietuit nici-un cuvant pe care sa-l consideram 100% dac ai sa gasesti origine necunoscuta. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . 11:29 AM QUOTE Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. a muri/ a omori . exista cuvinte care exista in cele doua limbi si nu exista o ipoteza impartasita unanim. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri. Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste .. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala. Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte.? Uneori ai primit raspunsuri pe care le-ai respins cu usurinta si ti-ai repetat propriile idei. politice. asa ca nu stiu ca sa raspund.. Inchei aici acest post kilometric.? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise.

QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta.putem adauga si pe aceea .de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala.oul sau gaina? .oul sau gaina? . Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. ] De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice. 02:39 PM Wluiki Nu am inteles ca vrei sa zici prin: [QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. In paralel se dau si regionalismele cucuveica si cucuvaie. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie..de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala. si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca. probabil voi fi iarasi acuzata ca bat cimpii pe meleaguri sanscrite. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar] . de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar. In DEX se spune ca "cucuvea" este cuvint de origine neo-greaca. In continuare ai spus ca nu inteleg latura omeneasca a fenomenelor lingvistice.] [/QUOTE QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii..putem adauga si pe aceea . si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar. o evolutie in perceptie. am o abordare nenaturala si.. [QUOTE Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. Daca voi continua prin a spune ca echivalentul sanscrit al cuvintului cocos este" kukku "si pasarea salbatica cu numele stiitific Phasianus Gallus se numeste kukkubha . o evolutie in perceptie.. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie.

Asa am ajuns la dictionar. si nu matematicii) cum ca anumite cuvinte din limba romana provin din acele limbi. Se pot inainta ipoteze. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. cuvintele autohtone fac parte din grupul cuvintelor cu origine necunoascuta.nu as vrea sa apuuc o astfel de zi !! Pentu mine limba este un urias angrenaj compus din mii de piese. pentru care nu s-au propus ipoteze convingatoare.. cuvint preluat din limba maghiara. Avem marturii scrise ale multor altor limbi. cuvint cu originea necunoscuta. chiar daca uneori logica lor ne scapa... o evolutie in perceptie] De acord cu tine.. pas ( un pas. asamblate intr-un mod precis si care lucreaza intr-un mod precis. pasa (de fotbal). . O concluzie logica este ca. sau chiar efectua mici demonstratii (a se intelege termenul conform rigorilor lingvisticii si istoriei.) [/QUOTE Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. biped. Schimbarile care se produc intr-o limba sint schimbari logige. pantalon. . dar asta nu inseamna ca tot ce scrie acolo este litera de lege. miriapod. Dar sa dezvolt nitel..in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul.si bineinteles ca trebuie ca accept tot ce scrie acolo..(plug. doi pasi) .pas (trecatoare). Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. in acest context.. pleava. Nu avem nici-o marturie a limbii dace.. Nu se poate demonstra ca un anume termen este autohton.. Acum luati cuvintele : papuc.. insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii.Dimpotriva . Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . Exact ce am scris.(vezi latina si greaca) Oare aceste cuvinte s-au constituit la voia intimplarii sau au o logica care ne scapa? Din aceste motive si din alte zeci de motive pe care nu le insir aici nu pot accepta nici ca romanii au luat cuvintul cocos de la slavi si nici multe altele. ca sa nu ajungem si la podus. si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava.. . pantof. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. 03:13 PM QUOTE Nu am inteles ca vrei sa zici prin:QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte.

Daca tu consideri ca cocos. nu o faci din punctul de vedere al unor posibile realitati ci din punctul tau de vedere care grupezi si eventual inveti cele trei cuvinte ca avand o semantica apropiata. miriapod. QUOTE De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva. ca sa nu ajungem si la podus..(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. nu. Imi aduc aminte ca-n scoala au existat o serie de cuvinte din rusa pe care leam tinut minte prin comparatie cu limba materna.pas (trecatoare). chiar daca uneori logica lor ne scapa.. cuvint preluat din limba maghiara. 05:41 PM .Unele dintre ele sunt identificate prin asemanarile cu limba albaneza (dar nu sunt stabilite exact raporturile dintre daca si albaneza si nici macar intre albaneza. Nu exista arbitri in istorie. gaina si ou trebuie sa aiba o aceeasi origine. Pentru ca imprumuturile si evolutia unei limbi nu se fac din necesitate.". doi pasi) . si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" QUOTE De acord cu tine. Acum luati cuvintele : papuc. dar din cauza numarului mare de necunoscute sunt lasate la urma. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . Alti romani inteleg bine si invata usor italiana. Nu ai inteles observatia mea. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. De pilda.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. Sunt ipoteze. insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii. alb. cuvint cu originea necunoscuta. In alt fel. in lipsa unui termen QUOTE Dimpotriva . . pantof.. QUOTE Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. In multe dictionare ai sa vezi "Cf. pasa (de fotbal). uneori spaniola sau franceza (sa nu vorbesc de anumite dialecte ale acestor limbi). biped.. este cert ca b se confunda verbal mult mai usor cu p decat cu z. QUOTE produc intr-o limba sint schimbari logige. traca si ilira). Intr-un fel da. pantalon.. Altele sunt formulate pornind de la diverse denumiri presupus dacice intalnite la greci si romani. Asa a aparut lingvistica Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. pas ( un pas.

u. intr-adevar ce bine ca nu am plecat de la litera P sau de la Pi-ul grecesc care a dat cuvintul pion. Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" ] Da mi se par logice. deraz =intinde. . intins ) pa-ya-ne safar = sfirsitul calatoriei (in traducere inseamna odihna picioarelor la sfirsitul calatoriei) pa-sosti = teama.deci incalcate) pa-ye gu-za-ri= a pune bazele (unei stiinte. pas ( un pas.(in traducere exacta "locul unde au pus picioarele soldatii") bi sar.pa = om fara rost . in romana avem expresia "om caruia ii tremura picioarele de frica ") pa fe-sho-ri = a insista ( traducere libera.pas (trecatoare).a bate din picioare pentru a obtine ceva) Da. . pantof... pasa (de fotbal). tahte= tron) pa-ye gah ne-za-mi = tabara militara .. anxiozitate (traducerea exacta este "picioare inmuiate" . biped. calcat in picioare (haqe mardom pa-ye mal shode ast = drepturile oamenilor au fost calcate in picioare.. si acelasi mecanism a stat si la formarea familiei de cuvinte din Farsi: pa=picior pa-ye= baza.. Acum luati cuvintele : papuc. pantalon.(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. litera greceasca care are doua picioare .. miriapod. unui domeniu nou) pa-y kubi= a dansa (traducerea cuvint cu cuvint inseamna a bate pamintul cu picioarele) pa-ye taht= oras capitala (traducerea cuvint cu cuvint inseamna " la picioarele tronului". fundatie (elme pa-ye = stiinta de baza. doi pasi) . pa-ye sahteman= baza constructiei) pa-ye mal=incalcat. [/QUOTE [QUOTE]Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita .. ca sa nu ajungem si la podus. Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic.Wluiki Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate.vagabond (in traducere exacta inseamna cel fara de cap si fara de picioare) pa-deraz = om cu pretentii exagerate (in traducere romaneasca "cel care isi intinde picioarele mai mult decit il tine plapuma" .in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul.

rohman. nu de nasterea ei. dar si in folclorul ucrainienilor. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj. Iti sugerez sa citesti mai bine si eventual sa ma citezi daca nu-mi poti reprezenta pozitia in mesajele tale. Si sa-mi spui cum pantoffel sau Pantaleon.Wluiki Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. pantalon.. apelativ care se gaseste in folclorul rusesc. ragman. N-ai decat sa studiezi matematica. lui b cu v. fireste? QUOTE Acum luati cuvintele : papuc. prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond.pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni. Fericiti sint matematicienii . doi pasi) . lui b cu v.pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni. Orice analogii interdisciplinare sunt periculoase Ramasesem dator cu referinta catre Alexandria. rogman. Ai vreun argument suplimentar in afara de "potriveala ochiometrica" cum ca papuc. lui p cu b..pas (trecatoare). sfantul patron al Venetiei se incadreaza in ipoteza ta? QUOTE Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f... pasa (de fotbal). Andrei Oisteanu ne spune urmatoarele: . orice.scriere de mare popularitate in Tarile Romane incepand din secolul al XVI-lea . E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj. 07:16 PM QUOTE ("exergy") Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. Cu mai multa atentie ai fi observat ca eu vorbeam de evolutia unei limbi. lui s cu z. Ca tot ai fost prima in a afirma . la noi fiind intalnit numai in nordul tarii in variantele rahman.scrierea a fost tradusa din sarbeste . nici mai putin adevarata..in folclor exista si elemente imprumutate de la rusi (de exemplu apelativul rahman derivat din brahman. pantalon si pas au radacina comuna "pa"? Un studiu lingvistic. QUOTE Fericiti sint matematicienii . rugman) .ce anume argumenteaza ca o limba evolueaza in mod logic? Si ce inseamna logic. Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic. niste forme intermediare. rutenilor si hutulilor. pas ( un pas.. rocman. lui p cu b. lui s cu z. pantof. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. Repetandu-ti opinia nu o vei face nici mai adevarata.. pantof. . prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond.

care servesc pentru hrana pasarilor si animalelor (origine necunoscuta) . Poti sa consulti singur un dictionar explicativ. 2-malai = faina de porumb..Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.... si cred ca vei gasi in mare cam aceleasi explicatii: 1-malai = planta din familia gramineelor cu spicul ramificat. Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005.cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana.. 07:27 AM Lucifer Eu ma refeream la malai (care are multiple sensuri) si nu la faina de porumb. dospit si copt in cuptor (etimologie necunoscuta) Avem si o vorba.malai In legatura cu cuvintul malai Interesant cum un cuvint poate avea o origine de acum 4000 de ani cind de fapt lucrul ce il desemneaza a aparut in Europa in urma cu doar 500 de ani adus din America ! Ma refer la porumb daca nu stiai ! Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005. nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva. 03:20 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005.. 12:06 PM) Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma.. si-a mincat malaiul.yard)-spatiu inchis.dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave. .. si bineinteles in sanscrita .. Si in timpul lui Stefan cel Mare se facea un fel de turta dospita sau un fel de "mamaliga" din faina de mei.. 07:27 PM Wluiki Bine . in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi). avind semintele in forma de boabe mici. de mei sau din alte cereale. de mei sau de alte cereale (cuvint de origine necunoscuta ) 3-malai = aliment preparat din faina de porumb. Vezi si expresia: Vrabia malai viseaza. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space. curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat..Si-a trait traiul.

.? Acea planta din familia gramineelor . Chiar daca ar exista aceasta planta fii sigura ca are o alta denumire de baza si aceasta de "malai" este de data recenta. Daca stii tu asa de bine aceasta planta..php?cuv=MALAI&source=.in Transilvania prin filiera italiana in timpul princepelui Racoczi (1631-1648). iar in Moldova in timpul lui Duca Voda (1693-1695) . sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite. Multumit de raspuns ? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005.vezi si vrabiile ) cit si animale se numeste Sorghum Vulgaris.ro/search.am scris: malai = macinat . si pe care de altfel ai citat-o .?!?! Probabil ca atunci cind ziaristii critica calitatea piinii din unele cartiere bucurestene si spun intr-un mod poetic ca sa folosit "malai de proasta calitate "..A nu se confunda malaiul cu uruiala sau urluiala. in dictionar sau pe Internet. Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005. Vad ca ai luat din acel site inclusiv proverbe puse de tine in contexte aiurea. 08:19 PM Lucifer Din lista de cuvinte pe care am dat-o .. ca vorba sa vina de acolo ? Apropo. spune-i denumirea in limba latina... Adica vrabia nu maninca malai (porumb macinat) ci numai acea asa zisa planta. faina obtinuta din cereale.cultura lui in Moldova este relatata de cronicarul Nicolae Costin.?!? Sau poate nu ai auzit nici de termenul generic de malai pe care il folosesc romanii pentru un produs obtinut prin macinarea boabelor.se gindesc tot la faina de porumb? Sau poate ca nu pot face diferenta intre piine si . . malai Dupa parerea ta malaiul reprezinta numai faina de porumb ? Atunci definitiile date in dictionar ( faina de mei. altele decit porumbul) este complet eronata. care a constituit prin boabele sale o sursa de hrana pentru pasari (de casa sau salbatice . decit in site-ul din care te-ai inspirathttp://dexonline.mamaliga. . Porumbul (Zea Mays ) a fost introdus in WALACHIA de Serban Cantacuzino (1679-1688).. 03:54 PM Nici pomeneala de planta ce ai zis-o.

pe timpul foametei.Luind in consideratii aceste date istorice este evident ca termenul "fiertura de malai " care apare in cronicile ce descriu domnia lui Stefan cel Mare (1457-1504) se refera la malaiul preparat din faina de mei. Acum am inteles de ce zici ca se numeste "malai". si anume sorg de maturi. sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite. Cuvintul si mincarea cu numele de malai a existat la romani (moldoveni ) inainte de descoperirea Americii. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb).. si implicit a porumbului. Vad ca esti bine documentata! Cautind cu denumirea latina data de tine. primeam saminta de matura de la rusi.csdl. Citat din postul tau anterior Apropo. Vezi ca expresia de mai sus nu a fost scrisa de mine . Se poate consulta si lucrarea "Etimologia cuvintului malai si o problema de fonetica istorica a limbii romane" care este indexata la: http://www. idei si expresii care nu-mi apartin. Sorghum Vulgaris. Atunci mi-am amintit ce zicea bunica mea. Vezi si "O sama de cuvinte" de cronicarul Ion Neculce (partea referitoare la zidirea Putnei)..104/search? q=cache:3yn77ES519oJ:www. am gasit ca este vorba de planta numita http://66.. Eu nici macar nu am definit termenul de limba sanscrita pentru simplul motiv ca nimeni nu a cerut asta.tamu. De fapt cred ca ma pot convinge si singur (si cine mai vrea sa testeze acest "malai"): mai am o matura prin casa! Dar mai bine nu! O s-o cred pe bunica mea si sa speram ca nu o sa mai prindem perioade ca aceea din '46 ca sa testam si alte varietati de "malai" decit cel din care italienii fac polenta! QUOTE LUCIFER .php+Sorghum+Vulgaris&hl=ro&lr=lang_ro.249. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 1 Sep 2005.93.ro/t_taxoni.Da mai multa atentie la ceea ce vrei sa spui si te rog nu trece in contul meu citate . ca in 1946. Cit despre datul in bara .se vede clar cine..html LUCIFER ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA. Bunica mi-a marturisit ca avea un gust imposibil.edu/~crln/1989bib..eukarya. pentru consum si se zicea ca vine de la americani. Poate fi considerat comestibil in vremuri de foamete si folosit in lipsa de malai. 04:59 AM exergy33 Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale.

Crezi ca slavii au avut o atit de mare influenta economica. sa stii ca eu sint pentru exprimarea clara. rom~ani. pious.. ..ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA. din Italia si din Marea Britanie pentru a demonstra existenta unor radacini sanscrite ale cuvintelor din limbile lor. Bun.. ti-ai fi dat seama ca ideea pe care incerc sa o sustin este aceea ca indiferent de numele pe care l-au purtat in timpul istoriei: geti. germanii au Pflug. valahi. neechivoca. 07:59 AM Lucifer De ce rastalmacesti textele mele? QUOTE Bun. Personal nu am auzit pe nimeni folosindu-l cu alt inteles. dar atit de familiara vorbitorilor de limbi romanice? (ex:aquamarine=water+sea . primordiala si sora cu sanscrita si cu avestana. Daca citesti cite ceva despre munca pe care o fac lingvistii din Rusia. politica sau culturala in Europa care sa duca la "implementarea" cuvintului plug pina pe insulele britanice ? . Daca ai fi citit mai atent ce am scris . Trimis de: exergy33 pe 1 Sep 2005. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult.. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult. usher=door+keeper. Oare astazi englezii nu isi imbogatesc limba mergind la izvoarele limbii latine? Oare nu ei au creat "academic English" limba neinteleasa de vorbitorul de rind din Anglia sau America. rumani. In dictionarul roman se spune ca "plug" este preluat din slava. nu poti sa nu realizezi vechimea limbii romanesti.acesti pre-rom~ani aveau o limba a lor. daci. Eu folosesc cuvintul 'malai' numai pentru a exprima porumb macinat. Acesti stra-rom~ani sau pre-rom~ani nu s-au "romanizat "in timpul colonizarii romane.si celelalte tari de limba germanica au un cuvint asemanator pe care il considera ca fiind luat dintr-o veche radacina comuna si anume "plugis". Englezii au avut cuvintul plough (forma veche) care a devenit plow..) Prin acelasi mecanism vechii romani si-au dezvoltat de-a lungul secolelor limba latina apelind la vechile radacini ale cuvintelor sanscrite. nepotism.. In legatura cu folosirea termenului de 'malai' si pentru alte boabe macinate decit porumbul.

pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". 03:53 PM Nu imi vine sa cred ce poti afirma tu! Ca limba dacä este vechea limba româna!! Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. QUOTE Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale. De ce ? Fii sigura cä limba dacä nu avea nici o asemanare cu limba latina! In legatura cu asa-zisa origine sanscrita a limbii dace .transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat. Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa . Ba mai mult. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb).Sau crezi ca europenii din Europa centrala si de est. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 2 Sep 2005.si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult..( si nu numai) posesori a unor terenuri prin excelenta agricole.. vechi cuvint PIE . a luci. Poti folosi si dictionarul FRASKT ( francez-sanscrit) in care pronuntia tuturor cuvintelor este efectuata de un vorbitor "nativ". brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina. nici nu am avut nevoie de translator. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! Nu s-a intîmplat nimic din toate astea. a straluci.nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere"... crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. cuvint existent si in alte limbi europene care nu au avut contact direct si prelungit cu slavii. locana ( a se citi lochiana.? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita. nu aveau instrumentul "plug" si cuvintul care sa il defineasca? Cred ca ca geto-dacii aveau in limba lor cuvintul plug.

a luci.Ce legätura lingvistica poate exista intre doua popoare care n-au nici o legaturä geneticä între ele ? Chiar tu ziceai cä dacii ar fi fost predominant blonzi si cu ochii albastri. brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina. tului. ferre. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! .? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä.si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult. lucis + fero. 04:53 PM) Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. latum (de fapt. 04:12 PM QUOTE (exergy33 @ 1 Sep 2005. doar -fer) = lucifer = purtator de lumina! Trimis de: actionmedia pe 7 Sep 2005.. nici nu am avut nevoie de translator. QUOTE ( exergy33) Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa . ca nu i-am väzut de aproape). NU! este de origine latina lux. afirmatia nu mai este valabila. a straluci.. crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. 08:59 AM) Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita. Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat.nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere".. Trimis de: carrad pe 2 Sep 2005.. Indienii sînt foarte bruneti si cu ochi negri sau cäprui (nu stiu sigur. pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra".transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . 10:14 AM QUOTE (Lucifer @ 2 Sep 2005. locana ( a se citi lochiana. Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). Ba mai mult.

01:03 PM Lucifer Dupa o perioada de citeva zile am revenit la Han si cu intirziere incerc sa raspund la unele dintre intrebari sau acuzatii. latina.. granite . Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. Trimis de: carrad pe 7 Sep 2005. departe de a-i tine partea lui exergy... poate fi pus pe seama lipsei de interes. elina etc.insa se gasesc in doua limbi moarte cum ar fi sanscrita si avestana. razboaie... sint date ca fiind de origine romana? Daca romanii nu au documente scrise prin care sa faca dovada acestor cuvinte la fondul lexical propriu.. Ideea la care vreau sa ajung este aceea ca in fondul lexical romanesc actual sint o serie de cuvinte care sint considerate de origine necunoscuta : nu se gasesc la popoarele de sorginte latina. slave. la cele germanice. atunci lingvistii maghiari sau bulgari pe baza caror documente.Lucifer.QUOTE Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä. in mod explicit Nu as vrea sa vorbim mai mult aici despre limba daca.maghiar sau bulgar. Si in acele timpuri (in epoca pietrei. . Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare.si acei oameni vorbeau intre ei.. nu a consemnat nici un istoric acest aspect. prin ce mijloace sau mecanisme au ajuns la concluzia ca aceste cuvinte sint cuvinte pur romanesti si nu latine? Astept sa vad care sint interpretarile voastre? .cine le-a adus aici. Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta. ci sanscrita.. In acele perioade teritoriul actual al Romaniei era intens populat (vezi descoperirile arheologice). Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat.in alte dictionare ale popoarelor vecine .?... Poate ca li s-a parut ceva normal.. la hotarul dintre epoca pietrei si cea a bronzului ) oamenii comunicau. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. Aceste cuvinte "cu etimologia necunoscuta" cum au ajuns din niste limbi moarte in limba romana? . pentru asta exista un topic special. Eu nu vreau sa zic ca limba pe care o vorbeau dacii este identica cu limba romana de azi. afirmatia nu mai este valabila. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare. 11:23 AM cand se vorbeste de o limba comuna.sa zicem din acele vremuri ancestrale cind nu existau regate. De ce atitea cuvinte care in DEX sint catalogate ca avind o origine necunoscuta . id est indo-europeana. turcice.? Substratul limbii romane actuale contine o serie de cuvinte foarte vechi.de ce au ramas in limba noastra . nu se ia in calcul limba romana.

at the north of the Danube. id est indo-europeana.QUOTE The Persian scientists from the Middle Ages refer to the living of the Romanians in this part of the land between the 11th and the 13th century. writes in his book “Zayn –al akhbar” that “a people of the Roman Empire. nu se ia in calcul limba romana. se traduce prin "stiri" Dau si un alt citat: QUOTE Another Persian work. and much bigger than the Hungarians is living together with the slaves”.html sau cauta cu google The English Words You Speak from Sanskrit Tot tu m-ai intrebat ce surse de informatii folosesc. akhbar. which is referring to one moment of the history of the Romanians.pluralul cuvintului habar . latina.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. completely christianized. is the Chronicle of Rashid –od –din Fazlollah entitled “Geame –ot –Tawarikh”. from the year 1241. Traducere aproximativa a textului de mai sus: Oamenii de stiinta persani din Evul Mediu se refera la romanii care populau aceasta parte a pamintului intre sec 11-13 (AD).com/hinduism/essays/sanskritwords2. ci sanscrita. the Persian geographer Abu –Said Abdol –Hay Gardizi –ye Ghaznavi (died approx. (popor) complet crestinat si mult mai numeros decit maghiarii. and this is the fact that at that time Romanians were organized from the military point of view. Here is mentioned a fight between the Tartars and the Romanians. Daca ai timp citeste informatiile date la adresa: http://www. 03:09 PM carrad Ai dreptate in ceea ce spui:QUOTE cand se vorbeste de o limba comuna. In sec 11 geograful persan Abu-Said Ghaznavi (care a murit in 1061-data aproximativa) a scris in cartea sa care se numeste "Zayn-alakhbar" urmatoarele: -un popor din imperiul roman. 1061 AD). Propun doua lucrari scrise in perioada evului mediu de catre doi persani. elina etc. traieste in comuniune cu slavii . and something is keeping our attention. Textul de mai sus l-am tradus in felul urmator: .hinduwebsite. In the 11th century.

nu a consemnat nici un istoric acest aspect.com/cultural%20aspects. exergy33 . Aici este relatata o lupta dintre tatari si romani care a avut loc in 1241 . in mod explicit. si ceea ce ne-a atras atentia a fost faptul ca la data respectiva romanii de la nord de dunare erau organizati din punct de vedere militar. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005.com/index. departe de a-i tine partea lui exergy. Am sa revin pe aceasta tema . Textul complet al articolului il gasiti la : http://www. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. este o teorie fantezista ? In alta ordine de idei tu ai spus QUOTE Lucifer.O alta lucrare persana care se refera la istoria romanilor este cronica lui Rashid-ul-din Fazllolah care se numeste "Geamiat-ul Tawarikh".html http://www. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare.ambrotehran. Poate ca li s-a parut ceva normal.Indo -European .ambrotehran. poate fi pus pe seama lipsei de interes. Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate . Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Crezi ca teoria unui limbaj Proto. Oare la vremea respectiva (razboaiele lui Traian cu dacii) limba latina folosita in mod oficial era aceiasi cu limba latina folosita cu citeva secole inainte? Oare cineva a consemnat radacinile de cuvinte sanscrite care au patruns de-a lungul timpului in latina? Acest aspect este analizat de lingvistii din ziua de azi. 04:54 PM actionmedia As vrea sa dezvolti ideea din postul tau anteriorQUOTE Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta.html Astept comentarii.

Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile. s. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile.. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. 09:11 AM QUOTE (exergy33 @ 7 Sep 2005. QUOTE Crezi ca teoria unui limbaj Proto. O alta posibilitate este cea de care vorbesti tu.Indo -European . Dar aici probabil vorbim de cateva sute sau cel mult cateva mii de cuvinte. existenta unui astfel de limbaj.a. este o posibilitate dar poate cea mai putin probabila Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei.d. exemple de cuvinte imprumutate sunt o mutime: ce zici de fotbal.m. sociali si politici. Ceea ce vreau sa spun este ca prezenta anumitor cuvinte nu demonstreaza nimic. nu demonstreaza existenta unei vechi limbi romane. Ce ar fi daca in loc sa studiem cuvintele sa studiem doar silabele? Sa cautam similaritati de silabe.cuvintul plug. dar de voinic. care le-au imprumutat de la altii s. O limba se studiaza in ansamblul ei. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate . 01:26 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. Vreau sa-ti dau un exemplu .m. 05:54 PM) Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Intamplatoare. sau de ciorba. cea mai probabila.a.a.Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. se spune ca a fost luat din limbile slave. Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. este o teorie fantezista ? Nu. In plus.d. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. s.m. Un limbaj primitiv. sociali si politici.d. nu pe bucatele. O comunicare de multe ori bazata atat pe vorbire cat mai ales pe semne. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) . si anume eistenta unei limbi mama anterioare. Din punctul meu de vedere chiar consider ca e foarte probabil.

cea mai probabila.d. In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) plugarit (meseria de plugar) . Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis). Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect..plugarit (meseria de plugar) Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. sociali si politici.a. sa ramina in lexicul romanesc . Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile.si poate si in alte limbi indo-europene. bineinteles daca ai placere sa continui discutia. dar se folosesc in romana.. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei..d. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare.m. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . 01:29 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori.!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana.m. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte. Vreau sa-ti dau un exemplu .cuvintul plug. care le-au imprumutat de la altii s. se spune ca a fost luat din limbile slave.a. In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005.! Si mai mult decit atit .. s.

o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. sau in Farsi. Care popoare? Cuvantul "plug". dar se folosesc in romana.si poate si in alte limbi indo-europene. In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu.! Si mai mult decit atit . Daca sunt cuvinte din fondul pIE atunci ele vor avea corespondente in limbile indo-europene (in avestana. de pilda). Ti s-a mai explicat o data. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. sa ramina in lexicul romanesc . si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Nu cred ca dictionarul propune astfel de etimologii (adica sa inventeze cuvinte in alte limbi). Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. QUOTE Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect..Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. cea mai probabila. sa ramina in lexicul romanesc . bineinteles daca ai placere sa continui discutia.. Insa etimologia din dictionar reprezinta limba din care (se presupune ca) a ajuns in limba romana.d.a. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 8 Sep 2005.m. .. dar se folosesc in romana. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis). Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . QUOTE Si mai mult decit atit . o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . nicidecum limba care are forma cea mai apropiata sau cine stie ce altceva isi inchipuie "revolutionarii" lingvisticii romanesti.si poate si in alte limbi indo-europene. de pilda. il au mai toti europenii ce vorbesc limbi germanice/slavice.. care le-au imprumutat de la altii s. 03:53 PM QUOTE Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte..!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana.

Teleajen. În principiu. de la un nume comun generic. că apele curgătoare au fost cele dintâi (încă din epoca preindoeuropeană) care au primit un nume. «stâncă». 10:16 PM Wluiki Poate articolul scris de ILIE DAN de la UNIVERSITATEA DIN IASI te va face sa-ti schimbi unele dintre parerile pe care le ai in legatura cu etimologia riului SIRET.însăşi provinciei istorice respective. «pietros» etc. fapt necontestat nici de dictionar cand ofera o etimologie din latina. Studiile de lingvistică indoeuropeană ca şi cele de etimologie şi de onomastică antică au demonstrat că. În timp are loc un proces de golire semantică şi de abstractizare. sau chiar necunoscuta (tinand cont ca traca.N-ai reusit pe acest thread sa ilustrezi vreo legatura culturala consistenta intre indo-iranieni si populatiile din spatiul carpato-danubian. o localitate şi o unitate administrativă (pentru epoca mai veche). care are ca rezultat toponimizarea apelativelor. asa ca nu cred ca se pot considera exemplele tale mai mult decat o ilustrare a caracterului indo-european al cuvintelor chestionate. întrucât un toponim numeşte individul şi nu specia. slava. Mureş. apă curgătoare. Bârlad. sunt tot limbi indo-europene). localităţii sau ţinutului?. . Uneori. Tecuci. dimensiuni. în cazul numelor 'atribuite cursurilor de apă. cunoscut de către toţi vorbitorii: «apă curgătoare». hidronim. prin care erau determinate şi individualizate în raport cu alte elemente din aceeaşi clasă. de obicei. ilira si alte limbi la care cu greu putem raporta limba romana. torent. prin trecerea numelor comune în cele proprii. numele de loc Siret se referă la o apă. tinand cont ca un popor ne-indo-european (ca limba si cultura) poate acumula la randu-i termeni indo-europeni si sa-i transmita mai departe. ca în cazurile Moldova şi Oltenia. pârâu. fluviu. culoare. Cel puţin într-o fază iniţială lucrurile s-au petrecut astfel în toate limbile indoeuropene. «iute». Cei care au studiat numele de locuri (şi nu numai din limba română) şi-au pus în mod îndreptăţit întrebarea: cui a fost atribuit mai întâi un nume -apei. acestea au fost în majoritatea cazurilor însuşi termenul comun corespunzător: râu. Bistriţa. numele unei ape mai mari a fost dat . amintindu-ne de exemple ca Suceava. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. «învolburat».QUOTE Ilie Dan Universitatea din Iaşi Originea numelui Siret Ca şi în cazul altor toponime din limba română. Prahova. anumite caracteristici importante). Sunt rare cazurile când apa a preluat numele unui munte sau al unei localităţi. în logica lucrurilor. specialiştii au admis. si mai mult. nici cand ofera o etimologie din turca. în sensul că realităţile geografice înconjurătoare au fost numite în funcţie de anumite însuşiri (formă. pornindu-se.şi în română şi în multe alte limbi .

se poate trage concluzia că Siret este un toponim străvechi. Mureş. Lotru. Garvăn. într-o primă fază. fie prezenţei unor forme asemănătoare în unele dintre limbile vecine. El trebuie. Acest fond autohton infirmă. Argeş. Cerna. prin urmare.Am menţionat aceste lucruri cu caracter general. extinzându-se mai târziu şi pentru cel dintâi oraş important situat în vecinătatea sa în partea de nord a ţării şi. este faptul că în mod cert numele de loc Siret este foarte vechi şi moştenit (din substrat). Someş. pentru unitatea administrativă constituită în jurul localităţii respective (ocol. fiindcă numai din vorbirea acestora le-au putut prelua şi folosi Romanii cuceritori. a unor liste de nume de plante . Buzău. transmiţându-le limbii române. Criş. cu toate că în acceptarea acestei etimologii ne întâmpină o serie de dificultăţi. deci. Din păcate. pe baza atestărilor documentare antice şi a metodei comparativ-istorice. Dealtfel. derivative şi onomastice (după unii autori. la origine. şi acest nume a fost dat. arheologi. încadrat în grupa elementelor preromane (200 de nume comune şi un număr apreciabil de nume de locuri) moştenite din limba celor dintâi strămoşi ai Românilor (Dacii. Drencova. continuatoare neîntreruptă a latinei populare vorbite în regiunile dunărene (la nordul şi la sudul fluviului) ale Imperiului Roman. dar care aminteşte evident de forma originară a etimonului. în primul rând Herodot. care a suferit succesive transformări în decursul timpului. Motru. toponimul a avut ca punct de plecare un apelativ care nu s-a păstrat şi a cărui semnificaţie putem. Olt. şi fonetice) care constituie o componentă importantă a individualităţii limbii române. Geţii şi Moesii ramuri ale marelui trib al Tracilor. Ampoi. Timiş.ca cea a medicului trac Dioscorides . Cercetări mai noi au demonstrat că şi numele unor localităţi din ţara noastră (Abrud. aşadar. Turda) aparţin aceluiaşi strat preroman din toponimia românească. plasă). neputând fi vorba de un împrumut. despre care Herodot afirma că «sunt cei mai numeroşi şi mai viteji după Inzi». la acelaşi istoric grec întâlnim înregistrate şi numele altor cursuri de ape care s-au .şi a unor mărturii indirecte. şi pentru Siret atestările cele mai vechi aparţin limbii greceşti. apoi. pornind şi de la similitudinea creării unor hidronime (nume de ape) în limbile vechi din spaţiul esteuropean. Cea dintâi. Acest nume trebuie. ceea ce explică lesne grafia numelui de loc din limba dacă. unele toponime păstrându-se în forme apropiate de cele înregistrate la scriitorii antici. şi pe plan lingvistic. ca şi în situaţia altor toponime provenite din substrat. din care nu ni s-au păstrat monumente de limbă sigure (cu excepţia unor inscripţii fragmentare. alăturat acelor elemente lexicale. Oltina. s-o presupunem. Ceea ce e de reţinut. Vopiscus. aparţinând stratului preroman de nume de locuri din limba noastră. in conformitate cu adevărul istoric demonstrat. atestare a acestui toponim străvechi o întâlnim la Herodot sub forma Tiarantos. privită din punct de vedere al originii şi al evoluţiei sale: substratul (elementul) autohton. când s-a făcut precizarea că acest toponimic provine dintr-o formă daco-moesiană. Hârşova. Din cercetările specialiştilor români şi străini (istorici. Albac. epigrafişti şi lingvişti). pe de altă parte. Este cert că Romanii au preluat aceste elemente din limba băştinaşilor romanizaţi. cel puţin din două puncte de vedere: pe de o parte. Roesler) în urma războaielor cu Romanii. din seria numelor de locuri de origine daco-moesiană.multe dintre ele numind importante cursuri de apă din România: Dunăre. deoarece ele privesc şi toponimul Siret. cronologic vorbind. Toponimul Siret face parte. district. referitoare fie la evoluţia fonetică a unor sunete în non concordanţă cu fonetica istorică a limbii române. râului care străbate Moldova de la intrarea în ţară şi până la văsarea în Dunăre între Galaţi şi Brăila. Prut. Care este etimologia lui? O parte din răspuns a fost dată prin afirmaţiile precedente. Tisa. teoria după care Dacii au fost exterminaţi în totalitate (Vitruvius. Mehadia.

Seret. apare la Ammianus Marcellinus. Numele de loc Siret aparţin stratului preroman din toponimia românească. care avea iniţial semnificaţia «(apă) curgătoare». o datorăm lui Constantin Porphyrogenetul. şi hidronimul Siret prezintă un fonetism specific românesc. Forma din care provine numele actual Siret este Seretos. Iliria şi Dalmaţia. ceea ce ar explica grafia hidronimului. nume care a fost atestat şi în teritoriul de limbă iliră (în fostele provincii romanizate Dalmaţia şi Dardania).Hierasos . toate formele menţionate redau un etimon autohton neatestat.Mureş. la succesorii lui Herodot provenind din limba Sciţilor sau a Sarmaţilor. 2. ajunge la concluzia că denumirile Hierasos şi Gerasus se referă la acelaşi râu menţionat anterior de Herodot. din iniţiativa lui Mommsen. în care radicalul aparţinea în mod cert unui apelativ cu sensul de «apă curgătoare.provine din scrierile geografului Ptolemeu. fără nici o îndoială.(corespondent al tracului ser-). oarecum diferite. În vechea limbă românească.(a curge). Buzău. Precum au arătat A. apare şi forma cu i: Siret (1408). râu. înrudit probabil cu s(t)ru (a curge). Aşa se explică de ce primele atestări în documentele româneşti ale toponimului Siret cunosc doar forme cu e: Serete (1411). provenind din iranicul ciarant (iute). Serta. deşi este neîndoios că se referă la numele râului din Moldova: una . Priscus. Serete (1431). Serete (1443). provenind dintr-un radical indoeuropean ser . Deşi diferite. toponimul a circulat cu forma Seret. Hierasos şi Gerasus sunt forme greceşti. . Streiul. Dunăre. Strabo. Popular însă a circulat multă vreme forma Seret (nearticulat şi articulat . 4.păstrat în limba română (Ordesios.Seretul sau Seretele). numai că ele nu stau în legătură. care nu mai datează din perioada antichităţii. care se va impune pe cale oficială. Seret (1434). Pentru forma veche a toponimului Siret dispunem de încă trei atestări. formele respective fiind notate. Vl. alături de Motru. 3. Pe aceeaşi linie. N.Bănăţeanu a demonstrat că forma herodoteică e de: origine scitică. Procopius. cel care curge»). dar presupunând un radical dac sar. la baza toponimicului Siret. Cu timpul. Maris .Gerasus . El continuă o formă din limba dacă. sar înseamnă râu) a circulat cu timpul şi cea cu e (aşa cum apare la Constantin Porphyrogenetul) sub influenţa unor forme similare întâlnite în Tracia. Ultima atestare pomenită . în celebra colecţie Corpus inscriptiarum latinarum). timp de mai multe secole. Siretskogo(1411). Drăganu. în scrierile unor istorici şi geografi ca Ptolemeu. Încă din 1943. Criş. acesta din urmă întâlnit în toponime ca Strume. Timiş.Argeş. Cea cu i se poate lesne explica printr-un fenomen fonetic de disimilaţie ca şi prin impunerea pe cale administrativă a unei forme din limbile străine în care s-au redactat actele cancelariei domneşti în Moldova. iar Seretos reprezintă numele autohton al râului.destul de apropiată de cea precedentă. Plinius. Se deduce de aici că şi în româna comună forma toponimului a fost Seret (ca în etimonul din limba dacă. Argeş. Liviu Franga urmărind atent toate formele atestate şi raporturile dintre ele. Piretos . Sextil Puşcariu şi Emil Petrovici. Istriţa. încă la istoricii şi geografii antici. aşa cum o probează documentele istorice. sau în inscripţiile din provinciile dunărene ale Imperiului Roman (publicate. Iordanes. Philippide. alta . el fiind continuatorul direct al formei atestate Seretos. ultima atestare. Specialiştii sunt de părere că pe lângă forma mai veche cu radicalul sar (în sanscrită. Constantin Porphyrogenetul. atestată sub diferite grafii. Concluziile care pot fi trase din cele de mai sus sunt următoarele: 1.Prut).Seretos -stă. ea fiind foarte apropiată de numele de loc din limba Română: Seretos.

Sareat. atunci de unde aceste variatii la mii de ani dupa "consacrararea" acestui cuvant in spatiul romanesc?) Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. Depinde si ce dictionar folosesti. Saretu.Astept parerile tale.!!! Total nerelevant cand vorbim despre o limba moderna. a vecinatatii cu popoare diferite si a contactului cu diferite culturi . Stii mama Russia. Trimis de: Wluiki pe 9 Sep 2005. exista multe alte atestari ale hidronimului in afara de Seret/Siret (Saret.. Sariat . De fapt singurul argument lingvistic este radacina sar-. Apropos de principii:QUOTE Repet sint sute de cuvinte. De asemenea. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. ignorandu-se cele trei hidronime antice (care bineinteles ridica mari dificultati intrucat limbile din care pot provine respectivele hidronime sunt indo-europene). Articolul face parte din categoria "vorbim mult si nu spunem nimic". ser-. Saretiu. . 08:55 AM exergy. Dimpotriva. din marturia Porfirogenetului din secolul X se deduce o forma daca!. dar printr-un rationament cel putin bizar.romanii nu au preluat cuvinte care sa actioneze ca sinonime sau sa se foloseasca in paralel cu marea parte a acestor cuvinte cu etimologie necunoscuta. 11:55 PM QUOTE (exergy33 @ 8 Sep 2005.a doua litera fiind a~) care bineinteles ca nu sustin aceatsa ipoteza (daca forma ar fi getodaca. 09:23 AM actionmedia Relevante cred ca sint semnificatiile acestor cuvinte de origine necunoscuta si faptul ca in ciuda invaziilor de tot felul . Unul de dinainte de '89 ar putea fi distorisonat. Nu are nici-un argument in afara unor cliseee si argumente reciclate. adica atunci cand ne raportam la cateva zeci sau chiar sute de mii de cuvinte. Eu discut aici principii. 02:29 PM) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. etc. Eu nu sunt specialist. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Nu! Nu mi se pare ciudat.

lumina.. capsuni. exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005. Despre lumina se spune ca probabil deriva din lume. gaie. baiat . In spaniola la papagal se spune papagaya. bukuri. 11:57 AM da-l incolo de dex. QUOTE iar lumina vine din lumen..? . bucurie ar proveni din albanezul bukur. 09:33 AM exergy. 09:00 AM QUOTE exergy. Intre "gaie" si pamant ce legatura ar fi ? Referitor la 'gaya'. urda . exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005.dar ma opresc aici. gheare puternice si coada bifurcata. gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama.. Pana la urma. beci. doina. bucura. "muntele pamantului (munte prin excelenta" sau "muntele vietii". iar lumina vine din lumen.. -inis Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. Lingvistii albanezi au scris un articol in care demonstrau ca romanescul bucurie nu poate avea originea in albanezul bukuri. -inis Din pacate DEX 98 spune altceva. 11:48 AM carrad Ma refeream la gaie-pasare rapitoare cu ciocul coroiat. gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. leustean.stina/stana .Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine. in greaca veche) > gaie. gaya . brinza. e posibil ca si numele pasarii sa aiba aceeasi etimologie Trimis de: carpatic pe 10 Sep 2005. mihni/mahni.. Ar fi multe de spus . Care e legatura logica ? Unul element/specie/obiect/etc.. .. acum ceva vreme traduceam "muntele sfant Kogaion" prin Kooh-e Gaya. malai.stejar.baci . hau (prapastie). i se asociaza un nume pe baza unei comparatii sau unui algoritm logic de asociere. In romana avem si cuvintul erete tot cu etimologia necunoscuta. Problema e ca in albaneza cuvintul bukuri inseamna frumos. in persana veche. in greaca veche) > gaie.

baci . doina. care cred ca are o semnificatie asemenatoare. Oricine cunostea aceste cuvinte. Simorgh.. lumina.. beci. urda . 10:23 AM) Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine. gaie.chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala.cum exista cuvinte pe care le intalnim in sanscrita si latina. mihni/mahni. de multe ori ca mesager sau reprezentant al divinitatii. Phoenix-ul.stina/stana . malai.. Cum poti sa iti cumperi branza daca nu stii sa spui "branza" sau "stana" sau "baci". bucura.. Trimis de: tihomir pe 11 Sep 2005. Pe linia semnificatiei mitologice se pot face foarte multe analogii . Nu avem absolut nici o garantie ca aceste cuvinte ar avea o varsta mai mare de 2000 de ani sau mai mica de 500 de ani.. sau "Corboaia") sunt asimilate uneori "zeitei mortii". baiat . In legende chiar Dacia e numita "Baba Gaia". Pe de alta parte pasarea de prada are in multe culturi o semnificatie speciala. brinza. 04:50 PM QUOTE (exergy33 @ 9 Sep 2005. Avem si o vorba legata de asta . Mai avem si "bat-o gaia". In mitologia romaneasca Gaia (dar si Corbul.dintre pasarile de prada "celebre" avem Rukh (Roc).fiu etc. .a partilor corpului si a gradelor de rudenie(mama.... 08:30 PM) Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de . hau (prapastie). care ne duce cu gandul direct la "pamantul-mama".sanscrita si persana. leustean.inseamna si "viata"."a te lua Gaia". Garuda. Trimis de: actionmedia pe 12 Sep 2005.sanscrita si greaca.sanscrita si slava. 09:44 AM pai ai explicat tu legatura.. Trimis de: carrad pe 10 Sep 2005. Homa.stejar.Cele mai notorii asemanari sunt in privinta numeralelor. 07:30 PM Normal ca exista unele cuvinte pe care le intalnim si in sanscrita si in romana.).a divinitatilor. Trimis de: actionmedia pe 10 Sep 2005.tata.sanscrita si orice alta limba ariana/indo-europeana. Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica.Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii. Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. capsuni. 05:05 PM QUOTE (tihomir @ 11 Sep 2005.

afara de cea mai mare parte a Europei.. In India este cald.din Europa s-au dus in India..Ti se pare ca slava si latina sunt inrudite? Amandoua sunt indo-europene.Toti oamenii coboara din adam si eva deci toti sunt rude dar exista rude mai de aproape si mai de departe...Poti avea veri de gradul 3 dar nu iti sunt frati.de aia le zice indoeuropeni.din Europa s-au dus in India..inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru. 04:03 AM QUOTE (tihomir @ 14 Sep 2005..)) Trimis de: Lucifer pe 15 Sep 2005. E ca si cum as spune ca intre mine si varul meu de gradul 3 nu exista nici un grad de rudenie desi strabunicii nostrii au fost frati... Trimis de: tihomir pe 13 Sep 2005. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri..frati.la fel sta treaba cu limba latina si cea traca.. De ce ar fi "mai mult decat o aberatie tihomir"? Te cam contrazici.cum am zis. Faptul ca niste cercetatori au clasificat intr-un anumit fel limbile indoeuropene si au incercat sa le bage pe toate mai usor sau mai cu forta intr-o categorie sau alta.Ei vor fi mai diferiti decat tine decat daca ti-ar fi de gradul 1 sau. 07:11 PM) Cine te-a mintit ca vin din India?E inves. In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3. 06:11 PM Cine te-a mintit ca vin din India?E inves.de aia le zice indoeuropeni. nu inseamna ca nu e posibil ca acele limbi sa fi fost inrudite. caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Trimis de: tihomir pe 14 Sep 2005.Arienii/indo-europenii sau stabilit atat in India cat si in Iran ( arian-airan-iran).lol mishto suna.Se pare ca erau originari din Estul Europei. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2. Trimis de: Hydra pe 14 Sep 2005.. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima.chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala. Trimis de: Lucifer pe 14 Sep 2005..Dacia este mama tuturor popoarelor. 08:03 PM Adevar va zic.. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene. . Dar nu numai la ea am auzit aceasta ipoteza pe care eu n-o cred. Tu cred ca glumesti! Pai daca din Europa au plecat in India atunci cum de sint acum tot in Europa?? Cea care m-a "mintit" este o profesoara de germana.Cu alte cuvinte sunt indoeuropeni si indo-europeni..si aici vor veni . 03:33 PM Raspunsul ti l-ai dat singur... 05:45 PM Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1.popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii..inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru. Chiar si la a 10-a generatie este putem vorbi de un grad de rudenie.de aici au plecat totzi.

unii in anatolia iar altii au ramas in europa. 11:21 AM Bre scaraoschi pune mana pe o carte si pe urma intra in polemici..V-E si E-V.ce anume ti se pare "teorie"?Fii mai clar pentru a-ti putea raspunde?Nu crezi ca arienii au colonizat india si iranul de azi.Uite la tatari: au ajuns pana in Crimeea si Dobrogea si ce de aia nu mai sunt mongoli in mongolia?Vezi ca la facultatile de limbi straine nu se invata istorie Hydra. frumoasa.. pe baza adn-ului se pot stabili inrudiri intre x si y. Trimis de: Wluiki pe 17 Sep 2005.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga. 12:09 PM tihomir. x din romania.) care au migrat de la N-S.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad.atat! nu inseamna ca poporul romana si sarb ar fi inrudite. 02:31 PM tihomir. 12:10 AM E cineva informat daca nu cumva putem cu metodele astea moderne de analiza ADN sa stabilim gradele de inrudire a doua popoare ? Trimis de: carrad pe 17 Sep 2005. suntem inruditi..Din Europa au plecat unii in india.nu e nevoie de aberatii "dacianiste" ca sa fim mandri cu etnicitatea noastra. 04:56 PM io auzisem ca popoarele in general au migrat dinspre asia spre europa.Uita-te la germani(goti... Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005. nu spune decat ca noi.vikingi...sunt prea multe variabile in joc si multe alte informatii colaterale care trebuie luate in calcul. am un adn asemanator cu y din serbia.. asta ar fi o extrapolare prea curajoasa pe de alta parte.De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking. sa zicem..alti factori sunt "vinovati". sau ce anume ti-e neclar? Trimis de: carrad pe 16 Sep 2005. adica.unii in iran. 04:35 PM wluiki eu nu expun teorii.faptul ca eu. o astfel de munca este titanica si nu cred ca s-ar apuca cineva s-o faca.. x si y.Pozitia geografica nu determina migratia..avem o istorie autentica f... 09:59 AM Da se poate stabili. de curiozitate.Dar de dragul conversatiei.franci etc.Parerea mea. dinspre est spre vest. Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005. Trimis de: Wluiki pe 15 Sep 2005. 07:52 AM more or less. tu spui ca indo-europenii au pornit din Europa catre Asia. 06:29 PM Nu e o regula. ce carti recomanzi pentru teoria pe care o expui? Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005. Ce anume sustine acest lucru? Unde ai citit asa ceva? .Deci da se poate face. Trimis de: Lucifer pe 17 Sep 2005. mai e posibilitatea cu mitocondriile.Trimis de: tihomir pe 15 Sep 2005.

..233..ar fi bine sa mergem la presupusa istorie a acestora. daramite pe toate...Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005. http://www.In fine cred ca anumite probleme te depasesc.Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei). Problema este controversata.O sa gasesti asa in toate cursurile de istorie antica.. ceva.104/search?q=cache:164cXN636bEJ:www. niste link-uri.. 12:51 PM Tihomir. vezi ca sunt suficienti traducatori! si vorbim despre indo-europeni...E mai complicat cu patria comuna a indo-europenilor (dupa unii zona caspica-sudul Rusiei. Si nu am sa gasesc asa in toate cursurile de istorie....Daca aveti posibilitatea gasiti cartea lui Imanuel Geiss-istoria lumii pana in anul 2000..lydienii..ca au colonizat india. 02:44 PM Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005.sa ne lamurim cu ochisorii nostri! in plus. asadar.Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti .. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005.India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor. 01:24 PM Pai asta e adevarul istoric.Nu o sa gasiti nicaieri(cel putin nu intr-o carte serioasa de istorie) ca arienii vin din india ci dimpotriva..aius. 04:50 PM Duceti-va la o biblioteca si cereti lucrari despre istoria antica a indiei.bastinasii din sudul balcanilor inainte de venirea grecilor) aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta.. si asupra acestui subiect "grammatici certant". te asteptam cu dovezi! Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005.Pana acum cateva decenii zona muntilor urali era considerata drept cea mai probabila patrie a indo-europenilor dar acum se vorbeste tot mai mult de estul europei(probabil ca se intindea pana spre urali si asia centrala) si asta datoritya dovezilor recente(se pare ca pelasgii...ma mir ca sunt atat de multi care nu au auzit de asta. 02:54 PM da' repede te mai enervezi: da-ne si noua niste titluri de lucrari.Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme (si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei).Dara daca va descurcati mai greu cu cartile aruncati o privire http://64.183. 07:03 PM mda. ca de obicei.. Este deformant sa ii dai o asa greutate Europei centrale eliminand ipoteze precum India..org/cgi/content/abstract/89/16/7669 daca nu te descurci cu limba engleza.dupa altii Europa Centrala-asta ultima pare tot mai probabila) dar e cert ca au colonizat india si au distrus civilizatia indusului(harappa si moendjodaro). Nu stiu daca ai citit macar unul. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005. Anatolia sau podisurile centrasiatice. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005.htm+patria+indoeuropenilor&hl=ro&lr=lang_ro unde gasiti cate ceva despre locul de origine al arienilor.. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005. 07:27 PM . Ceea ce spui tu nu este adevarul istoric.pnas. haide sa lasam referintele astea vagi si falsificate...la fel cum au facut cu anatolia(hititii..ro/europenizarea.etc.) sau cu iranul..

QUOTE Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc..... Daca te enervez ia o pastila. Ca sa iti dai seama ca eu spun aberatii ar trebui sa stapanesti subiectul, si cum nu este cazul, nu poti sa te pronunti. Niciodata sa nu argumentezi cu o lucrare enciclopedica (Geiss) despre o problema punctuala. E ca si cum te-ai duce la doctorul de familie sa iti faca o operatie delicata. Daca tot folosesti gugle incearca un indoeuropean homeland in loc de patria indoeuropenilor si ai sa vezi ca ti se va deschide orizontul considerabil. Esti transparent in discutia de fata. Lasa agresivitatea ca nu ai argumente pentru ea. QUOTE India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor De ce? QUOTE Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme De cine si cum? QUOTE si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei Haide bre ca vorbesti tampenii. Adica tu vezi Afghanistanu' (in Asia Centrala si in sudul Rusiei) oarecum in estul Europei. De fapt toata Asia e in estul Europei asa ca ce mai tura vura, orice ipoteza a originii indoeuropenilor clar se refera la Europa. QUOTE Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei). De ce e cea mai plauzibila? Nu am vazut decat insulte si non-argumente pana acum. Daca domeniul acesta este strain de cunostintele si pasiunile tale de ce te mai bagi? QUOTE Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti ..... Daca nu stii ce carti citesc, nu ai cum sa stii daca sunt "pseudo". In istorie, ca in orice alta stiinta, logica este esentiala. Or daca tu vituperand iti pierzi logica propriului discurs, iti cam dezamagesti cititorii care spera ca vreodata le vei aduce un argument in chestiunea indoeuropenilor. QUOTE dar acum se vorbeste tot mai mult Cine sunt dom'le astia care vorbesc? Ce e cu trimiterile astea vagi? Zi-le numele, arata-ne ca sunt opinia majoritara si o sa-ti dea lumea dreptate. Dar daca baza ta argumentativa este formata dintr-o lucrare de istoria lumii de cateva sute de pagini si o mana de site-uri romanesti pe care le-ai gugalit, atunci dramuieste-ti cuvintele pe masura sustinerii pe care o ai. Spune "din putinul pe care l-am citit mie mi se pare ca ...". QUOTE aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta I-auzi dom'le. Zi-mi si mie un cuvant din limba asta pelasgica, o radacina presupusa (si contextul care o indica). Ce alte observatii de genu' asta? QUOTE In fine cred ca anumite probleme te depasesc.....

Pe mine in mod clar ma depasesc anumite probleme si ca atare nu discut despre ele. Daca toata lumea ar proceda asa poate ar creste si calitatea discutiilor. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005, 10:01 PM carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie).Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. Recent au aparut dovezi cum ca cei considerati pana acum cateva decenii preindoeuropeni in spatiul est europen ar fi tot indo-europeni si de asta s-a abandonat teoria migratiei ariene de undeva din fundul asiei.Evident unii au ramas la vechile manuale sau teorii dar cea mai pertinenta(pe care o impartasesc,personal) este cea "europeana". De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor,in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) , in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Ar fi bine daca ai aplica pentru tine principiul cu domeniile care te depasesc .Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005, 11:47 PM QUOTE De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Putin ma intereseaza daca imi raspunzi si din ce motiv o faci. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Si cam cati kilometri patrati trebuie sa aiba aceasta zona? QUOTE in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. Nu se cunoaste cu exactitate istoria arhaica. Multe din migratii sunt recente (frigienii de pilda au venit din Tracia in ultima parte a mileniului II i.Hr). Nu este tocmai un contraargument. QUOTE In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) ,

Nu se cunoaste limba lor, singura trasatura care-i poate defini indo-europeni sau nu. Pacat ca nu mai este exergy pe aici , dar daca tot ai luat-o pe calea gugle cauta informatii despre migratia ariana in India si in mod sigur vei gasi articole care o contesta, si nu chiar fara argumente. QUOTE in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Eh, cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi, blond sau alte gogomanii. QUOTE Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Oh, incepi sa gandesti? Nu draguta, nu se reduce la Afganistan, Afganistanu' face parte din acel ditamai teritoriu' care nu se afla chiar in sud-estul Europei. Or cand eu zic de podisuri centrasiatice si tu te gandesti la stepele caspicopontice tu declari deschis razboi geografiei. Cat despre Rusia, poate ai sa ajungi si tu cu istoria in secolul XXI si ai sa afli ca la sudul Rusiei se afla si Marea Caspica, dar si Afganistanul, Mongolia sau Coreea, asa ca precizarea nu iti salveaza deloc argumentul. QUOTE Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Mai gugleaza. Este doar un cuvant grecesc cu origine necunoscuta, presupus autohtona. Ca se leaga de singura populatie nehelenica arhaica cunoscuta sub numele de pelasgi din izvoarele grecesti e o chestie de ipoteza. Ca aceasta limba pelasgica este indo-europeana sau nu, nu prea stie nimeni, dar multi care dau o nuanta politica istoriei fac pe atotcunoscatorii. Tendinta este contrara, ca toate cuvintele grecesti care nu prea par indo-europene si pretind o aparitie arhaica in limba sa fie pusa pe seama limbii pelasgice, asadar contrar a celor afirmate de tine, acele dovezi recente ar trebui sa arate o limba neindoeuropeana. In caz contrar, ma indoiesc ca poate cineva arata ca acele cuvinte vin tocmai din limba pelasgica si nu dintr-una din suficient de multele limbi indo-europene. QUOTE Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor Pai nu mi-ai aratat ca esti vrednic de vreo discutie serioasa, asa ca da, imi ceri prea mult. Oricum ai amenintat ca poate e ultima oara cand imi raspunzi asa ca ce sens are sa iti explic tie ceva? QUOTE ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Adica nu ti-am spus parerea mea, dar nu ti-am dat nici bibliografie sa o sustina. Sa sustina ce? Parerea mea nespusa? Care este ea? Ehe, somnu' ratiunii ... Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005, 08:01 AM QUOTE (tihomir @ 18 Sep 2005, 11:01 PM)

inalti. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2..d. caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Desi nu sunt un sustinator al nici unei teorii... acestea nu determina gradul de civilizatie. si urmasii unora dintre ei sa existe si azi. am sa incerc sa iti raspund eu: 1. 10:02 AM . la fel si grecii.carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie).. Pai daca consideram ca am raspuns la intrebarea nr. Asa cum in India.v al corelatiei limba-genetica. Unele populatii asimileaza alte populatii.cred ca nu faci decat sa confunzi o ramura a IE cu intregul. In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3." nici una dintre cele doua teorii nu explica originea IE d.ce sa mai zic?! italicii sunt cu totii blonzi. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri. 06:45 PM) Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1. A .. pentru ca nu mai aveau loc. Revenim la gene. 2 si suntem de acord ca populatia bastinasa europeana avea genele . Discutam de civilizaztii si limibi vorbite. nu de gene. au supravietuit alte gene. Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005..Tocmai de-aia au plecat. 2.citeste cu atentie concluzia abstractului respectiv: "Thus.. 3... Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. cat despre IE cei blonzi cu ochi albastri.asta in cazul in care nu aderi la teoriile puriste. 09:56 AM QUOTE (Lucifer @ 14 Sep 2005.. Iran sau Anatolia..p. Ba e foarte posibil sa fi existat oameni. mda. iar cat priveste caracteristicile genetice. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene.Blonzi. cu ochi albastri.Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. neither of the two theories appears able to explain the origin of the Indo-Europeans as gauged by the genetics-language correlation. In India este cald.de unde stii cata populatie era pe vremea aceea? B ...cam asta e ideea... O concluzie a celor spuse: Argumentul spatiului este nerelevant. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima. In cateva secole de convietuire au supravirtuit si s-au dezvoltat cu preponderenta genele cele mai favorizate de clima si celelalte conditii oferite de Europa.

De fapt arienii erau posesorii unei "nobilitati spirituale si cognitive".in plus. blond sau alte gogomanii Foarte multi cred ca termenul arya (arian) reprezinta un grup genetic.master.dear. dar am renuntat cand am ajuns la ligaturi Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005.slavii. 10:18 AM uelcam bec.. speranta de viata a oamenilor era cam la 50 de ani.drag .de aici vine termenul de arieni.. 10:14 AM Salut Wluiki Lipseste omu' vreo doua saptamini de la Han .attached to.Apropo. devotat 2. Sint de acord si eu cu raspunsul dat lui tihomirQUOTE Eh. 01:30 PM Arya=nobil.vechii greci.celtii..nazisti doar au preluat acest element integradu-l in propaganda lor asa cum au facut cu zvastica(un simbol universal de altfel). Nicaieri in cartile sanscrite nu se specifica ca arienii ar fi fost un popor.atasat . si cind se intoarce vede ca subiectul a alunecat pe o panta istorica. cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Daca cineva stie despre existenta unui astfel de text rog sa dea lamuririle necesare.etc. Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. se stie faptul ca. in perioada antica. dar asta nu are nimic de a face cu rasismul nazist..daca vreti sa vedeti cum aratau dacii mergeti in suceava la "granita" cu ardealul. lord -stapin Am folosit dictionarul Monier-Williams. true.romanii de acolo au pastrat foarte mult din infatisarea dacilor.. In scrierile sanscrite termenul arya se folosea pentru a desemna pe cei care au atins un nivel de cunoastere si de comportament superior majoritatii populatiei.erau mult mai putini in vremurile alea.gandeste-te cat e acum si trage concluziile. exergy tu citesti sanscrita? ca io am incercat in facultate. devoted .lucifer. sincer.. Eu am cautat multa vreme vreo referinta (original scrisa in sanscrita) in care sa se citeasca negru pe alb ca arienii ar fi un popor cu parul blond si ochi albastrii.excelent 3.Tipul arian este intr-adevar blond robust cu ochii albastri asa erau germanii.. exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005.. un popor sau un grup de triburi inrudite genetic. populatia lumii a crescut in timp. Din ceea ce stiu eu cuvintul arian se traduce astfel: 1. . Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi. excellent .tracii.

genetica te contrazice. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi. Tot atunci am incercat sa-mi inchipui migratia populatiilor de tot felul prin aceasta zona.com/books/rig/ch7.Si sa revenim la arieni.(Nil.bizland. Daca aveti timp puteti citi citeva informatii interesante (inclusiv teoria lui Mair ) la : http://voiceofdharma. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. 05:40 PM tihomir scuze. luind in calcul mijloacele de transport. dar nu prea am inteles ce idee aperi tu.deci explicatia ta cade.Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb.htm O alta sursa de informatii o gasiti la: http://indoeuro. Daca vrei sa spui ca Anatolia nu poate fi leaganul indo-europenilor din cauza conditiilor geografice care nu permiteau nici culturi agricole pe suprafete extinse in apropierea apelor (de suprafata sau de adincime) si nici cresterea animalelor in conditii usoare care sa poata sa suporte o crestere masiva a populatiei de unde mai apoi necesitatea migratiei si raspindirii acestor populatii cu scopul de a gasi noi teritorii de locuit. cunostintele medicale si posibilitatile de nutritie ale timpului respectiv. Gange.asta datorita "corcirii" cu cei pe care i-au gasit in panonia.cu iranienii sau kurzii etc.credinte si obiceiuri similare(in linii mari ma refer) cum sa nu fie similari si din punct de vedere genetic?Sunt o sub-rasa la fel ca semitii.Am si eu o curiozitate e cineva dintre voi istoric? Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. si nu as mai repeta aceasta calatorie nici in ruptul capului. actionmedia.cam asa s-a intamplat cu arienii din india. am incercat sa citesc de la cap la coada toate posturile tale. Indus. Poate nu ar fi rau sa ne gindim ca multe dintre vechilor civilizatii s-au format in apropierea unor mari fluvii sau riuri.Genele negre sunt dominante. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Da-mi voie sa-ti spun ca eu am strabatut aceasta "redusa Anatolie" cu masina. Cea mai mare parte a acestor teorii nu au un fundament serios si credibil. atunci sint de acord cu tine. Tigru si Eufrat). 05:50 PM Despre leaganul popoarelor "indo-europene" se pot lua in discutie mai multe teorii.com?archive/article14.hamitii sau turcomongolii.daca au limbi asemanatoare.html .Daca azi multe din popoarele ariene si-au pierdut caracteristicile "rasiale" este tocmai datorita amestecarii cu alte populatii dar si datorita conditiilor geografice(terotoriul isi lasa amprenta asupra geneticii) asa s-a intamplat cu albii din india.

traind printre vorbitorii nativi.(Arabii folosesc semnele ajutatoare scrise deasupra si dedesubtul consoanelor insa persanii au renuntat la ele . In lipsa unui indrumator cunoscator de sanscrita .cu exceptia manualelor din primii ani de scoala) Limba persana (Farsi) este o limba vie. In expunerea sa el a folosit o serie de harti care prezentau asezarea si migratia triburilor indo-europene pe perioade de timp. grupurile speciale. In multe din limbile vechi cum ar fi ebraica ..Sunt unii care sustin ca venim din balcani. Teorii poate emite oricine. atit spre est (India) cit si spre vest (Europa).. 08:59 PM Pai asa am spus si eu exergy ca exita mai multe teorii si ca personal o consider cea mai pertinenta pe cea "europena"(adica Estul Europei si sudul Rusiei-Caucaz).. sunt unii pe aici care afara de geografia fizica nu stiu alta geografie. cu atit mai mult cu cit intr-o harta se arata ca pe la 1500 BC in nordul si vestul Marii Caspice traiau triburi indo-europene nediferentiate.Daca te uiti pe harta nu cauta niste repere fixe ci vizualizeaza zona in cauza. in timp ce multi istorici din vest cred ca acest leagan ar fi fost in sudul Rusiei (traseul Caucaz >> nordul Marii Caspice >>Tadjikistan >>Afganistan) Shan Winn a avansat ipoteza ca indo-europenii s-ar fi raspindit intr-un mod aproape isocron din sudul Rusiei.poti suplini aceste lipsuri ale limbii.. Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.. 09:27 PM carrad Problema cu limba sanscrita sta in felul urmator: dupa ce inveti vocalele.Victor Mair a prezentat la o conferinta tinuta in 1996 la Universitatea din Pennsylvania propria lui teorie in care incearca sa acrediteze ideea ca tarimul matca al indo-europenilor ar fi sudul Germaniei..incepi sa citesti dar nu ai certitudinea ca ceea ce pronunti reprezinta intr-adevar ceea ce este scris pe hirtie. Pe de alta parte cea mai mare parte a universitarilor indieni apara ideea ca leaganul indo-europenilor ar fi post in peninsula indiana . Acest articol se poate gasi cu Google.nu inseamna ca asa si e. deci ascultind radio . specialist in cultura vedica a scris un articol cu titlul "The Myth of the Aryan Invazion of India". Nu spun ca in anatolia nu s-au putut forma culturi importante pentru ca au existat culturi importante doar ca e un teritoriu prea redus pentru a fi locul de plecare al unei migratii asa mari ca cea a indoeuropenilor. nordul Austriei si partea de vest a Cehiei. consoanele . exergy33 Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005.nici un istoric serios nu o va lua in seama. Aceste harti au fost contestate de cei mai multi specialisti in domeniu.. David Frawley.la fel stau lucrurile cu teoria indiana despre care ai pomenit.. TV-ul . De ex urmatoarele consoane ..si in unele mai noi ca de exemplu Farsi sau araba multe dintre vocale nu se scriu si de aceea un grup de trei consoane poate fi citit in doua moduri diferite. avestana .. invatarea corecta a acestei limbi este un chin.

Intre Avesta si sanscrita sint multe cuvinte absolut identice sau cu pronuntie foarte apropiata..re. Pentru cuvintele surori sanscrito-avestane nu am mari probleme de interpretare .si lista poate continua Cum am spus si mai inainte persana moderna preserva multe dintre cuvintele limbii avestane. Dau un exemplu din sanscrita: िदव् se pronunta div si inseamna divinitate िदव se pronunta diva si se traduce prin cer. si nu poate reda in totalitate specificul vocal al acestei limbi. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? QUOTE Genele negre sunt dominante Ba. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. Toate aceste reguli stricte de pronuntie nu se pot invata corect decit de la un vorbitor de limba sanscrita (sau materiale aferente ca CD-uri. si mim (m) se pot citi fie crom (metal) fie crem (cu semnificatia dubla de crema si de culoare crem) -in Farsi ‫كرم‬ -ghaf(g) si lam (l) se pot citi ghel (noroi) sau gol (cu sensul de floare sau gol la fotbal ) . ziua िदवा se pronunta divā si inseamna zilnic दीव् se pronunta dīv si inseamna ase amuza. pardon..genetica te contrazice. QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu. 10:53 PM QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. casete audio ) Pina si transliterarea cuvintelor din sanscrita cu ajutorul alfabetului latin este dificila. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. 02:30 PM) actionmedia.-kaf (k). a face misto Dupa cum vezi intre div si diva (intre divinitate si zi) este o minima diferenta de scriere (virgula de jos) Intre zi si zilnic avem o diferenta in pronuntia lui a si ā in al doilea caz (zilnic) trebuie sa stopam limba intre consoana v si ā. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. . insa pentru restul trebuie sa consult citeva dictionare sa ma conving pentru pronuntie. a lua in deridere.

Ea insa poate sa fie transmisa urmasilor. nu are un vocabular dezvoltat. salbatic. Atunci cind un om are o gena dominanta de la un parinte si una recesiva de la celalalt se va manifesta gena dominanta. 03:01 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. civilizat. 2. nu cunoaste scrisul. care cunoaste scrisul si are un vocabular dezvoltat. tribul B de rasa blonda. tribul A de rasa rosiatica. Asa este. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. Sper ca acum sa se inteleaga de ce sustin ca nu este corect sa se foloseasca argumentul rasei sau genelor de un anumit tip cand e vorba de o civilizatie. desi majoritatea descendentilor tribului A au gene ale tribului B. cultura s-a dezvoltat pe scheletul mult mai avansat al tribului A. Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. Si ca sa legam genetica de civilizatie si migratia popoarelor propun urmatorul scenariu: Sa presupunem ca avem: 1. cu ochii negrii. prin tot felul de combinari se va autoselectiona acea gena care ofera cele mai mari sanse de supravietuire speciei. bruneti. Scenariul acesta este foarte probabil. Inseamna ca in timp. inalti cu ochi albastrii. in realitate este mult mai complex. problema se pune cati din acei 3 de alte culori decat alb reusesc sa-si transmita mai departe genele? Imi cer scuze ca am deviat atat de mult de la subiect dar cred ca era nevoie sa aduc argumente in plus in sprijinul ideii ca nu ne putem baza pe genetica foarte mult atunci cand studiem civilizatii si limbi stravechi. asa cum crezi tu. Fiind superior militar. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. tribul A infrange tribul B. . Binenteles ca eu l-am simplificat foarte mult. iar femeile sunt integrate in tribul A devenind "sotii" ale barbatilor din tribul A. iar cele de ochi albastri si verzi sint recesive. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. 11:53 PM) QUOTE Genele negre sunt dominante Ba. cultura insa ramane cea a tribului A. pardon. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. Peste mii de ani. barbatii care au supravituit din tribul B sunt facuti sclavi. Noile conditii climatice insa favorizeaza genele tribului B.Genetica nu insamna combinare de roz cu maro care da maro deschis. QUOTE Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb. Tribul A migreaza si dupa un timp intalneste tribul B. Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu. in mediul dat. Genele de ochi caprui si negri sint dominante. ca si cum cealalta nu ar exista.

02:30 PM) actionmedia. Pentru cine nu stie ca "a" neaccentuat se citeste un fel de "o" (vezi Markó Béla) am sa-i zic cintecelului "Ozo sep" : Az a szép. ca avind o origine inferioara. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra. 10:59 AM) . sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. dar probabil fara sa stie traducerea. 04:11 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. ca sa salveze teoria ! Fiindca veni vorba de maghiari si de ochi albastri iata si versurile de care au auzit si romanii. Cred ca pina la urma vor scoate ca si mongolii erau blonzi cu ochi albastri. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice Am vazut ce genetica stii tu! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. az a szép. 05:55 AM QUOTE (tihomir @ 17 Sep 2005. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! (locul 1 in lume la ingeniozitate si daruire in munca) Poate ne explica aceasta teorie si de ce sint blonzi si cu ochi albastri finlandezii si estonienii care sint inruditi cu maghiarii. 11:53 PM) QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. e frumos. numai cine are ochii albastri Iata la ce pret pun maghiarii ochii albastri ! Or eu nu cred ca un popor poate sa considere despre sine ca este urit ! Sa imi arate mie cineva mongoli cu ochi albastri ! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005.genetica te contrazice.tihomir. Akinek a szeme kék Traducerea ar veni: E frumos. scuze ca iti iau piinea de la gura! Sint convins ca si tu stiai sa-i raspunzi lui actionmedia in sensul asta! QUOTE (actionmedia) QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile.

capsuni. inrudirea a doua popoare.brinza). custuracutit fara prasele) .Da se poate stabili. zmeura. staying in. 04:01 AM) Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica.la forme de relief in special montane (hau. 10:48 AM QUOTE (Lucifer @ 20 Sep 2005. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. vagauna. radacina stha care inseamna loc de stat (permanent sau provizoriu) stha . Ma gindesc ca zer/zar ar putea avea originea in latinescul serum Pentru stina/stana am gasit o legatura in sanscrita si avestana. 08:20 PM ) QUOTE Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena.. Ce bine ca progresele stiintei ne vor ajuta in viitor sa stim mai bine care sint originile noastre ! Atunci se vor transa si disputele privind originile unui popor. Marea parte a acestor cuvinte se refera la viata pastorala (stina. pentru stat da o etimologie latina-statum.hotz/hoatza . zer/zar . grohotis..De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking..) si altele precum tzipar (peste). etc Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. bucura. baci. stabil. . urda. maces/macies.. la plante si fructe de padure (afine.Deci da se poate face.(pentru stapin si stavilar DEX98 da o etimologie slava. actionmedia . 10:26 AM QUOTE (actionmedia @10 Sep 2005. Dupa cum se vede radacina sanscrita stha se regaseste atit in lexicul limbilor slave cit si in al celor romanice.spinz/spanz-planta medicinala otravitoare . stat (tzara). Oricine cunostea aceste cuvinte. doina. viroaga) . asa cum crezi tu. Aceste cuvinte se refera in cea mai mare parte la viata intr-un spatiu montan. la viata spirituala si de familie (mihni/mahni .place.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga. la arme (ghioaga. stejar. baiat.stavilar. existing in Probabil de aici au derivat si cuvintele stapin. izma-planta medicinala din familia mentei ). staul de oi.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad. vreau sa spun ca aceste cuvinte nu exista nici in limbile popoarelor vecine si nici in limbile popoarelor cu care am venit in contact. ground.

Daca tu te limitezi la manualul de a 12-a normal ca pui problema genelor diferite in cazul popoarelor indoeuropene. Cat despre unguri cred ca ti-am explicat deja sau nu ai inteles termenul de "corcire"?Ungurii au avut mereu o "hemoragie" in oamnei . Eu vorbesc de cateva zeci de generatii.. Si pentru informarea ta.". QUOTE "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. cand spun ca intr-o tara nordica gena blonda este dominanta. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.Ai inteles gresit ceea ce am sustinut eu.Auzi da unde ai vazut semiti cu ochi albastri si par roscat?Si cu toate astea exista multi evrei de azi care arata astfel. Astept si alte dovezi in afara unui cantec.A zis cineva ca nu au venit din asia . pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra.in primul rand pt ca istoria nu lucreaza cu "ce ar fi daca.ideea e ca nu sunt unguri puri. Si de curiozitate. vreau sa vad si eu un studiu facut in orice tara nordica in care dupa zeci de generatii tot gena neagra este dominanta pe acea linie genetica. nu ma refer la populatia majoritara. dupa ce au cunoscut ungurii femeile romance.deci nu are rost sa ma mai contrazici pe tema asta..Sper ca acum ai inteles de ce ungurii de azi nu sunt "asiatici". altele de alt climat. In manualul de a 12-a se prezinta niste sobolani sau mai stiu eu ce alte animale pana pe la generatia 3-4..Prin urmare daca arienii ar veni din india ar fi fost predominant maslinii(hai sa nu zicem negrii ca poate e prea mult spus) ceea ce e mai mult decat absurd. ca avind o origine inferioara.La fel a fost cu arienii in alte zone.. Ma refer exact la faptul ca conditiile de mediu favorizeaza genele blonde chiar daca unul stramosi a fost negru.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete. 10:50 AM actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante. Vorbesc de selectia naturala. Anumite gene sunt favorizate de un anumit climat.In plus panonia nu era un teritoriu pustiu can dau venit. semeni un fir de "daca" si o sa culegi un lan de "parca". 10:58 AM QUOTE Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante . Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! De ce ar fi inferiori? Pe ce te bazezi cand spui atat de categoric ca este "complet falsa"? Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante. actionmedia lasa-ma cu triburile A si B..s-au amestecat. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.in fine. daca nu au venit din asia de ce in traditia lor afirma asta sau de ce seamana limba lor cu cea turca?(apropo bizantinii ii numeau turci). Cantecul poate fi mai de data recenta. au colonizat de-a lungul timpului diferite populatii in panonia tocmai pentru a suplini acest deficit.In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate.Sunt populatii maghiarizate.ghici ghicitoarea mea la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare.

si tot ungureste vorbesc.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau(fireste ca existau si exceptii dar asta era nota dominanta). 11:21 AM Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.Despre asta e vorba. Un studiu stiintific care sa certifice faptul ca gena neagra este dominanta in orice conditii climatice se impune. Ramai la clasa a 12-a. Foarte bine. si tot ungureste vorbesc. Exact. Pai asta spuneam si eu. dar vad ca ma strasuiesc de pomana. QUOTE In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate.au patit arienii in india sau iran etc. Era un exemplu teoretic. QUOTE la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. Foarte bine. 11:07 AM actionmedia quoteQUOTE Exact. 11:50 AM) actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante Foarte bine.. Manualul de clasa a 12-a nmu se accepta.dar daca pleci de la ideea ca "nu stiu.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete.ti se pare ca dau semne de "albire"? . Pai asta spuneam si eu..nu am trait pe vremea aia sa vad" atunci de ce mai vorbim?Macar ai respect pentru istorie Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. Despre asta e vorba. in speranta ca vei intelege ce vreau sa spun. Numai ca tot unguri se numesc. Despre asta e vorba. La sobolanii negrii dominanti.. Numai ca tot unguri se numesc. Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii.Daca nici de unguri nu esti sigur ca au venit din asia centrala atunci scuza-ma dar cum poti sa vorbesti de migratiile ariene mult mai vechi si mai controversate?Nu ca eu as fi un expert.Deci ce au partit ungurii in panonia. 10:59 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.

.de aia am si renuntat. Oricum e putin.. 12:07 PM) Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii. Iar eu ti-am aratat ca nu sunt valide. In plus rasismul a fost o piedica pentru cuplarea interrasiala.de ce nu se accepta? In fine. Exemplul tau nu tine.ideea era asa: ca eu cred ca arienii isi au originea in estul europei-sudul rusiei-nordul caucazului(zona asta mare) si ca erau predominant blonzi. curs prezentat de cineva care chiar stia ce vorbeste.. 12:32 PM tihomir .. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. cati urmasi de o culoare si cati de alta culoare raman pe generatii. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. cu multumiri exergy33 . Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005..tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau I-auzi . QUOTE De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat.Deci ca sa nu mai vorbesti de pomana(cum singur ai zis) vino cu ceva vrednic de luat in seama. Asimilarea rasiala e un lucru de durata si anumite conditii de mediu trebuie indeplinite. Ca sa faci un astfel de studiu trebuie sa urmezi linia genetica a unui cuplu interrasial si sa vezi unde duce..imi ajungeau latina si greaca veche la ora aia. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. de ce masliniii din India nu ar fi facut la fel? QUOTE Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america. exergy.De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat.ti se pare ca dau semne de "albire"? Hai sa spunem 300-400.. 11:48 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. Ceea ce fac eu aici este sa atrag atentia asupra faptului ca unele rationamente nu merg. 11:39 AM asta spuneam si eu.am vrut sa urmez acel curs in facultate.corpolenti cu ochii albastri.Daca si manualul de a XII a te contrazice. Habar nu am ce culoare aveau arienii.. Pai de unde stii ca nu erau toti verzi? Poate erau extraterestrii care s-au culcat cu femei blonde din Europa si "gena domninanta" europeana a ramas. Nu intelegi ca nu poti argumenta in acest fel? Daca ungurii au preluat ceva gene europene..Nu am spus nicaieri ca ar fi cei mai dezvoltati din punct de vedere cultural sau alte lucruri.

Primii au migrat putin sau chiar deloc fata zona geografica de origine si si-au pastrat caracteristicile pe cand cei ce au migrat mai departe si au intalnit mai multe populatii diferite s-au corcit mai usor.slavii. grecii.Hr. 01:12 PM Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii. este dovedit istoric . Alte popoare se contopesc si se nasc alte popoare. Mai mult. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.tracii. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i.am mai explicat.balticii. 01:36 PM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.Daca au obiceiuri.persanii etc. Anumite asemanari intre diverse limbi arhaice si actuale poate fi intamplatoare sau poate avea orice explicatie posibila determinata de zeci de factori. Eu nu sustin ca ar indoeuropenii ar fi un popor si cu atat mai putin ca ar avea un fond genetic comun. un popor nu este obligatoriu sa aiba un fond genetic comun. Nu stiu daca termenul de popor este cel mai potrivit dar neamurile indo-europene au un filon comun ca de altfel cele semitice sau turcice.Apoi asemanarile fizice(sau genetice ca e totuna) dintre populatiile ariene nu pot fi contestate: germanii.Da actionmedia tu poti sa ignoriin in continuare orice argument logic si sa-ti dai prorpiile explicatii.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc. Conditiile de mediu precum si cele politice si sociale care favorizeaza un proceas sau altul sunt nenumarate si de cele mai multe ori unele ne scapa din vedere. 01:32 PM) De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile.. Unele popoare asimileaza alte popoare.Evident ca acel filon comun care ii leaga e greu de definit dar cu siguranta ca a existat.Hr.PS De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile. vezi exemplul ungurilor dat de tihomir. semanau foarte mult pentru ca au fost cei care s-au amestecat cel mai putin cu alte neamuri pe cand italicii.Dar vad ca nu tii seama de nici un argument al geneticii.. .E absurd sa spui ca au venit din india cand .. im cer inca o data scuze tie si celorlalti pasionati de lingvistica pentru divagatiile pe taramul geneticii. 02:12 PM) Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii. 12:50 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005. atat genetic cat si cultural. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.E absurd sa spui ca au venit din india cand . exergy.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc. Ceea ce am incercat eu sa arat a fost ca nu putem sa aducem argumentul genetic atunci cand cautam leaganul indoeuropeniulor.celtii. este dovedit istoric .istoriei sau logicii. etc.sa spui ca e intamplatoare si asemanarea dintre romana si latina daca vrei dar nu inseamna ca asa si e. au migrat mai mult si au intalnit populatii diverse(inca un argument in sprijinul tezei "europene").crdinte si limbi asemanatoare aveau si o radacina comuna ..

Excluzand india sau anatolia ramane disputa dintre Asia Centrala si Estul Europei. se poate deschide un topic despre genetica: de altfel..descoperirile din ultima vreme inclinand tot mai puternic balanta spre "patria europena" care nu este exclus sa se fi prelungit pe alocuri pana in pustele din kazakstan. atat. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.no problem. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005.. Ca au venit din centrul europei. A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti.doar o parte din ele. 01:46 PM dupa cum spunea si exergy. Cu asta am incheiat aceasta discutie.acolo ar fi identificat-o pe "eva". 05:04 PM tihomir vezi ca ai luat deja un cartonas galben. anatolia.. asia centrala sau mai stiu eu de unde nu conteaza.e un bun subiect despre genetica.genetica nu poate da toate raspunsurile..adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari. 05:22 PM Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic).. puteam forate bine sa aleg africa sau marte. Ignori esenta si te legi de detalii. Am scris doar pentru a arata ca unele argumente nu sunt logice.. 05:26 PM QUOTE Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic . si acum.De aici a plecat toata discutia... Tot ceea ce am spus eu se rezuma la faptul ca genetica nu poate da raspunsul.Deci ca o concluzie raman la parerea ca cea mai plauzibila teorie referitoare la patria indoeuropenilor ramane Estul EuropeiCaucaz.Ceea ce nu intelegi tu este ca eu nu vin aici sa sustin o teza sau alta. de unde au venit indoeuropenii. Am dat doar un exemplu cu India.la urma urmei vorba multa saracia omului Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita.. pe cand originea indoeuropenilor e mult mai controversata. ca sa-l citez pe actionmedia:QUOTE Cu asta am incheiat aceasta discutie. 02:59 PM Exact.. se pare ca cineva incerca sa demonstreze ca homo sapiens provine din africa. daca mai continui sa postezi off-topic cred ca vei primi si un cartonas rosu. exergy33 Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. din africa.

asat ziceam..sau. asa ca n-o sa-ti spun parerea mea despre teroriile tale istorice.la urma urmei vorba multa saracia omului nu stiu cati ani ai..... romaneste! si n-as vrea sa fiu la fel de mojica.nu mai suntem on topic demult .... domnule.cam grea pentru mine logica matale pai intai esti de acord cu mine ca nu e mare lucru de spus despre asemanarea celor 2 limbi iar apoi esti suparata ca nu vreau sa raman on topic(desi eu nu am spus asta).. daca ai problema. 05:52 PM QUOTE deschide topicul despre originea IE...vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo pai dupa tine aici abordezi probleme lingvistice? QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic QUOTE A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti.nu ti-ar strica sa inveti sa fii atent la ce scriu altii si sa nu mai interpretezi dupa ureche ceea ce citesti.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa. dar nu-ti sed bine ifosele de primadona ranita. carrad... insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic ..nu ca as fi de acord cu tine.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa.S.pe cand postul tau e total off topic..acel post a aparut tocmai pentru ca eram offtopic QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita.. deschide topicul despre originea IE. P... Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.... 05:59 PM auzi. invata.no problem. tihomire.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.... 06:00 PM cred ca ar fi momentul sa intervina un moderator....folosesti cumva 2 ID-uri? Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. macar esti on topic..

Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. ulcer.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari Scopul acestui forum este tocmai sa identifice radacinile lexicale comune.. vrana . 08:26 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005.se despica firul de par in patru." Nu se vorbeste asa in "general". abscess. cu multumiri exergy33 Iata ca am deschis acest topic intitulat http://www. Care e parerea ta? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. 06:15 PM Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. Nu analizam in general . Regula jocului este urmatoarea: .forumistul X nu este de acord cu mine si incearca sa demonstreze ca radacina presupusului cuvint este una slava . 07:52 PM tihomir . Cred ca sanscritul vrana sta la baza cuvintelor rana. el este convins ca etimologia cuvintului in discutie se gaseste in latina -daca ai argumente la dispozitie. .. abces.. sore. ranit. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. inflamatie.eu afirm ca un cuvint are originea in limba sanscrita.com/forum/index. sau folosind exercitii de logica poti interveni in orice moment si sa-ti expui propria parere.hanuancutei. 01:32 PM) tihomir ..forumistul Y nu este de acord nici cu forumistul X si nici cu mine. tumour (rana.dar si asta face parte intr-un fel din regulile nescrise ale discutiei. nu sint de acord cu parerea exprimata de tine .. analizam punct cu punct. tumoare) DEX 98 da o origine slava pentru acest cuvint. Deci putem reincepe discutiile. .. ulcer.php? showtopic=6530&view=findpost&p=362682 . -poti propune si tu cuvinte spre discutie -unii se mai enerveaza (inclusiv eu) .a wound.

nu este vorba de istorie. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel.situatia ar fi alta? exergy33 Trimis de: tihomir pe 21 Sep 2005. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! totusi. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel. nu in ultimul rand.Daca nu ma insel am zis pe undeva ca un cuvant e posibil sa aiba forme asemanatoare in mai multe limbi indo-europene si e aproape imposibil de stabilit daca il mostenim din slava.Daca ar fi citit cu atentie Noul Testament numai. 08:47 AM Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti. scopul acestui thread nu este acela de a afla originile IE. vad ca lucifer a deschis un thread mai potrivit unde poti vorbi cate-n luna si-n stele despre subiectul asta care te pasioneaza.Trimis de: Lucifer pe 21 Sep 2005.. 01:32 PM No ofenss da e o lupta cu morile de vant ce incercati voi sa faceti. 03:37 AM) Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie. ortodoxi sau budisti . ci de istoria limbii. 02:37 AM Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie.. ar fi vazut ca formarea de noi limbi e precizata in mod clar.latina sau mai stiu eu ce alta limba indoeuropena. ele au evoluat tocmai datorita omului! Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005.esti familiarizat cu sintagma? si. . 07:39 AM QUOTE (Lucifer @ 21 Sep 2005..Nu cred ca are nici un rost sa despici firul in 4 cand lucrezi numai cu presupuneri..in fine..nu stiu cum a ajuns la concluzia asta. 07:38 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. A zis cineva ca teologia ar respinge lingvistica. 07:15 PM) Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic in primul rand. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005.Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu. Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005. fii atent la greselile de ortografie! apoi.

Daca ai timp citeste tot ce a fost postat la topicul Sanscrita si la Cuvintele-Mesagerii Timpului si ai sa vezi ca lingvistica nu se bazeaza numai pe presupuneri...... 09:16 PM ....in germana 281..Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005.. Iata la ce concluzii a ajuns el folosind metode de investigatie lingvistice rudimentare : 339 radacini de cuvinte in greaca 319........ O analiza profunda este in curs de derulare la ora aceasta ...in engleza 31 de radacini comune intre aceste cinci limbi....... De ce irelevant?! exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005. Trimis de: exergy33 pe 22 Sep 2005.. albaneza. Vreau sa spun ca inainte de 1900 (nu tin minte exact anul) ....... si la acest proiect participa citeva zeci de universitari. baltice. exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005.......in persana 163...in latina 363........... au un corespondent sau o radacina in sanscrita.. 04:37 PM Irelevant si neinteresant.... Nu cred sa fie chiar asa....... Oare si ei se lupta cu morile de vint ?!? Parerea mea proprie este ca romana are similitudini mari cu sanscrita. 02:51 PM tihomir QUOTE Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu....... 04:43 PM tihomir Cel putin argumenteaza-ti parerea....nu au fost analizate....Kenedy a analizat radacinile comune dintre limba sanscrita si alte limbi...... La acea vreme limbile slave.. armeana.... cu atit mai mult cu cit unele cuvinte care in DEX sint trecute la rubrica cuvinte cu etimologie necunoscuta ..

E irelevant pentru ca sanscrita nu e decat una din limbile indo-europene apartinand unui anume grup(din care facea parte si limba dacica).net/showthread..sparknotes.php?t=4101 http://www./section4./section4..com/history/european..php?t=4101 Trimis de: Lucifer pe 27 Sep 2005. http://www..com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.sparknotes.net/showthread.wikipedia.html http://main.mnir.html http://main.wikipedia.org/wiki/Avars http://pheeds.moldova.htm http://www.rhtml http://fr.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.moldova.wikipedia.com/history/european.html http://main.sparknotes.mnir.org/wiki/Avars http://pheeds.php? t=4101http://www.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.Ca si cum am deschide un subiect in care sa vorbim de circuitul apei in natura Deci daca va pasioneaza astfel de cugetari dati-i bataie.mnir.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5..rhtml http://fr.Apoi ce au adus nou studiile acelea de la 1900?Au constatat doar o stare de lucruri ei si? Unde e noutatea? Apoi e neinteresant (din punctul meu de vedere fireste) pentru ca nu ma pasioneaza discutiile de dragul discutiei. 08:40 AM Uitati aici niste site-uri interesante (unele poate le stiti) care sa va sprijine in discutii.org/wiki/Avars http://pheeds.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs. Trimis de: contraste pe 26 Sep 2005..htm http://www.com/history/european.situatia ar fi alta? ./section4. ortodoxi sau budisti . 09:47 AM) Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti. 01:08 AM QUOTE (exergy33 @ 21 Sep 2005.htm http://www.rhtml http://fr.net/showthread. cu alte cuvinte de ce sanscrita si nu o limba baltica sau albaneza.moldova.

Vedele (in original).exergy33 Ideea este ca cei care sint credinciosi si sint lingvisti.. nu se gindesc ca ar putea fi in contradictie cu ce scrie in Biblie relativ la formarea limbilor? Trimis de: exergy33 pe 27 Sep 2005. Mai demult citisem undeva o tentativa prin care se incerca sa se explice numele lui Zamolxis/Zalmoxis prin asociere cu cuvintul zal care se pare ca ar fi inseamnat in limba daca ceva de genul piele .si modul cum a evoluat limba in sine... 05:08 PM Lucifer Nu e vorba despre faptul de a contesta sau nu ce este scris in Biblie ci despre faptul ca un lingvist profesionist sau unul amator vrea sa identifice cuvintele comune dintre o limba si alta. Rimele gasite de el : suna cam asa : Inde Decinde Indic Vindec Indice-le Vindice-le ..cuvintele autohtone. care in sanscrita inseamna a acoperi.. blana. perioada in care a citit texte ca Upanishadele . in schimb link-ul cu teza de doctorat a lui Eugen Teodor mi se pare excelent.. Sakuntala/Sakontala . am gasit cuvintul zal. 01:08 PM Pentru cei care mai doresc inca sa se continue discutiile pe acest topic. In alta ordine de idei. mai ales in perioada studiilor de la Berlin . Dupa cum se stie Eminescu a fost influentat de filozofia indiana. . a proteja.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 28 Sep 2005. . Cred ca de aici s-a format cuvintul zale .. 10:07 PM contraste Merci de link-uri. Eu in general nu prea pun mare pret pe ce se spune in Wikipedia. Deasemeni Eminescu a gasit o serie de rime in limba romana la versurile scrise in sanscrita. in Dex se spune ca ar fi provenind din greaca. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 30 Sep 2005.. sau studiaza lingvistica sau sint adeptii ei. El a incercat sa studieze intr-un mod organizat limba sanscrita (a se vedea manuscrisele despre gramatica limbii sanscrite care reflecta modul in care poetul percepea aceasta limba).

Indici Vindici Vede Revede Gangele Falangele Coline Bramine Increde-I Vede-I Dat mi-i Atmei Elorii Norii Ateismul Budhismul Iubi-va Siva Bengalic Italic Predic Vedic Naframa Brahma Kama Iama Aurora Elorael Iata si traducerea primelor strofe din Luceafarul . traducere facuta de Dr. Trikha:QUOTE Avatara sukragraha Jyotirkiranat prasara Ehi me graham jivanam Hradayam prakasaya ca Srunoti bhayanohakraNta tasiambaddhabhava sah Majjati vidyutvegena Samudrogratarangesu Apsu samadhisthah sah Atisundarayuraikah Pratyaksibhavati gahaNaya takrsnavratebhuyah .

El propune urmatoarea interpretare: “Zal .. Una dintre ele ar fi cea a lui Nicolae Miulescu. 09:01 PM March Nu serios! Daca ai fi citit mai atent tot ce am postat pe acest thread . 1) Eu personal nu sint de acord cu explicatia Mo -zeul mortii ca radacina pentru numele lui Zamolxis/Zamolxe/Zalmoxis.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005. apele sunt esenta pamantului. Astept parerile voastre despre acest articol. urmasii lor. Papu si incurajat de regimul national-comunist-ceausist) care .tara lui Mo”.printre altele. Echivalenta semantica a cuvintelor se poate verifica cu ajutorul oricarui dictionar sanscrit-englez. un fel de "buric" al pamantului ! Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005. Kretschmer considera ca scrierea corecta al acestui nume ar fi cea de Zamolxe avand legatura cu zemlo (in inscriptiile greco-frigiene inseamna ”pamant”). Moksa. exergy33 Trimis de: March pe 16 Oct 2005. QUOTE Zalmoxis are mai multe interpretari. Acesta face o asociere intre cuvantul sanscrit Moksa (“tara lui Mo/ lumea de dupa moarte/ taramul mortii” – in sanscrita ksa inseamna “camp”/”regiune”. N. ai fi observat (cred) ca eu niciodata nu am facut observatii de genul acesta si nici nu am sustinut teoria lui Napoleon Savescu cu privire la o eventuala migratie a locuitorilor din spatiul carpato . Din bruma de sanscrita pe care o stiu cred ca acest nume ar putea fi interpretat cu totul altfel. P. geto-daci si pe noi romanii. esenta omului este cuvantul.pontic inspre cele patru colturi ale pamintului! . esenta apelor sunt plantele. 07:10 PM Dau un citat dintr-un articol scris de Alina Palimaru in care se face referinta la numele "ZAMOLXE" si se incearca printre altele si o interpretare prin filiera limbii sanscrite. iar Mo este zeul mortii) si Lumea lui Zalmoxis din traditia getica.danubiano . omul este esenta plantelor. zal este evolutia pe care a avut-o pronuntia greceasca a cuvantului zeu (grecii pronuntau zaul in loc de zeul). «?Esenta tuturor fiintelor este pamantul.ochi de lant. I.Densuseanu propunea ipoteza urmatoare: Zalmoxis inseamna Zeul-Mos. ii considera pe traci. 08:04 PM Atat titlul acestui topic cat si unele postarii de aici amintesc de "faimosul" curent protocronist din anii "70 ( curent initiat de prof..?» (Chandogya Upanisad.

nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane .. exergy33 Ei . exergy33 Trimis de: March pe 17 Oct 2005. a fost faptul ca multe radacini de cuvinte si chiar unele cuvinte intregi se regasesc in limba sanscrita cit si in cea avestana. iata ! Incet. incet ne apropiem de acel "buric" al pamantului " Dar . 08:28 PM .Ceea ce am constatat prin analiza lexicului romanesc.nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane .. Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici. Cu riscul de a ma repeta . 11:01 PM) March Nu serios! Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. Trimis de: exergy33 pe 17 Oct 2005. Limba este un cod de comunicare. si ca orice alt cod se bazeaza pe un mecanism de incifrare care are la baza unele radacini lexicale. sanscrita nu-i de loc o limba moarta . cuvinte care s-au pierdut in alte limbi dar pe care le putem descoperi in unele limbi moarte ca sanscrita sau Avesta (persana veche vorbita inainte de crestinism). Un cuvint izolat poate ajunge mai mult sau mai putin intimplator dintr-o limba in alta. daca intrebi un lingvistic bulgar acesta iti va spune ca si in limba lui se gasesc sute de cuvinte de origina sanscrita. in special a celui arhaic si a regionalismelor limbii romane . Pai nu este aceasta mama tuturor celorlalte ! Si apropos. Nu consider ca romanii ar fi " buricul pamintului " dar nici scursura Europei nu sint . vreau sa subliniez urmatorul aspect: Cred ca limba romana pastreaza multe dintre cuvintele proto-indo-europene . 06:21 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Oct 2005... dupa cum incearca sa insinueze unele curente post-ceausiste "protosincroniste " (sincroniste cu cei care trag cu dintii de intiietatea lor spirituala pe batrinul continent ). Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei. Radacinile lexicala nu emigreaza .

Ciudat este faptul ca cea mai mare parte a acestor cuvinte "rusesti" cu radacina in limba sanscrita se regasesc si in romana . QUOTE Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei. hitita. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali. Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! Exemple : jivina . insa nu acelasi lucru este valabil pentru cuvintele intr-adevar slave... filozofie.. Nu stiu de ce vrei sa reduci toata discutia la expresia "buricul pamintului "? Daca ai cunostinta de existenta unor cuvinte sanscrite in limba bulgara .iar existenta acestor cuvinte in bulgara a fost foarte bine explicata chiar de lingvistii bulgari. . Despre cuvintele sanscrite nu am informatii.ceea e cu totul altceva. exergy33 . curca. Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici.) si traducatorii de carti. O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor .. te rog posteaza-le pe acest forum. Daca vrei sa stii afla ca in limba rusa se gasesc multe cuvinte sanscrite sau din persana veche/Avesta. In limba romana . pleava. Raspund la aceasta intrebare in acelasi mod cum i-am raspuns lui carrad in urma cu vreo doua luni. sanscrita. sarman. La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru. plug . danie.. lip/lep .March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor. drag/drug . Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite. In limba bulgara se gasesc citeva zeci de cuvinte de origine persana . La acestia se adauga cadrele universitare laice. studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale. . se gasesc radacini de cuvinte si chiar familii de cuvinte sanscrita...Aici se incadreaza latina .. lingvistica comparata.

Asta fac de un deceniu . mai informeaza-te . a avut loc dinspre est spre vest ! Adica de la indieni spre iubitii tai persani ! Si nu invers ! Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. 10:28 PM) March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor. nu este o limba moarta ! pese : circulatia/raspandirea civilizatiei .Aici se incadreaza latina . Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste.. profesori.programe de invatamant. :haha exergy33 : Trimis de: Wluiki pe 18 Oct 2005. O limba care este vorbita in familie . O limba care este vorbita in familie . ca sa spun asa. chiar si numai de 1000 de persoane . profesori. 06:34 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Oct 2005.etc. Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. mai informeaza-te . Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor .etc. chiar si numai de 1000 de persoane . Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent.. 07:31 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Oct 2005. hitita. 06:15 PM) March QUOTE . exergy33 Mai citeste.Trimis de: March pe 18 Oct 2005. 04:15 PM March QUOTE Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. 04:31 PM QUOTE Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! De cate ori oare nu s-a spus pe acest thread ce inseamna etimologia din DEX? Trimis de: March pe 18 Oct 2005. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie. sanscrita.programe de invatamant.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie".

Limba sanscrita este limba in care se oficiaza programele religioase nu limba pe care o vorbesc oamenii in timpul cinei . exerggy33.Romania si este limba obligatorie in mai multe licee cu profil umanist din Anglia . la cumparaturi . Asta fac de un deceniu . profesori. Imi permit sa fac citeva corecturi: QUOTE Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! . Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. Franta. sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Ca (virgula) "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare.(adica nu o folosea nimeni in Europa ca limba materna) Aceiasi situatie o are India la ora actuala. s-au oficiat slujbe religioase si s-au redactat coduri de legi.. In limba latina s-au scris secole de-a rindul carti stiintifice. 07:55 PM March QUOTE "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Latina se preda la scoala in Italia. nu te mai tavali de ras pentru ca e vorba de India si nu de scumpa ta Persie ! Period ( dupa cum spun englezii) Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005.. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google ! Pai. chiar si numai de 1000 de persoane . nu ?) care vorbesc sanskrita ?! Mai vrei ?!? Ce naiba.Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. O limba care este vorbita in familie .etc. mai informeaza-te . Spania . sau la telefon. :haha exergy33 : Vai. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie..desi aceasta limba era demult moarta.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". Portugalia . Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste.programe de invatamant.

nr 11 . sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Documenteaza-te cu privire la limbile oficiale ale Indiei care sint la numar doua . exerggy33.expresia din ghilimele ii apartine lui carrad. QUOTE Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare. de proprietate...ia legatura cu o sursa autorizata.. Vezi Elvetia. permise auto . Restul de citeva zeci de limbi sint "tolerated languages". Adresa e-mail : indem@dnt. certificate de nastere. Deci poti apela cu incredere la serviciul consular al Indiei. Asta a fost norocul acestei limbi vechi. diplome de studii.. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google .In aceste temple serviciul religios este tinut numai in sanscrita.. Iti las placerea sa descoperi tu aceste mici amanunte. Limbile oficiale ale unui stat implica faptul ca toate documentele oficiale (acte de identitate.. casatorie sau deces ) sa se redacteze bilingv sau trilingv. forme de impozitare . Ambasadei Indiei se gaseste pe strada Uruguay . Daca cele spuse de mine nu te conving .. nu ?) care vorbesc sanskrita ?! In ce zona sint concentrati cei 4 mil vorbitori de sanscrita? Repet intrebarea pusa in postul anterior: in ce sate sau orase traiesc acesti"vorbitori nativi ai limbii sanscrite" ? QUOTE Vai.ro Ar fi mai bine sa nu te ambalezi asa fara motiv .Bucuresti. acte bancare. cu exceptia unui stat (regiuni ) in care o a treia limba este recunoscuta ca oficiala. Canada (regiunea Quebec) . Da te-ai inselat pentru ca eu nu culeg informatii numai de pe Google sau din Wikipedia ! QUOTE Pai.si sa nu incurci "amperii cu hertzii" . exergy33 . Aceasta procedura se extinde si asupra altor acte ca documentele de munca .

there should invariably be option to converse in Hindi. The answers of question papers. and the targets fixed therein have been achieved to some extent.htm QUOTE Hindi este vorbita doar in India. In interviews too. The Programme has been issued annually for the past 35 years. The 37th programme for the year 2004-2005 is an important link in the series of annual programmes. BACKGROUND The Official Language Resolution passed by the Parliament in 1967 directed the Government of India to prepare and implement an intensive and comprehensive programme for speeding up the propagation of Hindi and its progressive use for official purposes . nu ca sa te enervez ci ca sa te conving.org/hindi/english. Citat preluat de la : http://southernrailway.Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. agreements. IMPORTANT DIRECTIONS REGARDING OFFICIAL LANGUAGE POLICY Under section 3(3) of the Official Language Act. QUOTE ANNUAL PROGRAMME 2004-2005. except that of the compulsory paper of English. notifications. 09:54 PM March Revin . cealalta fiind engleza. general orders. For any violation the officer signing such documents will be held responsible. Hindi este una dintre cele doua limbi oficiale in India. rules. administrative and other reports or Press Comminques should invariably be issued bilingually. should also be allowed to be written in Hindi in recruitment examinations of subordinate services and such question papers should be made available both in Hindi and English. Restul articolului se poate citi in numarul din 16 noiembrie 2002 al ziarului Evenimentul. resolutions. . dar de cca 430 milioane de oameni.

exergy33 Tehnic:Invision Power Board (http://www. and also as a medium of communication between the national and the state governments. The Constitution of India has stipulated the usage of Hindi and English to be the two languages of official communication for the national government.invisionboard.com) . 10:18 PM Telma Dau doua link-uri: http://www. Additionally.htm Nu pot sa ma pronunt 100% . Nepalezii si tibetanii pronunta un cuvint asemanator cu namastar (cu un r prelung si inabusit ).thetruelight.QUOTE India has a diverse list of spoken languages among different groups of people. nahmaste sau namahste? Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. pentru ca pronuntia difera de la o regiune la alta. cum este corect? namaste. it classifies a set of 22 scheduled languages which are languages that can be officially adopted by different states for administrative purposes.html http://www.flex.com/~jai/articles/namaste1.net/booksections/articles/bookarticle12. 09:54 PM exergy33. as also for examinations conducted for national government service. At least 30 different languages and around 2000 dialects have been identified. exergy33 Trimis de: Thelma pe 18 Oct 2005.

: 6.in limba engleza ea se numeste convent. conventie.763 carrad Daca analizam cuvintul "cuvint" vedem ca el se compune din "con"+"ventus" sau din "con"+"ventum". care au sensul de intelegere. Pentru mine "cuvint" semnifica ceva care era luat de vint.. Voi ce parere aveti? In copilarie incercam sa-mi formez o viziune a cuvintelor prin despartirea cuvintelor in silabe. pleca odata cu vintul iar "inchisoare " era un loc inchis unde nu ajungea soarele..com) mesagerii timpului cuvintele cu origine necunoscuta exergy33 Mesaj #3 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. In limba franceza avem cuvintele convenu si convenir . Cum ai spus si tu latinescul conventum inseamna intelegere. Cit despre minastire .. adica conform slavonului dvoriba. Nici in latina "conventum" nu are sensul de cuvint.© Invision Power Services (http://www. conventie.. acord.invisionpower.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Daca consulti DEX 98 vei gasi o cu totul alta explicatie. de unde cred eu ca a derivat si cuvintul vorba in limba romana. 8 Sep 2005. a fi de acord cu. Daca nu ma insel in limba latina verbum=cuvint. Acolo in dreptul cuvintului "vorba" este scris "cf sl dvoriba" . 01:23 PM .. Bineinteles ca eu nu pot accepta aceasta explicatie.

doina (in folclorul lituanian sint o serie de cintece care se numesc daina si acest cuvint "daina" inseamna cintec in lituaniana ) 3.capsuna/capsune/capsuni exergy33 Ideea pe care incerc sa o sustin nu este aceea a unei "non-latinitati" ci aceea a existentei unui substrat lexical vechi indo-european care nu a fost anihilat in timp. . Ideea pe care incerc sa o apar este aceea ca stramosii nostri au folosit aceste cuvinte simultan in timp cu vorbitorii de limba sanscrita si avestana.763 Revin cu propunerea sa luam in discutie niste cuvinte care in DEX 98 sint trecute ca avind o etimologie necunoscuta: 1. de data asta) despre cuvinte de origine cvasinecunoscuta.afin/afine 5.In dictionarul etimologic englez se da urmatoarea explicatie :comunitate religioasa.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. exergy33 Mesaj #6 Domnitor 8 Sep 2005.baci (cioban care conduce o stina ) 2.: 6. constructie care adaposteste o comunitate religioasa :acest cuvint provine din latinescul "conventus" si a patruns in limba engleza prin sec XIII.melc 4. 04:26 PM Grup: Membri Mesaje: 4. introduc si eu aici o mica analiza (de la Oisteanu citire. Daca am spus ca anumite cuvinte din lexicul romanesc de azi sint identice sau apropiate cu unele cuvinte din sanscrita sau avestana nu am vrut sa insinuez ca noi am luat aceste cuvinte din aceste limbi. Uite exergy.

Sunt niste descantece populare. brun . izma. 10:20 AM exergy33 Mesaj #42 Domnitor Grup: Membri 20 Sep 2005. germ.ro/etimologii-126. it. negru sau brun". grau . mraku. dimineata sau seara (vsl. rom. Analiza acestui cuvant este parte dintr-un studiu dedicat magicului si ritualului in jocurile de copii.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 O serie de cuvinte care se refera la fructe si plante de padure au o origine necunoscuta sau "nesigura" . zmeura/smeura.brune. pare sa fie un cuvant (adjectiv) autohton. si se pare ca sensul in folclorul copiilor este ultimul de unde ar veni si verbul a indruga = a toarce cu druga = (fig. cioata/ciot de copac.Murg. articol care se poate citi la adresa: http://www.es graut der Tag). Prin extensie el poate deveni si substantiv. Interesant este aici si un alt termen "druga" care este arma cu care copii omoara/alunga pe Murga. drug scurt sau fus.) = a spune nimicuri. murgula = maslina.murg nu este specifica numai limbii romane (fr. capsuni.: 6. 04:40 PM . nor negru). Morgen. in care apare Murga. murga = duda neagra) sau cer de culoare inchisa. pastrat in romana si albaneza () cu sensul de "inchis la culoare. Citeva exemple ar putea fi :afine. stejar. probabil fructe de culoare inchisa (serb-cr. iar in rusa morok(a) = intunecime.cronicaromana. Cautind diferite interpretari etimologice pentru zmeura/smeura am descoperit un articol in Cronica Romana..cuvint consemnat in scrierile lui Cantemir . amurg. De remarcat ca similitudinea amurg . prelatin. desemnand un animal de culoare inchisa: cai..htm 20 Sep 2005. exergy33 Mesaj #41 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. bovine. o fiinta demonica ce pare sa reprezinte intunericul). rostite de copii. caini. . germ. spinz/spanzplanta medicinala otravitoare .. bruno . maces/macies .brunisce il giorno. arma ce este fie stiulete.. a vorbi aiurea si mult.

are deasemenea originea necunoscuta. Un cuvint interesant il reprezinta si comanac.: 6. comanac .straie si bulendre Trebuie sa caut sa vad daca au o radacina in sanscrita! Exergy33 exergy33 Mesaj #52 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.palarie fara boruri confectionata mai ales din pisla care este purtata de calugari si calugarite In trecut femeile si fetele din familiile domnesti purtau comanace confectionate din matase sau alte materiale scumpe si care uneori erau impodobite cu margele si pietre semipretioase.763 Tot cu etimologia necunoscuta sint si cuvintele :nasture si pinza Fuior-manunchi de fire de cinepa sau in pregatite de tors .: 6.: 6.Mesaje: 4.763 Mai adaug doua cuvinte cu etimologia necunoscuta care se pot incadra in domeniul textil : .763 6 Oct 2005.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Se pare ca si domeniul "textil" ofera multe surprize din limba autohtona . 10:54 AM 22 Sep 2005. 11:01 AM .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. exergy33 Mesaj #43 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.

".. 03:00 PM . Astept mai multe informatii.: 6.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. lungime. prajina . dar la fel de bine poate insemna si salvat . falca si iugarul ( unitati pentru masurarea suprafetelor de pamint )..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.. Eu cel putin nu vad o legatura logica intre aceste expresii. greutate.si bineinteles originea acestor cuvinte. A mintui un lucru inseamna a duce acel lucru la bun sfirsit.763 In unul din posturile mai vechi Ioan V a propus sa discutam cuvintul mintuit. In sens bisericesc el inseamna izbavirea de pacate .Ma intereseaza daca stie cineva cuvinte legate de vechi unitati de masura care se foloseau pe timpuri in cele trei provincii romanesti (suprafata.. Probabil ca avem si unele regionalisme care nu au fost cuprinse in DEX. Lucru de mintuiala inseamna lucru prost facut. Dau ca exemplu . 09:00 PM 12 Oct 2005.763 19 Dec 2005.: 6.). xergy33 Mesaj #80 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. volum. exergy33 Mesaj #67 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.. In mod ciudat in limba romana apar unele expresii ca "lucru de mintuiala" sau "am mintuit .

129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6. scalimb .. psihic sau viata sociale se gasesc in limba romana. zapacit . podidit . 08:35 PM . 09:14 AM 22 Jan 2006. uimit . Atit in Zarandul iranian cit si in Zarandul romanesc se gasesc mine de aur . . osetin zarond-batrin) ". Sa fie asta doar o simpla coincidenta ?!. neghiob .vraiste meteahna .si se aici a derivat si cuvintul 'zaraf' sau 'saraf' .Stateam si ma gindeam cit de multe cuvinte cu etimologie necunoscuta legate de viata spirituala . respectiv osetinii au adus cuvintul Zarand pe plaiurile romanesti .sau poate e altceva ? Ma voi documenta cu privire la "toponimicul Zarand ( cf. ferches . are acelasi nume ? Acolo nu a calcat picior de alan .. sclifosit .. Ai uitat sa dai sursa din care ai preluat informatiile.. auriu. Nici unul dintre cuvintele enumerate nu are o asemanare cu alte cuvinte din limbile indo-europene in forma in care se vorbesc ele azi in spatiul european !!! Aceste cuvinte de unde vin ? Exergy33 exergy33 Mesaj #83 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. buimac . posomorit . atunci de ce o zona geografica din estul Iranului . Daca alanii . la granita cu Pakistanul . posac . cuvint care DEX-ul il da ca fiind de origine turca . mirlan . subst. Dupa cum am mai spus si inainte cuvintul 'zar' in limba persana veche cit si in cea moderna /Farsi se traduce prin : aur ... exergy33 Mesaj #85 25 Jan 2006.763 dinZarand Am citit cele postate de tine .. dar nu sint cu totul de acord. Dau numai citeva exemple : mihnire .

si pe care DEX-ul il da drept un cuvint cu etimologia necunoscuta. se afla Zar(d)-Tape /dealul de aur. este legat de cuvintul zar si inseamna (posesorul) camilei de aur. In Iran si Romania avem muntii Zarandului . s-a exploatat din vechime aurul !!! Daca vrei sa faci o analiza mai complexa . Chiar numele lui Zoroastru . Vreau sa spun ca 'Zar' apare in toate textele religiei lui Zoroastru . . desi nu am nici un fel de document.: 6.. trebuie sa iei in considerare si etimologia unor alte nume geografice din partea se vest a Romaniei .inclusiv numele Banat .. texte scrise in persana veche numita ZEND AVESTA. In Uzbekistan . zar = aur ushatra = camila Cuvintele zar/aur si zard /galben sau galben auriu se regasesc in toponimia spatiului care in vechime a apartinut imperiului persan. . si sa te apropii de adevar . Acest loc este unul din cele mai importante site-uri arheologice din zona. care de multe ori este tradusa in mod eronat drept "Valea Luminoasa". In Iran se afla muntele Zard Kuh /muntele de aur . familie cunoscuta in zona ca posesoare a celor mai bune camile de la vremea respectiva. Eu as crede ca muntii. care este o forma grecizata si corupta a numelui persan ZARTUSHT . regiunea omonima sau localitatea. Ai intuit bine. fost teritoriu al imperiului persan . Dau ca exemplu singep/singeap care inseamna veverita . Aceasta este o aluzie la familia lui .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. si curios ca in ambele locatii geografice despartita de mii de km .763 dinZarand QUOTE Ce a denumit "Zarand" prima data? Muntii omonimi. In Banat se mai folosesc inca o serie de regionalisme care au un corespondent direct in persana veche . In Afganistan se afla valea Zar-Afshan /locul de unde tisneste aurul . munte cu o inaltime de peste 4000 m din partea se sud-vest a lantului muntos Zagros.

lista din care mai fac parte si : brinza . http://www.. buimac .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. 05:36 PM . arabii neavind in alfabetul lor litera P !!! Astfel cuvintul Part/Partian a devenit Fars .toate 100% originale .???!.... sau poate de o nou venita din lumea orientala . si care inseamna obiecte din cupru sau arama. mirlan .s numai dacii . De la ea am deprins un fel ciudat de a 'simti' o limba straina . De la DEX citire : tolomac .. te-ai adincit in teme de meditatie profunde .ca de exemplu cum sa..: 6. urda ..763 Citeste aici despre dahae . Alt cuvint ar putea fi mesing . In persana la cupru se spune "Mes". alivenci .limba romana e plina de cuvinte autohtone pe aceiasi tema . iar limba persana a devenit limba Farsi . Spor la treaba! Exergy33 exergy33 Mesaj #96 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. ce e ghiob ?. in unele cuvinte litera P a fost transformata in B sau in F. zer . terci .. De vina.dar mai bine sa nu dam exemple ! Si bine spui . 18 Sep 2006. .livius. si uite ca de aia s-a pierdut limba daca.. . scalimb ..In Iran si la ora actuala la veverita se spune "singeab" ...html Pasiunea mea pentru conexiunile dintre limbi o am din copilarie . vorbeau codificat ca sa nu-i inteleaga romanii . Caltabosi si gogoase sint trecute si ele pe lista cuvintelor autohtone . matahala ... Dupa islamizare limba persana a suferit unele modificari de pronuntie .. Bunica mea vorbea fluent cinci limbi .org/da-dd/dahae/dahae. Sint multe nume care pot face obiectul unor cercetari serioase. PS. Zapacit de o frumoasa nordica . si dupa aceea mai putem discuta .

com/CAIS/History/hakh. " 29 Sep 2006. because Gherla is in the northwestern part of modern Rumania.org/da-dd/darius/darius_i_t12. written in Persian cuneiform script. 06:54 AM Si aici se face referinta la inscriptia gasita la Gherla si care a fost comentata pe larg in lucrarea scrisa de doi reputati istorici germani .] did [. http://www. Rumania (Harmatta). Lochner-Hüttenbach. preserved in a Greek text of the Roman period (F. and published in 1954: [.html "One of the most remarkable inscriptions from Antiquity is the following fragmentary text. Iranienii o interpreteaza ca un semn al relatiilor politice dintre imperiul persan si statul dac ...] king [Darius] son of Hystaspes [." exergy33 Mesaj #99 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4... http://www. Ma uimeste faptul ca in Romania se stie atit de putin despre inscriptia in limba persana descoperita la Gherla . but the fact that it exists is remarkable.si anume : W.. and a letter from Darius to Gadates. Wiesbaden.apartine Asociatiei de Studii Antice din Iran . Brandenstein and M. Mayrhofer. found in 1937 on a clay tablet in Gherla.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.arius_great. 91-98) also belong to this category. in Brandenstein and Mayrhofer.Acum pot identifica mai usor anumite legaturi dintre cuvintele romanesti si cele din limba persana .] [..] This is of course not a text full of very important information..htm QUOTE A fragmentary Old Persian inscription from Gherla. pentru ca locuiesc in Iran ..: 6.. pp. 1964 soka norman Mesaj #107 3 Nov 2006.livius.763 Mai dau aici un link . Handbuch des Altpersischen..cais-soas. 01:35 PM .

Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 34 Inscris: 23 July 06 Forumist Nr.: 8.465 terminatia escu vine din latinul iscus si arata din ce familie faci parte,petrescu,din familia lui petre etc -aru arata ocupatia de baza a susnumitului -eanu,arata locul de origine,moldoveanu,olteanu etc tara oasului-osenii,are legatura cu ossetinii din caucaz? mai ales ca avem ceva migratii sarmatice prin zona,a se vedea si numele neobisnuite de acolo,bixad si altele

Kyklos Mesaj #108 Ex-Colimator

3 Nov 2006, 02:34 PM

Grup: Membri Mesaje: 2.439 Inscris: 25 November 05 Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului Forumist Nr.: 7.332 Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. exergy33 Mesaj #109 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 25 Jan 2007, 11:25 PM

CIOPÂRŢÍ, ciopârţesc, vb. IV. Tranz. 1. A tăia în bucăţi (şi la întâmplare) o fiinţă sau o parte a trupului ei; a ciocârti. 2. A tăia un obiect în mod neregulat sau la întâmplare; a ciopli rău, neîndemânatic. [Var.: (înv. şi pop.) ciopârtí vb. IV] – Din ciopa®tă (modificat după parte). A CIOPÂRŢ//Í ~ésc tranz. 1) (un obiect) A tăia la nimereală în bucăţi mărunte; a bucăţi; a ciocârti. 2) (un material, o piesă etc.) A lucra rău, inestetic, dând dovadă de neîndemânare. /Din reg. ciopartă ... si acum vine rindul englezescului chopper - cleaver: a cutting tool with a handle and a sharp broad blade, used especially for chopping up meat or wood Microsoft® Encarta® Reference Library 2003. © 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved. Daca A CIOPÂRŢI vine din regionalismul cioparta , chopper-ul englezesc de unde vine oare? exergy33 Mesaj #110 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 QUOTE (Colimator @ 3 Nov 2006, 04:04 PM) Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. eu vad o legatura intre haboca si hapca ... m-am uitat in dictionar si mi se pare plauzibila , chiar daca acelasi DEX spune ca haboca este de origine necunoscuta HÁPCĂ, hăpci, s.f. Cârlig de undiţă de 8-10 cm, folosit la pescuitul somnului. ♢ Expr. (Fam.) A lua cu hapca = a lua cu forţa, cu de-a sila, pe nedrept, abuziv. – Din bg. hapka. HABÓCA s.f. (Reg.; în loc. adv.) Cu haboca = cu sila, cu forţa. – Et. nec. Daca nu ma insel exista si un sat cu numele de Haboca . 25 Jan 2007, 11:35 PM

exergy33 Mesaj #112 Domnitor

31 Jan 2007, 03:21 PM

Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 De la DEX citire : MOMẤIE, momâi, s.f. 1. Schelet de lemn înfăşurat în paie şi acoperit de zdrenţe, înfăţişând un om, care este pus pe un teren cultivat pentru a speria şi alunga păsările şi animalele sălbatice dăunătoare; sperietoare, măgăoaie. 2. Fig. Epitet dat unei fiinţe urâte. ♦ Mogâldeaţă. 3. (Înv.) Semn care se pune la hotarul unei moşii; semn de aliniere. – Et. nec. Parerea mea e alta. In limba persana la ceara de albine se spuna mum , iar la mumii se spune mumia-i , adica imbracat in ceara. Ba mai mult , la persoanele bolnave sau la cele fara vlaga , se spune la fel ca in limba romana .... galben ca ceara, palid ca o momaie /zard-e mumia-i ... sau ca o momaie /mesle yek mumia-i Acum fiecare e liber sa creada ce vrea ... , ca daca incerc sa contrazic DEX-ul iar o sa sara lumea si o sa-mi spuna ca oriunde in jurul meu vad numai sanscrita si persana . Hunii au avut o organizare militara remarcabila si pe linga aspectele pe care le-ai punctat tu se mai pot adauga citeva : aveau cunostinte avansate de medicina veterinara, se pricepeau la cresterea si dresajul cailor ce trebuiau antrenati pentru lupte ... In legatura cu hunii si Dacia citez citeva fragmente dintr-o lucrare intitulata "RELAŢIILE INTERETNICE ÎN DACIA OCCIDENTALĂ ÎN SECOLELE IV-VI" scrisa de Sever DUMITRAŞCU si Florin SFRENGEU QUOTE În a doua jumătate a secolului al IV-lea invazia hunilor va răsturna pentru mai puţin o jumătate de secol (420?-454) echilibrul de forţe din zona Dunării centrale, modificând astfel şi structurile politice şi sociale din nord-vestul Daciei. În stepa-pustă dintre Dunăre şi Tisa se va crea un nou centru de putere, de astă dată de tip hunic (Nagyszéksós, luat doar ca reper), care va schimba şi structura relaţiilor suprapuse şi paralele dintre comunităţile din cele trei arii mari din nord-vestul Daciei. Între Dunăre şi limita câmpiei înalte din vestul României (limita valurilor şi a concentrării descoperirilor sarmatice), peste pânza comunităţilor celte şi dacice târzii, şi sarmatice (iazygi şi roxolani; Sarmatenzeit, după expresia lui M. Párducz) se suprapune puterea hunilor, care, nu era însă „liniară”,

răzbate la lumina istoriei şi lumea localnicilor. deoarece locurile sunt mlăştinoase. după Istru. iar în loc de vin. care din diverse motive . din Pannonia. QUOTE Lupta de la Nedao a avut însă şi alte două consecinţe pentru destinul nord-vestului Daciei în secolele V-VI (454-567). în anul 448. Prin sate ni se aducea de mâncare. între coapsele lor…. după cum îl numesc localnicii” [19] . Pe Constantius „căzut (din cauza acestor cupe de aur) în bănuiala de trădare. exercitată în numele stăpânului asiatic. pe care barbarii le poartă în căruţe. printr-o descriere făcută de un martor ocular – Priscus Panites-Tracul: „După ce am mers până la un punct împreună cu barbarul. gepizii au cerut de la Imperiul roman pace şi daruri anuale („nisi pacem et annua sollemnia”). mied.Hunii nu-si pun la foc si nici nu-si gatesc mâncarea. Cu atât mai mult cu cât interesul lor politic se îndreptase spre sud – concentrându-se în zona Sirmium [24] .ferocitatea hunilor întrece orice: cu un fier brazdeaza adânc obrajii noilor nascuti si astfel ajung la batrânete spâni si pociti…. iar Attila s-a oprit într-un sat. pe care l-au şi cucerit de la Imperiul romano-bizantin: „Gepizii cuprinseră şi stăpâneau cetatea Sirmium şi aproape toate cetăţile Daciei. luând contact direct cu realităţile „aulice” de la curtea lui Attila. Realităţile din Câmpia Tisei sub huni (Hunenzeit. unde voia să se însoare cu fata lui Escam. apoi Tigas şi Tifisas. unde se întâlneşte cu solia „romanilor apuseni”. căci deşi avea mai multe soţii.nu au vreun adapost.. ne-am îndreptat apoi pe alt drum. dar şi cu localnicii. care a luat parte. nu folosesc nici case . Attila şi Bleda l-au răstignit pe cruce”. deoarece sciţii care ne însoţeau ne-au poruncit să facem astfel. Fireşte că această stăpânire. în „toată Dacia”. După victorie. pe care o încalzesc o vreme pe spatele calului. Această stăpânire e cu atât mai neconcretă. În landsaftul specific Câmpiei Tisei vizitat de bizantini. dintre care cele mai mari.nici morminte” . Învingându-i pe huni şi concomitent ocupând toată Dacia [23] („totius Daciae fines”). nu au descris corect realitatea. sub „pax gepidica” a avut loc răspândirea culturii germanice (=gepide) de tip Nowa Huta-Igolomia în „ţara” hunilor şi. la cunoscuta solie trimisă la curtea regelui hun Attila. iar din conflictul iscat între occidentali şi regele hun află motivul provocat de pretenţia fiecăruia de a stăpâni nişte „cupe de aur” ce aparţinuseră episcopului din cetatea Sirmium. Pe acestea le-am trecut în bărci monoxile. o lua şi pe aceasta. antrenaţi în iureşul confederaţiei lor războinice. skirilor. iar pe celelalte le-am trecut pe plute. herulilor? şi gepizilor. de care se foloseau locuitorii de pe malurile râurilor. De acolo am călătorit pe un drum neted. a putut favoriza revigorarea vieţii economico-sociale a comunităţilor autohtone daco-romane „gripate” de şocul hunic şi de stăpânirea „cazonă” ostrogotă. insular şi sporadic. Fetich) ne-au fost relatate de Priscus Panites-„Tracul”. în loc de grâu mei.fiind la rândul ei un conglomerat de „centre militare de putere” ale alanilor. după obiceiul scitic. ostrogoţilor. şi am trecut peste mai multe râuri navigabile. “Reginei hunice” îi cinstesc „trei cupe de argint” şi alte daruri şi delicatese exotice. mai mult nominală. spre sud şi est. aşezat într-o câmpie. Ei nu se hranesc decât cu radacini salbatice sau cu carnea cruda a primului animal iesit în cale. Ammianus Marcellinus. şi anume. de împăratul romano-bizantin Theodosius al II-lea. cu cât gepizii nu au stăpânit şi nu au putut stăpâni – ca factor demografic antic – imensul teritoriu de la Dunărea centrală până la graniţele Imperiului romanobizantin. erau aşa numitul Drecon.” Exagerarile despre 'barbarismul' hunilor au la baza texte ale unor istorici .. după expresia lui N. îndată după ce împăratul Justinian le cucerise de la goţi. vorbeste despre huni: ”. ceea ce am putea numi „pax gepidica”. pentru o vreme. Au instaurat în Dacia.

adica postura jumatate peste. Acum ma gandesc ca e posibil ca Ardeal sa fi reprezentat jumatatea de tara. la sud de Dunare. region .etc. De la Ardeal. (avec ordinal) réduit d'une moitié. pentru exercitile de yoga foarte complicate si varianta lor la jumatate. De exemplu.. şi acesta legat de mag. country (loc. care formeaza o jumatate) .. nicidecum semipeste. m.. sunt numeroase la numar . Ele exista .. si romani la nord.one part. s. . adv. acele corturi de dimensiuni mari executate din benzi tesute sau din piei de animale .. DAR).. ar fi aromani. another part (o parte . Oare Densusianu ce etimologie i-a gasit? El a dat ca fiind inrudite neamul aramnilor vechi de cel al actualior osetini. versiunea online : अधर ardha a. Am vazut cum este facut.adica in cele din urma ar fi un cuvint de origine turcica . adj. Adica jumatatea de dincolo de Carpati.n.foarte frumos tabacite . adica jumatate masculin/jumatate feminin.. Hmm. nicidecum semibarbat sau semifemeie. Iar armanii vechii. ardeleneşte. Ardhamatsyendrasana. . II. Despre morminte este inutil sa mai vorbim. limba maghiara fiind si ea o limba din categoria limbilor finno-ugrice. cum este aerisit pe timp de vara . Tot in sanscrita avem Ardhanarisvara. . halved. ardelenesc.Transilvănean. De aici s-a ajuns la semizeu de exemplu (in traducerile occidentale) dar mai corect ar fi jumatate de zeu. De la DER citire aflam ca : ardeleán (-nă). se stie ca traiau in iurte .. Aceleasi interpretari le da si dictionarul sanscrit-francez . cealalta parte ) . 476. celălalt nume al Transilvaniei. Despre case . In ce priveste originea cuvintului ARDEAL cred ca lucrurile sunt destul de complicate .Toate popoarele nomade au avut si au o bucatarie bazata pe carnea fripta pe jar si pe produse lactate . iar hunii nu au facut exceptie. ardelenism.. n. la moitié — loc. deformatie produsa de calaritul excesiv. Erdel (Cihac. si sunt foarte usor de identificat din cauza scheletului si a osaturii picioarelor celor inhumati .m.place . In sanscrita.Der. Interesant este modul in care se asambleaza si se desface un astfel de cort de tip iurta . si repeziciunea cu care il poti monta. tc.half. ardhatṛtīya deux et demi. a se vedea si aesemanarea izbitoare intre termenii sanscriti si cei osetini. Deci cu diferenta de nuanta dintre jumatate si semi am lamurit-o. Ei se incadreaza in ramura nomazilor pastori si este stiut faptul ca isi duceau cu ei turmele de animale. Am mai vorbit despre etimologia cuvintului Ardeal si la rubrica de sanscrita. forming a half (jumatate . regiune.. demi. tara ) . adica jumatate din teritoriul locuit de o anumita populatie. n. semi — m. Erdély. Am intrat intr-o iurta a unor pastori turkmeni din regiunea Gorgan/Iran . ardelean. Am cautat in dictionarul Monier-Williams si am descoperit ca ardha are mai multe sensuri : . cum este ancorat de pamint ca sa reziste vinturilor . ex. ardhe adv. tot dupa el.si care asigurau confortul chiar pe timp de iarna.in the middle of a part (in mijlocul unei parti) In dictionar se facea referinta si la cuvintul ossetin ardag care inseamna jumatate.. ardha inseama jumatate... chiar si pe teritoriul romanesc . au milieu de — iic. adj. s. injumatatit. .. Tot in sanscrita avem..

nu vad de sensurile s-ar exclude. 06:23 AM Grup: Membri Mesaje: 4. exergy33 Mesaj #128 Domnitor 13 Apr 2007. varf de sulita. descoperi ca raportat la un anumit subiect. un fenomen normal in evolutia unei limbi.Aspiratia. Diferenta de dialect este evidenta. saracaţani/sarakatsani/karacaciani . fărşeroţi . Bineinteles ca aceasta regula nu se aplica chiar la orice subiect insa atunci cand subiectul este unul de asimilabil unui indiferent ce arhetip. macedonieni. aceasta regula se verifica aproape intotdeauna.. Regiuni. acele aparent omonime sanscrite au o legatura intre ele. atunci sensul cuvintului Ardeal ar trebui pus in legatura cu cel de pamint.. In sanscrita un termen poate avea mai multe sensuri.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6. fiecare din aceste familii de aromâni poarta in spate o poveste . iar spre deoasebire de limbile moderne unde avem omonimele. Dialectul lor mi se pare inteligibil si cred ca orice român il poate intelege fara mari dificultati daca asculta citeva ore felul in care vorbesc ei . Foarte bine se pot accepta ambele sensuri. iar aceasta legatura este data chiar de acel subiect la care se refera..etc. Acolo elemetul comun este tejas tattva si notiunea de ascutit. in sanscrita avem o legatura intre acesti diversi termeni desi la o prima vedere par si ei omonime.sau pur si simplu vlahi. Am acasa. Aromânii sunt cunoscuti sub diferite nume grămosteni..763 Posibil sa fie cum spui tu . adica cealalta jumatate de romani. . De ex.. istro-romani. iar gîndul mi-a zburat la Muşatinii din care se trage si Ştefan cel Mare. a putut lasa.. Daca insa cauti in concret sa stabilesti utilitatea acelui termen.. cuţovlahi. in unele locuri. Iar aromânii sunt si ei de mai multe feluri . o culegere de folclor grămostean.. Acolo am reintilnit cuvintul muşat/muşată cu sensul de frumos/ frumoasă .. karavlahi/karagouni .. Totusi insa cred ca sensul de pamant provine din limbile semitice si nu vad de ce s-ar aplica aici. pe aici pe undeva am vorbit de dantura. Cu armanii si aromânii povestea este atit de lunga si de incilcita ca mi-e teama sa o incep. mai multe ramuri . regiune . colt de elefant. cred ca daca ar fi sa acceptam o etimologie sanscrita sau PIE .insa .. Asa ca am avut armani. Iar la Ardeal. ţinţari . in Romania. mai ales in cele in care scrisul era privit cu reticienta din punct de vedere religios. iar acesta este primul dintre sensurile trecute in dictionarul Monier-Williams. sau daca citeste vreo 10 pagini din acea antologie de folclor. doar particula a din prefixul ardha..

pe langa denumirile slave de cnezate si voievodate. pastrator. Azi Craiova se cheama Banie. Noi ne ocupam de oierit cu milenii inainte de a veni osmanii prin preajma. mai exista si denumirea de Banate. Tu ai aratat ca sensul cuvantului Ban in avestana veche. Kaiser . Asta este un alt argument care sa clatine ciobanul turcesc. Deci nu rege.. De ce ar fi doar aici Ardeal si nu si in alta parte prin lume? Hmmm. insa aceste zone denumite banate erau cele mai nationaliste si bine cristalizate zone romanesti. denumiti boieri. si denumirile ce insoteau aceasta activitate dar mai ales ritualurile legate de ea. Acestia au acceptat cu usurinta importul unor denumiri slavone. 'cel care pazeste' . negah-ban = portar. pe la sec XII. Suna la fel si desemneaza exact acelasi termen. al Severinului si Banatul Olteniei. Aaaaa. in traducere exacta 'cel care pazeste cu lemnul in mina' . deoarece denumirile vechi aminteau de pravila straveche ce avea anumite forme de democratie. Desigur unii pot sustine ca ne-au calcat pragul si alte populatii turcice... Desigur ca de la un anumit timp era delegata doar de cei instariti.. pe cand in Evul Mediu se cristalizau alte forme de relatii sociale. Deci e greu de acceptat ca ei ne-au putut influenta datini si traditi milenare. adica a starostelui ce avea in grija si administratie acest teritoriu... Iar persii. 'cel care are in supraveghere' . 2. ci o persoana delegata de poporeni. limba impusa de crestinism in aceasta parte a lumii ca fiind limba oficiala in relatiile dintre Biserica si conducatori. deci nicidecum in vreo limba turcica. 3. carabus. legate de oierit. mereu m-a intrigat Kaiser-ul aramaic si cel germanic. originar. departe de influenta cumanilor. am uitat de kara. Deci aveam aceasta denumire de Ban inca de dinainte de venire osmanilor prin preajma. alt termen slavon.imparat.. gradinar chyub-ban = cioban . Ori Kefer-ul egiptean si cel german. Cred ca pe atunci turcii osmani erau inca la nord de peninsula correana. dar si in cea moderna se gasesc cuvinte care contin particula ban. Ce conteaza cum ne-au zis turcii acum cateva secole? Ceea ce conteaza este insa sensul primar. Astea-s etimologii turcice.. pentru ca chyub inseamna lemn... A venit timpul sa atacam conceptia ca etimologia lui cioban s-ar trage din turca. paznic darvaz-e-ban = portar (la fotbal) bagh-ban = cel care are grija de livada sau de gradina . Azi Banatul a devenit toponim dar inainte era Banatul Timisului... 'cel care controleaza'.pamant. deoarece era resedinta Banului. E clar ca nu vine din turca iar paralela mea cu institutia Banului si a Banatelor . cu semnificatia de 'cel care are grija' . este cel ce are in grija. fapt de inteles de altfel deoarece toate scrierile vremii erau doar in slavona. 1. In tara noastra. Kefer scarabeu. gagauzilor sau a altor alogeni. se gaseste peste tot pe planeta asta.? Ia spune? Iar ca tot veni vorba de semitice. scytii si cu dacii erau inruditi. pe un alt topic ai scris: QUOTE Despre originea cuvintului ban pot sa-ti spun urmatoarele : In persana veche/avesta .. Exergy. Prin urmare este exclusa ipoteza turanica.

. mai exact de Valle. 01:43 PM gio19ro Mesaj #134 Domnitor 22 Apr 2007... ban.. pastrare a unei valori? 4. Tot pe topicul de unde a plecat ciobanul nostu am vorbit si despre stramosii nostrii. Pliniu aminteste de . avem un alt catun .. Vreau sa precize ca tot ce scriu acum am mai scris odata insa la momentul la care am vrut sa o postez s-a pierdut. cuvantul cioban "apartine unor timpuri arhaice ale limbii romane". 02:53 PM Grup: Membri Mesaje: 2. ciobani. Acum se naste intrebarea: Avem o premisa in acest moment pentu a stabili etimologia cuvantului . Sa continuam insa spre nefericirea yesmanilor ce imbratiseaza intotdeauna. casul ciobanesc facut cu seama din lapte de oi. Sa mergem mai intai in penisula Istria de la Adriatica.. in localitatea Antignana. Potrivit lui Densusianu. versiunea si doar versiunea oficiala. tot Cioban.. in preajma acestei localitati exista un catun numit. Iar in zona italica a Adriaticei. Din acest motiv reiau. . 97.... 5.. prin valuri de migratie succesive. E evident ca aceste asezari au fost initial ale unor . luara. Deci sa continuam spre nemultumirea yesmanilor oficialisti..o demostreaza... ca element de tezaurizare... "dacii" istrieni (istro-romani) stabiliti din timpuri antehomerice in zona adriatica.... ma intorc la QUOTE Oltenii antici cand migrara. ce a venit la Roma de la ligurii din Italia de sus.656 Inscris: 6 March 03 Forumist Nr. in apropiere de Rimi. (Cobanum caesum hic e Liguria mittit ovium maxime lactis (IX. El a migrat de la Carpatii spre Italia cu multe secole inainte de Christos.. odata cu triburile pelasgice ale colchiilor de care am amintit la acellasi topic. insa cu mai putina rabdare si mai putin elaborat.. azi cred ca croatii i-au schimbat denumirea in Tinjan sau ceva asemanator.. Ciuban.. 1) ) Adio ciobanului "turcesc"! Acest topic a fost editat de gio19ro: 22 Apr 2007.: 21 Acum ca Pliniu ne-a luminat cum e cu ciobanii. unde..

vox ferina. Densusianu mai da si alte exemple. chiar mai vechi decat acestea. care a cercetat la pas regiunea Istriei. Psaltirea de la Voronet si fragmentele de la Mahaci Originea acestui fenomen apare ca apartinand epocii ante-romane. verissima Martis imago El considera ca substituirea lui r in locul nasalei n era uzitata si in perioada protoistorica a regelui Aiete cand mai multe localitati sau triburi erau in mod evident rotacisate: Phylires. Ea nu este o limba formata in momentul cuceririi romane. dialectul pelasg (dacic) se caracteriza prin intrebuintarea multipla a sunetului r. ca limba noastra data dinainte de cucerirea Daciei de Imp. feragenes.. Bechire. graiul.. Acest dialect... ferox Getex. trux vultus. Sapires. Apoi aminteste de cuvintele lui Ovidiu cand descrie limba getilor: vox fera. (Apolonii Rhodii). Are o filiatie stransa din limba noastra insa cu mult inainte de cuerirea romana. barbara verba.. inmuiat. Este uniforma din Pusta maghiara pana in stepa ruseasca. Litera r este aceea care da asprime cuvintelor si deasa lor intrebuintare face ca o limba sa apara ca fiind dura. exergy33 Mesaj #138 22 Apr 2007. nu este nici nascuta din amestecul limbii latine rustice cu o limba indigena si nici nu este compusa din diverse dialecte ale unor armate ce au trecut prin zona. O proba in aceasta privinta sunt vechile monumente de limba: Faptele Apostolilor de la Voronet. in anul 895 satul Romariascum apare ca proprietatea unei manastiri din zona.Nu intamplator am folosit . nici in cursul evului mediu.. de data asta din izvoare grecesti. Ea nu este o limba modificat de catre latina italica. roman este faptul ca ea are forme regulate. diros Getas.. De asemene in sprijinul acestei teorii. ne spune ca : in particular dialectul romanilor din Istria. 10:27 PM . Existenta acestui fenomen o putem regasi chiar in actele sinodului de la Campostella ( anul 1114 d Ch) ce vorbeste de spre Mercatores Romarii din regiunea Adriaticii Chiar mai devreme. Densusianu. neexistand variatiuni de limba romaneasca. inca dinaintea cuceriri romane... Ea este uniforma.. O proba in acest sens. un grad de consolidare si stabilitate de la ses pana pe crestele muntilor. aduce spre comparare Parabola Fiului Pierdut culeasa in diverse localitati istro-romane spre a fi comparate cu varinata diaconului Coresi unde deja aceste elemnte rotacisante s-au mai . Psaltirea scheiana.. se caracterizeaza prin rotacismul consoanei n intre doua vocale. turba Getarum.. a fost odata foarte raspandit in partile Moldovei si in parte superioara a Transilvaniei. a Toscanei si a Emiliei romagne. oltenesc. in care litera r se substituie. barbara turba Ori are la adresa getilor un vers plin de rotacime: Vox fera. insa cu acest dialect rotacisat... murmur in ore iat pentru poporul get: rigidos Getas. Care e concluzia? Pai concluzia este ca vechimea romanilor din Istria se reduce .. Buzeres. nu doar dupa documente ci si dupa caracterul lor etnografic la timpuri extrem de indepartate. a multiplei intrebuintari a lui R..

atelierul unde se faceau obiecte de lemn ca de ex : butoaie de vin. mai exact de la functia de 'ban' . profesor de persana . care spunea ca titlul nobiliar de 'pan' . Vas din doage cercuite.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. iar chub-bori inseamna taiatul in lemn. exergy33 Mesaj #140 Domnitor 24 Apr 2007.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. titlu pe care il au polonezii..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. CIUB//'ĂR ~ére n. . In limba romana avem cuvintul 'ciubar'. 05:39 PM Grup: Membri Mesaje: 4. adica la lemn .. In ceea ce priveste 'banul' ca moneda trebuie sa ma mai gindesc . insa eu nu o vedeam. ciubere ..763 Observ ca nu ai stat degeaba azi..: 6. putine de brinza.763 Nu stiu cum de mi-a scapat pina acum asociatia aceasta de cuvinte . insa eu nu sunt de acord . hârdău. cebăr Dictionarul il da ca avind o origine bulgara .: 6. prevăzut cu torţi şi folosit la păstrarea sau la transportarea lichidelor. Deci in persana chyub inseamna lemn . O scapare de neiertat pentru care merit o bila neagra. vedre . Ma reintorc la cuvintul chyub-ban/cioban pentru ca vreau sa mai spun ceva referitor la chub .. Era tot timpul in preajma mea . /<bulg. deriva din persana . . si inca ceva . Mai demult la televiziunea iraniana am auzit intr-o emisiune pe un profesor universitar polonez ..

name of hero Rustam's wife BANUHURURISH: Lady shining like the sun http://www... Daca ai fi dat un search te-ai fi lamurit singur. 'Elena Doamna '.org/wiki/Banu Numele este consemnat in toate scrierile religioase avestane . . 'cel care are in grija sau in pastrate' mi se pare perfect in concordanta cu 'banu'..com/female_persian_names. Pina in ziua de azi in Iran s-a pastrat numele de fata Banu .htm In acest context cuvintul 'ban' cu sensul de 'mai marele' . Aceasta terminatie se adauga si altor nume . 'starostele' . si capata un fel de conotatie asemanatoare cu 'Voichita Doamna' ..wikipedia.La cuvintul 'banu' ma refer. Exemple : Shahr-Banu /Doamna Orasului . Si astazi se foloseste in Iran .. Banu-ye man inseamna 'alteta voastra' . sotii de regi sau printese. nume de fata. care poate fi tradus prin doamna sau domnita.org/znames. In plus de asta s-a pastrat si sub forma numelui propriu Banu . stapina casei sau chiar alteta regala . http://www. da.htm http://en. In limba persana veche banu -‫ بانو‬avea sensuri multiple in functie de context : doamna . .20000-names. QUOTE BANU: Lady Banubai BANUDADHUSH: Lady with justice and intelligence BANUGUL: Rose-like lady BANUGUSHNASP: Lady who possesses a male horse. Cuvintul este deosebit de vechi pentru ca el apare in aproape toate textele avestane unde are sensul de stapin/stapina dar apare si in componenta unor nume feminine aristocratice . loving lady BANUHUFRIZ: Well-born lady BANUHURAM: Lady with joy. Nu inteleg ce este de ris . Mehr-Banu /Doamna cea Milostiva . un fel de 'my lady' . in mod special ca un titlu de respect pentru femeie . Se pronunta in doua silabe cu accentul pe 'u'. chiar daca-ti vine greu sa crezi...avesta.. 'conducatorul' . name of a brave daughter of Rustam BANUHUFRIYA: Friendly lady.

pe de altã parte am observat cã multe alte toponime locale se terminã în "-eni".. pentru ca tot s-au infiebintat spiritele . alteta voastra. Þara Moþilor: Vârtop. pe baza dictionarelor comparative.531 lansez o nouã întrebare în privinþa toponimelor din Apuseni..825 Inscris: 26 December 05 Din: Cimişoara Forumist Nr. dar nu cred cã în cãtunele de munte ar fi putut exista prea multe influenþe strãine. totusi pentru a desemna organizatiile de femei sa federatiile de sport pentru femei (care se autoguverneaza independent de cele ale barbatilor avind la dispozitie un buget separat ) .763 Am reusit sa parcurg cele scrise de Paliga.. 01:44 PM . Gârda de Sus. "-eºti" la fel ca în Þara Româneascã.. deºi aflatã în Ardeal sub stãpânirea strãinã. plus cã zona montanã. conform cu teoria ar proveni din vechime. Un supus se adresa reginei sau oricarei femei dintr-o familie aristocratica cu termenul de 'Banu-ye man' pe care il putem traduce cu stapina mea .Mi-am adus aminte ca desi in limba persana echivalentul cuvintului 'femeie' este 'zan' . Erwin 27 May 2007.. spre vãile dispre vest sunt ºi sate colonizate unde apar ºi denumiri în ungureºte. 11:08 PM Mesaj #162 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 4.: 6. 23 Jun 2007.. Dar sa revin la jupan .: 7.. deci in aceste cazuri se utilizeaza termenul 'banu-van'. Runc toate cu rezonanþã guturalã. În regiunile învecinate. insa am inceput o relecturare 'la singe' . Vârºi. n-a fost "contaminatã" ca în Banat sau podiºul Transilvaniei de pildã..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. exergy33 Mesaj #172 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. "-ani".

431). pol. în toate aceste limbi. -pan > -pân. aşadar considerîndu-se ca este vorba de doua cuvinte diferite. ban ‘moneda’ (învechit)mag. cu doua sensuri: ‘conducator’ şi ‘moneda’. Şaineanu1929: 52. Ban (2) ‘moneda’. forma vie şi mult folosita. 1967 s. În româna. Schimbarile fonetice nu sunt însa consistent argumentate. ‘conducator. 1886: 7. bán). Pe de alta parte. Ipoteza nu este uşor de acceptat. O asemenea ipoteza indecisa îşi are explica! ia. QUOTE În continuare. Ban1. stapân’: (1) ban1 ‘stapân. Astfel.: 64. DA I: 471. (2) giupân. reflecta o moştenire veche? Sa încercam o trecere în revista a principalelor forme. giupân/jupân (gupân). şef al unei comunitaţi. pe faptul ca exista forme asemanatoare în sârbo-croata. © Origine slava sau maghiara (Coteanu et al. forma de referinţa fiind bojan.v. maghiar bán este un guvernator de la frontiera Ungariei (Benko et al. Ban. Tamás 1967: 90. analizele etimologice comparative. Forma turca ban este rara. conducator’ şi ban2 ‘moneda’. Pe de alta parte. Cuvântul este astazi folosit uzual numai în româna cu sensul ‘moneda’. Iorga 1905. propuse pentru a explica aceste forme raspândite pe un teritoriu vast.Adica incerc sa verific de una singura cele spuse in text si sa vad daca ele intradevar concorda cu explicatiile din dictionarele pe care le am. cuvântul ajungând în limbile europene prin intermediar avar (Onions 1969: 72). În general. ban. În plus.bán ‘conducator de la frontiera Ungariei (Croaţia). stapân Formele discutate mai jos se pot încadra într-o sfera semantica asemanatoare. probabil. I: 135. sensul ‘conducator’ aparţine terminologiei sociale medievale. b) O versiune a acestei ipoteze considera ca în româna cuvântul ar trebui explicat ca influen!a maghiara (Tiktin 1903-1925: 152. . II: 8. nu putea impune un termen esenţial de structura sociala. probabil. evident. bulgara şi maghiara (ban. influen!a turca asupra limbilor europene este târzie şi. cuvântul mai este atestat în bulgara şi polona. Ban. © S-a avansat şi ipoteza ca ban ar fi de origine persana. M-a bucurat foarte mult acest text pentru ca mi-am regasit aici o serie din propriile idei pe care mi leam format de-a lungul timpului. de aici ban (Berneker 1908-1913: 42. cr. Toate aceste forme par a avea un element comun: -ban. în faptul ca formele nu sunt satisfacator explicate nici în limbile slave. Ca sa dau fluiditate voi continua cu dezbaterile pe tema cuvintelor ban si jupân . Matzenauer 1870: 103). b. (a) Cuvântul ar fi de origine persana. nici în maghiara. ban ‘conducator’. nu aduc dovezim convingatoare. Aceasta ipoteza s-a bazat. 1975: 72). atit din lecturi . cuvântul a fost analizat separat pentru cele doua sensuri. vom analiza în detaliu câteva dintre cuvintele relevante demersului nostru. sud-est european.). al carui sens poate fi reconstituit ‘conducator (local). (3) stapân. astfel încât aceasta ipoteza nu s-a impus. Macrea 1958: 66. Bezlaj 1976 sq. Mihaila 1973: 74). în fapt de institu!ie. iar de aici ar fi fost transmis în Europa de turci (Miklosich 1884. cu ezitari. (b) Slav ban ar fi de origine mongola.: 10). ulterior jupân. dar si experienta pe care am capatat-o traind in Asia. Rosetti 1978: 297. O prima întrebare se impune: sunt aceste forme înrudite. dialectal şi învechit. pentru primul sens ‘conducator’ s-au propus explicaţiile urmatoare: (a) Origine slava (Cihac 1870-1879. cu un sens aproximativ asemanator lui ban1. Cioranescu 1960 sq. I: 11.

Dificultatea consta şi aici în faptul ca sensul ‘moneda’ nu este specific maghiarei. din contra. 1975: 72). Este dificil de acceptat aceasta ipoteza.. arom. de lingviştii maghiari (Tamás 1967: 91. nu ar fi nici o legatura între sensurile ‘stapân’ şi ‘moneda’. Puşcariu considera ca este vorba de un cuvânt stravechi. ipoteza este acceptata. Macrea 1958: 66). nu este uşor de acceptat. idee susţinuta. ca apoi sa fie uzitat ca titlu de respect pentru regina sau femeile din familiile aristocratice iar cu trecerea timpului ca titlu de respect pentru orice femeie. © O ipoteza foarte interesanta. de la Marea Caspica. cu sensul reconstituit de Puşcariu. dar şi pan. De la ultimul etaj se construiesc o serie de trepte care te duc pe acoperisul plat care in persana se cheama poshte-ban. Dupa parerea noastra.. cu exceptia caselor din nord. . de origine pre-romana. de Rosetti 1986: 384). a baná ‘a trai’ (cf. Niciodata nu m-am intrebat de ce la terasa se spune poshte-ban ? E o greseala pe care nu pot sa mi-o trec cu vederea. de asemenea ‘casa’ (Horn 1893: 40). Conform acestei ipoteze. iar la terasa sau partea de sus a unei case se spune poshte-ban . alţi autori considera cuvântul de origine necunoscuta (Cioranescu 1960 sq. în primul rând deoarece sensul ‘moneda’ nu este specific limbilor slave. Papahagi 1974: 191).sanscrită . De fapt. rareori discutata. d) În sfârşit. (poshte . traco-dac. reconstituind o forma traco-daca *bann-‘viaţa -vite -bani’. atit in lingvistica.ban sau cu varianta poshte-bam ) In Iran . in traducere cuvint cu cuvint..: 65. adica pe spatele casei. deja analizata de Benveniste .(a) Unii lingvişti considera ca este vorba de „un element vechi slav“ (Cihac 1870-1879. Acum am aflat ca in acest cuvint este un cuvint pre-avestan .. aceasta forma ar fi. asemanarea fiind – deci – un rezultat al hazardului. cu alternanţa p/b. Distribu!ia în teren a termenului ne arata ca discu!iile nu pot porni de la teritoriile polon şi bulgar.. putem explica atît sensul ‘stapân’ cât şi sensul ‘moneda’.. Pe de alta parte însa. ban ‘moneda’ trebuie explicat prin apropiere de arom. aşa cum vom arata în continuare. înrudit cu persan ban ‘stapân’. forme trace – atestate de scriitorii antici – ce sprijina într-adevar esenţa ipotezei lui Puşcariu: un element autohton. o forma traca *bann-. Puşcariu 1923) care considera ca rom. Coteanu et al.din perioada matriarhatului cind banu insemna stapina casei . Este ceea ce credem şi noi. II: 8). exista însa. iar la englezi forma sovereign“ (Hasdeu 1887-1898: 2448). Puşcariu (DA I: 472. cit si in viata personala. doamna casei . O versiune a acestei ipoteze este ca forma româneasca este de origine maghiara.aromână cr-croată mag-maghiară pol-polonă skr. traco-dac. evident. dar dintr-o forma *ban-. (b) Una dintre cele mai interesante explicaţii afost data cu un secol în urma: „Ban este moneda emisa sub autoritatea unui ban. locuinta cu sensul de caminkashaneh. fara o argumentaţie necesara.ciudat cum de multe ori ne scapa sensurile si esenta lucrurilor . Şaineanu 1929: 52.. In limba persana moderna sau Farsi cuvintul casa se traduce prin khane. casele nu au avut si nici in ziua de azi nu au pod. Înainte de a trece la discutarea celorlalte forme. dupa parerea lui Puşcariu. consideram ca într-adevar cuvântul este – aşa cum a sugerat Puşcariu – de origine traco-daca.. Aceasta explica!ie a fost acceptata de alţi lingvişti (Tiktin 1903-1925: 151. dar aducînd argumente de alta natura.. a fost expusa de S. tot aşa cum la italieni întâlnim forma ducato.

Zilele trecute.. pîrghie. Nu numai pentru faptul ca ea imi confirma niste idei (fixe ) personale... bordei.. pălărie. stinghie. buci de cînepă sau zgrebeni. deci sa revin . 12:28 PM 16 Nov 2007.. . podea. 01:49 PM exergy33 Mesaj #173 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. sau mai stiu eu care.. 08:45 AM . nasture.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. terci. romanice. Actiunea asta mi-a fost inspirata de o actiune similara intreprinsa de departamentul cultural al unui post de televiziune iranian. dar mai mult pentru faptul ca el aduce argumente cu profesionalismul unui lingvist si compara mereu diversele variante fara sa+i fie frica de conotatia interpretarilor pe care le face.. am inceput sa scriu pe un colt de revista o serie de cuvinte "tehnice" cu origine autohtona sau necunoscuta.: 6.763 .. ţăruş . exergy33 Mesaj #176 8 Jul 2010. scărmănat. Daca cunoasteti si altele adaugati-le aici. boarfe .. urdă şi mălai mai avem si altele ca : alivenci. Cuvintele acestea ciudate care nu-si gasesc radacini sau trimiteri in limba latina.. Cit priveste industria alimentara si gastronomia .Ma bucur foarte mult ca am descoprit lucrarea lui Sorin Paliga. stinghie. dar si fuior. turcice . fiind prinsa in trafic... prepeleac ( mi-a adus aminte de Danila Prepeleac). burcă (turtă de mălai). zvecuit. ne pot arata cit de "ingineri" au fost romanii de-a lungul timpului si ce tehnologii aplicau ei in viata de zi cu zi. germanice . bulz... Sublinierile in albastru imi apartin. zer. in limbele slave. straie. oblon. cocă . bulendre. La industrie usoara avem : pînză. catrafuse. La capitolul constructii si arhitectura stam destul de bine : beci. caltaboş. in afara de arhicunoscutele cuvinte ca brînză. Acest topic a fost editat de exergy33: 23 Jun 2007. .

inseamna cu totul altceva si e folosit in injuraturi si obscenitati). etc ..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 lefty.763 .: 6. a nu se confunda cu 'kir' ( se scrie altfel.lu/exergy/ exergy33 Mesaj #177 Domnitor 9 Aug 2011. lefty ma ruga 'sa-mi dau cu parerea' despre etimologia unui loc din satul bunicilor.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. mai exact o lunca cu denumirea de HANDAR DE CHIR sau HANDAR DE KIR.: 6.. Fara nici un fel de alte informatii ajutatoare despre zona respectiva.. In limba persana qir (‫ )قیر‬inseamna smoala . 05:21 AM Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.. -------------------*_*_* Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii Trecătorul -Xhttp://blogu.. si poate ca exista si alte persoane ce te-ar putea ajuta. raspund aici deoarece intrebarea mi s-a parut interesanta . judetul. ma voi lega in mod strict de un singur cuvint..

bucolic. Spania sau Italia Bineinteles ca e firesc ca in limba latina. Mi se pare foarte ciudat ca in limba latina sa se fi utilizat acest cuvant care. neșlefuit. câmpenesc.) Care este cu suprafața brută.Dezh (se pronunta dej) e un cuvant persan foarte vechi ce inseamna cetate. -Ă. rustique. Necioplit. (despre mobilă. li { white-space: pre-wrap. De la țară. Mai multe informatii aici : http://en. el fiind inlocuit cu "village". Sursa: DEX '98 RÚSTIC ~că (~ci. ♦ Cu suprafață brută. necioplit. Ma intreb daca s-a pastrat in dialectele mai putin cunoscute vorbite in Elvetia. "sateni/tarani". rusticus. rustique Sursa: NODEX %21surse Conform dictionarului acest cuvant a intrat in limba romana prin filiera franceza. Din lat. propriu vieții de la țară. sa se regaseasca cuvinte din spatiul indo-iranian. Mi-a ramas in gand si de aceea il voi aduce in discutie acum.org/wiki/rusticus#Latin In limba persana.. Datini ~ce. rusticus. cuvantul "rusta" cu derivatele sale "rusta'i". insa disparitia ulterioara a termenului din vorbirea curenta mi s-a parut nefireasca. QUOTE p. respectiv 'satesc/taranesc". 3) fig. imprejmuire fortuita . case etc.. lat. Cunoaste cineva mai mult despre etimologia acestei denumiri geog exergy33 Mesaj #182 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. mai departe. ♦ Fig. -ce. grosolan. } RÚSTIC. inseamna "sat". adj. lipsit de maniere alese. fort.763 Despre etimologia cuvantului "rustic" cred ca am mai pomenit pe undeva. Care vădește lipsă de educație și delicatețe. nefinisată. grosolan. 2) iron.wiktionary. ~ce) 1) Care tine de viața de la țară. 30 Nov 2012.: 6. nu se regaseste in limbile romanice. "rustaian" . care e o limba indo-europeana. fr. – Din fr. fiind de origine latina. veche si actuala. câmpenesc. Ma tot duce gandul la toponimul Dej de la noi. nefinisat. 09:38 AM . imitând anumite aspecte ale vieții de țară. rustici. rural.. ca la țară.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.

Sign up to vote on this title
UsefulNot useful