P. 1
Comp Sanscrita Rom

Comp Sanscrita Rom

|Views: 180|Likes:
Published by Everett Jacobs

More info:

Published by: Everett Jacobs on Aug 03, 2013
Copyright:Attribution Non-commercial

Availability:

Read on Scribd mobile: iPhone, iPad and Android.
download as DOC, PDF, TXT or read online from Scribd
See more
See less

01/24/2015

pdf

text

original

popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei

si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod

popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica

sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod multumesc frumos Reply -X- says: 17/08/2011 at 17:23 As fi vrut sa dau un raspuns amplu insa din pacate peste vreo ora trebuie sa pornesc la drum. Cand ma voi reintoarce voi studia punct cu punct intrebarile. Deci raspunsurile raman pentru mai tarziu. Propunerea de a scrie o carte despre similitudini de vorbire, obiceiuri comune si posibile paralele intre Persia pre-islamica si spatiul mioritic , mi-a facut-o mai demult cineva de la ambasada. Se oferea sami gaseasca si sponsorizare pentru a o publica :) Dar ‘chestiunea’ cu scrisul nu e chiar o gluma. Una e sa scrii pe blog … alta e sa sistematizezi informatiile intr-o carte ce s-ar dori ‘nehazardata’. Multumesc pentru interesul aratat subiectului. Reply

Versiunea pentru tiparit a acestui topic Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original HanuAncutei | Romanii sunt destepti _ Cronica Timpului _ Comparatie Intre Sanscrita Si Romana Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 07:34 AM mmh33@yahoo.com Influeta limbii sanscrite (sanskrite) asupra limbii romane nu este luata in serios de catre etimologistii si lingvistii romani, ba mai mult, de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice ,precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. O analiza pertinenta pe baza dictionarelor si a listelor de cuvinte tiparite la universitati prestigioase ne arata insa cu totul altceva. Invit forumistii pasionati de acest subiect sa participe cu intrebarile pe care le au (sau cu interpretarile proprii ) la o discutie libera si nepartinitoare. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 08:16 AM Penru a justifica afirmatiile din primul post va dau 12 cuvinte drept exemplu. Traducerea lor o puteti verifica consultind celebrul dictionar sanscrit-englez Monier-Williams care se poate descarca (download) de pe diferite site-uri. Puteti incerca un search cu Digital Dictionary Monier-Williams.

mierea florilor 9-lotra (plunder)-prada.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner.pluta.to collect)-a aduna. 3-avi (sheep)-oi 4-avi-sthala (sheep-place)-staul de oi 5-palava (husk)-pleava(de cereale) 6-bhukti (food)-mincare.care pluteste pe apa.bucate 7-bhukta (eaten. Corectarea acestei carti de referinte pentru identitetea limmbii romane este mai mult decit o necesitate.ill-smelling)-putred. 1-ambarya (to bring together.kodrava (grain eaten by the poor)-griul saracilor. care inoata 12-puti (putrid. Consultarea DEX-ului poate fi pentru unii un prilej de distractie (etimologia multor cuvinte pare a fi citita in zatul din ceasca cu cafea). De aici a rezultat cuvintul lotru cu sensul de hot.jaf. 10-ud-(wet)-ud. Nu e rau de stiut ca o gramada de cuvinte care sint date in DEX ca provenind din turca.imbucat 8-sava (the juice or honey of flowers)-seva floriloe.urit mirositor Daca subiectul propus vi se pare incitant voi continua cu o serie de alte cuvinte(care nu sint deloc putine la numar). 5-pitar (father)-tata.bulgara sau limbi slave in realitate apartin fie limbii sanscrite. acolecta. 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn. 6-tata (father)-tata. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta.as follows)-in felul urmator.De aici a rezultat cuvintul hambar.sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa.care pute.Analizind lexicul existent in uz precum si unele arhaisme si regionalisme ale limbii romane si comparindu-le cu echivalentele lor din limba sanscrita descoperim un mare ADEVAR.De aici provine expresia "un codru de paine".fie limbii persane vechi cunoscuta sub numele de ZEND-AVESTA si care este sora vestica a sanscritei.swimming)-plutitor. INDIFERENTA ESTA UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. 08:58 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala.wife)-femeie.fie din limba persana care se vorbeste si la ora actuala in Iran.sotie. .the act of eating)-mincat.insa pentru altii poate fi un prilej de adinca mihnire. 2-kodra.iata cum. In realitate toate aceste cuvinte provin in ultima instanta din PIE (proto-indo-european language). si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara.si anume: -avem in limba romana cuvinte de origine sanscrita care nu se regasesc deloc sau se gesesc foarte putin in alte limbi indo-europene.imbibat cu apa 11-pluta (floating. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata".

intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana.a lua in deridere.as follows)-in felul urmator.prins. 09:04 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala.adica a fi vrajit.. 11-has (to laugh.lyubiu (rusa).dar si lieben(germana). al ua in bataie de joc. love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitate pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta.smile. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner. EXERGY33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.dar si lieben(germana).iata cum.attract)-a dori. 8-sarman (seeking refuge.deride)-a ride. 6-tata (father)-tata. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata".zimbi. 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire. love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitste pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta.needing shelter)-cel care cauta refugiu.adica un om sarman si vai de capul lui. 12-lubh.needing shelter)-cel care cauta refugiu.a lua in deridere.wife)-femeie.lubhita (to desire.iubire. 12-lubh.extaz.sotie.extaz.deride)-a ride..lubhita (to desire. INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV.. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta.adica un om sarman si vai de capul lui. 5-pitar (father)-tata.iubire. aface haz (uneori de necaz).prins.attract)-a dori.sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa.mock.beatitudine. al ua in bataie de joc.. .cel care are nevoie de ajutor. a atrage.smile. aface haz (uneori de necaz). a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit. 11-has (to laugh. a atrage.cel care are nevoie de ajutor.8-sarman (seeking refuge.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european).caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european).beatitudine.lyubiu (rusa). 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire.intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana.mock.adica a fi vrajit. 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn.zimbi.

INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV. EXERGY33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 09:22 AM Sa iti zic cateva din variantele "clasice" ale acestor etimologii care mi se pare credibile, asa ca nu vad de ce nu convine mostenirea latina si trebuie sa cautam alta la mii de kilometri distanta. Pana la urma asemanari intre latina si sanscrita exista din prisma fondului IE comun, nu? bucca (lat.) = obraz -> buccata(presupus in latina vulgara) -> bucate (si cred ca si celalalte cuvinte - a imbuca, imbucatura). De remarcat si bouche/boca/bocca din celalate limbi romanice si alte cuvinte derivate. udus (lat.) = ud/umed -> ud hambar este un cuvant intalnit cu acelasi sens/sau sens foarte apropiat la multi dintre vecinii nostrii (la sarbi, bulgari, unguri), si e posibil sa fie de unde zici tu prin filiera, zic eu, turca (unde parca are forma ambar). Inca nu stiu sigur de restul. Dar daca as imparti putinele etimologii propuse de mine as identifica: - etimologii care par sigure din latina (si se intalnesc in forme apropiate si la alte limbi romanice, ca dovada) - cuvinte care se gasesc pe un spatiu mare si eterogen dpdv lingvistic, ceea ce inseamna ca nu sunt transmise in mod necesar in interiorul unor legaturi specifice intre culturile/limbile indo-europene, ci probabil ca au fost transportate de o alta cultura (in exemplul de mai sus eu i-am propus pe turci ca transportatori). Aceste cuvinte, chiar daca seamana cu cele sanscrite sau chiar daca istoric forma sanscrita a precedat alte forme, nu cred ca trebuie sa fie modificata etimologia "oficiala" daca nu este nici-o eroare. Etimologia trebuie sa arate din ce limba au luat romanii cuvantul (de pilda, la multe cuvinte etimologia este data fiind franceza, desi exista forme apropiate in latina, in mod analog, etimologiile intr-un dictionar englez nu vor indica cuvintele latine, ci formele franceze / din franceza veche). O avea dictionarul multe hibe in etimologiile prezentate, dar sa incercam sa cautam cu tot dinadinsul o legatura intre limba romana si cea sanscrita pornind de la un fond indo-european comun mi se pare cam deplasat. O fi existand niste asemanari, dar formele sanscrite ne pot ajuta cel mult sa identificam cat mai bine radacinile indo-europene, nicidecum sa troneze in dictionarele noastre ca surse etimologice. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005, 09:38 AM eu vreau sa spun numai ca, de exemplu, "oaie" il avem din latinescul "ovis", oricum o etimologie mult mai pertinenta decat cea sanscrita....totusi, avand in vedere ca vorbim de doua limbi indo-europene (ma refer la sanscrita si latina), este foarte probabil ca "ovis" - "avi" sa provina dintr-un acelasi cuvant indo-european... in legatura cu "a iubi" si derivatele sale, pot spune sigur ca provine din slava veche....in limbile slabe "ljubiti" = a iubi nu contest faptul ca este posibil sa existe cuvinte comune in romana si sanscrita, explicabile fie prin mostenirea latina, fie prin alte fapte de limba. pe de alta parte, exista si un alt fenomen lingvistic ce ne arata ca in doua limbi total straine si care nu au intrat in contact, pot aparea cu totul accidental cuvinte cu acelasi fonetism si foarte apropiate ca

sens....exemplul clasic este acela al cuvantului "tata" (a se citi "tzatza") din romana si al vocabulei "tzetze" din chineza, cu sens apropiat. totusi, discutia mi se pare foarte interesanta si binevenita, iar daca aria ei de cuprindere este un pic largita si ne ferim de etimologiile populare, cred ca am putea cu totii invata cate ceva. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 09:54 AM Acesta este un ultim mesaj pe ziua de azi (16 august) Cuvintele de origine sanscrita legate de viata de zi cu zi (agricultura,pastorit,mestesuguri),precum si cele legate de viata spirituala (cunoastere,familie, moarte) s-au pastrat nemaipomenit de bine in limba romana. Voi continua cu prezentarea altor 12 cuvinte dintre care unele nici nu au nevoie de traducere,asemanarea lor cu cele din limba romana fiind foarte izbitoare. 1-vitsana (an ox,bull)-vitel,bou 2-vatsaka (young cow)-vitica 3-vatsa-tinar,de vitza tinara 4-vatsa-guru (teacher of children)-invatator pentru copii din clasele primare,adica pentru cei de vitza tinara 5-marmara (rustling,murmuring)-murmur, a murmura 6-mandra (pleasant,agreabil,charming)-placut,agreabil,incintator In limba romana avem cuvintele mindru, mindra, mindrulita 7-raaj,reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita,deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. 8-vrata (will,command,law)-dorinta ,vrere, lege,ceea ce am vrut 9-kha (vacuity,empty space)-vacuum,spatiu gol,hau Taranii si numai ei folosesc expresiile: haul timpului,un hau negru, cit e haul(adica fara sfirsit). 10-su-vega (moving very fast,rapid)-a se misca foarte repede,iute, sprinten, zglobiu Aceasta este radacina cuvintului suveica si a expresiei "iute ca o suveica" 11-antraya (interior)-interior, inauntru 12-ara (brass)-bronz,arama Acest cuvint a dus la formarea unei familii de cuvinte din care fac parte cuvintele aramiu, aramit...dar a fost folosit si de Eminescu in "de treci codrii de arama". Cred ca a venit timpul ca si lingvistii romani sa treaca prin codrul de arama al dictionarului explicativ al limbii romane ca sa ajunga la padurea de argint,adica la sursa reala a cuvintelor pe care le folosim de mii de ani. IDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 10:08 AM Exergy, unele exemple din celelalte doua mesaje mi se par chiar fortate (cum ar fi lalana - lele, vatsa vita tanara/invatator, ara - arama etc.). Nu sunt eu lingvist, dar etimologia este o chestie nitel mai complicata de o asemanare "ochiometrica". Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 11:06 AM

Salutari pentu carrad si Wluiki. Am sa incerc sa contrabalansez raspunsurile date de voi(cu care ocazie va si multumesc). Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma,cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana, in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi), si bineinteles in sanscrita ,dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave, nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva; 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space,yard)-spatiu inchis, curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat,malai DEX -ul ne zice ca:margean si cioban provin din limba turca iar cuvintul gospodar provine din limbile slave. NIMIC MAI FALS. Turcii care veneau din inima Asiei,dintr-o zona geografica fara iesire la mare sau ocean nu puteau sa aiba un cuvint propriu pentru margean (coral). Acest cuvint provine din limba persana ,el se foloseste si azi in Iran si mai mullt este si nume propriu feminin-MARGEAN. Odata cu ocuparea Iranului si a spatiului adiacent de catre arabi s-au produs o serie de schimbari profunde atit in viata spirituala (prin islamizarea fortata a locuitorilor mai mult sau mai putin arieni) cit si prin invadarea limbii AVESTA de catre cuvintele arabe. Este bine stiut faptul ca alfabetul arab nu are litera "p". In acest context litera "p" existenta in cuvintele avestane a fost transformata fie in "b" ,fie in "f".In limba persana veche oile se numeau'GUSPAND".Dupa invazia araba acest cuvint s-a transformat in "gusfand". Cuvintul"dar", "dare" inseamna cel care are,cel care poseda.Deci cuvintul gospodar inseamna posesor de oi.Trebuie spus ca posesorii de oi au fost foarte bine vazuti de toti regii persani pentru ca ei asigurau carnea si produsele lactate pentru armata,lina si pieile necesare confectionarii imbaracamintii si incaltamintei si populau zonele cele mai dificile,acolo unde soldatii de rind nu puteu face fata. In limba persana exista cuvintul cioban cu exact acelasi sens. Cuvintul "ban" inseamna cel care este responsabil pentru, cel care are in grija. Exemplu: -bagh-ban= cel ce pazeste livada -negah-ban=cel ce pazeste o proprietate -ciub-ban=cel care pazeste cu batul de lemn in mina -ciub=lemn -darvaze-ban=portar(pentru o cladire sau pentru echipa de fotbal) In romania avem regiunea Banat sau marela ban(al Craiovei de ex) Dupa cum se vede radacina acestui cuvint este in persana si nu in limba turca. Printre cuvintele comune dinte limba romana si cea persana enumar doar citeva; boccea,ciorap,coliba,cazma,chibrit,cioban,ciomag,ciolac,catran,cash,dushman,fitil,habar,hamba r,iuresh,iavash,lighean,margean,mahala,maidan,musafir,mushteriu,magiun,menghina,neghina, pastor,satir(pentru carne),saivan (pentru oi),sidef,sacagiu,tarhon,topor,tain,viran,..

nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva.Iranul are o regiune care se numeste Zarand. variatile si aria de raspandire a cuvintelor pe care le propui sa nu ajungem la o secventa: tu propui cuvinte/noi ti le contracaram.din limba persana sau . Daca a ajuns in romana prin intermediul limbii turce atunci d. curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat. Nu conteaza daca un cuvant provine .lana).Hr . 11:21 AM Pai din cate-mi aduc aminte DEX-ul se refera la limba din care se presupune c-a fost preluat un cuvant in limba romana.yard)-spatiu inchis.. Cat despre turci. asadar cu 3800-3200 de ani in urma Dar ce legatura au hititii cu ceea ce discutam? QUOTE cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space.dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave. Daca se dovedeste ca un numar 'n' de cuvinte avand o forma asemanatoare in romana si persana au fost preluate din limba elamita ce-ar insemna ? Ca romana are radacini in vechiul Elam ? Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi). cum s-a raspuns deja in cateva randuri. Dar cred ca ar fi bine ca sa studiezi si tu etimologiile.v al limbii romane cuvantul provine din turca.toate apartinand grupului IE) gasim. Nu stiu sursa tuturor cuvintelor. In limbile europene (slave. desigur) intre 1800 si 1200 i.p. cultura putand fi mai veche.d. Ar fi in folosul discutiei sa-ti selectionezi si sa-ti argumentezi exemplele si sa se depaseasca stadiul de enumerari. de exemplu. chineza veche. germanice sau romanice . C-asa poate nici toate cuvintele persane nu-s persane.ipotetic .. un cuvant ca malai n-o avea raspandire in Europa. si bineinteles in sanscrita . 11:57 AM QUOTE Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma Accept ca aceasta civilizatie s-a dezvoltat (la un nivel istoric.malai Trebuie sa repet neincrederea intre unele din aceste asociatii (hulana .paziti sau in engleza ovine din probabil o forma intermediara in franceza veche care a pornit de la latinul ovis. dictionarul ii mentioneaza pe cei de la care avem cuvantul nu pe cei care l-au "brevetat" (si oricum nu s-ar putea demonstra ca "sanscritii" ar fi . Oare nu va spune nimic acest nume? -zar=aur Tara Zarandului din Romania-pamintul purtator de aur Cred ca este destul pentru azi exergy33 Trimis de: Achernar pe 16 Aug 2005. nu mi se pare un argument puternic pentru o legatura directa si relevanta intre romana si sanscrita. in limbile slave (de pilda in sarba) . raspund si eu la ce ma pricep. Ca poate.

cum de a ajuns aici? Turcii sunt un client ideal pentru acest transport si vocabularul limbii turce este un argument suplimentar pentru asta. nu din "hominem". care vine din forma [COLOR=orange]serpens. majoritatea cuvintelor pe care limba romana le-a mostenit din latina sunt extrase din cazurile oblice (acuzativ.deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. era mai putin uzitata in comparatie cu celelalte cazuri. radicalul este reg. ..altfel. acest fapt ar trebui sa se observe in dictionarul explicativ al limbii turce. de declinarea a III-a imparisilabica. Este si cazul sanscritei si al limbii romane. Revin la ceea ce am spus anterior. asadar. D. 04:24 PM In atentia lui carrad Intr-adevar sa nu incurcam hertzii cu amperii. nu au nimic (sau foarte putin) in comun. daca si un cuvant precum "cioban" apartine acelui spatiu. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005. 02:10 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005.in cazul unui substantiv cum este cel pomenit. daca e sa ne bazam pe cunostintele istorice. mai ales. Radicalul se vede la fel de bine la verbul acestei familii de cuvinte: rego. care spunea ca "nux" (nuca) provine din "nox"..este radicalul. Daca respectivul cuvant nu este pur turcesc. posibile si uneori chiar mai credibile la multimea de cuvinte pe care iti fundamentezi argumentatia. cum este sarpe[COLOR=orange].. altfel.+ -s..aceia). Astept sa incepi analiza unui numar mai mic de cuvinte si sa ai in vedere si alte spatii culturale decat cel romanesc si cel indo-iranian. probabil.si acesta se afla dupa ce inlaturam terminatiile cazurilor oblice: reg.. Modul in care s-au format si au evoluat limbile nu este cunoscut in intregime.reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita.. care. regi. 02:48 PM Fiind pe Universul Credintei. regere. mi se pare firesc sa se aduca in discutie problematica Turnului Babel. Nu iti mai aduc exemple de etimologii propuse. In Biblie scrie: " Si era tot pamântul o limba si un neam". nu in cel al limbii romane. As mai remarca aici ca in marea ei parte ultima lista de cuvinte comune intre persana si romana sunt trecute in dictionar ca provenind din turca. Ac. imi pare rau. Inclusiv nominativul rex provine din radicalul reg. rex. pentru ca este intuneric in interiorul nucii!!! si nu cred ca am vrea asta! Trimis de: Thelma pe 16 Aug 2005. dar nu putem spune ca rege nu provine din rex numai pentru ca luam in considerare doar forma de nominativ. de a verifica daca ele actioneaza conform regulilor de transformare fonetica. ar fi fost [COLOR=purple]serpante[COLOR=purple] (a se citi cu i din a) sau vocabula "om" preluata din "homo". prin asemanari intre limbi care. G... rectum. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. 10:54 AM) 7-raaj. de obicei). regem etc. Exemplele se pot inmulti de ambele parti. insa este evidenta existenta unui fond ancestral comun. regis. In romana exista doar cateva exemple de substantive mostenite direct din forma de nominativ. dar revin cu rugamintea de a verifica etimologiile pe care le gasim si.. stai sa nu-ncurcam hertzii cu amperii!!! in primul rand.declinarea substantivului e cam asa: N. btw. rexi.. riscam sa facem ca anonimul acela din primele secole.

Cercetarea etimologica presupune printre altele si compararea cuvintelor in raport cu un anume reper temporal precum si studierea lor pe perioade intinse de timp pentru a se stabili daca intr -adevar a avut a avut loc o migratie a cuvintelor prin intermediul comertului. un verde si un alb imparat? exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005. cum ar fi o fata frumoasa coz.serpentina) Pentru vrask este data explicatia de copac (vreascuri). "miezule??" ..francezi. Si mai ales..serpent.curl).. Daca veti rasfoi cartea "The Zand I Wahman Yasn" scrisa de Carlo Cereti si publicata in 1995 veti descoperi acest cuvint in invataturile lui Zoroastru unde apare cu sensul de prieten. De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca. a razboaielor.. un codru de paine.pentru thaba (a he-goat) tap-tzap. 07:37 PM PS la raspunsul pentru Wluiki . nedeele (dpdv etimologic) De ce in povestile noastre apar mereu un rosu. Si au mai si inventat si Europa. Oare si aceste cuvinte pot fi explicate prin prisma limbii latine? Oare tu ca un specialist... persoana draga. idiot. Si pe cea româna. slavi sau unguri. Croissants Si sarea-n bucate. indoit. O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari.. (hai sa nu ne gândim la merdenele ) Foarte sanskrit cu toate ca vine din greceasca. pentru vrjina (bent. rotocol. Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca . Si cum e cu meandrele? Cica serpi..Sarpa apare in dictionarul sanscrit-englez Monier -Williams ca avind urmaroarele sensuri: snake. a unor carti de circulatiesau nu. carrad si Thelma Cuvintul "drag" este dat ca provenind din slavul "dragu". Oare turcii prelucrau margeanul si peruzelele (turcoazele) in goana cailor? . persoana indragita. iarba fiarelor Ce interpretare poti sa dai pentru sambra oilor. 04:57 PM Sa nu uitam ca dacii au inventat limba sanskrita. student sau pasionat al lingvisticii poti accepta cu usurinta tot ce se scrie in DEX? Exercitiu de gindire la sfirsit de saptamina: In basmele si zicatorile romanesti apar o serie de cuvinte si expresii ciudate. uuuaaahhh Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara.turci.. tortuos motion (sarpe.. miscare serpuitoare.sau fenomenul a fost invers? Triburi nomade razboinice sau semi-nomade nu puteau sa aiba cuvinte proprii legate de activitati sedentare si mestesuguri care se transmit din generatie in generatie si care au nevoie de un loc stabil pentru a putea fi practicate.timpit sau mai pe romaneste dambliu. De parca n-am avea gramatica latina. Fa o propozitie cu "viezure" . tot de acolo ne-a venit si dragostea. cirliont (vezi si vrejurile de fasole) si pentru dimbla (idiot).spiralat. De parca ar fi fost vorba de râul Meandros.bucla. Dupa cum se vede nu numai lumina ne-a fost adusa de rusi de la rasarit.nici de la albanezi...

oierit. poti citi in original scrierile lui Zoroastru (scrise in persana veche sau Avesta) si nu traducerile . 08:30 PM Pentru Cla Cred ca este o greseala la mijloc.kervos. Am luat oile romanilor si le-am lasat staulul gol. Un specialist in genetica plantelor poate analiza doua recolte diferite .stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi. Reamintesc ca in sanscrita avi-sthala (sheep place) inseamna staul de oi.greaca sau latina reprezinta niste limbi academice 'de laborator".. malai.una luata din tesuturile radacinei si alta preluata din petale si ne poate spune cu siguranta daca ele apartin unei aceleasi plante sau nu. Hittitii cu mult inaintea sanscritlor aveau owi(se pronunta o-ui cu un u scurt). Cind ajungi sa vorbesti cursiv o limba precum persana (Farsi). poti citi si scrie in aceasta limba. In atentia Thelmei A afirma ca intre sanscrita si romana nu exista puncte comune sau exista foarte putine asemanari este echivalent cu a afirma ca intre radacina si petalele unei flori nu exista puncte comune relevante.Nu am afirmat niciodata ca dacii au creeat sanscrita sau alte asemenea absurditati.) . dar am si eu o curiozitate: de unde se cunoaste cum se pronuntau cuvintele hittite? Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.tati.asa cum au fost ale vechilor limbi sanscrita si avestana.) ne poate ajuta sa deducem ca o serie de cuvinte pe care credem (si nu stiu de ce ) ca le-am luat din latina de fapt nu le-am luat de acolo. Diferenta intre mine si un specialist in etimologie sau lingvistica este ca pentru acestia limbile sanscrita.gurta.In fiecare zi sint nevoita sa le folosesc atit la locul de munca cit si in viata de zi cu zi (cumparaturi. Nu fac parte din echipa asa numitilor "tracolologi" sau "dacologi" si nici nu sint de acord cu cea mai mare parte a teoriilor lor . persana . alpa. Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE .oier.. carrad care este dupa parerea ta etimologia cuvintului "dregator"? Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? (dictionarul are hibe) Legatura dintre hittiti si ceea ce discutam este ca lista cuvintelor (hulana.. sanscritii aveau avi si latinii il aveau pe ovis. .Eu cred ca vechiul substrat al limbei PIE s-a pastrat mult mai bine in limba romana decit in alte limbi.owi. Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica (cuvinte cu pronuntie asemanatoare si sens comun sau foarte apropiat). Scopul nostru (sau cel putin al unora dintre noi) nu este acela de a cauta etimologia propriilor cuvinte in limbi si in spatii aflate la mii de kilometri distanta. Ciobanii bastinasi daci sau geti.. poate off topic.. Tot asa poate proceda si un etimolog. Sint de acord cu tine ca mecanismul genezei unei limbi este foarte complicat. vizite. exergy33 Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005. 07:50 PM Imi cer scuze ca intervin.Eu din contra traiesc intre aceste limbi.

fara parere de rau exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005. Dupa aceea a inceput calvarul pentru ca am vrut sa verific provenienta lor. Ma intereseaza etimologia romaneasca... La ora actuala specialisti greci cu burse din partea unor prestigioase universitati europene si americane sint veniti in Iran pentru a clarifica originea multor cuvinte care au fost considerate drept cuvinte grecesti. plus limbile semitice ale vecinilor.. Cea mai mare parte a acestor cuvinte le-am descoperit in viata de zi cu zi . Asa melanj cere ceva circumspectie in utilizarea formelor hitite pentru a justifica inrudiri intre alte doua limbi. sau limbi/dialecte vechi germanice. Cate popoare au trecut prin tara asta si si-au lasat urmele (lingvistice)? Din fiecare am prins cate ceva. tot asa m-am bucurat si eu de fiecare cuvint descoperit. cind poti descoperi de unul singur cuvintele comune intre sanscrita si persana si sa vezi legatura dintre acestea si limba materna nu te mai deranjeaza faptul ca altii la sfirsitul postului lor folosesc cuvinte ca uuahaha. Pronuntia e slava. deoarece textul hitit era impanat de conventii literare si cuvinte ale vecinilor sai semitici (de pilda akkadiene) si chiar din apusa sumeriana (vorbim de mileniul II i. este apropiata de latina. O limba latina cu pronuntie slava. dar si asupra istoriei descoperirii. ai trge concluzia ca ele reprezinta eroi din povestile si basmele populare romanesti. dar. 08:33 PM Hai acum sa fim seriosi.armele si harnasamentul cailor acestor personaje sint atit de familiare oricarui roman. Cartea fiind scrisa prin anii 70 se poate sa fie in urma unor potentiale ultime descoperiri in aceasta chestiune.Din pacate povestit niciodata nu a fost echivalent cu vazut sau trait pe propria piele. asta-i de necontestat. celta. Intr-adevar. ci chiar dimpotriva. Exemplele prezenate in carte aratau chiar si unui ochi neinformat ca asemanarile intre hitita si limbile indo-europene. greaca. una din etapele metodei lui Hrozny in descifrarea limbi hitite au fost paralelele cu sanscrita si cu greaca (prin simple asemanari) dar si cu engleza. Ca avem gramatica latina. 08:57 PM Singura carte serioasa despre hititi pe care am citit-o este cea a lui Zamarovski. Merita mentionat ca descifrarea a fost mai complicata decat pare la prima vedere.in urma razboaielor lui Alexandru Macedon o serie intreaga de cuvinte apartinind limbii Avesta au patruns in limba greaca. (a nu se confunda greaca veche cu neo-graca) Daca ai vedea desenele si picturile din vechile scrieri avestane fara insa cineva sa-ti explice ce reprezinta ele. pot si altcumva. Exemple? Astazi doar grecesti: Combinezon..motivele de pe hainele . si aia-i clar.Hr). limbile germanice). caraghios.Asa cum un roman aflat intr-o tara indepartata precum Japonia in momentul cind descopera o reclama sau orice altceva scris in romaneste se bucura ca un copil. asa ca astept corectii. Pozitia ei exacta in grupul limbilor IE a fost descrisa de Hrozny astfel: hitita face parte din grupul limbilor italo-celtice. si mai putin apropiata de slava. Mai ar trebui sa adaug ca hititii pe langa aceasta limba europeana mai vorbeau cateva limbi neindoeuropene locale. si chiar metodei lui Hrozny. Fac eu misto.facute de altii in engleza sau franceza. Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. si sanscrita nu avea vreun rol privilegiat. Totusi concluzia a fost ca in ciuda unor aparente limba hitita este o limba IE din subgrupul centum (adica laolalta cu latina. Latina era limba unde se gaseau cele mai multe corespondente. carte ce este focalizata nu numai asupra istoriei si culturii hititilor. . dulap (desi cred ca e turceste). Printre altele fie spus .

Daca hitita reprezinta vreo veriga intre sanscrita si traca. filistini. QUOTE O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. QUOTE . Cuvintele nu se pot "teleporta" de la o cultura la alta. frigieni. Pentru ca este o afirmatie exceptionala. istoric se considera ca hititii. in argumentatia de pana acum scopul mi se pare a fi o premiza. misieni.) dar informatiile despre ei nu ne permit sa argumentam in spatele exemplelor pe care le-ai adus. si nu avem aproape nici-o dovada a unei interactiuni asemanatoare ca grad intre cultura locala si cea iraniano-avestana sau sanscrita.Hr. alani etc. Teoriile lingvisticii trebuiesc corelate cu datele istorice si arheologice. plus recenta si mult mai bine documentata "latinizare" a limbii romane cu ajutorul francezei (imprumuturile din franceza sunt aproape irefutabile). Dar asta nu are nici-o legatura cu sanscrita. Cadrul cultural este cel al romanitatii rasaritene. Am citit recent unele scrise de Sorin Paliga.turci. Bou/boi adica etimologie latina. au influentat/creat urmatoarele civilizatii/culturi: traci. Dar asta inseamna ca influenta limbii slave asupra limbii romane este putin mai mica decat se crede. Exista articole. atata timp cat avem dovezile istorice si arheologice ale unor invecinari si chiar convietuiri intre romani/proto-romani si albanezi. slavi sau unguri. turci. nu vreunul indo-iranian. Pentru ca aceeasi informatie se poate interpreta in mai multe moduri. care incearca sa demonstreze ca functii precum jupan si boier. nu se pot metamorfoza dupa orice regula (oricat de tentanta par unele asemanari).sau fenomenul a fost invers? De acord. sa trecem la restul. boier este justificat din bou/boi + er (la fel cum se formeaza oaie/oi + er) si de abundenta oaselor de vite (cam 50%) in secolele in care se considera ca s-a incheiat romanizarea (adica inainte de sfarsitul secolului VI). studii care sustin asta. cum au influentat ea celelalte limbi? Acum ca i-am raportat cat de cat pe hititi la chestiune.nici de la albanezi.Si in final. Lingvistica e mana-n mana cu istoria si arheologia. E drept ca unii "europeni" au avut origine iraniana (sciti. Chestia asta cere demonstratie. in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara. Care este ipoteza care permite aceasta concluzie. QUOTE Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE Din pacate. agatarsi?. QUOTE De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca.francezi. QUOTE Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca . Lingvistica are niste legi. slavi si unguri. Nu ar trebui intai argumentata primordialitatea acestor cuvinte si respinse teoriile credibile si apoi sa fie afirmata aceasta concluzie? QUOTE Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica Asemanarile fonetice si semiotica pot aluneca usor in "ochiometrie" in lipsa unei conditionari/coroborari riguroase. dupa declinul lor "imperial" din jurul anului 1200 i. De pilda. relatii precum cumetria si sarbatori religioase precum Rusaliile sau Craciunul au fost imprumutate de slavi de la romanitatea rasariteana si nu invers.

scrise atit in hittita cit si in akkadiana. Ca tot vorbeam mai sus de vite.fr bluemarble. Exact asta este: le-ai descoperit si ti s-au parut cunoscute. etnologiei.uchicago. Si chiar as vrea un raspuns la intrebarea mea despre hittiti. Cu alte cuvinte. tot n-am inteles de ce nu accepti legatura ovis . 02:12 AM pentru Wluiki De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Da. Poate ma insel..oierit. Nu este vorba numai de invadatori. Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului. 08:58 PM Exergy..bizland. trebuie facuta o analiza mai complexa. In fine. Lamureste-o si hai sa discutam despre ea.Sa luam de pilda soarele si focul drept simboluri. Citeva dintre acestea erau de fapt tablite bilingve.. 12:50 AM Olaf Mai multe informatii despre limba hittita le poti gasi la: indoeuro.. poate fi. dar totusi..Limba akkadiana fusese anterior descifrata de specialisti.free. . de fapt.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi Atesh-Kade (Atesh-Foc).. Arheologii au descoperit in Turcia inca de la mijlocul sec 19 o serie de tablite de lut "scrise" prin imprimarea sabloanelor in cleiul umed. lingvistica nu poate face fata de una singura. simbolisticii si arheologiei lucrurile s-ar vedea intr-o cu totul alta lumina. parca in aceeasi statistica oile erau undeva sub 10%.. in legatura cu spatiul unde exista cuvantul respectiv si de cand exista. noi am trait la marginea Orientului de cand lumea Pe de alta parte.lauffenberger. Astazi numarul acestora se ridica la citeva mii.net (tabele cu pronuntia cuvintelor) oi.edu (The Chicago Hittite Dictionary Project) Lucrarile unor specialisti ca Ivanov sau Bajun.deci cu ajutorul ei a fost posibila descifrarea limbii hittite si stabilirea unor conexiuni cu celelalte limbi indo-europene. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic.Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? Nu pentru ca nu o stiu.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi.ovine/oi si ma/ne trimiti la avi/owi? Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005. nu i-as considera pe turci chiar nomazi. insa. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. mult mai nou. QUOTE Ciobanii bastinasi daci sau geti.com o. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. asa ca ai vrut sa descoperi provenienta lor.Cu sprijinul istoriei. Cine stie cine au fost "transportatorii" care le-au adus in limba romana? Un cuvant care tie ti se poate parea decand lumea.oier.

arz-o focul Focul in limba romana pe linga sensul propriu de produs de ardere al unui material combustibil mai are si alte sensuri cum ar fi: insufletire. 1 . Par egzample.mi-as baga mina in foc pentru X. influentata de turci. lord L.purificare.la soare te puteai uita dar la dinsa ba (despre o fata frumoasa).. air . basta. pe ceramica smaltuita. v .agilitate voiniciune. rupt din soare.primejdie.de moarte sau de botez. a plecat cu soarele in fata (spera sa aiba noroc) Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari:arzate-ar focul.Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie. greci. &c. ( %{av}) .. si-a varsat focul (s-a destainuit. Crezi ca vin din soare?? Nu mai degraba de la Sabine. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu.. a . 02:36 AM exergy: S-ar putea sa ai dreptate. foc si para. Multe. . a sheep RV. (mentioned with reference to its wool being used for the Soma strainer) AV. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn. plingea de mama focului. Acuma sa fim seriosi: Analizam limba daca (daca putem). nu din soare. care au fost (cica) rapite? De la Sabini. slavi?? Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. n-o fi foc (nenorocire). pe unde dreaq a ramas limba noastra.. kindly disposed AV. . In principiu n-as avea nimic impotriva ideii existentei unei legaturi directe intre sanskrita si romana. se uita la el (ea ) ca la soare-adica cu mult drag. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta. sanskrita ok. Pe naiba. favourable . (%{is}) mf. Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: sfintul soare. the sun L.. Daca totul vine din daca si sanskrit. dar eu cred ca o iei razna. . wind L. . n-am vrut sa te atac. juca de mama focului.. Sorescu. urgie.ardoare. Din soare vin tâmpenii..soare cu dinti(adica vreme rece si insorita). De ce nu? Ca-s diferite. the woollen Soma strainer RV.Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor.si-a descarcat sufletul). . (%{is}) m.entuziasm. Si? La ce concluzie ajungem? N-are una de-a face cu alta. a mountain L. a wall or enclosure L..nenorocire. 9 . statea intre doua focuri(a fi incoltit din doua parti. prin foc si sabie. aus. nu iese fum fara foc. pacoste.muncea cu foc. Vine de la germana "Mit Stock" Sa nu mai zic de "Schieb zurück" Scuze. mai. dar chestii de-astea ma enerveaza. zis si 'oaie' s-ar traduce cam asa : 1 avi mfn.s-ar arunca in foc pentru dinsul. Si limba daca + sanskrita. Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere. pe blidele de lut. De câte ori s-a zis ca "misto" vine de la tigani?? Cica sanskrit. Sorine cica.blestem.. . . La noi se gasesc fete cu numele de Sorina. celebrul 'avi'. Da' cred ca vreo cateva lucruri sunt putin cam fortate. 03:26 AM Mde.avea un loc sub soare. a protector .

Plus ca 'ovis' sau 'awis' mi se par mai apropiate de 'avi' decat 'oaie'. o iedee despre pronuntia hittita. Lith. (= a-vi1 q. quetchua. Pentru a demonstra intr-adevar ceva ar fi necesar sa fie analizate cu atentie 3-4 grupe a cate 100-200 de cuvinte 'de uz curent' (eventual impreuna cu sinonimele lor) in romana. sunt doar un cotlet de oaie. Ce bine ca s-a descoperit America. Goth.. turca . {ovjza} .. x . 04:09 AM Achernar. Apoi... sa le luam pe rand: 1. . cred ca vei gasi o vatra cam pe oriunde se gatea cu foc de lemne. Gk. . {avistr}]. an ewe AV. $-s . cf. si??. Trimis de: 1. Atunci abia vezi ce frumoasa "atingere" are limba româna cu asta.. 8 ... Difera poate forma. 08:47 AM Exergy Multumesc pentru raspuns. Cam multe sensuri pe metrul patrat.. motivele sunt de discutat. Din pacate. Cultul soarelui il gasesti la o sumedenie de popoare. [cf. pe moment nu am cand sa citesc tot ce este scris la dresele pe care mi le-ai dat. Totul se reduce la un simplu exercitiu intelectual. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005.. In romania e frig. Dar tot!!. In plus.. (%{is}) f. Hai lasa-ne sa trecem pe sarmale. sa zicem? Nu cred ca este un argument prea solid. slava veche sasu medie si de-abia dupa aceea. chiar si in dictionarul Monnier se admite faptul ca unele traduceri sunt de fapt interpretari ale contextului. Slav. Asta insa nu poate demonstra nimic.... is cartofi pe lânga.. 2.v. avi . Eva a fost doar o gagica inaintea Mariei A nu se uita usturoiul @exergy33 M-ar interesa daca ai putea sa traduci tot ce-ai scris in sanskrit. Achernar a avut dreptate: Cateva lucruri sunt prea fortate. Sarmale on top!! ovi . Sau romana si persana. {ovi-s} . asa ca ma gandeam sa "o iau pe scurtatura" Cat despre vatra si cultul soarelui. Adica nu-s chiar sigure. pe baza similaritatilor.. mai ales iarna ( ). dar n-am voie s-o scriu Trimis de: Olaf pe 17 Aug 2005. latina. 31 . Clar e in Croatia. sanskrita. Ca idee ar fi interesant poate sa sa studieze problema cuvintelor comune existente in romana si sanskrita. Dar cred ca varianta listei de cuvinte comune nu e o solutie. pentru ca ai precizat la un moment dat. Sau sa zic ca P+la vine din Croatia? Na. 08:49 AM . De ce sa nu aiba limba romana legaturi cu. also %{adhi}) a woman in her courses L. Dar asta-i o munca pentru specialisti. tot din dictionar rezulta ca structura sanskritei e muult diferita de cea a limbii romane.cover made of the skin of mice L. Ca la noi s-au pastrat mai bine reminiscente ale acestui cult.618033 pe 17 Aug 2005. {awi-s} . In plus.. Lat. prego. Amatorii pot doar sa constate ca ceva se potriveste si eventual sa speculeze pe tema data. persana . poate ar rezulta ceva interesant. dar pe mine ma interesa.

Ca tot ai spus: care simbol ("acelasi")? Si poti aduce exemple (poze de preferinta)? QUOTE La noi se gasesc fete cu numele de Sorina.. Trecand peste hazardatul "fiecare" si peste amestecul culturii Cucuteni cu culturile indo-europene (cultura Cucuteni este situata. Sundance Kid nu reprezinta cumva o doveza a originii sanscrite a englezei americane? QUOTE Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? Am auzit chiar de numele Soleil pentru fete la francezi. In istoria noastra veche indienii au o prezenta cvasinula. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. pe blidele de lut. Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor. pe ceramica smaltuita. "make hay while the sun shines" sau "a burnt child dreads fire" la altii.Am mutat threadul aici. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta. influente ale civilizatiilor trecute si a vecinilor istorici au de fapt originea la mii de kilometri distanta. Sorescu. pentru ca este cel mai potrivit loc pentru el.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi AteshKade (Atesh-Foc).. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic. 08:58 AM QUOTE De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Pentru ca in esenta afirma ca o seama de cuvinte care reprezinta. istoric. intr-o perioada in care nu este conform teoriilor actuale picior de indo-european pe meleagurile astea). De unde atatea influente pe teren lingvistic? QUOTE Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului. religios si o banala vatra cu scop practic. QUOTE In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: [. nu ti se pare cam fortata legatura dintre un cult solar.] Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari: [. de altfel in mod normal. QUOTE .] Fiecare cu expresiile lui. cultul solar este arhiraspandit. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn. nu vreau sa ma gandesc ce poate insemna in a sustine continuitatea unui simbol....Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie.de moarte sau de botez Huh? Este o teorie dificila in a sustine continuitatea unei limbi. Continuati! Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. QUOTE Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere. Crezi ca doar indo-iranienii au folosit focul? In plus.

Se strecura cuvinte intr-o limba si chiar intr-un continent intreg.com/forum/index.de aici. dupa cum spunea altcineva..insufletire.cel de-al doilea e chiar frumos: [COLOR=green]miles.entuziasm.in limba romana se folosea cuvantul :"fata" (fatza). De unde vine cravata? De la "Hrvat" Croatii au inventat-o.. ..nenorocire.org : "We hypothesize an Out of Bharat movement of people during the second millennium. iar cele care se supun cel mai bine legitatilor limbii tinta sunt si cele care castiga competitia.. nu am habar despre etimologia cuvantului "dregator". deci etimologia sa este franceza. Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. avem doua a caror etimologie mie imi place foarte mult: lighioana vine din latinescul legio.. daca un cuvant cum este "culoare" seamana foarte bine cu latinescul "color..asta e realitatea istorica.. nu-i asa. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. Minimalizand/ignorand alte culturi europene nu vei construi un argument serios.. Trimis de: contraste pe 17 Aug 2005. Iata ce am descoperit pe site-ul hindunet.asadar.purificare..blestem..hanuancutei. dupa cum nu neg nici numeroasele influente pe care limba noastra le-a suferit in urma intalnirii cu diverse popoare si. si-au pus steagul la gat. la un moment dat femeile dace se casatoreau cu militarii romani. militis (este unul dintre putinele cuvinte mostenite din forma de nominativ sau poate de vocativ) devine in limba romana [COLOR=green]mire[COLOR=green]. 12:36 PM Asa-i.. acest cuvant este un neologism intrat in limba romana prin intermediul francezei (conform legilor fonetice.. Si dacii au inventat Europa.primejdie. nu a intrat in aria mea de interes. ar fi avut forma "caroare"). pacoste. este o conventie ca etimologia unei vocabule sa fie considerata de aceeasi origine cu cea a limbii din care provine etimonul.. 09:30 AM Bine ai venit la han ! energy33 Asta este o dedicatie de buna intampinare ! http://www...supravietuit cu sensul originar in doua expresii: "a face fetze.. after the drying-up of the River Sarasvati. coloris"..agilitate voiniciune...php?showtopic=4446&view=findpost&p=352843 Trimis de: carrad pe 17 Aug 2005. pentru ca... iara.daca reusesc sa-mi fac ceva timp. nu neg legatura dintre latina si sanscrita.. de l-am fi avut din latina.. urgie.desi franceza l-a luat din latina.. ele singure. o sa caut ideea este alta... nu inseamna obligatoriu ca vorbim despre o etimologie latina. Vorbeau sanskrit pe-atunci. cine stie care dintre aceste popoare va fi fiind purtatorul unor cuvinte de origine sanscrita. carrad. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? Nu iti inchipui cati. legionis[COLOR=red].. Asa a fost inventata cravata.. pe langa multe alte cuvinte mostenite. sensurile originare ale unor cuvinte! asta este adevarul: cuvintele sunt concurate de alte cuvinte. 11:13 AM draga exergy. fetze" si "fatza pamantului" as mai putea da cateva exemple de expresii care pastreaza.. pentru ca asa vedeau stramosii nostri venind legiunile romane. dupa cum bine spunea cineva. [cf...eu nu inteleg de ce tii neaparat sa revendici o mostenire sanscrita a limbii romane? dacii au intrat in contact cu romanii.ardoare. 02:09 PM Apropo de croati.

ZIUA BUNA -pentru ceilalti Citind cele scrise de voi referitor la aceasta tema de discutie cred ca ar fi mai bine sa cadem de comun acord si sa prppunem inscrierea poporului roman in cartea recordurilor ca popor cu cea mai mare putere de asimilare din orice zona geografica si din orice perioada istorica. Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban.indragit. Dragoste. ciomag. ciomagala. Popoarele cu care am venit in contact puteau sa ne fi dat cuvinte disparate dar nu si familia de cuvinte a acestora.. Eu nu contest colonizarea Daciei ci "romanizarea"ei. altii cica ar fi plecat spre est insa altii s-au incapatinat sa stea pe locul lor pentru ca se razboiasca cu diferitele semintii barbare.Moldova. In Moldova de ambele parti ale Prutului cit si in Maramures vei intilni mai mult oameni cu parul blond sau saten deschis si ochi de culoare verde si albastra. Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi. . Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.. O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut . Nu stiu daca a-ti remarcat ca nu am folosit nicaieri expresia "limba daca" . Limba turca are cuvintul ciomag dar noi avem familia lui de cuvinte:ciomagit.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani.Intotdeauna am spus limba veche a romanilor iar cuvintul romanizare l-am pus in ghilimele.Muntenia. 02:21 PM AVE-pentru cei de sorginte latina .Croats < Cravat <Hravat < Haraqvaiti < Sarasvati (Sarasvat): Croatians claim ancestry from Sarasvats ! Source: Darius' inscription (first millennium BC) in Behistun mentioning Hravats]" Concluzia 1. Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona..s-au format in jurul cuvintului drag pe care DEX-ul il da ca provenind din slavona. Romanii mooderni spun "mi-e este drag plaiul cu flori" sau poate si mai modern "i-mi place sa cint" (in loc sa horesc). De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. Numele orasului ala din poza de mai sus e evident un nume de origine sanskrita.castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone.s-a lasat cu ciomageala. Maramures sau Bucovina. Unii cica ar fi trecut Dunarea emigrind spre sud. Intr-adevar parca ne-a dat cineva cu ciomagul in cap daca nu putem digera acest adevar. Concluzia 2. Adica mai viseaza si altii colorat. dragastos.. cu drag si cu voie buna . nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. We are not alone. Daca ar fi sa dam crezare unora care afirma ca aceste populatii ar fi emigrat din centrul Romaniei spre rasarit ar fi trebuit sa acceptam ideea ca Dacia post romana avea o densitate de populatie record.Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet.. Oare de ce locuitorii din Transilvania. Romanii vechi spuneau "dragu-mii a tot hori" sau "dragu-mii plaiul cu flori".

cerbilor si ursilor. Defectul nostru al romanilor este ca vrem sa fim mai nazdravani decit acea oita birsana si nazdravana din Miorita. Texte care descriu viata si obiceiurile din timpul lui Arpad (895-896 )AD ne arata foarte clar ca femeile apartinind triburilor de huni si de magiari purtau tunica cu poale lungi si pantaloni . Turcii ni l-au dat si noua si albanezilor pentru a ne unge barcile si corabiile mai mici sau mai mari care circulau pe Dunare. Catrintele tarancilor tesute sau cusute pe un fond de culoare neagra si-au gasit un Trade Mark abia dupa contactul cu turcii. Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi .acele cirpe murdare si innegrite.pentru ca acest tip de imbracaminte era in concordanta cu felul de viata pe care il duceau la acea data. Aceiasi soarta trista au avut-o si catrantele . Nu exista suficiente materiale scrise care sa permita reconstituirea limbii/limbilor vorbite de populatiile ce ulterior au fost . bite si furci?Turcii ne-au implementat ciomegele iar francezii "baton ".In anul 500BDC Darius a construit drumul regal (Royal Road) cu o lungime de peste 2400 km care avea multe portiuni acoperite cu un asfalt primitiv facut din catran si nisip. in bazinul Marii Negre si care de multe ori ajungeau pe tarmul Africii sau la portile Libanului Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". Catrinta .Oare taranii nu s-au aparat in fata acelor turci cu ciomege. romanii n-au suficiente cai pentru a-si verifica teoriile alternative. De ce sa se caute ceva mai complicat daca solutia simpla poate oferi raspunsuri credibile ? b. spre deosebire de italieni. derivarea din latina e cea mai simpla cale de a explica similitudinile majore existente intre cele doua limbi (romana / latina). Torba sau tolba tot turcii ne-au adus-o pentru a pune in ea uneltele necesare pentru vinatul iepurilor. O bucata dintr-un drum asfaltat in timpul lui Darius se afla expusa in America si este catalogata drept o piesa unica. Din cate stiu nu exista materiale scrise in romana folosita inainte de seciolul XVI. Noi facem totul sa aratam ca limba romanesca este construita pe scheletul limbii latine in timp ce italienii se chinuie sa demonstreze ca latina are la baza gramatica sanscrita (vezi unele directii de cercetare din Perseus Project). Cuvintul catran a fost prezent in limba persana din cele mai vechi timpuri si cred ca tot ei au reusit sa-l obtina pentru prima data din paminturile imbibate cu titei. VIVAT ACADEMIA VIVAT PROFESORES exergy33 -THE ASSIMILATED ROMANIAN Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. Nu de alta dar Turcia era o tara plina de paduri si locuitorii ei erau vinatori vestiti care nu se intorceau niciodata acasa "cu torba goala". 02:53 PM Asta pentru ca a. iar in cazul unei vinatori de succes pentru a pune inauntru animalele vinate. Catranul (smoala) are si el o poveste.poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii.dupa parerea DEX-ului are ca origine cuvintul maghiar katrinka. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII.Rochiile si jupele erau purtate arareori numai de personajele feminine din familiile hanilor (familiile princiare).

treaba care ar putea avea implicatii politice. Un centru puternic de romanitate a existat in Scitia Mica (Dobrogea de astazi). c. încă nici într-o ţară toţi într-un chip. se cerea ca limba în care se traduceau acest texte să fie înţeleasă de românii din diferite provincii.Muntenia. QUOTE O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut .'romanizate'. că banii aceia sunt buni care îmblă în toate ţările. meglenoromani sau istroromani.XIII. Si inca destul de serioase. Deci motive exista. Spre acest scop au lucrat traducătorii cărţilor româneşti chiar în mod conştient. a patruns religia. că rumânii nu grăiesc în toate ţările într-un chip. faptul ca diversele dialecte italiene au la baza latina nu a fost contestat niciodata. Din motive politice (panslavism). Maramures sau Bucovina. desi poate ca unii chiar au fost. nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. . Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona. Si nici in ceea ce priveste limbajele folosite pe teritoiul de azi al Romaniei in paralel cu romana (latina modificata) in decursul mileniului I d. In Romania au existat insa curente ce incercau sa acrediteze ideea ca limba romana este de origine slava. Acest centru nu s-a marginit doar la teritoriul Dobrogei. 03:14 PM QUOTE De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. de ce sa nu patrunda si limba? QUOTE Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi. aşa şi cuvintele acelea sunt bune care le înţeleg toţi. au vase. Pentru aceia cu nevoie poate să scrie cineva să înţeleagă toţi.Moldova. Referitor la romanizarea uniforma : " Pentru ca asemenea comunicări de texte să fie cu putinţă. Cum sa nu reuseasca? Dialectele din italiana nu se datoreaza mostenirii latine ci fragmentarii politice si culturale a acelui spatiu in secolele care au urmat. Au veşmânt. Noi drept aceia ne am silit de cât am putut să izvodim aşa cum să înţeleagă toţi. Asta ca sa vorbim de teritoriul "roman".Hr nu exista foarte multe detalii.Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet. iară să nu vor înţelege toţi. grăind un lucru unii într-un chip. in sudul Moldovei. stramosii vorbitorilor dialectelor italiene nu au fost in general considerati 'invadatori' ai teritoriului Italiei de azi. ce-i de vina celuia ce-au răsfirat rumănii printr-alte ţări de s-au mestecat cuvintele cu alte limbi de nu grăesc toţi într-un chip" Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. existand vestigii romane si dincolo de Dunare. Oare de ce locuitorii din Transilvania. Bine ştim că cuvintele trebuie să fie ca banii. căci iată ce zice mitropolitul Simion Ştefan în prefaţa Noului testament din 1648: "Aceasta încă vă rugăm să luaţi aminte. nu-i de vina noastră. alţii într-alt chip. d. Exista insa un numar de lucrari ce sustin ca romanii ar fi ocupat teritoiul Romaniei de azi in jurul secolelor XI .castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone. au altele multe. Cum si romanii vorbesc astazi o limba diferita de aromani. caci in teritoriul barbar a patruns moneda. nu le numesc într-un chip.

04:02 PM Raspuns pentru Cla Cla. Ce inseamna populatie romana pentru tine? Italici? Numarul lor era considerabil de mic in raport cu populatia imperiului.intre cuvantul "cioban" si conceptul de "cioban" nu trebuie sa existe o legatura. Genele "romane" nu exista. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. Si in dictionarele de astazi putem surprinde arhaismele.In . Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). E o derivare atat de banala! QUOTE Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi . Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. din slava). neologismele. mascarici. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului. La asta iti raspund pentru ca mi se par explicatiile tale mult prea complicate pentru o realitate simpla. uneori pentru ca nu am raspuns. adica evolutia limbii.nu stim cum se spunea la cioban inainte de secolul XI . Este foarte posibil ca termenul autohton sa fi fost inlocuit. Asta nu se intampla doar astazi. Pe de alta parte. deja am supus semnului intrebarii identitatea romanului ca oier. se intampla si atunci. El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz. QUOTE Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban. Probabil ai observat deja ca nu iti raspund la toate propunerile tale. si mentinand o prezenta militara pe Dunare inca vreo trei. dar alteori chiar daca nu sunt de acord. Oasele animalelor domestice din anumite perioade indica o alta realitate. QUOTE Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". Zici "inima catranita" dar poti spune si "suflet cernit" (adica innegrit.poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii.nu stim cand a fost creata Miorita . dealtfel francezii l-au si inventat. nu reusesc si ei sa-si impuna o limba cu urmase in Galia. iar romanii stapanind aici teritorii vreme de aproape doua secole. . nordul Moldovei si alte zone la sute de kilometri distanta) ii conving pe toti locuitorii Romaniei actuale si nu numai sa utilizeze un cuvant. Sa nu zic ca oricum avem sinonimia cioban=oier. Catranul este negru.Sa fim seriosi. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. Altfel ce? Galici? Libieni? Capadocieni? Sa nu confundam cultura cu etnia. Iberia si Italia? Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Si sa revin la nota cu care ai inceput acest mesaj. ciomag. Adica cum persanii printr-un singur atac pe Dunare (ce sa vorbim de Bucovina.

si cei care cred ca intre aceste popoare nu a avut loc un contact direct as vrea sa spun urmatoarele: sanscritii vedici nu au fost dintotdeauna in India. Asta este o munca care se face in echipe specializate si de catre oameni cu o pregatire serioasa.din Europa in Asia). In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine . fie de la francezi . Tabla de sah a fost optata ca simbol pentru drapelul national.Vechile lor scrieri pomenesc de calatoria pe care au facut-o ei de la miazanoapte catre miazazi (de la vest la est. Si rusii . in special acelea pe care nu le stii. turci .. Croatii spun ca ei ar fi venit de undeva din estul imperiului persan care la acea data cuprindea o mare parte din peninsula indiana .DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. Pe acest forum se poate face numai un schimb liber de idei si pareri(bineinteles pentru cei care accepta asa ceva). Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. pe unde a trecut. Pentru cei care cred ca vreau sa fac o apropiere fortata intre limba sanskrita si fondul lexical romanesc. Grecii nu au fost dintotdeauna la Marea Egee si Mediterana. 07:51 PM Achernar Multumesc pentru interventie. 04:37 PM Raspuns pentru Achernar Intentia mea nu a fost aceea sa conving pe cineva (in maniera misionarilor catolici) ca etimologiile propuse trebuie luata drept litera de lege. De ce romanashii nu incearca sa faca acelasi lucru? Sau esta mai convenabil si nici nu cere cheltuieli suplimentare sa continuam sa afirmam ca am luat tot ce se puteaa lua fie de la slavi. nici ungurii in Panonia. Este important sa stabilim fiecare dintre ei de unde a venit.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. ce a adus cu el (material si spiritual) si ce a dat altora. cu hittita si cu acea presupusa limba indo-europeana PIE. Nu te condamn pentru asta.nici englezii in America si Australia.albanezi sau cei din insula Sumatra.si de aceea pe blazonul lor apare tabla de sah si regele animalelor -leul. .. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea.si italienii si culmea culmilor si englezii au inceput de mult studii serioase asupra originii cuvintelor pe care le folosesc si incerca sa faca coxiunia limbile lor cu sanskrita.

08:19 PM In atentia DREGATORULUI carrad Unii considera acest cuvint ca fiind luat din albaneza.justitie drejtor .conducatorii lor erau aleasi intotdeauna dintra cei de-ai lor.director . Oricum la ora actuala toata lumea ii considera pe croati slavi fara sa mai ia in considerare trecutul lor asiatic. Localnicii numesc acest munte Bisetun in timp ce in lucrarile de specialitate apare intr-o forma corupa si anume Behistun.administratie.Traind in zone cu clima calda si plina de praf si nisip ei aveau in jurul gitului o batista mare cu care in timpul furtunilor de nisip i-si acopereau gura si fata. 09:29 PM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Am trait aproape doi ani in Kermanshah si am fost de nenumarate ori acolo si am fotografiat personal toate inscriptiile si sculpturile. in orasul cu acelasi nume se afla inscriptii sapate direct in stincile de piatra care mentioneaza numele lor. demnitar la curtea domneasca avind atributii in sfatul Domnesc .DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere.In apropiere de acest text este sculptata in piatra scena care reprezinta omorirea imparatului roman Valerian de catre regele persan Shapur si despre care europenilor nu le prea face placere sa o aminteasca in lucrarile de specialitate. drept drejtesi . Unul dintre mai marii lor a avut idee sa innoade acest petec de pinza in jurul gitului si acesta sa fie un mod de diferentiere intre cei din clanul lor si slavii cu care erau in contact si cu care dupa acee s-au incrucisat. "cel din clanul nostru". drejte . Migrind in Europa au constatat ca aceasta batista nu le mai folosea la nimic.In limba avestana cuvintul Hrvati sau Haurvati inseamna "de-al nostru". Migratia lor spre Europa s-a facut prin spatiul Rusiei de azi si se presupune ca o serie de slavi s-au alaturat acestor convoaie de Hrvati. Cu plecaciune exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. justitie si armata. iNTERPRETARE LIBERA SI "OCHIOMETRICA"-inalt functionar care are datoria de apune la punct lucrurile. Da in provincia Kermanshah .corect. Inscripia este trilingva elamita-persana veche-assyriana si este scrisa in cuniforme.Acest text a fost descifrat pentru prima data de Sir Rowlinson in 1846. functionar de inalt grad "J" se va citi in acest context "I" Altii considera ca el s-a format din cuvintul drege + sufixul ~ator drege . de a le drege Interppretarea este lasata la latitudinea Dregatorului. asa cum o fac si astazi arabii si maghrebienii.Cert este faptul ca atit inainte cit si dupa incrucisarea masiva cu populatia slava. 04:02 PM) Raspuns pentru Cla . Explicatia termenului .

Desi ei vorbesc practic aceeasi limba (diferentele sunt ca de la romani la aromani) au aparut alte teorii. stiu si de Nagorny Karabach. teorie care spunea ca majoritatea slavilor. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine . Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului. Dupa eliberarea iugoslavilor de sub "jugul" otoman si austro-ungar si unificarea croatilor cu sarbii au inceput sa apara altfel de teorii. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. au tras un chef.. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru. Etnogeneza croata devenind ca si in cazul bulgarilor asimilarea unui trib de navalitori asiatici intr-o masa slava si avand niste dovezi subtirele prin prezenta antilor (de origine nesigura. . Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz..atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. dar: dupa cate stiu eu.Cla.. Cum ca croatii ar descinde dintr-o ramura a gotilor. sabinele n-au fost rapite. bazata pe asemanarea dintre hrvati si haravati.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). au fost iliri. Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog.In DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. Nu te condamn pentru asta. Cu tata cu tot. in special acelea pe care nu le stii. mascarici. exergy. ci s-au dus de bunavoie la romani. un trib iranian. 09:30 PM La inceputul secolului XVII preotul croat Marnavic inainteaza ipoteza bizara ca Justinian ar fi fost de origine slava. De citit la "Indro Montanelli = Roma. care sa-i diferentieze pe croati de sarbi. dar si personalitati precum Alexandru Machedon. Alti carturari croati au pretins in secolele XVII-XVIII ca poporul lor se trage din iliri. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Da.. o istorie inedita"QUOTE (exergy33) In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun Exact.. ai dreptate cu sabinii. fals descoperit abia la sfarsitul secolului al XIX-lea. Cu aceasta ocazie opereaza niste falsuri in documente. dar banuita iraniana) si a alanilor odata cu invazia bulgarilor. Vincentius Priboevius a fost printre primii care au formulat teoria pan-ilirismului. De exemplu Jiji Becali + 50 Cent Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. O alta teorie este cea de care spui. printe care si un document apartinand unui presupus Bogomil. asadar ar fi de origine germanica. dascalul lui Justinian. Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz. dealtfel francezii l-au si inventat.. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea.

libieni.care din ele? -religia politeista romana -mitraismul adus de Mithra/Mitra din tinuturile iraniene. libieni. Oare cu acei sirieni.gali sau germanici.gali sau germanici. Constantin Porfirogenetul ne spune ca poporul croat isi trage numele de la Chrovatos. sunt de acord.. 10:29 PM QUOTE Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia. persani ."Originea medievala a focarelor de conflict in Peninsula Balcanica". in peninsula Iberica si mai ales Spania.in toate teritoriile balcanice controlate de ei. chrovatoi / char-vata = razboinici liberi. cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. in special capitolul "Teorii etnogenetice cu implicatii politice". 09:40 PM Wluiki Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia. Oare cu acei sirieni. Insa chiar si sub prisma ultimelor doua teorii asta ar insemna ca acesti croati sunt iranieni sau turcici pe cat sunt bulgarii. -crestinismul incipient care de la inceputuri a fost aspru persecutat Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. Despre mai multe detalii cat si despre alte asemenea incercari de teoretizare citeste Al. Si ca tot suntem la capitolul asemanari. un sef de trib. pentru ca nu conteaza etnia ci apartenenta culturala. Da. Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. croatii fiind un trib turcic sub suzeranitate avara (ei aparand pe scena istorie dupa disparitia acestora).. dar cred ca nu sunt singurul care sunt sceptic in aceasta privinta.Spre deosebire de teorile inainte mentionate aceasta teorie incearca si o argumentatie. Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?..Oare de ce Apollodor din Damasc. Limba si apartenenta lor culturala ramane in spatiul slav. Tocmai.? Pai iti contrazici singura "deci"-ul. Si cu aceasta ocazie apare si o teorie demna de luat in seama..Asa se explica si numarul mare de lacasuri de cult mitraice descoperite atit pe teritoriul Romaniei . Madgearu .(cred eu). Cit de religie ce sa spun. acei sirieni si gali sau libieni inrolati in armata romana erau un factor de romanizare in teritoriul barbar.Aceasta era religia de baza a legionarilor si colonistilor romani.Tot romanii l-au numit in sema de respect SOL INVICTUS. persani . QUOTE .? Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei. Si cu aceasta ocazie poate vei fi mai reticenta in a urma trendul dat de altii in a-si gasi stramosi cat mai "ilustri". caci pana la urma premiza necesara acestei teorii este o asemanare fonetica.. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.

cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? Nu stiu. Banii circulau si erau cei romani. ceea ce inseamna ca traversau teritoriul Moldovei. O alta resursa extrasa din Moldova era lemnul. Gotii. cea autohtona. din secolul 6 chiar depasind (daca imi aduc bine aminte) ca numar descoperirile din Transilvania si Oltenia. Pe langa asta barbarii sau chiar si autohtonii se aflau intr-un continuu schimb economic cu Imperiul. Se stie ca romanii controlau cursul inferior al Siretului (prin castre cum cel de la Barbosi langa Galati) si se stie (inaintea ipoteza. Si o alta modalitate de a introduce bani pe teritoriu barbar erau subsidiile si tributurile platite de romani care se ridicau uneori si la sute de mii de solidi.(cred eu) Crestinismul ortodox a supravietuit in Imperiul Roman de rasarit (cel Bizantin) si a fost impus de misionarii sai. Elemente paleocrestine se gasesc si in zonele neapartinand de teritoriul Roman (Muntenia si Moldova). Conform lui Priscus din Panion astfel de schimburi se faceau in "targurile de pe Istru conform vechiului obicei" (citat aproximativ). care probabil comercializa produse alimentare. QUOTE Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. 09:19 PM) In atentia DREGATORULUI carrad drege . 07:00 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. Clientul principal pentru ambele fiind Scitia Minor. Nu la alea ma refer. dupa cum o arata arheologia. Pe langa acestia.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. avarii. prin secolele 3-5 mai putin. sunt si monede de valoare mai mica. Persecutiile au avut loc pe perioade scurte si pe arealuri nu foarte intinse. de argint. dar mai ales de arama. adica in mare parte. QUOTE Oare de ce Apollodor din Damasc. din care o parte se topeau in tezaure. dar sunt sigur pe teritoriul Moldovei romanesti. mai rar autohtoni precum carpii se intalneau cu romanii si cumparau imbracaminte si bunuri fabricate. . Aceste monede nu erau cele folosite de aristocratiile barbare ci erau folosite de o populatie saraca. hunii. inclusiv dupa retragerea Aureliana). putandu-se vorbi de o "explozie" a crestinismului in aceste teritorii. Acum nu stiu sigur daca sunt descoperiri in Herta sau Chisinau. Stii tu originea si educatia celor care au participat la constructia podului? Poate ca erau sapte parti. Vorbind si de elemente crestine si paleocrestine.Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei. Conform lui Brezeanu. prin studiile lui Madgearu ai sa gasesti unul/unele despre crestinismul in Dacia romana si nu numai (adica si pe teritoriul Romaniei de astazi in primele secole. dupa cum o demonstreaza si arheologia. patru venezi si doi romani si trebuiau sa se inteleaga cumva. Deruta spirituala este relativa. altii se intorceau in imperiul in schimbul unor marfuri scumpe. frontiera economica a Imperiului Roman pe Dunarea de jos insemna o influenta pana-n nordul Moldovei. Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. nu stiu exact cares informatiile "de teren") ca extrageau sare din Carpatii Orientali. vindeau si cumparau sclavi.

asadar... lingvistii apeleaza la limba albaneza.. anume "direct".. pozitiv dras'u.. vinjos.. Orice roman stie ca prin folosirea prefixului "ne" se obtine negarea sau negatia cuvintului de baza.. SDRA cu DRAS.teafer.. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie.intotdeauna cand vor sa verifice etimologia daca-geta-traca (cum o fi fiind) a unui cuvant din romana.insa in cazul acesta lucrurile stau altfel: nu provine din albaneza.din slavul sudravinu care inseamna sanatos nazdravan(i). Nazdravane interpretari se gasesc prin DEX..varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza). SGA cu ASG.de culoare alb-galbui. este chiar posibil sa fie vorba despre o dubla etimologie. Puteti interpreta liber... m-am gandit si eu ca e posibil sa fi provenit din dirigo.. discernamint. patrundere psihologica.personaje din mitologia populara romaneasca cu puteri supranaturale inzestrati cu darul de a prevesti ce se va intimpla (exact ca in Miorita).pentru ca pastram acelasi fond comun. S cu Z. Tot Miorita ne aminteste de acea oita nazdravana.." Sa vedem ce gasim prin DEX.bine.. dirigere.pana la urma vorbim de acelasi mare grup de limbi. voinic.. plavita. 10:30 AM Pentru cei care cred ca turcii ne-au adus cuvintul cioban Tot in Miorita se spune :" si cea mioritza cu lina plavitza. bun. despre un cuvant din limba dacilor. dar si celalalt termen al dubletului etimologic.e posibil. tot asa de bine mi se pare plauzibila si ipoteza cu albaneza. peste care sa se fi suprapus si cuvantul latin care avea un sens asemanator.... Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. buna cunoastere... Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid). nu conteaza asta!). DEX-ul da urmatoarele explicatii.. ci din limba comuna a tracilor. . balai vitza-plavitza.sanatos. patrundere psihologica.radacina lexicala cu care se formeaza o serie de cuvinte cum ar fi intuitie. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond... nu mai tin minte toate regulile de transformare fonetica (cred ca e posibil ca "i" aton sa fie elidat.din care avem si seria lui "drept".da.. zdravan. su. plaviu.. Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V.... DEX-ul ne spune ca acest cuvint provine din ne+zdravan..in fine. Nu ca as avea un fix cu sanscrita dar tot ea are cuvintul su-drasr cu sensul de intuitie..

este limba literara a indiei si limba sacra a hiunduismului. transmisa prin intermediul textelor. in ce s-a transformat si de ce numai romana continua sa pastreze sensul origunal ? p. este una dintre primele limbi indo-europene scrise. Probabil sanskritii faceau diferenta intre diversele modalitati de a manca.s : o intrebare : sanskrita vorbita in jurul anului 500 i. Si au aparut probleme mari : 1. cine si pe cine manca. 3.o limba unitara ? Care erau diversele variante scrise si prin ce se deosebeau ? Dar variantele vorbite ? Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. in lista cu radacini exista foarte multe forme diferite pentru a desemna o actiune sau un obiect.. 11:38 AM 1. Deci a descoperi un cuvant sanskrit ce seamana cu un anumit cuvant din limba romana nu inseamna automat ca exista o corespondenta sigura intre cele doua cuvinte. este si o limba oficiala a indiei.care din lipsa de finantare(probabil fondurile PHARE) s-a intins pe o perioada de mai multe secole . exista numeroase cuvinte ce . Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. Mi-am aruncat cativa ochi atat pe dictionarul ala cat si pe o lista cu radacini.dpdv teritorial .Hr era . 2.pot desemna notiuni total diferite. cred ca la anul 500 era o limba unitara.Daca am fi sa dam crezare la tot ce se spune despre cuvintele romanesti am ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor turci.] ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor . Probabil sensul depindea de contextul in care era folosit cuvantul respectiv. Sau poate denumeau diferit actiunea respectiva in functie de ce. De exemplu.fara a-si modifica forma .. cum.. in ce context era folosit 'palava' = pleava de cereale ? Exista si un alt termen pentru a desemna pleava respectiva ? Ce alte sensuri mai avea cuvantul 'palava' si care era sensul cel mai folosit ? Din ce radacina deriva 'palava' ? Care este particula adaugata si ce semnificatie are ea ? Cuvantul a fost mostenit si in limbile indice si iraniene moderne ? Cu acelasi sens sau sensul a fost modificat ? Daca a fost modificat. 11:41 AM QUOTE Tot in Miorita se spune : [. da. slavi. Mai mult. a fost la inceput doar o limba vorbita. 2. textele sacre sunt exprimate in sanscrita (vezi vedele). 4. sanscrita era considerata o limba sacra. Pentru 'a manca' am gasit 9 (noua !) radacini diferite desi nu am avut rabdare sa le caut pe toate. 11:24 AM Bun. ZDRAVA MY FRIENDS exergy33 Trimis de: Achernar pe 18 Aug 2005. din dictionar reiese ca o simpla particula adaugata radacinii putea modifica radical sensul acesteia. insa o limba culta.timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice...

teafer. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond.. Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. In romana exista cuvantul cu acelasi sens. 12:19 PM C(i)oban salat (turceste). O concluzie mult mai simpla si naturala dar pe care probabil multi nu vor sa o accepte este ca Miorita este o creatie mai tarzie decat se crede. SGA cu ASG. Nazdravan are printre sensurile sale si a) poznas b) iscusit.sanatos. mai rar este vorba de interschimbabilitate caci de multe ori evolutiile au loc intr-un singur sens. asa ca cel putin autorul variantei pe care am invat-o a trait in mileniul II d.din slavul sudravinu care inseamna sanatos Zdravan inseamna si sanatos la minte. QUOTE plavita.de culoare alb-galbui.Cand a fost dom'le scrisa Miorita asta si de catre cine? Sa stim si noi cine ne spune ce ne spune si cam de cand. de unde naiba o veni denumirea? din sanskrita? . limba romana avand deja in vocabular toate aceste cuvinte de origini diverse. existand rar si forma nezdravan pentru antonim. QUOTE Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V.. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid). de unul vrancean si unul moldovean.Hr. Alti specialisti spun ca nazdravan este derivat prin negatia lui zdravan care la randul lui este preluat din slava. plaviu. Si in sârbo-croata tot cioban se numeste. derivat din contextul in care apar unele personaje nazdravane zic eu. In rusa plav inseamna de culoare palida. in vecinatate cu turcii. putem considera tiganii ). voinic. Puteti interpreta liber. slavii si ungurii si habar n-avand de neamurile indo-iraniene (bine. niste sensuri care mi se par foarte apropiate semantic de nezdravan.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza). Pe care-i credem? Si din cate stiu. Chestia cu prezicerea este un sens particular..timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. Nu toate lighioanele nazdravane din folclorul noastru (de pilda armasari ai lui Fat-Frumos) au darul prezicerii.. S cu Z.. Oricum ar fi bine sa remarci ca-n Miorita este vorba de un cioban ungurean. vinjos. QUOTE zdravan. QUOTE s-a intins pe o perioada de mai multe secole . SDRA cu DRAS. balai vitza-plavitza.

Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Putem compara variantele din Transilvania cu cele din Moldova. Gimbutas. 01:25 PM a) mi se pare anacronic sa respingi DEXu si sa iei in brate Encarta sau Britannica. Astept parerile voastre.Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. si legatura intre ei si datele arheologice de pe teren este doar dorinta. Este foarte probabil sa fie un trib slav. Oricum ca tot ai pomenit Vends si acele teritorii in aceeasi fraza.. poate chiar Boemia. Pana-n Rusia e cale lunga. Vends/Wends este o denumire ulterioara pe care au dat-o francii si alte neamuri germanice unor alte triburi de slavi.com sau poate descarca (download) cartea scrisa de Dr Samar Abbas COMMON ORIGIN OF CROATS . QUOTE .iranianchamber. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. Dambovita. Neamt si Suceava. Invaziile hunilor. b) prefer acestor enciclopedii un Dvornik. Arges. o parte din Germania. maghiarilor si slavilor au influentat cultural Europa abia dupa secolul 7. Legatura dintre cele doua etnonime este posibila.adica din Pomerania. "Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean. Poloniei cu ramificatii spre tarile Baltice -al doilea val de migratie este cel al slavilor propriu zisi care a avut loc in mare parte intre secolele VI si VII dupa Hr si a cuprins Europa Centrala si Peninsula Balcanica. seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. Corectati-ma daca gresesc. nicidecum dovedita. Bielorusiei. sa stii ca aceasta denumire ii desemneaza pe slavii occidentali . Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400. Cine vrea mai multe date despre croati poate merge la www. dar a le unifica in aceea migratie de care vorbesti este putin hazardat. Arpad.Atilla Han a trait intre (406-453) AD. SERBIAN AND JATS Ca o curiozitate : are cineva informatii despre etilogia numelui Darmanesti? Sate cu acest nume exista in Bacau. un de Musset ca tot vorbim de migratii sau chiar pe cei doi romani amintiti mai sus Brezeanu si Madgearu Tribul venedilor apare in marturiile romane incepand cu Tacitus. 01:11 PM Wluiki fara suparare Daca ai rasfoi enciclopedii precum Britannica sau Encarta ai descoperi ca migratia slava s-a facut in doua etape: -primul val de migratie a fost cel al proto-slavilor (vends) si a inceput prin anii 150AD si a cuprins teritoriile de azi ale Rusiei. Ceea ce am invatat noi la scoala este de fapt o forma corupta a baladei dar in care s-a pastrat fondul si lexicul naratiunii. Ei erau trei pacurarei si trei ciobanei.

bad=vint gherdu=nuca Asa ca o chestie ciudata sa-ti spun ca bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane. virtej (de vint).ab=apa gherdbad=tornada. portul si obiceiurile.. persani si (uneori) sirbi a condus la fundamentarea teoriei unor radacini comune intre aceste comunitati. praz si ceva fructe de padure cu gust acrisor(afine. Recapituleaza tot ce am postat pina acum. si se foloseste si in persana moderna (Farsi). circular.. 02:45 PM Cla Sa lamurim niste chestii de fond.fragi.In croata avem cuvintul gherdep/ghertep cu sensul de virtej de apa . mure. Hunii au ajuns in Europa nu sub conducerea lui Atilla.) peste care puneau iaurt. DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde . Am zis mileniul II QUOTE Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Latina: picula.. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005.. Cuvintul cioban nu l-am dat ca fiind de origine sanscrita .castraveti (uneori castraveti salbatici -chambar). In persana gherd=rotund . Existenta unor cuvinte si simboluri heraldice comune intre croati. smintina sau cocoloase de brinza pline de zer. Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani. . am zis ca este de origine persana si s-a folosit in limba Avesta (cu mult inainte de migratia triburilor turcice din Asia Centrala spre Asia de Vest si Europa) . Ce legatura au hunii cu slavii si maghiarii? Parca vorbeam de influente lingvistice si etimologii QUOTE Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean.Atilla Han a trait intre (406-453) AD. sau il schimba dupa moda timpurilor Daca este vorba sa ne bagam in tot felul de ghiveciuri sa-ti spun cum sta chestia cu salata ciobanilor.Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400. Arpad. agrise. zmeura . Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? In Maramures exista si acel blestem pentru cei care uita limba. seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. bulboana. Inainte de inventarea maionezei ciobanii iranieni din muntii Zagros preparau un fel de mincare care contine laptuci (salata verde ). gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git. Pe la 375-376 distrug regatul ostrogot nordpontic.

in aceasta ultima categorie intrind Gujarati. Cartea se cheama Dasakumaracharita. cu un accent care te zgiraia pe creier si pe care englezii l-au botezat in gluma "INDLISH' Pentru informatii 100% updated poti intra pe site-ul Agentiei CIA. exergy33 va ureaza Pofta Buna! Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. 03:13 PM Cla . La Konya el a infiintat o grupare filozofico-religioasa cunoscuta sub numele de Mewlewi sau dervisii invirtitori (pentru ritualul de dans imprejurul focului) Discipolii si altii care au venit in contact cu el au apreciat aceasta mincare a ciobanilor. Intr-o vreme functiona si un post de radio in limba sanscrita dar care nu putea face emisiuni interactive pentru ca nu avea cunoscatori de limba sanscrita.MOWLAVI. au dus-o la Istambul si dupa un timp numele ei s-a transformat in coban salat (in limba turca adjectivul sta in fata substantivului).. Ultima carte scrisa in aceasta limba este cea a unui oarecare Dandin prin secolul VII dp Hr. lecturare de texte si uneori analiza acestora care de obicei era facuta intr-o engleza foarte defectuasa . fiecare poate srcrie acolo niste prostii pe care altii le cred.rosiile au venit in Europa dupa descoperirea Americii de catra Columb. Mowlavi era un sufist. Programele lor se compuneau dintr-un sir de incantatii. Punjabi. Sanscrita se studiaza in unele scoli din India asa cum se studiaza Latina in Romania.Fructe de padure ioc. 03:07 PM Si eu Nu te lua intotdeauna dupa DEX.. cunoscut si sub numele de RUMI a parasit Iranul si s-a stabilir in orasul turcesc KONYA. A nu se confunda "official language" cu "recognized nation languages". cu exceptia statului Bihar in care Urdu este a treia limba oficiala. ..Unul dintre cei mai mari poeti mistici persani . Sanscrita este limba clasica utilizata in ceremoniile religiei hinduiste dar este o limba moarta. Mowlavi a murit in 1273 . adica un dervis si ca toti dervisii era vegetarian.Caliphate of Dgermanistan Oare a ramas Nurnbergul fara restaurante Turcesti? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. 07:20 PM carrad India are doua limbi oficiale Hindi si Engleza. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. Ceea ce se vede in fotografia ta este asa un fel de salata" cintata dupa ureche".

.. Nu cred ca turcii ne-au adus pilaful si sa-ti spun de ce.. Halva. Sa nu-mi zici ca visinele vin de la Vishnu.Alexandru Macedon (pe care grecii incearca sa-l acrediteze ca fiind deal lor) a invadat imperiul persan care la acea data cuprindea Iranul. fara sa cauti in DEX: C(i)orbasi. Yahnisi. piersicile.. La intoarcerea in Grecia a luat cu el si citeva specii botanice care nu se gaseau in tara lui de origine. Afganistanul si alte spatii adiacente. Povestea este in felul urmator. orezul si pilaw.. Iran.. Probabil ca au dat dacii navala peste turci. Vis(h)ne. Boabele de orez culltivate in spatiul Marii Caspice sint mult mai marunte decit cele chinezesti.. thailandeze . exergy33 Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005.. citeva feluri de mincare si citiva muzicanti mezi(stramosii kurzilor de azi).. Cuvintul halva este de origine araba si inseamna "sweatmeat". Dealtfel echivalentul turcesc al orezului este brenchi/brinj( se pronunta intr-o singura silaba). Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. negru sau repede. Istoria ne spune prin documente scrise ca el a adus spanacul. 09:16 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005. Pastirma. ca mor de râs.Tot ei l-au raspindit in Balcani.. Kayisi (!!). Sa o luam metodic. o mare parte din India. . Serbet.. 03:13 PM) Cla .. Materiile prime necesare pentru halva le luau din oazele raspindite prin desert.. Turcii au pronuntat defectuos cuvintele pilaw si polo(u) care se foloseau din vremuri stravechi si se folosesc si astazi in India.carne dulce pentru ca el era substituentul caloric al carnii pentru arabii deserturilor (acolo unde in afara de camile nu se puteau creste alte animale). Pilaful este o alta mincare de peste. caisele. Yogurt. mai târziu romanii peste Imperiul Otoman..Caliphate of Dgermanistan Nu prea. Principalul ingredient al pilafului este orezul. Turcii au fost cei care au popularizat acest produs si l-au adus la un pret accesibil pentru toti (scotind din reteta de baza ingredienta scumpe cum ar fi migdalele. Turcii nu puteau sa ne invete sa facem pilaf fara sa ne spuna cum se chemau boabele alea albe si marunte pe care trebuia sa le punem in oala.si apoi el s-a raspindit spre Europa centrala si de vest.In unele zone ale Greciei muzica populara si dansurile (inclusiv costumatia) sint identice cu cele kurde. nici Krishna n-a facut baie in Cris. fisticul. culturii si religiilor practicate in India si problemele inter-rasiale create de acestea este "The Politics of India since Independence" editata de Cambridge History. 08:22 AM Cla Am sa incerc in masura timpului pe care il am la dispozitie sa-ti raspund la intrebarile tale.O carte serioasa pe problema politicii. fie el alb.). Pilav. Dar explica-mi te rog provenienta cuvintelor astea. Köfte. Maurii au invadat Spania si odata cu ei a patruns si halvaua in spatiul iberic(dar numai ca un produs de lux pentru paturile instarite ale populatiei).

Nu sint specialist in pomicultura . 08:57 AM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005. peach pentru englezi.. pentru ca fiecare afirma ca etimologia cuvintului le apartine. Intre altele si deoarece stupizii aia de sciti si sarmati nu prea le aveau cu scrisul.riz (Franta). rizo (Croatia si Serbia). Asta ne face sa ne gindim ca in momentul in care au venit turcii cu visinile . Dictionarul explicativ iregistreaza pe linga cuvintul visin si cuvintul visin turcesc(pentru a arata o diferentiere) .rizo(Italia moderna). orez (Romania). Caisele aduse de Alexandru cel Mare in Europa si-au pastrat numele original persan . gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git. Exergy33.celebrele pipi turcesti).turcii au luat copacul cu tot cu nume de altundeva dar nefiind priceputi in probleme de altoire si intretinrea livezilor aceasta specie a degenerat . 03:45 PM) (. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.In persana marunt se traduce prin cuvintul "riz". sarmatii si-alte neamuri presupus iraniene au bantuit pe-aici sute de ani fara sa lase absolut nici o urma in vocabularul diverselor comunitati romanesti mai mult sau mai putin izolate. addica kaysi. La fel ma indoiesc ca inainte de venirea turcilor in Romania de azi nu se mincau si nu se folosea in vorbirea curenta cuvintul visine. peche pentru francezi. dar iata ce-mi inchipui eu .. Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? Nu scrie nicaieri ca scitii.oryza (Latina). Aceste boabe riz au devenit oruza(Grecia)).romanii aveau visinele lor. arroz (Spania). Trimis de: Achernar pe 19 Aug 2005. Visinul turcesc este o specie de pom cu fructele mici si lemnul tare (intrebuintat mai ales la confectionarea pipelor . Visinile sint un subiect de cearta intre turci si slavi (in special rusi).. 10:44 AM Cla Continui cu visinile. Reis (Germania). orez cu care faceau sarmale pentru ca n-au avut rabdare sa vina turcii si sa-i invete sa prepare dolme/dolma Mincarea cu numele de pilaf (cu variantele ei vegetariene ) o preparau si calugarii ortodoxi care slujeau in minastirile din spatiul levantin cu mult iainte de caderea imperiului byzantin. Dar daca se poate accepta ideea cuvintelor provenite din 'scito-sarmata' nu inseamna ca automat se si poate demonstra.Piersicile (prunus persicum) sau acele prune persane au devenit piersice pentru romani. rice (Anglia). si printre ei calugarii romani n-au fost putini la numar. Deci romanii cunosteau orezul mai de mult. Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani.) bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane. DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde .

exergy33 Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. PS la pilaf Mi-am facut timp sa vad cum interpreteaza indienii acest cuvint care constituie una din mincarurilr lor nationale. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali... studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale. in care se afirma ca exista inca 200 000 de vorbitori ai acestei limbi. latinii cesesia..transformindu-se in ceea ce a fost numit visin turcesc. asa cum ni se pare noua. de exemplu. p#la'o-a kind of dish made of flesh and rice (Sans =Sanscrita). pomicultori si gradinari (legume) din spatiul pe care l-au cucerit sau cu care se invecinau Daca i-ti convine poti accepta etimologia slava. 12:17 PM .vezi latinescul viscum.uchicago.cauta pe yahoo groups si o sa gasesti cateva zeci de astfel de grupuri care demonstreaza ca latina este o limba cat se poate de vie si vorbita.cine stie...) si traducatorii de carti.dictionaries exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005. 10:48 AM informatia despre faptul ca sanscrita se mai vorbeste am luat-o dintr-o enciclopedia. romanii au cirese si spaniolii cerezia.viscoasa.. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite.. nu este deloc o limba moarta. anyway..edu. Acest savant rus face legatura intre pomul fructifer si proprietatea acestuia de a produce clei-substanta lipiciosa . In dictionarul etimologic al lu Vasmer (dictionar rusesc) se da o explicatie cu totul inedita. 11:56 AM carrad La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru. lingvistica comparata. Vasmer face legatura intre cuvintul slav vishnya si cuvintul latin "viscium" -bird glue. ideea este ca latina. filozofie. Daca citesti propria lor istorie vei constata ca ei au adus sute de peisagisti (parcuri si gradini imparatesti).. Interesant este faptul ca in limba turca se foloseste un singur cuvint atit pentru visine cit si pentru cirese Grecii aveau kerasos. poate se referea la invatati! n-am avut curiozitatea sa verific mai departe. La acestia se adauga cadrele universitare laice. # se va citi u Cauta http://dsal.. (Poate ne ajuta carrad in problema cuvintelor de provenienta greceasca) Plecind de la acest fapt rusii au argumentat ca atit in limbile slave cit si in cele romanice ne confruntam cu doua cuvinte diferite.

. Se presupune ca ei s-au recunoscut a fi rude de singe si din acest motiv au fost acceptati sa convietuiasca impreuna. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . ca nu avem nici suficiente date pentru a le considera structuri centralizate. 01:28 PM QUOTE Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. agatyrsii. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale. Daca istoricii. iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin. Nu le stim nici macar dinastiile (sau sefii. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia. ba dimpotriva . vorbind limbi asemanatoare si avint multe obiceiuri comune. de unde culegi toate astea? Nu exista nici-un mod de a estima situatia de conflict sau buna intelegere intre doua popoare fara istorie scrisa.O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. agatyrsii. exergy33. sarmatii. Ceea ce m-a frapat pe mine este faptul ca istoricii din Iran nu-i considera pe sciti a fi facind parte din aceiasi familie . iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin. Agatyrsii sint remarcati in primul rind pentru hainele frumos colorate pe care le purtau si pentru bijuteriile de aur masiv cu care se impodobeau.Agatyrsii (pe care istoricii romani sustin ca au fost asimilati de daci) sint considerati aici ca pe o ramura indepartata a geto-dacilor. etimologistii si folcloristii ar lucra mina in mina am avea si noi sansa sa vedem un altfel de trecut (care in multe cazuri este inca prezent prin satele romanesti).. 01:03 PM Archenar Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia. exergy33 Trimis de: Cla pe 19 Aug 2005. sarmatii. sa stii ca e interesant ce ai scris. fara cronologie. serios.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. 01:18 PM exergy 33. merci Dar aia cu pilaful e tare Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.

poate ca situatia nu sta cum o prezint eu.. latine sau byzantine din care s-au inspirat. ci in cel mai fericit caz propaganda nationalista. 01:17 PM) O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. Asta daca vrei sa te raportezi la "definitia oficiala" de limba moarta/vie. Iar astazi nu cred ca se mai nasc cuvinte noi nici in latina medievala.. Daca facem diferenta intre limba latina clasica si cea medievala (sa nu zic de cea folosita in nomenclatoare care foloseste si termeni grecesti si poate si din alte limbi)..motive sa ne indoim de asta). majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca. in spiritul limbii latine... "Limbajul stiintei" este viu si foloseste diverse resurse (printre care si latina) pentru "a trai".. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi. de altfel. nu pentru latina..si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba. in spiritul limbii latine. Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui . ci doar limba romana Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi. QUOTE de altfel... Cuvintele care se nasc in alte limbi sub influenta latinei sunt o dovada pentru ultimele ca sunt limbi vii. pentru a ramane in acelasi cadru din paragraful anterior). Limba latina este moarta. Termenii stiintifici nu exista in limba latina (clasica... caci altfel ar fi doar ineptie.si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi. nu mai se nasc cuvinte noi de mai mult de un mileniu. majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca..ceea ce inseamna ca limba este vie! Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.. ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi. daramite sa le stim bataliile si actele diplomatice. In nici-un dictionar al limbii latine nu ai sa gasesti acei termeni.insa maine am sa-mi fac timp sa trec pe la biblioteca si sa cauta cartea cu pricina care din pacate e scrisa in Farsi dar sper ca la sfirsitul ei sa fie data lista cu cartile de referinta si textele grecesti. 02:55 PM Wluiki Azi e vineri si in Iran ezi de odihna . Daca sa zicem ca in urmatorii ani ar aparea cuvantul "viezureala" nu inseamna ca limba daca este vie. 02:15 PM QUOTE (Wluiki @ 19 Aug 2005. 02:52 PM QUOTE ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi.. Ce coridoare? Ce dovezi ale comertului cu cai? Si pana la urma care este problema istoriografiei romanesti vis a vis de aceste popoare? Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005.ceea ce inseamna ca limba este vie! Chestia asta ma face sa cred ca nu te referi la "definitia oficiala". Daca te referi la un concept putin nuantat. Asta nu-i istorie.

iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti.. bla". exista grupuri pe yahoo.. dar tu esti unul singur..am auzit vorbindu-se si de neolatina.si este nu numai scrisa.ea sufera modificari. Fie el si-n Farsi (am sa ma dau peste cap de trei ori si tot am sa reusesc sa-l traduc ). 03:19 PM QUOTE repet.repet... Atunci eu intreb: pe ce criteriu .si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori.ei celebreaza jocurile olimbice.printre care gheorghe tohaneanu.. exista grupuri pe yahoo. n-ai patalamale..ideea principala era continuta in prima parte a interventiei mele... inexistente in latina clasica sau medievala.. Presupun ca este un rege part intrucat ei dominau podisul Iranului in vremea lui Decebal..atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile.. insa de acum incolo urmeaza surpriza cea mare In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" .am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa. ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie... 03:01 PM QUOTE Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar Astept cu nerabdare textul scrisorii. pitice etc etc. ci si vorbita de grupuri restranse. "verisor din partea tatalui" .. bla. Am sa ma uit si eu sa vad cum statea situatia "la varf" in Imperiul Part la sfarsit de secol I / inceput de secol II.Pina aici este cum este . foarte adevarat.. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi. care folosesc limba latina.totodata... 02:59 PM nu ma refer neaparat la aceste cuvinte noi existente in limbile moderne si care provin din limbile asa numite clasice... stiu ca exista "societati" care se declara adepte ale religiilor pagane si incearca sa reinvie credintele stravechi... S-ar putea sa vina contraargumentul "da.... de exemplu. desi asta e o alta discutie.. exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005. dar nimeni nu spune ca sunt moarte. dar si in alte parti.am auzit vorbindu-se si de neolatina Daca adaug niste cuvinte la limba sumeriana nu inseamna ca este vie. definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte.persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar ..... iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi. care folosesc limba latina.. inexistente in latina clasica sau medievala.vorbim despre o limba vie.. o autoritate in domeniul limbilor clasice. dar si in alte parti.... Acest lucru ne poate indica faptul ca dacii nu traiau asa izolati acolo in muntii lor . sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala" Am spus toate astea desi stiu ca multi vor face mishto de aceste afirmatii . Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.

ulcerat 4-tuta (the mulberry tree)-dud 5-Martya Loka (the earth of mortals) . locul muritorilor-adica planeta Pamint.. o autoritate in domeniul limbilor clasice. Daca e o autoritate nu inseamna ca si are dreptate. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.. Limba dalmata se spune ca este limba moarta. Orice limba de pe pamantul asta e (potential) vie dupa aceasta noua taxonomie asa ca definitia dispare fiind inutila si specificand mai nimic. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti.. ci de natura utilizatorilor ei..miscare circulara. Vezi exemplul cu sumeriana de mai sus. egipteana veche. de amuzament sau in studii) sa vorbeasca egipteana veche? Sau care pot sa recite si chiar sa adapteze Enuma Elish? Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. limbile si dialectele semitice ale stapanilor Mesopotamiei. alipi 3-vranita (wounded.. La fel cum sunt sumeriana. ulcerated) . Dar nu este vorba de numar.. chiar daca acum ar vorbi-o cineva. Ce crezi ca nu exista astazi oameni care pot (si poate chiar o fac.printre care gheorghe tohaneanu.. 1-vartana (circular motion.ranit. ca "neolatinistilor" oricum nu le foloseste QUOTE si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori.. de exemplu. dar nimeni nu spune ca sunt moarte.pamintul meritorilor. Care este argumentul dumnealui (singurul prezent in expunerea ta este "ca nu e asa")? De ce renuntam la definitia clasica si adoptam aceasta pozitie? QUOTE atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile.. QUOTE definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte. Si atunci lasa-i pe refractarii ca mine sa introduca din nou diferenta cu sensul initial.vorbim despre o limba vie. gyration) . lipi. adera. sore. Virtelnita (acest instrument primordial in casa tarancilor noastre )oare cine a inventat-o si a botezat-o asa ? 2-lip (to be attached. 09:55 PM carrad . invirtita.se aproba (si de catre cine) o operatie de resuscitare a unei limbi? Primul vorbitor care o modifica? Comisie de nu-stiu-care-fel? Eu zic sa nu intram in astfel de hatisuri semantice. adhere) . 08:40 PM Ca sa nu stagneze discutiile m-am gindit sa propun o lista mai restrinsa de cuvinte care cred eu ca au origine sanscrita.stick..gyratie. inflamat..a atasa.am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa...

Apuleius ia legatura cu Pliniu deoarece realizeaza importanta captivului care printre altele a spus ca are informatii (din perioada in care a slujit la curtea lui Pacorus ) ca intre cei doi se faceau schimburi de mesaje si cadouri.daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) .. elina. Scrisorile lui Pliniu catre Traian au fost traduse de William Melmoth (Harward Classic Series). Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme. ca a fost capturat de catre Susagus si apoi a fost trimis in dar de catre Decebal lui Pacorus al II-lea.fiecare isi trage spuza pe turta lui Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii. Limba este un mecanism viu auto-reglabil. Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori. Acest Callidromus a marturisit ca a fost o perioada sclavul lui Laberius Maximus.i-a sarit o doaga .1-3. trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui.bate apa in piua .. . ebraica veche. Numele adevarat al lui Pliniu a fost Gaius Plinius Caecilius Secundus. Raminind orfan la virsta de opt ani el a fost adoptat de unchiul sau. Pliniu cel Batrin -autorul Istoriilor Naturale. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.Parerea mea este ca limbi cam ar fi latina. pot fi trecute la categoria limbi (academice) moarte. .s-a vazut cu desagii in caruta . In cartea scrisa in persana se da ca referinta scrisoarea lui Pliniu care este catalogata cu numarul 74. In anul 100AD Traian il face senator iar dupa aceea este numit guvernatorul Bithyniei. El marturiseste ca a slujit o perioada la curtea regelui part dupa care a fugit in Nicomedia si in final a fost capturat de un soldat cu numele de Apuleius..muierea e ca coasa. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire. In aceasta scrisoare Pliniu il informeaza pe Traian ca in Nicomedia a fost capturat un suspect cu numele de Callidromus... In legatura cu ajutorul cerut de Decebal regelui Pocorus al II-lea (si mesajele shimbate intre ei pentru a creea o posibila alianta) se pot studia scrisorile trimise de Pliniu cel Tinar lui Traian. pentru a da o oarecare coerenta la o idee pe care mi-am format-o de-a lungul timpului. 09:24 AM Wluiki Am sa incerc sa sistematizez citeva informatii in trei posturi. sanskrita.

Capitolul 3. 11:57 AM Wluiki Poti descarca de pe web o lucrare de masterat(format PDF) a lui John Joseph Poirot (Louisiana State University -2003) cu titlul "Perception of classical Armenia: Romano-Parthian Relation. 10:52 AM Felicitari pentru modul argumentat in care iti faci expunerea ! Asa discutii.org/catalog Pliny .(se da ca sursa de informatie scrisorile lui Pliniu Ep Ixxiv sau Ep 27-28) In lucrarea de masterat a lui Poirot se avanseaza ideea ca Traian auzind de o posibila alianta intre Decebal si parti . dar ceea ce este cert este ca el a condus un atac in perioada 101/102AD asupra Moesiei Inferioare. the Younger-Correspondence Scrierile lui Dio Cassius le gasesti la: http://penelope. El spune ca asupra lui Callidromus s-a descoperit o bucta de aur nativ extrasa din minele partilor (afirmatie facuta de Calidromus).edu exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005.(vezi Dio Cassius LXVIII 9. La pag 65 se ia in discutie scrisoarea lui Pliniu catre Traian in care acesta ii aduce la cunostinta de retinerea lui Callidromus care a marturisit ca regele dac Decebal trimitea regulat daruri regelui part cu scopul vadit de a incheia o alianta militara. Pliniu afirma ca a incercat sa gaseasca aceasta piesa si aceasta ar fi cauza intirzierii mesajului. din cauza ca nu a gasit-o.uchicago.70BC-220AD. La pag 69 se face aluzie la cea de a patra oratie a lui Dio Chrysostom(us) care il acuza pe Traian ca asemenea lui Alexandru este "un sclav al gloriei".Pliniu se scuza fata de Traian pentru intirzierea cu care trimite acest mesaj. gema care a fost furata sau s-a pierdut in timpul interogatiilor.. In momentul arestarii sclavul avea asupra lui si o cammee (gema) cu insemnele puterii regale si profilullui Pocorus.gutenberg.4 ) Despre Sugasus se presupune ca ar fi fost o capetenie sarmata. Trajan's Parthian Campaign (care incepe de de la pagina 56) se merita studiat. mai da ! Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.cunoscind faptul ca Traian facuse o vizita la Golful Persic si vizitase camera in care a murit Macedon. Printre lucrarile de referinta folosite in acesta lucrare de masterat se numara: .. Altii sint de parere ca acestea ar fi doar speculatii pentru ca Traian avindu-l ca simbol pe Macedon ar fi planuit sa cuceresca tot ce inainte fusese cucerit de Alexandru Macedon. Scrisorile lui Pliniu le poti gasi la: http://www. Laberius Maximus a fost guvernatorul Moesiei Inferioare si in primul razboi dacic a reusit sa o captureze pe sora lui Decebal. realizeaza pericolul si incepe sa planuiasca cucerirea Mesopotamiei. In continuare Pliniu ii spune lui Traian ca ii pare rau ca pe linga bucata de aur masiv nu a putut trimite cameea cu profilul lui Pocorus .

exergy33 Corectez greseala de dactilografie din postul anterior.. Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005.J.. corect search nu serch.bate apa in piua . Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. Astept explicatii suplimentare. 03:26 PM Contraste Ce fel de raspuns ? . : Succes! exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. La ce intrebare ? E-mail-ul meu nu functioneaza si nu stiu de ce. 03:32 PM Ai un mesaj nou vezi stanga sus.Cambridge University Press-1983 PS :pentru download incerca un serch cu Google folosind simultan cuvintele cheie Poirot Pacorus Pliny. exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. 07:15 PM QUOTE Limba este un mecanism viu auto-reglabil. 03:00 PM Vezi ca astept si alt raspuns .. Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme.Guey.. Ehsan The Cambridge History of Iran vol III. Eu in general ma ghidez dupa sanatosul proverb autohton ca vorba-i vorba. ciorba-i ciorba (nu aia care dupa unii ne-au adus-o turcii). Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. . Essai sur la guerre partique du Trajan (pag114-117) Bucharest -Yarshater. asta asa e! QUOTE Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori. 12:09 PM Contraste Multumesc pentru aprecieri.

muierea e ca coasa. toate aceste expresii contin cuvinte care inca se mai folosesc in limba. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire..e o chestiune de stilistica sau mod de exprimare (altceva era daca spuneai "i-a trimis carte" fata de "i-a trimis o scrisoare")..s-a vazut cu desagii in caruta . cu intentii stilistice de cele mai multe ori.... 2...i-a sarit o doaga . as fi bucuroasa sa-l aflu! Trimis de: Wluiki pe 21 Aug 2005. "verisor din partea tatalui" . si mai mult. evident!). din nou.. ci ca ar exista informatii despre o scrisoare a acestuia catre parti. sinonimie. Explicatiile pe care le-ai adus in ultimele mesaje nu sustin ceea ce ai spus in mesajul initial referitor la daci si "persani". 07:59 PM . sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala"' si ai concluzionat prin 'ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie')..fiecare isi trage spuza pe turta lui din cate stiu eu. daca stii vreun exemplu de transformare sintactica recenta (in termeni relativi...iar transformarile pe care le prezinti tin de: 1. Textul acestei scrisori doream sa-l vad. trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui.desi ambele existau la ora aceea in limba.e vreunul care are un sens diferit in expresiile pe care le dai fata de sensul actual? QUOTE Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii. 3. Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005. topica.] a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea' dupa care ai continuat 'In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" .daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) . despre continutul acesteia ('am citit alb pe negru ca Decebal [. chestiune de topica! mai putem auzi si azi... aici avem un arhaism si.... Pe mine nu faptul ca Decebal ar fi intretinut legaturi diplomatice cu partii m-a uimit (fapt dealtfel speculabil din campaniile lui Traian impotriva dacilor si a partilor). 07:48 PM exergy. verbe la perfect compus cu topica inversata! totusi. despre partea cu sintaxa nu pot spune ca e asa.

asa e.. 08:09 PM ok.nimeni nu poate garanta ca vor mai exista! dar asta e mersul firesc al lucrurilor intr-o limba...... .si asta o sa se intample peste ceva timp de exemplu. ebraica veche..) Dau doua exemple: A cazut o pruna in noroi.parerea mea este ca forme ca: baiatu'.. din pacate... omu' etc.carrad Multumesc de interventie Oare citi dintre vecinii tai pot spune ce inseamna spuza si citi dintre ei pot spune care pluralul cuvintului "piua"? Este adevarat ca topica unei fraze este o chestiune de stil.. pentru ca viata ne obliga sa ne reorientam profesional...( sper cu exemple ceva mai consistente).acum nu mai sunt. fie pentru ca....... vreau sa spun).mai precis latina si greaca veche.. Cine ne garanteaza ca peste 300-400 de ani vor mai fi intelese? Schimbarile de sintaxa nu de produc de la un deceniu la altul.... pana la urma uzul impune regula.Formulele vechi nu se folosesc decit sub forma de zicatori si proverbe . Ultima propozitie are doua regionalisme care sint intelese de marea parte a romanilor chiar daca nu sint folosite in mod curent. nu e ontrebare indiscreta.. insa in ziua de azi utilizam in mod frecvent anumite forme de exprimare . in ce priveste regionalismele. in cazul articolului hotarat "-l".. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005. fiu'.. si uneori cu un ton glumet intre rude sau prieteni ( ex: sa traiti maria ta...am studiat filologia pana in '96 (in cadru organizat.sunt de acord cu tine in legatura cu sensurile acelor cuvinte. Daca nu este o intrebare indiscreta .studiezi cumva filologia? Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita . A picat o pearja in glod. decat un hobby.. dispare acea realitate pe care ele o denumesc. pur si simplu. vor duce in cele din urma la disparitia acestui articol... . O sa ma uit peste citeva texte din sec XVII-XVIII si o sa revin miine.erau trecute la categoria "non-active speakers languages". sa fie cu iertare.asa se intampla cu majoritatea cuvintelor.fie dispar pentru ca sunt concurate de altele cu acelasi sens...

Neamt). Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005.104/search?q=cache:_E3Uz0YRmXQJ:www.insa m-a amuzat felul in care poate fi interpretata! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005... mi se pare foarte amuzanta expresia asta.. ca n-am acces acum la un dictionar de toponime si uite ce am gasit: DHRAMA . pt. Dambovita... 11:51 AM S. Astept unele repere din partea forumistilor. Bacau. asta e un eufemism pentru: limbi "vorbite" de morti/comatosi? scuze.am inteles expresia.pdf+darmanesti+etimologie&hl=ro Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005. ebraica veche. 09:04 PM ok. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005.O.. 12:16 PM am dat o cautare google. 08:44 PM carrad Expresia in cauza inseamna ca acesti inactivi pot citi si intelege texte in limbile mentionate dar nu le folosesc nici ca limba materna si nici ca limba secundara. exergy33 Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.S Chiar nu stie nimeni nimic despre originea cuvintului Darmanesti ? Avem in Romania citeva sate cu acest nume .zeu al justitiei si al principiului dreptatii. 12:24 PM .. Suceava..erau trecute la categoria "non-active speakers languages".astept raspunsurile tale! QUOTE Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita .dacia.raspindite in zone geografice diferite (Arges.239.59. vezi localitatile Darmanesti http://216..org/mag-200409.

..Marş Dacic . Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza. El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o .DACIA REVIVAL International Society .nu am observat mesajl pe care l-ai postat inainte de carrad. Dar sa ne intoarcem la subiect. sa zica lingvistii daca este posibila trecerea .Imnul Dacic . Am deschis un nou subicct de discutie la stiinta si tehnica despre Tesla si am fost ocupata cu sisttematizarea unor materiale pe care voiam sa le postez. atona. Textele in latina au fost citite cu usurinta (ele erau de fapt niste acte comerciale).Noi nu Suntem Urmaşii Romei .Unul dintre prelati a banuit ca aceasta scrisoare este scrisa in avestana.. ceea ce ar putea explica a darama si Darmanesti.. Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.Cucerirea Americii de către Carpato-Danubieni Referitor la intrebare. 12:33 PM m-am gandit si eu ca e posibil sa fie in legatura cu verbul a darama.http://dacia..Nu uita că TU eşti DAC . cine sa stie?! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. in dictionarul MW am gasit darma = a demola si darman. varianta a darma e posibila deci sincopa unei vocale in pozitie slaba. Ceea ce am citit eu "alb pe negru" suna cam asa: La una dintre bisericile crestine existente la granita cu Republica Azerbaijan s-a depistat prin sec XVII o mapa legata in piele care continea citeva foi scrise in latina si o scrisoare scrisa in cuneiforme. Emisarul de la Vatican aexplicat prelatilor catolici iranieni (armeni) toate documentele detinute de bisericile catolice oientale trebuie sa fie puse in pastrare la biblioteca paplitatii si a accentuat ca se detin informatii cu privire la posibilitatea distrugerii unor texte bisericesti de catre regimul Qajar (islamic prin excelenta). Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi. Propun si eu. Vaticanul a luat spre "pastrare "din tarile orientale o serie de documente inedite. 01:17 PM Wluiki Scuze . Toate cele spuse pina aici nu au o valoare istorica in care documentele scrise sint de maxima importanta.org/ .. Napoleon Savescu .bla-bla-bla de Dr.

Localitati cu aceiasi radacina fonetica se gasesc in India.. . Bangladesh si Pakistan. la care nu au acces decit anumite persoane si numai cu acordul cardinalilor. India (Dharmsala. confounded by the ancients under the vague of Scythians (Strabo -p731 -call the Partians .se stie ca acolo sint sute de manuscrise latine.. Textul lui Gibon are urmatoarea forma "The Parthians were a tribe of the Indo-Germanic branch which dwelt on the south-east of the Caspian and belong to the same race as Getae and Messagetae and other nations. pe care tot ei le-au pus in aplicare in tarile Americi Latine. Textele de legi sanacrite se numesc DHARMASUTRAS.. Intr-adevar in mitologia vedica DHARMA sau D'HARMA este zeul justitiei . Ultimul pasaj este off-topic...zeul datator de legi. versuri care au fost descoperite in biblioteca Vaticanului.Carduchi ) ie the inhabitants of Kurdistan. Poti interpreta cum vrei tot ce am scris. grecaesti. Intrebarea este daca se poate face o analogie intre acest nume sanscrit si localitatile din Romania? Acst termen sanscrit a fost interpretat in diferite feluri: social order. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005..Dharmpura. Dharma Gacha . Nu ma refer la textele de natura religioasa. In continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon "The History of the Decline and Fall of the Roman Empire" unde este citat un text din Strabon. social law. tratate de geometrie. God of Justice.Dharmamahati) Pakistan (Dharman) In toate aceste tari etimologia localitatilor sus mentionate inseamna ceva de genul judecatorie. slavone. de specialistul in limba greaca Francesco D'Aiuto.. Vaticanul a tinut ascunse de ochii lumii valoroase tratate de medicina.Dharmsala) Bangladesh (Dharmmasi.Se crede ca aceste legaturi daco-persane ar fi fost cunoscute de romani. 01:47 PM Salut Nu vreau sa ma hazardez in interpretari. cosmic law. atlase anatomice si botanice. loc de control al corectitudinii oamenilor. fapt cunoscut si de Strabon.. Ca tot sint la moda arhivele Vaticanului . ba mai mult se afirma si o oarecare afinitate etnica intre daci si persani. Dharmavaran. tehnici de extragere si prelucrare a minereurilor . In 2003 au fost publicate niste versuri inedite scrise de poetul grec Meneandru (Menander). aramaice ..

Mitreni. cel care face legile. Cuvintul DHARMA sau D'HARMA in limba sanscrita inseamna intr-adevar Zeul Justitiei. Nu a avut foarte multe surse (multe din cele de astazi ii erau necunoscute). ci lui Klaproth (Julius Von) un orientalist german contemporan . dar el facea confuzia si intre geti si goti.. Scuze pentru postul anterior plin de greseli de dactilografie. Capitolul VIII carevasazica . Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza.. insa el nu este cel mai bun interpret. Sa inteleg ca cel care a garantat autenticitatea actelor cat si cel cu cunostinte de istorie a antichitatii secolului I d..ai omis referinta catre Klaproth din nota.Hr a fost acel "preot al cultului lui Zoroastru"? Cum era scris numele lui Decebal? Dar al lui Pacorus? Aceste nume sunt cele din cronicile latine nu avestane. Eu unul nas pune prea multa baza in tot ceea ce zice Gibbon. Mitreasca.La fel de interesanta este si etimologia numelor de Mitresti. Masagetii erau oaresicum vecini cu partii dar getii erau la distanta mai mare si doar asemanarea fonetica (sa mai zic ca ambele denumiri erau cele date de greci.parti = carduchi). Ca uneori getii erau confundati cu scitii este posibil. Guruieti. Acest cuvint a mai fost interpretat ca : social order. Herodot. Textele de legi sanscrite se numesc DHARMASUTRAS. nu stiu de ce. 04:18 PM Revin pe aceiai tema Nu vreau sa ma hazardez in interpretari nerealiste. Tucidide. Printre cei care faceau confuzia este Iordanes. 02:24 PM QUOTE El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o . Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi. Pliniu.. istoric facut asupra acestei scrisori? QUOTE in continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon Bine ca ai dat si citatul altfel as fi cautat mult si bine. poetul roman exilat la Tomis ii mentioneaza ca grupuri distincte. dar de foarte multe ori se facea distinctia. virtuos way of living.Guruiesti.. .. masagetii si partii vorbeau aceiasi limba nu-i apartine lui Strabon (el e "reponsabil" doar de ultima parte a notei . Care este studiul serios. Este o lucrare de referinta. Informatia ca getii. Strabon sau Ovidius. Adica am ramas cu o scrisoare fantoma! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005. . asa ca oricum nu poate fi privit ca o sursa credibila. social law. nici acum nu stim cum isi ziceau ei?) cred ca a condus la aceasta afirmatie. cosmic order.

... Guruietzi... digital (pe CD) sau on-line? Trebuie sa se faca deosebirea intre "a "simplu si a cu cedilla care se obtine prin presarea tastelor Shift+a.. carrad si wluiki .2 transliteration Trebuie tinut cont de faptul ca in dictionarele digitale a nu este identic cu A ch...... exergy33 ....tripod.. Discutia poate continua (chiar)cu interpretari mai fanteziste....Dh i..) Bangladesh (Dharmamahati... acolo unde se indreapta comportamentul... Oricum nu sint de acord cu interpretarea pe care o da el numelui Guruieti... India (Dharmsala.......) In tarile mai sus mentionate numele acestor localitati s-ar putea traduce prin urmatoarele expresii: loc de judecata..... Mitreni. Etimologia satelor cu numele de Guruieshti. sectiunea literelor D-K... IIR.com/ Sanskrit Dictionary .com/miniaturi/ Sper ca link-urile sa functioneze....Sh u.... Bangladesh si Pakistan exista o serie de localitati care au drept radacina fonetica cuvintul Dharma....U dh.... Cosbuc din Mahabharata le puteti citi la http://virgil_istoc..experiencefestival.....) Pakistan (Dharman. Dharma Gacha... Pentru transliterarea alfabetului Devanagari se folosesc doua metode: Harvard-Kyoto sau HK transliteration ITRANS 5.merci pentru interventii... In Help file MW Dictionary se explica foarte bine modul de utilizare al tastaturii latine... Citeva versuri amuzante traduse de G. Dharmmasi..I Se pot folosi si o serie de simboluri ca RR.......... Dharmpura. Mitreshti... Am citit si eu cite ceva din Savescu dar nu prea mult pentru ca ma lua durerea de cap. Oare se poate face o asociere bine fundamentata intre acest nume si numele satelor din Romania? Nu stiu ce fel de MW folositi voi . Pentru informatii suplimentare in legatura cu Dharma mergeti la http://www......... Dharmsala..... de unde se vede ca viata in strainatate influenteaza modul de gindire al creierului(uneori in sens negativ). locul deptatii. Dharmabad... Dharvaran.In India..se merita studiata de un specialist in toponimie. carrad eu niciodata nu m-am gindit sa fac asocierea intre verbul a darima si Darmanesti.....Ch sh............ tiparit.

. marile miscari spirituale antice: Zamolxianismul. Europa s-a nascut pe Dunare. apoi Dorienii mai tirziu. isi au originea tot pe Valea Dunarii. este pentru ca Sanscrita este plecata tot din spatiul Carpato-Dunarean. lingvistic si cultural pina in Egipt si India. Avestanismul.. care nici nu este o Religie de altfel. 08:51 AM [QUOTE]Daca excludem Musulmanismul. sau http://www.. Daca limba Romana pare venita din toate limbiule Europene. cred ca mai multe ar putea spune izvoarele istorice despre toponimul respectiv. este pentru ca toate limbile Europene se trag din spatiul Carpato-Dunarean. toate religiile actuale sint ancorate direct sau indirect in Arianism. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani[QUOTE] care limba romana s-a nascut candva dupa prima jumatate a mileniului I dupa Hristos!!! [/QUOTE]Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor. este ispititoare asemanarea si s-ar putea sa fie cu totul falsa.petremorar. pe nume "Darman".Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005. nici un credibila. Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor. poate pe vremea cind Marea Neagra era un imens lac dulce.daciamare. Cu toata fenomela greutate Culturala si Spirituala.com/ sau http://www.org/ etc. Exista tot felul de fantezii oficiale. Grecii. Romanismul. la ora actuala nu este un consens despre Originea Arienilor..com sau http://www....etc.com/dacgerula/index. pe Plan Spiritual. Vezi http://www. Daca excludem Musulmanismul.c. chiar si Latinii de la Troia. motiv pentru care toate limbile Europene sint inrudite intre ele. Ionienii mai intii. Arianismul s-a nascut in spatiul Carpato-Dunarean de unde s-a raspindit in toata lumea antica. asa cum sustine DEX-ul in necunostinta de cauza. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005.html. si pornind de aici a cuprins intreaga lume. trasabil arhelogic. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani. partial Egiptismul si partial Iudaismul. Daca limba Romana seamana cu Latina. [/QUOTE] .. dar in domeniul asta nu ma bag! plus ca e posibil sa fi existat vreun boier/oier etc. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005.s-ar putea sa fie o interpretare fantezista. acesta este spatiul Carpato-Dunarean.dacia. dupa 3000i.. deci partial si Crestinimul (cel putin pe Plan Cultural). Budismul. Olimpianismul. 08:27 AM A exista in vechime un mare popor antic numit poporul Arian care lasa in urma sa. Vedismul. Daca se regaseste in Sanscrita.. Europa toata rezulta din spatiul Carpato-Dunarean. Daca este un loc pe Tera unde expresia biblica "cresteti si va inmultiti si umpleti pamintul" se adevereste.. 06:17 PM nu sunt foarte sigura.geocities.oricum. care nici nu este o Religie [/QUOTE] da' ce este? [/QUOTE]Latinii de la Troia[QUOTE] si eu care credeam ca la troia s-au dus aheii [/QUOTE]Daca limba Romana seamana cu Latina.

.. Cu toate acestea se pare ca filiatia sanskrita .asta chiar este apoteotica intr-adevar.. De unde se poate trage concluzia ca vechii sanskriti si-au transportat verii daci in Europa folosind flota de vimanas (= presupuse aparate de zbor). Romanii. Dau citeva exemple: Mudraya=Egypt Arminia=Armenia Ba'biru=Babylon Huva-razmi=Chorasmia (Khorasanul de azi ) U'ja=Elam Saka=Scythia Katpatuka=Cappadocia Ku-ska=Etyopia Yauna=Grecia Kakahyu=Caucaz Skudra=Tracia (Thracia) Asagarta=sagartia Sparda=Sardis Ba'xtri=Bactria (x se va citi h -glotal) Part'ava=Partia At'ura=Assyria In textele limbii avestane se gasesc o serie de cuvinte care au o foarte mare asemanare cu limba romana. Unul din principiile filosofiei sale presupunea eliberarea spiritului prin concentrare si meditatie.romana poate fi dovedita.480 iHr. 10:07 AM ceea ce ne poate duce la concluzia ca..... Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. probabil pe baza amintirilor ancestrale provenite din negura trecutului glorios. Se stie ca Buddha a trait in perioada 560 . 01:03 PM Raspuns pentru Wluiki Da. Exemple dishti= degete . In consecinta : in anumite zone ale tarii principalul loc de concentrare si meditatie a fost denumit intr-un anume fel. 09:49 AM Curios e totusi faptul ca nici in Iran si nici in nordul Marii Negre nu exista localitati al caror nume sa contina combinatia 'darma / dharma'. Probabil existau locuri speciale unde adeptii filosofiei sale exersau repectivele actiuni. Sau eventual foloseau in mod curent teleportarea. cred ca ar trebui sa cunoastem istoria locului. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia. de fapt.si repet.noi nu suntem urmasii Romei! Trimis de: Achernar pe 23 Aug 2005. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005.. numele geografice si istorice consemnate in textele avestane sint diferite de cele pe care le avem in scrierile latine. numele este local.

danie winah= vina. jivina karapan= cirpe. danie. Cum se scrie Decebal in avestana? Cum de acea scrisoare despre care nu stim mai nimic . 01:25 PM exergy. vezi cuvintul dusman care in DEX se da ca fiind luat din turca ?!?!? Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Oare intre spenta si sfinta nu este o mai mare asemanare ? Transformarea lui p in f este ceva natural in limba romana(Stepan. karapan.o poveste .Shtefan). eu am intrebat altceva.vezi listele de cuvinte postate anterior) Parerea celorlalti care citesc acesta rinduri ma intereseaza. antarya. vezi romanescul nasalie cinasti= acunoaste. Kuska/Kush) din cate stiu nu sunt de provenienta indoeuropeana. gunoi guspandar= posesor de oi .. vina.(uska.este o dovada? QUOTE Skudra=Tracia Nu cumva Scitia/scitii? Inca ceva. cel ce asigura painea familiei jiv= viu . Cum putem accepta ideea ca am luat pe sfinti de la romani(latini) iar cuvinta precum dusman ni le-au dat turcii? Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint.au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. dusman. pacat uska= uscat(a) antrat= intrat atha= asa mar= mor sata= o suta pitar= tata. vinat spenta= sfint(a) Dush-Maynu= spirit rau.nasalie. donatie.pitar. dusmanos . unii din termeni (Babiru/Babili. facator danya= cadou.napat= nepot da= a da datar= datator. dania. gospodar (vezi si posturile anterioare) nasai= materie moarta . QUOTE Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? .. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. da... Cred ca ne departam cam mult de subiect. a sti. ce sa mai spunem de colonizarea romana. Multe dintre cuvintele prezentate sint identice sau foarte asemanatoare cu cele din sanscrita. invinetit.. pacat. a fi informat vinat= lovit.

02:10 PM Raspuns pentru carrad si eu m-am gindit ca o discutie cu batrinii satelor ar putea aduce unele lamuriri cu privire la etimologia si istoria satelor pe care le locuiesc. Eu am o parere mult mai "paminteana" despre migratia popoarelor.oare putem presupune si demonstra ca toate aceste sate (din SV. Care este parerea ta despre numele riurilor Siret si Dunare? Cit priveste numele de Darmanesti .aristocrat. asta stiind ca nu exista izvor scris din acea vreme care sa sustina teoria ta. QUOTE Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint.Explicatia clasica este svet/svent (sl.. pacat. dusman.au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Iata care este parerea mea.). spiritual. in apropiere de satele cu numele de Guruiesti si Guruieti exista niste movile mai mari in care se presupune ca ar fi inmormintati niste 'GURU". .. Astept si eu un crampei de dovada. NT. In persana moderna la fel ca si in cea veche avem urmatoarele cuvinte gur=morminr gurestan=locul unde stau mormintele=cimitir Se stie ca in trecut mormintele aveau o forma diferita. 02:11 PM Archenar Sper ca chestia cu transportul dacilor in vimana a fost o gluma pentru descretirea fruntilor. vina. Aceste vimana au existat cu adevarat.Marimea acestor tumuli era direct proportionala cu rangul celui ingropat(lider militar. El pune in legatura acest nume cu cuvintul sanscrit guru=invatator. AG. Acesti constructori si piloti de vimana au disparut de mult de pe fata pamintului. Dar mai stii.nasalie. Cauza.) s-au construit pe darimaturile altor sate mai vechi? In Bacau este si o locatitate cu numele de Darmaneasca. o fi vreo scrisoare pe undeva.... Am spus ca nu sint de acord cu explicatia pe care o da Savescu cu privire la numele de "guruieti".. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.) -> sfant. danie. ce sa mai spunem de colonizarea romana. movile sau tumuli de pamint. BC. tot mai multi specialisti in aviatie care citesc traducerea textelor sanscrite insotite de schitele aferente spun ca ceea ce se da acolo este ceva capabil de zbor. Daca am avea un program de sapaturi cu adevarat arheologice care sa duca la descoperirea unor oseminte in aceste movile (care au fost numite de taranii romani-guruieti) sau aunor oseminte in apropierea satelor in cauza.atunci si analiza etimologica a acestor nume s-ar face de pe cu totul alte pozitii.

stapin. Incepind din clasele primare ni se spune ca in epocile indepartate oamenii erau inapoiati. denumirea Siret/Seret are si variantele Saret (cu a~) sau Sareat (tot cu a~).. singerosi si barbari. fapt sustinut si de concentratia mare de saruri a apelor raului. pt. Sprijinul pe care cei in putere il acordau celor batrini a fost o realitate pe care noi o cunoastem numai din basme si povesti. domn. ca in biserica se merge cu colecta. nestiutori. . 02:25 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. adica dai si tu un sfant(z).. 02:29 PM Constantin Porphyrogenetul mentioneaza in secolul X doua denumiri . Stelian Brezeanu remarca o discontinuitate intre acestea si denumirile antice (Tiarantos. Nimeni nu poate sti in decursul unei vieti omul acelor timpuri indepartate ce bagaj de cunostinte (insusita pe cale orala sau prin practica )lua cu el in mormint. Gerassus). De asemenea observa ca in textele romanesti mai tarzii. Cunoasterea nu inseamna numai scris si citit. Faget si ar inseamna "raul sarat". Hierassos. invataturile si limba sanscrita au o vechime multimilenara ele existind si inainte de Budhism. O astfel de denumire este asemanatoare cu Nucet. 04:22 PM carrad Ce legatura este intre boier si oier? Din cite stiu eu cuvintul boier este asociat cu alte titluri nobiliare din Europa. exergy33 Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005.ceea ce ar fi o explicatie pentru sensul acestui cuvint care in cele mai multe cazuri exprima un titlu de noblete. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.. romanica): Sarat. mai marele comunitatii . Lasa pe cineva fara dinti sa zica "sanctum" si asculta ce auzi.textele. 01:03 PM) Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Vine de la popi. boier-Romania bajoras-Lituania boyarin-Rusia baron-Anglia bujar-Albania boer-Danemarca (cu sensul de proprietar de pamint) Multi cred ca originea initiala a acestui cuvint este sanscritul "bharu" cu sensul de nobil.Nu trebuie sa confundam Budhismul cu textele sanscrite . Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005.cea "academica". Cu Dunarea parca e mai incurcata treaba asa ca-i las pe altii la inaintare. bizantina: Seretos si cea pecenega (poate fi vorba de o denumire autohtona.

Acest Ahmad a fost posesorul pamintului care azi constituie mai mult de jumatate din suprafata acestei provincii. cuvintul mormoloc. dar in limba persana Darma inseamna leac. Cuvintul marmulac se foloseste si in Farsi cu sensul de larva. Oare in alte tari ale fostului imperiu roman .Altii asociaza acest cuvint cu germanul Bauer..in Grecia sau in Albania care mereu este comparata cu Romania. In plus am vazut ca exista o localitate cu numele de Dermenasi in provincia Fier din Albania si alta cu numele de Darmannes in provincia Champaign din Franta. In zonele locuite de kurzi (ex Kermanshah unde am stat aproape doi ani) se foloseste expresia "zendeghi mikone mesle boyera"-traieste ca un boier. Am vrut sa ma conving si cu numele de persoane ..dar nu am la dispozitie carti de telefon digitale in care sa fac niste cautari serioase.ar trebui sa intelegem ca in cinci judete ( zone geografice diferite) . stiinte medicalo-balneare. Eu am un atlas electronic cu un program asociat de cautare al denumirilor geografice atit in limba engleza cit si in limba tarilor respective (indiferent de alfabetul pe care il utilizeaza).si peninsula indiana avem cele mai multe localitati cu radacina Darma/Dharma. sopirla. vindecare (darmangah=policlinica).ar putea stabili acest "mic amanunt".aceasta analogie nu mi se pare plauzibila. Tu ai pus accentul pe ceva foarte important: noi avem in Romania citeva nume de familie cu aceasta radacina. fermier deci posesor de pamint (la fel ca in daneza) Am citit undeva si de o legatura intre romanescul boier si olandezul "boer" (vezi si razboiul boerilor din Africa de Sud) Presupun ca prin analogie cu oier am fi trebuit sa ajungem la concluzia ca boier inseamna posesor de boi. Nu stiu care este etimologia acestor doua localitati europene. . In Iran exista multe localitati al caror nume incepe cu Darma . Daca te uiti pe harta Iranului vei descoperi o provincie cu un nume aproape imposibil ..oier/boier cu numele Darma/Dharma.cinci oameni cu nume identice au condus la intemeierea unor asezari stabile. Rezultatele de cautare ne arata ca in spatiul romanesc . adica traieste in lux Ceea ce ma bucurat foarte mult pe ziua de ieri este ca am descoperit un nou cuvint romanesc de origine sanscrita. exista localitati cu acest nume? Dupa parerea mea este greu de acceptat.in tarile cu populatie slava . Darmanoiu. In legatura cu interpretarea ta . Oare numele satelor romanesti nu ar putea pusea in legatura cu izvoare de ape minerale tamaduitooare? Specialistii in geologie. Ca de obicei cu inima cit un purice am mers la DEX si surpriza surprizelor -ei il dadeau drept cuvint de origine sanscrita. Darmashu.CochilueBoyer Ahmad. In germana Bauer inseamna taran. tratament .. Ex: Darmanescu.

Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005. . Numele satelor .exergy33 PS Intr-o excursie prin Lurestan-Iran am trecut printr-o localitate cu numele de GARAB . Alte argumente care sustin asocierea turmelor cu o stare de avutie ar fi pecus (turma) -> pecunia (avere) si un studiu asupra primelor secole post-aureliene arata ca pe teritoriul tarii noastre bovinele sunt atestate de aproximativ 50% din oasele descoperite in timp ce caprele. bojar.inalt) si gasindu-se la toti vecinii romanilor sub forme ca: boljarin. Asadar este posibil ca boieria sa reprezeinte clasa oamenilor instariti (cu turme de bovine initial). Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. 04:34 PM M-ar interesa de unde vine Darmstadt. Gazda noastra ne-a spus ca acest miros vine de la un izvor mineral aflat in apropiere. Olanda sau Iran ascund enigme care asteapta sa fie dezlegate. si cu aceasta ocazie au aflat si de proprietatile apelor sulfuroase. Toata lumea a luat-o ca pe o gluma spunind ca daca ar fi fost asa toti cei care au probleme cu parul ar da buzna la acest izvor. bajoras.bazandu-se pe o forma tarzie (boier . Romania. Paliga gaseste etimologia propusa nu foarte bine justificata si observa ca reprezinta o realitate a spatiului est-european valaho-slav (la maghiari. in timp pierzandu-se conotatia initiala si sugerand doar avutia. El a raspuns ca in dialect LURI cuvintul gar inseamna chel iar ab inseamna apa (la fel ca in Farsi).in care se simtea un miros puternic de sulf (sulfidul de hidrogen are miros de ouo clocite). bujarin. bujar.termenul apare intai la bizantini (boliades) presupus de origine turcica (bolju . boyar. Am intervenit si eu in discutie spunind ca Romania are multe surse cu ape minerale.Peru. turci. nu intodeauna ca dregatori/nobili . oile. boierones. boar) Paliga deduce ca boierul este pazitorul/proprietarul de vite (bou.bouar. deci Garab =apa oamenilor cu chelie Tot grupul a ramas cu gura cascata . caii sunt reprezentate mai slab. Am avut curiozitatea sa intreb pe un localnic ce inseamna GARAB. sarbesc sau rusesc). Rationamentul este urmatorul: . Darm = matz Stadt = oras Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005.boierii se identifica intotdeauna ca proprietari de pamant (oameni avuti). 04:39 PM Sorin Paliga ofera (si cred ca deja am spus de ea) o alta varianta pentru boier. Am adaugat faptul ca la noi apele cu sulf se folosesc si impotriva caderii parului. oriunde ar fi ele China. 05:05 PM QUOTE . Adaug eu ca baron nu cred ca are vreo legatura cu deja mentionatele. boi) la fel cum si oierul este pazitorul/proprietarul de oi. poloni reflecta realitatea din spatiul romanesc.

Romanii nu sint urmasii Sanscritilor ci Sanscritii sint urmasii Ramanilor. 05:51 PM -deci acum cateva mii de ani existau aparate de zbor? Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Latina. Egiptul si India sint extremitatile atinse de Arienii-Romanii preistorici. Intre aceste extreme. Farsi). deci au fost o singura limba in spatiul CarpatoDunarean si bazinul Marii Negre. Nu vii se verifici limba Romana cu Sanscita ci vii se varifici limba Sanscrita cu Romana din moment ce Arienii sint tot una cu Carpato-Dunarenii de unde se si trag de fapt.com unde se aduc argumente consistente si convergente desore originea Carpato-Dunareana a Arienilor ajunsi in India. care sint tot urmasii Arienilor-Carpatini raspinditi in lume. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o. Limba Ariana a strmosilor nostri din spatiul Carpato-Dunarean a lasat o trena lunga de-a lungul raspindirii lor in lume. Asa am inteles si eu procedeele de lucru ale echipei care a scris DEX-ul. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). 06:10 PM Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . respectiv http://www.com/carte/1-22. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia (?!) In mesajul precedent v-am oferit imaginea globala asupra evolutiei Arianismului mondial. Trimis de: cociuba pe 23 Aug 2005. Coptica. imagine pentru care am argumente solide la fiecare pas. 06:11 PM Intrebari pentru edine . Latinii si Persanii. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.dr-savescu.pdf. Avestana sau Sanscrita pentru ca toate aceste limbi misterioase origineaza din spatiul Carpato-Dunarean. dar voi sinteti asa de cuprinsi in jocul de-a cuvintele ca nu sinteti capabili a vedea contextul in care va jucati. De ce nu cititi prima data cartile http://www. De aceea regasesti limba Romana in Portugheza. Aceasta filiatie este regasita si in limba Hitita si in limba Coptica si in limba Avesta (azi Persana. peste Orientul Mijlociu pina in Egipt. Hitita. gasim Ionienii. nu numai Sanscrita. 05:15 PM Daca Sanscrita este atit de asemanatoare cu Romana nu se datoreaza nici unuei influente reciproce ci datorita faptului ca amindoua au aceeasi origine.PetreMorar.Romanii. La mijlocul acestei zone este spatiul Carpato-Dunarean de unde Portugalia. peste Persia pina in India si peste vestul Europei pina in Portugalia. Greaca. Dorienii. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005.

. care inseamna "coroana"... Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista. cuvinte de origine franceza (sec XIX) . 06:56 PM cociuba De ce crezi ca nu? .. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana. vroiam sa zic "un om important pentru comunitate"...lasa mult de gindit... incercand sa fac economie de scris. cat despre transformarea p . 06:54 PM edine Fara suparare oare iti dai seama ce spui? Aproximativ o treime din cuvintele limbii persane moderne sau Farsi sint cuvinte care se regasesc in Avesta....adica nu am folosit cuvintele cu sensurile lor principale. Restul lexicului este compus din cuvinte arabe la care sa adaugat o terminatie autohtona (islamizarea persilor).nu neaparat boier sau oier.. germana.f. engleza (dupa al doilea razboi mondia).. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii. 06:44 PM exergy: sfant vine din slavona. A amesteca limba copta (cea care se foloseste si azi in serviciile religioase din Egypt) cu Avesta sau cu greaca .sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat. ceva cuvinte din rusa . nu din latina. Daca vrei exemple iti dau cu duiumul.. exergy33 Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005..In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala..uite cum... exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. cand am zis boier/oier.. trebuie sa scriu acum de 10 ori mai mult ca sa explic Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.shtefan din romana este preluat direct din grecescul "stefanos".. Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?.asa fara nici un discernamint si fara niste exemple ..

un ofiter american care le gaseste undeva prin Pakistan (cred ca desertul Mohenja Daro) si motorul cu aburi de mercur la care de mai mult timp lucreaza americanii si care se pare ca nu peste mult timp va fi viabil. shir-(a stream. . sir. nu in minerit. Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui. Altii au avansat ideea ca Siret ar fi un nume de origine iliro/traca -Seretos -care ar avea radacina in cuvintul PIE "sreu". Sreu se poate traduce prin curgere . canal de dimensiunea unei vene (de singe) Eu m-am gindit la o asociere cu cuvintul romanesc shiroi (de apa).cei care populam aceasta planeta la ora actuala sintem cei mai destepti locuitori pe care ia avut ea de-a lungul istoriei scrise sau nescrise a speciei umane. ceva urme de mercur (gasite in interiorul lui).nanotechnology care suporta temperaturi mai mari decit punctul de topire al platinei). Daca facem sapaturi mai adinci in limba sanscrita descoperim cuvintul sir cu varianta shir. Chinezii detineau secretul fabricarii materialelor explozibile pe care le foloseau numai la focurile de artificii. nu la constructia de drumuri.org Cit priveste etimologia riului SIRET/HIERASUS/HYERASSOS / citisem cu citiva ani in urma (inclusiv harta lui Ptolemeu). In aceste inscriptii avem de a face cu trei categorii de sciti 1-scitii cu caciuli (glugi) tuguiate= pointed cap (hood) scythians 2-scitii de peste mare= overseas scythians 3-Amyrgian Scythians Informatii interesante la http://www.dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat . vein-like channel)-curent (de apa). De ce? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.deci apropiat se sanscritul sir/shir sau romanescul shiroi.livius.nu in razboi. vein. 08:21 PM Wluiki Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Vezi ca la Pasargade in afara de scenele care infatiseaza aducerea de daruri din toate partile imperiului persan ca un act de omagiu pentru Daryus se afla si o serie de inscriptii.vena. Oare toate astea or fi simple coincidente ? Nu sint adepta cluburilor UFO/OZN dar nici nu cred ca noi .Daca vrei sa afli mai multe cauta sa faci legatura intre un cilindru ceramic(ceva de genul advanced ceramic .

ukraineni si polonezi zic ca aceaste explicatie este nefondata cu atit mai mult ca in limbile slave avem doua cuvinte cu o pronuntie foarte apropiata insa cu sensuri total diferita: bojati=a lupta bojeti=a se teme . dupa cum spui si tu. erau recunoscuti dupa mai multe triburi si in mai multe limbi. Probabil ca intre raurile mari din zona . 12:16 PM Wluiki Unii au incercat sa explice numele de boier ca provenind din limbile slave . O serie de lingvisti rusi. 12:43 AM Exergy: Explica-mi te rog asta: "Cred ca te pierzi pe undeva". o astfel de etimologie ar trebui cautata pentru parauri nu pentru rauri care au cativa metri latime Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. Sunt convins ca nici Bistrita nu este cel mai repede rau.Despre boieri am sa-ti raspund maine (explicatia lui din perspectiva limbilor slave). QUOTE Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui. si anume din radacina bojb care inseamna lupta. poate chiar si Trotus. Putna etc. Bojarinii erau singurii in masura sa stringa osti care sa sprijine cnejii in caz de razboi. Si: "Nu mai am chef" Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. Eu stiam ca Skuda/Skudra tot pe sciti ii desemneaza. avand afluenti mult mai repezi. Care daca este adevarata este o ipoteza foarte convingatoare.text care a fost si el "pierdut" prin arhivele Vaticanului.. Nu am aceste informatii. Siretul o fi cel mai bogat in saruri.Buzau. 09:57 AM QUOTE Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Scitii. Bineinteles.dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat . in lipsa unor argumente suplimentare. Siret. niciuna din ipoteze nu poate fi impusa. Siroiul este un curs subtire. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. Prut. dar asta este una din premizele lui Brezeanu. Ei au argumentat ca numai bojarinii erau considerati oameni liberi (taranii fiind considerati proprietati). Daca vrei sa afli ceva interesant despre limba cumanilor cauta pe Internet "Codex Cumanicus" .

gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). pt ca ieri am fost doar pus pe glume Totusi. invata Ca sunt pareri diferite. Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine. asa e si in real life. exergy Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. http://www. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o.iranvision. altul face misto (apropòs. vine de la germanul "mit Stock" ).ei fiind numai mari proprietari de pamint si bunuri. 06:10 PM) Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . asta-i clar si ar fi rau dac-ar fi altcumva. Mai multe informatii pe site-ul ministerului culturii din Iran. omu' cat traieste.Romania. altul argumenteaza solid. 01:04 PM cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect.com exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005.Trebuie de mentionat faptul ca in istoria Rusiei nu se indica faptul ca boierii rusi ar fi participat in mod direct la razboi. Hold the line. doar e un forum pt discutii. 02:29 PM QUOTE . 01:20 PM Wluiki Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. Ma bucur. nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus. Asa si trebuie sa fie. unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti. 12:47 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. Unul exagereaza. Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete. ma intereseaza enorm ce se scrie aici.

toti au fost instariti.Romania. Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. citim tot felul de pareri. unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. Giurescu) QUOTE Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete.. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci.Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. romani.. Perioada de la retragerea aureliana si pina razboiul de la Posada ..este pentru mine un mare semn de intrebare. Nu a fost rau deloc. Nu toti boierii din Romania au fost organizatori de osti. Nu ma pricep la epoca medievala prea bine. Ei desemneaza prin ea pe boierii sarbi. dar toti au avut pamanturi... 02:46 PM carrad Ai vazut cum de la o mica neintelegere oier/boier sa pornit o noua discutie. atunci numele ei de unde provine? In ce priveste titlurile de noblete slave sau turcesti . 02:57 PM wluiki Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s). rusi.. Unii au adus argumente pro. mai ales pentru cei care nu au rabdare "ca in Romania manelistii sa inceapa sa cinte despre Eminescu". Am gasit Skudra intre teritoriile cucerite de Darius I.. "Cine are sau cumpara pamant este boier" (C. Turcii nu au respectiva institutie.nu am facut decit sa repet ce am citit pe ici pe colo. Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus Asa e. altii au contracarat. Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. 03:13 PM QUOTE .cred ca si asta face parte din culturalizare. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. QUOTE Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine.

Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s), atunci numele ei de unde provine? Am spus doar "asa e". Habar n-am care este orignea numelui Skudra. QUOTE Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. Chiar nu inteleg unde bati. Problema istoriei "romanesti" vechi este ca nu exista informatii. Despre ce dezinformare este vorba? Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 03:27 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 01:04 PM) cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect, nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 exergy: S-ar putea, uite pe asta n-o stiu, dar suna la fel: sfant(z) = zwanzig = 20... se poate. Am explicat niste chestii din limba germana la http://www.hanuancutei.com/forum/index.php? act=ST&t=4086&, pun pariu ca ai chef sa te uiti daca ai timp Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 04:23 PM Salut Revin la o intrebare mai veche , nu stie nimeni nimic despre etimologia unor expresii ca : - fata frumoasa coz - sambra oilor - nedeele Mai intai astept sa vad parerile voastre si dupa aceea am sa incerc (ca de obicei) sa dau citeva interpretari(dupa unii prea fanteziste) din prisma limbii sanscrite. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 04:50 PM Cand aud de o "fata frumoasa coz", imediat imi vine gandul la Cosânzeana si Rapunzel... din cauza podoabei lor capilare. Pe româneste s-au numit "codit(z)e" Mamma mia, am intrat pe forumul asta ca sa (re)învat româneste si acuma ma bag la asa niste chestii... Hai sa va zic cred eu, fara sa aiba valibilitate: Daca vrei sa impletesti cozi, le desparti in 3. Dup-aia le impletesti, una stânga, una dreapta, tot asa.

La fel se împleteste cozonacul. O fi dipa modelul parului blond La fel avem noi o poveste pt copii "Der Wolf + die sieben Geislein" Pe româneste: "Capra cu 3 iezi" No, de unde vine toata treaba? Völkerwanderung, scuze, nu gasesc traducerea. Cla. Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 05:15 PM nedeie < nedelja (sl.) = duminica sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:17 PM wluiki Dumineca (nedelja) este o sarbatoare care se repeta la fiecare 7 zile. Nedeele sint sarbatori pastorale care se tin o data pe an. Eu am plecat de la aceasta realitate si am incercat sa gasesc o alta explicatie . Mai incearca Sambra Oilor ce ? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 06:22 PM sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:54 PM cla Probabil in ziua cind vei intilni o fata frumoasa coz iti va fi mai usor sa afli si secretul cuvintelor. Din bruma de germana pe care o am din scoala, sieben inseamna sapte, wolf inseamna lup, Geislein nu stiu ce inseamna - este un substantiv pentru ca l-ai scris cu majuscule. Cine citeste ce-ai postat tu - facind apel si la exercitii de logica- ajunge la concluzia ca doar fetele cu "cozi" pot fi frumoase "coz" coz ,cozi, cozonac, cozoroc, cozminca ,cozma(Miron), ...dulcea limba romaneasca

exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 07:02 PM Vreau o femeie cozonac!! Geislein inseamna "iezi" (Capra cu 3 iezi...) la noi is 7... Si pt ca tu esti un bun lingvist:

Ziege = germ. = capra Zicklein = ied de capra Regional, adica Bavaria: Geis = Capra Geislein = diminutiv, al mic/a mica, ied de capra. Povestea a fratilor Grimm "Der Wolf und die 7 Geislein" : Lupul si cei 7 iezi. Si pt ca tu te interesezi pt astea, hai sa-ti zic o curiozitate: Pacat ca nu poti sa jonglezi pe germana, this is my ressort... Anyway, pe romaneste e un catâr un catâr. Pe germana se deosebeste, unde e mama cal, se numeste Maultier. Unde e mama magarita, se numeste Maulesel. Maultier e mai mare si sunt foarte apreciati la carat de fel de fel de lucruri, ca nu-s prosti sa pice in prapastie. De ce? No, un cal o ia razna cu tine, un magar sau catâr se opreste si se gândeste: "ma, cum dracu' ajung dincolo??" Ergo, caii-s tâmpiti, magarii nu Pacat ca nu se pot inmulti catârii... Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 08:14 PM cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 09:49 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 08:14 PM) cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Cu placere: Libertatea e de la D-zeu, libertatile de-al dracu' (de la Dracu') Tradus se intelege: Fa ce vrei cât te vede D-zeu, daca calci pe lânga, ai belit pulpa. Te ia Dracu' in Salzburg, weil dort is der Tod dahoam... (in Salzburg e moartea acasa...) Jedermann inseamna "fiecare". Il iau, il tai, il omor. Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005, 12:23 AM Rasfoindu-mi niste cartulii de pe-acasa am gasit studiul lui Brezeanu despre hidronimul Siret.

inca de la izvoare.Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. afluent al Moldovei. Pe cursul sau superior. Cantitatea de saruri in apele Siretului in jumatatea inferioara a cursului sau se ridica la 2000 mg/l. cel geografic.Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata. slan. 1. mai mare de cateva zeci de ori decat cea a altor rauri romanesti si comparabila numai cu cea a Somesului. Slanic si Tazlaul Sarat. bineinteles. soleanu. Sol. afluenti ai Sucevei. Cele mai mari cantitati de saruri contin afluentii sai Trotus. Am sa-mi fac timp sa ma uit si pe citeva harti medievale ale Poloniei si Rusiei. afluenti ai Buzaului. Ei aduc in Siret cantitati mari de saruri solubile si suspensii minerale. dar aceste explicatii date de Brezeanu nu mi se par prea valabile.. acolo el este numit Sereth. ca si lacurile Sarat si Amara. Slatina. Argumentul hotarator il ofera insa analiza chimica a apelor raului. Daca gasesc ceva interesant am sa revin pe aceiasi tema. cu varsare tot in Buzau. Ramnicul Sarat. 3.Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . in romana sau in slava: Solca si Solonet. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo. Siretul contine putine saruri dizolvate. Buzau si Barlad. exergy33 . Slanic si Saratelul. 07:33 AM Wluiki Am citit cu atentie argumentele prezantate de Brezeanu (multumesc ca ti-ai facut timp sa le gasesti).cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat.poate eu visez prea sanscrit : . afluenti ce vin din zona subcarpatica. afluenti ai Trotusului.Nu este ciudat ca numele riului . fapt ce determina si slaba oxigenare a apelor raului pe cursul sau inferior. Citez: "Ca omul medieval a descoperit existenta acestor saruri in apele raului este dovedit de numarul fara egal in hidronimia romaneasca a afluentilor directi si indirecti ai Siretului ce contin in denumire adjectivul 'sarat'. de saruri . 4.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica. 5. Putna. raul primeste." Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. fapt ce explica si aerarea abundenta a apelor sale.insa ca de obicei am unele mici obiectii. Ramnicul Sarat. 6. cu deosebire de pe partea dreapta. afluent al Siretului. formata din roci salifere. Trec peste argumentele filologice si istorice si ma voi opri la cel pus sub semnul intrebarii.Etimologia propusa este Saret > Seret > Siret. Oituz. Milcov. Pe cursul sau mijlociu si inferior.. si. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare . 2.Concentratia de saruri a Siretului este mai ridicata numai in partea lui inferioara ( varsarea in Dunare) si asta datorita afluentilor aflati pe a doua jumatate a traseului romanesc..De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? Nu stiu .Siretul izvoraste din Ucraina.

. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii.) Sper ca nu vrei sa fii si crezut.. Punctul de vedere oficial de le Academia Romana este o insumare de fantezii ieftine. 09:39 AM Mdaa .petremorar.com/carte/1-22..) si "altceva" (care exista. E clar ca in spatiul asta exista o civilizatie avansata. Daca stramosii adoptau pozitia ta. Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Daca "musulmanism" si "egiptism" nu exista pina ieri. QUOTE Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat.pdf si nici http://www. eu o incerc sa citesc "altceva". Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005. poti si tu sa incerci sa citesti lecturile propuse de mine?! Tare ma tem ca eu am citit "altceva" dar este evident ca tu nu ai citit "ceva". http://www. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana.com/dacgerula si nici altele. asa ajungind pe meleaguri straine. azi am fi vorbit inca tot monosilabic. tu imi propui sa citesc "altceva"? Uite..geocities.. Pe ce ma bazez ? Pai se stie ca operatiunea de distrugere a monumentelor naturale prin inscriptionare e un semn de necivilizatie. deci toate marile civilizatii antice isi au originea in spatiul carpato-danubioano-lugu-lugu. nu este o religie. Multumesc (presupunind ca edine se vrea edinide. De ce masa rotunda pare cam colturoasa. Iar Islamul cum ii spui tu. Era o legatura gresita in forumul Universul Credintei... Tot ce ai observat a fost "musulmanism" (care nu exista... QUOTE Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?..... cel mult o morala sociala...com si nici http://www... multe. OK..Trimis de: edinide pe 25 Aug 2005.). E logic. De exemplu aia de sculpteaza pe toate pietrele din Bucegi diverse opere nemuritoare gen 'Ion + Maria = love' sunt necivilizati. si bine primitoare. Mesajul meu era despre relatia Arianismului cu Spatiul Carpato-Dunarean. acum exista! dovada ca le-ai folosit deja si ai si priceput sensul lor. .. 08:34 AM @exergy33 QUOTE Intrebari pentru edine In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala.. ce nume ai propune tu pentru religia din Regatul Nou din Egipt? Eu sint deschis la nou.sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Nu chiar.. Eu ti-am propus niste lecturi.?! QUOTE Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista. Deci. care pointa catre aici..dr-savescu. cel putin in antichitate...

000 de cuvinte care seamana cu cele din sanscrita. Daca gasim 1000 de cuvinte care seamana cu cuvinte bulgaresti sau turcesti o sa spunem ca limba roamana este de origine bulgara sau turca? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005.. Poate cu exceptia lui Decebal. Zareth printre formele care apar in cancelariile polone si ungare.cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat. O serie de hidronime/afluenti care cuprind notiunea "sarat" de provenienta romaneasca sau slava. acum se poate sustine ca Decebal era rege. . QUOTE Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . de pilda. 12:32 PM QUOTE Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. ca asta nu s-a putut abtine si si-a tras inscriptia aia celebra 'decebalus per scorilo' (probabil in traducere 'decebalul loves scorilo').Dar pe teritoiul Romaniei de azi au fost descoperite extrem de putine opere de acest gen. acolo el este numit Sereth. Subiectul este interesant insa nu pot sa nu remarc faptul ca s-a plecat de la bun inceput de la o premisa gresita. toate celelalte limbi de origine latina sau indoeuropene trebuie sa contina aceste cuvinte? O alta problema pe care o vad este cum se poate demonstra ca limba romana este de origine sansctrita prin preyenta a 100 sau 1000 sau 10. Trimis de: actionmedia pe 25 Aug 2005. isi putea permite sa fie necivilizat ca oricum nu-l putea nimeni trage la raspundere.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica. Brezeanu in studiul sau mentioneaza Zereth. 08:34 AM) de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice . Ceea ce nu imi este mie clar este: de ce. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo. Ar trebui sa demonstrezi ca acest hidronim apartine Ucrainenilor (slavilor) pentru ca asta sa devina un contraargument. Slavii locuiesc aceste zone cu mult inainte sa existe polonezii ca identitate etnico-culturala. Sol.precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte.. soleanu. cel putin in ceeea ce priveste perioada pre-romana. Ca polonezii au botezat acele ape este nedemonstrabil. Ma rog. Ceea ce dovedeste ca stramosii nostri erau civilizati. Daca citesti cu atentie textul vei observa ca exact asta este argumentul. 10:39 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. slan. Ce inseamna aceasta medie? In comparatie cu alte ape din judetul Suceava. De altfel. QUOTE Siretul izvoraste din Ucraina. Szeret.. Aceasta premisa am incercat sa o evidentiez prin bolduirea textului cu pricina.

. cuvint care provine din turcescul "mercan "(a se citi mercean) 2-margele-boabe de sticla colorata.tiparit prin anii 60 5-cintec auzit la o bodega "vad nevestele trecind. Citeste inca o data tot ce am postat pina acum si vei constata ca nu am spus nicaieri ceva de genul ca limba romana este de origine sanscrita. piatra sau lemn folosite la confectionarea podoabelor femeiesti . de saruri . Analog vorbim astazi de Dunare si nu de Istru. din maghiarul margelo. nu.QUOTE Nu este ciudat ca numele riului . Dau o mica ghicitoare : 1-margean-colonii marine de culoare rosie din care se confectioneaza bijuterii. Daca denumirea a fost data de locuitorii sai de pe cursul inferior.Ghiceste cine a adus margeanul in Romania. din latinescul" margella" Definitiile de mai sus sint luate din Dixit-Dictionar explicativ integrat -varianta de pe CD 3-margean-cuvint persan cu aceiasi pronuntie ca in limba romana (mai putin ~a) care semnifica acelasi lucru 4-margele-podoabe femeiesti alcatuite din boabe de margean sau pietre semipretioase si constituit in siraguri. cu margean rosu la git. vezi si expresia rosu ca margeanul. 01:15 PM actionmedia Sa trecem de la uneltele de timplarie la uneltele lingvistice.De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? De ce nenumarate rauri si parauri nu sunt numite Bistrita sau Repedea desi sunt evident mai repezi? Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. QUOTE Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata.inca de la izvoare. margean. maritate de curind" actionmedia .Dictionarul explicativ al limbii romane . Cred ca prezenta atitor cuvinte de origine sanscrita cu o pronuntie identica sau foarte apropiata de pronuntia sanscrita ne dovedeste ca limba care se vorbea in spatiul carpato-danubiano-pontic si cel aferent lui era o limba sors cu sanscrita si cu avestana. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare .

povesti. nu de alta dar peste vreo 2000-3000 de ani altii isi vor da seama cit de poligloti au fost stramosii lor.... Ce stim noi despre cei care au populat zona Romaniei.el a venit din negura timpului. Apuseni.. In timpul liber citeste ceva de Maria (Marjia ) Gimbutas . Ce stim noi despre limba care se vorbea in acea perioada in aceste spatii? Tot nimic. mastile sau Marea Zeita de la Cucuteni (termenul ii apartine d-nei Gimbutas) si apoi mai treci pe aici.margeanul? 3-Ungurii care nu au iesire la mare nu puteau avea un cuvint propriu pentru margean. 01:16 PM Achenar Vezi te rog ca afirmatiile cu cea mai mare civilizatie in spatiul cu pricina nu-mi apartine mie.. PS cu Happy End Si la ora actuala in India sint regiuni in care tinerele fete casatorite TREBUIE sa poarte in primii lor ani de casnicie margean rosu la git.(producerea de pietre pretioase si semipretioase in conditii de laborator era necunoscuta pe atunci) 4-Siragul de margen rosu la git era purtat ca un semn impotriva deochiului si ca un semn pentru a ajuta pacatosul de rind sa deosebesacao tinara nevasta de o fata necasatorita.cum puteau dragii nostri stramosi romani sa ne invete sa confectionam margele? 2-Daca in momentul invaziei turcesti romancele purtau la git margele din margean rosu.si sa trecem la inscriptionarea lui Ion . propun ca in concediul de pe anul urmator sa ne risipim prin muntii Bucegi. de la maghiari . Daca avind toate acestea nu putem dovedi nimic. Macin. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. Maria . Oare acest obicei (margean rosu la git) de la cine l-am luat: de la romani. de la turci.gaseste ceva imagini cu vasele.. muntii Neamtului. .1-Daca ni l-au adus turcii. Moldovei. probabil in stare bruta-adica neprelucrat. .love . Bulgariei sau Ucrainei in urma cu 5000-7000 de ani ? Mai nimic..sau nu.se pune intrebarea de unde isi procurau materia prima . . ceva basme .prin defileul Coziei. Tot ceea ce ne-a ramas este limba pe care o vorbim. si ceva obiceiuri ciudate.Calimani.

sëmbër. c i m b o r a. (Înv.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. fare de orase.. înv. alb.s : exista vreo legatura intre cucutenisti si arieni ?!? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. ci compari formele moderne. Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. Întovărăşire în vederea realizării unor lucrări comune (mai ales agricole). Întovărăşire în vederea aratului sau a alcătuirii unei stâne pentru văratul oilor.com/~Groznijat/thrac/thrac_6. sb. tovărăşie.Eu nu am vorbit de "civilizatii" . De pilda: http://members. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii". ci despre ceva ancestral . sâmbre s. exergy33 Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005. 02:37 PM exergy. iar mai jos: SÂMBR//Ă ~e f. – Cf. [Sil. Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic. ♦ Spec. Greu traductibile sau intraductibile. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo. srebra . pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap. şi reg.din acele vremuri. fara de granite.) Asociaţie. 02:18 PM Se face. fara de regi. De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o atitudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana. magh. p.ro si iaca ce-am gasit: SÂMBRĂ.. 05:43 PM eu am cautat "sambra" pe dexonline. 05:34 PM Raspuns pentru Achernar Da exista.tripod. exergy33 Trimis de: carrad pe 25 Aug 2005. sâm-bră] /cf.f. fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane.

dar n-am gasit nimic! Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. Ai spus ca aceasta masa rotunda este cam colturoasa . 07:11 PM Wluiki Azi am postat prea multe mesaje. asa ca maine am sa incerc sa-ti raspund la ultima ta interventie si sami apar propriul punct de vedere. Intre adevarul istoric (dovedit sau inca nedovedit) si ridicolul dovedit de unele texte de pe Internet este o mare diferenta. Caragiu-Marioteanu. masa la care toti cavalerii aveau drepturi egale.aici chiar sunt intr-o ceata totala! btw. cu scuze .ca sa nu mai spun ca sarbescul "srebra" e o forma declinata. . Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic.. Moeller. care are forma "srebro" si care inseamna "argint". parintele Balasa.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. 06:07 PM) De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o a titudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana. Sorin Olteanu. De unde ai tras concluzia ca nu am citit nimic din link-urile pe care le-ai dat? Sint citiva ani buni de cind citesc despre istoria si limba romanilor/aromanilor . 08:48 AM Raspuns pentru edinide Scuze pentru dactilografierea gresita a numelui tau in unul din raspunsurile anterioare...html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Wluiki . inclusiv Savescu. nu N. am verificat un alt cuvant "srebra"... Petre Morar.dar si Maria Gimbutas. si gindul mi sa dus la regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. 08:48 AM QUOTE (Wluiki @ 25 Aug 2005.tripod. De pilda: http://members. Vartic.. Ivan Duridanov< prof Merllini. Greu traductibile sau intraductibile.com/~Groznijat/thrac/thrac_6.

Am sa incerc sa raspund cit mai concis la acuzele tale..hogeag. Cea mai mare incidenta a numelui Alexandru se gaseste in Romania (mai mult decit in Macedonia). fiica care se numea Roxana /Roshanak (in traducere lumina zorilor sau zori de ziua). fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane.. ] Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare). Se mai stie ca Alexandru a trecut Dunarea. Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta . .vina.in mentalitatea taranilor romani. a inaintat o buna portiune pe teritoriul de azi al Romaniei trecind prin lanuri cu griu. Oare cuvinte precum cioban.o sa ramineti mirati de ce veti descoperi.ciomag.obicei care sa perpetuat pina in ziua de azi. In prima faza acei romani vechi alegeau numele copiilor lor din numele pe care le auzeau in jur ca fiind reletate cu propria lor istorie. apoi au inceput sa-si boteze copii cu numele tatalui sau al bunicului lor (fara sa stie de ce mosii lor au avut acest nume) . Dar de ce aceasta afinitate spre Orient? De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor.circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc. De ce? Oare taranii din vremuri stravechi si-au botezat fetele cu numele de Olimpia in amintirea muntelui Olimp? Alexandru nu reprezinta numele unui personaj crestin.? Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. Tristan si Isolda .margean.Banat. Va propun un joc interesant. Darie si Alexandru/Alexandra ca o reflectare a acestor carti populare care se spuneau "la gura sobei" .neghina.hambar.peruzea. dar dupa aceea fara sa dea nici o explicatie capeteniilor militare care il insoteau. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare.. .coliba. ci compari formele moderne.Eu cred ca scenariul a fost cam asa . Faceti un search pe Google numai in limba romana cu numele de Persida.. cazma. S-au facut studii de incidenta a unor anumite nume crestine si pagine in spatiul european. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde.. Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana. a dat ordin de retragere. In mod sigur poti gasi aceasta carte la biblioteca universitatii din Bucuresti. Persida povesteste de faptele de vitejie ale lui Darius/Darie imparat si Cyrus/Por imparat. Bageacu explica frecventa numelor de Roxana cu varianta Ruxandra.iures. [QUOTEexergy.nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Astazi se foloseste mai mult numele de coral (margean) si turcoaze (peruzele). Prof Bageacu de la sectia de limbi orientale a Universitatii din Bucuresti a publicat in 1975 la Teheran o carte (in persana) cu titlul" Literatura persana in Romania". Alexandria relateaza viata si razboaiele lui Alexandru Macedon cel care mai apoi sa casatorit cu fiica invinsului regelui Darius. Se stie ca mama lui Macedon se numea Olympia si a fost fiica regelui trac al Epirului.

Sa luam drept exemplu Georgia. Oare cite din aceste persoane stiu ce semnificatie are numele lor? In legatura cu parerea exprimata de tine in legatura cu o anumita discontinuitati in spatiul romanesc da-mi voie sa te contrazic.pe listele de repartizare a liceenilor si studentilor...Zeci de fete/femei cu numele (aproape imposibil) de Persida. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus.iar pe cele medievale riul Siret apare sub numele de Siret. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo.. . procese pe rol. Eu nu vad o discontinuitate ci preluarea numelui antic si stilcirea lui de populatiile nou asezate.Zeret. Seteth. In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia.. populatii care apoi au cistigat suprematie politica si religioasa .. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. Sa tragem deci concluzia ca peste 1000 de ani vor veni istorici care vor spune ca spatiul romanesc sa confruntat cu o discontinuitate? Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu . Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie intre aceste radacini din limba traca si cele din limba romana de azi? Am ajuns si la unele linkuri (vezi Lex Line) in care lingvistii din Lituania au facut cu succes legatura dintre cuvintele trace si propriile lor cuvinte. cadre universitare.in scrierile lui Ioan Slavici. Daca te intereseaza propria mea parere despre acest subiect off-topic . NOI CERSIM DIN POARTA-N POARTA. si prin aceste instrumente si-au impus propria pronuntie in actele de cancelarie si pe harti.anunta-ma si am sa trimit un PM.. 09:22 AM Wluiki . In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul). Sereatvo. Bine ca ai studiat si tu informatile din link-ul cu pricina (tripod-trac) In urma cu 7-8 luni am descoperit o serie de asa numite link-uri trace printre care si cel de pe tripod. articole de ziar. pronuntie care a fost mai apoi acceptata de mai vechii locuitori din imprejurimi. [/QUOTE] Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. In incheiee vreau sa spun doar atit LIMBA NOASTRA AUR POARTA.

dar nu cred. Cert este ca nu avem nici-o dovada lingvistica clara inaintea mileniului II. Kara Deniz.Marea Neagra. Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila.margean.hambar.slavii. .numai ca astazi o parte din ea inclusiv izvoarele Siretului se sfla la dispozitia ucrainenilor.circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc. Chiar din primul mesaj am spicuit cuvantul "seva". Riul.vina. 09:32 AM QUOTE Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare).coliba. Chiornii More.turcii. Andrei Oisteanu arata ca Alexandria a fost tradusa din ruseste prin secolul al XVII-lea (am sa caut studiul lui acasa si am sa-ti raspund.pornind de la o realitate geografica . Numele de sate si orase se leaga de o anumita comunitate care le-a intemeiat. Asta inseamna ca turcii le-au luat de la persani.hogeag. Polonezii care au venit in Bucovina au numit satul lor Solonet. Romanii. folosindu-se de un cuvint din propria lor limba si care reflecta anumite caracteristici ale zonei in care s-au asezat(sarea). marea. cazma. or asta nu prea mai e arhaic. Romanii foloseau numele de Pontus Euxinus.nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Nu stiu exact.sint repere cu care s-au confruntat toti cei care au trecut sau au trait pe acest pamint. QUOTE Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana. QUOTE Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta . multe din explicatiile oferite pe acest thread au vizat etimologii latine sau slave. riul izvoraste din Bucovina istorica ..iures. etimologia ta pornind de la forma actuala si nu de la formele initiale de la care putem reface continuitatea (in secolul X in cronica bizantina: Sarat si Seretos) QUOTE Oare cuvinte precum cioban.apropos de izvoarele Siretului.ciomag..peruzea. muntele . Ultimul exemplu este cel al hidronimului Siret. nu cele de origine turca. nu ca ar face parte dintr-un fond romanesc arhaic sau ca noi le-am fi luat de la persani. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005.Banat... Basca.. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat. deciaceste realitati geografice nu puteau ramine fara de nume.si anume culoarea neagra a apei.au numit aceasta mare .neghina. dar saptamana viitoare).. . si in general se sustine ca din vocabularul nostru cea mai mare pondere o au aceste cuvinte.

In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia. .Gerasus. QUOTE Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie Asta imi spune ca pui carul inaintea boilor. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. sa propage cuvinte sau antroponime raspandite in intreg spatiul romanesc si nu numai? QUOTE De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor. si chiar deplasat dpdv argumentativ. in niste campanii care n-au durat un an. pentru tine tot doar filiera sanscrita -> romana va exista si vei raporta totul la ea.? Nici bulgarii sau lituanienii sau vietnamezii n-au avut inclinatii catre astea. Inainte de Ptolemeu Herodot il mentiona Tiarantos.. Nu permiti unor comunitati aflate pe cursul mijlociu si inferior al unui rau sa raspandeasca si sa propage un hidronim. ca fiind o aceeasi denumire stalcita de diversi cred ca e cam dificil. Cred ca afirmatia asta este exagerata. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat. QUOTE Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus. Asta poate explica o dualitate precum Sarat/Zereth. Ca tot aminteam mai sus de critica vs ingaduinta. Dar pentru a explica Tiarantos/Hierasus/Gerasus/Seret/Sarat/Siret/Zereth/etc. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde..QUOTE Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. dar permiti unor regi straini. QUOTE Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu . Simplifici problema nepermis de mult. Episoadele "Darius/Alexandru la Dunare" in contextul descifrarii unor traditii/etimologii mi se par comice. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. Iar Alexandru cel Mare nu se poate compara in folclorul nostru cu badica Traian sau cu Voda. Omiti mentiunea de mai tarziu a lui Ammianus Marcellinus . Orice argumente si date ar aparea. Tristan si Isolda . 09:38 AM QUOTE Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila.. Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005. QUOTE In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul).

ba din albanezul sembere. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. Cat despre influenta polonilor. . Ce este simbra/sambra oilor ? O sarbatoare pastorala in care ciobanii string oile pe care le au in grija (oi luate de la satenii sedentari). exergy33 Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. ba din sirbescul sembre unde inseamna cu totul altceva). Ce ne spune dictionarul sanskrit MW sam-brh = pluck-out. In Maramures si Tara Oasului aceasta sarbatoare se mai numeste si "masurishul laptelui". a extrage avi=sheep=oi sam-bhr avi= mulgerea oilor= simbra/sambra oilor Cuvintul nedee/nedeie are o aceiasi soarta. Tot cautind misterul cuvintelor pastorale romanesti am ajuns la concluzia ca nu putem gasi o etimologie corespunzatoare fara sa cunoastem sensul profund al acestor cuvinte si obiceiuri. Si fier = indo-europeni. pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap.Dar etimologia propusa a fost "saret" (cuvant de origine latina!!) -> Seret -> Siret. mulg fiecare oaie individual ca sa vada cit lapte da. 06:34 PM) Raspuns pentru Achernar Da exista. exista mai multe denumiri de sate si de rauri Solonet (cel putin in Moldova). Bine ca te-ai convins si tu ca explicatiile date pentru "simbra/sambra" in dexonline sint cam trase de par (ba din maghiarul cimbora (intovarasire???). si apoi pe baza acestor cantitati de lapte ciobanii calculeaza cantitatea de brinza sau bani pe care trebuie sa o dea posesorilor de oi.oieritul nu este chiar asa de simplu cum ne inchipuim noi). 09:46 AM QUOTE (exergy33 @ 25 Aug 2005. datorita concentratiei de saruri pe cursul inferior. a mulge. 11:33 AM carrad Ai devenit cam scump(a) la vorba in ultimele 2-3 zile.(operatie pe care ciobanii romani o faceau din negurile istoriei . Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. Polonii le-au numit pe toate? Trimis de: Achernar pe 26 Aug 2005. extract=a smulge. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii".

Sensul lui original sa pierdut odata cu invazia araba.sau chiar Plugusorul? Cit despre maghiarul cimbora sau albanezul sembere cu sensul de intovarasire. Si in final o intrebare: Sa fim sinceri oare citi dintre noi cunoastem sensul profund al unor vechi sarbatori si obiceiuri romanesti cum ar fi nedeele. care a dus la expresia fata frumoasa coz.. ciobanii care se intorc de pe munte.. Caloianul. o bogatie Nu stiu daca aceste interpretari proprii sint destul de convingatoare.. very near =mai aproape. a ajunge la intelegere Poate de aici ne vine si cuvintul simbrie . koz=treasure.. a aduna impreuna ned-yas=nearer. arienii da. wealth=comoara. Concluzia. to agree= a vorbi impreuna.. bogatie O fata frumoasa coz. Arabii au adus in Europa acest cuvint sub forma de "al. le gasim tot in sanskrita (acelasi dictionar MW) sam-bru=to talk together. Sambra oilor.plata acordata unei persoane prin intelegerea ambelor parti (mester/ucenic sau stapin/servitor). In dictionarul MW gasim cuvintul koz. Si fier = indo-europeni. foarte aproape Am interpretat nedeea ca o sarbatoare in care familiile si prietenii ciobanilor se adunau impreuna ca sa fie aproape si impreuna cu cei care mai tot timpul erau plecati de acasa.. 01:48 PM [/QUOTE] Achernar Sint de acord cu tine : Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. In persana moderna/Farsi sa pastrat sub numele feminin CHIMIA. Dragaica.insasi numele de chimie /chemistry se regaseste in disparuta limba Avesta sub forma de Chimia si se traduce prin arta prelucrarii metalelor.???? Nu sint chiar atit "pe linga subiect" cum probabil iti inchipui tu.? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. "Arienii" au reusit performanta topirii minereurilor .chemy" care apoi a devenit alchimie (uneori alchimistii au fost considerati sarlatani) . o fata care prin propria frumusete reprezinta o comoara. adica cucutenienii nu cunosteau fierul.Nedeele sint sarbatori pastorale romanesti in care comunitateaa sedentara a satelor ii intimpina si sarbatoreste pe ciobanii care se intorc din transhumanta.. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. In sanskrita se gasesc urmatoarele cuvinte nedaya=to bring near= a apropia. De ce scoti citatele mele din context? Unde am spus ca in cultura Cucuteni se prelucra fierul? Sau ideea ta e alta. A mai ramas un ultim cuvint si anume "koz".

Ispirescu a pus pe hirtie povestile auzite din popor? Mi-am adus aminte ca Stefan ce Mare ( cu perioada de domnie intre 1457-1504) a avut un cal pe care la numit Bucifal. Eu nu cred ca exista vreo legatura intre numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) si Na Cl (sare).sau fenomenul a fost invers . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE. Chiar cei care au facut compilatii de astfel de carti/povesti/minestreluri/balade marturisesc ca le-au auzit spunindu-se in popor.. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge. exact numele calului lui Alexandru Macedon.inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta. poate ne spui ce intelegi tu prin "arieni".mereuta. Solonet.com/ro/blog/post/24. Slanic. .solda platita in sare soldatilor. Siret. Cit priveste cartile populare/poporane . Nu de alta ca tot ei au costruit si piramidele -c ele mai inalte constructii de pe fata pamintului.. Oare se pot compara doua culturi care s-au dezvoltat in perioade istorice despartite prin mari perioade de timp? Oare putem compara Anglia din perioada revolutiei industriale cu civilizatia sumeriana .au alte origini.... Noi in ziua de azi avem Internetul/civilizatia vechiului Egypt ba. 08:50 AM Wluiki Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal". Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . de unde a derivat si sallarium .html Sambra Oilor in citeva imagini exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005. englezii aveau motoarele cu abur/sumerienii ba. Oare povestile cu Fat Frumos au inceput sa se spuna din ziua in care le-a publicat Ispirescu?.au oorigine slava. iar nume ca Sarata. 04:26 PM Salut Nu e rau sa va aruncati o privire la: http://www. Oere pentru asta trebuie sa ii consideram pe ei superior noua (cei din ziua de azi) ? Daca tot ai ales sa-ti pierzi timpul pe subiectul asta. Saratel.Si ca sa ne reintoarcem la subiect eu am propus sa te uiti la vasele si ceramica de Cucuteni si sa incerci sa intelegi acea geometrie a lor..

Am dat la o parte numele din calendarul crestin si cele asociate cu nume arbori sau flori. De multe ori m-am intrebat oare limba pe care o vorbau muritorii de rind care traiau in acest spatiu a fost intr-adevar o limba din familia tracica. bicele si zurgalaii .. Aceste nume se gasesc cu predilectie in Ardeal. Plugusorul. Putem trage concluzia ca teoria Mariei Gimbutas cu privire la originea traca a lituanienilor nu este chiar o utopie. Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic. Dupa crestinism anul nou a fost mutat din primavara in iarna.Am citit mai multe articole pro si contra despre semnificatia cuvintului Traian/Troian in contextul Plugusorului. Astazi cetele de uratori care vin cu plugusorul folosesc doar buhaiul. si sa se convinga oricine ca ea exista. Maxim. In unul din primele posturi am spus ca nu sint de acord cu termenul de romanizare dar accept cel de colonizare. Poate incerci tu sa faci o analogie . Titu(s). Daca da .iar plugulacel instrument care a dat si numele obiceiului. . . Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Herodot a spus ca getii sint cei mai viteji dintre traci.. numele Darius .sa o postezi aici. Traian. Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. Am ajuns la numele romane de genul Octav/Octavian/Octavia Aurel/Aurelia Lucretiu/Lucretia Liviu/Livia Cornel/Cornelia Tiberiu. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu fi suparat dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. Adaugarea numelui de Traian sa facut dupa colonizare.In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare .a cazut in uitare. este asociat cu obiceiurile crestine.) Oamenii ieseau cu plugurile pe ogor si trageau o prima brazda simbolica care marca inceperea sezonului agricol.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice.. Daca citesti ultimele 4=5 posturi vei vedea ca am spus ca lingvistii lituanieni au reusit sa stabileasa multe legaturi credibile intre radacinile cuvintelor tracice (vezi lista lui Buridanov) si cuvintele din propria lor limba.kurzi.considerat acum un obicei de iarna.. Anul nou inainte de crestinism se sarbatorea in ziua echinoxului de primavara -21 martie. De la inceput nu a fost asa. Am incercat o scurta privire in istorie si prin prisma numelor locuitorilor de azi.(vezi No Ruz sarbatorit de iranieni. numai in lituaniana. Cauta cu Google. Am incercat sa gasesc niste studii pe acesta tema dar fara succes. Daca cineva are ceva informatii pe aceasta tema m-ar incinta sa le primesc.

10:06 AM off-topic Pentru cei care sint interesati de incidenta numelui Darius in Lituania dau o lista cu lituanieni cunoscuti in viata sportiva ...Lithuania ( cred ca la ora actula este ministrul Culturii din Lituania.. 19 decembrie..istoric (are si lucrari cu privire la evul mediu in spatiul Baltic) Oare citi dintre cetatenii obisnuiti ai Lituaniei (nu VIP-uri) poarta numele de Darius? exergy33 Trimis de: Achernar pe 28 Aug 2005.fotograf Darius Miskys......Silinskis ........Maskoliunas ..Cit priveste acuzatia ta ca pun " boii inaintea carutei" o las la latitudinea celor care citesc aceste rinduri sa o judece...Dinavicius ..om de arta Darius Baronas..... politica... exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005..Maciulavicius .. Sportivi: Darius Songaila .Bumblys Darius & Givenes Stadium in Kaunas-Lithuania Medalia aviatica in memoria lui Darius Steponas pentru zborul peste Atlantic Darius Kuolys..Foreign Ministry Undersecretary Darius Sabaliauskas. culturala.. Polonezii (Dariusz) SUNT catolici.. calendarul catolic...Kasparaitis ..om de arta ......... Lituanienii SUNT catolici.Ministry of Natural Resources . .Ziura....... Totul se poate explica mult mai simplu acceptand filiera 'religioasa'..... Darius..Grigalionis ...nu stiu exact ) Darius Jurgelevieius. 10:15 PM Dumnezeule ! De ce naiba nu te documentezi ?!? Sf.

/ss/ss-index.. ‘maintain’ + vahu ‘good’. polonezii pe Dariusz. Pentru o documentare privind sfintii sarbatoriti de biserica catolica se poate apela la: http://www. In alta ordine de idei ar trebui sa multumesc bunicii mele (care nu mai este pe fata pamintului).saintpatrickdc..dc. including Darius I (522–486 BC). Greek Dareios. The ancient Persian form of the name was Darayavahush. Se stie doar ca a fost martirizat la Nicaea intr-un grup din care mai faceau parte si altii precum Zosimus si un oarecare Paul.. which was borne by various kings of ancient Persia.citi romani poarta aceste nume? Ele au fost folosite numai in mediul minastiresc.org/ss/ss-index. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.Irlanda. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Acest martir Darius este aproape un necunoscut in calendarul catolic. Franta. 09:32 AM Achernar Vreau sa corectez link-ul dat mai sus si sa mai adaug altele doua: http://www. unde a trait si ce fapte a facut.com/saints/saintd97. Vezi ca ai ramas dator cu un raspuns in legatura cu arienii.. Serafima.saintpatrick. . si care catolica fiind incerca sa ne mai duca si pe la biserica. meaning ‘possessor’.catholic-forum.insa nu chiar toate. Nici macar nu se stie cine a fost.org. Interesant ca numai in Lituania catolicii si-au botezat in frenezie copii cu numele de Darius.dar nu in masura in care lituanienii il au pe Darius. 06:29 AM Achernar salut De ce nu gindesti o clipa inainte sa postezi ?!?!?!? In lumea asta mare sint multe tari cu zeci de milioane de catolici:Italia. Polonia. Teodosie.htm Si in calendarul ortodox se gasesc personaje ca Eudoxia. .Germania.saintpatrickdc. Si italienii il au pe Dario. In aceiasi zi de 19 dec catolicii o sarbatoresc pe sfinta cecilia si pe papa Anastasius.htm http://www. This became accepted as a Christian name in medieval Europe in honor of a saint martyred at Nicaea at an uncertain date. ‘well’.htm Multe nume se pot explica prin prisma religiei .Provenienta : from the Late Latin personal name Darius..org/ss/1219htm http://www. from daraya(miy) ‘possess’. Spania.

. timp in care am incercat sa filtrez tot felul de informatii auzite la radio/TV-urile iraniene.saintpatrick.. din orientul indepartat si nu numai ca sa-si faca studii de doctorat sau post-doctorat. Nu crezi ca sari peste cal ? Am apelat linkul. Intotdeauna am dat o mare importanta numelor de tot felul si ma interesat sa stiu ce inseamna ele.htm does not exist.Vezi ca prin Italia sint multe fete cu numele de Daciana . Mai intii am plecat de la premisa ca in Romania acest nume ar putea insemna altceva . Aceasta ipoteza cu legatura dintre regele persan Darius si incidenta numelui Darius printre lituanieni a fost avansata de unul dintre profesorii lituanieni. de la sine putere am facut legatura cu numele Simina din Romania. Cit priveste indicatiile de seach cu Google pentru Darius. Daca ai timp cauta singur pe Internet.dc. insa eu locuiesc de ani de zile in tara celui care a fost Darius. de pe site-urile web." Nu prea-i in regula. si am incercat sa studiez etimologia unor cuvinte apropiate fonetic cum ar fi: siminoc . S-au comparat si insemnele comune dintre blazoanele. In Iran la facultati precum Isfahan sau Shiraz vin o multime de specialisti din vest. spaniole.org/ss/ss-index. 09:46 AM Eu te-am intrebat 'de ce nu te documentezi'.Am sperat sa gasesc o explicatie autohtona pentru acest nume. poloneze ce poarta acest nume. Rezultatul : "http://www. 11:17 AM Achernar Link-ul care nu functiona a fost o greseala de dactilografie din partea mea. Nu verifici functionarea linkurilor pe care le dai ? Incearca 'Google / Dario' si 'Google / Dariusz'.. Acum nu-mi ramine la dispozitie decit o singura ipoteza logica.. materiale de la congresele de peste hotare tinute la facultati unde predau profesori iranieni (refugiati dupa revolutia islamica). Vei vedea ca exista totusi un anumit numar de personalitati italene.Asta oare nu-ti spune nimic Al-Ahir AlNahr? exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. articolele militare si stindardele cnezilor lituanieni cu cele ale vechilor persi. . Tot aici am vazut ca exista fete cu numele de Simina/Simin (care in avestana insemna "de culoare argintie"). din Europa de est. pe care dealtfel am si corectat-o. Tu imi spui sa caut informatii despre Darius. tu ma intrebi 'de ce nu gandesc'. si anume ca acest nume care este trecut pe lista de nume zoroastriene a fost folosit din timpuri imemoriale de "pre-rom~ani" sau getodaci. portugheze (inclusiv latino-americane). le-am facut de multe ori in decursul acestor ani decind navighez pe Internet.

Daca crezi ca ai dreptate .. de unde a derivat si sallarium .. asemanare pe care am respins-o ca fiind nepotrivita pentru un rau de cativa metri latime.au alte origini.insa eu nu o pot accepta.Eu nu vreau nici cu buzduganele sa ne luptam si nici in palose sa ne taiem .. De acord cu primele. Cu cit vei gindi mai profund asupra propriei istorii si a propriei limbi vei ajunge singur la concluzia ca este ceva in neregula cu ceea ce ni s-a spus in scoala. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge. de ce initiatii aia nu au rabdarea necesara pentru a strange dovezile ce le-ar permite sasi demonstreze teoria in asa fel incat 'incompetentii' sa nu o poata contesta ? Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005.. iar nume ca Sarata. Ce alte cuvinte care semnifica un curs de mare anvergura s-au derivat din acel sreu (care nu cred ca e un cuvant. bradet. Iti sugerez sa recitesti discutia noastra si eventual sa ma citezi afirmand ceea crezi tu. este un substantiv colectiv de tipul nucet.au oorigine slava.. QUOTE Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . Hanul este un forum liber unde fiecare poate sa-si spuna parerile pe care le are . ramii cu aceasta dreptate . exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.solda platita in sare soldatilor. arheologi si lingvisti au fost formate din niste incompetenti incapabili sa descopere marele adevar intrevazut doar de cativa 'initiati' ? Iar daca e asa. insa alte origini slave nu tin minte sa fi propus. 11:40 AM Pai n-are importanta daca am dreptate sau nu. etc. Saratel. cum am mai spus. Siret. dar ultimele au origine latina. A existat un argument cum ca un numar semnificativ din afluentii Siretului intr-o toponimie de origine latina sau slava cuprind atributul "sarat". -> Siret. Etimologia propusa a fost "saret" -> . Cat despre sare: sal/salis (latina) -> sare. doar o radacina si aia presupusa. Problema e urmatoarea : atatea generatii de istorici.. dar in fine)? QUOTE . Slanic. QUOTE numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) Cat de dulce e? Afirmatii hazardate prin niste antinomii nedemonstrate? QUOTE Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE. Solonet. Saret. 01:05 PM QUOTE Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal".. In acelasi paragraf ai justificat prin asemanarea cu siroi.

01:15 PM Achernar Teoriile atit cele stiintifice cit si cele de pe tarim istoric sau lingvistic sint supuse schimbarilor.. valurile lui Traian si toate legendele create in jurul sau). QUOTE Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic. Fiecare dintre specialisti aduce dovezi noi pe baza carora se cladesc noile teorii. . Lituanienii nu sunt nici slavi. adevarate sau false. Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti". Te-am intrebat cum de o mana de geti au raspandit niste legende in aproape intreg spatiul romanesc. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. [. Alexandru a ramas doar un rege din vechime. dar altii n-au reusit sa raspandeasca un hidronim in amontele unui rau sau in intreaga Moldova? QUOTE In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . Insa nu prea are legatura cu discutia noastra anterioara. Exista macar o dovada istorica/arheologica a acestei migratii? QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Poate incerci tu sa faci o analogie . imparatu' letinesc. Mi se pare incomarabil mai bogat si mai puternic prezent decat cel al lui Alexandru. Am remarcat si tonul caustic precum si comparatia dintre specialistii incompetenti si initiati.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. nici germani si avut si alti vecini. QUOTE Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. Traian a capatat diferite dimensiuni. Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza. s-a intruchipat in diverse personaje.sa o postezi aici.Cit priveste cartile populare/poporane . Traian si Dochia. Evident. Ce asocieri (intre cine si cine)? Ce distanta lingvistica? QUOTE dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. drumurile. Badica Traian nu apare doar in plugusor Si oricum nu numai la plugusor faceam referire ci la intreg spectrul (Traian/Troian/Tra~ian..inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu inteleg.] Daca da . si sa se convinga oricine ca ea exista.

dar nu am luat si cuvintul a omori ( a ucide.. exergy33 . Sper ca linkul sa functioneze.Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. Deci alti lingvisti pot lucra cu corectitudine pentru a studia propria lor limba. macies/maces . Unul din cei mai cunoscuti lingvisti maghiari BAKOS FERENC a scris o lucrare in care ia in considerare cuvintele de origine romana care au patruns in maghiare si mecanismul prin care au contribuit ele la imbogatirea limbii maghiare. macris. Nu stiu acest fapt este de ris sau esta de plins. leustean.. Adica am luat din latina cuvintul a muri care semnifica moartea naturala. Incearca si un search individual cu Google. Vezi articolul scris de Attila Beno "Az expresszivitas valtozasai roman eredetu kolcsonszavainkban" Se gasesta la http://www. Probabil inainte de contactul cu slavii tot muritorul murea de moarte buna.?!? Nu se aude nimic despre definitia arienilor. simbra .naturala. bolind.c3.bolind. Ca tot se spune despre Romania ca este tara lui Dracula care a devenit identic cu Vlad Tepes. Bakos a lucrat la studiul sau peste 10 ani si a identificat peste 2000 de cuvinte de origine romana care au patruns in limba maghiara.sau cerga ca provenind din maghiara. Ca tot veni vorba cum poate cineva accepta urmatoarele definitii ale DEX-ului: muri-din latinescul moriri.Romania.pot identifica cuvintele din tara vecina . pirghie . a asasina. Dex-ul ne da cuvintele catrinta..hu/~magyarnyelu/english/main. avem una sanscrita "martya"-a muri si Martya Loka-locul Muritorilor=planeta pamint. Acelasi dictionar maghiar specifica ca aceste cuvinte sint de origine romana. Intre aceste doua etimologii latina si slava. omori-din slavonul umoriti. vezi ca in DEX la cuvintul "Teapa" se scrie ca este de origine necunoscuta. fuior. numai noi aici la adapostul arcului carpatic trebuie sa raminem credinciosi arhaicului nostru DEX. afine. Dictionarul explicativ al limbii maghiare spune ca aceste cuvinte provin din romana si scrie in dreptul lor foarte clar "roman eredetum" In DEX gasim o serie de cuvinte care au cica o origine necunoscuta:baci . sterp. Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba.a masacra).htm Liniuta cedilla dinaintea cuvintului magyar nu este corect dactilografiata pentru ca nu am tastatura necesara.

Octavian. Repet ceea ce am zis si mai inainte .QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. 3.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice.. 02:15 PM) Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti".. Corneliu/Cornelia. Oho ! Deci marele bobor roman nu poate fi numit 'civilizat' (eventual 'european') daca nu-si reconsidera urgent istoria si limba ? Nu-i rea incercarea.. De la Traian -romanul. 2. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza.Citat din postul meu anterior : In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba. Experienta se merita incercata. Maxim. Sabin/Sabina. Liviu/Livia . 03:44 PM Wluiki Sa o luam metodic.daci si colonistii romani care nu s-au retras dincolo de Dunare. Liviu sau Iulian daca stiu cumva de unde deriva numele lor. dar nu tinee .Octavian/Octavia.Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.. 02:21 PM QUOTE (exergy33 @ 29 Aug 2005. Sigur ca n-ai folosit-o. Dar muncesti intens pentru a demonstra cat de 'competenti' au fost cei ce-au conceput DEX-ul. Laurentiu/Laurentia . 1. Intreaba si tu citiva romani cu numele de Titus. Oare intr-adevar asa sa fie? 4.Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? .ne arata clar legatura dintre imperiul roman . Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. Cezar. cred ca a avut loc o colonizare a unei parti a spatiului romanesc si acei coloni romani au ramas in acest spatiu.. la Traian Vuia -inventatorul si pina la Traian Basescu -noul cezar din spatiul romanesc este un drum lung. Purtatorii numelor de Traian.Nu te contrazic cu privire la influenta numelui de TRAIAN in viata romanilor. Titu(s). Tiberiu. Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius.

Dupa cite am intele (din unele date sumare pe care le-am gasit cu greu pe ici pe colo) el ar fi specialist in limba ceha. Civililizat. fie latina fie slava. nu cred ca presupusa etimologie a riului. (In paranteza fie spus am citit pina acum citeva interpretari complet diferite ale textului de pe inelul de la Ezerovo. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. nu o inchistare in prejudecati.si sa-ti pot pune la dispozitie citeva adrese in legatura cu migratia lituanienilor din spatiul balcanic spre cel baltic.Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret. Sereth.Distanta lingvistica la care ma refeream este distanta dintre aceste cuvinte tracice si cuvintele existente in vocabularul. Sper ca pina miine sa pot reciti o parte din materialul adunat cu luni de zile in urma . inseamna si o continuua perfectionare. nu se impune o revizuire profunda si o reinterpretare a lui prin prisma datelor si informatiilor noi. Vezi si etimologia Ister/Istru/Donau/Dunare/Danubius. Ma intereseaza sa citesc studiile facute de el.. autor pe care nu il pot gasi pe web ce sa mai vorbesc de bibliotecile de aici. Ce parere ai? Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga. .. fie de cei chinezi fie de cei romani) nu trebuie corectate? Nu de alta dar pina mai ieri se spunea (chiar si prin unele institutii occidentale ) ca limba" moldoveneasca " este un dialect sud-vestic al limbii ruse. . In discutiile tale ai facut mereu apel la Brezeanu.Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret .sincer vorbind . Cuvintul "cred" din acest ultim paragraf trebuie interpretat sub forma "eu cred si nu oblig pe altii sa creada la fel ca mine". Oare .samd) Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila.apropos de link-ul dat de tine) 5. 04:13 PM Achernar DEX-ul (in cea mai mare parte a lui ) a fost alcatuit cu citeva decenii inainte. poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare. Celelalte natiuni de ce fac acest lucru? Oare unele din greselile facute in trecut (fie de lingvistii francezi.. Ca sa nu mai lungesc vorba fara folos inchei aici. toponimia si hidronimia romaneasca. Seretvo. printre altele.

"sa tina"!!! De ce rastalmacesti tot ce spun eu? Esti ziarist/gazetar de meserie? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. nu cred ca presupusa etimologie a riului. de pilda) . unguresti. dar nici nu intentionez intrucat nu sustin o continuitate lingvistica. dar sunt niste vecinatati ale anumitor perioade de timp. poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare..samd) S-a propus doar o etimologie romaneasca pornind de la cuvant latin. turcesti. Suficiente simptome? QUOTE Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? Nu. QUOTE . Si ma rog de unde stii ca incercarea de reconsiderare a etimologiei cuvintelor romanesti . QUOTE Oare intr-adevar asa sa fie? Un noian de etimologii care ofera surse latine.. Orice alta sursa in afara de cea sanscrita este pusa sub semnul intrebarii.Crezi ca lingvistii care dupa al doilea razboi mondial (in umbra rusilor) au lucrat la aceasta lucrare de proportii au fost fara de greseala? Oare sursele de informatii pe care le-au avut ei la dispozitie atunci se compara cu cele de astazi? Generatia tinara de lingvisti pe care o are Romania trebuie sa fie condamnata la tacere? Sau poate trebuie sa asteptam sa ne bata altii pe umar si sa ne atentioneze ca nu stiu care cuvinte din limba lor sint de fapt de origine romana. 04:14 PM QUOTE Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius. Cred ca este gresit a reduce cultural istoria noastra la slavi si unguri (actualii nostri vecini. slave. QUOTE Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila. Sareat. Nici intre vecinii romanilor nici-unul nu vorbeste o limba romanica. Sigur.."nu tine". Saretu (in toate cazurile a doua litera este de fapt a~) spicuite din documentele secolelor XIV-XVIII mi se par niste argumente in plus pentru etimologia propusa. De ce sa fac analogii intre doua limbi despre care cred ca au foarte putine cuvinte in comun? QUOTE Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret . fie latina fie slava.. Realizatorii dictionarelor aproape ca sunt creionati ca niste incompetenti. .. Seretvo. Sereth. Variantele Sariat. sa nu zic de cele autohtone "dacice" sunt reduse la sanscrita. Crezi cumva ca e o gluma ca .Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret.

solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. Demonstratia ta conteaza. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. Pe Internet. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. Nu cred ca am impartasit o astfel de admiratie fata de dansul (sau fata de oricare autor). studiu din care am spicuit cateva argumente. . 02:32 AM) .html he he . Nu se face asa ceva.vezi sectiunea d. are doar urmatoarele: http://www. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv.geocities. nu parerile off topic. Mai mult. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. ii apartine lui Brezeanu nu lui Paliga. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie.Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga..html http://www. La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatii.. La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'.com/serban_marin/brezeanu2000.. Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei.com/serban_marin/brezeanu2001.com/serban_marin/brezeanu2002. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti.". de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . De Brezeanu daca vrei sa citesti ar trebui sa faci apel la biblioteci/librarii romanesti. studiul acestui hidronim. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. Nu se face asa ceva. le poti ignora. 09:32 AM QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005.. din cate stiu.geocities. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi..geocities. membri ai Societatii Regale. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte.. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. nu ? In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut.". In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi.in ultimul link ai sa gasesti argumentul Saret->Siret intr-o forma scurta . In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. 11:02 PM Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.html http://www.

. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. tiganeasca.. a invirti. germana.adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti ..?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic.. QUOTE La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Hm. Origine necunoscuta .Si esti mult prea susceptibil la contraziceri.si origine necunoscuta. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice... QUOTE Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv... coz . insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina. atunci probabil ai dreptate. magiara. franceza. a muri/ a omori . nedeea. albaneza.Contestatie ziceai. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. turca. . Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta .? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). slava.simbra. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita). Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita.. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'.

(sirba) ... ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica.putem adauga si pe aceea ..petao . .Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala. vatajok . invalmasit. La celebra intrebare cine a fost mai intii. insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi . Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander.adult male chicken.. cocos (rusa) -petuh .....(croata) .. teterca ..... oroz .. the adult male of a bird Origin uncertain..kurka.. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus. a cutreiera. konovod. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina. probably from medieval Latin coccus.sametz..(croata) . a vagabonda.slavina.. Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) .. DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta.a hoinari. to rove. vojak.. Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor...kokosca .. a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz.(ucraineana) .. kurac.ma gindeam ca gaina .. iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi..de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus.(ucraineana) .. Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit.kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken)... posibil si brambureala..oul sau gaina? . kurinka.kuritza . oroz. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock .. vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos".(sirba) -vetrokaz. Mi sa parut ilogic .

Inchei aici acest post kilometric. el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau. Newton a fost un om inteligent. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . asa ca nu stiu ca sa raspund. sau tonul folosit nu a convenit unora. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice.daca raspunsul.. Nu am inteles sensul aceastei propozitii.. Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei. Nu sint lingvist. membri ai Societatii Regale. Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste . nu parerile off topic. Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri. Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti.Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua.asta deja este alta poveste.. sa le dau o forma mai coerenta . si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. exergy33 . Demonstratia ta conteaza..si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza. daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele. Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii. Eu gindesc. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie..? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise.si lumea a mers inainte. Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr.. le poti ignora. Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala. QUOTE Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han. politice... de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva. Gresesti.

. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. Si esti mult prea susceptibil la contraziceri.. Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic.. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. Citat Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi.Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. Citat La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Raspuns Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita). 01:02 PM) Corectarea postului anterior (cu scuze) QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie.". atunci probabil ai dreptate. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA .. Raspuns Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti . Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta . 02:32 AM) . Nu se face asa ceva. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. 09:55 AM QUOTE (exergy33 @ 30 Aug 2005. . Iar contrazicerile fac parte din 'joc'.

. a muri/ a omori ..sametz. to rove. vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos".a hoinari. . coz .(sirba) -vetrokaz. invalmasit.? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). turca. a cutreiera. posibil si brambureala. vatajok .(ucraineana) .adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. cocos (rusa) -petuh .. a vagabonda. albaneza.Contestatie ziceai. magiara..(croata) .. germana. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial. vojak.kuritza . Mi sa parut ilogic . Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele..slavina. Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita.. slava. konovod.si origine necunoscuta..ma gindeam ca gaina .petao .?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune. Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit. Origine necunoscuta ...simbra. Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala.. franceza. DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta.. ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica. kurac... Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) .. oroz .. Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander. tiganeasca. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi. a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz... nedeea.Citat La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Raspuns Hm..... oroz. a invirti..

(sirba) .. Newton a fost un om inteligent... Nu cred ca am ignorat parerile cuiva. Nu sint lingvist...kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken). Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii... daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele..si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza... el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta.de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus.. La celebra intrebare cine a fost mai intii.. Citat Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. Citat Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus.putem adauga si pe aceea ..(croata) . Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza. membri ai Societatii Regale..oul sau gaina? .si lumea a mers inainte.. insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi . Gresesti. Demonstratia ta conteaza. the adult male of a bird Origin uncertain.. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie.. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han. . nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'. sa le dau o forma mai coerenta . teterca . iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista. Raspuns Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr..... Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti.(ucraineana) . Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. kurinka.daca raspunsul. probably from medieval Latin coccus. sau tonul folosit nu a convenit unora. nu parerile off topic.adult male chicken. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock .kokosca .... le poti ignora.asta deja este alta poveste.kurka. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns.

Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste . Originea autohtona este imposibil de demonstrat. Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. politice. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Poate ca este autohton .? Uneori ai primit raspunsuri pe care le-ai respins cu usurinta si ti-ai repetat propriile idei. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? Foarte simplu.. a muri/ a omori . exista cuvinte care exista in cele doua limbi si nu exista o ipoteza impartasita unanim. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. Citat In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. Inchei aici acest post kilometric. Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri..Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei. Fara o civilizatze a scrisului nu prea se pot face demonstratii QUOTE Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice.simbra. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala. QUOTE In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Pentru ca n-a supravietuit nici-un cuvant pe care sa-l consideram 100% dac ai sa gasesti origine necunoscuta. asa ca nu stiu ca sa raspund. QUOTE Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum).. a invirti. 11:29 AM QUOTE Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. Raspuns Nu am inteles sensul aceastei propozitii. nedeea. Eu gindesc. coz ..? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise.

o evolutie in perceptie. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar] . Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca.] [/QUOTE QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii.oul sau gaina? . [QUOTE Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. In continuare ai spus ca nu inteleg latura omeneasca a fenomenelor lingvistice. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta...de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala.QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar. si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou.oul sau gaina? .de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice. 02:39 PM Wluiki Nu am inteles ca vrei sa zici prin: [QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. o evolutie in perceptie. am o abordare nenaturala si. Daca voi continua prin a spune ca echivalentul sanscrit al cuvintului cocos este" kukku "si pasarea salbatica cu numele stiitific Phasianus Gallus se numeste kukkubha . de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca.putem adauga si pe aceea .. si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice.. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar. In paralel se dau si regionalismele cucuveica si cucuvaie. ] De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva.putem adauga si pe aceea . probabil voi fi iarasi acuzata ca bat cimpii pe meleaguri sanscrite. In DEX se spune ca "cucuvea" este cuvint de origine neo-greaca. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.

cuvintele autohtone fac parte din grupul cuvintelor cu origine necunoascuta. Nu avem nici-o marturie a limbii dace. Avem marturii scrise ale multor altor limbi. si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava... asamblate intr-un mod precis si care lucreaza intr-un mod precis. miriapod. Asa am ajuns la dictionar. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . Dar sa dezvolt nitel...(vezi latina si greaca) Oare aceste cuvinte s-au constituit la voia intimplarii sau au o logica care ne scapa? Din aceste motive si din alte zeci de motive pe care nu le insir aici nu pot accepta nici ca romanii au luat cuvintul cocos de la slavi si nici multe altele. 03:13 PM QUOTE Nu am inteles ca vrei sa zici prin:QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. in acest context. .. Acum luati cuvintele : papuc. cuvint cu originea necunoscuta.) [/QUOTE Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. chiar daca uneori logica lor ne scapa. ca sa nu ajungem si la podus.. Se pot inainta ipoteze.pas (trecatoare)..in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. pantalon. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. pentru care nu s-au propus ipoteze convingatoare.nu as vrea sa apuuc o astfel de zi !! Pentu mine limba este un urias angrenaj compus din mii de piese. pasa (de fotbal).. o evolutie in perceptie] De acord cu tine.. cuvint preluat din limba maghiara.(plug. pantof. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. pleava. . biped. Nu se poate demonstra ca un anume termen este autohton..si bineinteles ca trebuie ca accept tot ce scrie acolo. Schimbarile care se produc intr-o limba sint schimbari logige. O concluzie logica este ca. .Dimpotriva . pas ( un pas. si nu matematicii) cum ca anumite cuvinte din limba romana provin din acele limbi. sau chiar efectua mici demonstratii (a se intelege termenul conform rigorilor lingvisticii si istoriei. Exact ce am scris. dar asta nu inseamna ca tot ce scrie acolo este litera de lege.. Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. doi pasi) . insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii.

Daca tu consideri ca cocos.Unele dintre ele sunt identificate prin asemanarile cu limba albaneza (dar nu sunt stabilite exact raporturile dintre daca si albaneza si nici macar intre albaneza. doi pasi) .in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul.(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. biped. dar din cauza numarului mare de necunoscute sunt lasate la urma. Acum luati cuvintele : papuc. Sunt ipoteze. in lipsa unui termen QUOTE Dimpotriva . Nu ai inteles observatia mea. insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii.pas (trecatoare). Alti romani inteleg bine si invata usor italiana. Intr-un fel da. alb. In alt fel. QUOTE produc intr-o limba sint schimbari logige. cuvint preluat din limba maghiara. QUOTE Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. traca si ilira). nu o faci din punctul de vedere al unor posibile realitati ci din punctul tau de vedere care grupezi si eventual inveti cele trei cuvinte ca avand o semantica apropiata. este cert ca b se confunda verbal mult mai usor cu p decat cu z. De pilda.. 05:41 PM . . Imi aduc aminte ca-n scoala au existat o serie de cuvinte din rusa pe care leam tinut minte prin comparatie cu limba materna. ca sa nu ajungem si la podus... si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. In multe dictionare ai sa vezi "Cf. pantof. chiar daca uneori logica lor ne scapa. QUOTE De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva. nu. Nu exista arbitri in istorie. cuvint cu originea necunoscuta. gaina si ou trebuie sa aiba o aceeasi origine. pasa (de fotbal). Asa a aparut lingvistica Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.. Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" QUOTE De acord cu tine. uneori spaniola sau franceza (sa nu vorbesc de anumite dialecte ale acestor limbi).. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . pantalon. Pentru ca imprumuturile si evolutia unei limbi nu se fac din necesitate. pas ( un pas.". Altele sunt formulate pornind de la diverse denumiri presupus dacice intalnite la greci si romani. miriapod.

vagabond (in traducere exacta inseamna cel fara de cap si fara de picioare) pa-deraz = om cu pretentii exagerate (in traducere romaneasca "cel care isi intinde picioarele mai mult decit il tine plapuma" .pa = om fara rost . [/QUOTE [QUOTE]Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic. intins ) pa-ya-ne safar = sfirsitul calatoriei (in traducere inseamna odihna picioarelor la sfirsitul calatoriei) pa-sosti = teama.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul.pas (trecatoare). calcat in picioare (haqe mardom pa-ye mal shode ast = drepturile oamenilor au fost calcate in picioare. Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" ] Da mi se par logice. litera greceasca care are doua picioare . .. pa-ye sahteman= baza constructiei) pa-ye mal=incalcat. doi pasi) .. intr-adevar ce bine ca nu am plecat de la litera P sau de la Pi-ul grecesc care a dat cuvintul pion. tahte= tron) pa-ye gah ne-za-mi = tabara militara ..(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. Acum luati cuvintele : papuc. miriapod... . anxiozitate (traducerea exacta este "picioare inmuiate" .deci incalcate) pa-ye gu-za-ri= a pune bazele (unei stiinte. fundatie (elme pa-ye = stiinta de baza.Wluiki Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. pas ( un pas.a bate din picioare pentru a obtine ceva) Da. pantalon. in romana avem expresia "om caruia ii tremura picioarele de frica ") pa fe-sho-ri = a insista ( traducere libera. si acelasi mecanism a stat si la formarea familiei de cuvinte din Farsi: pa=picior pa-ye= baza.u. unui domeniu nou) pa-y kubi= a dansa (traducerea cuvint cu cuvint inseamna a bate pamintul cu picioarele) pa-ye taht= oras capitala (traducerea cuvint cu cuvint inseamna " la picioarele tronului". deraz =intinde... pasa (de fotbal). pantof.(in traducere exacta "locul unde au pus picioarele soldatii") bi sar. biped. ca sa nu ajungem si la podus.

apelativ care se gaseste in folclorul rusesc. nici mai putin adevarata. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj. fireste? QUOTE Acum luati cuvintele : papuc.. rutenilor si hutulilor. prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond. pasa (de fotbal).ce anume argumenteaza ca o limba evolueaza in mod logic? Si ce inseamna logic.pas (trecatoare).pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni. lui p cu b. rogman. 07:16 PM QUOTE ("exergy") Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. la noi fiind intalnit numai in nordul tarii in variantele rahman. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj. pantalon si pas au radacina comuna "pa"? Un studiu lingvistic.. Repetandu-ti opinia nu o vei face nici mai adevarata. nu de nasterea ei. lui b cu v. Ca tot ai fost prima in a afirma . Ai vreun argument suplimentar in afara de "potriveala ochiometrica" cum ca papuc.. Fericiti sint matematicienii . N-ai decat sa studiezi matematica. pantof. pantof. niste forme intermediare. sfantul patron al Venetiei se incadreaza in ipoteza ta? QUOTE Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. lui p cu b. Si sa-mi spui cum pantoffel sau Pantaleon. dar si in folclorul ucrainienilor. lui s cu z.. .. pas ( un pas. lui s cu z. prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond.scrierea a fost tradusa din sarbeste .pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni.scriere de mare popularitate in Tarile Romane incepand din secolul al XVI-lea . Orice analogii interdisciplinare sunt periculoase Ramasesem dator cu referinta catre Alexandria. Cu mai multa atentie ai fi observat ca eu vorbeam de evolutia unei limbi.in folclor exista si elemente imprumutate de la rusi (de exemplu apelativul rahman derivat din brahman.. ragman. Iti sugerez sa citesti mai bine si eventual sa ma citezi daca nu-mi poti reprezenta pozitia in mesajele tale. pantalon. orice. QUOTE Fericiti sint matematicienii . Andrei Oisteanu ne spune urmatoarele: . rugman) . doi pasi) .Wluiki Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. rocman. rohman. lui b cu v. Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic..

Poti sa consulti singur un dictionar explicativ. Vezi si expresia: Vrabia malai viseaza. nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva.Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005.malai In legatura cu cuvintul malai Interesant cum un cuvint poate avea o origine de acum 4000 de ani cind de fapt lucrul ce il desemneaza a aparut in Europa in urma cu doar 500 de ani adus din America ! Ma refer la porumb daca nu stiai ! Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005.. 07:27 PM Wluiki Bine . 07:27 AM Lucifer Eu ma refeream la malai (care are multiple sensuri) si nu la faina de porumb. 12:06 PM) Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space. si-a mincat malaiul. avind semintele in forma de boabe mici.... 2-malai = faina de porumb. si bineinteles in sanscrita .. de mei sau de alte cereale (cuvint de origine necunoscuta ) 3-malai = aliment preparat din faina de porumb. curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat. 03:20 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. de mei sau din alte cereale.cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana.. .Si-a trait traiul.. Si in timpul lui Stefan cel Mare se facea un fel de turta dospita sau un fel de "mamaliga" din faina de mei. dospit si copt in cuptor (etimologie necunoscuta) Avem si o vorba. care servesc pentru hrana pasarilor si animalelor (origine necunoscuta) . si cred ca vei gasi in mare cam aceleasi explicatii: 1-malai = planta din familia gramineelor cu spicul ramificat..dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave.. in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi)...yard)-spatiu inchis.

. ca vorba sa vina de acolo ? Apropo. spune-i denumirea in limba latina.. malai Dupa parerea ta malaiul reprezinta numai faina de porumb ? Atunci definitiile date in dictionar ( faina de mei. altele decit porumbul) este complet eronata.ro/search.vezi si vrabiile ) cit si animale se numeste Sorghum Vulgaris.?!? Sau poate nu ai auzit nici de termenul generic de malai pe care il folosesc romanii pentru un produs obtinut prin macinarea boabelor.A nu se confunda malaiul cu uruiala sau urluiala. iar in Moldova in timpul lui Duca Voda (1693-1695) . Vad ca ai luat din acel site inclusiv proverbe puse de tine in contexte aiurea.. Multumit de raspuns ? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005.am scris: malai = macinat .in Transilvania prin filiera italiana in timpul princepelui Racoczi (1631-1648).. care a constituit prin boabele sale o sursa de hrana pentru pasari (de casa sau salbatice . . 08:19 PM Lucifer Din lista de cuvinte pe care am dat-o .?!?! Probabil ca atunci cind ziaristii critica calitatea piinii din unele cartiere bucurestene si spun intr-un mod poetic ca sa folosit "malai de proasta calitate ".. faina obtinuta din cereale.php?cuv=MALAI&source=. in dictionar sau pe Internet. sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite. 03:54 PM Nici pomeneala de planta ce ai zis-o. .mamaliga.cultura lui in Moldova este relatata de cronicarul Nicolae Costin.. Adica vrabia nu maninca malai (porumb macinat) ci numai acea asa zisa planta.? Acea planta din familia gramineelor . Porumbul (Zea Mays ) a fost introdus in WALACHIA de Serban Cantacuzino (1679-1688). si pe care de altfel ai citat-o . Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005. Chiar daca ar exista aceasta planta fii sigura ca are o alta denumire de baza si aceasta de "malai" este de data recenta.. decit in site-ul din care te-ai inspirathttp://dexonline.se gindesc tot la faina de porumb? Sau poate ca nu pot face diferenta intre piine si . Daca stii tu asa de bine aceasta planta.

primeam saminta de matura de la rusi.edu/~crln/1989bib. idei si expresii care nu-mi apartin.ro/t_taxoni. Acum am inteles de ce zici ca se numeste "malai". pe timpul foametei. sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite.249.se vede clar cine.93.. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb).tamu. Sorghum Vulgaris. Vezi ca expresia de mai sus nu a fost scrisa de mine . si implicit a porumbului. 04:59 AM exergy33 Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale. Atunci mi-am amintit ce zicea bunica mea. Bunica mi-a marturisit ca avea un gust imposibil.. Citat din postul tau anterior Apropo.. Eu nici macar nu am definit termenul de limba sanscrita pentru simplul motiv ca nimeni nu a cerut asta. Se poate consulta si lucrarea "Etimologia cuvintului malai si o problema de fonetica istorica a limbii romane" care este indexata la: http://www.Luind in consideratii aceste date istorice este evident ca termenul "fiertura de malai " care apare in cronicile ce descriu domnia lui Stefan cel Mare (1457-1504) se refera la malaiul preparat din faina de mei.html LUCIFER ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA. Vad ca esti bine documentata! Cautind cu denumirea latina data de tine. am gasit ca este vorba de planta numita http://66. si anume sorg de maturi. ca in 1946.csdl.php+Sorghum+Vulgaris&hl=ro&lr=lang_ro. Cit despre datul in bara .eukarya. Cuvintul si mincarea cu numele de malai a existat la romani (moldoveni ) inainte de descoperirea Americii. pentru consum si se zicea ca vine de la americani.Da mai multa atentie la ceea ce vrei sa spui si te rog nu trece in contul meu citate . Poate fi considerat comestibil in vremuri de foamete si folosit in lipsa de malai. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 1 Sep 2005.. Vezi si "O sama de cuvinte" de cronicarul Ion Neculce (partea referitoare la zidirea Putnei).. De fapt cred ca ma pot convinge si singur (si cine mai vrea sa testeze acest "malai"): mai am o matura prin casa! Dar mai bine nu! O s-o cred pe bunica mea si sa speram ca nu o sa mai prindem perioade ca aceea din '46 ca sa testam si alte varietati de "malai" decit cel din care italienii fac polenta! QUOTE LUCIFER .104/search? q=cache:3yn77ES519oJ:www.

daci. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult.ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA. din Italia si din Marea Britanie pentru a demonstra existenta unor radacini sanscrite ale cuvintelor din limbile lor.. pious. Daca ai fi citit mai atent ce am scris .. In dictionarul roman se spune ca "plug" este preluat din slava. . nu poti sa nu realizezi vechimea limbii romanesti. ti-ai fi dat seama ca ideea pe care incerc sa o sustin este aceea ca indiferent de numele pe care l-au purtat in timpul istoriei: geti. Crezi ca slavii au avut o atit de mare influenta economica. Bun.) Prin acelasi mecanism vechii romani si-au dezvoltat de-a lungul secolelor limba latina apelind la vechile radacini ale cuvintelor sanscrite. Daca citesti cite ceva despre munca pe care o fac lingvistii din Rusia. Eu folosesc cuvintul 'malai' numai pentru a exprima porumb macinat. rom~ani. Personal nu am auzit pe nimeni folosindu-l cu alt inteles. Trimis de: exergy33 pe 1 Sep 2005..acesti pre-rom~ani aveau o limba a lor. germanii au Pflug. Englezii au avut cuvintul plough (forma veche) care a devenit plow. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult. 07:59 AM Lucifer De ce rastalmacesti textele mele? QUOTE Bun. dar atit de familiara vorbitorilor de limbi romanice? (ex:aquamarine=water+sea . In legatura cu folosirea termenului de 'malai' si pentru alte boabe macinate decit porumbul. primordiala si sora cu sanscrita si cu avestana.si celelalte tari de limba germanica au un cuvint asemanator pe care il considera ca fiind luat dintr-o veche radacina comuna si anume "plugis". Oare astazi englezii nu isi imbogatesc limba mergind la izvoarele limbii latine? Oare nu ei au creat "academic English" limba neinteleasa de vorbitorul de rind din Anglia sau America. politica sau culturala in Europa care sa duca la "implementarea" cuvintului plug pina pe insulele britanice ? .. rumani. usher=door+keeper. sa stii ca eu sint pentru exprimarea clara. valahi. Acesti stra-rom~ani sau pre-rom~ani nu s-au "romanizat "in timpul colonizarii romane.. neechivoca. nepotism..

a luci. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! Nu s-a intîmplat nimic din toate astea. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb).. nici nu am avut nevoie de translator. brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina.. 03:53 PM Nu imi vine sa cred ce poti afirma tu! Ca limba dacä este vechea limba româna!! Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina.transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating .. QUOTE Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale. Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat. pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa .si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult. crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. cuvint existent si in alte limbi europene care nu au avut contact direct si prelungit cu slavii.? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita.nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere". Poti folosi si dictionarul FRASKT ( francez-sanscrit) in care pronuntia tuturor cuvintelor este efectuata de un vorbitor "nativ". a straluci. locana ( a se citi lochiana. vechi cuvint PIE .Sau crezi ca europenii din Europa centrala si de est. De ce ? Fii sigura cä limba dacä nu avea nici o asemanare cu limba latina! In legatura cu asa-zisa origine sanscrita a limbii dace .. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 2 Sep 2005. nu aveau instrumentul "plug" si cuvintul care sa il defineasca? Cred ca ca geto-dacii aveau in limba lor cuvintul plug. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. Ba mai mult.( si nu numai) posesori a unor terenuri prin excelenta agricole.

tului. doar -fer) = lucifer = purtator de lumina! Trimis de: actionmedia pe 7 Sep 2005. locana ( a se citi lochiana. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. NU! este de origine latina lux. 04:12 PM QUOTE (exergy33 @ 1 Sep 2005.. 04:53 PM) Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina.. afirmatia nu mai este valabila. lucis + fero.transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina. nici nu am avut nevoie de translator. a luci. 10:14 AM QUOTE (Lucifer @ 2 Sep 2005. latum (de fapt. QUOTE ( exergy33) Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa .nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere".Ce legätura lingvistica poate exista intre doua popoare care n-au nici o legaturä geneticä între ele ? Chiar tu ziceai cä dacii ar fi fost predominant blonzi si cu ochii albastri. Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat. Indienii sînt foarte bruneti si cu ochi negri sau cäprui (nu stiu sigur. crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. ca nu i-am väzut de aproape)..? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä. Trimis de: carrad pe 2 Sep 2005. 08:59 AM) Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita..si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult. Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). ferre. a straluci. Ba mai mult. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! . pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra".

?. poate fi pus pe seama lipsei de interes. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare. ..in alte dictionare ale popoarelor vecine . departe de a-i tine partea lui exergy. 11:23 AM cand se vorbeste de o limba comuna.Lucifer. razboaie. id est indo-europeana. Ideea la care vreau sa ajung este aceea ca in fondul lexical romanesc actual sint o serie de cuvinte care sint considerate de origine necunoscuta : nu se gasesc la popoarele de sorginte latina. turcice. Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta. Trimis de: carrad pe 7 Sep 2005. Si in acele timpuri (in epoca pietrei.? Substratul limbii romane actuale contine o serie de cuvinte foarte vechi.sa zicem din acele vremuri ancestrale cind nu existau regate. granite . la cele germanice..cine le-a adus aici. Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat. afirmatia nu mai este valabila.. 01:03 PM Lucifer Dupa o perioada de citeva zile am revenit la Han si cu intirziere incerc sa raspund la unele dintre intrebari sau acuzatii. pentru asta exista un topic special. nu se ia in calcul limba romana.. prin ce mijloace sau mecanisme au ajuns la concluzia ca aceste cuvinte sint cuvinte pur romanesti si nu latine? Astept sa vad care sint interpretarile voastre? .QUOTE Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä. slave.insa se gasesc in doua limbi moarte cum ar fi sanscrita si avestana. atunci lingvistii maghiari sau bulgari pe baza caror documente.. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. De ce atitea cuvinte care in DEX sint catalogate ca avind o origine necunoscuta . elina etc.. sint date ca fiind de origine romana? Daca romanii nu au documente scrise prin care sa faca dovada acestor cuvinte la fondul lexical propriu. la hotarul dintre epoca pietrei si cea a bronzului ) oamenii comunicau.maghiar sau bulgar. Aceste cuvinte "cu etimologia necunoscuta" cum au ajuns din niste limbi moarte in limba romana? .de ce au ramas in limba noastra . Eu nu vreau sa zic ca limba pe care o vorbeau dacii este identica cu limba romana de azi. latina. Poate ca li s-a parut ceva normal..... ci sanscrita. Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). In acele perioade teritoriul actual al Romaniei era intens populat (vezi descoperirile arheologice). in mod explicit Nu as vrea sa vorbim mai mult aici despre limba daca..si acei oameni vorbeau intre ei. nu a consemnat nici un istoric acest aspect. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare.

traieste in comuniune cu slavii . 03:09 PM carrad Ai dreptate in ceea ce spui:QUOTE cand se vorbeste de o limba comuna. akhbar.QUOTE The Persian scientists from the Middle Ages refer to the living of the Romanians in this part of the land between the 11th and the 13th century. Textul de mai sus l-am tradus in felul urmator: . id est indo-europeana.html sau cauta cu google The English Words You Speak from Sanskrit Tot tu m-ai intrebat ce surse de informatii folosesc. at the north of the Danube. which is referring to one moment of the history of the Romanians. completely christianized. se traduce prin "stiri" Dau si un alt citat: QUOTE Another Persian work. Daca ai timp citeste informatiile date la adresa: http://www. elina etc.hinduwebsite. writes in his book “Zayn –al akhbar” that “a people of the Roman Empire. and something is keeping our attention. the Persian geographer Abu –Said Abdol –Hay Gardizi –ye Ghaznavi (died approx. and much bigger than the Hungarians is living together with the slaves”. Traducere aproximativa a textului de mai sus: Oamenii de stiinta persani din Evul Mediu se refera la romanii care populau aceasta parte a pamintului intre sec 11-13 (AD).pluralul cuvintului habar . Here is mentioned a fight between the Tartars and the Romanians. from the year 1241. In the 11th century. and this is the fact that at that time Romanians were organized from the military point of view. 1061 AD). latina. is the Chronicle of Rashid –od –din Fazlollah entitled “Geame –ot –Tawarikh”.com/hinduism/essays/sanskritwords2. (popor) complet crestinat si mult mai numeros decit maghiarii. ci sanscrita.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. Propun doua lucrari scrise in perioada evului mediu de catre doi persani. In sec 11 geograful persan Abu-Said Ghaznavi (care a murit in 1061-data aproximativa) a scris in cartea sa care se numeste "Zayn-alakhbar" urmatoarele: -un popor din imperiul roman. nu se ia in calcul limba romana.

ambrotehran. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate .com/index.html http://www. Aici este relatata o lupta dintre tatari si romani care a avut loc in 1241 . Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare. exergy33 .ambrotehran. Poate ca li s-a parut ceva normal.com/cultural%20aspects. Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat. Oare la vremea respectiva (razboaiele lui Traian cu dacii) limba latina folosita in mod oficial era aceiasi cu limba latina folosita cu citeva secole inainte? Oare cineva a consemnat radacinile de cuvinte sanscrite care au patruns de-a lungul timpului in latina? Acest aspect este analizat de lingvistii din ziua de azi. si ceea ce ne-a atras atentia a fost faptul ca la data respectiva romanii de la nord de dunare erau organizati din punct de vedere militar. poate fi pus pe seama lipsei de interes.html Astept comentarii. in mod explicit. nu a consemnat nici un istoric acest aspect. este o teorie fantezista ? In alta ordine de idei tu ai spus QUOTE Lucifer. departe de a-i tine partea lui exergy. Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Crezi ca teoria unui limbaj Proto.O alta lucrare persana care se refera la istoria romanilor este cronica lui Rashid-ul-din Fazllolah care se numeste "Geamiat-ul Tawarikh". Am sa revin pe aceasta tema .Indo -European . 04:54 PM actionmedia As vrea sa dezvolti ideea din postul tau anteriorQUOTE Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. Textul complet al articolului il gasiti la : http://www.

a. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile. dar de voinic. O comunicare de multe ori bazata atat pe vorbire cat mai ales pe semne. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile. exemple de cuvinte imprumutate sunt o mutime: ce zici de fotbal.Indo -European . limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate . 05:54 PM) Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Intamplatoare. nu pe bucatele. s. este o teorie fantezista ? Nu. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. sociali si politici. Din punctul meu de vedere chiar consider ca e foarte probabil. sociali si politici. sau de ciorba. Vreau sa-ti dau un exemplu . care le-au imprumutat de la altii s.m. 01:26 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. 09:11 AM QUOTE (exergy33 @ 7 Sep 2005. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei.d.d. si anume eistenta unei limbi mama anterioare.m. Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. nu demonstreaza existenta unei vechi limbi romane. existenta unui astfel de limbaj.d. O limba se studiaza in ansamblul ei. Ceea ce vreau sa spun este ca prezenta anumitor cuvinte nu demonstreaza nimic.a. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) . este o posibilitate dar poate cea mai putin probabila Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. s.cuvintul plug.. QUOTE Crezi ca teoria unui limbaj Proto. Un limbaj primitiv. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. O alta posibilitate este cea de care vorbesti tu. In plus. se spune ca a fost luat din limbile slave. cea mai probabila.m. Ce ar fi daca in loc sa studiem cuvintele sa studiem doar silabele? Sa cautam similaritati de silabe. Dar aici probabil vorbim de cateva sute sau cel mult cateva mii de cuvinte.Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005.a.

m.. sa ramina in lexicul romanesc . bineinteles daca ai placere sa continui discutia. In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte.a.. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile..plugarit (meseria de plugar) Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. se spune ca a fost luat din limbile slave. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. s. Vreau sa-ti dau un exemplu . In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) plugarit (meseria de plugar) .d. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . cea mai probabila. dar se folosesc in romana. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. sociali si politici.m.!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . 01:29 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori.a.si poate si in alte limbi indo-europene.d.! Si mai mult decit atit . pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. care le-au imprumutat de la altii s.. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis).cuvintul plug.

d. sau in Farsi. Ti s-a mai explicat o data. de pilda.. Daca sunt cuvinte din fondul pIE atunci ele vor avea corespondente in limbile indo-europene (in avestana.m. cea mai probabila. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . . Insa etimologia din dictionar reprezinta limba din care (se presupune ca) a ajuns in limba romana. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. sa ramina in lexicul romanesc . Care popoare? Cuvantul "plug". Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis).a. QUOTE Si mai mult decit atit .si poate si in alte limbi indo-europene.. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 8 Sep 2005.si poate si in alte limbi indo-europene.! Si mai mult decit atit .!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Nu cred ca dictionarul propune astfel de etimologii (adica sa inventeze cuvinte in alte limbi). o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu... bineinteles daca ai placere sa continui discutia. de pilda). si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte. il au mai toti europenii ce vorbesc limbi germanice/slavice. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . dar se folosesc in romana. care le-au imprumutat de la altii s. 03:53 PM QUOTE Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. dar se folosesc in romana. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. QUOTE Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii .. sa ramina in lexicul romanesc . nicidecum limba care are forma cea mai apropiata sau cine stie ce altceva isi inchipuie "revolutionarii" lingvisticii romanesti.Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor.

numele unei ape mai mari a fost dat . sau chiar necunoscuta (tinand cont ca traca. amintindu-ne de exemple ca Suceava. 10:16 PM Wluiki Poate articolul scris de ILIE DAN de la UNIVERSITATEA DIN IASI te va face sa-ti schimbi unele dintre parerile pe care le ai in legatura cu etimologia riului SIRET. Cel puţin într-o fază iniţială lucrurile s-au petrecut astfel în toate limbile indoeuropene. Uneori. cunoscut de către toţi vorbitorii: «apă curgătoare». fluviu. ilira si alte limbi la care cu greu putem raporta limba romana. torent. Bârlad. întrucât un toponim numeşte individul şi nu specia. «iute». Mureş. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. în logica lucrurilor. asa ca nu cred ca se pot considera exemplele tale mai mult decat o ilustrare a caracterului indo-european al cuvintelor chestionate. sunt tot limbi indo-europene). în cazul numelor 'atribuite cursurilor de apă. slava. Teleajen. anumite caracteristici importante).N-ai reusit pe acest thread sa ilustrezi vreo legatura culturala consistenta intre indo-iranieni si populatiile din spatiul carpato-danubian. specialiştii au admis.şi în română şi în multe alte limbi . Sunt rare cazurile când apa a preluat numele unui munte sau al unei localităţi. Prahova. în sensul că realităţile geografice înconjurătoare au fost numite în funcţie de anumite însuşiri (formă. «stâncă». «învolburat». Studiile de lingvistică indoeuropeană ca şi cele de etimologie şi de onomastică antică au demonstrat că. culoare. că apele curgătoare au fost cele dintâi (încă din epoca preindoeuropeană) care au primit un nume. dimensiuni. pornindu-se. nici cand ofera o etimologie din turca. Cei care au studiat numele de locuri (şi nu numai din limba română) şi-au pus în mod îndreptăţit întrebarea: cui a fost atribuit mai întâi un nume -apei. fapt necontestat nici de dictionar cand ofera o etimologie din latina. numele de loc Siret se referă la o apă. acestea au fost în majoritatea cazurilor însuşi termenul comun corespunzător: râu. ca în cazurile Moldova şi Oltenia. apă curgătoare. . prin trecerea numelor comune în cele proprii. de obicei. Tecuci. hidronim.QUOTE Ilie Dan Universitatea din Iaşi Originea numelui Siret Ca şi în cazul altor toponime din limba română. Bistriţa. prin care erau determinate şi individualizate în raport cu alte elemente din aceeaşi clasă. care are ca rezultat toponimizarea apelativelor. În principiu. de la un nume comun generic.însăşi provinciei istorice respective. În timp are loc un proces de golire semantică şi de abstractizare. localităţii sau ţinutului?. tinand cont ca un popor ne-indo-european (ca limba si cultura) poate acumula la randu-i termeni indo-europeni si sa-i transmita mai departe. si mai mult. pârâu. «pietros» etc. o localitate şi o unitate administrativă (pentru epoca mai veche).

district. aparţinând stratului preroman de nume de locuri din limba noastră. a unor liste de nume de plante . Mehadia. Cea dintâi. deci. pornind şi de la similitudinea creării unor hidronime (nume de ape) în limbile vechi din spaţiul esteuropean. El trebuie. Buzău. in conformitate cu adevărul istoric demonstrat. în primul rând Herodot. despre care Herodot afirma că «sunt cei mai numeroşi şi mai viteji după Inzi». pe baza atestărilor documentare antice şi a metodei comparativ-istorice. privită din punct de vedere al originii şi al evoluţiei sale: substratul (elementul) autohton. Cercetări mai noi au demonstrat că şi numele unor localităţi din ţara noastră (Abrud. Acest nume trebuie. Ceea ce e de reţinut. Drencova. referitoare fie la evoluţia fonetică a unor sunete în non concordanţă cu fonetica istorică a limbii române. se poate trage concluzia că Siret este un toponim străvechi. şi acest nume a fost dat. neputând fi vorba de un împrumut. Cerna. Geţii şi Moesii ramuri ale marelui trib al Tracilor. când s-a făcut precizarea că acest toponimic provine dintr-o formă daco-moesiană. dar care aminteşte evident de forma originară a etimonului. Vopiscus. Toponimul Siret face parte. Albac. prin urmare. Motru. Mureş. transmiţându-le limbii române. Oltina. cel puţin din două puncte de vedere: pe de o parte. Criş. încadrat în grupa elementelor preromane (200 de nume comune şi un număr apreciabil de nume de locuri) moştenite din limba celor dintâi strămoşi ai Românilor (Dacii. Din cercetările specialiştilor români şi străini (istorici.Am menţionat aceste lucruri cu caracter general. este faptul că în mod cert numele de loc Siret este foarte vechi şi moştenit (din substrat). Tisa. cronologic vorbind. teoria după care Dacii au fost exterminaţi în totalitate (Vitruvius. pentru unitatea administrativă constituită în jurul localităţii respective (ocol.şi a unor mărturii indirecte. şi pentru Siret atestările cele mai vechi aparţin limbii greceşti. Garvăn. la origine. ceea ce explică lesne grafia numelui de loc din limba dacă. râului care străbate Moldova de la intrarea în ţară şi până la văsarea în Dunăre între Galaţi şi Brăila. apoi. toponimul a avut ca punct de plecare un apelativ care nu s-a păstrat şi a cărui semnificaţie putem. fiindcă numai din vorbirea acestora le-au putut prelua şi folosi Romanii cuceritori. şi fonetice) care constituie o componentă importantă a individualităţii limbii române. Roesler) în urma războaielor cu Romanii. din care nu ni s-au păstrat monumente de limbă sigure (cu excepţia unor inscripţii fragmentare. extinzându-se mai târziu şi pentru cel dintâi oraş important situat în vecinătatea sa în partea de nord a ţării şi. cu toate că în acceptarea acestei etimologii ne întâmpină o serie de dificultăţi. şi pe plan lingvistic. plasă). ca şi în situaţia altor toponime provenite din substrat. Ampoi. Someş. Turda) aparţin aceluiaşi strat preroman din toponimia românească. atestare a acestui toponim străvechi o întâlnim la Herodot sub forma Tiarantos.ca cea a medicului trac Dioscorides .multe dintre ele numind importante cursuri de apă din România: Dunăre. pe de altă parte. Dealtfel. Din păcate. Timiş. Care este etimologia lui? O parte din răspuns a fost dată prin afirmaţiile precedente. Hârşova. într-o primă fază. alăturat acelor elemente lexicale. s-o presupunem. care a suferit succesive transformări în decursul timpului. Lotru. Este cert că Romanii au preluat aceste elemente din limba băştinaşilor romanizaţi. Olt. epigrafişti şi lingvişti). Prut. Argeş. la acelaşi istoric grec întâlnim înregistrate şi numele altor cursuri de ape care s-au . Acest fond autohton infirmă. deoarece ele privesc şi toponimul Siret. aşadar. arheologi. unele toponime păstrându-se în forme apropiate de cele înregistrate la scriitorii antici. fie prezenţei unor forme asemănătoare în unele dintre limbile vecine. din seria numelor de locuri de origine daco-moesiană. derivative şi onomastice (după unii autori. continuatoare neîntreruptă a latinei populare vorbite în regiunile dunărene (la nordul şi la sudul fluviului) ale Imperiului Roman.

Hierasos şi Gerasus sunt forme greceşti.Bănăţeanu a demonstrat că forma herodoteică e de: origine scitică.destul de apropiată de cea precedentă.(a curge). nume care a fost atestat şi în teritoriul de limbă iliră (în fostele provincii romanizate Dalmaţia şi Dardania). . Siretskogo(1411). formele respective fiind notate. Cea cu i se poate lesne explica printr-un fenomen fonetic de disimilaţie ca şi prin impunerea pe cale administrativă a unei forme din limbile străine în care s-au redactat actele cancelariei domneşti în Moldova.Seretos -stă. provenind dintr-un radical indoeuropean ser .(corespondent al tracului ser-). Iordanes. 3. oarecum diferite. N. fără nici o îndoială. Deşi diferite. ea fiind foarte apropiată de numele de loc din limba Română: Seretos. Forma din care provine numele actual Siret este Seretos. toponimul a circulat cu forma Seret. ceea ce ar explica grafia hidronimului. încă la istoricii şi geografii antici.Argeş. Timiş. Procopius. numai că ele nu stau în legătură. care nu mai datează din perioada antichităţii. Liviu Franga urmărind atent toate formele atestate şi raporturile dintre ele. Se deduce de aici că şi în româna comună forma toponimului a fost Seret (ca în etimonul din limba dacă. ajunge la concluzia că denumirile Hierasos şi Gerasus se referă la acelaşi râu menţionat anterior de Herodot. Concluziile care pot fi trase din cele de mai sus sunt următoarele: 1. atestată sub diferite grafii. Specialiştii sunt de părere că pe lângă forma mai veche cu radicalul sar (în sanscrită. Criş. Pentru forma veche a toponimului Siret dispunem de încă trei atestări.Mureş. în celebra colecţie Corpus inscriptiarum latinarum). Seret. Încă din 1943. Istriţa. Iliria şi Dalmaţia. Argeş. sar înseamnă râu) a circulat cu timpul şi cea cu e (aşa cum apare la Constantin Porphyrogenetul) sub influenţa unor forme similare întâlnite în Tracia. în scrierile unor istorici şi geografi ca Ptolemeu. în care radicalul aparţinea în mod cert unui apelativ cu sensul de «apă curgătoare. înrudit probabil cu s(t)ru (a curge). Sextil Puşcariu şi Emil Petrovici. Aşa se explică de ce primele atestări în documentele româneşti ale toponimului Siret cunosc doar forme cu e: Serete (1411).Gerasus . care avea iniţial semnificaţia «(apă) curgătoare». ultima atestare. şi hidronimul Siret prezintă un fonetism specific românesc. Priscus. El continuă o formă din limba dacă. 4. dar presupunând un radical dac sar. Streiul. Cu timpul. râu.Seretul sau Seretele). Buzău. Serete (1431). Plinius. cel care curge»). alta . aşa cum o probează documentele istorice. Drăganu. din iniţiativa lui Mommsen. Piretos . Vl. Maris . el fiind continuatorul direct al formei atestate Seretos. Popular însă a circulat multă vreme forma Seret (nearticulat şi articulat .Prut). Pe aceeaşi linie. provenind din iranicul ciarant (iute). Seret (1434). În vechea limbă românească. Dunăre. la succesorii lui Herodot provenind din limba Sciţilor sau a Sarmaţilor. Ultima atestare pomenită . apare la Ammianus Marcellinus.provine din scrierile geografului Ptolemeu. Strabo. acesta din urmă întâlnit în toponime ca Strume. sau în inscripţiile din provinciile dunărene ale Imperiului Roman (publicate.Hierasos . Constantin Porphyrogenetul. Numele de loc Siret aparţin stratului preroman din toponimia românească. o datorăm lui Constantin Porphyrogenetul. Serta. Philippide. Serete (1443). 2. alături de Motru. Precum au arătat A. iar Seretos reprezintă numele autohton al râului. care se va impune pe cale oficială. toate formele menţionate redau un etimon autohton neatestat.păstrat în limba română (Ordesios. la baza toponimicului Siret. deşi este neîndoios că se referă la numele râului din Moldova: una . apare şi forma cu i: Siret (1408). timp de mai multe secole.

Nu are nici-un argument in afara unor cliseee si argumente reciclate. 09:23 AM actionmedia Relevante cred ca sint semnificatiile acestor cuvinte de origine necunoscuta si faptul ca in ciuda invaziilor de tot felul . Sareat. 08:55 AM exergy. Eu nu sunt specialist. din marturia Porfirogenetului din secolul X se deduce o forma daca!.. Apropos de principii:QUOTE Repet sint sute de cuvinte. a vecinatatii cu popoare diferite si a contactului cu diferite culturi . 02:29 PM) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. Saretu. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Nu! Nu mi se pare ciudat. Stii mama Russia. etc. Depinde si ce dictionar folosesti.Astept parerile tale. dar printr-un rationament cel putin bizar. Dimpotriva.a doua litera fiind a~) care bineinteles ca nu sustin aceatsa ipoteza (daca forma ar fi getodaca. De asemenea.!!! Total nerelevant cand vorbim despre o limba moderna. Unul de dinainte de '89 ar putea fi distorisonat. 11:55 PM QUOTE (exergy33 @ 8 Sep 2005. atunci de unde aceste variatii la mii de ani dupa "consacrararea" acestui cuvant in spatiul romanesc?) Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. Saretiu. Trimis de: Wluiki pe 9 Sep 2005.romanii nu au preluat cuvinte care sa actioneze ca sinonime sau sa se foloseasca in paralel cu marea parte a acestor cuvinte cu etimologie necunoscuta. Eu discut aici principii. exista multe alte atestari ale hidronimului in afara de Seret/Siret (Saret. Articolul face parte din categoria "vorbim mult si nu spunem nimic". ser-. ignorandu-se cele trei hidronime antice (care bineinteles ridica mari dificultati intrucat limbile din care pot provine respectivele hidronime sunt indo-europene). adica atunci cand ne raportam la cateva zeci sau chiar sute de mii de cuvinte. Sariat . exergy33 Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. De fapt singurul argument lingvistic este radacina sar-. .

in greaca veche) > gaie. gheare puternice si coada bifurcata. mihni/mahni. in greaca veche) > gaie. 09:00 AM QUOTE exergy. exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005. brinza. -inis Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. gaya .. i se asociaza un nume pe baza unei comparatii sau unui algoritm logic de asociere. e posibil ca si numele pasarii sa aiba aceeasi etimologie Trimis de: carpatic pe 10 Sep 2005.. gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. Pana la urma.Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine. bucurie ar proveni din albanezul bukur. Care e legatura logica ? Unul element/specie/obiect/etc..stina/stana . in persana veche. 09:33 AM exergy.stejar. 11:48 AM carrad Ma refeream la gaie-pasare rapitoare cu ciocul coroiat.. leustean. malai.dar ma opresc aici. beci. In romana avem si cuvintul erete tot cu etimologia necunoscuta. capsuni.. QUOTE iar lumina vine din lumen. -inis Din pacate DEX 98 spune altceva. Lingvistii albanezi au scris un articol in care demonstrau ca romanescul bucurie nu poate avea originea in albanezul bukuri. iar lumina vine din lumen. urda . . 11:57 AM da-l incolo de dex. bucura. In spaniola la papagal se spune papagaya. hau (prapastie). Ar fi multe de spus . exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005. acum ceva vreme traduceam "muntele sfant Kogaion" prin Kooh-e Gaya. Despre lumina se spune ca probabil deriva din lume.. Problema e ca in albaneza cuvintul bukuri inseamna frumos.baci . gaie. doina. baiat .? . bukuri. lumina. Intre "gaie" si pamant ce legatura ar fi ? Referitor la 'gaya'.. "muntele pamantului (munte prin excelenta" sau "muntele vietii".

dintre pasarile de prada "celebre" avem Rukh (Roc). Oricine cunostea aceste cuvinte. hau (prapastie). care ne duce cu gandul direct la "pamantul-mama".Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii.. 07:30 PM Normal ca exista unele cuvinte pe care le intalnim si in sanscrita si in romana.chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala. Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. In legende chiar Dacia e numita "Baba Gaia". Nu avem absolut nici o garantie ca aceste cuvinte ar avea o varsta mai mare de 2000 de ani sau mai mica de 500 de ani. baiat . beci. Trimis de: carrad pe 10 Sep 2005.tata.inseamna si "viata". Mai avem si "bat-o gaia".cum exista cuvinte pe care le intalnim in sanscrita si latina. sau "Corboaia") sunt asimilate uneori "zeitei mortii"..sanscrita si orice alta limba ariana/indo-europeana. Simorgh. mihni/mahni. Trimis de: tihomir pe 11 Sep 2005. In mitologia romaneasca Gaia (dar si Corbul. Cum poti sa iti cumperi branza daca nu stii sa spui "branza" sau "stana" sau "baci".a partilor corpului si a gradelor de rudenie(mama. 08:30 PM) Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de .sanscrita si greaca. Pe linia semnificatiei mitologice se pot face foarte multe analogii .. Pe de alta parte pasarea de prada are in multe culturi o semnificatie speciala. Trimis de: actionmedia pe 10 Sep 2005. capsuni.stina/stana .a divinitatilor. de multe ori ca mesager sau reprezentant al divinitatii.. Phoenix-ul.. 10:23 AM) Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine. Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica. bucura.baci . gaie. urda . Avem si o vorba legata de asta . Garuda. Homa.fiu etc... leustean. 04:50 PM QUOTE (exergy33 @ 9 Sep 2005. brinza."a te lua Gaia".stejar.). 09:44 AM pai ai explicat tu legatura.. doina. care cred ca are o semnificatie asemenatoare..sanscrita si persana.sanscrita si slava. lumina. Trimis de: actionmedia pe 12 Sep 2005. malai. 05:05 PM QUOTE (tihomir @ 11 Sep 2005. .Cele mai notorii asemanari sunt in privinta numeralelor.

din Europa s-au dus in India.din Europa s-au dus in India. E ca si cum as spune ca intre mine si varul meu de gradul 3 nu exista nici un grad de rudenie desi strabunicii nostrii au fost frati..Poti avea veri de gradul 3 dar nu iti sunt frati.)) Trimis de: Lucifer pe 15 Sep 2005.. Trimis de: Hydra pe 14 Sep 2005.si aici vor veni .de aia le zice indoeuropeni...Toti oamenii coboara din adam si eva deci toti sunt rude dar exista rude mai de aproape si mai de departe..lol mishto suna. nu inseamna ca nu e posibil ca acele limbi sa fi fost inrudite.afara de cea mai mare parte a Europei. De ce ar fi "mai mult decat o aberatie tihomir"? Te cam contrazici. 04:03 AM QUOTE (tihomir @ 14 Sep 2005. Dar nu numai la ea am auzit aceasta ipoteza pe care eu n-o cred. In India este cald.. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri. . Trimis de: tihomir pe 13 Sep 2005.Arienii/indo-europenii sau stabilit atat in India cat si in Iran ( arian-airan-iran). caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Trimis de: tihomir pe 14 Sep 2005.Se pare ca erau originari din Estul Europei... 07:11 PM) Cine te-a mintit ca vin din India?E inves. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima. In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3.Ti se pare ca slava si latina sunt inrudite? Amandoua sunt indo-europene. 08:03 PM Adevar va zic... Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene. 06:11 PM Cine te-a mintit ca vin din India?E inves. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2.Ei vor fi mai diferiti decat tine decat daca ti-ar fi de gradul 1 sau.chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala. Trimis de: Lucifer pe 14 Sep 2005. Tu cred ca glumesti! Pai daca din Europa au plecat in India atunci cum de sint acum tot in Europa?? Cea care m-a "mintit" este o profesoara de germana. 03:33 PM Raspunsul ti l-ai dat singur.. Chiar si la a 10-a generatie este putem vorbi de un grad de rudenie. 05:45 PM Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1.Cu alte cuvinte sunt indoeuropeni si indo-europeni.popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii.de aia le zice indoeuropeni.inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru.la fel sta treaba cu limba latina si cea traca...Dacia este mama tuturor popoarelor.inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru.de aici au plecat totzi. Faptul ca niste cercetatori au clasificat intr-un anumit fel limbile indoeuropene si au incercat sa le bage pe toate mai usor sau mai cu forta intr-o categorie sau alta....frati..cum am zis.

frumoasa. Ce anume sustine acest lucru? Unde ai citit asa ceva? .V-E si E-V.Trimis de: tihomir pe 15 Sep 2005.. am un adn asemanator cu y din serbia. 12:09 PM tihomir. nu spune decat ca noi.Pozitia geografica nu determina migratia. pe baza adn-ului se pot stabili inrudiri intre x si y. Trimis de: Wluiki pe 17 Sep 2005. 06:29 PM Nu e o regula. de curiozitate. ce carti recomanzi pentru teoria pe care o expui? Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005. 11:21 AM Bre scaraoschi pune mana pe o carte si pe urma intra in polemici..atat! nu inseamna ca poporul romana si sarb ar fi inrudite.De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking..Deci da se poate face.franci etc.Din Europa au plecat unii in india. 12:10 AM E cineva informat daca nu cumva putem cu metodele astea moderne de analiza ADN sa stabilim gradele de inrudire a doua popoare ? Trimis de: carrad pe 17 Sep 2005. mai e posibilitatea cu mitocondriile. tu spui ca indo-europenii au pornit din Europa catre Asia.. Trimis de: Wluiki pe 15 Sep 2005. Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005..) care au migrat de la N-S..unii in anatolia iar altii au ramas in europa. sau ce anume ti-e neclar? Trimis de: carrad pe 16 Sep 2005. 04:56 PM io auzisem ca popoarele in general au migrat dinspre asia spre europa..vikingi.Uita-te la germani(goti. 09:59 AM Da se poate stabili. 04:35 PM wluiki eu nu expun teorii. Trimis de: Lucifer pe 17 Sep 2005.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad.ce anume ti se pare "teorie"?Fii mai clar pentru a-ti putea raspunde?Nu crezi ca arienii au colonizat india si iranul de azi. adica. 02:31 PM tihomir. asta ar fi o extrapolare prea curajoasa pe de alta parte.avem o istorie autentica f.Parerea mea.. o astfel de munca este titanica si nu cred ca s-ar apuca cineva s-o faca. x si y.Uite la tatari: au ajuns pana in Crimeea si Dobrogea si ce de aia nu mai sunt mongoli in mongolia?Vezi ca la facultatile de limbi straine nu se invata istorie Hydra..S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga... sa zicem. x din romania.faptul ca eu.Dar de dragul conversatiei.unii in iran.. 07:52 AM more or less.sunt prea multe variabile in joc si multe alte informatii colaterale care trebuie luate in calcul.nu e nevoie de aberatii "dacianiste" ca sa fim mandri cu etnicitatea noastra. Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005.alti factori sunt "vinovati". dinspre est spre vest. suntem inruditi..

.. ca de obicei. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005.Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti . vezi ca sunt suficienti traducatori! si vorbim despre indo-europeni...104/search?q=cache:164cXN636bEJ:www.... 02:44 PM Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc.. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005. 02:54 PM da' repede te mai enervezi: da-ne si noua niste titluri de lucrari. Nu stiu daca ai citit macar unul.org/cgi/content/abstract/89/16/7669 daca nu te descurci cu limba engleza.Nu o sa gasiti nicaieri(cel putin nu intr-o carte serioasa de istorie) ca arienii vin din india ci dimpotriva. niste link-uri.. 07:03 PM mda. asadar. te asteptam cu dovezi! Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005.183. haide sa lasam referintele astea vagi si falsificate.O sa gasesti asa in toate cursurile de istorie antica.ca au colonizat india.Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005.233..sa ne lamurim cu ochisorii nostri! in plus.Daca aveti posibilitatea gasiti cartea lui Imanuel Geiss-istoria lumii pana in anul 2000. http://www.dupa altii Europa Centrala-asta ultima pare tot mai probabila) dar e cert ca au colonizat india si au distrus civilizatia indusului(harappa si moendjodaro).) sau cu iranul.pnas.Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme (si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei).bastinasii din sudul balcanilor inainte de venirea grecilor) aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta..E mai complicat cu patria comuna a indo-europenilor (dupa unii zona caspica-sudul Rusiei. 12:51 PM Tihomir. ceva..... si asupra acestui subiect "grammatici certant"... Problema este controversata. 04:50 PM Duceti-va la o biblioteca si cereti lucrari despre istoria antica a indiei.ma mir ca sunt atat de multi care nu au auzit de asta. Si nu am sa gasesc asa in toate cursurile de istorie.India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor.In fine cred ca anumite probleme te depasesc. Este deformant sa ii dai o asa greutate Europei centrale eliminand ipoteze precum India.Dara daca va descurcati mai greu cu cartile aruncati o privire http://64.la fel cum au facut cu anatolia(hititii....Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei)... 01:24 PM Pai asta e adevarul istoric..aius.lydienii. Anatolia sau podisurile centrasiatice. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005. daramite pe toate.etc... 07:27 PM .ar fi bine sa mergem la presupusa istorie a acestora.htm+patria+indoeuropenilor&hl=ro&lr=lang_ro unde gasiti cate ceva despre locul de origine al arienilor. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005.ro/europenizarea..Pana acum cateva decenii zona muntilor urali era considerata drept cea mai probabila patrie a indo-europenilor dar acum se vorbeste tot mai mult de estul europei(probabil ca se intindea pana spre urali si asia centrala) si asta datoritya dovezilor recente(se pare ca pelasgii. Ceea ce spui tu nu este adevarul istoric. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005.

QUOTE Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc..... Daca te enervez ia o pastila. Ca sa iti dai seama ca eu spun aberatii ar trebui sa stapanesti subiectul, si cum nu este cazul, nu poti sa te pronunti. Niciodata sa nu argumentezi cu o lucrare enciclopedica (Geiss) despre o problema punctuala. E ca si cum te-ai duce la doctorul de familie sa iti faca o operatie delicata. Daca tot folosesti gugle incearca un indoeuropean homeland in loc de patria indoeuropenilor si ai sa vezi ca ti se va deschide orizontul considerabil. Esti transparent in discutia de fata. Lasa agresivitatea ca nu ai argumente pentru ea. QUOTE India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor De ce? QUOTE Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme De cine si cum? QUOTE si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei Haide bre ca vorbesti tampenii. Adica tu vezi Afghanistanu' (in Asia Centrala si in sudul Rusiei) oarecum in estul Europei. De fapt toata Asia e in estul Europei asa ca ce mai tura vura, orice ipoteza a originii indoeuropenilor clar se refera la Europa. QUOTE Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei). De ce e cea mai plauzibila? Nu am vazut decat insulte si non-argumente pana acum. Daca domeniul acesta este strain de cunostintele si pasiunile tale de ce te mai bagi? QUOTE Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti ..... Daca nu stii ce carti citesc, nu ai cum sa stii daca sunt "pseudo". In istorie, ca in orice alta stiinta, logica este esentiala. Or daca tu vituperand iti pierzi logica propriului discurs, iti cam dezamagesti cititorii care spera ca vreodata le vei aduce un argument in chestiunea indoeuropenilor. QUOTE dar acum se vorbeste tot mai mult Cine sunt dom'le astia care vorbesc? Ce e cu trimiterile astea vagi? Zi-le numele, arata-ne ca sunt opinia majoritara si o sa-ti dea lumea dreptate. Dar daca baza ta argumentativa este formata dintr-o lucrare de istoria lumii de cateva sute de pagini si o mana de site-uri romanesti pe care le-ai gugalit, atunci dramuieste-ti cuvintele pe masura sustinerii pe care o ai. Spune "din putinul pe care l-am citit mie mi se pare ca ...". QUOTE aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta I-auzi dom'le. Zi-mi si mie un cuvant din limba asta pelasgica, o radacina presupusa (si contextul care o indica). Ce alte observatii de genu' asta? QUOTE In fine cred ca anumite probleme te depasesc.....

Pe mine in mod clar ma depasesc anumite probleme si ca atare nu discut despre ele. Daca toata lumea ar proceda asa poate ar creste si calitatea discutiilor. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005, 10:01 PM carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie).Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. Recent au aparut dovezi cum ca cei considerati pana acum cateva decenii preindoeuropeni in spatiul est europen ar fi tot indo-europeni si de asta s-a abandonat teoria migratiei ariene de undeva din fundul asiei.Evident unii au ramas la vechile manuale sau teorii dar cea mai pertinenta(pe care o impartasesc,personal) este cea "europeana". De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor,in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) , in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Ar fi bine daca ai aplica pentru tine principiul cu domeniile care te depasesc .Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005, 11:47 PM QUOTE De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Putin ma intereseaza daca imi raspunzi si din ce motiv o faci. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Si cam cati kilometri patrati trebuie sa aiba aceasta zona? QUOTE in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. Nu se cunoaste cu exactitate istoria arhaica. Multe din migratii sunt recente (frigienii de pilda au venit din Tracia in ultima parte a mileniului II i.Hr). Nu este tocmai un contraargument. QUOTE In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) ,

Nu se cunoaste limba lor, singura trasatura care-i poate defini indo-europeni sau nu. Pacat ca nu mai este exergy pe aici , dar daca tot ai luat-o pe calea gugle cauta informatii despre migratia ariana in India si in mod sigur vei gasi articole care o contesta, si nu chiar fara argumente. QUOTE in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Eh, cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi, blond sau alte gogomanii. QUOTE Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Oh, incepi sa gandesti? Nu draguta, nu se reduce la Afganistan, Afganistanu' face parte din acel ditamai teritoriu' care nu se afla chiar in sud-estul Europei. Or cand eu zic de podisuri centrasiatice si tu te gandesti la stepele caspicopontice tu declari deschis razboi geografiei. Cat despre Rusia, poate ai sa ajungi si tu cu istoria in secolul XXI si ai sa afli ca la sudul Rusiei se afla si Marea Caspica, dar si Afganistanul, Mongolia sau Coreea, asa ca precizarea nu iti salveaza deloc argumentul. QUOTE Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Mai gugleaza. Este doar un cuvant grecesc cu origine necunoscuta, presupus autohtona. Ca se leaga de singura populatie nehelenica arhaica cunoscuta sub numele de pelasgi din izvoarele grecesti e o chestie de ipoteza. Ca aceasta limba pelasgica este indo-europeana sau nu, nu prea stie nimeni, dar multi care dau o nuanta politica istoriei fac pe atotcunoscatorii. Tendinta este contrara, ca toate cuvintele grecesti care nu prea par indo-europene si pretind o aparitie arhaica in limba sa fie pusa pe seama limbii pelasgice, asadar contrar a celor afirmate de tine, acele dovezi recente ar trebui sa arate o limba neindoeuropeana. In caz contrar, ma indoiesc ca poate cineva arata ca acele cuvinte vin tocmai din limba pelasgica si nu dintr-una din suficient de multele limbi indo-europene. QUOTE Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor Pai nu mi-ai aratat ca esti vrednic de vreo discutie serioasa, asa ca da, imi ceri prea mult. Oricum ai amenintat ca poate e ultima oara cand imi raspunzi asa ca ce sens are sa iti explic tie ceva? QUOTE ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Adica nu ti-am spus parerea mea, dar nu ti-am dat nici bibliografie sa o sustina. Sa sustina ce? Parerea mea nespusa? Care este ea? Ehe, somnu' ratiunii ... Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005, 08:01 AM QUOTE (tihomir @ 18 Sep 2005, 11:01 PM)

inalti.Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele.Tocmai de-aia au plecat. au supravietuit alte gene. pentru ca nu mai aveau loc. Asa cum in India.ce sa mai zic?! italicii sunt cu totii blonzi.. iar cat priveste caracteristicile genetice. acestea nu determina gradul de civilizatie. Revenim la gene. Iran sau Anatolia.. Ba e foarte posibil sa fi existat oameni.p. O concluzie a celor spuse: Argumentul spatiului este nerelevant. cu ochi albastri. nu de gene. mda. neither of the two theories appears able to explain the origin of the Indo-Europeans as gauged by the genetics-language correlation. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene.... In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3. 3. la fel si grecii.asta in cazul in care nu aderi la teoriile puriste. Discutam de civilizaztii si limibi vorbite.. Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. In India este cald. Unele populatii asimileaza alte populatii. si urmasii unora dintre ei sa existe si azi. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima. am sa incerc sa iti raspund eu: 1.de unde stii cata populatie era pe vremea aceea? B . caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Desi nu sunt un sustinator al nici unei teorii. 10:02 AM ... 2 si suntem de acord ca populatia bastinasa europeana avea genele .... A . cat despre IE cei blonzi cu ochi albastri.cam asta e ideea.. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2. 09:56 AM QUOTE (Lucifer @ 14 Sep 2005.Blonzi. 06:45 PM) Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1. Pai daca consideram ca am raspuns la intrebarea nr.carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie). 2.v al corelatiei limba-genetica.d.. Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005.cred ca nu faci decat sa confunzi o ramura a IE cu intregul.. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri. In cateva secole de convietuire au supravirtuit si s-au dezvoltat cu preponderenta genele cele mai favorizate de clima si celelalte conditii oferite de Europa." nici una dintre cele doua teorii nu explica originea IE d.citeste cu atentie concluzia abstractului respectiv: "Thus..

true. excellent ..etc.de aici vine termenul de arieni.atasat .gandeste-te cat e acum si trage concluziile. se stie faptul ca.Apropo. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi. in perioada antica. speranta de viata a oamenilor era cam la 50 de ani. Din ceea ce stiu eu cuvintul arian se traduce astfel: 1. cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. devoted . exergy tu citesti sanscrita? ca io am incercat in facultate. devotat 2. 10:18 AM uelcam bec. Nicaieri in cartile sanscrite nu se specifica ca arienii ar fi fost un popor.romanii de acolo au pastrat foarte mult din infatisarea dacilor.tracii. 01:30 PM Arya=nobil.excelent 3.master.Tipul arian este intr-adevar blond robust cu ochii albastri asa erau germanii.dear. dar asta nu are nimic de a face cu rasismul nazist. sincer. Eu am cautat multa vreme vreo referinta (original scrisa in sanscrita) in care sa se citeasca negru pe alb ca arienii ar fi un popor cu parul blond si ochi albastrii. lord -stapin Am folosit dictionarul Monier-Williams... exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005.celtii..attached to.daca vreti sa vedeti cum aratau dacii mergeti in suceava la "granita" cu ardealul..slavii.drag .De fapt arienii erau posesorii unei "nobilitati spirituale si cognitive". Sint de acord si eu cu raspunsul dat lui tihomirQUOTE Eh.. populatia lumii a crescut in timp.vechii greci.erau mult mai putini in vremurile alea. In scrierile sanscrite termenul arya se folosea pentru a desemna pe cei care au atins un nivel de cunoastere si de comportament superior majoritatii populatiei.nazisti doar au preluat acest element integradu-l in propaganda lor asa cum au facut cu zvastica(un simbol universal de altfel). ..in plus. Daca cineva stie despre existenta unui astfel de text rog sa dea lamuririle necesare. 10:14 AM Salut Wluiki Lipseste omu' vreo doua saptamini de la Han . dar am renuntat cand am ajuns la ligaturi Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005. si cind se intoarce vede ca subiectul a alunecat pe o panta istorica. un popor sau un grup de triburi inrudite genetic. blond sau alte gogomanii Foarte multi cred ca termenul arya (arian) reprezinta un grup genetic..lucifer.

com?archive/article14.Genele negre sunt dominante.Si sa revenim la arieni. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Da-mi voie sa-ti spun ca eu am strabatut aceasta "redusa Anatolie" cu masina. Indus. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi. atunci sint de acord cu tine. luind in calcul mijloacele de transport. Gange.Am si eu o curiozitate e cineva dintre voi istoric? Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb. 05:40 PM tihomir scuze.hamitii sau turcomongolii.html . actionmedia.(Nil.Daca azi multe din popoarele ariene si-au pierdut caracteristicile "rasiale" este tocmai datorita amestecarii cu alte populatii dar si datorita conditiilor geografice(terotoriul isi lasa amprenta asupra geneticii) asa s-a intamplat cu albii din india. 05:50 PM Despre leaganul popoarelor "indo-europene" se pot lua in discutie mai multe teorii. Daca aveti timp puteti citi citeva informatii interesante (inclusiv teoria lui Mair ) la : http://voiceofdharma.cu iranienii sau kurzii etc.credinte si obiceiuri similare(in linii mari ma refer) cum sa nu fie similari si din punct de vedere genetic?Sunt o sub-rasa la fel ca semitii.cam asa s-a intamplat cu arienii din india. Tot atunci am incercat sa-mi inchipui migratia populatiilor de tot felul prin aceasta zona.genetica te contrazice. Cea mai mare parte a acestor teorii nu au un fundament serios si credibil.deci explicatia ta cade. Daca vrei sa spui ca Anatolia nu poate fi leaganul indo-europenilor din cauza conditiilor geografice care nu permiteau nici culturi agricole pe suprafete extinse in apropierea apelor (de suprafata sau de adincime) si nici cresterea animalelor in conditii usoare care sa poata sa suporte o crestere masiva a populatiei de unde mai apoi necesitatea migratiei si raspindirii acestor populatii cu scopul de a gasi noi teritorii de locuit. am incercat sa citesc de la cap la coada toate posturile tale. dar nu prea am inteles ce idee aperi tu. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.htm O alta sursa de informatii o gasiti la: http://indoeuro.asta datorita "corcirii" cu cei pe care i-au gasit in panonia.daca au limbi asemanatoare. cunostintele medicale si posibilitatile de nutritie ale timpului respectiv. Tigru si Eufrat).bizland. Poate nu ar fi rau sa ne gindim ca multe dintre vechilor civilizatii s-au format in apropierea unor mari fluvii sau riuri. si nu as mai repeta aceasta calatorie nici in ruptul capului.com/books/rig/ch7.

.. David Frawley. cu atit mai mult cu cit intr-o harta se arata ca pe la 1500 BC in nordul si vestul Marii Caspice traiau triburi indo-europene nediferentiate.Victor Mair a prezentat la o conferinta tinuta in 1996 la Universitatea din Pennsylvania propria lui teorie in care incearca sa acrediteze ideea ca tarimul matca al indo-europenilor ar fi sudul Germaniei. In expunerea sa el a folosit o serie de harti care prezentau asezarea si migratia triburilor indo-europene pe perioade de timp. De ex urmatoarele consoane . consoanele .. exergy33 Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005. invatarea corecta a acestei limbi este un chin. Teorii poate emite oricine.Sunt unii care sustin ca venim din balcani. Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.nu inseamna ca asa si e.si in unele mai noi ca de exemplu Farsi sau araba multe dintre vocale nu se scriu si de aceea un grup de trei consoane poate fi citit in doua moduri diferite.. atit spre est (India) cit si spre vest (Europa)..traind printre vorbitorii nativi.cu exceptia manualelor din primii ani de scoala) Limba persana (Farsi) este o limba vie. Nu spun ca in anatolia nu s-au putut forma culturi importante pentru ca au existat culturi importante doar ca e un teritoriu prea redus pentru a fi locul de plecare al unei migratii asa mari ca cea a indoeuropenilor. grupurile speciale..Daca te uiti pe harta nu cauta niste repere fixe ci vizualizeaza zona in cauza. Acest articol se poate gasi cu Google. deci ascultind radio .(Arabii folosesc semnele ajutatoare scrise deasupra si dedesubtul consoanelor insa persanii au renuntat la ele .poti suplini aceste lipsuri ale limbii..incepi sa citesti dar nu ai certitudinea ca ceea ce pronunti reprezinta intr-adevar ceea ce este scris pe hirtie. TV-ul . avestana . in timp ce multi istorici din vest cred ca acest leagan ar fi fost in sudul Rusiei (traseul Caucaz >> nordul Marii Caspice >>Tadjikistan >>Afganistan) Shan Winn a avansat ipoteza ca indo-europenii s-ar fi raspindit intr-un mod aproape isocron din sudul Rusiei.la fel stau lucrurile cu teoria indiana despre care ai pomenit... Aceste harti au fost contestate de cei mai multi specialisti in domeniu. specialist in cultura vedica a scris un articol cu titlul "The Myth of the Aryan Invazion of India".nici un istoric serios nu o va lua in seama. 09:27 PM carrad Problema cu limba sanscrita sta in felul urmator: dupa ce inveti vocalele. In lipsa unui indrumator cunoscator de sanscrita . 08:59 PM Pai asa am spus si eu exergy ca exita mai multe teorii si ca personal o consider cea mai pertinenta pe cea "europena"(adica Estul Europei si sudul Rusiei-Caucaz). In multe din limbile vechi cum ar fi ebraica . nordul Austriei si partea de vest a Cehiei.. Pe de alta parte cea mai mare parte a universitarilor indieni apara ideea ca leaganul indo-europenilor ar fi post in peninsula indiana . sunt unii pe aici care afara de geografia fizica nu stiu alta geografie.

Dau un exemplu din sanscrita: िदव् se pronunta div si inseamna divinitate िदव se pronunta diva si se traduce prin cer. 10:53 PM QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005.-kaf (k). .re. a lua in deridere. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? QUOTE Genele negre sunt dominante Ba.. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. ziua िदवा se pronunta divā si inseamna zilnic दीव् se pronunta dīv si inseamna ase amuza.genetica te contrazice. pardon. si mim (m) se pot citi fie crom (metal) fie crem (cu semnificatia dubla de crema si de culoare crem) -in Farsi ‫كرم‬ -ghaf(g) si lam (l) se pot citi ghel (noroi) sau gol (cu sensul de floare sau gol la fotbal ) . sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. casete audio ) Pina si transliterarea cuvintelor din sanscrita cu ajutorul alfabetului latin este dificila. Toate aceste reguli stricte de pronuntie nu se pot invata corect decit de la un vorbitor de limba sanscrita (sau materiale aferente ca CD-uri. 02:30 PM) actionmedia. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. insa pentru restul trebuie sa consult citeva dictionare sa ma conving pentru pronuntie. QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. a face misto Dupa cum vezi intre div si diva (intre divinitate si zi) este o minima diferenta de scriere (virgula de jos) Intre zi si zilnic avem o diferenta in pronuntia lui a si ā in al doilea caz (zilnic) trebuie sa stopam limba intre consoana v si ā. Intre Avesta si sanscrita sint multe cuvinte absolut identice sau cu pronuntie foarte apropiata. Pentru cuvintele surori sanscrito-avestane nu am mari probleme de interpretare . pe cand cea blonda in tarile cu climat rece.si lista poate continua Cum am spus si mai inainte persana moderna preserva multe dintre cuvintele limbii avestane. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005.. si nu poate reda in totalitate specificul vocal al acestei limbi. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice.

ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. desi majoritatea descendentilor tribului A au gene ale tribului B. prin tot felul de combinari se va autoselectiona acea gena care ofera cele mai mari sanse de supravietuire speciei. problema se pune cati din acei 3 de alte culori decat alb reusesc sa-si transmita mai departe genele? Imi cer scuze ca am deviat atat de mult de la subiect dar cred ca era nevoie sa aduc argumente in plus in sprijinul ideii ca nu ne putem baza pe genetica foarte mult atunci cand studiem civilizatii si limbi stravechi. nu are un vocabular dezvoltat. Asa este. salbatic. . tribul A de rasa rosiatica. 03:01 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. asa cum crezi tu. Inseamna ca in timp. tribul B de rasa blonda. Binenteles ca eu l-am simplificat foarte mult. cultura insa ramane cea a tribului A. Fiind superior militar. in realitate este mult mai complex. iar cele de ochi albastri si verzi sint recesive. Peste mii de ani. pardon. tribul A infrange tribul B. civilizat. bruneti. care cunoaste scrisul si are un vocabular dezvoltat. Genele de ochi caprui si negri sint dominante. Atunci cind un om are o gena dominanta de la un parinte si una recesiva de la celalalt se va manifesta gena dominanta. Ea insa poate sa fie transmisa urmasilor. 2. nu cunoaste scrisul. inalti cu ochi albastrii. Scenariul acesta este foarte probabil. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. barbatii care au supravituit din tribul B sunt facuti sclavi. cultura s-a dezvoltat pe scheletul mult mai avansat al tribului A. Sper ca acum sa se inteleaga de ce sustin ca nu este corect sa se foloseasca argumentul rasei sau genelor de un anumit tip cand e vorba de o civilizatie. Si ca sa legam genetica de civilizatie si migratia popoarelor propun urmatorul scenariu: Sa presupunem ca avem: 1. cu ochii negrii. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. QUOTE Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb. Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu.Genetica nu insamna combinare de roz cu maro care da maro deschis. Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. Tribul A migreaza si dupa un timp intalneste tribul B. ca si cum cealalta nu ar exista. Noile conditii climatice insa favorizeaza genele tribului B. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. 11:53 PM) QUOTE Genele negre sunt dominante Ba. iar femeile sunt integrate in tribul A devenind "sotii" ale barbatilor din tribul A. in mediul dat.

dar probabil fara sa stie traducerea.tihomir. e frumos. az a szép. ca sa salveze teoria ! Fiindca veni vorba de maghiari si de ochi albastri iata si versurile de care au auzit si romanii. 10:59 AM) . 04:11 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. 05:55 AM QUOTE (tihomir @ 17 Sep 2005. 02:30 PM) actionmedia. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice Am vazut ce genetica stii tu! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. scuze ca iti iau piinea de la gura! Sint convins ca si tu stiai sa-i raspunzi lui actionmedia in sensul asta! QUOTE (actionmedia) QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005. Cred ca pina la urma vor scoate ca si mongolii erau blonzi cu ochi albastri. ca avind o origine inferioara.genetica te contrazice. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! (locul 1 in lume la ingeniozitate si daruire in munca) Poate ne explica aceasta teorie si de ce sint blonzi si cu ochi albastri finlandezii si estonienii care sint inruditi cu maghiarii. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. numai cine are ochii albastri Iata la ce pret pun maghiarii ochii albastri ! Or eu nu cred ca un popor poate sa considere despre sine ca este urit ! Sa imi arate mie cineva mongoli cu ochi albastri ! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. Pentru cine nu stie ca "a" neaccentuat se citeste un fel de "o" (vezi Markó Béla) am sa-i zic cintecelului "Ozo sep" : Az a szép. 11:53 PM) QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. Akinek a szeme kék Traducerea ar veni: E frumos.

urda. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. vreau sa spun ca aceste cuvinte nu exista nici in limbile popoarelor vecine si nici in limbile popoarelor cu care am venit in contact. zmeura. staul de oi. viroaga) . Dupa cum se vede radacina sanscrita stha se regaseste atit in lexicul limbilor slave cit si in al celor romanice. inrudirea a doua popoare. .) si altele precum tzipar (peste). radacina stha care inseamna loc de stat (permanent sau provizoriu) stha .. Aceste cuvinte se refera in cea mai mare parte la viata intr-un spatiu montan. baiat. stabil.hotz/hoatza . pentru stat da o etimologie latina-statum. bucura. la arme (ghioaga. stat (tzara). doina. capsuni. asa cum crezi tu. la plante si fructe de padure (afine. Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica.spinz/spanz-planta medicinala otravitoare .(pentru stapin si stavilar DEX98 da o etimologie slava.. 10:48 AM QUOTE (Lucifer @ 20 Sep 2005. 08:20 PM ) QUOTE Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. stejar.Deci da se poate face. izma-planta medicinala din familia mentei ). grohotis. actionmedia . 04:01 AM) Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. 10:26 AM QUOTE (actionmedia @10 Sep 2005. Oricine cunostea aceste cuvinte.stavilar. baci.place.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga. Ma gindesc ca zer/zar ar putea avea originea in latinescul serum Pentru stina/stana am gasit o legatura in sanscrita si avestana.. vagauna. existing in Probabil de aici au derivat si cuvintele stapin. Marea parte a acestor cuvinte se refera la viata pastorala (stina. etc Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.Da se poate stabili. zer/zar . maces/macies.la forme de relief in special montane (hau.brinza). ground. custuracutit fara prasele) .. staying in. la viata spirituala si de familie (mihni/mahni .De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad. Ce bine ca progresele stiintei ne vor ajuta in viitor sa stim mai bine care sint originile noastre ! Atunci se vor transa si disputele privind originile unui popor.

Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! De ce ar fi inferiori? Pe ce te bazezi cand spui atat de categoric ca este "complet falsa"? Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante.". pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra. Cat despre unguri cred ca ti-am explicat deja sau nu ai inteles termenul de "corcire"?Ungurii au avut mereu o "hemoragie" in oamnei .Ai inteles gresit ceea ce am sustinut eu. Eu vorbesc de cateva zeci de generatii.A zis cineva ca nu au venit din asia .In plus panonia nu era un teritoriu pustiu can dau venit.ideea e ca nu sunt unguri puri.La fel a fost cu arienii in alte zone. semeni un fir de "daca" si o sa culegi un lan de "parca". QUOTE "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. 10:58 AM QUOTE Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante .In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate. cand spun ca intr-o tara nordica gena blonda este dominanta. In manualul de a 12-a se prezinta niste sobolani sau mai stiu eu ce alte animale pana pe la generatia 3-4. Astept si alte dovezi in afara unui cantec. 10:50 AM actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante.Sunt populatii maghiarizate. Si de curiozitate. Ma refer exact la faptul ca conditiile de mediu favorizeaza genele blonde chiar daca unul stramosi a fost negru. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.in fine. vreau sa vad si eu un studiu facut in orice tara nordica in care dupa zeci de generatii tot gena neagra este dominanta pe acea linie genetica..Auzi da unde ai vazut semiti cu ochi albastri si par roscat?Si cu toate astea exista multi evrei de azi care arata astfel.Sper ca acum ai inteles de ce ungurii de azi nu sunt "asiatici".in primul rand pt ca istoria nu lucreaza cu "ce ar fi daca. dupa ce au cunoscut ungurii femeile romance.s-au amestecat.... nu ma refer la populatia majoritara. altele de alt climat. au colonizat de-a lungul timpului diferite populatii in panonia tocmai pentru a suplini acest deficit.deci nu are rost sa ma mai contrazici pe tema asta.. Daca tu te limitezi la manualul de a 12-a normal ca pui problema genelor diferite in cazul popoarelor indoeuropene. Si pentru informarea ta.ghici ghicitoarea mea la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare. Vorbesc de selectia naturala. Anumite gene sunt favorizate de un anumit climat. actionmedia lasa-ma cu triburile A si B. Cantecul poate fi mai de data recenta.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.Prin urmare daca arienii ar veni din india ar fi fost predominant maslinii(hai sa nu zicem negrii ca poate e prea mult spus) ceea ce e mai mult decat absurd. ca avind o origine inferioara. daca nu au venit din asia de ce in traditia lor afirma asta sau de ce seamana limba lor cu cea turca?(apropo bizantinii ii numeau turci).

au patit arienii in india sau iran etc.nu am trait pe vremea aia sa vad" atunci de ce mai vorbim?Macar ai respect pentru istorie Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. Pai asta spuneam si eu.dar daca pleci de la ideea ca "nu stiu. Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii. Manualul de clasa a 12-a nmu se accepta. QUOTE In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate. Despre asta e vorba. si tot ungureste vorbesc.Deci ce au partit ungurii in panonia... Numai ca tot unguri se numesc. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.Despre asta e vorba.Daca nici de unguri nu esti sigur ca au venit din asia centrala atunci scuza-ma dar cum poti sa vorbesti de migratiile ariene mult mai vechi si mai controversate?Nu ca eu as fi un expert.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau(fireste ca existau si exceptii dar asta era nota dominanta). Numai ca tot unguri se numesc. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. 11:21 AM Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america. Pai asta spuneam si eu. dar vad ca ma strasuiesc de pomana. La sobolanii negrii dominanti. si tot ungureste vorbesc. 10:59 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.ti se pare ca dau semne de "albire"? . Exact.. Despre asta e vorba. Ramai la clasa a 12-a. 11:50 AM) actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante Foarte bine.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete. QUOTE la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare. in speranta ca vei intelege ce vreau sa spun. Foarte bine. Foarte bine. 11:07 AM actionmedia quoteQUOTE Exact. Un studiu stiintific care sa certifice faptul ca gena neagra este dominanta in orice conditii climatice se impune. Era un exemplu teoretic.

de ce nu se accepta? In fine.corpolenti cu ochii albastri..Daca si manualul de a XII a te contrazice. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. 11:39 AM asta spuneam si eu. Iar eu ti-am aratat ca nu sunt valide.. Ceea ce fac eu aici este sa atrag atentia asupra faptului ca unele rationamente nu merg.Nu am spus nicaieri ca ar fi cei mai dezvoltati din punct de vedere cultural sau alte lucruri.. cati urmasi de o culoare si cati de alta culoare raman pe generatii. QUOTE De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat. In plus rasismul a fost o piedica pentru cuplarea interrasiala. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005..am vrut sa urmez acel curs in facultate.ideea era asa: ca eu cred ca arienii isi au originea in estul europei-sudul rusiei-nordul caucazului(zona asta mare) si ca erau predominant blonzi. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau I-auzi . curs prezentat de cineva care chiar stia ce vorbeste.. 12:07 PM) Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii. exergy. 12:32 PM tihomir . Pai de unde stii ca nu erau toti verzi? Poate erau extraterestrii care s-au culcat cu femei blonde din Europa si "gena domninanta" europeana a ramas..de aia am si renuntat.De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat.. Nu intelegi ca nu poti argumenta in acest fel? Daca ungurii au preluat ceva gene europene. Exemplul tau nu tine. Habar nu am ce culoare aveau arienii. Oricum e putin.ti se pare ca dau semne de "albire"? Hai sa spunem 300-400.Deci ca sa nu mai vorbesti de pomana(cum singur ai zis) vino cu ceva vrednic de luat in seama.. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. 11:48 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. cu multumiri exergy33 . Ca sa faci un astfel de studiu trebuie sa urmezi linia genetica a unui cuplu interrasial si sa vezi unde duce. Asimilarea rasiala e un lucru de durata si anumite conditii de mediu trebuie indeplinite.imi ajungeau latina si greaca veche la ora aia. de ce masliniii din India nu ar fi facut la fel? QUOTE Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america..

Daca au obiceiuri.sa spui ca e intamplatoare si asemanarea dintre romana si latina daca vrei dar nu inseamna ca asa si e. Unele popoare asimileaza alte popoare. Alte popoare se contopesc si se nasc alte popoare.. semanau foarte mult pentru ca au fost cei care s-au amestecat cel mai putin cu alte neamuri pe cand italicii..Hr. grecii.celtii.Dar vad ca nu tii seama de nici un argument al geneticii. au migrat mai mult si au intalnit populatii diverse(inca un argument in sprijinul tezei "europene"). Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. .balticii. exergy. 01:36 PM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.Apoi asemanarile fizice(sau genetice ca e totuna) dintre populatiile ariene nu pot fi contestate: germanii.E absurd sa spui ca au venit din india cand . este dovedit istoric . Conditiile de mediu precum si cele politice si sociale care favorizeaza un proceas sau altul sunt nenumarate si de cele mai multe ori unele ne scapa din vedere. Eu nu sustin ca ar indoeuropenii ar fi un popor si cu atat mai putin ca ar avea un fond genetic comun.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc. Ceea ce am incercat eu sa arat a fost ca nu putem sa aducem argumentul genetic atunci cand cautam leaganul indoeuropeniulor. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005..slavii. 01:12 PM Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii. vezi exemplul ungurilor dat de tihomir. un popor nu este obligatoriu sa aiba un fond genetic comun. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. Mai mult.Hr.. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i.E absurd sa spui ca au venit din india cand .Da actionmedia tu poti sa ignoriin in continuare orice argument logic si sa-ti dai prorpiile explicatii.am mai explicat.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc. 12:50 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005. este dovedit istoric . Anumite asemanari intre diverse limbi arhaice si actuale poate fi intamplatoare sau poate avea orice explicatie posibila determinata de zeci de factori.istoriei sau logicii.persanii etc. Nu stiu daca termenul de popor este cel mai potrivit dar neamurile indo-europene au un filon comun ca de altfel cele semitice sau turcice. 01:32 PM) De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile.PS De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile. atat genetic cat si cultural. im cer inca o data scuze tie si celorlalti pasionati de lingvistica pentru divagatiile pe taramul geneticii.Evident ca acel filon comun care ii leaga e greu de definit dar cu siguranta ca a existat.Primii au migrat putin sau chiar deloc fata zona geografica de origine si si-au pastrat caracteristicile pe cand cei ce au migrat mai departe si au intalnit mai multe populatii diferite s-au corcit mai usor.crdinte si limbi asemanatoare aveau si o radacina comuna . 02:12 PM) Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii.tracii. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i. etc.

Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. 05:22 PM Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic)... anatolia. Ignori esenta si te legi de detalii. Ca au venit din centrul europei. pe cand originea indoeuropenilor e mult mai controversata.acolo ar fi identificat-o pe "eva".Deci ca o concluzie raman la parerea ca cea mai plauzibila teorie referitoare la patria indoeuropenilor ramane Estul EuropeiCaucaz. se poate deschide un topic despre genetica: de altfel. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005..descoperirile din ultima vreme inclinand tot mai puternic balanta spre "patria europena" care nu este exclus sa se fi prelungit pe alocuri pana in pustele din kazakstan. daca mai continui sa postezi off-topic cred ca vei primi si un cartonas rosu. se pare ca cineva incerca sa demonstreze ca homo sapiens provine din africa. atat. de unde au venit indoeuropenii. si acum. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. ca sa-l citez pe actionmedia:QUOTE Cu asta am incheiat aceasta discutie...Excluzand india sau anatolia ramane disputa dintre Asia Centrala si Estul Europei.doar o parte din ele.De aici a plecat toata discutia.genetica nu poate da toate raspunsurile. Am scris doar pentru a arata ca unele argumente nu sunt logice. Tot ceea ce am spus eu se rezuma la faptul ca genetica nu poate da raspunsul.. puteam forate bine sa aleg africa sau marte.. asia centrala sau mai stiu eu de unde nu conteaza. 02:59 PM Exact..e un bun subiect despre genetica.no problem. A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti.. 05:04 PM tihomir vezi ca ai luat deja un cartonas galben. Cu asta am incheiat aceasta discutie.de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. exergy33 Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005..adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari.Ceea ce nu intelegi tu este ca eu nu vin aici sa sustin o teza sau alta.la urma urmei vorba multa saracia omului Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. Am dat doar un exemplu cu India. 01:46 PM dupa cum spunea si exergy. 05:26 PM QUOTE Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic . din africa.

invata. 06:00 PM cred ca ar fi momentul sa intervina un moderator.. deschide topicul despre originea IE... dar nu-ti sed bine ifosele de primadona ranita.nu mai suntem on topic demult ..nu ca as fi de acord cu tine.la urma urmei vorba multa saracia omului nu stiu cati ani ai.. romaneste! si n-as vrea sa fiu la fel de mojica... 05:52 PM QUOTE deschide topicul despre originea IE.S.pe cand postul tau e total off topic. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic QUOTE A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti.....sau....folosesti cumva 2 ID-uri? Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005...cam grea pentru mine logica matale pai intai esti de acord cu mine ca nu e mare lucru de spus despre asemanarea celor 2 limbi iar apoi esti suparata ca nu vreau sa raman on topic(desi eu nu am spus asta). daca ai problema. 05:59 PM auzi..asat ziceam.. macar esti on topic. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic . Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. tihomire...adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo pai dupa tine aici abordezi probleme lingvistice? QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita..adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa..no problem.. P.. carrad. domnule.acel post a aparut tocmai pentru ca eram offtopic QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita....nu ti-ar strica sa inveti sa fii atent la ce scriu altii si sa nu mai interpretezi dupa ureche ceea ce citesti. asa ca n-o sa-ti spun parerea mea despre teroriile tale istorice.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005..

sau folosind exercitii de logica poti interveni in orice moment si sa-ti expui propria parere. tumour (rana...dar si asta face parte intr-un fel din regulile nescrise ale discutiei.. ulcer. 01:32 PM) tihomir . ulcer. abscess. tumoare) DEX 98 da o origine slava pentru acest cuvint.. nu sint de acord cu parerea exprimata de tine .forumistul Y nu este de acord nici cu forumistul X si nici cu mine. ranit.se despica firul de par in patru.eu afirm ca un cuvint are originea in limba sanscrita. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie..php? showtopic=6530&view=findpost&p=362682 ..a wound. Regula jocului este urmatoarea: . 06:15 PM Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. Care e parerea ta? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. Deci putem reincepe discutiile. 07:52 PM tihomir .hanuancutei." Nu se vorbeste asa in "general".com/forum/index. sore. analizam punct cu punct. . QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. inflamatie. cu multumiri exergy33 Iata ca am deschis acest topic intitulat http://www. abces.Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. Nu analizam in general . -poti propune si tu cuvinte spre discutie -unii se mai enerveaza (inclusiv eu) . . 08:26 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005. el este convins ca etimologia cuvintului in discutie se gaseste in latina -daca ai argumente la dispozitie. Cred ca sanscritul vrana sta la baza cuvintelor rana.forumistul X nu este de acord cu mine si incearca sa demonstreze ca radacina presupusului cuvint este una slava .adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari Scopul acestui forum este tocmai sa identifice radacinile lexicale comune. vrana .

07:15 PM) Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic in primul rand. 03:37 AM) Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie. 07:39 AM QUOTE (Lucifer @ 21 Sep 2005..Daca nu ma insel am zis pe undeva ca un cuvant e posibil sa aiba forme asemanatoare in mai multe limbi indo-europene si e aproape imposibil de stabilit daca il mostenim din slava.. fii atent la greselile de ortografie! apoi. 08:47 AM Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005.Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu.esti familiarizat cu sintagma? si.Daca ar fi citit cu atentie Noul Testament numai.Nu cred ca are nici un rost sa despici firul in 4 cand lucrezi numai cu presupuneri. ci de istoria limbii. 02:37 AM Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie.. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! totusi. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel. ar fi vazut ca formarea de noi limbi e precizata in mod clar. nu in ultimul rand.. ele au evoluat tocmai datorita omului! Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005. .Trimis de: Lucifer pe 21 Sep 2005. Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel. 01:32 PM No ofenss da e o lupta cu morile de vant ce incercati voi sa faceti.nu stiu cum a ajuns la concluzia asta. scopul acestui thread nu este acela de a afla originile IE. 07:38 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. A zis cineva ca teologia ar respinge lingvistica.situatia ar fi alta? exergy33 Trimis de: tihomir pe 21 Sep 2005.nu este vorba de istorie..latina sau mai stiu eu ce alta limba indoeuropena.in fine. ortodoxi sau budisti . vad ca lucifer a deschis un thread mai potrivit unde poti vorbi cate-n luna si-n stele despre subiectul asta care te pasioneaza.

. albaneza........ baltice.. 04:43 PM tihomir Cel putin argumenteaza-ti parerea. O analiza profunda este in curs de derulare la ora aceasta ......in persana 163.. Oare si ei se lupta cu morile de vint ?!? Parerea mea proprie este ca romana are similitudini mari cu sanscrita..in germana 281..... 04:37 PM Irelevant si neinteresant.. si la acest proiect participa citeva zeci de universitari... De ce irelevant?! exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005.. Vreau sa spun ca inainte de 1900 (nu tin minte exact anul) .... Nu cred sa fie chiar asa........ au un corespondent sau o radacina in sanscrita.... Iata la ce concluzii a ajuns el folosind metode de investigatie lingvistice rudimentare : 339 radacini de cuvinte in greaca 319. Trimis de: exergy33 pe 22 Sep 2005........in engleza 31 de radacini comune intre aceste cinci limbi.. 09:16 PM .......nu au fost analizate... cu atit mai mult cu cit unele cuvinte care in DEX sint trecute la rubrica cuvinte cu etimologie necunoscuta ......Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005..Kenedy a analizat radacinile comune dintre limba sanscrita si alte limbi. exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005.. Daca ai timp citeste tot ce a fost postat la topicul Sanscrita si la Cuvintele-Mesagerii Timpului si ai sa vezi ca lingvistica nu se bazeaza numai pe presupuneri............ La acea vreme limbile slave...... 02:51 PM tihomir QUOTE Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu..in latina 363.. armeana.....

net/showthread.rhtml http://fr.moldova. ortodoxi sau budisti .wikipedia..mnir. 08:40 AM Uitati aici niste site-uri interesante (unele poate le stiti) care sa va sprijine in discutii.org/wiki/Avars http://pheeds.org/wiki/Avars http://pheeds. 09:47 AM) Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti.html http://main.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.sparknotes.net/showthread. 01:08 AM QUOTE (exergy33 @ 21 Sep 2005.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.php? t=4101http://www.Ca si cum am deschide un subiect in care sa vorbim de circuitul apei in natura Deci daca va pasioneaza astfel de cugetari dati-i bataie. http://www.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.htm http://www.mnir.org/wiki/Avars http://pheeds./section4.com/history/european.rhtml http://fr.net/showthread.html http://main...php?t=4101 Trimis de: Lucifer pe 27 Sep 2005.Apoi ce au adus nou studiile acelea de la 1900?Au constatat doar o stare de lucruri ei si? Unde e noutatea? Apoi e neinteresant (din punctul meu de vedere fireste) pentru ca nu ma pasioneaza discutiile de dragul discutiei.moldova.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.htm http://www.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5./section4.wikipedia.wikipedia../section4.sparknotes.php?t=4101 http://www.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.rhtml http://fr.com/history/european..html http://main. cu alte cuvinte de ce sanscrita si nu o limba baltica sau albaneza.mnir..situatia ar fi alta? .moldova.com/history/european.E irelevant pentru ca sanscrita nu e decat una din limbile indo-europene apartinand unui anume grup(din care facea parte si limba dacica).sparknotes. Trimis de: contraste pe 26 Sep 2005.htm http://www.

perioada in care a citit texte ca Upanishadele . Rimele gasite de el : suna cam asa : Inde Decinde Indic Vindec Indice-le Vindice-le .... a proteja.si modul cum a evoluat limba in sine. Eu in general nu prea pun mare pret pe ce se spune in Wikipedia... Deasemeni Eminescu a gasit o serie de rime in limba romana la versurile scrise in sanscrita. Cred ca de aici s-a format cuvintul zale . in Dex se spune ca ar fi provenind din greaca. . nu se gindesc ca ar putea fi in contradictie cu ce scrie in Biblie relativ la formarea limbilor? Trimis de: exergy33 pe 27 Sep 2005. Vedele (in original).exergy33 Ideea este ca cei care sint credinciosi si sint lingvisti. Dupa cum se stie Eminescu a fost influentat de filozofia indiana. Mai demult citisem undeva o tentativa prin care se incerca sa se explice numele lui Zamolxis/Zalmoxis prin asociere cu cuvintul zal care se pare ca ar fi inseamnat in limba daca ceva de genul piele . in schimb link-ul cu teza de doctorat a lui Eugen Teodor mi se pare excelent. El a incercat sa studieze intr-un mod organizat limba sanscrita (a se vedea manuscrisele despre gramatica limbii sanscrite care reflecta modul in care poetul percepea aceasta limba). mai ales in perioada studiilor de la Berlin . care in sanscrita inseamna a acoperi.. 05:08 PM Lucifer Nu e vorba despre faptul de a contesta sau nu ce este scris in Biblie ci despre faptul ca un lingvist profesionist sau unul amator vrea sa identifice cuvintele comune dintre o limba si alta. 10:07 PM contraste Merci de link-uri. . In alta ordine de idei.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 28 Sep 2005.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 30 Sep 2005. blana.. am gasit cuvintul zal.cuvintele autohtone. 01:08 PM Pentru cei care mai doresc inca sa se continue discutiile pe acest topic. sau studiaza lingvistica sau sint adeptii ei. Sakuntala/Sakontala .

Trikha:QUOTE Avatara sukragraha Jyotirkiranat prasara Ehi me graham jivanam Hradayam prakasaya ca Srunoti bhayanohakraNta tasiambaddhabhava sah Majjati vidyutvegena Samudrogratarangesu Apsu samadhisthah sah Atisundarayuraikah Pratyaksibhavati gahaNaya takrsnavratebhuyah .Indici Vindici Vede Revede Gangele Falangele Coline Bramine Increde-I Vede-I Dat mi-i Atmei Elorii Norii Ateismul Budhismul Iubi-va Siva Bengalic Italic Predic Vedic Naframa Brahma Kama Iama Aurora Elorael Iata si traducerea primelor strofe din Luceafarul . traducere facuta de Dr.

pontic inspre cele patru colturi ale pamintului! .exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005. 1) Eu personal nu sint de acord cu explicatia Mo -zeul mortii ca radacina pentru numele lui Zamolxis/Zamolxe/Zalmoxis.ochi de lant. zal este evolutia pe care a avut-o pronuntia greceasca a cuvantului zeu (grecii pronuntau zaul in loc de zeul). 08:04 PM Atat titlul acestui topic cat si unele postarii de aici amintesc de "faimosul" curent protocronist din anii "70 ( curent initiat de prof. Acesta face o asociere intre cuvantul sanscrit Moksa (“tara lui Mo/ lumea de dupa moarte/ taramul mortii” – in sanscrita ksa inseamna “camp”/”regiune”. un fel de "buric" al pamantului ! Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005. «?Esenta tuturor fiintelor este pamantul. apele sunt esenta pamantului. Una dintre ele ar fi cea a lui Nicolae Miulescu.. esenta apelor sunt plantele. 09:01 PM March Nu serios! Daca ai fi citit mai atent tot ce am postat pe acest thread . 07:10 PM Dau un citat dintr-un articol scris de Alina Palimaru in care se face referinta la numele "ZAMOLXE" si se incearca printre altele si o interpretare prin filiera limbii sanscrite. Moksa. Papu si incurajat de regimul national-comunist-ceausist) care . P.danubiano . I. urmasii lor. Kretschmer considera ca scrierea corecta al acestui nume ar fi cea de Zamolxe avand legatura cu zemlo (in inscriptiile greco-frigiene inseamna ”pamant”).tara lui Mo”.printre altele. Astept parerile voastre despre acest articol. N. El propune urmatoarea interpretare: “Zal . iar Mo este zeul mortii) si Lumea lui Zalmoxis din traditia getica.Densuseanu propunea ipoteza urmatoare: Zalmoxis inseamna Zeul-Mos. QUOTE Zalmoxis are mai multe interpretari.?» (Chandogya Upanisad. ai fi observat (cred) ca eu niciodata nu am facut observatii de genul acesta si nici nu am sustinut teoria lui Napoleon Savescu cu privire la o eventuala migratie a locuitorilor din spatiul carpato . Din bruma de sanscrita pe care o stiu cred ca acest nume ar putea fi interpretat cu totul altfel. geto-daci si pe noi romanii.. ii considera pe traci. omul este esenta plantelor. esenta omului este cuvantul. Echivalenta semantica a cuvintelor se poate verifica cu ajutorul oricarui dictionar sanscrit-englez. exergy33 Trimis de: March pe 16 Oct 2005.

Nu consider ca romanii ar fi " buricul pamintului " dar nici scursura Europei nu sint .. Pai nu este aceasta mama tuturor celorlalte ! Si apropos. 08:28 PM .nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane . Cu riscul de a ma repeta . Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei. Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. exergy33 Trimis de: March pe 17 Oct 2005. Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici. exergy33 Ei . cuvinte care s-au pierdut in alte limbi dar pe care le putem descoperi in unele limbi moarte ca sanscrita sau Avesta (persana veche vorbita inainte de crestinism). 06:21 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Oct 2005. dupa cum incearca sa insinueze unele curente post-ceausiste "protosincroniste " (sincroniste cu cei care trag cu dintii de intiietatea lor spirituala pe batrinul continent )..nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane . daca intrebi un lingvistic bulgar acesta iti va spune ca si in limba lui se gasesc sute de cuvinte de origina sanscrita. sanscrita nu-i de loc o limba moarta . Limba este un cod de comunicare. iata ! Incet.. si ca orice alt cod se bazeaza pe un mecanism de incifrare care are la baza unele radacini lexicale. in special a celui arhaic si a regionalismelor limbii romane . incet ne apropiem de acel "buric" al pamantului " Dar . Un cuvint izolat poate ajunge mai mult sau mai putin intimplator dintr-o limba in alta. vreau sa subliniez urmatorul aspect: Cred ca limba romana pastreaza multe dintre cuvintele proto-indo-europene . a fost faptul ca multe radacini de cuvinte si chiar unele cuvinte intregi se regasesc in limba sanscrita cit si in cea avestana. 11:01 PM) March Nu serios! Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. Radacinile lexicala nu emigreaza .Ceea ce am constatat prin analiza lexicului romanesc. Trimis de: exergy33 pe 17 Oct 2005..

lip/lep . filozofie.. te rog posteaza-le pe acest forum.. In limba bulgara se gasesc citeva zeci de cuvinte de origine persana .. . plug . sanscrita. lingvistica comparata. O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor . drag/drug . danie. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite. exergy33 . In limba romana . studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale.ceea e cu totul altceva. Ciudat este faptul ca cea mai mare parte a acestor cuvinte "rusesti" cu radacina in limba sanscrita se regasesc si in romana .Aici se incadreaza latina . Despre cuvintele sanscrite nu am informatii.. Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici. . curca. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali. se gasesc radacini de cuvinte si chiar familii de cuvinte sanscrita. insa nu acelasi lucru este valabil pentru cuvintele intr-adevar slave. sarman. La acestia se adauga cadrele universitare laice. QUOTE Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei. hitita. Raspund la aceasta intrebare in acelasi mod cum i-am raspuns lui carrad in urma cu vreo doua luni. pleava. Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! Exemple : jivina ..) si traducatorii de carti. Nu stiu de ce vrei sa reduci toata discutia la expresia "buricul pamintului "? Daca ai cunostinta de existenta unor cuvinte sanscrite in limba bulgara .iar existenta acestor cuvinte in bulgara a fost foarte bine explicata chiar de lingvistii bulgari.. Daca vrei sa stii afla ca in limba rusa se gasesc multe cuvinte sanscrite sau din persana veche/Avesta. La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru...March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor.

chiar si numai de 1000 de persoane .etc.Aici se incadreaza latina . hitita. 04:15 PM March QUOTE Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. a avut loc dinspre est spre vest ! Adica de la indieni spre iubitii tai persani ! Si nu invers ! Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. 04:31 PM QUOTE Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! De cate ori oare nu s-a spus pe acest thread ce inseamna etimologia din DEX? Trimis de: March pe 18 Oct 2005.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". ca sa spun asa. Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. chiar si numai de 1000 de persoane . 07:31 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Oct 2005.programe de invatamant.. 06:34 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Oct 2005. profesori.Trimis de: March pe 18 Oct 2005. O limba care este vorbita in familie . O limba care este vorbita in familie . mai informeaza-te . 10:28 PM) March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor. Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste. :haha exergy33 : Trimis de: Wluiki pe 18 Oct 2005. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie. nu este o limba moarta ! pese : circulatia/raspandirea civilizatiei . O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor . Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. 06:15 PM) March QUOTE .. mai informeaza-te . Asta fac de un deceniu .programe de invatamant. sanscrita. exergy33 Mai citeste.etc. profesori. Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent.

desi aceasta limba era demult moarta. Limba sanscrita este limba in care se oficiaza programele religioase nu limba pe care o vorbesc oamenii in timpul cinei . Portugalia ..programe de invatamant. exerggy33. In limba latina s-au scris secole de-a rindul carti stiintifice. nu ?) care vorbesc sanskrita ?! Mai vrei ?!? Ce naiba. sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Ca (virgula) "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare. O limba care este vorbita in familie . Franta. Spania . mai informeaza-te ..dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent.Romania si este limba obligatorie in mai multe licee cu profil umanist din Anglia .. :haha exergy33 : Vai. la cumparaturi . Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste. Asta fac de un deceniu . nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie. sau la telefon. Imi permit sa fac citeva corecturi: QUOTE Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! . chiar si numai de 1000 de persoane . 07:55 PM March QUOTE "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Latina se preda la scoala in Italia. nu te mai tavali de ras pentru ca e vorba de India si nu de scumpa ta Persie ! Period ( dupa cum spun englezii) Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google ! Pai. s-au oficiat slujbe religioase si s-au redactat coduri de legi.etc.Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. profesori.(adica nu o folosea nimeni in Europa ca limba materna) Aceiasi situatie o are India la ora actuala.

expresia din ghilimele ii apartine lui carrad. de proprietate. forme de impozitare .. Asta a fost norocul acestei limbi vechi. diplome de studii.. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google . nu ?) care vorbesc sanskrita ?! In ce zona sint concentrati cei 4 mil vorbitori de sanscrita? Repet intrebarea pusa in postul anterior: in ce sate sau orase traiesc acesti"vorbitori nativi ai limbii sanscrite" ? QUOTE Vai. Deci poti apela cu incredere la serviciul consular al Indiei. Da te-ai inselat pentru ca eu nu culeg informatii numai de pe Google sau din Wikipedia ! QUOTE Pai. Adresa e-mail : indem@dnt.ia legatura cu o sursa autorizata. casatorie sau deces ) sa se redacteze bilingv sau trilingv. sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Documenteaza-te cu privire la limbile oficiale ale Indiei care sint la numar doua . Aceasta procedura se extinde si asupra altor acte ca documentele de munca . exergy33 . nr 11 .Bucuresti. Iti las placerea sa descoperi tu aceste mici amanunte.ro Ar fi mai bine sa nu te ambalezi asa fara motiv . Canada (regiunea Quebec) .. cu exceptia unui stat (regiuni ) in care o a treia limba este recunoscuta ca oficiala. acte bancare. Restul de citeva zeci de limbi sint "tolerated languages". Limbile oficiale ale unui stat implica faptul ca toate documentele oficiale (acte de identitate.. certificate de nastere. exerggy33. Vezi Elvetia.si sa nu incurci "amperii cu hertzii" . Ambasadei Indiei se gaseste pe strada Uruguay . QUOTE Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare.In aceste temple serviciul religios este tinut numai in sanscrita. permise auto ... Daca cele spuse de mine nu te conving ..

notifications. except that of the compulsory paper of English. QUOTE ANNUAL PROGRAMME 2004-2005. should also be allowed to be written in Hindi in recruitment examinations of subordinate services and such question papers should be made available both in Hindi and English. rules. In interviews too. administrative and other reports or Press Comminques should invariably be issued bilingually. The Programme has been issued annually for the past 35 years. Citat preluat de la : http://southernrailway. For any violation the officer signing such documents will be held responsible. there should invariably be option to converse in Hindi. general orders.htm QUOTE Hindi este vorbita doar in India. dar de cca 430 milioane de oameni. 09:54 PM March Revin . Restul articolului se poate citi in numarul din 16 noiembrie 2002 al ziarului Evenimentul. . cealalta fiind engleza.Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. nu ca sa te enervez ci ca sa te conving. IMPORTANT DIRECTIONS REGARDING OFFICIAL LANGUAGE POLICY Under section 3(3) of the Official Language Act. BACKGROUND The Official Language Resolution passed by the Parliament in 1967 directed the Government of India to prepare and implement an intensive and comprehensive programme for speeding up the propagation of Hindi and its progressive use for official purposes . agreements. Hindi este una dintre cele doua limbi oficiale in India. The 37th programme for the year 2004-2005 is an important link in the series of annual programmes. The answers of question papers. resolutions.org/hindi/english. and the targets fixed therein have been achieved to some extent.

it classifies a set of 22 scheduled languages which are languages that can be officially adopted by different states for administrative purposes. cum este corect? namaste. The Constitution of India has stipulated the usage of Hindi and English to be the two languages of official communication for the national government. Nepalezii si tibetanii pronunta un cuvint asemanator cu namastar (cu un r prelung si inabusit ).flex. Additionally.html http://www. At least 30 different languages and around 2000 dialects have been identified.com/~jai/articles/namaste1. as also for examinations conducted for national government service.net/booksections/articles/bookarticle12.htm Nu pot sa ma pronunt 100% . 09:54 PM exergy33. exergy33 Tehnic:Invision Power Board (http://www. 10:18 PM Telma Dau doua link-uri: http://www. exergy33 Trimis de: Thelma pe 18 Oct 2005.com) .QUOTE India has a diverse list of spoken languages among different groups of people.invisionboard. nahmaste sau namahste? Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. pentru ca pronuntia difera de la o regiune la alta.thetruelight. and also as a medium of communication between the national and the state governments.

Daca consulti DEX 98 vei gasi o cu totul alta explicatie. 01:23 PM .invisionpower. Acolo in dreptul cuvintului "vorba" este scris "cf sl dvoriba" . acord. Daca nu ma insel in limba latina verbum=cuvint.. care au sensul de intelegere. In limba franceza avem cuvintele convenu si convenir . conventie.com) mesagerii timpului cuvintele cu origine necunoscuta exergy33 Mesaj #3 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4..in limba engleza ea se numeste convent.. Voi ce parere aveti? In copilarie incercam sa-mi formez o viziune a cuvintelor prin despartirea cuvintelor in silabe. adica conform slavonului dvoriba. de unde cred eu ca a derivat si cuvintul vorba in limba romana. Pentru mine "cuvint" semnifica ceva care era luat de vint. Cit despre minastire .763 carrad Daca analizam cuvintul "cuvint" vedem ca el se compune din "con"+"ventus" sau din "con"+"ventum". a fi de acord cu.. Bineinteles ca eu nu pot accepta aceasta explicatie.: 6. Cum ai spus si tu latinescul conventum inseamna intelegere.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr..© Invision Power Services (http://www. 8 Sep 2005. conventie. Nici in latina "conventum" nu are sensul de cuvint. pleca odata cu vintul iar "inchisoare " era un loc inchis unde nu ajungea soarele.

Daca am spus ca anumite cuvinte din lexicul romanesc de azi sint identice sau apropiate cu unele cuvinte din sanscrita sau avestana nu am vrut sa insinuez ca noi am luat aceste cuvinte din aceste limbi.baci (cioban care conduce o stina ) 2.capsuna/capsune/capsuni exergy33 Ideea pe care incerc sa o sustin nu este aceea a unei "non-latinitati" ci aceea a existentei unui substrat lexical vechi indo-european care nu a fost anihilat in timp. exergy33 Mesaj #6 Domnitor 8 Sep 2005.melc 4. de data asta) despre cuvinte de origine cvasinecunoscuta.doina (in folclorul lituanian sint o serie de cintece care se numesc daina si acest cuvint "daina" inseamna cintec in lituaniana ) 3.afin/afine 5.: 6. 04:26 PM Grup: Membri Mesaje: 4. introduc si eu aici o mica analiza (de la Oisteanu citire.In dictionarul etimologic englez se da urmatoarea explicatie :comunitate religioasa. Ideea pe care incerc sa o apar este aceea ca stramosii nostri au folosit aceste cuvinte simultan in timp cu vorbitorii de limba sanscrita si avestana. constructie care adaposteste o comunitate religioasa :acest cuvint provine din latinescul "conventus" si a patruns in limba engleza prin sec XIII.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. .763 Revin cu propunerea sa luam in discutie niste cuvinte care in DEX 98 sint trecute ca avind o etimologie necunoscuta: 1. Uite exergy.

arma ce este fie stiulete. nor negru).763 O serie de cuvinte care se refera la fructe si plante de padure au o origine necunoscuta sau "nesigura" . mraku. caini. pastrat in romana si albaneza () cu sensul de "inchis la culoare.. brun .cronicaromana. o fiinta demonica ce pare sa reprezinte intunericul). cioata/ciot de copac. negru sau brun"..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.. in care apare Murga. Citeva exemple ar putea fi :afine. De remarcat ca similitudinea amurg . 10:20 AM exergy33 Mesaj #42 Domnitor Grup: Membri 20 Sep 2005. capsuni. zmeura/smeura.murg nu este specifica numai limbii romane (fr.ro/etimologii-126. bruno . germ.: 6. pare sa fie un cuvant (adjectiv) autohton. a vorbi aiurea si mult. izma. stejar. 04:40 PM .) = a spune nimicuri. Interesant este aici si un alt termen "druga" care este arma cu care copii omoara/alunga pe Murga. probabil fructe de culoare inchisa (serb-cr. murgula = maslina. germ.. grau . rostite de copii. exergy33 Mesaj #41 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.es graut der Tag). si se pare ca sensul in folclorul copiilor este ultimul de unde ar veni si verbul a indruga = a toarce cu druga = (fig. bovine.cuvint consemnat in scrierile lui Cantemir . it. Cautind diferite interpretari etimologice pentru zmeura/smeura am descoperit un articol in Cronica Romana. spinz/spanzplanta medicinala otravitoare . . maces/macies . iar in rusa morok(a) = intunecime. Analiza acestui cuvant este parte dintr-un studiu dedicat magicului si ritualului in jocurile de copii. dimineata sau seara (vsl. articol care se poate citi la adresa: http://www. drug scurt sau fus.Murg.htm 20 Sep 2005. Sunt niste descantece populare.brune. Morgen. Prin extensie el poate deveni si substantiv. prelatin.brunisce il giorno. rom. amurg. murga = duda neagra) sau cer de culoare inchisa. desemnand un animal de culoare inchisa: cai.

: 6.763 Mai adaug doua cuvinte cu etimologia necunoscuta care se pot incadra in domeniul textil : .: 6. 10:54 AM 22 Sep 2005.763 6 Oct 2005.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.are deasemenea originea necunoscuta.: 6.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. comanac . exergy33 Mesaj #43 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.palarie fara boruri confectionata mai ales din pisla care este purtata de calugari si calugarite In trecut femeile si fetele din familiile domnesti purtau comanace confectionate din matase sau alte materiale scumpe si care uneori erau impodobite cu margele si pietre semipretioase.straie si bulendre Trebuie sa caut sa vad daca au o radacina in sanscrita! Exergy33 exergy33 Mesaj #52 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Un cuvint interesant il reprezinta si comanac. 11:01 AM .Mesaje: 4. Se pare ca si domeniul "textil" ofera multe surprize din limba autohtona .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 Tot cu etimologia necunoscuta sint si cuvintele :nasture si pinza Fuior-manunchi de fire de cinepa sau in pregatite de tors .

Astept mai multe informatii.: 6. Lucru de mintuiala inseamna lucru prost facut. lungime.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. xergy33 Mesaj #80 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. 03:00 PM . prajina . In sens bisericesc el inseamna izbavirea de pacate .". falca si iugarul ( unitati pentru masurarea suprafetelor de pamint )..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr..si bineinteles originea acestor cuvinte. 09:00 PM 12 Oct 2005..763 19 Dec 2005. A mintui un lucru inseamna a duce acel lucru la bun sfirsit. exergy33 Mesaj #67 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.Ma intereseaza daca stie cineva cuvinte legate de vechi unitati de masura care se foloseau pe timpuri in cele trei provincii romanesti (suprafata. In mod ciudat in limba romana apar unele expresii ca "lucru de mintuiala" sau "am mintuit .).763 In unul din posturile mai vechi Ioan V a propus sa discutam cuvintul mintuit. Eu cel putin nu vad o legatura logica intre aceste expresii. volum. greutate.. Dau ca exemplu . Probabil ca avem si unele regionalisme care nu au fost cuprinse in DEX. dar la fel de bine poate insemna si salvat .: 6..

Daca alanii . Ai uitat sa dai sursa din care ai preluat informatiile.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr..vraiste meteahna . .763 dinZarand Am citit cele postate de tine . neghiob . posac . uimit ..: 6.. ferches .. auriu. Dupa cum am mai spus si inainte cuvintul 'zar' in limba persana veche cit si in cea moderna /Farsi se traduce prin : aur . subst.. psihic sau viata sociale se gasesc in limba romana. sclifosit . osetin zarond-batrin) ".sau poate e altceva ? Ma voi documenta cu privire la "toponimicul Zarand ( cf. Atit in Zarandul iranian cit si in Zarandul romanesc se gasesc mine de aur .si se aici a derivat si cuvintul 'zaraf' sau 'saraf' . zapacit .. buimac . 08:35 PM . la granita cu Pakistanul . cuvint care DEX-ul il da ca fiind de origine turca . podidit . Dau numai citeva exemple : mihnire . respectiv osetinii au adus cuvintul Zarand pe plaiurile romanesti .. exergy33 Mesaj #85 25 Jan 2006. posomorit . mirlan . Nici unul dintre cuvintele enumerate nu are o asemanare cu alte cuvinte din limbile indo-europene in forma in care se vorbesc ele azi in spatiul european !!! Aceste cuvinte de unde vin ? Exergy33 exergy33 Mesaj #83 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.Stateam si ma gindeam cit de multe cuvinte cu etimologie necunoscuta legate de viata spirituala . scalimb . dar nu sint cu totul de acord. 09:14 AM 22 Jan 2006. atunci de ce o zona geografica din estul Iranului . Sa fie asta doar o simpla coincidenta ?!. are acelasi nume ? Acolo nu a calcat picior de alan .

si pe care DEX-ul il da drept un cuvint cu etimologia necunoscuta. . Eu as crede ca muntii. care de multe ori este tradusa in mod eronat drept "Valea Luminoasa". In Afganistan se afla valea Zar-Afshan /locul de unde tisneste aurul . familie cunoscuta in zona ca posesoare a celor mai bune camile de la vremea respectiva.763 dinZarand QUOTE Ce a denumit "Zarand" prima data? Muntii omonimi. s-a exploatat din vechime aurul !!! Daca vrei sa faci o analiza mai complexa .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Dau ca exemplu singep/singeap care inseamna veverita . zar = aur ushatra = camila Cuvintele zar/aur si zard /galben sau galben auriu se regasesc in toponimia spatiului care in vechime a apartinut imperiului persan. . Chiar numele lui Zoroastru .inclusiv numele Banat . Acest loc este unul din cele mai importante site-uri arheologice din zona. regiunea omonima sau localitatea. este legat de cuvintul zar si inseamna (posesorul) camilei de aur. care este o forma grecizata si corupta a numelui persan ZARTUSHT . Aceasta este o aluzie la familia lui . Vreau sa spun ca 'Zar' apare in toate textele religiei lui Zoroastru .. desi nu am nici un fel de document.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. In Iran se afla muntele Zard Kuh /muntele de aur . texte scrise in persana veche numita ZEND AVESTA.. In Uzbekistan . fost teritoriu al imperiului persan . munte cu o inaltime de peste 4000 m din partea se sud-vest a lantului muntos Zagros. Ai intuit bine. trebuie sa iei in considerare si etimologia unor alte nume geografice din partea se vest a Romaniei . In Iran si Romania avem muntii Zarandului . se afla Zar(d)-Tape /dealul de aur. In Banat se mai folosesc inca o serie de regionalisme care au un corespondent direct in persana veche . si sa te apropii de adevar .: 6. si curios ca in ambele locatii geografice despartita de mii de km .

Dupa islamizare limba persana a suferit unele modificari de pronuntie ...html Pasiunea mea pentru conexiunile dintre limbi o am din copilarie . matahala . Spor la treaba! Exergy33 exergy33 Mesaj #96 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. in unele cuvinte litera P a fost transformata in B sau in F. 05:36 PM .ca de exemplu cum sa. scalimb . http://www. . Alt cuvint ar putea fi mesing .. De la ea am deprins un fel ciudat de a 'simti' o limba straina . terci .. mirlan . lista din care mai fac parte si : brinza . Caltabosi si gogoase sint trecute si ele pe lista cuvintelor autohtone .. zer .. .. te-ai adincit in teme de meditatie profunde . si dupa aceea mai putem discuta .???!.org/da-dd/dahae/dahae... 18 Sep 2006. sau poate de o nou venita din lumea orientala . vorbeau codificat ca sa nu-i inteleaga romanii . si uite ca de aia s-a pierdut limba daca..limba romana e plina de cuvinte autohtone pe aceiasi tema . Sint multe nume care pot face obiectul unor cercetari serioase. buimac ...: 6. alivenci .. ce e ghiob ?.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.In Iran si la ora actuala la veverita se spune "singeab" .. iar limba persana a devenit limba Farsi .763 Citeste aici despre dahae .livius.dar mai bine sa nu dam exemple ! Si bine spui . Bunica mea vorbea fluent cinci limbi . urda . PS. De vina.toate 100% originale . si care inseamna obiecte din cupru sau arama. arabii neavind in alfabetul lor litera P !!! Astfel cuvintul Part/Partian a devenit Fars . De la DEX citire : tolomac . In persana la cupru se spune "Mes".. Zapacit de o frumoasa nordica .s numai dacii .

. Brandenstein and M. http://www. 01:35 PM .. written in Persian cuneiform script. pp. " 29 Sep 2006.Acum pot identifica mai usor anumite legaturi dintre cuvintele romanesti si cele din limba persana ... but the fact that it exists is remarkable.htm QUOTE A fragmentary Old Persian inscription from Gherla... 06:54 AM Si aici se face referinta la inscriptia gasita la Gherla si care a fost comentata pe larg in lucrarea scrisa de doi reputati istorici germani . Ma uimeste faptul ca in Romania se stie atit de putin despre inscriptia in limba persana descoperita la Gherla . Lochner-Hüttenbach.: 6.763 Mai dau aici un link .com/CAIS/History/hakh...livius.si anume : W.] [. found in 1937 on a clay tablet in Gherla. Iranienii o interpreteaza ca un semn al relatiilor politice dintre imperiul persan si statul dac . Mayrhofer. because Gherla is in the northwestern part of modern Rumania. Wiesbaden.. preserved in a Greek text of the Roman period (F.org/da-dd/darius/darius_i_t12. and published in 1954: [.. Rumania (Harmatta)." exergy33 Mesaj #99 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. 1964 soka norman Mesaj #107 3 Nov 2006. pentru ca locuiesc in Iran . in Brandenstein and Mayrhofer.arius_great.cais-soas.] did [.] This is of course not a text full of very important information. Handbuch des Altpersischen.] king [Darius] son of Hystaspes [. http://www.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. and a letter from Darius to Gadates.apartine Asociatiei de Studii Antice din Iran . 91-98) also belong to this category.html "One of the most remarkable inscriptions from Antiquity is the following fragmentary text.

Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 34 Inscris: 23 July 06 Forumist Nr.: 8.465 terminatia escu vine din latinul iscus si arata din ce familie faci parte,petrescu,din familia lui petre etc -aru arata ocupatia de baza a susnumitului -eanu,arata locul de origine,moldoveanu,olteanu etc tara oasului-osenii,are legatura cu ossetinii din caucaz? mai ales ca avem ceva migratii sarmatice prin zona,a se vedea si numele neobisnuite de acolo,bixad si altele

Kyklos Mesaj #108 Ex-Colimator

3 Nov 2006, 02:34 PM

Grup: Membri Mesaje: 2.439 Inscris: 25 November 05 Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului Forumist Nr.: 7.332 Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. exergy33 Mesaj #109 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 25 Jan 2007, 11:25 PM

CIOPÂRŢÍ, ciopârţesc, vb. IV. Tranz. 1. A tăia în bucăţi (şi la întâmplare) o fiinţă sau o parte a trupului ei; a ciocârti. 2. A tăia un obiect în mod neregulat sau la întâmplare; a ciopli rău, neîndemânatic. [Var.: (înv. şi pop.) ciopârtí vb. IV] – Din ciopa®tă (modificat după parte). A CIOPÂRŢ//Í ~ésc tranz. 1) (un obiect) A tăia la nimereală în bucăţi mărunte; a bucăţi; a ciocârti. 2) (un material, o piesă etc.) A lucra rău, inestetic, dând dovadă de neîndemânare. /Din reg. ciopartă ... si acum vine rindul englezescului chopper - cleaver: a cutting tool with a handle and a sharp broad blade, used especially for chopping up meat or wood Microsoft® Encarta® Reference Library 2003. © 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved. Daca A CIOPÂRŢI vine din regionalismul cioparta , chopper-ul englezesc de unde vine oare? exergy33 Mesaj #110 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 QUOTE (Colimator @ 3 Nov 2006, 04:04 PM) Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. eu vad o legatura intre haboca si hapca ... m-am uitat in dictionar si mi se pare plauzibila , chiar daca acelasi DEX spune ca haboca este de origine necunoscuta HÁPCĂ, hăpci, s.f. Cârlig de undiţă de 8-10 cm, folosit la pescuitul somnului. ♢ Expr. (Fam.) A lua cu hapca = a lua cu forţa, cu de-a sila, pe nedrept, abuziv. – Din bg. hapka. HABÓCA s.f. (Reg.; în loc. adv.) Cu haboca = cu sila, cu forţa. – Et. nec. Daca nu ma insel exista si un sat cu numele de Haboca . 25 Jan 2007, 11:35 PM

exergy33 Mesaj #112 Domnitor

31 Jan 2007, 03:21 PM

Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 De la DEX citire : MOMẤIE, momâi, s.f. 1. Schelet de lemn înfăşurat în paie şi acoperit de zdrenţe, înfăţişând un om, care este pus pe un teren cultivat pentru a speria şi alunga păsările şi animalele sălbatice dăunătoare; sperietoare, măgăoaie. 2. Fig. Epitet dat unei fiinţe urâte. ♦ Mogâldeaţă. 3. (Înv.) Semn care se pune la hotarul unei moşii; semn de aliniere. – Et. nec. Parerea mea e alta. In limba persana la ceara de albine se spuna mum , iar la mumii se spune mumia-i , adica imbracat in ceara. Ba mai mult , la persoanele bolnave sau la cele fara vlaga , se spune la fel ca in limba romana .... galben ca ceara, palid ca o momaie /zard-e mumia-i ... sau ca o momaie /mesle yek mumia-i Acum fiecare e liber sa creada ce vrea ... , ca daca incerc sa contrazic DEX-ul iar o sa sara lumea si o sa-mi spuna ca oriunde in jurul meu vad numai sanscrita si persana . Hunii au avut o organizare militara remarcabila si pe linga aspectele pe care le-ai punctat tu se mai pot adauga citeva : aveau cunostinte avansate de medicina veterinara, se pricepeau la cresterea si dresajul cailor ce trebuiau antrenati pentru lupte ... In legatura cu hunii si Dacia citez citeva fragmente dintr-o lucrare intitulata "RELAŢIILE INTERETNICE ÎN DACIA OCCIDENTALĂ ÎN SECOLELE IV-VI" scrisa de Sever DUMITRAŞCU si Florin SFRENGEU QUOTE În a doua jumătate a secolului al IV-lea invazia hunilor va răsturna pentru mai puţin o jumătate de secol (420?-454) echilibrul de forţe din zona Dunării centrale, modificând astfel şi structurile politice şi sociale din nord-vestul Daciei. În stepa-pustă dintre Dunăre şi Tisa se va crea un nou centru de putere, de astă dată de tip hunic (Nagyszéksós, luat doar ca reper), care va schimba şi structura relaţiilor suprapuse şi paralele dintre comunităţile din cele trei arii mari din nord-vestul Daciei. Între Dunăre şi limita câmpiei înalte din vestul României (limita valurilor şi a concentrării descoperirilor sarmatice), peste pânza comunităţilor celte şi dacice târzii, şi sarmatice (iazygi şi roxolani; Sarmatenzeit, după expresia lui M. Párducz) se suprapune puterea hunilor, care, nu era însă „liniară”,

QUOTE Lupta de la Nedao a avut însă şi alte două consecinţe pentru destinul nord-vestului Daciei în secolele V-VI (454-567). la cunoscuta solie trimisă la curtea regelui hun Attila. din Pannonia.nici morminte” . mied. după expresia lui N. antrenaţi în iureşul confederaţiei lor războinice. Pe Constantius „căzut (din cauza acestor cupe de aur) în bănuiala de trădare. de care se foloseau locuitorii de pe malurile râurilor. ostrogoţilor. spre sud şi est.ferocitatea hunilor întrece orice: cu un fier brazdeaza adânc obrajii noilor nascuti si astfel ajung la batrânete spâni si pociti…. iar în loc de vin. ceea ce am putea numi „pax gepidica”. unde voia să se însoare cu fata lui Escam. iar pe celelalte le-am trecut pe plute. vorbeste despre huni: ”. Fireşte că această stăpânire. iar din conflictul iscat între occidentali şi regele hun află motivul provocat de pretenţia fiecăruia de a stăpâni nişte „cupe de aur” ce aparţinuseră episcopului din cetatea Sirmium. Fetich) ne-au fost relatate de Priscus Panites-„Tracul”.Hunii nu-si pun la foc si nici nu-si gatesc mâncarea. în loc de grâu mei. îndată după ce împăratul Justinian le cucerise de la goţi. răzbate la lumina istoriei şi lumea localnicilor. Ei nu se hranesc decât cu radacini salbatice sau cu carnea cruda a primului animal iesit în cale. apoi Tigas şi Tifisas. dintre care cele mai mari. şi am trecut peste mai multe râuri navigabile. În landsaftul specific Câmpiei Tisei vizitat de bizantini. unde se întâlneşte cu solia „romanilor apuseni”. luând contact direct cu realităţile „aulice” de la curtea lui Attila. Prin sate ni se aducea de mâncare. Pe acestea le-am trecut în bărci monoxile. în anul 448. nu folosesc nici case . care din diverse motive . între coapsele lor….. pe care l-au şi cucerit de la Imperiul romano-bizantin: „Gepizii cuprinseră şi stăpâneau cetatea Sirmium şi aproape toate cetăţile Daciei. Attila şi Bleda l-au răstignit pe cruce”. erau aşa numitul Drecon. exercitată în numele stăpânului asiatic.” Exagerarile despre 'barbarismul' hunilor au la baza texte ale unor istorici . iar Attila s-a oprit într-un sat. pentru o vreme. “Reginei hunice” îi cinstesc „trei cupe de argint” şi alte daruri şi delicatese exotice. dar şi cu localnicii. a putut favoriza revigorarea vieţii economico-sociale a comunităţilor autohtone daco-romane „gripate” de şocul hunic şi de stăpânirea „cazonă” ostrogotă. şi anume. herulilor? şi gepizilor. deoarece sciţii care ne însoţeau ne-au poruncit să facem astfel. Au instaurat în Dacia. nu au descris corect realitatea.fiind la rândul ei un conglomerat de „centre militare de putere” ale alanilor. sub „pax gepidica” a avut loc răspândirea culturii germanice (=gepide) de tip Nowa Huta-Igolomia în „ţara” hunilor şi. mai mult nominală. Ammianus Marcellinus. Această stăpânire e cu atât mai neconcretă. Cu atât mai mult cu cât interesul lor politic se îndreptase spre sud – concentrându-se în zona Sirmium [24] . în „toată Dacia”. După victorie. de împăratul romano-bizantin Theodosius al II-lea. pe care o încalzesc o vreme pe spatele calului. Învingându-i pe huni şi concomitent ocupând toată Dacia [23] („totius Daciae fines”). care a luat parte. după obiceiul scitic. Realităţile din Câmpia Tisei sub huni (Hunenzeit. skirilor. după cum îl numesc localnicii” [19] . insular şi sporadic. deoarece locurile sunt mlăştinoase.. o lua şi pe aceasta. după Istru. De acolo am călătorit pe un drum neted. căci deşi avea mai multe soţii. gepizii au cerut de la Imperiul roman pace şi daruri anuale („nisi pacem et annua sollemnia”). ne-am îndreptat apoi pe alt drum.nu au vreun adapost. aşezat într-o câmpie. cu cât gepizii nu au stăpânit şi nu au putut stăpâni – ca factor demografic antic – imensul teritoriu de la Dunărea centrală până la graniţele Imperiului romanobizantin. printr-o descriere făcută de un martor ocular – Priscus Panites-Tracul: „După ce am mers până la un punct împreună cu barbarul. pe care barbarii le poartă în căruţe.

. sunt numeroase la numar . ardeleneşte. De la DER citire aflam ca : ardeleán (-nă). si sunt foarte usor de identificat din cauza scheletului si a osaturii picioarelor celor inhumati ... acele corturi de dimensiuni mari executate din benzi tesute sau din piei de animale . adv. versiunea online : अधर ardha a. n. Am intrat intr-o iurta a unor pastori turkmeni din regiunea Gorgan/Iran . De la Ardeal. ardelean. s. halved... Am mai vorbit despre etimologia cuvintului Ardeal si la rubrica de sanscrita. ardhatṛtīya deux et demi.half.. Erdel (Cihac.Der. Despre case . la moitié — loc. Am cautat in dictionarul Monier-Williams si am descoperit ca ardha are mai multe sensuri : . 476. forming a half (jumatate ..etc. a se vedea si aesemanarea izbitoare intre termenii sanscriti si cei osetini.Toate popoarele nomade au avut si au o bucatarie bazata pe carnea fripta pe jar si pe produse lactate . Aceleasi interpretari le da si dictionarul sanscrit-francez . care formeaza o jumatate) . chiar si pe teritoriul romanesc .foarte frumos tabacite . semi — m.si care asigurau confortul chiar pe timp de iarna.. Erdély.. si romani la nord. .in the middle of a part (in mijlocul unei parti) In dictionar se facea referinta si la cuvintul ossetin ardag care inseamna jumatate.Transilvănean. ardhe adv. Oare Densusianu ce etimologie i-a gasit? El a dat ca fiind inrudite neamul aramnilor vechi de cel al actualior osetini. DAR). Tot in sanscrita avem Ardhanarisvara. tara ) . deformatie produsa de calaritul excesiv. nicidecum semipeste. Despre morminte este inutil sa mai vorbim. ardha inseama jumatate.one part. regiune..place . n. si repeziciunea cu care il poti monta. cum este aerisit pe timp de vara . adj.. region .. au milieu de — iic. adica jumatate din teritoriul locuit de o anumita populatie. iar hunii nu au facut exceptie. adica jumatate masculin/jumatate feminin. cum este ancorat de pamint ca sa reziste vinturilor . ardelenism.. Ardhamatsyendrasana. ex. se stie ca traiau in iurte . demi. cealalta parte ) . adj. (avec ordinal) réduit d'une moitié. limba maghiara fiind si ea o limba din categoria limbilor finno-ugrice. Deci cu diferenta de nuanta dintre jumatate si semi am lamurit-o. Hmm. De exemplu. pentru exercitile de yoga foarte complicate si varianta lor la jumatate. şi acesta legat de mag.. s. tot dupa el. Interesant este modul in care se asambleaza si se desface un astfel de cort de tip iurta . Ele exista . ardelenesc. Am vazut cum este facut. nicidecum semibarbat sau semifemeie.adica in cele din urma ar fi un cuvint de origine turcica .m. In sanscrita. De aici s-a ajuns la semizeu de exemplu (in traducerile occidentale) dar mai corect ar fi jumatate de zeu. injumatatit. m. Acum ma gandesc ca e posibil ca Ardeal sa fi reprezentat jumatatea de tara. Ei se incadreaza in ramura nomazilor pastori si este stiut faptul ca isi duceau cu ei turmele de animale. Adica jumatatea de dincolo de Carpati. Tot in sanscrita avem. tc. another part (o parte .. la sud de Dunare. ar fi aromani. adica postura jumatate peste. country (loc. In ce priveste originea cuvintului ARDEAL cred ca lucrurile sunt destul de complicate . ..n. celălalt nume al Transilvaniei. . Iar armanii vechii. II.

karavlahi/karagouni . cred ca daca ar fi sa acceptam o etimologie sanscrita sau PIE . mai multe ramuri . Iar la Ardeal. Acolo elemetul comun este tejas tattva si notiunea de ascutit. colt de elefant... fărşeroţi . Aromânii sunt cunoscuti sub diferite nume grămosteni. iar spre deoasebire de limbile moderne unde avem omonimele... Asa ca am avut armani. iar aceasta legatura este data chiar de acel subiect la care se refera. adica cealalta jumatate de romani.. cuţovlahi. regiune . iar gîndul mi-a zburat la Muşatinii din care se trage si Ştefan cel Mare. Foarte bine se pot accepta ambele sensuri. in Romania. un fenomen normal in evolutia unei limbi.Aspiratia. saracaţani/sarakatsani/karacaciani ... a putut lasa. in sanscrita avem o legatura intre acesti diversi termeni desi la o prima vedere par si ei omonime. fiecare din aceste familii de aromâni poarta in spate o poveste . Iar aromânii sunt si ei de mai multe feluri . in unele locuri..etc. atunci sensul cuvintului Ardeal ar trebui pus in legatura cu cel de pamint. Totusi insa cred ca sensul de pamant provine din limbile semitice si nu vad de ce s-ar aplica aici. 06:23 AM Grup: Membri Mesaje: 4.sau pur si simplu vlahi. mai ales in cele in care scrisul era privit cu reticienta din punct de vedere religios. Bineinteles ca aceasta regula nu se aplica chiar la orice subiect insa atunci cand subiectul este unul de asimilabil unui indiferent ce arhetip. nu vad de sensurile s-ar exclude. exergy33 Mesaj #128 Domnitor 13 Apr 2007. pe aici pe undeva am vorbit de dantura. o culegere de folclor grămostean. Daca insa cauti in concret sa stabilesti utilitatea acelui termen. acele aparent omonime sanscrite au o legatura intre ele. Regiuni. Cu armanii si aromânii povestea este atit de lunga si de incilcita ca mi-e teama sa o incep.. iar acesta este primul dintre sensurile trecute in dictionarul Monier-Williams. Acolo am reintilnit cuvintul muşat/muşată cu sensul de frumos/ frumoasă . sau daca citeste vreo 10 pagini din acea antologie de folclor. descoperi ca raportat la un anumit subiect.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.insa . .. doar particula a din prefixul ardha. In sanscrita un termen poate avea mai multe sensuri. varf de sulita. Dialectul lor mi se pare inteligibil si cred ca orice român il poate intelege fara mari dificultati daca asculta citeva ore felul in care vorbesc ei .. Diferenta de dialect este evidenta. De ex. istro-romani.. Am acasa. macedonieni.: 6. aceasta regula se verifica aproape intotdeauna. ţinţari .763 Posibil sa fie cum spui tu .

. E clar ca nu vine din turca iar paralela mea cu institutia Banului si a Banatelor .imparat. gradinar chyub-ban = cioban . Noi ne ocupam de oierit cu milenii inainte de a veni osmanii prin preajma. Azi Craiova se cheama Banie. dar si in cea moderna se gasesc cuvinte care contin particula ban. De ce ar fi doar aici Ardeal si nu si in alta parte prin lume? Hmmm. negah-ban = portar.. am uitat de kara. 3. gagauzilor sau a altor alogeni. limba impusa de crestinism in aceasta parte a lumii ca fiind limba oficiala in relatiile dintre Biserica si conducatori. fapt de inteles de altfel deoarece toate scrierile vremii erau doar in slavona. denumiti boieri. Deci e greu de acceptat ca ei ne-au putut influenta datini si traditi milenare. Kaiser . Exergy. adica a starostelui ce avea in grija si administratie acest teritoriu.. Desigur unii pot sustine ca ne-au calcat pragul si alte populatii turcice. Asta este un alt argument care sa clatine ciobanul turcesc.pamant. pastrator. Kefer scarabeu.. departe de influenta cumanilor. mai exista si denumirea de Banate. cu semnificatia de 'cel care are grija' .. al Severinului si Banatul Olteniei. ci o persoana delegata de poporeni. deoarece era resedinta Banului. carabus... Ce conteaza cum ne-au zis turcii acum cateva secole? Ceea ce conteaza este insa sensul primar.. Prin urmare este exclusa ipoteza turanica. pe la sec XII. 1. mereu m-a intrigat Kaiser-ul aramaic si cel germanic. Deci nu rege.. Aaaaa. in traducere exacta 'cel care pazeste cu lemnul in mina' . alt termen slavon. 'cel care are in supraveghere' .? Ia spune? Iar ca tot veni vorba de semitice. pe un alt topic ai scris: QUOTE Despre originea cuvintului ban pot sa-ti spun urmatoarele : In persana veche/avesta . Suna la fel si desemneaza exact acelasi termen. insa aceste zone denumite banate erau cele mai nationaliste si bine cristalizate zone romanesti. se gaseste peste tot pe planeta asta. 2. Desigur ca de la un anumit timp era delegata doar de cei instariti. 'cel care controleaza'. este cel ce are in grija. paznic darvaz-e-ban = portar (la fotbal) bagh-ban = cel care are grija de livada sau de gradina . Azi Banatul a devenit toponim dar inainte era Banatul Timisului. A venit timpul sa atacam conceptia ca etimologia lui cioban s-ar trage din turca. Ori Kefer-ul egiptean si cel german. deoarece denumirile vechi aminteau de pravila straveche ce avea anumite forme de democratie.. scytii si cu dacii erau inruditi. Deci aveam aceasta denumire de Ban inca de dinainte de venire osmanilor prin preajma. Astea-s etimologii turcice. Tu ai aratat ca sensul cuvantului Ban in avestana veche. legate de oierit.. Acestia au acceptat cu usurinta importul unor denumiri slavone. pe cand in Evul Mediu se cristalizau alte forme de relatii sociale. Cred ca pe atunci turcii osmani erau inca la nord de peninsula correana. In tara noastra. originar. pentru ca chyub inseamna lemn. pe langa denumirile slave de cnezate si voievodate. 'cel care pazeste' .. si denumirile ce insoteau aceasta activitate dar mai ales ritualurile legate de ea.. Iar persii. deci nicidecum in vreo limba turcica.

Deci sa continuam spre nemultumirea yesmanilor oficialisti. versiunea si doar versiunea oficiala. ciobani.: 21 Acum ca Pliniu ne-a luminat cum e cu ciobanii.o demostreaza. 5. ban. casul ciobanesc facut cu seama din lapte de oi.. ma intorc la QUOTE Oltenii antici cand migrara. Pliniu aminteste de . in apropiere de Rimi. mai exact de Valle. pastrare a unei valori? 4. Potrivit lui Densusianu..... Din acest motiv reiau....... (Cobanum caesum hic e Liguria mittit ovium maxime lactis (IX.. Iar in zona italica a Adriaticei.. in localitatea Antignana.. azi cred ca croatii i-au schimbat denumirea in Tinjan sau ceva asemanator. . tot Cioban.. ce a venit la Roma de la ligurii din Italia de sus. Acum se naste intrebarea: Avem o premisa in acest moment pentu a stabili etimologia cuvantului . "dacii" istrieni (istro-romani) stabiliti din timpuri antehomerice in zona adriatica. odata cu triburile pelasgice ale colchiilor de care am amintit la acellasi topic. insa cu mai putina rabdare si mai putin elaborat. Sa mergem mai intai in penisula Istria de la Adriatica.. Sa continuam insa spre nefericirea yesmanilor ce imbratiseaza intotdeauna. Vreau sa precize ca tot ce scriu acum am mai scris odata insa la momentul la care am vrut sa o postez s-a pierdut.. unde.656 Inscris: 6 March 03 Forumist Nr. ca element de tezaurizare. cuvantul cioban "apartine unor timpuri arhaice ale limbii romane". prin valuri de migratie succesive. 01:43 PM gio19ro Mesaj #134 Domnitor 22 Apr 2007. 02:53 PM Grup: Membri Mesaje: 2.. luara. 1) ) Adio ciobanului "turcesc"! Acest topic a fost editat de gio19ro: 22 Apr 2007.. avem un alt catun .. Ciuban. in preajma acestei localitati exista un catun numit.. Tot pe topicul de unde a plecat ciobanul nostu am vorbit si despre stramosii nostrii. E evident ca aceste asezari au fost initial ale unor ... 97.. El a migrat de la Carpatii spre Italia cu multe secole inainte de Christos.

nu este nici nascuta din amestecul limbii latine rustice cu o limba indigena si nici nu este compusa din diverse dialecte ale unor armate ce au trecut prin zona... exergy33 Mesaj #138 22 Apr 2007.. a Toscanei si a Emiliei romagne.Nu intamplator am folosit . Existenta acestui fenomen o putem regasi chiar in actele sinodului de la Campostella ( anul 1114 d Ch) ce vorbeste de spre Mercatores Romarii din regiunea Adriaticii Chiar mai devreme.. aduce spre comparare Parabola Fiului Pierdut culeasa in diverse localitati istro-romane spre a fi comparate cu varinata diaconului Coresi unde deja aceste elemnte rotacisante s-au mai . Ea este uniforma. inca dinaintea cuceriri romane. Densusianu. un grad de consolidare si stabilitate de la ses pana pe crestele muntilor.. diros Getas.. Psaltirea de la Voronet si fragmentele de la Mahaci Originea acestui fenomen apare ca apartinand epocii ante-romane. barbara verba. in anul 895 satul Romariascum apare ca proprietatea unei manastiri din zona.. roman este faptul ca ea are forme regulate. Apoi aminteste de cuvintele lui Ovidiu cand descrie limba getilor: vox fera. care a cercetat la pas regiunea Istriei. oltenesc. Sapires. Ea nu este o limba modificat de catre latina italica. Bechire. inmuiat. O proba in acest sens. 10:27 PM .. se caracterizeaza prin rotacismul consoanei n intre doua vocale. feragenes. Care e concluzia? Pai concluzia este ca vechimea romanilor din Istria se reduce . barbara turba Ori are la adresa getilor un vers plin de rotacime: Vox fera. chiar mai vechi decat acestea. dialectul pelasg (dacic) se caracteriza prin intrebuintarea multipla a sunetului r. ferox Getex. insa cu acest dialect rotacisat. Densusianu mai da si alte exemple. Buzeres. a fost odata foarte raspandit in partile Moldovei si in parte superioara a Transilvaniei. neexistand variatiuni de limba romaneasca. turba Getarum.. Psaltirea scheiana. verissima Martis imago El considera ca substituirea lui r in locul nasalei n era uzitata si in perioada protoistorica a regelui Aiete cand mai multe localitati sau triburi erau in mod evident rotacisate: Phylires.. Ea nu este o limba formata in momentul cuceririi romane. Litera r este aceea care da asprime cuvintelor si deasa lor intrebuintare face ca o limba sa apara ca fiind dura. (Apolonii Rhodii). trux vultus. vox ferina.. Acest dialect. ca limba noastra data dinainte de cucerirea Daciei de Imp. Este uniforma din Pusta maghiara pana in stepa ruseasca. ne spune ca : in particular dialectul romanilor din Istria. graiul. in care litera r se substituie.. nici in cursul evului mediu... a multiplei intrebuintari a lui R. nu doar dupa documente ci si dupa caracterul lor etnografic la timpuri extrem de indepartate. de data asta din izvoare grecesti. O proba in aceasta privinta sunt vechile monumente de limba: Faptele Apostolilor de la Voronet.. De asemene in sprijinul acestei teorii.. murmur in ore iat pentru poporul get: rigidos Getas. Are o filiatie stransa din limba noastra insa cu mult inainte de cuerirea romana.

. putine de brinza. .: 6.763 Nu stiu cum de mi-a scapat pina acum asociatia aceasta de cuvinte . prevăzut cu torţi şi folosit la păstrarea sau la transportarea lichidelor. deriva din persana . In limba romana avem cuvintul 'ciubar'. mai exact de la functia de 'ban' . Era tot timpul in preajma mea . ciubere . insa eu nu sunt de acord . titlu pe care il au polonezii.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. cebăr Dictionarul il da ca avind o origine bulgara . si inca ceva . adica la lemn . care spunea ca titlul nobiliar de 'pan' . CIUB//'ĂR ~ére n. Vas din doage cercuite. 05:39 PM Grup: Membri Mesaje: 4.. hârdău. vedre . iar chub-bori inseamna taiatul in lemn. . Mai demult la televiziunea iraniana am auzit intr-o emisiune pe un profesor universitar polonez .763 Observ ca nu ai stat degeaba azi. insa eu nu o vedeam.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr... In ceea ce priveste 'banul' ca moneda trebuie sa ma mai gindesc . O scapare de neiertat pentru care merit o bila neagra. atelierul unde se faceau obiecte de lemn ca de ex : butoaie de vin. /<bulg. exergy33 Mesaj #140 Domnitor 24 Apr 2007.. Ma reintorc la cuvintul chyub-ban/cioban pentru ca vreau sa mai spun ceva referitor la chub . Deci in persana chyub inseamna lemn .Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. profesor de persana ..: 6.

sotii de regi sau printese.. si capata un fel de conotatie asemanatoare cu 'Voichita Doamna' . http://www..htm In acest context cuvintul 'ban' cu sensul de 'mai marele' .avesta. 'Elena Doamna '. In plus de asta s-a pastrat si sub forma numelui propriu Banu . Daca ai fi dat un search te-ai fi lamurit singur.La cuvintul 'banu' ma refer.. care poate fi tradus prin doamna sau domnita. chiar daca-ti vine greu sa crezi.20000-names.. Pina in ziua de azi in Iran s-a pastrat numele de fata Banu .. Aceasta terminatie se adauga si altor nume . in mod special ca un titlu de respect pentru femeie .htm http://en. Se pronunta in doua silabe cu accentul pe 'u'. Nu inteleg ce este de ris . Mehr-Banu /Doamna cea Milostiva . nume de fata. un fel de 'my lady' . name of a brave daughter of Rustam BANUHUFRIYA: Friendly lady. name of hero Rustam's wife BANUHURURISH: Lady shining like the sun http://www. Cuvintul este deosebit de vechi pentru ca el apare in aproape toate textele avestane unde are sensul de stapin/stapina dar apare si in componenta unor nume feminine aristocratice . 'starostele' . 'cel care are in grija sau in pastrate' mi se pare perfect in concordanta cu 'banu'.wikipedia. Si astazi se foloseste in Iran . stapina casei sau chiar alteta regala . .. Banu-ye man inseamna 'alteta voastra' .com/female_persian_names.. In limba persana veche banu -‫ بانو‬avea sensuri multiple in functie de context : doamna . QUOTE BANU: Lady Banubai BANUDADHUSH: Lady with justice and intelligence BANUGUL: Rose-like lady BANUGUSHNASP: Lady who possesses a male horse.org/wiki/Banu Numele este consemnat in toate scrierile religioase avestane .org/znames. loving lady BANUHUFRIZ: Well-born lady BANUHURAM: Lady with joy.. da. . 'conducatorul' . Exemple : Shahr-Banu /Doamna Orasului .

.763 Am reusit sa parcurg cele scrise de Paliga. insa am inceput o relecturare 'la singe' .531 lansez o nouã întrebare în privinþa toponimelor din Apuseni. "-ani". Erwin 27 May 2007. Vârºi. pe baza dictionarelor comparative. conform cu teoria ar proveni din vechime. totusi pentru a desemna organizatiile de femei sa federatiile de sport pentru femei (care se autoguverneaza independent de cele ale barbatilor avind la dispozitie un buget separat ) . n-a fost "contaminatã" ca în Banat sau podiºul Transilvaniei de pildã. alteta voastra.. Runc toate cu rezonanþã guturalã... deºi aflatã în Ardeal sub stãpânirea strãinã. "-eºti" la fel ca în Þara Româneascã.. plus cã zona montanã. Dar sa revin la jupan . Un supus se adresa reginei sau oricarei femei dintr-o familie aristocratica cu termenul de 'Banu-ye man' pe care il putem traduce cu stapina mea . În regiunile învecinate..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. spre vãile dispre vest sunt ºi sate colonizate unde apar ºi denumiri în ungureºte. pe de altã parte am observat cã multe alte toponime locale se terminã în "-eni".825 Inscris: 26 December 05 Din: Cimişoara Forumist Nr. dar nu cred cã în cãtunele de munte ar fi putut exista prea multe influenþe strãine. 23 Jun 2007. 01:44 PM . deci in aceste cazuri se utilizeaza termenul 'banu-van'.: 7.Mi-am adus aminte ca desi in limba persana echivalentul cuvintului 'femeie' este 'zan' . Gârda de Sus. 11:08 PM Mesaj #162 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 4.: 6. Þara Moþilor: Vârtop.. pentru ca tot s-au infiebintat spiritele .. exergy33 Mesaj #172 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.

Astfel. În româna.: 64. 1967 s. conducator’ şi ban2 ‘moneda’. Cioranescu 1960 sq.bán ‘conducator de la frontiera Ungariei (Croaţia). (3) stapân. atit din lecturi . stapân’: (1) ban1 ‘stapân. II: 8. b. Ban (2) ‘moneda’. probabil. Mihaila 1973: 74). Iorga 1905. QUOTE În continuare. în faptul ca formele nu sunt satisfacator explicate nici în limbile slave. © S-a avansat şi ipoteza ca ban ar fi de origine persana. Forma turca ban este rara. bán). influen!a turca asupra limbilor europene este târzie şi. cuvântul a fost analizat separat pentru cele doua sensuri. forma de referinţa fiind bojan. cuvântul ajungând în limbile europene prin intermediar avar (Onions 1969: 72). b) O versiune a acestei ipoteze considera ca în româna cuvântul ar trebui explicat ca influen!a maghiara (Tiktin 1903-1925: 152. 1975: 72). I: 11. stapân Formele discutate mai jos se pot încadra într-o sfera semantica asemanatoare. astfel încât aceasta ipoteza nu s-a impus. probabil. dar si experienta pe care am capatat-o traind in Asia. În general. ‘conducator. nu putea impune un termen esenţial de structura sociala. Macrea 1958: 66. pe faptul ca exista forme asemanatoare în sârbo-croata. nu aduc dovezim convingatoare. O asemenea ipoteza indecisa îşi are explica! ia. Ban1. ban. M-a bucurat foarte mult acest text pentru ca mi-am regasit aici o serie din propriile idei pe care mi leam format de-a lungul timpului. 431). vom analiza în detaliu câteva dintre cuvintele relevante demersului nostru. I: 135. cu doua sensuri: ‘conducator’ şi ‘moneda’. reflecta o moştenire veche? Sa încercam o trecere în revista a principalelor forme. bulgara şi maghiara (ban.v. (a) Cuvântul ar fi de origine persana. ban ‘conducator’. şef al unei comunitaţi. în toate aceste limbi. maghiar bán este un guvernator de la frontiera Ungariei (Benko et al. (2) giupân. giupân/jupân (gupân). pol. analizele etimologice comparative. propuse pentru a explica aceste forme raspândite pe un teritoriu vast. -pan > -pân. 1886: 7. Pe de alta parte. O prima întrebare se impune: sunt aceste forme înrudite. Toate aceste forme par a avea un element comun: -ban. ban ‘moneda’ (învechit)mag. Aceasta ipoteza s-a bazat. nici în maghiara. Rosetti 1978: 297. În plus. Cuvântul este astazi folosit uzual numai în româna cu sensul ‘moneda’. Bezlaj 1976 sq. cu ezitari. Pe de alta parte. dialectal şi învechit. Ban. DA I: 471. cu un sens aproximativ asemanator lui ban1. Schimbarile fonetice nu sunt însa consistent argumentate. evident.). în fapt de institu!ie. .: 10). Matzenauer 1870: 103). sud-est european. sensul ‘conducator’ aparţine terminologiei sociale medievale. Ban. Ipoteza nu este uşor de acceptat. Şaineanu1929: 52.Adica incerc sa verific de una singura cele spuse in text si sa vad daca ele intradevar concorda cu explicatiile din dictionarele pe care le am. pentru primul sens ‘conducator’ s-au propus explicaţiile urmatoare: (a) Origine slava (Cihac 1870-1879. cuvântul mai este atestat în bulgara şi polona. Tamás 1967: 90. iar de aici ar fi fost transmis în Europa de turci (Miklosich 1884. de aici ban (Berneker 1908-1913: 42. forma vie şi mult folosita. al carui sens poate fi reconstituit ‘conducator (local). © Origine slava sau maghiara (Coteanu et al. (b) Slav ban ar fi de origine mongola. ulterior jupân. Ca sa dau fluiditate voi continua cu dezbaterile pe tema cuvintelor ban si jupân . cr. aşadar considerîndu-se ca este vorba de doua cuvinte diferite.

. putem explica atît sensul ‘stapân’ cât şi sensul ‘moneda’.. Papahagi 1974: 191). adica pe spatele casei. de asemenea ‘casa’ (Horn 1893: 40). Aceasta explica!ie a fost acceptata de alţi lingvişti (Tiktin 1903-1925: 151. de Rosetti 1986: 384). aceasta forma ar fi. a fost expusa de S. doamna casei . aşa cum vom arata în continuare. rareori discutata. casele nu au avut si nici in ziua de azi nu au pod.aromână cr-croată mag-maghiară pol-polonă skr. ca apoi sa fie uzitat ca titlu de respect pentru regina sau femeile din familiile aristocratice iar cu trecerea timpului ca titlu de respect pentru orice femeie. reconstituind o forma traco-daca *bann-‘viaţa -vite -bani’.. Puşcariu (DA I: 472. traco-dac. exista însa. In limba persana moderna sau Farsi cuvintul casa se traduce prin khane. consideram ca într-adevar cuvântul este – aşa cum a sugerat Puşcariu – de origine traco-daca.. fara o argumentaţie necesara. idee susţinuta. traco-dac. ipoteza este acceptata. cu exceptia caselor din nord. iar la englezi forma sovereign“ (Hasdeu 1887-1898: 2448). forme trace – atestate de scriitorii antici – ce sprijina într-adevar esenţa ipotezei lui Puşcariu: un element autohton. Dupa parerea noastra. dar dintr-o forma *ban-. Coteanu et al. d) În sfârşit. evident. Puşcariu considera ca este vorba de un cuvânt stravechi. a baná ‘a trai’ (cf. locuinta cu sensul de caminkashaneh. O versiune a acestei ipoteze este ca forma româneasca este de origine maghiara. de lingviştii maghiari (Tamás 1967: 91. asemanarea fiind – deci – un rezultat al hazardului. iar la terasa sau partea de sus a unei case se spune poshte-ban . nu ar fi nici o legatura între sensurile ‘stapân’ şi ‘moneda’. Niciodata nu m-am intrebat de ce la terasa se spune poshte-ban ? E o greseala pe care nu pot sa mi-o trec cu vederea. nu este uşor de acceptat. Acum am aflat ca in acest cuvint este un cuvint pre-avestan .ciudat cum de multe ori ne scapa sensurile si esenta lucrurilor . Macrea 1958: 66). Puşcariu 1923) care considera ca rom. tot aşa cum la italieni întâlnim forma ducato.ban sau cu varianta poshte-bam ) In Iran .. II: 8)..sanscrită . alţi autori considera cuvântul de origine necunoscuta (Cioranescu 1960 sq. arom. Şaineanu 1929: 52. 1975: 72).din perioada matriarhatului cind banu insemna stapina casei .(a) Unii lingvişti considera ca este vorba de „un element vechi slav“ (Cihac 1870-1879. Înainte de a trece la discutarea celorlalte forme. Este ceea ce credem şi noi. din contra. dar şi pan. cu alternanţa p/b. © O ipoteza foarte interesanta. de origine pre-romana... in traducere cuvint cu cuvint. cit si in viata personala. De fapt. în primul rând deoarece sensul ‘moneda’ nu este specific limbilor slave. dupa parerea lui Puşcariu. o forma traca *bann-. . ban ‘moneda’ trebuie explicat prin apropiere de arom. de la Marea Caspica. înrudit cu persan ban ‘stapân’. deja analizata de Benveniste . (b) Una dintre cele mai interesante explicaţii afost data cu un secol în urma: „Ban este moneda emisa sub autoritatea unui ban. dar aducînd argumente de alta natura. Dificultatea consta şi aici în faptul ca sensul ‘moneda’ nu este specific maghiarei. Pe de alta parte însa. (poshte . De la ultimul etaj se construiesc o serie de trepte care te duc pe acoperisul plat care in persana se cheama poshte-ban. atit in lingvistica. Este dificil de acceptat aceasta ipoteza. Conform acestei ipoteze. Distribu!ia în teren a termenului ne arata ca discu!iile nu pot porni de la teritoriile polon şi bulgar. cu sensul reconstituit de Puşcariu..: 65.

. dar mai mult pentru faptul ca el aduce argumente cu profesionalismul unui lingvist si compara mereu diversele variante fara sa+i fie frica de conotatia interpretarilor pe care le face.. scărmănat. Daca cunoasteti si altele adaugati-le aici.. buci de cînepă sau zgrebeni. stinghie. . zvecuit. nasture.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. stinghie. Zilele trecute.. urdă şi mălai mai avem si altele ca : alivenci.763 . cocă . deci sa revin .. 12:28 PM 16 Nov 2007. terci. dar si fuior. Actiunea asta mi-a fost inspirata de o actiune similara intreprinsa de departamentul cultural al unui post de televiziune iranian. ţăruş . zer. 08:45 AM .. exergy33 Mesaj #176 8 Jul 2010.. in afara de arhicunoscutele cuvinte ca brînză. straie.. bordei. germanice .. Cuvintele acestea ciudate care nu-si gasesc radacini sau trimiteri in limba latina. La capitolul constructii si arhitectura stam destul de bine : beci. turcice . pîrghie. ne pot arata cit de "ingineri" au fost romanii de-a lungul timpului si ce tehnologii aplicau ei in viata de zi cu zi. . bulendre. prepeleac ( mi-a adus aminte de Danila Prepeleac). 01:49 PM exergy33 Mesaj #173 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. catrafuse. am inceput sa scriu pe un colt de revista o serie de cuvinte "tehnice" cu origine autohtona sau necunoscuta. caltaboş. burcă (turtă de mălai).Ma bucur foarte mult ca am descoprit lucrarea lui Sorin Paliga. Nu numai pentru faptul ca ea imi confirma niste idei (fixe ) personale.. bulz.. Cit priveste industria alimentara si gastronomia . romanice. podea. La industrie usoara avem : pînză.: 6.. in limbele slave. sau mai stiu eu care. oblon. pălărie.. boarfe .. Sublinierile in albastru imi apartin. fiind prinsa in trafic. Acest topic a fost editat de exergy33: 23 Jun 2007.

05:21 AM Grup: Membri Mesaje: 4..Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. etc .. In limba persana qir (‫ )قیر‬inseamna smoala . mai exact o lunca cu denumirea de HANDAR DE CHIR sau HANDAR DE KIR.763 . judetul.. Fara nici un fel de alte informatii ajutatoare despre zona respectiva.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. raspund aici deoarece intrebarea mi s-a parut interesanta .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6. -------------------*_*_* Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii Trecătorul -Xhttp://blogu..: 6.763 lefty. inseamna cu totul altceva si e folosit in injuraturi si obscenitati). si poate ca exista si alte persoane ce te-ar putea ajuta. a nu se confunda cu 'kir' ( se scrie altfel. ma voi lega in mod strict de un singur cuvint..lu/exergy/ exergy33 Mesaj #177 Domnitor 9 Aug 2011.. lefty ma ruga 'sa-mi dau cu parerea' despre etimologia unui loc din satul bunicilor.

763 Despre etimologia cuvantului "rustic" cred ca am mai pomenit pe undeva. insa disparitia ulterioara a termenului din vorbirea curenta mi s-a parut nefireasca.. câmpenesc. Sursa: DEX '98 RÚSTIC ~că (~ci. – Din fr.. bucolic.wiktionary.) Care este cu suprafața brută. lat. 2) iron. Din lat. Spania sau Italia Bineinteles ca e firesc ca in limba latina. Ma intreb daca s-a pastrat in dialectele mai putin cunoscute vorbite in Elvetia. 09:38 AM . mai departe. sa se regaseasca cuvinte din spatiul indo-iranian. grosolan. 3) fig. grosolan. imitând anumite aspecte ale vieții de țară. imprejmuire fortuita . fr. "sateni/tarani". rustique Sursa: NODEX %21surse Conform dictionarului acest cuvant a intrat in limba romana prin filiera franceza. Mai multe informatii aici : http://en. propriu vieții de la țară. li { white-space: pre-wrap. (despre mobilă. "rustaian" .Dezh (se pronunta dej) e un cuvant persan foarte vechi ce inseamna cetate. Necioplit. Cunoaste cineva mai mult despre etimologia acestei denumiri geog exergy33 Mesaj #182 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. 30 Nov 2012.org/wiki/rusticus#Latin In limba persana. case etc. fiind de origine latina. ~ce) 1) Care tine de viața de la țară. ♦ Cu suprafață brută. inseamna "sat". rusticus. ca la țară. respectiv 'satesc/taranesc". care e o limba indo-europeana.: 6. adj. necioplit. el fiind inlocuit cu "village". ♦ Fig. } RÚSTIC. nu se regaseste in limbile romanice. Datini ~ce. cuvantul "rusta" cu derivatele sale "rusta'i".. nefinisată. -ce. câmpenesc. neșlefuit. Mi se pare foarte ciudat ca in limba latina sa se fi utilizat acest cuvant care. fort. rural. rustique. Ma tot duce gandul la toponimul Dej de la noi. lipsit de maniere alese. -Ă. QUOTE p. Mi-a ramas in gand si de aceea il voi aduce in discutie acum. Care vădește lipsă de educație și delicatețe. veche si actuala.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. De la țară. rusticus. nefinisat. rustici.

You're Reading a Free Preview

Download
scribd
/*********** DO NOT ALTER ANYTHING BELOW THIS LINE ! ************/ var s_code=s.t();if(s_code)document.write(s_code)//-->