popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei

si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod

popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica

sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod multumesc frumos Reply -X- says: 17/08/2011 at 17:23 As fi vrut sa dau un raspuns amplu insa din pacate peste vreo ora trebuie sa pornesc la drum. Cand ma voi reintoarce voi studia punct cu punct intrebarile. Deci raspunsurile raman pentru mai tarziu. Propunerea de a scrie o carte despre similitudini de vorbire, obiceiuri comune si posibile paralele intre Persia pre-islamica si spatiul mioritic , mi-a facut-o mai demult cineva de la ambasada. Se oferea sami gaseasca si sponsorizare pentru a o publica :) Dar ‘chestiunea’ cu scrisul nu e chiar o gluma. Una e sa scrii pe blog … alta e sa sistematizezi informatiile intr-o carte ce s-ar dori ‘nehazardata’. Multumesc pentru interesul aratat subiectului. Reply

Versiunea pentru tiparit a acestui topic Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original HanuAncutei | Romanii sunt destepti _ Cronica Timpului _ Comparatie Intre Sanscrita Si Romana Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 07:34 AM mmh33@yahoo.com Influeta limbii sanscrite (sanskrite) asupra limbii romane nu este luata in serios de catre etimologistii si lingvistii romani, ba mai mult, de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice ,precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. O analiza pertinenta pe baza dictionarelor si a listelor de cuvinte tiparite la universitati prestigioase ne arata insa cu totul altceva. Invit forumistii pasionati de acest subiect sa participe cu intrebarile pe care le au (sau cu interpretarile proprii ) la o discutie libera si nepartinitoare. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 08:16 AM Penru a justifica afirmatiile din primul post va dau 12 cuvinte drept exemplu. Traducerea lor o puteti verifica consultind celebrul dictionar sanscrit-englez Monier-Williams care se poate descarca (download) de pe diferite site-uri. Puteti incerca un search cu Digital Dictionary Monier-Williams.

insa pentru altii poate fi un prilej de adinca mihnire. 6-tata (father)-tata. 1-ambarya (to bring together.bucate 7-bhukta (eaten.fie limbii persane vechi cunoscuta sub numele de ZEND-AVESTA si care este sora vestica a sanscritei.De aici a rezultat cuvintul hambar.as follows)-in felul urmator.jaf. De aici a rezultat cuvintul lotru cu sensul de hot. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta. Consultarea DEX-ului poate fi pentru unii un prilej de distractie (etimologia multor cuvinte pare a fi citita in zatul din ceasca cu cafea).kodrava (grain eaten by the poor)-griul saracilor.Analizind lexicul existent in uz precum si unele arhaisme si regionalisme ale limbii romane si comparindu-le cu echivalentele lor din limba sanscrita descoperim un mare ADEVAR.imbucat 8-sava (the juice or honey of flowers)-seva floriloe. INDIFERENTA ESTA UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.to collect)-a aduna. 10-ud-(wet)-ud. care inoata 12-puti (putrid. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara. Nu e rau de stiut ca o gramada de cuvinte care sint date in DEX ca provenind din turca.si anume: -avem in limba romana cuvinte de origine sanscrita care nu se regasesc deloc sau se gesesc foarte putin in alte limbi indo-europene.mierea florilor 9-lotra (plunder)-prada. Corectarea acestei carti de referinte pentru identitetea limmbii romane este mai mult decit o necesitate. 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn.bulgara sau limbi slave in realitate apartin fie limbii sanscrite.pluta.sotie.ill-smelling)-putred. acolecta. 08:58 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala.iata cum. . 5-pitar (father)-tata. 3-avi (sheep)-oi 4-avi-sthala (sheep-place)-staul de oi 5-palava (husk)-pleava(de cereale) 6-bhukti (food)-mincare.the act of eating)-mincat. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata".sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa.imbibat cu apa 11-pluta (floating. In realitate toate aceste cuvinte provin in ultima instanta din PIE (proto-indo-european language). 2-kodra.care pluteste pe apa.De aici provine expresia "un codru de paine".swimming)-plutitor.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner.wife)-femeie.urit mirositor Daca subiectul propus vi se pare incitant voi continua cu o serie de alte cuvinte(care nu sint deloc putine la numar).care pute.fie din limba persana care se vorbeste si la ora actuala in Iran.

a lua in deridere.wife)-femeie. 5-pitar (father)-tata.deride)-a ride.deride)-a ride.adica a fi vrajit.. 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn.beatitudine.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner. EXERGY33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit. al ua in bataie de joc..dar si lieben(germana).lyubiu (rusa).lubhita (to desire.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european). 12-lubh.iubire.adica a fi vrajit.mock.zimbi.intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana.beatitudine. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta.lubhita (to desire.needing shelter)-cel care cauta refugiu.mock.. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata". love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitate pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta. 6-tata (father)-tata.adica un om sarman si vai de capul lui.attract)-a dori.cel care are nevoie de ajutor. aface haz (uneori de necaz). a atrage.sotie.as follows)-in felul urmator. 12-lubh. 11-has (to laugh. . 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire.extaz.zimbi.smile. 8-sarman (seeking refuge.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european). 09:04 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala.prins. aface haz (uneori de necaz).needing shelter)-cel care cauta refugiu..a lua in deridere. al ua in bataie de joc.sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa.dar si lieben(germana). 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire. love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitste pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta.attract)-a dori.adica un om sarman si vai de capul lui.intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana.iubire. INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV.8-sarman (seeking refuge. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara. 11-has (to laugh.prins. a atrage.extaz.iata cum.cel care are nevoie de ajutor.smile.lyubiu (rusa).

INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV. EXERGY33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 09:22 AM Sa iti zic cateva din variantele "clasice" ale acestor etimologii care mi se pare credibile, asa ca nu vad de ce nu convine mostenirea latina si trebuie sa cautam alta la mii de kilometri distanta. Pana la urma asemanari intre latina si sanscrita exista din prisma fondului IE comun, nu? bucca (lat.) = obraz -> buccata(presupus in latina vulgara) -> bucate (si cred ca si celalalte cuvinte - a imbuca, imbucatura). De remarcat si bouche/boca/bocca din celalate limbi romanice si alte cuvinte derivate. udus (lat.) = ud/umed -> ud hambar este un cuvant intalnit cu acelasi sens/sau sens foarte apropiat la multi dintre vecinii nostrii (la sarbi, bulgari, unguri), si e posibil sa fie de unde zici tu prin filiera, zic eu, turca (unde parca are forma ambar). Inca nu stiu sigur de restul. Dar daca as imparti putinele etimologii propuse de mine as identifica: - etimologii care par sigure din latina (si se intalnesc in forme apropiate si la alte limbi romanice, ca dovada) - cuvinte care se gasesc pe un spatiu mare si eterogen dpdv lingvistic, ceea ce inseamna ca nu sunt transmise in mod necesar in interiorul unor legaturi specifice intre culturile/limbile indo-europene, ci probabil ca au fost transportate de o alta cultura (in exemplul de mai sus eu i-am propus pe turci ca transportatori). Aceste cuvinte, chiar daca seamana cu cele sanscrite sau chiar daca istoric forma sanscrita a precedat alte forme, nu cred ca trebuie sa fie modificata etimologia "oficiala" daca nu este nici-o eroare. Etimologia trebuie sa arate din ce limba au luat romanii cuvantul (de pilda, la multe cuvinte etimologia este data fiind franceza, desi exista forme apropiate in latina, in mod analog, etimologiile intr-un dictionar englez nu vor indica cuvintele latine, ci formele franceze / din franceza veche). O avea dictionarul multe hibe in etimologiile prezentate, dar sa incercam sa cautam cu tot dinadinsul o legatura intre limba romana si cea sanscrita pornind de la un fond indo-european comun mi se pare cam deplasat. O fi existand niste asemanari, dar formele sanscrite ne pot ajuta cel mult sa identificam cat mai bine radacinile indo-europene, nicidecum sa troneze in dictionarele noastre ca surse etimologice. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005, 09:38 AM eu vreau sa spun numai ca, de exemplu, "oaie" il avem din latinescul "ovis", oricum o etimologie mult mai pertinenta decat cea sanscrita....totusi, avand in vedere ca vorbim de doua limbi indo-europene (ma refer la sanscrita si latina), este foarte probabil ca "ovis" - "avi" sa provina dintr-un acelasi cuvant indo-european... in legatura cu "a iubi" si derivatele sale, pot spune sigur ca provine din slava veche....in limbile slabe "ljubiti" = a iubi nu contest faptul ca este posibil sa existe cuvinte comune in romana si sanscrita, explicabile fie prin mostenirea latina, fie prin alte fapte de limba. pe de alta parte, exista si un alt fenomen lingvistic ce ne arata ca in doua limbi total straine si care nu au intrat in contact, pot aparea cu totul accidental cuvinte cu acelasi fonetism si foarte apropiate ca

sens....exemplul clasic este acela al cuvantului "tata" (a se citi "tzatza") din romana si al vocabulei "tzetze" din chineza, cu sens apropiat. totusi, discutia mi se pare foarte interesanta si binevenita, iar daca aria ei de cuprindere este un pic largita si ne ferim de etimologiile populare, cred ca am putea cu totii invata cate ceva. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 09:54 AM Acesta este un ultim mesaj pe ziua de azi (16 august) Cuvintele de origine sanscrita legate de viata de zi cu zi (agricultura,pastorit,mestesuguri),precum si cele legate de viata spirituala (cunoastere,familie, moarte) s-au pastrat nemaipomenit de bine in limba romana. Voi continua cu prezentarea altor 12 cuvinte dintre care unele nici nu au nevoie de traducere,asemanarea lor cu cele din limba romana fiind foarte izbitoare. 1-vitsana (an ox,bull)-vitel,bou 2-vatsaka (young cow)-vitica 3-vatsa-tinar,de vitza tinara 4-vatsa-guru (teacher of children)-invatator pentru copii din clasele primare,adica pentru cei de vitza tinara 5-marmara (rustling,murmuring)-murmur, a murmura 6-mandra (pleasant,agreabil,charming)-placut,agreabil,incintator In limba romana avem cuvintele mindru, mindra, mindrulita 7-raaj,reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita,deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. 8-vrata (will,command,law)-dorinta ,vrere, lege,ceea ce am vrut 9-kha (vacuity,empty space)-vacuum,spatiu gol,hau Taranii si numai ei folosesc expresiile: haul timpului,un hau negru, cit e haul(adica fara sfirsit). 10-su-vega (moving very fast,rapid)-a se misca foarte repede,iute, sprinten, zglobiu Aceasta este radacina cuvintului suveica si a expresiei "iute ca o suveica" 11-antraya (interior)-interior, inauntru 12-ara (brass)-bronz,arama Acest cuvint a dus la formarea unei familii de cuvinte din care fac parte cuvintele aramiu, aramit...dar a fost folosit si de Eminescu in "de treci codrii de arama". Cred ca a venit timpul ca si lingvistii romani sa treaca prin codrul de arama al dictionarului explicativ al limbii romane ca sa ajunga la padurea de argint,adica la sursa reala a cuvintelor pe care le folosim de mii de ani. IDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 10:08 AM Exergy, unele exemple din celelalte doua mesaje mi se par chiar fortate (cum ar fi lalana - lele, vatsa vita tanara/invatator, ara - arama etc.). Nu sunt eu lingvist, dar etimologia este o chestie nitel mai complicata de o asemanare "ochiometrica". Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 11:06 AM

Salutari pentu carrad si Wluiki. Am sa incerc sa contrabalansez raspunsurile date de voi(cu care ocazie va si multumesc). Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma,cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana, in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi), si bineinteles in sanscrita ,dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave, nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva; 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space,yard)-spatiu inchis, curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat,malai DEX -ul ne zice ca:margean si cioban provin din limba turca iar cuvintul gospodar provine din limbile slave. NIMIC MAI FALS. Turcii care veneau din inima Asiei,dintr-o zona geografica fara iesire la mare sau ocean nu puteau sa aiba un cuvint propriu pentru margean (coral). Acest cuvint provine din limba persana ,el se foloseste si azi in Iran si mai mullt este si nume propriu feminin-MARGEAN. Odata cu ocuparea Iranului si a spatiului adiacent de catre arabi s-au produs o serie de schimbari profunde atit in viata spirituala (prin islamizarea fortata a locuitorilor mai mult sau mai putin arieni) cit si prin invadarea limbii AVESTA de catre cuvintele arabe. Este bine stiut faptul ca alfabetul arab nu are litera "p". In acest context litera "p" existenta in cuvintele avestane a fost transformata fie in "b" ,fie in "f".In limba persana veche oile se numeau'GUSPAND".Dupa invazia araba acest cuvint s-a transformat in "gusfand". Cuvintul"dar", "dare" inseamna cel care are,cel care poseda.Deci cuvintul gospodar inseamna posesor de oi.Trebuie spus ca posesorii de oi au fost foarte bine vazuti de toti regii persani pentru ca ei asigurau carnea si produsele lactate pentru armata,lina si pieile necesare confectionarii imbaracamintii si incaltamintei si populau zonele cele mai dificile,acolo unde soldatii de rind nu puteu face fata. In limba persana exista cuvintul cioban cu exact acelasi sens. Cuvintul "ban" inseamna cel care este responsabil pentru, cel care are in grija. Exemplu: -bagh-ban= cel ce pazeste livada -negah-ban=cel ce pazeste o proprietate -ciub-ban=cel care pazeste cu batul de lemn in mina -ciub=lemn -darvaze-ban=portar(pentru o cladire sau pentru echipa de fotbal) In romania avem regiunea Banat sau marela ban(al Craiovei de ex) Dupa cum se vede radacina acestui cuvint este in persana si nu in limba turca. Printre cuvintele comune dinte limba romana si cea persana enumar doar citeva; boccea,ciorap,coliba,cazma,chibrit,cioban,ciomag,ciolac,catran,cash,dushman,fitil,habar,hamba r,iuresh,iavash,lighean,margean,mahala,maidan,musafir,mushteriu,magiun,menghina,neghina, pastor,satir(pentru carne),saivan (pentru oi),sidef,sacagiu,tarhon,topor,tain,viran,..

curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat. asadar cu 3800-3200 de ani in urma Dar ce legatura au hititii cu ceea ce discutam? QUOTE cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana. Dar cred ca ar fi bine ca sa studiezi si tu etimologiile. Nu stiu sursa tuturor cuvintelor.paziti sau in engleza ovine din probabil o forma intermediara in franceza veche care a pornit de la latinul ovis. nu mi se pare un argument puternic pentru o legatura directa si relevanta intre romana si sanscrita.Hr . Daca a ajuns in romana prin intermediul limbii turce atunci d. si bineinteles in sanscrita . 11:21 AM Pai din cate-mi aduc aminte DEX-ul se refera la limba din care se presupune c-a fost preluat un cuvant in limba romana. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space.yard)-spatiu inchis.din limba persana sau . in limbile slave (de pilda in sarba) .d. desigur) intre 1800 si 1200 i. cum s-a raspuns deja in cateva randuri.ipotetic . un cuvant ca malai n-o avea raspandire in Europa.dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave. raspund si eu la ce ma pricep. 11:57 AM QUOTE Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma Accept ca aceasta civilizatie s-a dezvoltat (la un nivel istoric. cultura putand fi mai veche.p. Cat despre turci. Nu conteaza daca un cuvant provine .Iranul are o regiune care se numeste Zarand. dictionarul ii mentioneaza pe cei de la care avem cuvantul nu pe cei care l-au "brevetat" (si oricum nu s-ar putea demonstra ca "sanscritii" ar fi . in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi). germanice sau romanice .toate apartinand grupului IE) gasim.malai Trebuie sa repet neincrederea intre unele din aceste asociatii (hulana ... Daca se dovedeste ca un numar 'n' de cuvinte avand o forma asemanatoare in romana si persana au fost preluate din limba elamita ce-ar insemna ? Ca romana are radacini in vechiul Elam ? Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. Ar fi in folosul discutiei sa-ti selectionezi si sa-ti argumentezi exemplele si sa se depaseasca stadiul de enumerari.lana).v al limbii romane cuvantul provine din turca. chineza veche. C-asa poate nici toate cuvintele persane nu-s persane. nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva. In limbile europene (slave. de exemplu. Oare nu va spune nimic acest nume? -zar=aur Tara Zarandului din Romania-pamintul purtator de aur Cred ca este destul pentru azi exergy33 Trimis de: Achernar pe 16 Aug 2005. variatile si aria de raspandire a cuvintelor pe care le propui sa nu ajungem la o secventa: tu propui cuvinte/noi ti le contracaram. Ca poate.

posibile si uneori chiar mai credibile la multimea de cuvinte pe care iti fundamentezi argumentatia. de declinarea a III-a imparisilabica.este radicalul.. As mai remarca aici ca in marea ei parte ultima lista de cuvinte comune intre persana si romana sunt trecute in dictionar ca provenind din turca. care spunea ca "nux" (nuca) provine din "nox". . Inclusiv nominativul rex provine din radicalul reg. dar nu putem spune ca rege nu provine din rex numai pentru ca luam in considerare doar forma de nominativ. nu in cel al limbii romane. de obicei). de a verifica daca ele actioneaza conform regulilor de transformare fonetica. 10:54 AM) 7-raaj..altfel. care vine din forma [COLOR=orange]serpens. imi pare rau. Radicalul se vede la fel de bine la verbul acestei familii de cuvinte: rego. ar fi fost [COLOR=purple]serpante[COLOR=purple] (a se citi cu i din a) sau vocabula "om" preluata din "homo".. Modul in care s-au format si au evoluat limbile nu este cunoscut in intregime. G. In Biblie scrie: " Si era tot pamântul o limba si un neam".. dar revin cu rugamintea de a verifica etimologiile pe care le gasim si. mi se pare firesc sa se aduca in discutie problematica Turnului Babel.declinarea substantivului e cam asa: N. regi. regere. Revin la ceea ce am spus anterior. rex.reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita. radicalul este reg. insa este evidenta existenta unui fond ancestral comun. 02:48 PM Fiind pe Universul Credintei.. Daca respectivul cuvant nu este pur turcesc. 04:24 PM In atentia lui carrad Intr-adevar sa nu incurcam hertzii cu amperii. nu au nimic (sau foarte putin) in comun. 02:10 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. era mai putin uzitata in comparatie cu celelalte cazuri. majoritatea cuvintelor pe care limba romana le-a mostenit din latina sunt extrase din cazurile oblice (acuzativ. D. regem etc. altfel. care. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. riscam sa facem ca anonimul acela din primele secole. rexi.. nu din "hominem".. Ac.deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. pentru ca este intuneric in interiorul nucii!!! si nu cred ca am vrea asta! Trimis de: Thelma pe 16 Aug 2005. Astept sa incepi analiza unui numar mai mic de cuvinte si sa ai in vedere si alte spatii culturale decat cel romanesc si cel indo-iranian. rectum. regis.+ -s. mai ales. probabil. btw. stai sa nu-ncurcam hertzii cu amperii!!! in primul rand.si acesta se afla dupa ce inlaturam terminatiile cazurilor oblice: reg..aceia). Nu iti mai aduc exemple de etimologii propuse. In romana exista doar cateva exemple de substantive mostenite direct din forma de nominativ. Exemplele se pot inmulti de ambele parti. prin asemanari intre limbi care. asadar. daca e sa ne bazam pe cunostintele istorice. cum este sarpe[COLOR=orange].in cazul unui substantiv cum este cel pomenit.. daca si un cuvant precum "cioban" apartine acelui spatiu. cum de a ajuns aici? Turcii sunt un client ideal pentru acest transport si vocabularul limbii turce este un argument suplimentar pentru asta. Este si cazul sanscritei si al limbii romane.. acest fapt ar trebui sa se observe in dictionarul explicativ al limbii turce. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005.

De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca. De parca ar fi fost vorba de râul Meandros.. Daca veti rasfoi cartea "The Zand I Wahman Yasn" scrisa de Carlo Cereti si publicata in 1995 veti descoperi acest cuvint in invataturile lui Zoroastru unde apare cu sensul de prieten. Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca .. rotocol. pentru vrjina (bent. persoana draga.francezi. cum ar fi o fata frumoasa coz.curl).. Cercetarea etimologica presupune printre altele si compararea cuvintelor in raport cu un anume reper temporal precum si studierea lor pe perioade intinse de timp pentru a se stabili daca intr -adevar a avut a avut loc o migratie a cuvintelor prin intermediul comertului.nici de la albanezi. 07:37 PM PS la raspunsul pentru Wluiki . Si cum e cu meandrele? Cica serpi. carrad si Thelma Cuvintul "drag" este dat ca provenind din slavul "dragu"... indoit.pentru thaba (a he-goat) tap-tzap. "miezule??" . tot de acolo ne-a venit si dragostea. persoana indragita.. De parca n-am avea gramatica latina. (hai sa nu ne gândim la merdenele ) Foarte sanskrit cu toate ca vine din greceasca.Sarpa apare in dictionarul sanscrit-englez Monier -Williams ca avind urmaroarele sensuri: snake.. uuuaaahhh Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.turci. Si pe cea româna.timpit sau mai pe romaneste dambliu. Fa o propozitie cu "viezure" .bucla. tortuos motion (sarpe.serpentina) Pentru vrask este data explicatia de copac (vreascuri). un verde si un alb imparat? exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005. cirliont (vezi si vrejurile de fasole) si pentru dimbla (idiot)..spiralat. idiot. slavi sau unguri.. Croissants Si sarea-n bucate. Si au mai si inventat si Europa. miscare serpuitoare. un codru de paine. Oare si aceste cuvinte pot fi explicate prin prisma limbii latine? Oare tu ca un specialist. a unor carti de circulatiesau nu. a razboaielor.serpent. iarba fiarelor Ce interpretare poti sa dai pentru sambra oilor.sau fenomenul a fost invers? Triburi nomade razboinice sau semi-nomade nu puteau sa aiba cuvinte proprii legate de activitati sedentare si mestesuguri care se transmit din generatie in generatie si care au nevoie de un loc stabil pentru a putea fi practicate. Si mai ales. 04:57 PM Sa nu uitam ca dacii au inventat limba sanskrita. Dupa cum se vede nu numai lumina ne-a fost adusa de rusi de la rasarit... in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara.. student sau pasionat al lingvisticii poti accepta cu usurinta tot ce se scrie in DEX? Exercitiu de gindire la sfirsit de saptamina: In basmele si zicatorile romanesti apar o serie de cuvinte si expresii ciudate. Oare turcii prelucrau margeanul si peruzelele (turcoazele) in goana cailor? . O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. nedeele (dpdv etimologic) De ce in povestile noastre apar mereu un rosu.

malai. poate off topic.. Nu fac parte din echipa asa numitilor "tracolologi" sau "dacologi" si nici nu sint de acord cu cea mai mare parte a teoriilor lor . Tot asa poate proceda si un etimolog.owi.kervos. . carrad care este dupa parerea ta etimologia cuvintului "dregator"? Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? (dictionarul are hibe) Legatura dintre hittiti si ceea ce discutam este ca lista cuvintelor (hulana. In atentia Thelmei A afirma ca intre sanscrita si romana nu exista puncte comune sau exista foarte putine asemanari este echivalent cu a afirma ca intre radacina si petalele unei flori nu exista puncte comune relevante.Eu din contra traiesc intre aceste limbi.oierit.una luata din tesuturile radacinei si alta preluata din petale si ne poate spune cu siguranta daca ele apartin unei aceleasi plante sau nu.) . Reamintesc ca in sanscrita avi-sthala (sheep place) inseamna staul de oi.asa cum au fost ale vechilor limbi sanscrita si avestana.gurta. 08:30 PM Pentru Cla Cred ca este o greseala la mijloc. Diferenta intre mine si un specialist in etimologie sau lingvistica este ca pentru acestia limbile sanscrita. alpa. poti citi si scrie in aceasta limba. persana . dar am si eu o curiozitate: de unde se cunoaste cum se pronuntau cuvintele hittite? Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.. Cind ajungi sa vorbesti cursiv o limba precum persana (Farsi). Un specialist in genetica plantelor poate analiza doua recolte diferite .In fiecare zi sint nevoita sa le folosesc atit la locul de munca cit si in viata de zi cu zi (cumparaturi.) ne poate ajuta sa deducem ca o serie de cuvinte pe care credem (si nu stiu de ce ) ca le-am luat din latina de fapt nu le-am luat de acolo. Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica (cuvinte cu pronuntie asemanatoare si sens comun sau foarte apropiat). Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE . exergy33 Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005. vizite. sanscritii aveau avi si latinii il aveau pe ovis.Eu cred ca vechiul substrat al limbei PIE s-a pastrat mult mai bine in limba romana decit in alte limbi. Ciobanii bastinasi daci sau geti.. 07:50 PM Imi cer scuze ca intervin.Nu am afirmat niciodata ca dacii au creeat sanscrita sau alte asemenea absurditati.greaca sau latina reprezinta niste limbi academice 'de laborator"...tati. Am luat oile romanilor si le-am lasat staulul gol.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi. Sint de acord cu tine ca mecanismul genezei unei limbi este foarte complicat. poti citi in original scrierile lui Zoroastru (scrise in persana veche sau Avesta) si nu traducerile .oier. Scopul nostru (sau cel putin al unora dintre noi) nu este acela de a cauta etimologia propriilor cuvinte in limbi si in spatii aflate la mii de kilometri distanta. Hittitii cu mult inaintea sanscritlor aveau owi(se pronunta o-ui cu un u scurt).

Intr-adevar. sau limbi/dialecte vechi germanice. . Pronuntia e slava. Asa melanj cere ceva circumspectie in utilizarea formelor hitite pentru a justifica inrudiri intre alte doua limbi. Cartea fiind scrisa prin anii 70 se poate sa fie in urma unor potentiale ultime descoperiri in aceasta chestiune. celta.facute de altii in engleza sau franceza. dulap (desi cred ca e turceste).Asa cum un roman aflat intr-o tara indepartata precum Japonia in momentul cind descopera o reclama sau orice altceva scris in romaneste se bucura ca un copil. Ca avem gramatica latina.armele si harnasamentul cailor acestor personaje sint atit de familiare oricarui roman.in urma razboaielor lui Alexandru Macedon o serie intreaga de cuvinte apartinind limbii Avesta au patruns in limba greaca.. si chiar metodei lui Hrozny. deoarece textul hitit era impanat de conventii literare si cuvinte ale vecinilor sai semitici (de pilda akkadiene) si chiar din apusa sumeriana (vorbim de mileniul II i. ai trge concluzia ca ele reprezinta eroi din povestile si basmele populare romanesti. Exemple? Astazi doar grecesti: Combinezon. Dupa aceea a inceput calvarul pentru ca am vrut sa verific provenienta lor. Ma intereseaza etimologia romaneasca. Merita mentionat ca descifrarea a fost mai complicata decat pare la prima vedere. dar si asupra istoriei descoperirii. (a nu se confunda greaca veche cu neo-graca) Daca ai vedea desenele si picturile din vechile scrieri avestane fara insa cineva sa-ti explice ce reprezinta ele. tot asa m-am bucurat si eu de fiecare cuvint descoperit. Totusi concluzia a fost ca in ciuda unor aparente limba hitita este o limba IE din subgrupul centum (adica laolalta cu latina. limbile germanice).motivele de pe hainele . Exemplele prezenate in carte aratau chiar si unui ochi neinformat ca asemanarile intre hitita si limbile indo-europene. Latina era limba unde se gaseau cele mai multe corespondente. ci chiar dimpotriva. O limba latina cu pronuntie slava. este apropiata de latina. si mai putin apropiata de slava. Cate popoare au trecut prin tara asta si si-au lasat urmele (lingvistice)? Din fiecare am prins cate ceva.Hr). La ora actuala specialisti greci cu burse din partea unor prestigioase universitati europene si americane sint veniti in Iran pentru a clarifica originea multor cuvinte care au fost considerate drept cuvinte grecesti. asta-i de necontestat. Printre altele fie spus . Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. Fac eu misto. cind poti descoperi de unul singur cuvintele comune intre sanscrita si persana si sa vezi legatura dintre acestea si limba materna nu te mai deranjeaza faptul ca altii la sfirsitul postului lor folosesc cuvinte ca uuahaha. dar.. carte ce este focalizata nu numai asupra istoriei si culturii hititilor. greaca.. 08:33 PM Hai acum sa fim seriosi.Din pacate povestit niciodata nu a fost echivalent cu vazut sau trait pe propria piele. si aia-i clar. asa ca astept corectii. si sanscrita nu avea vreun rol privilegiat. pot si altcumva. 08:57 PM Singura carte serioasa despre hititi pe care am citit-o este cea a lui Zamarovski.. caraghios. una din etapele metodei lui Hrozny in descifrarea limbi hitite au fost paralelele cu sanscrita si cu greaca (prin simple asemanari) dar si cu engleza. fara parere de rau exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005. Mai ar trebui sa adaug ca hititii pe langa aceasta limba europeana mai vorbeau cateva limbi neindoeuropene locale. Pozitia ei exacta in grupul limbilor IE a fost descrisa de Hrozny astfel: hitita face parte din grupul limbilor italo-celtice. plus limbile semitice ale vecinilor. Cea mai mare parte a acestor cuvinte le-am descoperit in viata de zi cu zi .

Lingvistica e mana-n mana cu istoria si arheologia. QUOTE O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. alani etc. Nu ar trebui intai argumentata primordialitatea acestor cuvinte si respinse teoriile credibile si apoi sa fie afirmata aceasta concluzie? QUOTE Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica Asemanarile fonetice si semiotica pot aluneca usor in "ochiometrie" in lipsa unei conditionari/coroborari riguroase. studii care sustin asta. Dar asta inseamna ca influenta limbii slave asupra limbii romane este putin mai mica decat se crede.turci. istoric se considera ca hititii. Daca hitita reprezinta vreo veriga intre sanscrita si traca.Si in final. Cadrul cultural este cel al romanitatii rasaritene.francezi. Care este ipoteza care permite aceasta concluzie.) dar informatiile despre ei nu ne permit sa argumentam in spatele exemplelor pe care le-ai adus. QUOTE . Lingvistica are niste legi. Chestia asta cere demonstratie. care incearca sa demonstreze ca functii precum jupan si boier. relatii precum cumetria si sarbatori religioase precum Rusaliile sau Craciunul au fost imprumutate de slavi de la romanitatea rasariteana si nu invers. slavi si unguri. frigieni. De pilda. boier este justificat din bou/boi + er (la fel cum se formeaza oaie/oi + er) si de abundenta oaselor de vite (cam 50%) in secolele in care se considera ca s-a incheiat romanizarea (adica inainte de sfarsitul secolului VI). E drept ca unii "europeni" au avut origine iraniana (sciti. Teoriile lingvisticii trebuiesc corelate cu datele istorice si arheologice. Am citit recent unele scrise de Sorin Paliga. Pentru ca este o afirmatie exceptionala. in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara. sa trecem la restul. Pentru ca aceeasi informatie se poate interpreta in mai multe moduri.Hr. Exista articole. atata timp cat avem dovezile istorice si arheologice ale unor invecinari si chiar convietuiri intre romani/proto-romani si albanezi.sau fenomenul a fost invers? De acord. Cuvintele nu se pot "teleporta" de la o cultura la alta. QUOTE Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE Din pacate. QUOTE De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca. misieni. Bou/boi adica etimologie latina. slavi sau unguri. nu se pot metamorfoza dupa orice regula (oricat de tentanta par unele asemanari). plus recenta si mult mai bine documentata "latinizare" a limbii romane cu ajutorul francezei (imprumuturile din franceza sunt aproape irefutabile). Dar asta nu are nici-o legatura cu sanscrita. filistini. cum au influentat ea celelalte limbi? Acum ca i-am raportat cat de cat pe hititi la chestiune. turci. si nu avem aproape nici-o dovada a unei interactiuni asemanatoare ca grad intre cultura locala si cea iraniano-avestana sau sanscrita. agatarsi?. in argumentatia de pana acum scopul mi se pare a fi o premiza.nici de la albanezi. dupa declinul lor "imperial" din jurul anului 1200 i. au influentat/creat urmatoarele civilizatii/culturi: traci. QUOTE Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca . nu vreunul indo-iranian.

Arheologii au descoperit in Turcia inca de la mijlocul sec 19 o serie de tablite de lut "scrise" prin imprimarea sabloanelor in cleiul umed.. parca in aceeasi statistica oile erau undeva sub 10%. de fapt.. noi am trait la marginea Orientului de cand lumea Pe de alta parte. insa. Cu alte cuvinte. mult mai nou.bizland.oier.edu (The Chicago Hittite Dictionary Project) Lucrarile unor specialisti ca Ivanov sau Bajun. Poate ma insel..oierit. Si chiar as vrea un raspuns la intrebarea mea despre hittiti. .com o. Cine stie cine au fost "transportatorii" care le-au adus in limba romana? Un cuvant care tie ti se poate parea decand lumea. Lamureste-o si hai sa discutam despre ea.net (tabele cu pronuntia cuvintelor) oi. Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului.Limba akkadiana fusese anterior descifrata de specialisti.Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? Nu pentru ca nu o stiu. 12:50 AM Olaf Mai multe informatii despre limba hittita le poti gasi la: indoeuro. in legatura cu spatiul unde exista cuvantul respectiv si de cand exista.. Citeva dintre acestea erau de fapt tablite bilingve.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi Atesh-Kade (Atesh-Foc). Astazi numarul acestora se ridica la citeva mii. Exact asta este: le-ai descoperit si ti s-au parut cunoscute. trebuie facuta o analiza mai complexa. etnologiei. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. dar totusi. 08:58 PM Exergy. Ca tot vorbeam mai sus de vite. simbolisticii si arheologiei lucrurile s-ar vedea intr-o cu totul alta lumina. lingvistica nu poate face fata de una singura. QUOTE Ciobanii bastinasi daci sau geti. nu i-as considera pe turci chiar nomazi. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic.. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005..Sa luam de pilda soarele si focul drept simboluri. tot n-am inteles de ce nu accepti legatura ovis . scrise atit in hittita cit si in akkadiana.Cu sprijinul istoriei. 02:12 AM pentru Wluiki De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Da.deci cu ajutorul ei a fost posibila descifrarea limbii hittite si stabilirea unor conexiuni cu celelalte limbi indo-europene..lauffenberger.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi. In fine.uchicago. poate fi. asa ca ai vrut sa descoperi provenienta lor.ovine/oi si ma/ne trimiti la avi/owi? Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005. Nu este vorba numai de invadatori.free.fr bluemarble.

De ce nu? Ca-s diferite..la soare te puteai uita dar la dinsa ba (despre o fata frumoasa). a wall or enclosure L. slavi?? Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. kindly disposed AV. 03:26 AM Mde. the sun L. pe blidele de lut. .de moarte sau de botez.. lord L. In principiu n-as avea nimic impotriva ideii existentei unei legaturi directe intre sanskrita si romana. n-am vrut sa te atac. (%{is}) m. care au fost (cica) rapite? De la Sabini. mai. a .s-ar arunca in foc pentru dinsul. influentata de turci. greci. &c.ardoare.. 1 . Da' cred ca vreo cateva lucruri sunt putin cam fortate. wind L. si-a varsat focul (s-a destainuit.si-a descarcat sufletul). nu iese fum fara foc.arz-o focul Focul in limba romana pe linga sensul propriu de produs de ardere al unui material combustibil mai are si alte sensuri cum ar fi: insufletire. De câte ori s-a zis ca "misto" vine de la tigani?? Cica sanskrit. n-o fi foc (nenorocire). Sorine cica.Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor. .. aus. prin foc si sabie. (mentioned with reference to its wool being used for the Soma strainer) AV. . dar chestii de-astea ma enerveaza. statea intre doua focuri(a fi incoltit din doua parti. .mi-as baga mina in foc pentru X. 9 . urgie. pe unde dreaq a ramas limba noastra. Daca totul vine din daca si sanskrit. Par egzample. foc si para. Si limba daca + sanskrita. Si? La ce concluzie ajungem? N-are una de-a face cu alta. juca de mama focului. Multe.. air . Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005.avea un loc sub soare. sanskrita ok. the woollen Soma strainer RV. . Pe naiba. Vine de la germana "Mit Stock" Sa nu mai zic de "Schieb zurück" Scuze. a sheep RV. basta. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn. 02:36 AM exergy: S-ar putea sa ai dreptate. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta.purificare. rupt din soare. pe ceramica smaltuita. Acuma sa fim seriosi: Analizam limba daca (daca putem). favourable . Sorescu.soare cu dinti(adica vreme rece si insorita).entuziasm. a protector . pacoste. v . .agilitate voiniciune. . celebrul 'avi'.. (%{is}) mf. se uita la el (ea ) ca la soare-adica cu mult drag. plingea de mama focului. zis si 'oaie' s-ar traduce cam asa : 1 avi mfn. a mountain L.muncea cu foc. Din soare vin tâmpenii.blestem.nenorocire..Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie. Crezi ca vin din soare?? Nu mai degraba de la Sabine. dar eu cred ca o iei razna... Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: sfintul soare. nu din soare. Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere.primejdie. La noi se gasesc fete cu numele de Sorina. a plecat cu soarele in fata (spera sa aiba noroc) Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari:arzate-ar focul. ( %{av}) .

Ca idee ar fi interesant poate sa sa studieze problema cuvintelor comune existente in romana si sanskrita. $-s . turca . also %{adhi}) a woman in her courses L. Hai lasa-ne sa trecem pe sarmale. Dar asta-i o munca pentru specialisti. De ce sa nu aiba limba romana legaturi cu. Dar tot!!. Asta insa nu poate demonstra nimic. {avistr}]. Clar e in Croatia. 08:49 AM .. Amatorii pot doar sa constate ca ceva se potriveste si eventual sa speculeze pe tema data. Achernar a avut dreptate: Cateva lucruri sunt prea fortate. dar n-am voie s-o scriu Trimis de: Olaf pe 17 Aug 2005. prego. Slav.. Pentru a demonstra intr-adevar ceva ar fi necesar sa fie analizate cu atentie 3-4 grupe a cate 100-200 de cuvinte 'de uz curent' (eventual impreuna cu sinonimele lor) in romana. asa ca ma gandeam sa "o iau pe scurtatura" Cat despre vatra si cultul soarelui. sunt doar un cotlet de oaie. In romania e frig. pe baza similaritatilor.. Totul se reduce la un simplu exercitiu intelectual. o iedee despre pronuntia hittita... Lat. In plus. sanskrita.. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. chiar si in dictionarul Monnier se admite faptul ca unele traduceri sunt de fapt interpretari ale contextului. Sarmale on top!! ovi . Cam multe sensuri pe metrul patrat. pe moment nu am cand sa citesc tot ce este scris la dresele pe care mi le-ai dat. sa le luam pe rand: 1. (%{is}) f. tot din dictionar rezulta ca structura sanskritei e muult diferita de cea a limbii romane. Ce bine ca s-a descoperit America. slava veche sasu medie si de-abia dupa aceea. Atunci abia vezi ce frumoasa "atingere" are limba româna cu asta.618033 pe 17 Aug 2005. si??. Goth. avi . Eva a fost doar o gagica inaintea Mariei A nu se uita usturoiul @exergy33 M-ar interesa daca ai putea sa traduci tot ce-ai scris in sanskrit. {awi-s} . 2. quetchua. Trimis de: 1. Dar cred ca varianta listei de cuvinte comune nu e o solutie. 08:47 AM Exergy Multumesc pentru raspuns. x . an ewe AV. (= a-vi1 q. sa zicem? Nu cred ca este un argument prea solid. [cf.v. is cartofi pe lânga.. pentru ca ai precizat la un moment dat. Apoi. mai ales iarna ( ). 31 . cf.. Gk. Sau romana si persana..cover made of the skin of mice L. 8 . Plus ca 'ovis' sau 'awis' mi se par mai apropiate de 'avi' decat 'oaie'. . In plus.... cred ca vei gasi o vatra cam pe oriunde se gatea cu foc de lemne.. {ovjza} . persana . Sau sa zic ca P+la vine din Croatia? Na. Ca la noi s-au pastrat mai bine reminiscente ale acestui cult. . latina. motivele sunt de discutat. dar pe mine ma interesa. poate ar rezulta ceva interesant.. {ovi-s} . Adica nu-s chiar sigure. Difera poate forma.. Lith. Din pacate.. Cultul soarelui il gasesti la o sumedenie de popoare. 04:09 AM Achernar.

. Trecand peste hazardatul "fiecare" si peste amestecul culturii Cucuteni cu culturile indo-europene (cultura Cucuteni este situata. influente ale civilizatiilor trecute si a vecinilor istorici au de fapt originea la mii de kilometri distanta. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta.] Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari: [.de moarte sau de botez Huh? Este o teorie dificila in a sustine continuitatea unei limbi. de altfel in mod normal.Am mutat threadul aici. QUOTE Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere. pentru ca este cel mai potrivit loc pentru el. QUOTE . In istoria noastra veche indienii au o prezenta cvasinula. religios si o banala vatra cu scop practic. Sundance Kid nu reprezinta cumva o doveza a originii sanscrite a englezei americane? QUOTE Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? Am auzit chiar de numele Soleil pentru fete la francezi.. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic. pe blidele de lut. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. De unde atatea influente pe teren lingvistic? QUOTE Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi AteshKade (Atesh-Foc). QUOTE In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: [. nu ti se pare cam fortata legatura dintre un cult solar.. intr-o perioada in care nu este conform teoriilor actuale picior de indo-european pe meleagurile astea). pe ceramica smaltuita. Continuati! Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. cultul solar este arhiraspandit.] Fiecare cu expresiile lui. Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor. Crezi ca doar indo-iranienii au folosit focul? In plus. Ca tot ai spus: care simbol ("acelasi")? Si poti aduce exemple (poze de preferinta)? QUOTE La noi se gasesc fete cu numele de Sorina. "make hay while the sun shines" sau "a burnt child dreads fire" la altii. nu vreau sa ma gandesc ce poate insemna in a sustine continuitatea unui simbol. istoric..Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie. Sorescu.. 08:58 AM QUOTE De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Pentru ca in esenta afirma ca o seama de cuvinte care reprezinta. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn.

deci etimologia sa este franceza. la un moment dat femeile dace se casatoreau cu militarii romani. dupa cum spunea altcineva. de l-am fi avut din latina. 02:09 PM Apropo de croati. pe langa multe alte cuvinte mostenite.... cine stie care dintre aceste popoare va fi fiind purtatorul unor cuvinte de origine sanscrita.php?showtopic=4446&view=findpost&p=352843 Trimis de: carrad pe 17 Aug 2005.supravietuit cu sensul originar in doua expresii: "a face fetze..primejdie... . 12:36 PM Asa-i.org : "We hypothesize an Out of Bharat movement of people during the second millennium. after the drying-up of the River Sarasvati.. Asa a fost inventata cravata. daca un cuvant cum este "culoare" seamana foarte bine cu latinescul "color.. este o conventie ca etimologia unei vocabule sa fie considerata de aceeasi origine cu cea a limbii din care provine etimonul. Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. 09:30 AM Bine ai venit la han ! energy33 Asta este o dedicatie de buna intampinare ! http://www. iar cele care se supun cel mai bine legitatilor limbii tinta sunt si cele care castiga competitia.cel de-al doilea e chiar frumos: [COLOR=green]miles.. iara.purificare.. [cf. coloris". Iata ce am descoperit pe site-ul hindunet.entuziasm. fetze" si "fatza pamantului" as mai putea da cateva exemple de expresii care pastreaza... De unde vine cravata? De la "Hrvat" Croatii au inventat-o.agilitate voiniciune.insufletire... Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? Nu iti inchipui cati. pacoste.. carrad.asta e realitatea istorica. nu am habar despre etimologia cuvantului "dregator". acest cuvant este un neologism intrat in limba romana prin intermediul francezei (conform legilor fonetice. ar fi avut forma "caroare"). Trimis de: contraste pe 17 Aug 2005. ele singure.. militis (este unul dintre putinele cuvinte mostenite din forma de nominativ sau poate de vocativ) devine in limba romana [COLOR=green]mire[COLOR=green].nenorocire.. nu a intrat in aria mea de interes. avem doua a caror etimologie mie imi place foarte mult: lighioana vine din latinescul legio.blestem. sensurile originare ale unor cuvinte! asta este adevarul: cuvintele sunt concurate de alte cuvinte.. Si dacii au inventat Europa. Minimalizand/ignorand alte culturi europene nu vei construi un argument serios.daca reusesc sa-mi fac ceva timp... nu inseamna obligatoriu ca vorbim despre o etimologie latina.in limba romana se folosea cuvantul :"fata" (fatza)..desi franceza l-a luat din latina. legionis[COLOR=red]..de aici. urgie.. Vorbeau sanskrit pe-atunci..eu nu inteleg de ce tii neaparat sa revendici o mostenire sanscrita a limbii romane? dacii au intrat in contact cu romanii.com/forum/index. dupa cum nu neg nici numeroasele influente pe care limba noastra le-a suferit in urma intalnirii cu diverse popoare si. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005.ardoare. nu-i asa.. nu neg legatura dintre latina si sanscrita. pentru ca. si-au pus steagul la gat.. dupa cum bine spunea cineva.. pentru ca asa vedeau stramosii nostri venind legiunile romane.asadar.hanuancutei. Se strecura cuvinte intr-o limba si chiar intr-un continent intreg.... o sa caut ideea este alta. 11:13 AM draga exergy..

O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut .. Eu nu contest colonizarea Daciei ci "romanizarea"ei. ciomag.s-a lasat cu ciomageala.. cu drag si cu voie buna .Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet.Moldova.indragit. Oare de ce locuitorii din Transilvania.ZIUA BUNA -pentru ceilalti Citind cele scrise de voi referitor la aceasta tema de discutie cred ca ar fi mai bine sa cadem de comun acord si sa prppunem inscrierea poporului roman in cartea recordurilor ca popor cu cea mai mare putere de asimilare din orice zona geografica si din orice perioada istorica. Daca ar fi sa dam crezare unora care afirma ca aceste populatii ar fi emigrat din centrul Romaniei spre rasarit ar fi trebuit sa acceptam ideea ca Dacia post romana avea o densitate de populatie record. Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona.. De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. We are not alone.s-au format in jurul cuvintului drag pe care DEX-ul il da ca provenind din slavona.. dragastos. Intr-adevar parca ne-a dat cineva cu ciomagul in cap daca nu putem digera acest adevar.Muntenia.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani. Adica mai viseaza si altii colorat. In Moldova de ambele parti ale Prutului cit si in Maramures vei intilni mai mult oameni cu parul blond sau saten deschis si ochi de culoare verde si albastra. ciomagala. .castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone. Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban. Popoarele cu care am venit in contact puteau sa ne fi dat cuvinte disparate dar nu si familia de cuvinte a acestora. 02:21 PM AVE-pentru cei de sorginte latina . Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi. Numele orasului ala din poza de mai sus e evident un nume de origine sanskrita. Romanii mooderni spun "mi-e este drag plaiul cu flori" sau poate si mai modern "i-mi place sa cint" (in loc sa horesc). altii cica ar fi plecat spre est insa altii s-au incapatinat sa stea pe locul lor pentru ca se razboiasca cu diferitele semintii barbare. Concluzia 2.Croats < Cravat <Hravat < Haraqvaiti < Sarasvati (Sarasvat): Croatians claim ancestry from Sarasvats ! Source: Darius' inscription (first millennium BC) in Behistun mentioning Hravats]" Concluzia 1. Unii cica ar fi trecut Dunarea emigrind spre sud. Limba turca are cuvintul ciomag dar noi avem familia lui de cuvinte:ciomagit.Intotdeauna am spus limba veche a romanilor iar cuvintul romanizare l-am pus in ghilimele.. nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. Dragoste. Maramures sau Bucovina. Romanii vechi spuneau "dragu-mii a tot hori" sau "dragu-mii plaiul cu flori". Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Nu stiu daca a-ti remarcat ca nu am folosit nicaieri expresia "limba daca" .

romanii n-au suficiente cai pentru a-si verifica teoriile alternative. Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi .acele cirpe murdare si innegrite. Catrinta . De ce sa se caute ceva mai complicat daca solutia simpla poate oferi raspunsuri credibile ? b. Nu exista suficiente materiale scrise care sa permita reconstituirea limbii/limbilor vorbite de populatiile ce ulterior au fost . Catranul (smoala) are si el o poveste. O bucata dintr-un drum asfaltat in timpul lui Darius se afla expusa in America si este catalogata drept o piesa unica. bite si furci?Turcii ne-au implementat ciomegele iar francezii "baton ".In anul 500BDC Darius a construit drumul regal (Royal Road) cu o lungime de peste 2400 km care avea multe portiuni acoperite cu un asfalt primitiv facut din catran si nisip. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. Texte care descriu viata si obiceiurile din timpul lui Arpad (895-896 )AD ne arata foarte clar ca femeile apartinind triburilor de huni si de magiari purtau tunica cu poale lungi si pantaloni . 02:53 PM Asta pentru ca a. VIVAT ACADEMIA VIVAT PROFESORES exergy33 -THE ASSIMILATED ROMANIAN Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005.Oare taranii nu s-au aparat in fata acelor turci cu ciomege. Noi facem totul sa aratam ca limba romanesca este construita pe scheletul limbii latine in timp ce italienii se chinuie sa demonstreze ca latina are la baza gramatica sanscrita (vezi unele directii de cercetare din Perseus Project). Cuvintul catran a fost prezent in limba persana din cele mai vechi timpuri si cred ca tot ei au reusit sa-l obtina pentru prima data din paminturile imbibate cu titei. Turcii ni l-au dat si noua si albanezilor pentru a ne unge barcile si corabiile mai mici sau mai mari care circulau pe Dunare. Din cate stiu nu exista materiale scrise in romana folosita inainte de seciolul XVI. in bazinul Marii Negre si care de multe ori ajungeau pe tarmul Africii sau la portile Libanului Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". iar in cazul unei vinatori de succes pentru a pune inauntru animalele vinate. Nu de alta dar Turcia era o tara plina de paduri si locuitorii ei erau vinatori vestiti care nu se intorceau niciodata acasa "cu torba goala". cerbilor si ursilor.dupa parerea DEX-ului are ca origine cuvintul maghiar katrinka.Rochiile si jupele erau purtate arareori numai de personajele feminine din familiile hanilor (familiile princiare). Aceiasi soarta trista au avut-o si catrantele .pentru ca acest tip de imbracaminte era in concordanta cu felul de viata pe care il duceau la acea data. Torba sau tolba tot turcii ne-au adus-o pentru a pune in ea uneltele necesare pentru vinatul iepurilor. Catrintele tarancilor tesute sau cusute pe un fond de culoare neagra si-au gasit un Trade Mark abia dupa contactul cu turcii. Defectul nostru al romanilor este ca vrem sa fim mai nazdravani decit acea oita birsana si nazdravana din Miorita. derivarea din latina e cea mai simpla cale de a explica similitudinile majore existente intre cele doua limbi (romana / latina). spre deosebire de italieni.poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii.

ce-i de vina celuia ce-au răsfirat rumănii printr-alte ţări de s-au mestecat cuvintele cu alte limbi de nu grăesc toţi într-un chip" Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. c. aşa şi cuvintele acelea sunt bune care le înţeleg toţi. caci in teritoriul barbar a patruns moneda. 03:14 PM QUOTE De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. Acest centru nu s-a marginit doar la teritoriul Dobrogei. in sudul Moldovei. Referitor la romanizarea uniforma : " Pentru ca asemenea comunicări de texte să fie cu putinţă. Deci motive exista. Bine ştim că cuvintele trebuie să fie ca banii. grăind un lucru unii într-un chip. au altele multe. stramosii vorbitorilor dialectelor italiene nu au fost in general considerati 'invadatori' ai teritoriului Italiei de azi. Spre acest scop au lucrat traducătorii cărţilor româneşti chiar în mod conştient.Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet. Oare de ce locuitorii din Transilvania. Pentru aceia cu nevoie poate să scrie cineva să înţeleagă toţi. Noi drept aceia ne am silit de cât am putut să izvodim aşa cum să înţeleagă toţi.Hr nu exista foarte multe detalii. Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona.Moldova. Au veşmânt. Asta ca sa vorbim de teritoriul "roman". In Romania au existat insa curente ce incercau sa acrediteze ideea ca limba romana este de origine slava. Si nici in ceea ce priveste limbajele folosite pe teritoiul de azi al Romaniei in paralel cu romana (latina modificata) in decursul mileniului I d. se cerea ca limba în care se traduceau acest texte să fie înţeleasă de românii din diferite provincii. a patruns religia. nu le numesc într-un chip. că rumânii nu grăiesc în toate ţările într-un chip. căci iată ce zice mitropolitul Simion Ştefan în prefaţa Noului testament din 1648: "Aceasta încă vă rugăm să luaţi aminte. Un centru puternic de romanitate a existat in Scitia Mica (Dobrogea de astazi). Maramures sau Bucovina. desi poate ca unii chiar au fost. existand vestigii romane si dincolo de Dunare. Din motive politice (panslavism). . nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. de ce sa nu patrunda si limba? QUOTE Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi. că banii aceia sunt buni care îmblă în toate ţările. meglenoromani sau istroromani. nu-i de vina noastră. d. alţii într-alt chip.'romanizate'.Muntenia. Si inca destul de serioase.castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone. Cum si romanii vorbesc astazi o limba diferita de aromani. Cum sa nu reuseasca? Dialectele din italiana nu se datoreaza mostenirii latine ci fragmentarii politice si culturale a acelui spatiu in secolele care au urmat. iară să nu vor înţelege toţi.XIII. faptul ca diversele dialecte italiene au la baza latina nu a fost contestat niciodata. QUOTE O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut . au vase. încă nici într-o ţară toţi într-un chip. Exista insa un numar de lucrari ce sustin ca romanii ar fi ocupat teritoiul Romaniei de azi in jurul secolelor XI . treaba care ar putea avea implicatii politice.

nu stim cum se spunea la cioban inainte de secolul XI . si mentinand o prezenta militara pe Dunare inca vreo trei. E o derivare atat de banala! QUOTE Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi . Si sa revin la nota cu care ai inceput acest mesaj. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului. dar alteori chiar daca nu sunt de acord. 04:02 PM Raspuns pentru Cla Cla. Zici "inima catranita" dar poti spune si "suflet cernit" (adica innegrit. nu reusesc si ei sa-si impuna o limba cu urmase in Galia. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. Adica cum persanii printr-un singur atac pe Dunare (ce sa vorbim de Bucovina.intre cuvantul "cioban" si conceptul de "cioban" nu trebuie sa existe o legatura. QUOTE Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban. Iberia si Italia? Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. neologismele. din slava). El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru. nordul Moldovei si alte zone la sute de kilometri distanta) ii conving pe toti locuitorii Romaniei actuale si nu numai sa utilizeze un cuvant. Pe de alta parte. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani. Este foarte posibil ca termenul autohton sa fi fost inlocuit. mascarici. Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz.poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii. deja am supus semnului intrebarii identitatea romanului ca oier. . QUOTE Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". Probabil ai observat deja ca nu iti raspund la toate propunerile tale.nu stim cand a fost creata Miorita . iar romanii stapanind aici teritorii vreme de aproape doua secole. Asta nu se intampla doar astazi. ciomag. Catranul este negru. Sa nu zic ca oricum avem sinonimia cioban=oier. uneori pentru ca nu am raspuns.In . Altfel ce? Galici? Libieni? Capadocieni? Sa nu confundam cultura cu etnia. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. Ce inseamna populatie romana pentru tine? Italici? Numarul lor era considerabil de mic in raport cu populatia imperiului. Si in dictionarele de astazi putem surprinde arhaismele. adica evolutia limbii. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. dealtfel francezii l-au si inventat. se intampla si atunci.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). La asta iti raspund pentru ca mi se par explicatiile tale mult prea complicate pentru o realitate simpla. Oasele animalelor domestice din anumite perioade indica o alta realitate. Genele "romane" nu exista.Sa fim seriosi.

exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.. Tabla de sah a fost optata ca simbol pentru drapelul national.Vechile lor scrieri pomenesc de calatoria pe care au facut-o ei de la miazanoapte catre miazazi (de la vest la est. Este important sa stabilim fiecare dintre ei de unde a venit.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii.si italienii si culmea culmilor si englezii au inceput de mult studii serioase asupra originii cuvintelor pe care le folosesc si incerca sa faca coxiunia limbile lor cu sanskrita. 04:37 PM Raspuns pentru Achernar Intentia mea nu a fost aceea sa conving pe cineva (in maniera misionarilor catolici) ca etimologiile propuse trebuie luata drept litera de lege.. Si rusii . Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. fie de la francezi .DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. cu hittita si cu acea presupusa limba indo-europeana PIE. . si cei care cred ca intre aceste popoare nu a avut loc un contact direct as vrea sa spun urmatoarele: sanscritii vedici nu au fost dintotdeauna in India. De ce romanashii nu incearca sa faca acelasi lucru? Sau esta mai convenabil si nici nu cere cheltuieli suplimentare sa continuam sa afirmam ca am luat tot ce se puteaa lua fie de la slavi.si de aceea pe blazonul lor apare tabla de sah si regele animalelor -leul. Croatii spun ca ei ar fi venit de undeva din estul imperiului persan care la acea data cuprindea o mare parte din peninsula indiana . nici ungurii in Panonia.albanezi sau cei din insula Sumatra. Asta este o munca care se face in echipe specializate si de catre oameni cu o pregatire serioasa.din Europa in Asia). Pentru cei care cred ca vreau sa fac o apropiere fortata intre limba sanskrita si fondul lexical romanesc. Pe acest forum se poate face numai un schimb liber de idei si pareri(bineinteles pentru cei care accepta asa ceva). pe unde a trecut. turci . ce a adus cu el (material si spiritual) si ce a dat altora. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine .nici englezii in America si Australia. 07:51 PM Achernar Multumesc pentru interventie. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea. Grecii nu au fost dintotdeauna la Marea Egee si Mediterana. Nu te condamn pentru asta. in special acelea pe care nu le stii.

in orasul cu acelasi nume se afla inscriptii sapate direct in stincile de piatra care mentioneaza numele lor.In limba avestana cuvintul Hrvati sau Haurvati inseamna "de-al nostru". Localnicii numesc acest munte Bisetun in timp ce in lucrarile de specialitate apare intr-o forma corupa si anume Behistun. 08:19 PM In atentia DREGATORULUI carrad Unii considera acest cuvint ca fiind luat din albaneza. demnitar la curtea domneasca avind atributii in sfatul Domnesc .director .Acest text a fost descifrat pentru prima data de Sir Rowlinson in 1846.conducatorii lor erau aleasi intotdeauna dintra cei de-ai lor. drept drejtesi . Cu plecaciune exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. de a le drege Interppretarea este lasata la latitudinea Dregatorului. iNTERPRETARE LIBERA SI "OCHIOMETRICA"-inalt functionar care are datoria de apune la punct lucrurile. Migratia lor spre Europa s-a facut prin spatiul Rusiei de azi si se presupune ca o serie de slavi s-au alaturat acestor convoaie de Hrvati.corect.Traind in zone cu clima calda si plina de praf si nisip ei aveau in jurul gitului o batista mare cu care in timpul furtunilor de nisip i-si acopereau gura si fata. justitie si armata. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. functionar de inalt grad "J" se va citi in acest context "I" Altii considera ca el s-a format din cuvintul drege + sufixul ~ator drege . Inscripia este trilingva elamita-persana veche-assyriana si este scrisa in cuniforme.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. drejte . "cel din clanul nostru".In apropiere de acest text este sculptata in piatra scena care reprezinta omorirea imparatului roman Valerian de catre regele persan Shapur si despre care europenilor nu le prea face placere sa o aminteasca in lucrarile de specialitate.Cert este faptul ca atit inainte cit si dupa incrucisarea masiva cu populatia slava. asa cum o fac si astazi arabii si maghrebienii. Unul dintre mai marii lor a avut idee sa innoade acest petec de pinza in jurul gitului si acesta sa fie un mod de diferentiere intre cei din clanul lor si slavii cu care erau in contact si cu care dupa acee s-au incrucisat.justitie drejtor . Migrind in Europa au constatat ca aceasta batista nu le mai folosea la nimic. Oricum la ora actuala toata lumea ii considera pe croati slavi fara sa mai ia in considerare trecutul lor asiatic. Da in provincia Kermanshah . 09:29 PM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. Am trait aproape doi ani in Kermanshah si am fost de nenumarate ori acolo si am fotografiat personal toate inscriptiile si sculpturile.administratie. Explicatia termenului . 04:02 PM) Raspuns pentru Cla .

In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Da. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. mascarici.. un trib iranian. in special acelea pe care nu le stii. au tras un chef. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). 09:30 PM La inceputul secolului XVII preotul croat Marnavic inainteaza ipoteza bizara ca Justinian ar fi fost de origine slava. teorie care spunea ca majoritatea slavilor. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului. Alti carturari croati au pretins in secolele XVII-XVIII ca poporul lor se trage din iliri. o istorie inedita"QUOTE (exergy33) In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun Exact. El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru. dealtfel francezii l-au si inventat.. .In DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. De citit la "Indro Montanelli = Roma. dascalul lui Justinian. ci s-au dus de bunavoie la romani. Desi ei vorbesc practic aceeasi limba (diferentele sunt ca de la romani la aromani) au aparut alte teorii. Nu te condamn pentru asta. sabinele n-au fost rapite. Vincentius Priboevius a fost printre primii care au formulat teoria pan-ilirismului. printe care si un document apartinand unui presupus Bogomil. Cu aceasta ocazie opereaza niste falsuri in documente. stiu si de Nagorny Karabach. Cum ca croatii ar descinde dintr-o ramura a gotilor. dar si personalitati precum Alexandru Machedon.Cla. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine . Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz. fals descoperit abia la sfarsitul secolului al XIX-lea. bazata pe asemanarea dintre hrvati si haravati. Dupa eliberarea iugoslavilor de sub "jugul" otoman si austro-ungar si unificarea croatilor cu sarbii au inceput sa apara altfel de teorii. care sa-i diferentieze pe croati de sarbi. ai dreptate cu sabinii. O alta teorie este cea de care spui. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea. dar: dupa cate stiu eu.. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz. asadar ar fi de origine germanica.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. au fost iliri. Cu tata cu tot. dar banuita iraniana) si a alanilor odata cu invazia bulgarilor. Etnogeneza croata devenind ca si in cazul bulgarilor asimilarea unui trib de navalitori asiatici intr-o masa slava si avand niste dovezi subtirele prin prezenta antilor (de origine nesigura... Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. De exemplu Jiji Becali + 50 Cent Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. exergy..

. chrovatoi / char-vata = razboinici liberi. un sef de trib. Oare cu acei sirieni. sunt de acord. caci pana la urma premiza necesara acestei teorii este o asemanare fonetica. QUOTE . in special capitolul "Teorii etnogenetice cu implicatii politice".Aceasta era religia de baza a legionarilor si colonistilor romani. Da.gali sau germanici.Asa se explica si numarul mare de lacasuri de cult mitraice descoperite atit pe teritoriul Romaniei . Limba si apartenenta lor culturala ramane in spatiul slav. Oare cu acei sirieni.gali sau germanici.? Pai iti contrazici singura "deci"-ul. Si cu aceasta ocazie poate vei fi mai reticenta in a urma trendul dat de altii in a-si gasi stramosi cat mai "ilustri".. 10:29 PM QUOTE Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia.? Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei.Spre deosebire de teorile inainte mentionate aceasta teorie incearca si o argumentatie. cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. Constantin Porfirogenetul ne spune ca poporul croat isi trage numele de la Chrovatos. libieni. dar cred ca nu sunt singurul care sunt sceptic in aceasta privinta. Madgearu .. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. croatii fiind un trib turcic sub suzeranitate avara (ei aparand pe scena istorie dupa disparitia acestora). pentru ca nu conteaza etnia ci apartenenta culturala. Si ca tot suntem la capitolul asemanari.Tot romanii l-au numit in sema de respect SOL INVICTUS."Originea medievala a focarelor de conflict in Peninsula Balcanica". Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. persani .. Insa chiar si sub prisma ultimelor doua teorii asta ar insemna ca acesti croati sunt iranieni sau turcici pe cat sunt bulgarii. Tocmai. in peninsula Iberica si mai ales Spania.in toate teritoriile balcanice controlate de ei.(cred eu). -crestinismul incipient care de la inceputuri a fost aspru persecutat Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. Si cu aceasta ocazie apare si o teorie demna de luat in seama. Despre mai multe detalii cat si despre alte asemenea incercari de teoretizare citeste Al. persani . Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?..Oare de ce Apollodor din Damasc.care din ele? -religia politeista romana -mitraismul adus de Mithra/Mitra din tinuturile iraniene. Cit de religie ce sa spun. acei sirieni si gali sau libieni inrolati in armata romana erau un factor de romanizare in teritoriul barbar. 09:40 PM Wluiki Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia. libieni.

Elemente paleocrestine se gasesc si in zonele neapartinand de teritoriul Roman (Muntenia si Moldova). QUOTE Oare de ce Apollodor din Damasc.Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere.(cred eu) Crestinismul ortodox a supravietuit in Imperiul Roman de rasarit (cel Bizantin) si a fost impus de misionarii sai. Banii circulau si erau cei romani. de argint. QUOTE Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. ceea ce inseamna ca traversau teritoriul Moldovei. . Stii tu originea si educatia celor care au participat la constructia podului? Poate ca erau sapte parti. vindeau si cumparau sclavi. sunt si monede de valoare mai mica. din care o parte se topeau in tezaure. O alta resursa extrasa din Moldova era lemnul. dar sunt sigur pe teritoriul Moldovei romanesti. cea autohtona. care probabil comercializa produse alimentare. din secolul 6 chiar depasind (daca imi aduc bine aminte) ca numar descoperirile din Transilvania si Oltenia. Si o alta modalitate de a introduce bani pe teritoriu barbar erau subsidiile si tributurile platite de romani care se ridicau uneori si la sute de mii de solidi. dupa cum o arata arheologia. cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? Nu stiu. prin secolele 3-5 mai putin. Conform lui Brezeanu. Gotii. Deruta spirituala este relativa. inclusiv dupa retragerea Aureliana). altii se intorceau in imperiul in schimbul unor marfuri scumpe. avarii. hunii. Vorbind si de elemente crestine si paleocrestine. dupa cum o demonstreaza si arheologia. Se stie ca romanii controlau cursul inferior al Siretului (prin castre cum cel de la Barbosi langa Galati) si se stie (inaintea ipoteza. nu stiu exact cares informatiile "de teren") ca extrageau sare din Carpatii Orientali. patru venezi si doi romani si trebuiau sa se inteleaga cumva. prin studiile lui Madgearu ai sa gasesti unul/unele despre crestinismul in Dacia romana si nu numai (adica si pe teritoriul Romaniei de astazi in primele secole. mai rar autohtoni precum carpii se intalneau cu romanii si cumparau imbracaminte si bunuri fabricate. 07:00 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. frontiera economica a Imperiului Roman pe Dunarea de jos insemna o influenta pana-n nordul Moldovei. putandu-se vorbi de o "explozie" a crestinismului in aceste teritorii. Persecutiile au avut loc pe perioade scurte si pe arealuri nu foarte intinse. Aceste monede nu erau cele folosite de aristocratiile barbare ci erau folosite de o populatie saraca. dar mai ales de arama. Clientul principal pentru ambele fiind Scitia Minor. Nu la alea ma refer. Conform lui Priscus din Panion astfel de schimburi se faceau in "targurile de pe Istru conform vechiului obicei" (citat aproximativ). Pe langa asta barbarii sau chiar si autohtonii se aflau intr-un continuu schimb economic cu Imperiul. adica in mare parte. Pe langa acestia. Acum nu stiu sigur daca sunt descoperiri in Herta sau Chisinau. 09:19 PM) In atentia DREGATORULUI carrad drege .

Orice roman stie ca prin folosirea prefixului "ne" se obtine negarea sau negatia cuvintului de baza. despre un cuvant din limba dacilor.. ci din limba comuna a tracilor.teafer.personaje din mitologia populara romaneasca cu puteri supranaturale inzestrati cu darul de a prevesti ce se va intimpla (exact ca in Miorita). S cu Z.... anume "direct". asadar.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza). su. . bun. lingvistii apeleaza la limba albaneza. Puteti interpreta liber..da. Nu ca as avea un fix cu sanscrita dar tot ea are cuvintul su-drasr cu sensul de intuitie. Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V. SGA cu ASG. Nazdravane interpretari se gasesc prin DEX..din slavul sudravinu care inseamna sanatos nazdravan(i).. tot asa de bine mi se pare plauzibila si ipoteza cu albaneza.. este chiar posibil sa fie vorba despre o dubla etimologie. plavita...radacina lexicala cu care se formeaza o serie de cuvinte cum ar fi intuitie. nu conteaza asta!).intotdeauna cand vor sa verifice etimologia daca-geta-traca (cum o fi fiind) a unui cuvant din romana.de culoare alb-galbui....din care avem si seria lui "drept". patrundere psihologica.." Sa vedem ce gasim prin DEX.....insa in cazul acesta lucrurile stau altfel: nu provine din albaneza.. Tot Miorita ne aminteste de acea oita nazdravana.pentru ca pastram acelasi fond comun. voinic. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond. plaviu.. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. vinjos.. dirigere. 10:30 AM Pentru cei care cred ca turcii ne-au adus cuvintul cioban Tot in Miorita se spune :" si cea mioritza cu lina plavitza. pozitiv dras'u.. DEX-ul da urmatoarele explicatii. peste care sa se fi suprapus si cuvantul latin care avea un sens asemanator..... DEX-ul ne spune ca acest cuvint provine din ne+zdravan. patrundere psihologica.e posibil.sanatos. m-am gandit si eu ca e posibil sa fi provenit din dirigo. zdravan. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie..bine.. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid).. dar si celalalt termen al dubletului etimologic. SDRA cu DRAS.in fine. buna cunoastere. balai vitza-plavitza. nu mai tin minte toate regulile de transformare fonetica (cred ca e posibil ca "i" aton sa fie elidat. discernamint.pana la urma vorbim de acelasi mare grup de limbi..

dpdv teritorial . Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. Mi-am aruncat cativa ochi atat pe dictionarul ala cat si pe o lista cu radacini. cine si pe cine manca.timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. 2. Pentru 'a manca' am gasit 9 (noua !) radacini diferite desi nu am avut rabdare sa le caut pe toate.care din lipsa de finantare(probabil fondurile PHARE) s-a intins pe o perioada de mai multe secole . 4. Deci a descoperi un cuvant sanskrit ce seamana cu un anumit cuvant din limba romana nu inseamna automat ca exista o corespondenta sigura intre cele doua cuvinte.. este una dintre primele limbi indo-europene scrise. Probabil sensul depindea de contextul in care era folosit cuvantul respectiv.o limba unitara ? Care erau diversele variante scrise si prin ce se deosebeau ? Dar variantele vorbite ? Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. da. in lista cu radacini exista foarte multe forme diferite pentru a desemna o actiune sau un obiect.fara a-si modifica forma .Daca am fi sa dam crezare la tot ce se spune despre cuvintele romanesti am ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor turci. 11:38 AM 1. Mai mult. insa o limba culta. 3. din dictionar reiese ca o simpla particula adaugata radacinii putea modifica radical sensul acesteia.s : o intrebare : sanskrita vorbita in jurul anului 500 i. a fost la inceput doar o limba vorbita. Sau poate denumeau diferit actiunea respectiva in functie de ce. in ce context era folosit 'palava' = pleava de cereale ? Exista si un alt termen pentru a desemna pleava respectiva ? Ce alte sensuri mai avea cuvantul 'palava' si care era sensul cel mai folosit ? Din ce radacina deriva 'palava' ? Care este particula adaugata si ce semnificatie are ea ? Cuvantul a fost mostenit si in limbile indice si iraniene moderne ? Cu acelasi sens sau sensul a fost modificat ? Daca a fost modificat. sanscrita era considerata o limba sacra. slavi. 11:24 AM Bun. cum. este si o limba oficiala a indiei... ZDRAVA MY FRIENDS exergy33 Trimis de: Achernar pe 18 Aug 2005. exista numeroase cuvinte ce .] ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor . cred ca la anul 500 era o limba unitara..este limba literara a indiei si limba sacra a hiunduismului. Si au aparut probleme mari : 1. transmisa prin intermediul textelor. in ce s-a transformat si de ce numai romana continua sa pastreze sensul origunal ? p.. De exemplu. Probabil sanskritii faceau diferenta intre diversele modalitati de a manca. textele sacre sunt exprimate in sanscrita (vezi vedele). 2.pot desemna notiuni total diferite.Hr era . 11:41 AM QUOTE Tot in Miorita se spune : [.

SGA cu ASG. S cu Z.din slavul sudravinu care inseamna sanatos Zdravan inseamna si sanatos la minte. in vecinatate cu turcii. vinjos. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond. niste sensuri care mi se par foarte apropiate semantic de nezdravan. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid). QUOTE plavita. Alti specialisti spun ca nazdravan este derivat prin negatia lui zdravan care la randul lui este preluat din slava. Si in sârbo-croata tot cioban se numeste. 12:19 PM C(i)oban salat (turceste). Puteti interpreta liber.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza). O concluzie mult mai simpla si naturala dar pe care probabil multi nu vor sa o accepte este ca Miorita este o creatie mai tarzie decat se crede.Cand a fost dom'le scrisa Miorita asta si de catre cine? Sa stim si noi cine ne spune ce ne spune si cam de cand.. balai vitza-plavitza. mai rar este vorba de interschimbabilitate caci de multe ori evolutiile au loc intr-un singur sens. SDRA cu DRAS. Chestia cu prezicerea este un sens particular. QUOTE s-a intins pe o perioada de mai multe secole .timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. Oricum ar fi bine sa remarci ca-n Miorita este vorba de un cioban ungurean. Nazdravan are printre sensurile sale si a) poznas b) iscusit.. existand rar si forma nezdravan pentru antonim. In rusa plav inseamna de culoare palida.. slavii si ungurii si habar n-avand de neamurile indo-iraniene (bine.sanatos..teafer. Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005.. asa ca cel putin autorul variantei pe care am invat-o a trait in mileniul II d. plaviu. derivat din contextul in care apar unele personaje nazdravane zic eu.Hr. putem considera tiganii ). limba romana avand deja in vocabular toate aceste cuvinte de origini diverse. In romana exista cuvantul cu acelasi sens. voinic. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie. Nu toate lighioanele nazdravane din folclorul noastru (de pilda armasari ai lui Fat-Frumos) au darul prezicerii. de unde naiba o veni denumirea? din sanskrita? .de culoare alb-galbui. Pe care-i credem? Si din cate stiu. QUOTE Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V. QUOTE zdravan. de unul vrancean si unul moldovean.

si legatura intre ei si datele arheologice de pe teren este doar dorinta. Poloniei cu ramificatii spre tarile Baltice -al doilea val de migratie este cel al slavilor propriu zisi care a avut loc in mare parte intre secolele VI si VII dupa Hr si a cuprins Europa Centrala si Peninsula Balcanica. 01:25 PM a) mi se pare anacronic sa respingi DEXu si sa iei in brate Encarta sau Britannica. Legatura dintre cele doua etnonime este posibila. Corectati-ma daca gresesc. Ei erau trei pacurarei si trei ciobanei. sa stii ca aceasta denumire ii desemneaza pe slavii occidentali . maghiarilor si slavilor au influentat cultural Europa abia dupa secolul 7. o parte din Germania. poate chiar Boemia.adica din Pomerania. Cine vrea mai multe date despre croati poate merge la www. Este foarte probabil sa fie un trib slav. Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400. SERBIAN AND JATS Ca o curiozitate : are cineva informatii despre etilogia numelui Darmanesti? Sate cu acest nume exista in Bacau. Neamt si Suceava. un de Musset ca tot vorbim de migratii sau chiar pe cei doi romani amintiti mai sus Brezeanu si Madgearu Tribul venedilor apare in marturiile romane incepand cu Tacitus. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. Invaziile hunilor. Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Putem compara variantele din Transilvania cu cele din Moldova.iranianchamber. Arges. QUOTE . dar a le unifica in aceea migratie de care vorbesti este putin hazardat. 01:11 PM Wluiki fara suparare Daca ai rasfoi enciclopedii precum Britannica sau Encarta ai descoperi ca migratia slava s-a facut in doua etape: -primul val de migratie a fost cel al proto-slavilor (vends) si a inceput prin anii 150AD si a cuprins teritoriile de azi ale Rusiei. Ceea ce am invatat noi la scoala este de fapt o forma corupta a baladei dar in care s-a pastrat fondul si lexicul naratiunii.Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. b) prefer acestor enciclopedii un Dvornik. Arpad. Astept parerile voastre. Pana-n Rusia e cale lunga.com sau poate descarca (download) cartea scrisa de Dr Samar Abbas COMMON ORIGIN OF CROATS . seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD.Atilla Han a trait intre (406-453) AD. Vends/Wends este o denumire ulterioara pe care au dat-o francii si alte neamuri germanice unor alte triburi de slavi. Bielorusiei. Dambovita. Oricum ca tot ai pomenit Vends si acele teritorii in aceeasi fraza. nicidecum dovedita.. Gimbutas. "Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean.

Recapituleaza tot ce am postat pina acum.ab=apa gherdbad=tornada.) peste care puneau iaurt. Pe la 375-376 distrug regatul ostrogot nordpontic. agrise. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. si se foloseste si in persana moderna (Farsi). Inainte de inventarea maionezei ciobanii iranieni din muntii Zagros preparau un fel de mincare care contine laptuci (salata verde ). Hunii au ajuns in Europa nu sub conducerea lui Atilla.castraveti (uneori castraveti salbatici -chambar). 02:45 PM Cla Sa lamurim niste chestii de fond. Existenta unor cuvinte si simboluri heraldice comune intre croati. In persana gherd=rotund .bad=vint gherdu=nuca Asa ca o chestie ciudata sa-ti spun ca bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane. DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde .Atilla Han a trait intre (406-453) AD. bulboana.. praz si ceva fructe de padure cu gust acrisor(afine.. circular. Am zis mileniul II QUOTE Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Latina: picula. Arpad.. mure. virtej (de vint).Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400.In croata avem cuvintul gherdep/ghertep cu sensul de virtej de apa .fragi. zmeura . Ce legatura au hunii cu slavii si maghiarii? Parca vorbeam de influente lingvistice si etimologii QUOTE Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean. sau il schimba dupa moda timpurilor Daca este vorba sa ne bagam in tot felul de ghiveciuri sa-ti spun cum sta chestia cu salata ciobanilor. .. Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? In Maramures exista si acel blestem pentru cei care uita limba. Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani. portul si obiceiurile. persani si (uneori) sirbi a condus la fundamentarea teoriei unor radacini comune intre aceste comunitati. gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git. am zis ca este de origine persana si s-a folosit in limba Avesta (cu mult inainte de migratia triburilor turcice din Asia Centrala spre Asia de Vest si Europa) . smintina sau cocoloase de brinza pline de zer. Cuvintul cioban nu l-am dat ca fiind de origine sanscrita .

Ceea ce se vede in fotografia ta este asa un fel de salata" cintata dupa ureche". in aceasta ultima categorie intrind Gujarati.Unul dintre cei mai mari poeti mistici persani . fiecare poate srcrie acolo niste prostii pe care altii le cred. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005.MOWLAVI. La Konya el a infiintat o grupare filozofico-religioasa cunoscuta sub numele de Mewlewi sau dervisii invirtitori (pentru ritualul de dans imprejurul focului) Discipolii si altii care au venit in contact cu el au apreciat aceasta mincare a ciobanilor. cu un accent care te zgiraia pe creier si pe care englezii l-au botezat in gluma "INDLISH' Pentru informatii 100% updated poti intra pe site-ul Agentiei CIA. lecturare de texte si uneori analiza acestora care de obicei era facuta intr-o engleza foarte defectuasa .. A nu se confunda "official language" cu "recognized nation languages". Sanscrita se studiaza in unele scoli din India asa cum se studiaza Latina in Romania. 03:07 PM Si eu Nu te lua intotdeauna dupa DEX. . Mowlavi era un sufist. Punjabi. Programele lor se compuneau dintr-un sir de incantatii. Mowlavi a murit in 1273 . Ultima carte scrisa in aceasta limba este cea a unui oarecare Dandin prin secolul VII dp Hr. au dus-o la Istambul si dupa un timp numele ei s-a transformat in coban salat (in limba turca adjectivul sta in fata substantivului).rosiile au venit in Europa dupa descoperirea Americii de catra Columb. cunoscut si sub numele de RUMI a parasit Iranul si s-a stabilir in orasul turcesc KONYA. 07:20 PM carrad India are doua limbi oficiale Hindi si Engleza. 03:13 PM Cla . Intr-o vreme functiona si un post de radio in limba sanscrita dar care nu putea face emisiuni interactive pentru ca nu avea cunoscatori de limba sanscrita..Fructe de padure ioc. cu exceptia statului Bihar in care Urdu este a treia limba oficiala.Caliphate of Dgermanistan Oare a ramas Nurnbergul fara restaurante Turcesti? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. Cartea se cheama Dasakumaracharita. Sanscrita este limba clasica utilizata in ceremoniile religiei hinduiste dar este o limba moarta. exergy33 va ureaza Pofta Buna! Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005.. adica un dervis si ca toti dervisii era vegetarian.

piersicile. Serbet.. o mare parte din India..carne dulce pentru ca el era substituentul caloric al carnii pentru arabii deserturilor (acolo unde in afara de camile nu se puteau creste alte animale). thailandeze .. Povestea este in felul urmator. orezul si pilaw. 08:22 AM Cla Am sa incerc in masura timpului pe care il am la dispozitie sa-ti raspund la intrebarile tale. Köfte.. Dealtfel echivalentul turcesc al orezului este brenchi/brinj( se pronunta intr-o singura silaba). Principalul ingredient al pilafului este orezul. Pilaful este o alta mincare de peste. caisele. Dar explica-mi te rog provenienta cuvintelor astea.. Boabele de orez culltivate in spatiul Marii Caspice sint mult mai marunte decit cele chinezesti. Halva... Vis(h)ne. Nu cred ca turcii ne-au adus pilaful si sa-ti spun de ce.Caliphate of Dgermanistan Nu prea. Yogurt.. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. culturii si religiilor practicate in India si problemele inter-rasiale create de acestea este "The Politics of India since Independence" editata de Cambridge History. .In unele zone ale Greciei muzica populara si dansurile (inclusiv costumatia) sint identice cu cele kurde. Kayisi (!!). mai târziu romanii peste Imperiul Otoman. Sa o luam metodic.. . nici Krishna n-a facut baie in Cris. fara sa cauti in DEX: C(i)orbasi. negru sau repede. Iran. ca mor de râs. fie el alb. Yahnisi. Probabil ca au dat dacii navala peste turci. Materiile prime necesare pentru halva le luau din oazele raspindite prin desert.Alexandru Macedon (pe care grecii incearca sa-l acrediteze ca fiind deal lor) a invadat imperiul persan care la acea data cuprindea Iranul... fisticul. Istoria ne spune prin documente scrise ca el a adus spanacul.Tot ei l-au raspindit in Balcani. Afganistanul si alte spatii adiacente. Turcii au fost cei care au popularizat acest produs si l-au adus la un pret accesibil pentru toti (scotind din reteta de baza ingredienta scumpe cum ar fi migdalele. Pilav. citeva feluri de mincare si citiva muzicanti mezi(stramosii kurzilor de azi). La intoarcerea in Grecia a luat cu el si citeva specii botanice care nu se gaseau in tara lui de origine. Sa nu-mi zici ca visinele vin de la Vishnu. Turcii au pronuntat defectuos cuvintele pilaw si polo(u) care se foloseau din vremuri stravechi si se folosesc si astazi in India. Pastirma.si apoi el s-a raspindit spre Europa centrala si de vest. Maurii au invadat Spania si odata cu ei a patruns si halvaua in spatiul iberic(dar numai ca un produs de lux pentru paturile instarite ale populatiei).O carte serioasa pe problema politicii..). Cuvintul halva este de origine araba si inseamna "sweatmeat". 09:16 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005. 03:13 PM) Cla . Turcii nu puteau sa ne invete sa facem pilaf fara sa ne spuna cum se chemau boabele alea albe si marunte pe care trebuia sa le punem in oala. exergy33 Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005..

Trimis de: Achernar pe 19 Aug 2005.riz (Franta).) bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane. orez (Romania). arroz (Spania).. 10:44 AM Cla Continui cu visinile.turcii au luat copacul cu tot cu nume de altundeva dar nefiind priceputi in probleme de altoire si intretinrea livezilor aceasta specie a degenerat . La fel ma indoiesc ca inainte de venirea turcilor in Romania de azi nu se mincau si nu se folosea in vorbirea curenta cuvintul visine. addica kaysi. Deci romanii cunosteau orezul mai de mult.celebrele pipi turcesti). Reis (Germania).. Dar daca se poate accepta ideea cuvintelor provenite din 'scito-sarmata' nu inseamna ca automat se si poate demonstra. Nu sint specialist in pomicultura . rizo (Croatia si Serbia). peach pentru englezi.Piersicile (prunus persicum) sau acele prune persane au devenit piersice pentru romani.oryza (Latina). gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git. sarmatii si-alte neamuri presupus iraniene au bantuit pe-aici sute de ani fara sa lase absolut nici o urma in vocabularul diverselor comunitati romanesti mai mult sau mai putin izolate. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. 08:57 AM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005. Aceste boabe riz au devenit oruza(Grecia)). Visinul turcesc este o specie de pom cu fructele mici si lemnul tare (intrebuintat mai ales la confectionarea pipelor . Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani. Dictionarul explicativ iregistreaza pe linga cuvintul visin si cuvintul visin turcesc(pentru a arata o diferentiere) . Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? Nu scrie nicaieri ca scitii. Visinile sint un subiect de cearta intre turci si slavi (in special rusi). dar iata ce-mi inchipui eu . orez cu care faceau sarmale pentru ca n-au avut rabdare sa vina turcii si sa-i invete sa prepare dolme/dolma Mincarea cu numele de pilaf (cu variantele ei vegetariene ) o preparau si calugarii ortodoxi care slujeau in minastirile din spatiul levantin cu mult iainte de caderea imperiului byzantin.rizo(Italia moderna). pentru ca fiecare afirma ca etimologia cuvintului le apartine. Intre altele si deoarece stupizii aia de sciti si sarmati nu prea le aveau cu scrisul. Caisele aduse de Alexandru cel Mare in Europa si-au pastrat numele original persan .In persana marunt se traduce prin cuvintul "riz". 03:45 PM) (. Exergy33.romanii aveau visinele lor. si printre ei calugarii romani n-au fost putini la numar. peche pentru francezi. Asta ne face sa ne gindim ca in momentul in care au venit turcii cu visinile . DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde .. rice (Anglia).

Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite. lingvistica comparata. Interesant este faptul ca in limba turca se foloseste un singur cuvint atit pentru visine cit si pentru cirese Grecii aveau kerasos.dictionaries exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005..vezi latinescul viscum.viscoasa.edu. 11:56 AM carrad La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali. (Poate ne ajuta carrad in problema cuvintelor de provenienta greceasca) Plecind de la acest fapt rusii au argumentat ca atit in limbile slave cit si in cele romanice ne confruntam cu doua cuvinte diferite.) si traducatorii de carti.. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. de exemplu... ideea este ca latina. Acest savant rus face legatura intre pomul fructifer si proprietatea acestuia de a produce clei-substanta lipiciosa . filozofie. latinii cesesia. nu este deloc o limba moarta.transformindu-se in ceea ce a fost numit visin turcesc. studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale. p#la'o-a kind of dish made of flesh and rice (Sans =Sanscrita). in care se afirma ca exista inca 200 000 de vorbitori ai acestei limbi. In dictionarul etimologic al lu Vasmer (dictionar rusesc) se da o explicatie cu totul inedita. asa cum ni se pare noua... pomicultori si gradinari (legume) din spatiul pe care l-au cucerit sau cu care se invecinau Daca i-ti convine poti accepta etimologia slava. romanii au cirese si spaniolii cerezia. anyway.. # se va citi u Cauta http://dsal. Daca citesti propria lor istorie vei constata ca ei au adus sute de peisagisti (parcuri si gradini imparatesti).cine stie. La acestia se adauga cadrele universitare laice.. 12:17 PM .. 10:48 AM informatia despre faptul ca sanscrita se mai vorbeste am luat-o dintr-o enciclopedia..uchicago. Vasmer face legatura intre cuvintul slav vishnya si cuvintul latin "viscium" -bird glue. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. PS la pilaf Mi-am facut timp sa vad cum interpreteaza indienii acest cuvint care constituie una din mincarurilr lor nationale. poate se referea la invatati! n-am avut curiozitatea sa verific mai departe.cauta pe yahoo groups si o sa gasesti cateva zeci de astfel de grupuri care demonstreaza ca latina este o limba cat se poate de vie si vorbita.

Se presupune ca ei s-au recunoscut a fi rude de singe si din acest motiv au fost acceptati sa convietuiasca impreuna. 01:03 PM Archenar Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. de unde culegi toate astea? Nu exista nici-un mod de a estima situatia de conflict sau buna intelegere intre doua popoare fara istorie scrisa. sarmatii. sa stii ca e interesant ce ai scris. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.Agatyrsii (pe care istoricii romani sustin ca au fost asimilati de daci) sint considerati aici ca pe o ramura indepartata a geto-dacilor.. 01:18 PM exergy 33. ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. exergy33 Trimis de: Cla pe 19 Aug 2005.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba. sarmatii. ba dimpotriva .O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari.. agatyrsii. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale. Agatyrsii sint remarcati in primul rind pentru hainele frumos colorate pe care le purtau si pentru bijuteriile de aur masiv cu care se impodobeau. Daca istoricii. fara cronologie. exergy33. merci Dar aia cu pilaful e tare Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin. 01:28 PM QUOTE Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. serios. agatyrsii. Ceea ce m-a frapat pe mine este faptul ca istoricii din Iran nu-i considera pe sciti a fi facind parte din aceiasi familie . Nu le stim nici macar dinastiile (sau sefii. iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin. ca nu avem nici suficiente date pentru a le considera structuri centralizate. vorbind limbi asemanatoare si avint multe obiceiuri comune. etimologistii si folcloristii ar lucra mina in mina am avea si noi sansa sa vedem un altfel de trecut (care in multe cazuri este inca prezent prin satele romanesti). Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale.

ci in cel mai fericit caz propaganda nationalista. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi. 02:15 PM QUOTE (Wluiki @ 19 Aug 2005. caci altfel ar fi doar ineptie.. daramite sa le stim bataliile si actele diplomatice.. Daca sa zicem ca in urmatorii ani ar aparea cuvantul "viezureala" nu inseamna ca limba daca este vie.ceea ce inseamna ca limba este vie! Chestia asta ma face sa cred ca nu te referi la "definitia oficiala".. ci doar limba romana Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. QUOTE de altfel. in spiritul limbii latine. de altfel. Limba latina este moarta. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba.insa maine am sa-mi fac timp sa trec pe la biblioteca si sa cauta cartea cu pricina care din pacate e scrisa in Farsi dar sper ca la sfirsitul ei sa fie data lista cu cartile de referinta si textele grecesti... pentru a ramane in acelasi cadru din paragraful anterior). Daca facem diferenta intre limba latina clasica si cea medievala (sa nu zic de cea folosita in nomenclatoare care foloseste si termeni grecesti si poate si din alte limbi).. ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi. Asta nu-i istorie....motive sa ne indoim de asta). latine sau byzantine din care s-au inspirat. Termenii stiintifici nu exista in limba latina (clasica. poate ca situatia nu sta cum o prezint eu. In nici-un dictionar al limbii latine nu ai sa gasesti acei termeni. Iar astazi nu cred ca se mai nasc cuvinte noi nici in latina medievala. majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca.ceea ce inseamna ca limba este vie! Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca. nu mai se nasc cuvinte noi de mai mult de un mileniu... Ce coridoare? Ce dovezi ale comertului cu cai? Si pana la urma care este problema istoriografiei romanesti vis a vis de aceste popoare? Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005. 01:17 PM) O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. Asta daca vrei sa te raportezi la "definitia oficiala" de limba moarta/vie. Daca te referi la un concept putin nuantat.si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi.. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi. 02:55 PM Wluiki Azi e vineri si in Iran ezi de odihna . 02:52 PM QUOTE ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi. nu pentru latina.. in spiritul limbii latine. Cuvintele care se nasc in alte limbi sub influenta latinei sunt o dovada pentru ultimele ca sunt limbi vii. "Limbajul stiintei" este viu si foloseste diverse resurse (printre care si latina) pentru "a trai". Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui .si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi..

am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa. inexistente in latina clasica sau medievala..atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile. care folosesc limba latina... ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie.am auzit vorbindu-se si de neolatina Daca adaug niste cuvinte la limba sumeriana nu inseamna ca este vie..... Am sa ma uit si eu sa vad cum statea situatia "la varf" in Imperiul Part la sfarsit de secol I / inceput de secol II. 03:19 PM QUOTE repet.. desi asta e o alta discutie. dar nimeni nu spune ca sunt moarte. inexistente in latina clasica sau medievala. S-ar putea sa vina contraargumentul "da.Pina aici este cum este .. o autoritate in domeniul limbilor clasice.. n-ai patalamale.. bla.. exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005..... Presupun ca este un rege part intrucat ei dominau podisul Iranului in vremea lui Decebal.si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori. stiu ca exista "societati" care se declara adepte ale religiilor pagane si incearca sa reinvie credintele stravechi.... 03:01 PM QUOTE Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar Astept cu nerabdare textul scrisorii. bla". sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala" Am spus toate astea desi stiu ca multi vor face mishto de aceste afirmatii .. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti... iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi. 02:59 PM nu ma refer neaparat la aceste cuvinte noi existente in limbile moderne si care provin din limbile asa numite clasice.. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.repet. dar si in alte parti. dar si in alte parti. exista grupuri pe yahoo.. exista grupuri pe yahoo. Atunci eu intreb: pe ce criteriu . Acest lucru ne poate indica faptul ca dacii nu traiau asa izolati acolo in muntii lor ..totodata. dar tu esti unul singur.am auzit vorbindu-se si de neolatina. de exemplu...persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar . "verisor din partea tatalui" . ci si vorbita de grupuri restranse..vorbim despre o limba vie.. care folosesc limba latina.... definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.ea sufera modificari.ideea principala era continuta in prima parte a interventiei mele.printre care gheorghe tohaneanu. Fie el si-n Farsi (am sa ma dau peste cap de trei ori si tot am sa reusesc sa-l traduc ). pitice etc etc... insa de acum incolo urmeaza surpriza cea mare In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" ..si este nu numai scrisa. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi.ei celebreaza jocurile olimbice. foarte adevarat.

Orice limba de pe pamantul asta e (potential) vie dupa aceasta noua taxonomie asa ca definitia dispare fiind inutila si specificand mai nimic. sore.am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa. Dar nu este vorba de numar. gyration) . Si atunci lasa-i pe refractarii ca mine sa introduca din nou diferenta cu sensul initial. adhere) . 08:40 PM Ca sa nu stagneze discutiile m-am gindit sa propun o lista mai restrinsa de cuvinte care cred eu ca au origine sanscrita.. inflamat. Virtelnita (acest instrument primordial in casa tarancilor noastre )oare cine a inventat-o si a botezat-o asa ? 2-lip (to be attached..printre care gheorghe tohaneanu. chiar daca acum ar vorbi-o cineva.. ci de natura utilizatorilor ei. Care este argumentul dumnealui (singurul prezent in expunerea ta este "ca nu e asa")? De ce renuntam la definitia clasica si adoptam aceasta pozitie? QUOTE atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile. alipi 3-vranita (wounded.a atasa. egipteana veche.vorbim despre o limba vie. de amuzament sau in studii) sa vorbeasca egipteana veche? Sau care pot sa recite si chiar sa adapteze Enuma Elish? Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.pamintul meritorilor. Limba dalmata se spune ca este limba moarta. lipi. adera.se aproba (si de catre cine) o operatie de resuscitare a unei limbi? Primul vorbitor care o modifica? Comisie de nu-stiu-care-fel? Eu zic sa nu intram in astfel de hatisuri semantice. ulcerated) ... locul muritorilor-adica planeta Pamint.. QUOTE definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte.. La fel cum sunt sumeriana. Daca e o autoritate nu inseamna ca si are dreptate. ulcerat 4-tuta (the mulberry tree)-dud 5-Martya Loka (the earth of mortals) . o autoritate in domeniul limbilor clasice.. Vezi exemplul cu sumeriana de mai sus.miscare circulara. 09:55 PM carrad . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.stick. dar nimeni nu spune ca sunt moarte. limbile si dialectele semitice ale stapanilor Mesopotamiei.. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti. ca "neolatinistilor" oricum nu le foloseste QUOTE si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori.. Ce crezi ca nu exista astazi oameni care pot (si poate chiar o fac. 1-vartana (circular motion.ranit..gyratie.. invirtita. de exemplu..

Scrisorile lui Pliniu catre Traian au fost traduse de William Melmoth (Harward Classic Series). Raminind orfan la virsta de opt ani el a fost adoptat de unchiul sau. elina.1-3.bate apa in piua .daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) . trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui.. pentru a da o oarecare coerenta la o idee pe care mi-am format-o de-a lungul timpului. 09:24 AM Wluiki Am sa incerc sa sistematizez citeva informatii in trei posturi.muierea e ca coasa. sanskrita. pot fi trecute la categoria limbi (academice) moarte. Numele adevarat al lui Pliniu a fost Gaius Plinius Caecilius Secundus.fiecare isi trage spuza pe turta lui Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii. In legatura cu ajutorul cerut de Decebal regelui Pocorus al II-lea (si mesajele shimbate intre ei pentru a creea o posibila alianta) se pot studia scrisorile trimise de Pliniu cel Tinar lui Traian. ebraica veche. Pliniu cel Batrin -autorul Istoriilor Naturale.i-a sarit o doaga . In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire. In cartea scrisa in persana se da ca referinta scrisoarea lui Pliniu care este catalogata cu numarul 74..Parerea mea este ca limbi cam ar fi latina. . Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme. Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori. Apuleius ia legatura cu Pliniu deoarece realizeaza importanta captivului care printre altele a spus ca are informatii (din perioada in care a slujit la curtea lui Pacorus ) ca intre cei doi se faceau schimburi de mesaje si cadouri.. In aceasta scrisoare Pliniu il informeaza pe Traian ca in Nicomedia a fost capturat un suspect cu numele de Callidromus. Acest Callidromus a marturisit ca a fost o perioada sclavul lui Laberius Maximus. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. El marturiseste ca a slujit o perioada la curtea regelui part dupa care a fugit in Nicomedia si in final a fost capturat de un soldat cu numele de Apuleius.s-a vazut cu desagii in caruta . In anul 100AD Traian il face senator iar dupa aceea este numit guvernatorul Bithyniei. Limba este un mecanism viu auto-reglabil.. . ca a fost capturat de catre Susagus si apoi a fost trimis in dar de catre Decebal lui Pacorus al II-lea..

Laberius Maximus a fost guvernatorul Moesiei Inferioare si in primul razboi dacic a reusit sa o captureze pe sora lui Decebal. Pliniu afirma ca a incercat sa gaseasca aceasta piesa si aceasta ar fi cauza intirzierii mesajului. In continuare Pliniu ii spune lui Traian ca ii pare rau ca pe linga bucata de aur masiv nu a putut trimite cameea cu profilul lui Pocorus .(vezi Dio Cassius LXVIII 9. gema care a fost furata sau s-a pierdut in timpul interogatiilor. dar ceea ce este cert este ca el a condus un atac in perioada 101/102AD asupra Moesiei Inferioare..cunoscind faptul ca Traian facuse o vizita la Golful Persic si vizitase camera in care a murit Macedon. Capitolul 3. realizeaza pericolul si incepe sa planuiasca cucerirea Mesopotamiei. La pag 69 se face aluzie la cea de a patra oratie a lui Dio Chrysostom(us) care il acuza pe Traian ca asemenea lui Alexandru este "un sclav al gloriei".uchicago. Printre lucrarile de referinta folosite in acesta lucrare de masterat se numara: . In momentul arestarii sclavul avea asupra lui si o cammee (gema) cu insemnele puterii regale si profilullui Pocorus.gutenberg. Altii sint de parere ca acestea ar fi doar speculatii pentru ca Traian avindu-l ca simbol pe Macedon ar fi planuit sa cuceresca tot ce inainte fusese cucerit de Alexandru Macedon. din cauza ca nu a gasit-o. mai da ! Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.Pliniu se scuza fata de Traian pentru intirzierea cu care trimite acest mesaj. 11:57 AM Wluiki Poti descarca de pe web o lucrare de masterat(format PDF) a lui John Joseph Poirot (Louisiana State University -2003) cu titlul "Perception of classical Armenia: Romano-Parthian Relation.4 ) Despre Sugasus se presupune ca ar fi fost o capetenie sarmata. 10:52 AM Felicitari pentru modul argumentat in care iti faci expunerea ! Asa discutii.(se da ca sursa de informatie scrisorile lui Pliniu Ep Ixxiv sau Ep 27-28) In lucrarea de masterat a lui Poirot se avanseaza ideea ca Traian auzind de o posibila alianta intre Decebal si parti .org/catalog Pliny . El spune ca asupra lui Callidromus s-a descoperit o bucta de aur nativ extrasa din minele partilor (afirmatie facuta de Calidromus).edu exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. La pag 65 se ia in discutie scrisoarea lui Pliniu catre Traian in care acesta ii aduce la cunostinta de retinerea lui Callidromus care a marturisit ca regele dac Decebal trimitea regulat daruri regelui part cu scopul vadit de a incheia o alianta militara. the Younger-Correspondence Scrierile lui Dio Cassius le gasesti la: http://penelope. Scrisorile lui Pliniu le poti gasi la: http://www. Trajan's Parthian Campaign (care incepe de de la pagina 56) se merita studiat.70BC-220AD..

Guey. Essai sur la guerre partique du Trajan (pag114-117) Bucharest -Yarshater. Astept explicatii suplimentare.. Ehsan The Cambridge History of Iran vol III. asta asa e! QUOTE Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori. Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. Eu in general ma ghidez dupa sanatosul proverb autohton ca vorba-i vorba. exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. La ce intrebare ? E-mail-ul meu nu functioneaza si nu stiu de ce. Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005.. 03:00 PM Vezi ca astept si alt raspuns . exergy33 Corectez greseala de dactilografie din postul anterior.bate apa in piua . corect search nu serch. 12:09 PM Contraste Multumesc pentru aprecieri. : Succes! exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.. 03:26 PM Contraste Ce fel de raspuns ? ..Cambridge University Press-1983 PS :pentru download incerca un serch cu Google folosind simultan cuvintele cheie Poirot Pacorus Pliny. 07:15 PM QUOTE Limba este un mecanism viu auto-reglabil.J. Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme. ciorba-i ciorba (nu aia care dupa unii ne-au adus-o turcii). 03:32 PM Ai un mesaj nou vezi stanga sus. Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005. .

Pe mine nu faptul ca Decebal ar fi intretinut legaturi diplomatice cu partii m-a uimit (fapt dealtfel speculabil din campaniile lui Traian impotriva dacilor si a partilor)..s-a vazut cu desagii in caruta . aici avem un arhaism si. Textul acestei scrisori doream sa-l vad.iar transformarile pe care le prezinti tin de: 1. Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005.e o chestiune de stilistica sau mod de exprimare (altceva era daca spuneai "i-a trimis carte" fata de "i-a trimis o scrisoare"). 3.] a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea' dupa care ai continuat 'In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" . ci ca ar exista informatii despre o scrisoare a acestuia catre parti. despre partea cu sintaxa nu pot spune ca e asa. sinonimie. verbe la perfect compus cu topica inversata! totusi....muierea e ca coasa.e vreunul care are un sens diferit in expresiile pe care le dai fata de sensul actual? QUOTE Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii.... daca stii vreun exemplu de transformare sintactica recenta (in termeni relativi. despre continutul acesteia ('am citit alb pe negru ca Decebal [.daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) .desi ambele existau la ora aceea in limba... din nou. chestiune de topica! mai putem auzi si azi.... Explicatiile pe care le-ai adus in ultimele mesaje nu sustin ceea ce ai spus in mesajul initial referitor la daci si "persani". "verisor din partea tatalui" .fiecare isi trage spuza pe turta lui din cate stiu eu.. si mai mult. trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui. 07:59 PM . sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala"' si ai concluzionat prin 'ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie'). 07:48 PM exergy. cu intentii stilistice de cele mai multe ori. evident!).i-a sarit o doaga . topica... toate aceste expresii contin cuvinte care inca se mai folosesc in limba. as fi bucuroasa sa-l aflu! Trimis de: Wluiki pe 21 Aug 2005. 2.. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire.

studiezi cumva filologia? Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita .) Dau doua exemple: A cazut o pruna in noroi.. omu' etc.... fie pentru ca... nu e ontrebare indiscreta. pentru ca viata ne obliga sa ne reorientam profesional..... in cazul articolului hotarat "-l".fie dispar pentru ca sunt concurate de altele cu acelasi sens... Daca nu este o intrebare indiscreta . fiu'. pana la urma uzul impune regula.nimeni nu poate garanta ca vor mai exista! dar asta e mersul firesc al lucrurilor intr-o limba...erau trecute la categoria "non-active speakers languages". decat un hobby... asa e.acum nu mai sunt...Formulele vechi nu se folosesc decit sub forma de zicatori si proverbe ...parerea mea este ca forme ca: baiatu'.. . O sa ma uit peste citeva texte din sec XVII-XVIII si o sa revin miine. pur si simplu.asa se intampla cu majoritatea cuvintelor..( sper cu exemple ceva mai consistente). vor duce in cele din urma la disparitia acestui articol. Cine ne garanteaza ca peste 300-400 de ani vor mai fi intelese? Schimbarile de sintaxa nu de produc de la un deceniu la altul. A picat o pearja in glod. dispare acea realitate pe care ele o denumesc.....si asta o sa se intample peste ceva timp de exemplu. .am studiat filologia pana in '96 (in cadru organizat.. Ultima propozitie are doua regionalisme care sint intelese de marea parte a romanilor chiar daca nu sint folosite in mod curent.sunt de acord cu tine in legatura cu sensurile acelor cuvinte. sa fie cu iertare. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005.. in ce priveste regionalismele.carrad Multumesc de interventie Oare citi dintre vecinii tai pot spune ce inseamna spuza si citi dintre ei pot spune care pluralul cuvintului "piua"? Este adevarat ca topica unei fraze este o chestiune de stil. si uneori cu un ton glumet intre rude sau prieteni ( ex: sa traiti maria ta.mai precis latina si greaca veche... din pacate. 08:09 PM ok. insa in ziua de azi utilizam in mod frecvent anumite forme de exprimare . vreau sa spun).... ebraica veche.

pdf+darmanesti+etimologie&hl=ro Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005.59..dacia.raspindite in zone geografice diferite (Arges.zeu al justitiei si al principiului dreptatii..insa m-a amuzat felul in care poate fi interpretata! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. 09:04 PM ok.. ebraica veche.239..astept raspunsurile tale! QUOTE Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita . Suceava. Bacau.104/search?q=cache:_E3Uz0YRmXQJ:www. 08:44 PM carrad Expresia in cauza inseamna ca acesti inactivi pot citi si intelege texte in limbile mentionate dar nu le folosesc nici ca limba materna si nici ca limba secundara.am inteles expresia. mi se pare foarte amuzanta expresia asta.erau trecute la categoria "non-active speakers languages". Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005.S Chiar nu stie nimeni nimic despre originea cuvintului Darmanesti ? Avem in Romania citeva sate cu acest nume .. 11:51 AM S. Dambovita. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005...org/mag-200409. 12:16 PM am dat o cautare google. Astept unele repere din partea forumistilor.. vezi localitatile Darmanesti http://216. exergy33 Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005. 12:24 PM . ca n-am acces acum la un dictionar de toponime si uite ce am gasit: DHRAMA . pt. asta e un eufemism pentru: limbi "vorbite" de morti/comatosi? scuze..O.Neamt).

Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.bla-bla-bla de Dr..Marş Dacic . Toate cele spuse pina aici nu au o valoare istorica in care documentele scrise sint de maxima importanta.http://dacia. Textele in latina au fost citite cu usurinta (ele erau de fapt niste acte comerciale). 01:17 PM Wluiki Scuze . Emisarul de la Vatican aexplicat prelatilor catolici iranieni (armeni) toate documentele detinute de bisericile catolice oientale trebuie sa fie puse in pastrare la biblioteca paplitatii si a accentuat ca se detin informatii cu privire la posibilitatea distrugerii unor texte bisericesti de catre regimul Qajar (islamic prin excelenta). Vaticanul a luat spre "pastrare "din tarile orientale o serie de documente inedite.Cucerirea Americii de către Carpato-Danubieni Referitor la intrebare. ceea ce ar putea explica a darama si Darmanesti. Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi. .Noi nu Suntem Urmaşii Romei ..DACIA REVIVAL International Society ..Nu uita că TU eşti DAC . Napoleon Savescu .. Am deschis un nou subicct de discutie la stiinta si tehnica despre Tesla si am fost ocupata cu sisttematizarea unor materiale pe care voiam sa le postez. Dar sa ne intoarcem la subiect.. varianta a darma e posibila deci sincopa unei vocale in pozitie slaba. Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza. atona. sa zica lingvistii daca este posibila trecerea . Ceea ce am citit eu "alb pe negru" suna cam asa: La una dintre bisericile crestine existente la granita cu Republica Azerbaijan s-a depistat prin sec XVII o mapa legata in piele care continea citeva foi scrise in latina si o scrisoare scrisa in cuneiforme.Imnul Dacic . El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o . cine sa stie?! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. in dictionarul MW am gasit darma = a demola si darman.Unul dintre prelati a banuit ca aceasta scrisoare este scrisa in avestana. Propun si eu.org/ .nu am observat mesajl pe care l-ai postat inainte de carrad. 12:33 PM m-am gandit si eu ca e posibil sa fie in legatura cu verbul a darama.

Intrebarea este daca se poate face o analogie intre acest nume sanscrit si localitatile din Romania? Acst termen sanscrit a fost interpretat in diferite feluri: social order. Textul lui Gibon are urmatoarea forma "The Parthians were a tribe of the Indo-Germanic branch which dwelt on the south-east of the Caspian and belong to the same race as Getae and Messagetae and other nations. God of Justice. Dharmavaran. loc de control al corectitudinii oamenilor. grecaesti. pe care tot ei le-au pus in aplicare in tarile Americi Latine.zeul datator de legi. tratate de geometrie. India (Dharmsala.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. Ultimul pasaj este off-topic. cosmic law. de specialistul in limba greaca Francesco D'Aiuto.. Intr-adevar in mitologia vedica DHARMA sau D'HARMA este zeul justitiei . Dharma Gacha . fapt cunoscut si de Strabon. 01:47 PM Salut Nu vreau sa ma hazardez in interpretari.Se crede ca aceste legaturi daco-persane ar fi fost cunoscute de romani.. . la care nu au acces decit anumite persoane si numai cu acordul cardinalilor. versuri care au fost descoperite in biblioteca Vaticanului. social law.se stie ca acolo sint sute de manuscrise latine.Dharmsala) Bangladesh (Dharmmasi. slavone.. In 2003 au fost publicate niste versuri inedite scrise de poetul grec Meneandru (Menander). Poti interpreta cum vrei tot ce am scris. confounded by the ancients under the vague of Scythians (Strabo -p731 -call the Partians .Dharmamahati) Pakistan (Dharman) In toate aceste tari etimologia localitatilor sus mentionate inseamna ceva de genul judecatorie. Bangladesh si Pakistan. Localitati cu aceiasi radacina fonetica se gasesc in India. Textele de legi sanacrite se numesc DHARMASUTRAS.. Nu ma refer la textele de natura religioasa. Vaticanul a tinut ascunse de ochii lumii valoroase tratate de medicina..Dharmpura. In continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon "The History of the Decline and Fall of the Roman Empire" unde este citat un text din Strabon.. tehnici de extragere si prelucrare a minereurilor .. Ca tot sint la moda arhivele Vaticanului .. aramaice . atlase anatomice si botanice. ba mai mult se afirma si o oarecare afinitate etnica intre daci si persani.Carduchi ) ie the inhabitants of Kurdistan.

nici acum nu stim cum isi ziceau ei?) cred ca a condus la aceasta afirmatie. Care este studiul serios.Hr a fost acel "preot al cultului lui Zoroastru"? Cum era scris numele lui Decebal? Dar al lui Pacorus? Aceste nume sunt cele din cronicile latine nu avestane. Pliniu. dar el facea confuzia si intre geti si goti. Informatia ca getii. Mitreni. Textele de legi sanscrite se numesc DHARMASUTRAS. Nu a avut foarte multe surse (multe din cele de astazi ii erau necunoscute).. Eu unul nas pune prea multa baza in tot ceea ce zice Gibbon. Masagetii erau oaresicum vecini cu partii dar getii erau la distanta mai mare si doar asemanarea fonetica (sa mai zic ca ambele denumiri erau cele date de greci. Este o lucrare de referinta. Printre cei care faceau confuzia este Iordanes..parti = carduchi). asa ca oricum nu poate fi privit ca o sursa credibila. 02:24 PM QUOTE El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o . virtuos way of living. Tucidide. istoric facut asupra acestei scrisori? QUOTE in continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon Bine ca ai dat si citatul altfel as fi cautat mult si bine. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005.La fel de interesanta este si etimologia numelor de Mitresti.ai omis referinta catre Klaproth din nota. social law. Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza. Guruieti.Guruiesti. . cel care face legile. 04:18 PM Revin pe aceiai tema Nu vreau sa ma hazardez in interpretari nerealiste. cosmic order. Capitolul VIII carevasazica . Ca uneori getii erau confundati cu scitii este posibil. dar de foarte multe ori se facea distinctia.. Acest cuvint a mai fost interpretat ca : social order.. . Cuvintul DHARMA sau D'HARMA in limba sanscrita inseamna intr-adevar Zeul Justitiei.. insa el nu este cel mai bun interpret. Herodot.. nu stiu de ce. Sa inteleg ca cel care a garantat autenticitatea actelor cat si cel cu cunostinte de istorie a antichitatii secolului I d. ci lui Klaproth (Julius Von) un orientalist german contemporan . Mitreasca. Adica am ramas cu o scrisoare fantoma! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi. masagetii si partii vorbeau aceiasi limba nu-i apartine lui Strabon (el e "reponsabil" doar de ultima parte a notei . poetul roman exilat la Tomis ii mentioneaza ca grupuri distincte. Scuze pentru postul anterior plin de greseli de dactilografie. Strabon sau Ovidius.

.. Dharmpura............In India... Am citit si eu cite ceva din Savescu dar nu prea mult pentru ca ma lua durerea de cap.. exergy33 ..Dh i. Oare se poate face o asociere bine fundamentata intre acest nume si numele satelor din Romania? Nu stiu ce fel de MW folositi voi ... Mitreshti... Dharmabad. carrad eu niciodata nu m-am gindit sa fac asocierea intre verbul a darima si Darmanesti.. Dharvaran..com/ Sanskrit Dictionary . carrad si wluiki .. Dharmsala... locul deptatii... Mitreni.. sectiunea literelor D-K..) Bangladesh (Dharmamahati. Dharmmasi.... Etimologia satelor cu numele de Guruieshti......Sh u..I Se pot folosi si o serie de simboluri ca RR.. acolo unde se indreapta comportamentul... Pentru informatii suplimentare in legatura cu Dharma mergeti la http://www..... India (Dharmsala... In Help file MW Dictionary se explica foarte bine modul de utilizare al tastaturii latine.. Guruietzi. de unde se vede ca viata in strainatate influenteaza modul de gindire al creierului(uneori in sens negativ).... Dharma Gacha..... tiparit.. digital (pe CD) sau on-line? Trebuie sa se faca deosebirea intre "a "simplu si a cu cedilla care se obtine prin presarea tastelor Shift+a.......merci pentru interventii.. Citeva versuri amuzante traduse de G........U dh....Ch sh......) In tarile mai sus mentionate numele acestor localitati s-ar putea traduce prin urmatoarele expresii: loc de judecata... Discutia poate continua (chiar)cu interpretari mai fanteziste. IIR.. Oricum nu sint de acord cu interpretarea pe care o da el numelui Guruieti.se merita studiata de un specialist in toponimie. Cosbuc din Mahabharata le puteti citi la http://virgil_istoc..experiencefestival......tripod.....2 transliteration Trebuie tinut cont de faptul ca in dictionarele digitale a nu este identic cu A ch. Bangladesh si Pakistan exista o serie de localitati care au drept radacina fonetica cuvintul Dharma... Pentru transliterarea alfabetului Devanagari se folosesc doua metode: Harvard-Kyoto sau HK transliteration ITRANS 5....) Pakistan (Dharman.....com/miniaturi/ Sper ca link-urile sa functioneze..

dacia. 08:27 AM A exista in vechime un mare popor antic numit poporul Arian care lasa in urma sa. deci partial si Crestinimul (cel putin pe Plan Cultural). Vedismul. care nici nu este o Religie de altfel. Daca limba Romana seamana cu Latina.. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. Budismul. apoi Dorienii mai tirziu.. Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor. Daca limba Romana pare venita din toate limbiule Europene.. pe nume "Darman". isi au originea tot pe Valea Dunarii... Arianismul s-a nascut in spatiul Carpato-Dunarean de unde s-a raspindit in toata lumea antica..Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005. Grecii..com/dacgerula/index. lingvistic si cultural pina in Egipt si India. motiv pentru care toate limbile Europene sint inrudite intre ele. Olimpianismul. chiar si Latinii de la Troia.. cred ca mai multe ar putea spune izvoarele istorice despre toponimul respectiv. 08:51 AM [QUOTE]Daca excludem Musulmanismul. dar in domeniul asta nu ma bag! plus ca e posibil sa fi existat vreun boier/oier etc. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani. Daca este un loc pe Tera unde expresia biblica "cresteti si va inmultiti si umpleti pamintul" se adevereste.geocities.org/ etc. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani[QUOTE] care limba romana s-a nascut candva dupa prima jumatate a mileniului I dupa Hristos!!! [/QUOTE]Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor.. la ora actuala nu este un consens despre Originea Arienilor.html.com sau http://www.. 06:17 PM nu sunt foarte sigura. Daca excludem Musulmanismul. acesta este spatiul Carpato-Dunarean. Avestanismul. Exista tot felul de fantezii oficiale. toate religiile actuale sint ancorate direct sau indirect in Arianism. Romanismul. este pentru ca toate limbile Europene se trag din spatiul Carpato-Dunarean. care nici nu este o Religie [/QUOTE] da' ce este? [/QUOTE]Latinii de la Troia[QUOTE] si eu care credeam ca la troia s-au dus aheii [/QUOTE]Daca limba Romana seamana cu Latina. Cu toata fenomela greutate Culturala si Spirituala.s-ar putea sa fie o interpretare fantezista.c. trasabil arhelogic. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005. si pornind de aici a cuprins intreaga lume. dupa 3000i. [/QUOTE] . pe Plan Spiritual.petremorar. Europa toata rezulta din spatiul Carpato-Dunarean.com/ sau http://www. este ispititoare asemanarea si s-ar putea sa fie cu totul falsa. partial Egiptismul si partial Iudaismul. marile miscari spirituale antice: Zamolxianismul. Vezi http://www. sau http://www. poate pe vremea cind Marea Neagra era un imens lac dulce.. Ionienii mai intii. Europa s-a nascut pe Dunare. asa cum sustine DEX-ul in necunostinta de cauza.oricum.daciamare. nici un credibila.etc. este pentru ca Sanscrita este plecata tot din spatiul Carpato-Dunarean. Daca se regaseste in Sanscrita.

Se stie ca Buddha a trait in perioada 560 . Dau citeva exemple: Mudraya=Egypt Arminia=Armenia Ba'biru=Babylon Huva-razmi=Chorasmia (Khorasanul de azi ) U'ja=Elam Saka=Scythia Katpatuka=Cappadocia Ku-ska=Etyopia Yauna=Grecia Kakahyu=Caucaz Skudra=Tracia (Thracia) Asagarta=sagartia Sparda=Sardis Ba'xtri=Bactria (x se va citi h -glotal) Part'ava=Partia At'ura=Assyria In textele limbii avestane se gasesc o serie de cuvinte care au o foarte mare asemanare cu limba romana.. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005.si repet. Romanii. Unul din principiile filosofiei sale presupunea eliberarea spiritului prin concentrare si meditatie.. 10:07 AM ceea ce ne poate duce la concluzia ca.. In consecinta : in anumite zone ale tarii principalul loc de concentrare si meditatie a fost denumit intr-un anume fel. Cu toate acestea se pare ca filiatia sanskrita ..480 iHr.. numele este local.. probabil pe baza amintirilor ancestrale provenite din negura trecutului glorios. De unde se poate trage concluzia ca vechii sanskriti si-au transportat verii daci in Europa folosind flota de vimanas (= presupuse aparate de zbor). 01:03 PM Raspuns pentru Wluiki Da. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia. de fapt. 09:49 AM Curios e totusi faptul ca nici in Iran si nici in nordul Marii Negre nu exista localitati al caror nume sa contina combinatia 'darma / dharma'. Sau eventual foloseau in mod curent teleportarea.. cred ca ar trebui sa cunoastem istoria locului.noi nu suntem urmasii Romei! Trimis de: Achernar pe 23 Aug 2005.romana poate fi dovedita. numele geografice si istorice consemnate in textele avestane sint diferite de cele pe care le avem in scrierile latine. Exemple dishti= degete . Probabil existau locuri speciale unde adeptii filosofiei sale exersau repectivele actiuni.asta chiar este apoteotica intr-adevar..

. Multe dintre cuvintele prezentate sint identice sau foarte asemanatoare cu cele din sanscrita. Kuska/Kush) din cate stiu nu sunt de provenienta indoeuropeana. facator danya= cadou. dusman.este o dovada? QUOTE Skudra=Tracia Nu cumva Scitia/scitii? Inca ceva. antarya. gospodar (vezi si posturile anterioare) nasai= materie moarta . ce sa mai spunem de colonizarea romana. gunoi guspandar= posesor de oi .au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot.. danie. cel ce asigura painea familiei jiv= viu . donatie. karapan.pitar. unii din termeni (Babiru/Babili. vezi cuvintul dusman care in DEX se da ca fiind luat din turca ?!?!? Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Oare intre spenta si sfinta nu este o mai mare asemanare ? Transformarea lui p in f este ceva natural in limba romana(Stepan. a sti. danie winah= vina. a fi informat vinat= lovit. Cum putem accepta ideea ca am luat pe sfinti de la romani(latini) iar cuvinta precum dusman ni le-au dat turcii? Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint.(uska. eu am intrebat altceva. invinetit. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. Cred ca ne departam cam mult de subiect. vina.napat= nepot da= a da datar= datator.. Cum se scrie Decebal in avestana? Cum de acea scrisoare despre care nu stim mai nimic .o poveste .nasalie.vezi listele de cuvinte postate anterior) Parerea celorlalti care citesc acesta rinduri ma intereseaza. pacat. dusmanos . vezi romanescul nasalie cinasti= acunoaste. QUOTE Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? .. pacat uska= uscat(a) antrat= intrat atha= asa mar= mor sata= o suta pitar= tata.Shtefan). jivina karapan= cirpe. 01:25 PM exergy. dania.. vinat spenta= sfint(a) Dush-Maynu= spirit rau. da.

Eu am o parere mult mai "paminteana" despre migratia popoarelor. Dar mai stii. in apropiere de satele cu numele de Guruiesti si Guruieti exista niste movile mai mari in care se presupune ca ar fi inmormintati niste 'GURU". spiritual... pacat.oare putem presupune si demonstra ca toate aceste sate (din SV. Daca am avea un program de sapaturi cu adevarat arheologice care sa duca la descoperirea unor oseminte in aceste movile (care au fost numite de taranii romani-guruieti) sau aunor oseminte in apropierea satelor in cauza. AG.au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. dusman. Am spus ca nu sint de acord cu explicatia pe care o da Savescu cu privire la numele de "guruieti". Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. tot mai multi specialisti in aviatie care citesc traducerea textelor sanscrite insotite de schitele aferente spun ca ceea ce se da acolo este ceva capabil de zbor. BC. Iata care este parerea mea..) s-au construit pe darimaturile altor sate mai vechi? In Bacau este si o locatitate cu numele de Darmaneasca. Astept si eu un crampei de dovada. Acesti constructori si piloti de vimana au disparut de mult de pe fata pamintului. 02:10 PM Raspuns pentru carrad si eu m-am gindit ca o discutie cu batrinii satelor ar putea aduce unele lamuriri cu privire la etimologia si istoria satelor pe care le locuiesc. El pune in legatura acest nume cu cuvintul sanscrit guru=invatator.Explicatia clasica este svet/svent (sl.nasalie. NT. asta stiind ca nu exista izvor scris din acea vreme care sa sustina teoria ta. 02:11 PM Archenar Sper ca chestia cu transportul dacilor in vimana a fost o gluma pentru descretirea fruntilor. ce sa mai spunem de colonizarea romana.aristocrat. danie.atunci si analiza etimologica a acestor nume s-ar face de pe cu totul alte pozitii. . movile sau tumuli de pamint. Cauza. o fi vreo scrisoare pe undeva.Marimea acestor tumuli era direct proportionala cu rangul celui ingropat(lider militar. Care este parerea ta despre numele riurilor Siret si Dunare? Cit priveste numele de Darmanesti . QUOTE Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint.. vina..).) -> sfant. In persana moderna la fel ca si in cea veche avem urmatoarele cuvinte gur=morminr gurestan=locul unde stau mormintele=cimitir Se stie ca in trecut mormintele aveau o forma diferita.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Aceste vimana au existat cu adevarat.

. Stelian Brezeanu remarca o discontinuitate intre acestea si denumirile antice (Tiarantos. nestiutori. Nimeni nu poate sti in decursul unei vieti omul acelor timpuri indepartate ce bagaj de cunostinte (insusita pe cale orala sau prin practica )lua cu el in mormint. Incepind din clasele primare ni se spune ca in epocile indepartate oamenii erau inapoiati. domn. Cu Dunarea parca e mai incurcata treaba asa ca-i las pe altii la inaintare. ca in biserica se merge cu colecta. 02:25 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. .ceea ce ar fi o explicatie pentru sensul acestui cuvint care in cele mai multe cazuri exprima un titlu de noblete. fapt sustinut si de concentratia mare de saruri a apelor raului. 04:22 PM carrad Ce legatura este intre boier si oier? Din cite stiu eu cuvintul boier este asociat cu alte titluri nobiliare din Europa. Sprijinul pe care cei in putere il acordau celor batrini a fost o realitate pe care noi o cunoastem numai din basme si povesti. Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. Faget si ar inseamna "raul sarat".textele. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.Nu trebuie sa confundam Budhismul cu textele sanscrite . boier-Romania bajoras-Lituania boyarin-Rusia baron-Anglia bujar-Albania boer-Danemarca (cu sensul de proprietar de pamint) Multi cred ca originea initiala a acestui cuvint este sanscritul "bharu" cu sensul de nobil. bizantina: Seretos si cea pecenega (poate fi vorba de o denumire autohtona. Hierassos. 02:29 PM Constantin Porphyrogenetul mentioneaza in secolul X doua denumiri .. 01:03 PM) Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Vine de la popi.stapin.. adica dai si tu un sfant(z). O astfel de denumire este asemanatoare cu Nucet. Gerassus). Lasa pe cineva fara dinti sa zica "sanctum" si asculta ce auzi. exergy33 Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005. pt.cea "academica". invataturile si limba sanscrita au o vechime multimilenara ele existind si inainte de Budhism. denumirea Siret/Seret are si variantele Saret (cu a~) sau Sareat (tot cu a~). mai marele comunitatii . singerosi si barbari. romanica): Sarat. De asemenea observa ca in textele romanesti mai tarzii. Cunoasterea nu inseamna numai scris si citit.

Am vrut sa ma conving si cu numele de persoane . . Oare in alte tari ale fostului imperiu roman .cinci oameni cu nume identice au condus la intemeierea unor asezari stabile. vindecare (darmangah=policlinica). Ex: Darmanescu. Ca de obicei cu inima cit un purice am mers la DEX si surpriza surprizelor -ei il dadeau drept cuvint de origine sanscrita. stiinte medicalo-balneare. Daca te uiti pe harta Iranului vei descoperi o provincie cu un nume aproape imposibil . In Iran exista multe localitati al caror nume incepe cu Darma .. Darmanoiu. In germana Bauer inseamna taran. In plus am vazut ca exista o localitate cu numele de Dermenasi in provincia Fier din Albania si alta cu numele de Darmannes in provincia Champaign din Franta.aceasta analogie nu mi se pare plauzibila.si peninsula indiana avem cele mai multe localitati cu radacina Darma/Dharma.Altii asociaza acest cuvint cu germanul Bauer. tratament . sopirla.in tarile cu populatie slava . In zonele locuite de kurzi (ex Kermanshah unde am stat aproape doi ani) se foloseste expresia "zendeghi mikone mesle boyera"-traieste ca un boier. fermier deci posesor de pamint (la fel ca in daneza) Am citit undeva si de o legatura intre romanescul boier si olandezul "boer" (vezi si razboiul boerilor din Africa de Sud) Presupun ca prin analogie cu oier am fi trebuit sa ajungem la concluzia ca boier inseamna posesor de boi. exista localitati cu acest nume? Dupa parerea mea este greu de acceptat.ar trebui sa intelegem ca in cinci judete ( zone geografice diferite) . Cuvintul marmulac se foloseste si in Farsi cu sensul de larva..dar nu am la dispozitie carti de telefon digitale in care sa fac niste cautari serioase.oier/boier cu numele Darma/Dharma. Nu stiu care este etimologia acestor doua localitati europene..in Grecia sau in Albania care mereu este comparata cu Romania. Oare numele satelor romanesti nu ar putea pusea in legatura cu izvoare de ape minerale tamaduitooare? Specialistii in geologie. adica traieste in lux Ceea ce ma bucurat foarte mult pe ziua de ieri este ca am descoperit un nou cuvint romanesc de origine sanscrita. cuvintul mormoloc.CochilueBoyer Ahmad. Eu am un atlas electronic cu un program asociat de cautare al denumirilor geografice atit in limba engleza cit si in limba tarilor respective (indiferent de alfabetul pe care il utilizeaza). Rezultatele de cautare ne arata ca in spatiul romanesc ..ar putea stabili acest "mic amanunt". Acest Ahmad a fost posesorul pamintului care azi constituie mai mult de jumatate din suprafata acestei provincii. dar in limba persana Darma inseamna leac. Tu ai pus accentul pe ceva foarte important: noi avem in Romania citeva nume de familie cu aceasta radacina. In legatura cu interpretarea ta . Darmashu.

Am avut curiozitatea sa intreb pe un localnic ce inseamna GARAB. bujarin. Darm = matz Stadt = oras Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. bajoras.Peru.termenul apare intai la bizantini (boliades) presupus de origine turcica (bolju .boierii se identifica intotdeauna ca proprietari de pamant (oameni avuti). Am intervenit si eu in discutie spunind ca Romania are multe surse cu ape minerale. Asadar este posibil ca boieria sa reprezeinte clasa oamenilor instariti (cu turme de bovine initial). Paliga gaseste etimologia propusa nu foarte bine justificata si observa ca reprezinta o realitate a spatiului est-european valaho-slav (la maghiari.exergy33 PS Intr-o excursie prin Lurestan-Iran am trecut printr-o localitate cu numele de GARAB . bojar. nu intodeauna ca dregatori/nobili . Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. si cu aceasta ocazie au aflat si de proprietatile apelor sulfuroase. Toata lumea a luat-o ca pe o gluma spunind ca daca ar fi fost asa toti cei care au probleme cu parul ar da buzna la acest izvor.bouar. 05:05 PM QUOTE . Am adaugat faptul ca la noi apele cu sulf se folosesc si impotriva caderii parului. poloni reflecta realitatea din spatiul romanesc. boar) Paliga deduce ca boierul este pazitorul/proprietarul de vite (bou. boierones. oile. bujar. turci. Adaug eu ca baron nu cred ca are vreo legatura cu deja mentionatele. . Romania. El a raspuns ca in dialect LURI cuvintul gar inseamna chel iar ab inseamna apa (la fel ca in Farsi). 04:34 PM M-ar interesa de unde vine Darmstadt. Numele satelor .bazandu-se pe o forma tarzie (boier .in care se simtea un miros puternic de sulf (sulfidul de hidrogen are miros de ouo clocite). in timp pierzandu-se conotatia initiala si sugerand doar avutia. Alte argumente care sustin asocierea turmelor cu o stare de avutie ar fi pecus (turma) -> pecunia (avere) si un studiu asupra primelor secole post-aureliene arata ca pe teritoriul tarii noastre bovinele sunt atestate de aproximativ 50% din oasele descoperite in timp ce caprele. oriunde ar fi ele China. caii sunt reprezentate mai slab. 04:39 PM Sorin Paliga ofera (si cred ca deja am spus de ea) o alta varianta pentru boier. Rationamentul este urmatorul: . deci Garab =apa oamenilor cu chelie Tot grupul a ramas cu gura cascata . boyar. sarbesc sau rusesc). Gazda noastra ne-a spus ca acest miros vine de la un izvor mineral aflat in apropiere. Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005.inalt) si gasindu-se la toti vecinii romanilor sub forme ca: boljarin. Olanda sau Iran ascund enigme care asteapta sa fie dezlegate. boi) la fel cum si oierul este pazitorul/proprietarul de oi.

05:51 PM -deci acum cateva mii de ani existau aparate de zbor? Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Limba Ariana a strmosilor nostri din spatiul Carpato-Dunarean a lasat o trena lunga de-a lungul raspindirii lor in lume. Coptica. La mijlocul acestei zone este spatiul Carpato-Dunarean de unde Portugalia. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia (?!) In mesajul precedent v-am oferit imaginea globala asupra evolutiei Arianismului mondial. De aceea regasesti limba Romana in Portugheza. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o. Intre aceste extreme.dr-savescu. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). peste Orientul Mijlociu pina in Egipt. Farsi). dar voi sinteti asa de cuprinsi in jocul de-a cuvintele ca nu sinteti capabili a vedea contextul in care va jucati. 06:11 PM Intrebari pentru edine . 06:10 PM Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . Aceasta filiatie este regasita si in limba Hitita si in limba Coptica si in limba Avesta (azi Persana. respectiv http://www. Romanii nu sint urmasii Sanscritilor ci Sanscritii sint urmasii Ramanilor. Latina. imagine pentru care am argumente solide la fiecare pas. care sint tot urmasii Arienilor-Carpatini raspinditi in lume. Hitita. Avestana sau Sanscrita pentru ca toate aceste limbi misterioase origineaza din spatiul Carpato-Dunarean. Nu vii se verifici limba Romana cu Sanscita ci vii se varifici limba Sanscrita cu Romana din moment ce Arienii sint tot una cu Carpato-Dunarenii de unde se si trag de fapt.PetreMorar. Asa am inteles si eu procedeele de lucru ale echipei care a scris DEX-ul. Latinii si Persanii. nu numai Sanscrita. peste Persia pina in India si peste vestul Europei pina in Portugalia. Egiptul si India sint extremitatile atinse de Arienii-Romanii preistorici. deci au fost o singura limba in spatiul CarpatoDunarean si bazinul Marii Negre. De ce nu cititi prima data cartile http://www. Dorienii.pdf. Trimis de: cociuba pe 23 Aug 2005. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005.com unde se aduc argumente consistente si convergente desore originea Carpato-Dunareana a Arienilor ajunsi in India. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. gasim Ionienii. 05:15 PM Daca Sanscrita este atit de asemanatoare cu Romana nu se datoreaza nici unuei influente reciproce ci datorita faptului ca amindoua au aceeasi origine.com/carte/1-22.Romanii. Greaca.

exergy33 Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005.shtefan din romana este preluat direct din grecescul "stefanos".uite cum. Restul lexicului este compus din cuvinte arabe la care sa adaugat o terminatie autohtona (islamizarea persilor).. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana. trebuie sa scriu acum de 10 ori mai mult ca sa explic Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. cand am zis boier/oier. nu din latina.... cat despre transformarea p ...lasa mult de gindit. care inseamna "coroana". Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?..f. cuvinte de origine franceza (sec XIX) . Daca vrei exemple iti dau cu duiumul.adica nu am folosit cuvintele cu sensurile lor principale. 06:54 PM edine Fara suparare oare iti dai seama ce spui? Aproximativ o treime din cuvintele limbii persane moderne sau Farsi sint cuvinte care se regasesc in Avesta.. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii. 06:44 PM exergy: sfant vine din slavona. Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista. A amesteca limba copta (cea care se foloseste si azi in serviciile religioase din Egypt) cu Avesta sau cu greaca . ceva cuvinte din rusa . vroiam sa zic "un om important pentru comunitate". 06:56 PM cociuba De ce crezi ca nu? ... exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005...nu neaparat boier sau oier.In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala.... germana..sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat. engleza (dupa al doilea razboi mondia)......asa fara nici un discernamint si fara niste exemple . incercand sa fac economie de scris.

vena. nu la constructia de drumuri. Daca facem sapaturi mai adinci in limba sanscrita descoperim cuvintul sir cu varianta shir. Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui.livius.nu in razboi. Chinezii detineau secretul fabricarii materialelor explozibile pe care le foloseau numai la focurile de artificii. Altii au avansat ideea ca Siret ar fi un nume de origine iliro/traca -Seretos -care ar avea radacina in cuvintul PIE "sreu". un ofiter american care le gaseste undeva prin Pakistan (cred ca desertul Mohenja Daro) si motorul cu aburi de mercur la care de mai mult timp lucreaza americanii si care se pare ca nu peste mult timp va fi viabil. sir. vein. De ce? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.nanotechnology care suporta temperaturi mai mari decit punctul de topire al platinei). shir-(a stream. 08:21 PM Wluiki Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Vezi ca la Pasargade in afara de scenele care infatiseaza aducerea de daruri din toate partile imperiului persan ca un act de omagiu pentru Daryus se afla si o serie de inscriptii.cei care populam aceasta planeta la ora actuala sintem cei mai destepti locuitori pe care ia avut ea de-a lungul istoriei scrise sau nescrise a speciei umane. In aceste inscriptii avem de a face cu trei categorii de sciti 1-scitii cu caciuli (glugi) tuguiate= pointed cap (hood) scythians 2-scitii de peste mare= overseas scythians 3-Amyrgian Scythians Informatii interesante la http://www. vein-like channel)-curent (de apa). nu in minerit.Daca vrei sa afli mai multe cauta sa faci legatura intre un cilindru ceramic(ceva de genul advanced ceramic .deci apropiat se sanscritul sir/shir sau romanescul shiroi. canal de dimensiunea unei vene (de singe) Eu m-am gindit la o asociere cu cuvintul romanesc shiroi (de apa).dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat .org Cit priveste etimologia riului SIRET/HIERASUS/HYERASSOS / citisem cu citiva ani in urma (inclusiv harta lui Ptolemeu). ceva urme de mercur (gasite in interiorul lui). Sreu se poate traduce prin curgere . . Oare toate astea or fi simple coincidente ? Nu sint adepta cluburilor UFO/OZN dar nici nu cred ca noi .

Daca vrei sa afli ceva interesant despre limba cumanilor cauta pe Internet "Codex Cumanicus" . 09:57 AM QUOTE Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Scitii.Despre boieri am sa-ti raspund maine (explicatia lui din perspectiva limbilor slave). poate chiar si Trotus. si anume din radacina bojb care inseamna lupta. Bineinteles. Probabil ca intre raurile mari din zona . niciuna din ipoteze nu poate fi impusa. Care daca este adevarata este o ipoteza foarte convingatoare. Si: "Nu mai am chef" Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. Siret. Sunt convins ca nici Bistrita nu este cel mai repede rau. Eu stiam ca Skuda/Skudra tot pe sciti ii desemneaza.Buzau.. dar asta este una din premizele lui Brezeanu. o astfel de etimologie ar trebui cautata pentru parauri nu pentru rauri care au cativa metri latime Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. Ei au argumentat ca numai bojarinii erau considerati oameni liberi (taranii fiind considerati proprietati).dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat . Putna etc. avand afluenti mult mai repezi. Bojarinii erau singurii in masura sa stringa osti care sa sprijine cnejii in caz de razboi. in lipsa unor argumente suplimentare. Prut. ukraineni si polonezi zic ca aceaste explicatie este nefondata cu atit mai mult ca in limbile slave avem doua cuvinte cu o pronuntie foarte apropiata insa cu sensuri total diferita: bojati=a lupta bojeti=a se teme . O serie de lingvisti rusi. Siroiul este un curs subtire. 12:43 AM Exergy: Explica-mi te rog asta: "Cred ca te pierzi pe undeva".text care a fost si el "pierdut" prin arhivele Vaticanului. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. dupa cum spui si tu. Siretul o fi cel mai bogat in saruri. 12:16 PM Wluiki Unii au incercat sa explice numele de boier ca provenind din limbile slave . erau recunoscuti dupa mai multe triburi si in mai multe limbi. QUOTE Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui. Nu am aceste informatii.

Hold the line. ma intereseaza enorm ce se scrie aici. altul argumenteaza solid. Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine. 02:29 PM QUOTE .ei fiind numai mari proprietari de pamint si bunuri. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). Unul exagereaza. doar e un forum pt discutii. nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. vine de la germanul "mit Stock" ).com exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. Asa si trebuie sa fie. 01:20 PM Wluiki Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. asta-i clar si ar fi rau dac-ar fi altcumva. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o. Ma bucur. omu' cat traieste.Romania. altul face misto (apropòs. unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti.iranvision. Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus. Mai multe informatii pe site-ul ministerului culturii din Iran. exergy Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. pt ca ieri am fost doar pus pe glume Totusi. 12:47 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. 06:10 PM) Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . invata Ca sunt pareri diferite. 01:04 PM cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect.Trebuie de mentionat faptul ca in istoria Rusiei nu se indica faptul ca boierii rusi ar fi participat in mod direct la razboi. asa e si in real life. http://www.

Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus Asa e.este pentru mine un mare semn de intrebare.Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. Turcii nu au respectiva institutie.... unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti. atunci numele ei de unde provine? In ce priveste titlurile de noblete slave sau turcesti . 02:46 PM carrad Ai vazut cum de la o mica neintelegere oier/boier sa pornit o noua discutie. mai ales pentru cei care nu au rabdare "ca in Romania manelistii sa inceapa sa cinte despre Eminescu". citim tot felul de pareri. Am gasit Skudra intre teritoriile cucerite de Darius I. romani. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. Perioada de la retragerea aureliana si pina razboiul de la Posada . QUOTE Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine. Unii au adus argumente pro. toti au fost instariti. 02:57 PM wluiki Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s). Nu ma pricep la epoca medievala prea bine. Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta.Romania. Giurescu) QUOTE Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete... "Cine are sau cumpara pamant este boier" (C.cred ca si asta face parte din culturalizare. 03:13 PM QUOTE ... altii au contracarat. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. rusi.nu am facut decit sa repet ce am citit pe ici pe colo. Ei desemneaza prin ea pe boierii sarbi. Nu toti boierii din Romania au fost organizatori de osti. Nu a fost rau deloc. dar toti au avut pamanturi. Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005.

Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s), atunci numele ei de unde provine? Am spus doar "asa e". Habar n-am care este orignea numelui Skudra. QUOTE Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. Chiar nu inteleg unde bati. Problema istoriei "romanesti" vechi este ca nu exista informatii. Despre ce dezinformare este vorba? Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 03:27 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 01:04 PM) cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect, nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 exergy: S-ar putea, uite pe asta n-o stiu, dar suna la fel: sfant(z) = zwanzig = 20... se poate. Am explicat niste chestii din limba germana la http://www.hanuancutei.com/forum/index.php? act=ST&t=4086&, pun pariu ca ai chef sa te uiti daca ai timp Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 04:23 PM Salut Revin la o intrebare mai veche , nu stie nimeni nimic despre etimologia unor expresii ca : - fata frumoasa coz - sambra oilor - nedeele Mai intai astept sa vad parerile voastre si dupa aceea am sa incerc (ca de obicei) sa dau citeva interpretari(dupa unii prea fanteziste) din prisma limbii sanscrite. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 04:50 PM Cand aud de o "fata frumoasa coz", imediat imi vine gandul la Cosânzeana si Rapunzel... din cauza podoabei lor capilare. Pe româneste s-au numit "codit(z)e" Mamma mia, am intrat pe forumul asta ca sa (re)învat româneste si acuma ma bag la asa niste chestii... Hai sa va zic cred eu, fara sa aiba valibilitate: Daca vrei sa impletesti cozi, le desparti in 3. Dup-aia le impletesti, una stânga, una dreapta, tot asa.

La fel se împleteste cozonacul. O fi dipa modelul parului blond La fel avem noi o poveste pt copii "Der Wolf + die sieben Geislein" Pe româneste: "Capra cu 3 iezi" No, de unde vine toata treaba? Völkerwanderung, scuze, nu gasesc traducerea. Cla. Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 05:15 PM nedeie < nedelja (sl.) = duminica sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:17 PM wluiki Dumineca (nedelja) este o sarbatoare care se repeta la fiecare 7 zile. Nedeele sint sarbatori pastorale care se tin o data pe an. Eu am plecat de la aceasta realitate si am incercat sa gasesc o alta explicatie . Mai incearca Sambra Oilor ce ? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 06:22 PM sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:54 PM cla Probabil in ziua cind vei intilni o fata frumoasa coz iti va fi mai usor sa afli si secretul cuvintelor. Din bruma de germana pe care o am din scoala, sieben inseamna sapte, wolf inseamna lup, Geislein nu stiu ce inseamna - este un substantiv pentru ca l-ai scris cu majuscule. Cine citeste ce-ai postat tu - facind apel si la exercitii de logica- ajunge la concluzia ca doar fetele cu "cozi" pot fi frumoase "coz" coz ,cozi, cozonac, cozoroc, cozminca ,cozma(Miron), ...dulcea limba romaneasca

exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 07:02 PM Vreau o femeie cozonac!! Geislein inseamna "iezi" (Capra cu 3 iezi...) la noi is 7... Si pt ca tu esti un bun lingvist:

Ziege = germ. = capra Zicklein = ied de capra Regional, adica Bavaria: Geis = Capra Geislein = diminutiv, al mic/a mica, ied de capra. Povestea a fratilor Grimm "Der Wolf und die 7 Geislein" : Lupul si cei 7 iezi. Si pt ca tu te interesezi pt astea, hai sa-ti zic o curiozitate: Pacat ca nu poti sa jonglezi pe germana, this is my ressort... Anyway, pe romaneste e un catâr un catâr. Pe germana se deosebeste, unde e mama cal, se numeste Maultier. Unde e mama magarita, se numeste Maulesel. Maultier e mai mare si sunt foarte apreciati la carat de fel de fel de lucruri, ca nu-s prosti sa pice in prapastie. De ce? No, un cal o ia razna cu tine, un magar sau catâr se opreste si se gândeste: "ma, cum dracu' ajung dincolo??" Ergo, caii-s tâmpiti, magarii nu Pacat ca nu se pot inmulti catârii... Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 08:14 PM cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 09:49 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 08:14 PM) cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Cu placere: Libertatea e de la D-zeu, libertatile de-al dracu' (de la Dracu') Tradus se intelege: Fa ce vrei cât te vede D-zeu, daca calci pe lânga, ai belit pulpa. Te ia Dracu' in Salzburg, weil dort is der Tod dahoam... (in Salzburg e moartea acasa...) Jedermann inseamna "fiecare". Il iau, il tai, il omor. Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005, 12:23 AM Rasfoindu-mi niste cartulii de pe-acasa am gasit studiul lui Brezeanu despre hidronimul Siret.

Ramnicul Sarat. afluenti ai Sucevei. afluenti ai Buzaului..Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica. exergy33 . Ei aduc in Siret cantitati mari de saruri solubile si suspensii minerale. fapt ce explica si aerarea abundenta a apelor sale. Sol. Slanic si Saratelul. afluenti ce vin din zona subcarpatica. Trec peste argumentele filologice si istorice si ma voi opri la cel pus sub semnul intrebarii..Etimologia propusa este Saret > Seret > Siret.insa ca de obicei am unele mici obiectii. soleanu. ca si lacurile Sarat si Amara.De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? Nu stiu . Slanic si Tazlaul Sarat. 07:33 AM Wluiki Am citit cu atentie argumentele prezantate de Brezeanu (multumesc ca ti-ai facut timp sa le gasesti). Buzau si Barlad.poate eu visez prea sanscrit : . cel geografic. raul primeste. dar aceste explicatii date de Brezeanu nu mi se par prea valabile. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare . Putna. afluent al Moldovei. slan. acolo el este numit Sereth. 5. 3. formata din roci salifere. Oituz.Nu este ciudat ca numele riului . 4. Pe cursul sau superior. 1.Siretul izvoraste din Ucraina. de saruri . Slatina. 2. Argumentul hotarator il ofera insa analiza chimica a apelor raului. Ramnicul Sarat. Am sa-mi fac timp sa ma uit si pe citeva harti medievale ale Poloniei si Rusiei. Milcov. afluenti ai Trotusului. afluent al Siretului. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo.Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata. bineinteles." Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. 6. cu deosebire de pe partea dreapta. Citez: "Ca omul medieval a descoperit existenta acestor saruri in apele raului este dovedit de numarul fara egal in hidronimia romaneasca a afluentilor directi si indirecti ai Siretului ce contin in denumire adjectivul 'sarat'.Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. Siretul contine putine saruri dizolvate.. cu varsare tot in Buzau.Concentratia de saruri a Siretului este mai ridicata numai in partea lui inferioara ( varsarea in Dunare) si asta datorita afluentilor aflati pe a doua jumatate a traseului romanesc.inca de la izvoare. Daca gasesc ceva interesant am sa revin pe aceiasi tema.Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . Pe cursul sau mijlociu si inferior. si. Cele mai mari cantitati de saruri contin afluentii sai Trotus.cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat. in romana sau in slava: Solca si Solonet. fapt ce determina si slaba oxigenare a apelor raului pe cursul sau inferior. mai mare de cateva zeci de ori decat cea a altor rauri romanesti si comparabila numai cu cea a Somesului. Cantitatea de saruri in apele Siretului in jumatatea inferioara a cursului sau se ridica la 2000 mg/l.

care pointa catre aici. Multumesc (presupunind ca edine se vrea edinide.). Era o legatura gresita in forumul Universul Credintei.. Punctul de vedere oficial de le Academia Romana este o insumare de fantezii ieftine. multe. De ce masa rotunda pare cam colturoasa.. Deci. ..dr-savescu.. si bine primitoare. cel putin in antichitate. tu imi propui sa citesc "altceva"? Uite.. Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005..sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Nu chiar.. QUOTE Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?.) Sper ca nu vrei sa fii si crezut. Iar Islamul cum ii spui tu.. http://www. QUOTE Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat. E logic. Eu ti-am propus niste lecturi... acum exista! dovada ca le-ai folosit deja si ai si priceput sensul lor. azi am fi vorbit inca tot monosilabic.... cel mult o morala sociala.. E clar ca in spatiul asta exista o civilizatie avansata.. eu o incerc sa citesc "altceva". asa ajungind pe meleaguri straine.. nu este o religie. ce nume ai propune tu pentru religia din Regatul Nou din Egipt? Eu sint deschis la nou.) si "altceva" (care exista. De exemplu aia de sculpteaza pe toate pietrele din Bucegi diverse opere nemuritoare gen 'Ion + Maria = love' sunt necivilizati. Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Daca "musulmanism" si "egiptism" nu exista pina ieri. OK. Daca stramosii adoptau pozitia ta.. 09:39 AM Mdaa . exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana.. Pe ce ma bazez ? Pai se stie ca operatiunea de distrugere a monumentelor naturale prin inscriptionare e un semn de necivilizatie. 08:34 AM @exergy33 QUOTE Intrebari pentru edine In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala. Mesajul meu era despre relatia Arianismului cu Spatiul Carpato-Dunarean.com si nici http://www.Trimis de: edinide pe 25 Aug 2005. Tot ce ai observat a fost "musulmanism" (care nu exista. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii..?! QUOTE Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista.. poti si tu sa incerci sa citesti lecturile propuse de mine?! Tare ma tem ca eu am citit "altceva" dar este evident ca tu nu ai citit "ceva"...petremorar.geocities.com/carte/1-22.pdf si nici http://www.com/dacgerula si nici altele. deci toate marile civilizatii antice isi au originea in spatiul carpato-danubioano-lugu-lugu...

soleanu. Slavii locuiesc aceste zone cu mult inainte sa existe polonezii ca identitate etnico-culturala.cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat. QUOTE Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . Ceea ce nu imi este mie clar este: de ce. toate celelalte limbi de origine latina sau indoeuropene trebuie sa contina aceste cuvinte? O alta problema pe care o vad este cum se poate demonstra ca limba romana este de origine sansctrita prin preyenta a 100 sau 1000 sau 10.. ca asta nu s-a putut abtine si si-a tras inscriptia aia celebra 'decebalus per scorilo' (probabil in traducere 'decebalul loves scorilo'). Ce inseamna aceasta medie? In comparatie cu alte ape din judetul Suceava. de pilda. Brezeanu in studiul sau mentioneaza Zereth. isi putea permite sa fie necivilizat ca oricum nu-l putea nimeni trage la raspundere. Poate cu exceptia lui Decebal. Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice . Ar trebui sa demonstrezi ca acest hidronim apartine Ucrainenilor (slavilor) pentru ca asta sa devina un contraargument.000 de cuvinte care seamana cu cele din sanscrita. Subiectul este interesant insa nu pot sa nu remarc faptul ca s-a plecat de la bun inceput de la o premisa gresita. slan. acolo el este numit Sereth. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo. Sol. QUOTE Siretul izvoraste din Ucraina. acum se poate sustine ca Decebal era rege. Daca gasim 1000 de cuvinte care seamana cu cuvinte bulgaresti sau turcesti o sa spunem ca limba roamana este de origine bulgara sau turca? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. Daca citesti cu atentie textul vei observa ca exact asta este argumentul.. Zareth printre formele care apar in cancelariile polone si ungare. . Ca polonezii au botezat acele ape este nedemonstrabil. Trimis de: actionmedia pe 25 Aug 2005. 08:34 AM) de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . De altfel. Ceea ce dovedeste ca stramosii nostri erau civilizati. 12:32 PM QUOTE Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. Ma rog..precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. cel putin in ceeea ce priveste perioada pre-romana.Dar pe teritoiul Romaniei de azi au fost descoperite extrem de putine opere de acest gen. 10:39 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica. O serie de hidronime/afluenti care cuprind notiunea "sarat" de provenienta romaneasca sau slava. Szeret. Aceasta premisa am incercat sa o evidentiez prin bolduirea textului cu pricina.

Citeste inca o data tot ce am postat pina acum si vei constata ca nu am spus nicaieri ceva de genul ca limba romana este de origine sanscrita.Dictionarul explicativ al limbii romane . piatra sau lemn folosite la confectionarea podoabelor femeiesti . cuvint care provine din turcescul "mercan "(a se citi mercean) 2-margele-boabe de sticla colorata.Ghiceste cine a adus margeanul in Romania. vezi si expresia rosu ca margeanul. Analog vorbim astazi de Dunare si nu de Istru.De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? De ce nenumarate rauri si parauri nu sunt numite Bistrita sau Repedea desi sunt evident mai repezi? Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. Cred ca prezenta atitor cuvinte de origine sanscrita cu o pronuntie identica sau foarte apropiata de pronuntia sanscrita ne dovedeste ca limba care se vorbea in spatiul carpato-danubiano-pontic si cel aferent lui era o limba sors cu sanscrita si cu avestana. de saruri . cu margean rosu la git. QUOTE Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata. nu. din latinescul" margella" Definitiile de mai sus sint luate din Dixit-Dictionar explicativ integrat -varianta de pe CD 3-margean-cuvint persan cu aceiasi pronuntie ca in limba romana (mai putin ~a) care semnifica acelasi lucru 4-margele-podoabe femeiesti alcatuite din boabe de margean sau pietre semipretioase si constituit in siraguri.tiparit prin anii 60 5-cintec auzit la o bodega "vad nevestele trecind.inca de la izvoare. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare . Dau o mica ghicitoare : 1-margean-colonii marine de culoare rosie din care se confectioneaza bijuterii. 01:15 PM actionmedia Sa trecem de la uneltele de timplarie la uneltele lingvistice. din maghiarul margelo. . margean. Daca denumirea a fost data de locuitorii sai de pe cursul inferior. maritate de curind" actionmedia .QUOTE Nu este ciudat ca numele riului .

. Tot ceea ce ne-a ramas este limba pe care o vorbim.. propun ca in concediul de pe anul urmator sa ne risipim prin muntii Bucegi. PS cu Happy End Si la ora actuala in India sint regiuni in care tinerele fete casatorite TREBUIE sa poarte in primii lor ani de casnicie margean rosu la git. Ce stim noi despre limba care se vorbea in acea perioada in aceste spatii? Tot nimic. de la turci.se pune intrebarea de unde isi procurau materia prima .. Ce stim noi despre cei care au populat zona Romaniei.prin defileul Coziei. probabil in stare bruta-adica neprelucrat.el a venit din negura timpului.. de la maghiari . ceva basme .cum puteau dragii nostri stramosi romani sa ne invete sa confectionam margele? 2-Daca in momentul invaziei turcesti romancele purtau la git margele din margean rosu.margeanul? 3-Ungurii care nu au iesire la mare nu puteau avea un cuvint propriu pentru margean. mastile sau Marea Zeita de la Cucuteni (termenul ii apartine d-nei Gimbutas) si apoi mai treci pe aici. povesti. nu de alta dar peste vreo 2000-3000 de ani altii isi vor da seama cit de poligloti au fost stramosii lor.gaseste ceva imagini cu vasele. Moldovei. Daca avind toate acestea nu putem dovedi nimic.sau nu. Maria .. 01:16 PM Achenar Vezi te rog ca afirmatiile cu cea mai mare civilizatie in spatiul cu pricina nu-mi apartine mie. In timpul liber citeste ceva de Maria (Marjia ) Gimbutas . Oare acest obicei (margean rosu la git) de la cine l-am luat: de la romani. si ceva obiceiuri ciudate. Bulgariei sau Ucrainei in urma cu 5000-7000 de ani ? Mai nimic. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. . Macin.. Apuseni.(producerea de pietre pretioase si semipretioase in conditii de laborator era necunoscuta pe atunci) 4-Siragul de margen rosu la git era purtat ca un semn impotriva deochiului si ca un semn pentru a ajuta pacatosul de rind sa deosebesacao tinara nevasta de o fata necasatorita.Calimani. muntii Neamtului.1-Daca ni l-au adus turcii.love .si sa trecem la inscriptionarea lui Ion . . ..

fara de regi. Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. – Cf.din acele vremuri.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. sëmbër. Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic. Greu traductibile sau intraductibile. ci compari formele moderne. 05:43 PM eu am cautat "sambra" pe dexonline. [Sil.Eu nu am vorbit de "civilizatii" . 02:18 PM Se face. şi reg. fara de granite. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo. c i m b o r a. 02:37 PM exergy. fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane. De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o atitudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana. pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap. Întovărăşire în vederea realizării unor lucrări comune (mai ales agricole). alb. ci despre ceva ancestral . sb. fare de orase.ro si iaca ce-am gasit: SÂMBRĂ. p. sâmbre s. De pilda: http://members. 05:34 PM Raspuns pentru Achernar Da exista. magh.f. ♦ Spec.tripod. iar mai jos: SÂMBR//Ă ~e f.s : exista vreo legatura intre cucutenisti si arieni ?!? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. exergy33 Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005. (Înv..com/~Groznijat/thrac/thrac_6.) Asociaţie. exergy33 Trimis de: carrad pe 25 Aug 2005. srebra . sâm-bră] /cf. tovărăşie. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii". înv. Întovărăşire în vederea aratului sau a alcătuirii unei stâne pentru văratul oilor..

Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic. Ivan Duridanov< prof Merllini. Greu traductibile sau intraductibile. inclusiv Savescu.. Caragiu-Marioteanu.aici chiar sunt intr-o ceata totala! btw.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. . si gindul mi sa dus la regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. Ai spus ca aceasta masa rotunda este cam colturoasa . Intre adevarul istoric (dovedit sau inca nedovedit) si ridicolul dovedit de unele texte de pe Internet este o mare diferenta. De unde ai tras concluzia ca nu am citit nimic din link-urile pe care le-ai dat? Sint citiva ani buni de cind citesc despre istoria si limba romanilor/aromanilor . parintele Balasa. asa ca maine am sa incerc sa-ti raspund la ultima ta interventie si sami apar propriul punct de vedere. 07:11 PM Wluiki Azi am postat prea multe mesaje. Moeller.tripod.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. 08:48 AM QUOTE (Wluiki @ 25 Aug 2005.. masa la care toti cavalerii aveau drepturi egale. Petre Morar.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Wluiki .... Sorin Olteanu.ca sa nu mai spun ca sarbescul "srebra" e o forma declinata. cu scuze . care are forma "srebro" si care inseamna "argint". nu N. 06:07 PM) De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o a titudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana. Vartic. De pilda: http://members.dar si Maria Gimbutas.com/~Groznijat/thrac/thrac_6.. am verificat un alt cuvant "srebra". 08:48 AM Raspuns pentru edinide Scuze pentru dactilografierea gresita a numelui tau in unul din raspunsurile anterioare. dar n-am gasit nimic! Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005.

iures. Prof Bageacu de la sectia de limbi orientale a Universitatii din Bucuresti a publicat in 1975 la Teheran o carte (in persana) cu titlul" Literatura persana in Romania".Banat.hogeag. apoi au inceput sa-si boteze copii cu numele tatalui sau al bunicului lor (fara sa stie de ce mosii lor au avut acest nume) . a dat ordin de retragere.in mentalitatea taranilor romani.. Se mai stie ca Alexandru a trecut Dunarea. De ce? Oare taranii din vremuri stravechi si-au botezat fetele cu numele de Olimpia in amintirea muntelui Olimp? Alexandru nu reprezinta numele unui personaj crestin. fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane.Eu cred ca scenariul a fost cam asa . dar dupa aceea fara sa dea nici o explicatie capeteniilor militare care il insoteau.peruzea. . . S-au facut studii de incidenta a unor anumite nume crestine si pagine in spatiul european. Faceti un search pe Google numai in limba romana cu numele de Persida. Va propun un joc interesant..neghina. In prima faza acei romani vechi alegeau numele copiilor lor din numele pe care le auzeau in jur ca fiind reletate cu propria lor istorie. Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana.hambar. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde.obicei care sa perpetuat pina in ziua de azi. Dar de ce aceasta afinitate spre Orient? De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor. In mod sigur poti gasi aceasta carte la biblioteca universitatii din Bucuresti. Se stie ca mama lui Macedon se numea Olympia si a fost fiica regelui trac al Epirului. Alexandria relateaza viata si razboaiele lui Alexandru Macedon cel care mai apoi sa casatorit cu fiica invinsului regelui Darius. Oare cuvinte precum cioban.margean. Cea mai mare incidenta a numelui Alexandru se gaseste in Romania (mai mult decit in Macedonia). ] Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare).circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc. Persida povesteste de faptele de vitejie ale lui Darius/Darie imparat si Cyrus/Por imparat. Bageacu explica frecventa numelor de Roxana cu varianta Ruxandra.. a inaintat o buna portiune pe teritoriul de azi al Romaniei trecind prin lanuri cu griu. cazma.nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Astazi se foloseste mai mult numele de coral (margean) si turcoaze (peruzele).coliba. Tristan si Isolda .. Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta .Am sa incerc sa raspund cit mai concis la acuzele tale.? Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. ci compari formele moderne. fiica care se numea Roxana /Roshanak (in traducere lumina zorilor sau zori de ziua).ciomag. Darie si Alexandru/Alexandra ca o reflectare a acestor carti populare care se spuneau "la gura sobei" .o sa ramineti mirati de ce veti descoperi. [QUOTEexergy.vina..

Sa tragem deci concluzia ca peste 1000 de ani vor veni istorici care vor spune ca spatiul romanesc sa confruntat cu o discontinuitate? Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu . pronuntie care a fost mai apoi acceptata de mai vechii locuitori din imprejurimi.pe listele de repartizare a liceenilor si studentilor. Seteth. In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia. NOI CERSIM DIN POARTA-N POARTA. procese pe rol. Sereatvo.Zeret. Eu nu vad o discontinuitate ci preluarea numelui antic si stilcirea lui de populatiile nou asezate. Daca te intereseaza propria mea parere despre acest subiect off-topic . Bine ca ai studiat si tu informatile din link-ul cu pricina (tripod-trac) In urma cu 7-8 luni am descoperit o serie de asa numite link-uri trace printre care si cel de pe tripod.. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. [/QUOTE] Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. populatii care apoi au cistigat suprematie politica si religioasa ... cadre universitare.anunta-ma si am sa trimit un PM.in scrierile lui Ioan Slavici. Oare cite din aceste persoane stiu ce semnificatie are numele lor? In legatura cu parerea exprimata de tine in legatura cu o anumita discontinuitati in spatiul romanesc da-mi voie sa te contrazic. 09:22 AM Wluiki . In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul).iar pe cele medievale riul Siret apare sub numele de Siret. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo. Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie intre aceste radacini din limba traca si cele din limba romana de azi? Am ajuns si la unele linkuri (vezi Lex Line) in care lingvistii din Lituania au facut cu succes legatura dintre cuvintele trace si propriile lor cuvinte. articole de ziar... Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. In incheiee vreau sa spun doar atit LIMBA NOASTRA AUR POARTA. .Zeci de fete/femei cu numele (aproape imposibil) de Persida.. Sa luam drept exemplu Georgia. si prin aceste instrumente si-au impus propria pronuntie in actele de cancelarie si pe harti. Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005.

Riul. Romanii.. Polonezii care au venit in Bucovina au numit satul lor Solonet.nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Nu stiu exact.vina.neghina. Kara Deniz.Banat. etimologia ta pornind de la forma actuala si nu de la formele initiale de la care putem reface continuitatea (in secolul X in cronica bizantina: Sarat si Seretos) QUOTE Oare cuvinte precum cioban. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat.coliba. Chiornii More. 09:32 AM QUOTE Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare). Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila.si anume culoarea neagra a apei. Asta inseamna ca turcii le-au luat de la persani.turcii.slavii.hogeag. dar nu cred.iures. nu ca ar face parte dintr-un fond romanesc arhaic sau ca noi le-am fi luat de la persani.peruzea.hambar. Cert este ca nu avem nici-o dovada lingvistica clara inaintea mileniului II.. .. dar saptamana viitoare). Andrei Oisteanu arata ca Alexandria a fost tradusa din ruseste prin secolul al XVII-lea (am sa caut studiul lui acasa si am sa-ti raspund. riul izvoraste din Bucovina istorica . multe din explicatiile oferite pe acest thread au vizat etimologii latine sau slave. cazma. Romanii foloseau numele de Pontus Euxinus. or asta nu prea mai e arhaic. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005. muntele . nu cele de origine turca..pornind de la o realitate geografica . QUOTE Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana.circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc. Numele de sate si orase se leaga de o anumita comunitate care le-a intemeiat. . Ultimul exemplu este cel al hidronimului Siret. Chiar din primul mesaj am spicuit cuvantul "seva". deciaceste realitati geografice nu puteau ramine fara de nume.numai ca astazi o parte din ea inclusiv izvoarele Siretului se sfla la dispozitia ucrainenilor.Marea Neagra. folosindu-se de un cuvint din propria lor limba si care reflecta anumite caracteristici ale zonei in care s-au asezat(sarea). marea. si in general se sustine ca din vocabularul nostru cea mai mare pondere o au aceste cuvinte..sint repere cu care s-au confruntat toti cei care au trecut sau au trait pe acest pamint.margean.apropos de izvoarele Siretului. QUOTE Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta . Basca.ciomag.au numit aceasta mare ..

Iar Alexandru cel Mare nu se poate compara in folclorul nostru cu badica Traian sau cu Voda. sa propage cuvinte sau antroponime raspandite in intreg spatiul romanesc si nu numai? QUOTE De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor. Cred ca afirmatia asta este exagerata. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. 09:38 AM QUOTE Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila. Tristan si Isolda . Dar pentru a explica Tiarantos/Hierasus/Gerasus/Seret/Sarat/Siret/Zereth/etc. Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005.. dar permiti unor regi straini. Ca tot aminteam mai sus de critica vs ingaduinta. QUOTE Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus.QUOTE Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. Asta poate explica o dualitate precum Sarat/Zereth..Gerasus.? Nici bulgarii sau lituanienii sau vietnamezii n-au avut inclinatii catre astea. Inainte de Ptolemeu Herodot il mentiona Tiarantos. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat. Orice argumente si date ar aparea. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde.. in niste campanii care n-au durat un an. Omiti mentiunea de mai tarziu a lui Ammianus Marcellinus . QUOTE In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul). si chiar deplasat dpdv argumentativ. . In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia. ca fiind o aceeasi denumire stalcita de diversi cred ca e cam dificil. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat. Nu permiti unor comunitati aflate pe cursul mijlociu si inferior al unui rau sa raspandeasca si sa propage un hidronim. Simplifici problema nepermis de mult. pentru tine tot doar filiera sanscrita -> romana va exista si vei raporta totul la ea. QUOTE Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie Asta imi spune ca pui carul inaintea boilor. Episoadele "Darius/Alexandru la Dunare" in contextul descifrarii unor traditii/etimologii mi se par comice. QUOTE Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu .

Ce ne spune dictionarul sanskrit MW sam-brh = pluck-out. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. exergy33 Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap. 06:34 PM) Raspuns pentru Achernar Da exista. extract=a smulge. a mulge. Cat despre influenta polonilor. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii". 11:33 AM carrad Ai devenit cam scump(a) la vorba in ultimele 2-3 zile. exista mai multe denumiri de sate si de rauri Solonet (cel putin in Moldova).Dar etimologia propusa a fost "saret" (cuvant de origine latina!!) -> Seret -> Siret.(operatie pe care ciobanii romani o faceau din negurile istoriei . si apoi pe baza acestor cantitati de lapte ciobanii calculeaza cantitatea de brinza sau bani pe care trebuie sa o dea posesorilor de oi. Polonii le-au numit pe toate? Trimis de: Achernar pe 26 Aug 2005. . ba din albanezul sembere.oieritul nu este chiar asa de simplu cum ne inchipuim noi). In Maramures si Tara Oasului aceasta sarbatoare se mai numeste si "masurishul laptelui". a extrage avi=sheep=oi sam-bhr avi= mulgerea oilor= simbra/sambra oilor Cuvintul nedee/nedeie are o aceiasi soarta. 09:46 AM QUOTE (exergy33 @ 25 Aug 2005. ba din sirbescul sembre unde inseamna cu totul altceva). Tot cautind misterul cuvintelor pastorale romanesti am ajuns la concluzia ca nu putem gasi o etimologie corespunzatoare fara sa cunoastem sensul profund al acestor cuvinte si obiceiuri. Bine ca te-ai convins si tu ca explicatiile date pentru "simbra/sambra" in dexonline sint cam trase de par (ba din maghiarul cimbora (intovarasire???). mulg fiecare oaie individual ca sa vada cit lapte da. datorita concentratiei de saruri pe cursul inferior. Ce este simbra/sambra oilor ? O sarbatoare pastorala in care ciobanii string oile pe care le au in grija (oi luate de la satenii sedentari). Si fier = indo-europeni. Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005.

Sambra oilor.sau chiar Plugusorul? Cit despre maghiarul cimbora sau albanezul sembere cu sensul de intovarasire. A mai ramas un ultim cuvint si anume "koz"..chemy" care apoi a devenit alchimie (uneori alchimistii au fost considerati sarlatani) .... wealth=comoara. In dictionarul MW gasim cuvintul koz.Nedeele sint sarbatori pastorale romanesti in care comunitateaa sedentara a satelor ii intimpina si sarbatoreste pe ciobanii care se intorc din transhumanta. 01:48 PM [/QUOTE] Achernar Sint de acord cu tine : Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. De ce scoti citatele mele din context? Unde am spus ca in cultura Cucuteni se prelucra fierul? Sau ideea ta e alta. adica cucutenienii nu cunosteau fierul. Sensul lui original sa pierdut odata cu invazia araba. In persana moderna/Farsi sa pastrat sub numele feminin CHIMIA.? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. In sanskrita se gasesc urmatoarele cuvinte nedaya=to bring near= a apropia.. arienii da. koz=treasure. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. o fata care prin propria frumusete reprezinta o comoara. Si fier = indo-europeni. le gasim tot in sanskrita (acelasi dictionar MW) sam-bru=to talk together. foarte aproape Am interpretat nedeea ca o sarbatoare in care familiile si prietenii ciobanilor se adunau impreuna ca sa fie aproape si impreuna cu cei care mai tot timpul erau plecati de acasa. to agree= a vorbi impreuna. Concluzia. care a dus la expresia fata frumoasa coz. ciobanii care se intorc de pe munte. Arabii au adus in Europa acest cuvint sub forma de "al.???? Nu sint chiar atit "pe linga subiect" cum probabil iti inchipui tu..insasi numele de chimie /chemistry se regaseste in disparuta limba Avesta sub forma de Chimia si se traduce prin arta prelucrarii metalelor. Si in final o intrebare: Sa fim sinceri oare citi dintre noi cunoastem sensul profund al unor vechi sarbatori si obiceiuri romanesti cum ar fi nedeele. a ajunge la intelegere Poate de aici ne vine si cuvintul simbrie . "Arienii" au reusit performanta topirii minereurilor . bogatie O fata frumoasa coz. very near =mai aproape. Dragaica. o bogatie Nu stiu daca aceste interpretari proprii sint destul de convingatoare..plata acordata unei persoane prin intelegerea ambelor parti (mester/ucenic sau stapin/servitor). Caloianul. a aduna impreuna ned-yas=nearer.

exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. 08:50 AM Wluiki Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal".Si ca sa ne reintoarcem la subiect eu am propus sa te uiti la vasele si ceramica de Cucuteni si sa incerci sa intelegi acea geometrie a lor. Nu de alta ca tot ei au costruit si piramidele -c ele mai inalte constructii de pe fata pamintului... Saratel..solda platita in sare soldatilor.. englezii aveau motoarele cu abur/sumerienii ba.. poate ne spui ce intelegi tu prin "arieni". de unde a derivat si sallarium . exact numele calului lui Alexandru Macedon.inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta.au alte origini. Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . iar nume ca Sarata. Cit priveste cartile populare/poporane . Oare povestile cu Fat Frumos au inceput sa se spuna din ziua in care le-a publicat Ispirescu?. . Chiar cei care au facut compilatii de astfel de carti/povesti/minestreluri/balade marturisesc ca le-au auzit spunindu-se in popor. Oere pentru asta trebuie sa ii consideram pe ei superior noua (cei din ziua de azi) ? Daca tot ai ales sa-ti pierzi timpul pe subiectul asta.Ispirescu a pus pe hirtie povestile auzite din popor? Mi-am adus aminte ca Stefan ce Mare ( cu perioada de domnie intre 1457-1504) a avut un cal pe care la numit Bucifal. Noi in ziua de azi avem Internetul/civilizatia vechiului Egypt ba. Oare se pot compara doua culturi care s-au dezvoltat in perioade istorice despartite prin mari perioade de timp? Oare putem compara Anglia din perioada revolutiei industriale cu civilizatia sumeriana .html Sambra Oilor in citeva imagini exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005.au oorigine slava. Slanic. Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge.mereuta..sau fenomenul a fost invers . Siret. Solonet. Eu nu cred ca exista vreo legatura intre numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) si Na Cl (sare).com/ro/blog/post/24. 04:26 PM Salut Nu e rau sa va aruncati o privire la: http://www.

Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic... Putem trage concluzia ca teoria Mariei Gimbutas cu privire la originea traca a lituanienilor nu este chiar o utopie.a cazut in uitare. Daca da .sa o postezi aici. De la inceput nu a fost asa. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu fi suparat dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. Plugusorul. Titu(s). numai in lituaniana. Am ajuns la numele romane de genul Octav/Octavian/Octavia Aurel/Aurelia Lucretiu/Lucretia Liviu/Livia Cornel/Cornelia Tiberiu.In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . Anul nou inainte de crestinism se sarbatorea in ziua echinoxului de primavara -21 martie. este asociat cu obiceiurile crestine.considerat acum un obicei de iarna.. Herodot a spus ca getii sint cei mai viteji dintre traci. Astazi cetele de uratori care vin cu plugusorul folosesc doar buhaiul. . Maxim. Aceste nume se gasesc cu predilectie in Ardeal. Cauta cu Google. bicele si zurgalaii . In unul din primele posturi am spus ca nu sint de acord cu termenul de romanizare dar accept cel de colonizare.iar plugulacel instrument care a dat si numele obiceiului. Traian. Dupa crestinism anul nou a fost mutat din primavara in iarna. Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Daca cineva are ceva informatii pe aceasta tema m-ar incinta sa le primesc. si sa se convinga oricine ca ea exista. Adaugarea numelui de Traian sa facut dupa colonizare. Am incercat sa gasesc niste studii pe acesta tema dar fara succes. Daca citesti ultimele 4=5 posturi vei vedea ca am spus ca lingvistii lituanieni au reusit sa stabileasa multe legaturi credibile intre radacinile cuvintelor tracice (vezi lista lui Buridanov) si cuvintele din propria lor limba. De multe ori m-am intrebat oare limba pe care o vorbau muritorii de rind care traiau in acest spatiu a fost intr-adevar o limba din familia tracica. Am dat la o parte numele din calendarul crestin si cele asociate cu nume arbori sau flori..si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice.kurzi. Poate incerci tu sa faci o analogie .) Oamenii ieseau cu plugurile pe ogor si trageau o prima brazda simbolica care marca inceperea sezonului agricol.(vezi No Ruz sarbatorit de iranieni.Am citit mai multe articole pro si contra despre semnificatia cuvintului Traian/Troian in contextul Plugusorului. . Am incercat o scurta privire in istorie si prin prisma numelor locuitorilor de azi. numele Darius .

......nu stiu exact ) Darius Jurgelevieius. calendarul catolic.Cit priveste acuzatia ta ca pun " boii inaintea carutei" o las la latitudinea celor care citesc aceste rinduri sa o judece....om de arta .Grigalionis .. Totul se poate explica mult mai simplu acceptand filiera 'religioasa'.Foreign Ministry Undersecretary Darius Sabaliauskas...Ministry of Natural Resources ............Dinavicius . Darius.fotograf Darius Miskys.Ziura.istoric (are si lucrari cu privire la evul mediu in spatiul Baltic) Oare citi dintre cetatenii obisnuiti ai Lituaniei (nu VIP-uri) poarta numele de Darius? exergy33 Trimis de: Achernar pe 28 Aug 2005.Maciulavicius ............. 10:15 PM Dumnezeule ! De ce naiba nu te documentezi ?!? Sf.. 19 decembrie...... politica..Maskoliunas . 10:06 AM off-topic Pentru cei care sint interesati de incidenta numelui Darius in Lituania dau o lista cu lituanieni cunoscuti in viata sportiva ......Silinskis .Lithuania ( cred ca la ora actula este ministrul Culturii din Lituania.om de arta Darius Baronas..... Lituanienii SUNT catolici..Kasparaitis . Sportivi: Darius Songaila .. Polonezii (Dariusz) SUNT catolici. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005.Bumblys Darius & Givenes Stadium in Kaunas-Lithuania Medalia aviatica in memoria lui Darius Steponas pentru zborul peste Atlantic Darius Kuolys. culturala....

Nici macar nu se stie cine a fost.saintpatrickdc. Franta. including Darius I (522–486 BC)./ss/ss-index. Serafima. Spania. si care catolica fiind incerca sa ne mai duca si pe la biserica.org/ss/1219htm http://www..Provenienta : from the Late Latin personal name Darius. ‘maintain’ + vahu ‘good’... In aceiasi zi de 19 dec catolicii o sarbatoresc pe sfinta cecilia si pe papa Anastasius.htm Si in calendarul ortodox se gasesc personaje ca Eudoxia. Interesant ca numai in Lituania catolicii si-au botezat in frenezie copii cu numele de Darius.. This became accepted as a Christian name in medieval Europe in honor of a saint martyred at Nicaea at an uncertain date.htm Multe nume se pot explica prin prisma religiei . In alta ordine de idei ar trebui sa multumesc bunicii mele (care nu mai este pe fata pamintului).dc. meaning ‘possessor’. Polonia. The ancient Persian form of the name was Darayavahush. polonezii pe Dariusz.saintpatrickdc. . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. 09:32 AM Achernar Vreau sa corectez link-ul dat mai sus si sa mai adaug altele doua: http://www.htm http://www. from daraya(miy) ‘possess’.citi romani poarta aceste nume? Ele au fost folosite numai in mediul minastiresc.insa nu chiar toate. Si italienii il au pe Dario.Irlanda. . Teodosie. ‘well’.saintpatrick. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.catholic-forum. which was borne by various kings of ancient Persia. Vezi ca ai ramas dator cu un raspuns in legatura cu arienii.org. Se stie doar ca a fost martirizat la Nicaea intr-un grup din care mai faceau parte si altii precum Zosimus si un oarecare Paul. Pentru o documentare privind sfintii sarbatoriti de biserica catolica se poate apela la: http://www. Acest martir Darius este aproape un necunoscut in calendarul catolic.com/saints/saintd97. 06:29 AM Achernar salut De ce nu gindesti o clipa inainte sa postezi ?!?!?!? In lumea asta mare sint multe tari cu zeci de milioane de catolici:Italia.org/ss/ss-index.dar nu in masura in care lituanienii il au pe Darius.. Greek Dareios. unde a trait si ce fapte a facut.Germania.

Nu verifici functionarea linkurilor pe care le dai ? Incearca 'Google / Dario' si 'Google / Dariusz'. poloneze ce poarta acest nume. materiale de la congresele de peste hotare tinute la facultati unde predau profesori iranieni (refugiati dupa revolutia islamica)..dc. de la sine putere am facut legatura cu numele Simina din Romania..Vezi ca prin Italia sint multe fete cu numele de Daciana ... le-am facut de multe ori in decursul acestor ani decind navighez pe Internet. 09:46 AM Eu te-am intrebat 'de ce nu te documentezi'. si am incercat sa studiez etimologia unor cuvinte apropiate fonetic cum ar fi: siminoc . si anume ca acest nume care este trecut pe lista de nume zoroastriene a fost folosit din timpuri imemoriale de "pre-rom~ani" sau getodaci. portugheze (inclusiv latino-americane). pe care dealtfel am si corectat-o." Nu prea-i in regula. Aceasta ipoteza cu legatura dintre regele persan Darius si incidenta numelui Darius printre lituanieni a fost avansata de unul dintre profesorii lituanieni. din Europa de est.htm does not exist. Cit priveste indicatiile de seach cu Google pentru Darius.saintpatrick. Tu imi spui sa caut informatii despre Darius. . Vei vedea ca exista totusi un anumit numar de personalitati italene.Asta oare nu-ti spune nimic Al-Ahir AlNahr? exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. timp in care am incercat sa filtrez tot felul de informatii auzite la radio/TV-urile iraniene. Mai intii am plecat de la premisa ca in Romania acest nume ar putea insemna altceva .Am sperat sa gasesc o explicatie autohtona pentru acest nume. Acum nu-mi ramine la dispozitie decit o singura ipoteza logica. S-au comparat si insemnele comune dintre blazoanele.org/ss/ss-index. In Iran la facultati precum Isfahan sau Shiraz vin o multime de specialisti din vest. articolele militare si stindardele cnezilor lituanieni cu cele ale vechilor persi. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Rezultatul : "http://www. din orientul indepartat si nu numai ca sa-si faca studii de doctorat sau post-doctorat. insa eu locuiesc de ani de zile in tara celui care a fost Darius. Intotdeauna am dat o mare importanta numelor de tot felul si ma interesat sa stiu ce inseamna ele. Nu crezi ca sari peste cal ? Am apelat linkul. spaniole. tu ma intrebi 'de ce nu gandesc'. de pe site-urile web. Tot aici am vazut ca exista fete cu numele de Simina/Simin (care in avestana insemna "de culoare argintie"). Daca ai timp cauta singur pe Internet. 11:17 AM Achernar Link-ul care nu functiona a fost o greseala de dactilografie din partea mea.

QUOTE Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . Etimologia propusa a fost "saret" -> . Solonet..au alte origini. insa alte origini slave nu tin minte sa fi propus.. Slanic. doar o radacina si aia presupusa. Iti sugerez sa recitesti discutia noastra si eventual sa ma citezi afirmand ceea crezi tu. Problema e urmatoarea : atatea generatii de istorici. Daca crezi ca ai dreptate . -> Siret. De acord cu primele. Hanul este un forum liber unde fiecare poate sa-si spuna parerile pe care le are . etc. de unde a derivat si sallarium .. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge.au oorigine slava. Saret. Ce alte cuvinte care semnifica un curs de mare anvergura s-au derivat din acel sreu (care nu cred ca e un cuvant.solda platita in sare soldatilor. dar in fine)? QUOTE . exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.. de ce initiatii aia nu au rabdarea necesara pentru a strange dovezile ce le-ar permite sasi demonstreze teoria in asa fel incat 'incompetentii' sa nu o poata contesta ? Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. bradet. dar ultimele au origine latina.Eu nu vreau nici cu buzduganele sa ne luptam si nici in palose sa ne taiem . A existat un argument cum ca un numar semnificativ din afluentii Siretului intr-o toponimie de origine latina sau slava cuprind atributul "sarat". iar nume ca Sarata. 11:40 AM Pai n-are importanta daca am dreptate sau nu.. arheologi si lingvisti au fost formate din niste incompetenti incapabili sa descopere marele adevar intrevazut doar de cativa 'initiati' ? Iar daca e asa. Cu cit vei gindi mai profund asupra propriei istorii si a propriei limbi vei ajunge singur la concluzia ca este ceva in neregula cu ceea ce ni s-a spus in scoala. Siret.insa eu nu o pot accepta.. QUOTE numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) Cat de dulce e? Afirmatii hazardate prin niste antinomii nedemonstrate? QUOTE Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE. In acelasi paragraf ai justificat prin asemanarea cu siroi. cum am mai spus. Saratel. Cat despre sare: sal/salis (latina) -> sare. 01:05 PM QUOTE Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal". ramii cu aceasta dreptate . asemanare pe care am respins-o ca fiind nepotrivita pentru un rau de cativa metri latime.. este un substantiv colectiv de tipul nucet.

s-a intruchipat in diverse personaje. imparatu' letinesc. drumurile.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. Te-am intrebat cum de o mana de geti au raspandit niste legende in aproape intreg spatiul romanesc. 01:15 PM Achernar Teoriile atit cele stiintifice cit si cele de pe tarim istoric sau lingvistic sint supuse schimbarilor. Am remarcat si tonul caustic precum si comparatia dintre specialistii incompetenti si initiati. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu inteleg. Mi se pare incomarabil mai bogat si mai puternic prezent decat cel al lui Alexandru. QUOTE Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. dar altii n-au reusit sa raspandeasca un hidronim in amontele unui rau sau in intreaga Moldova? QUOTE In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare ..] Daca da . Fiecare dintre specialisti aduce dovezi noi pe baza carora se cladesc noile teorii.inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta. Exista macar o dovada istorica/arheologica a acestei migratii? QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Badica Traian nu apare doar in plugusor Si oricum nu numai la plugusor faceam referire ci la intreg spectrul (Traian/Troian/Tra~ian. Poate incerci tu sa faci o analogie . [.. Alexandru a ramas doar un rege din vechime. Ce asocieri (intre cine si cine)? Ce distanta lingvistica? QUOTE dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. adevarate sau false. Insa nu prea are legatura cu discutia noastra anterioara. si sa se convinga oricine ca ea exista. . Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza. QUOTE Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic. Evident. Traian a capatat diferite dimensiuni. nici germani si avut si alti vecini. Traian si Dochia. valurile lui Traian si toate legendele create in jurul sau). Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.sa o postezi aici.Cit priveste cartile populare/poporane . Lituanienii nu sunt nici slavi. Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti".

bolind.pot identifica cuvintele din tara vecina .htm Liniuta cedilla dinaintea cuvintului magyar nu este corect dactilografiata pentru ca nu am tastatura necesara. pirghie .sau cerga ca provenind din maghiara. vezi ca in DEX la cuvintul "Teapa" se scrie ca este de origine necunoscuta. Dictionarul explicativ al limbii maghiare spune ca aceste cuvinte provin din romana si scrie in dreptul lor foarte clar "roman eredetum" In DEX gasim o serie de cuvinte care au cica o origine necunoscuta:baci . Sper ca linkul sa functioneze. leustean. macris. Nu stiu acest fapt este de ris sau esta de plins. Adica am luat din latina cuvintul a muri care semnifica moartea naturala. omori-din slavonul umoriti. Ca tot veni vorba cum poate cineva accepta urmatoarele definitii ale DEX-ului: muri-din latinescul moriri.bolind. Incearca si un search individual cu Google. Intre aceste doua etimologii latina si slava. Vezi articolul scris de Attila Beno "Az expresszivitas valtozasai roman eredetu kolcsonszavainkban" Se gasesta la http://www. Deci alti lingvisti pot lucra cu corectitudine pentru a studia propria lor limba.?!? Nu se aude nimic despre definitia arienilor. Ca tot se spune despre Romania ca este tara lui Dracula care a devenit identic cu Vlad Tepes. Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba. macies/maces .naturala. Bakos a lucrat la studiul sau peste 10 ani si a identificat peste 2000 de cuvinte de origine romana care au patruns in limba maghiara.Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. exergy33 . numai noi aici la adapostul arcului carpatic trebuie sa raminem credinciosi arhaicului nostru DEX.hu/~magyarnyelu/english/main. fuior. Dex-ul ne da cuvintele catrinta. a asasina.. sterp.a masacra).Romania. dar nu am luat si cuvintul a omori ( a ucide. simbra . Probabil inainte de contactul cu slavii tot muritorul murea de moarte buna. afine..c3. Unul din cei mai cunoscuti lingvisti maghiari BAKOS FERENC a scris o lucrare in care ia in considerare cuvintele de origine romana care au patruns in maghiare si mecanismul prin care au contribuit ele la imbogatirea limbii maghiare. avem una sanscrita "martya"-a muri si Martya Loka-locul Muritorilor=planeta pamint.. Acelasi dictionar maghiar specifica ca aceste cuvinte sint de origine romana.

Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba. 1. 03:44 PM Wluiki Sa o luam metodic. Intreaba si tu citiva romani cu numele de Titus. la Traian Vuia -inventatorul si pina la Traian Basescu -noul cezar din spatiul romanesc este un drum lung.. Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius. Experienta se merita incercata. Liviu/Livia . Octavian.Citat din postul meu anterior : In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . Dar muncesti intens pentru a demonstra cat de 'competenti' au fost cei ce-au conceput DEX-ul. Corneliu/Cornelia.daci si colonistii romani care nu s-au retras dincolo de Dunare. cred ca a avut loc o colonizare a unei parti a spatiului romanesc si acei coloni romani au ramas in acest spatiu.Octavian/Octavia. Maxim. Laurentiu/Laurentia . Sabin/Sabina. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Oho ! Deci marele bobor roman nu poate fi numit 'civilizat' (eventual 'european') daca nu-si reconsidera urgent istoria si limba ? Nu-i rea incercarea.QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. 02:15 PM) Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti".. Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. 3. Titu(s). Tiberiu.Nu te contrazic cu privire la influenta numelui de TRAIAN in viata romanilor.ne arata clar legatura dintre imperiul roman . 2.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. dar nu tinee ...Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? . 02:21 PM QUOTE (exergy33 @ 29 Aug 2005. Purtatorii numelor de Traian. Repet ceea ce am zis si mai inainte .Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza. Liviu sau Iulian daca stiu cumva de unde deriva numele lor. Oare intr-adevar asa sa fie? 4. De la Traian -romanul.. Cezar. Sigur ca n-ai folosit-o.

In discutiile tale ai facut mereu apel la Brezeanu.. Ma intereseaza sa citesc studiile facute de el. printre altele. nu cred ca presupusa etimologie a riului. nu se impune o revizuire profunda si o reinterpretare a lui prin prisma datelor si informatiilor noi. Seretvo.Distanta lingvistica la care ma refeream este distanta dintre aceste cuvinte tracice si cuvintele existente in vocabularul..apropos de link-ul dat de tine) 5. Oare . poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare. fie de cei chinezi fie de cei romani) nu trebuie corectate? Nu de alta dar pina mai ieri se spunea (chiar si prin unele institutii occidentale ) ca limba" moldoveneasca " este un dialect sud-vestic al limbii ruse.si sa-ti pot pune la dispozitie citeva adrese in legatura cu migratia lituanienilor din spatiul balcanic spre cel baltic. (In paranteza fie spus am citit pina acum citeva interpretari complet diferite ale textului de pe inelul de la Ezerovo..samd) Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila. .Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret. Celelalte natiuni de ce fac acest lucru? Oare unele din greselile facute in trecut (fie de lingvistii francezi. toponimia si hidronimia romaneasca. autor pe care nu il pot gasi pe web ce sa mai vorbesc de bibliotecile de aici. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Ca sa nu mai lungesc vorba fara folos inchei aici. fie latina fie slava. Vezi si etimologia Ister/Istru/Donau/Dunare/Danubius. Ce parere ai? Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga. .sincer vorbind . inseamna si o continuua perfectionare. nu o inchistare in prejudecati. Dupa cite am intele (din unele date sumare pe care le-am gasit cu greu pe ici pe colo) el ar fi specialist in limba ceha.Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret . Cuvintul "cred" din acest ultim paragraf trebuie interpretat sub forma "eu cred si nu oblig pe altii sa creada la fel ca mine". Sper ca pina miine sa pot reciti o parte din materialul adunat cu luni de zile in urma . Civililizat. Sereth. 04:13 PM Achernar DEX-ul (in cea mai mare parte a lui ) a fost alcatuit cu citeva decenii inainte.

Sareat. fie latina fie slava... Realizatorii dictionarelor aproape ca sunt creionati ca niste incompetenti. QUOTE Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila.Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret. . De ce sa fac analogii intre doua limbi despre care cred ca au foarte putine cuvinte in comun? QUOTE Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret .Crezi ca lingvistii care dupa al doilea razboi mondial (in umbra rusilor) au lucrat la aceasta lucrare de proportii au fost fara de greseala? Oare sursele de informatii pe care le-au avut ei la dispozitie atunci se compara cu cele de astazi? Generatia tinara de lingvisti pe care o are Romania trebuie sa fie condamnata la tacere? Sau poate trebuie sa asteptam sa ne bata altii pe umar si sa ne atentioneze ca nu stiu care cuvinte din limba lor sint de fapt de origine romana. Cred ca este gresit a reduce cultural istoria noastra la slavi si unguri (actualii nostri vecini."sa tina"!!! De ce rastalmacesti tot ce spun eu? Esti ziarist/gazetar de meserie? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. dar nici nu intentionez intrucat nu sustin o continuitate lingvistica. nu cred ca presupusa etimologie a riului. Sigur. Saretu (in toate cazurile a doua litera este de fapt a~) spicuite din documentele secolelor XIV-XVIII mi se par niste argumente in plus pentru etimologia propusa. 04:14 PM QUOTE Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius. QUOTE Oare intr-adevar asa sa fie? Un noian de etimologii care ofera surse latine. Suficiente simptome? QUOTE Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? Nu. Crezi cumva ca e o gluma ca . poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare.. turcesti..."nu tine". slave. Variantele Sariat. Orice alta sursa in afara de cea sanscrita este pusa sub semnul intrebarii. QUOTE . Nici intre vecinii romanilor nici-unul nu vorbeste o limba romanica. sa nu zic de cele autohtone "dacice" sunt reduse la sanscrita. Seretvo. dar sunt niste vecinatati ale anumitor perioade de timp. Si ma rog de unde stii ca incercarea de reconsiderare a etimologiei cuvintelor romanesti .samd) S-a propus doar o etimologie romaneasca pornind de la cuvant latin. Sereth. unguresti. de pilda) .

Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara.".. La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi.". 11:02 PM Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. 09:32 AM QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005. 02:32 AM) . In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. membri ai Societatii Regale.geocities. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. din cate stiu. Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. Demonstratia ta conteaza. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. Mai mult. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. le poti ignora. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie.. De Brezeanu daca vrei sa citesti ar trebui sa faci apel la biblioteci/librarii romanesti. ii apartine lui Brezeanu nu lui Paliga.in ultimul link ai sa gasesti argumentul Saret->Siret intr-o forma scurta . Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta..com/serban_marin/brezeanu2000.html http://www.html http://www. La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatii. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica.com/serban_marin/brezeanu2002. studiul acestui hidronim. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. Nu se face asa ceva. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . Nu se face asa ceva.Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga. Pe Internet. studiu din care am spicuit cateva argumente. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA ... are doar urmatoarele: http://www. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. . Nu cred ca am impartasit o astfel de admiratie fata de dansul (sau fata de oricare autor).. nu parerile off topic.geocities. Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei.vezi sectiunea d. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara.geocities. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut.html he he . In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie.com/serban_marin/brezeanu2001. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. nu ? In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie.

nedeea. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. a invirti. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita).. QUOTE La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Hm.simbra... . Origine necunoscuta .adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. atunci probabil ai dreptate.. magiara. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. turca. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice. .. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta .? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte..si origine necunoscuta. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial.. Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic. Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita.. QUOTE Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. franceza. a muri/ a omori .Contestatie ziceai. germana. albaneza. coz . tiganeasca. slava. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina. Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti .Si esti mult prea susceptibil la contraziceri.?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune.

. a vagabonda..adult male chicken.petao ...oul sau gaina? .....Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala.ma gindeam ca gaina . a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz. Mi sa parut ilogic .(sirba) .. oroz. konovod..slavina.. Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor.. teterca . Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander. DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta.(sirba) -vetrokaz.kokosca .a hoinari. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi.de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus. a cutreiera. ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica. vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos". oroz .(croata) .. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina... insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi . probably from medieval Latin coccus. kurinka.sametz. the adult male of a bird Origin uncertain.(croata) .kurka.. kurac.... Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock .. La celebra intrebare cine a fost mai intii. cocos (rusa) -petuh ... Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus.. .... iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista... vojak. posibil si brambureala. to rove. vatajok .kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken). Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit...(ucraineana) ..kuritza . Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) .(ucraineana) .putem adauga si pe aceea . invalmasit.

Inchei aici acest post kilometric. Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr.Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua.. el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau.si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza. sa le dau o forma mai coerenta . membri ai Societatii Regale. asa ca nu stiu ca sa raspund. exergy33 . Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri. Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii.. Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti... sau tonul folosit nu a convenit unora. Nu am inteles sensul aceastei propozitii. de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza. Eu gindesc. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. le poti ignora. Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei. Gresesti. nu parerile off topic.daca raspunsul.si lumea a mers inainte. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. QUOTE Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei.. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici.asta deja este alta poveste.? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. politice. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva.. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala. daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele. Nu sint lingvist. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie... Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste . Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . Demonstratia ta conteaza. Newton a fost un om inteligent. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'.

solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita). dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . atunci probabil ai dreptate. Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie.. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. 09:55 AM QUOTE (exergy33 @ 30 Aug 2005. Citat La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Raspuns Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee .". . Nu se face asa ceva.. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. Citat Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect.. Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. 01:02 PM) Corectarea postului anterior (cu scuze) QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'.Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice.. Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta . In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. 02:32 AM) . Raspuns Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti .

. Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander. oroz ..(sirba) -vetrokaz.kuritza .. Mi sa parut ilogic . ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica.Citat La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Raspuns Hm... Origine necunoscuta . franceza..ma gindeam ca gaina . a vagabonda. vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos".? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). albaneza. turca. Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) .a hoinari.. a invirti. Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita.... vojak. Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala.. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial.(croata) .(ucraineana) .. oroz. a muri/ a omori . Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. vatajok ..si origine necunoscuta... atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi. invalmasit. kurac. slava.. a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz.Contestatie ziceai. germana.. Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit... insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina. DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta. to rove.sametz. coz .slavina. posibil si brambureala. cocos (rusa) -petuh ... tiganeasca.?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune..simbra. konovod. a cutreiera. nedeea. magiara.petao ..adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. .

.kurka. Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti. teterca . Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta.(ucraineana) .. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie.. Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza. Demonstratia ta conteaza. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus. sa le dau o forma mai coerenta .. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina. Citat Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua..putem adauga si pe aceea . Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii.....si lumea a mers inainte.. Newton a fost un om inteligent. iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista.. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. Nu sint lingvist.(croata) .... Raspuns Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr.asta deja este alta poveste..si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza. .de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus.oul sau gaina? .. membri ai Societatii Regale....kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken).. nu parerile off topic. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva..daca raspunsul. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han. kurinka. sau tonul folosit nu a convenit unora.(sirba) . el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau.. probably from medieval Latin coccus..kokosca .adult male chicken. the adult male of a bird Origin uncertain. daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele. le poti ignora. insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi . Citat Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'.. Gresesti. La celebra intrebare cine a fost mai intii. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock .

QUOTE Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri. Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste . de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. Citat In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Poate ca este autohton .. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? Foarte simplu. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . politice. Eu gindesc. a muri/ a omori .simbra. a invirti. coz . exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. QUOTE In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Pentru ca n-a supravietuit nici-un cuvant pe care sa-l consideram 100% dac ai sa gasesti origine necunoscuta.Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei... nedeea.? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise. Originea autohtona este imposibil de demonstrat.. exista cuvinte care exista in cele doua limbi si nu exista o ipoteza impartasita unanim. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala.? Uneori ai primit raspunsuri pe care le-ai respins cu usurinta si ti-ai repetat propriile idei. Inchei aici acest post kilometric. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. Raspuns Nu am inteles sensul aceastei propozitii. asa ca nu stiu ca sa raspund. Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. 11:29 AM QUOTE Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. Fara o civilizatze a scrisului nu prea se pot face demonstratii QUOTE Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor.

] [/QUOTE QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii. ] De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva. Daca voi continua prin a spune ca echivalentul sanscrit al cuvintului cocos este" kukku "si pasarea salbatica cu numele stiitific Phasianus Gallus se numeste kukkubha .. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca. 02:39 PM Wluiki Nu am inteles ca vrei sa zici prin: [QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte.de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala. probabil voi fi iarasi acuzata ca bat cimpii pe meleaguri sanscrite. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice. o evolutie in perceptie.de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala. In DEX se spune ca "cucuvea" este cuvint de origine neo-greaca. o evolutie in perceptie. In paralel se dau si regionalismele cucuveica si cucuvaie. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar.QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii.oul sau gaina? . si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. [QUOTE Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta.. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. In continuare ai spus ca nu inteleg latura omeneasca a fenomenelor lingvistice. si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta.putem adauga si pe aceea . am o abordare nenaturala si..oul sau gaina? . de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar] .. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie.putem adauga si pe aceea . Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta.

si bineinteles ca trebuie ca accept tot ce scrie acolo. dar asta nu inseamna ca tot ce scrie acolo este litera de lege. Dar sa dezvolt nitel.pas (trecatoare). in acest context.. .nu as vrea sa apuuc o astfel de zi !! Pentu mine limba este un urias angrenaj compus din mii de piese. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune.Dimpotriva . miriapod.) [/QUOTE Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie...(plug. Nu se poate demonstra ca un anume termen este autohton. . O concluzie logica este ca. Asa am ajuns la dictionar. pasa (de fotbal). sau chiar efectua mici demonstratii (a se intelege termenul conform rigorilor lingvisticii si istoriei. asamblate intr-un mod precis si care lucreaza intr-un mod precis.. Exact ce am scris. 03:13 PM QUOTE Nu am inteles ca vrei sa zici prin:QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. .. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. doi pasi) . Schimbarile care se produc intr-o limba sint schimbari logige. Avem marturii scrise ale multor altor limbi. pantalon. o evolutie in perceptie] De acord cu tine.. Se pot inainta ipoteze. Nu avem nici-o marturie a limbii dace. si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita .(vezi latina si greaca) Oare aceste cuvinte s-au constituit la voia intimplarii sau au o logica care ne scapa? Din aceste motive si din alte zeci de motive pe care nu le insir aici nu pot accepta nici ca romanii au luat cuvintul cocos de la slavi si nici multe altele. cuvint preluat din limba maghiara. pentru care nu s-au propus ipoteze convingatoare.. pantof.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. pas ( un pas. chiar daca uneori logica lor ne scapa. cuvintele autohtone fac parte din grupul cuvintelor cu origine necunoascuta. cuvint cu originea necunoscuta.. biped. si nu matematicii) cum ca anumite cuvinte din limba romana provin din acele limbi. Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. Acum luati cuvintele : papuc. ca sa nu ajungem si la podus. pleava.... insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii.

Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" QUOTE De acord cu tine. in lipsa unui termen QUOTE Dimpotriva . Imi aduc aminte ca-n scoala au existat o serie de cuvinte din rusa pe care leam tinut minte prin comparatie cu limba materna. Asa a aparut lingvistica Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. . pas ( un pas.Unele dintre ele sunt identificate prin asemanarile cu limba albaneza (dar nu sunt stabilite exact raporturile dintre daca si albaneza si nici macar intre albaneza. 05:41 PM . traca si ilira). ca sa nu ajungem si la podus.. Acum luati cuvintele : papuc. Sunt ipoteze. In multe dictionare ai sa vezi "Cf. Nu ai inteles observatia mea. Altele sunt formulate pornind de la diverse denumiri presupus dacice intalnite la greci si romani. pantof. miriapod.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. Daca tu consideri ca cocos. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita .. cuvint cu originea necunoscuta. In alt fel.. nu. Intr-un fel da. uneori spaniola sau franceza (sa nu vorbesc de anumite dialecte ale acestor limbi). nu o faci din punctul de vedere al unor posibile realitati ci din punctul tau de vedere care grupezi si eventual inveti cele trei cuvinte ca avand o semantica apropiata. Alti romani inteleg bine si invata usor italiana.. si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. QUOTE Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. chiar daca uneori logica lor ne scapa. Pentru ca imprumuturile si evolutia unei limbi nu se fac din necesitate. este cert ca b se confunda verbal mult mai usor cu p decat cu z. QUOTE De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva. cuvint preluat din limba maghiara. gaina si ou trebuie sa aiba o aceeasi origine. Nu exista arbitri in istorie. dar din cauza numarului mare de necunoscute sunt lasate la urma. pantalon. QUOTE produc intr-o limba sint schimbari logige.. De pilda. doi pasi) . insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii. alb. biped.pas (trecatoare).(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. pasa (de fotbal).".

vagabond (in traducere exacta inseamna cel fara de cap si fara de picioare) pa-deraz = om cu pretentii exagerate (in traducere romaneasca "cel care isi intinde picioarele mai mult decit il tine plapuma" . tahte= tron) pa-ye gah ne-za-mi = tabara militara .. pantof.pa = om fara rost . ca sa nu ajungem si la podus.deci incalcate) pa-ye gu-za-ri= a pune bazele (unei stiinte.u...pas (trecatoare). pasa (de fotbal). pas ( un pas. biped.. pantalon. litera greceasca care are doua picioare . [/QUOTE [QUOTE]Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . intins ) pa-ya-ne safar = sfirsitul calatoriei (in traducere inseamna odihna picioarelor la sfirsitul calatoriei) pa-sosti = teama. .. miriapod.a bate din picioare pentru a obtine ceva) Da. unui domeniu nou) pa-y kubi= a dansa (traducerea cuvint cu cuvint inseamna a bate pamintul cu picioarele) pa-ye taht= oras capitala (traducerea cuvint cu cuvint inseamna " la picioarele tronului". Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" ] Da mi se par logice. calcat in picioare (haqe mardom pa-ye mal shode ast = drepturile oamenilor au fost calcate in picioare.Wluiki Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. deraz =intinde.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul.(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. pa-ye sahteman= baza constructiei) pa-ye mal=incalcat. fundatie (elme pa-ye = stiinta de baza. anxiozitate (traducerea exacta este "picioare inmuiate" . Acum luati cuvintele : papuc..(in traducere exacta "locul unde au pus picioarele soldatii") bi sar. Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic. doi pasi) . si acelasi mecanism a stat si la formarea familiei de cuvinte din Farsi: pa=picior pa-ye= baza. in romana avem expresia "om caruia ii tremura picioarele de frica ") pa fe-sho-ri = a insista ( traducere libera.. intr-adevar ce bine ca nu am plecat de la litera P sau de la Pi-ul grecesc care a dat cuvintul pion. .

. lui b cu v.scrierea a fost tradusa din sarbeste . N-ai decat sa studiezi matematica. lui p cu b. nici mai putin adevarata.scriere de mare popularitate in Tarile Romane incepand din secolul al XVI-lea . apelativ care se gaseste in folclorul rusesc. pantof. QUOTE Fericiti sint matematicienii .. pas ( un pas. pantalon si pas au radacina comuna "pa"? Un studiu lingvistic. orice. Repetandu-ti opinia nu o vei face nici mai adevarata. pasa (de fotbal). fireste? QUOTE Acum luati cuvintele : papuc.. nu de nasterea ei. Ca tot ai fost prima in a afirma ..pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. Fericiti sint matematicienii .Wluiki Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. niste forme intermediare. Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic. lui s cu z..ce anume argumenteaza ca o limba evolueaza in mod logic? Si ce inseamna logic. rohman. rocman. la noi fiind intalnit numai in nordul tarii in variantele rahman.. rogman.pas (trecatoare).. dar si in folclorul ucrainienilor. Iti sugerez sa citesti mai bine si eventual sa ma citezi daca nu-mi poti reprezenta pozitia in mesajele tale. prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond. prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond. Andrei Oisteanu ne spune urmatoarele: . lui b cu v. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj. Ai vreun argument suplimentar in afara de "potriveala ochiometrica" cum ca papuc. lui s cu z. lui p cu b. doi pasi) . .in folclor exista si elemente imprumutate de la rusi (de exemplu apelativul rahman derivat din brahman. Si sa-mi spui cum pantoffel sau Pantaleon. ragman. sfantul patron al Venetiei se incadreaza in ipoteza ta? QUOTE Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj.pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni. 07:16 PM QUOTE ("exergy") Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. Orice analogii interdisciplinare sunt periculoase Ramasesem dator cu referinta catre Alexandria. Cu mai multa atentie ai fi observat ca eu vorbeam de evolutia unei limbi. pantalon. pantof. rutenilor si hutulilor. rugman) .

si cred ca vei gasi in mare cam aceleasi explicatii: 1-malai = planta din familia gramineelor cu spicul ramificat. Si in timpul lui Stefan cel Mare se facea un fel de turta dospita sau un fel de "mamaliga" din faina de mei. 03:20 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. avind semintele in forma de boabe mici. dospit si copt in cuptor (etimologie necunoscuta) Avem si o vorba. 12:06 PM) Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma.yard)-spatiu inchis.Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.. si-a mincat malaiul. Poti sa consulti singur un dictionar explicativ. de mei sau din alte cereale. 2-malai = faina de porumb. curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat.malai In legatura cu cuvintul malai Interesant cum un cuvint poate avea o origine de acum 4000 de ani cind de fapt lucrul ce il desemneaza a aparut in Europa in urma cu doar 500 de ani adus din America ! Ma refer la porumb daca nu stiai ! Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005.dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave.. 07:27 PM Wluiki Bine ...Si-a trait traiul. Vezi si expresia: Vrabia malai viseaza. si bineinteles in sanscrita ..cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana. care servesc pentru hrana pasarilor si animalelor (origine necunoscuta) . 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space. 07:27 AM Lucifer Eu ma refeream la malai (care are multiple sensuri) si nu la faina de porumb... in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi).... Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005. de mei sau de alte cereale (cuvint de origine necunoscuta ) 3-malai = aliment preparat din faina de porumb. nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva.. .

. 03:54 PM Nici pomeneala de planta ce ai zis-o. Adica vrabia nu maninca malai (porumb macinat) ci numai acea asa zisa planta. si pe care de altfel ai citat-o . Chiar daca ar exista aceasta planta fii sigura ca are o alta denumire de baza si aceasta de "malai" este de data recenta. sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite. Multumit de raspuns ? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005..cultura lui in Moldova este relatata de cronicarul Nicolae Costin.. malai Dupa parerea ta malaiul reprezinta numai faina de porumb ? Atunci definitiile date in dictionar ( faina de mei.. . spune-i denumirea in limba latina. ca vorba sa vina de acolo ? Apropo.php?cuv=MALAI&source=.A nu se confunda malaiul cu uruiala sau urluiala.?!?! Probabil ca atunci cind ziaristii critica calitatea piinii din unele cartiere bucurestene si spun intr-un mod poetic ca sa folosit "malai de proasta calitate ".mamaliga.in Transilvania prin filiera italiana in timpul princepelui Racoczi (1631-1648).? Acea planta din familia gramineelor . in dictionar sau pe Internet. care a constituit prin boabele sale o sursa de hrana pentru pasari (de casa sau salbatice .am scris: malai = macinat .vezi si vrabiile ) cit si animale se numeste Sorghum Vulgaris.?!? Sau poate nu ai auzit nici de termenul generic de malai pe care il folosesc romanii pentru un produs obtinut prin macinarea boabelor.ro/search. decit in site-ul din care te-ai inspirathttp://dexonline. Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005. Vad ca ai luat din acel site inclusiv proverbe puse de tine in contexte aiurea. Daca stii tu asa de bine aceasta planta. Porumbul (Zea Mays ) a fost introdus in WALACHIA de Serban Cantacuzino (1679-1688). iar in Moldova in timpul lui Duca Voda (1693-1695) ... altele decit porumbul) este complet eronata. 08:19 PM Lucifer Din lista de cuvinte pe care am dat-o . .se gindesc tot la faina de porumb? Sau poate ca nu pot face diferenta intre piine si .. faina obtinuta din cereale.

104/search? q=cache:3yn77ES519oJ:www. pentru consum si se zicea ca vine de la americani. primeam saminta de matura de la rusi. Acum am inteles de ce zici ca se numeste "malai".html LUCIFER ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb).php+Sorghum+Vulgaris&hl=ro&lr=lang_ro.csdl. si anume sorg de maturi. De fapt cred ca ma pot convinge si singur (si cine mai vrea sa testeze acest "malai"): mai am o matura prin casa! Dar mai bine nu! O s-o cred pe bunica mea si sa speram ca nu o sa mai prindem perioade ca aceea din '46 ca sa testam si alte varietati de "malai" decit cel din care italienii fac polenta! QUOTE LUCIFER .. Eu nici macar nu am definit termenul de limba sanscrita pentru simplul motiv ca nimeni nu a cerut asta. Vezi ca expresia de mai sus nu a fost scrisa de mine .eukarya.se vede clar cine.249. Poate fi considerat comestibil in vremuri de foamete si folosit in lipsa de malai. Cuvintul si mincarea cu numele de malai a existat la romani (moldoveni ) inainte de descoperirea Americii. Se poate consulta si lucrarea "Etimologia cuvintului malai si o problema de fonetica istorica a limbii romane" care este indexata la: http://www. Vad ca esti bine documentata! Cautind cu denumirea latina data de tine. idei si expresii care nu-mi apartin.Da mai multa atentie la ceea ce vrei sa spui si te rog nu trece in contul meu citate . Cit despre datul in bara .ro/t_taxoni. Citat din postul tau anterior Apropo. Bunica mi-a marturisit ca avea un gust imposibil.tamu. pe timpul foametei..edu/~crln/1989bib. ca in 1946. sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite... am gasit ca este vorba de planta numita http://66. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 1 Sep 2005. 04:59 AM exergy33 Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale. Vezi si "O sama de cuvinte" de cronicarul Ion Neculce (partea referitoare la zidirea Putnei). Atunci mi-am amintit ce zicea bunica mea. si implicit a porumbului.93..Luind in consideratii aceste date istorice este evident ca termenul "fiertura de malai " care apare in cronicile ce descriu domnia lui Stefan cel Mare (1457-1504) se refera la malaiul preparat din faina de mei. Sorghum Vulgaris.

Daca citesti cite ceva despre munca pe care o fac lingvistii din Rusia. rom~ani. Personal nu am auzit pe nimeni folosindu-l cu alt inteles. Englezii au avut cuvintul plough (forma veche) care a devenit plow.acesti pre-rom~ani aveau o limba a lor. Oare astazi englezii nu isi imbogatesc limba mergind la izvoarele limbii latine? Oare nu ei au creat "academic English" limba neinteleasa de vorbitorul de rind din Anglia sau America. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult. daci. dar atit de familiara vorbitorilor de limbi romanice? (ex:aquamarine=water+sea . Crezi ca slavii au avut o atit de mare influenta economica. Bun.si celelalte tari de limba germanica au un cuvint asemanator pe care il considera ca fiind luat dintr-o veche radacina comuna si anume "plugis". Trimis de: exergy33 pe 1 Sep 2005. nu poti sa nu realizezi vechimea limbii romanesti... 07:59 AM Lucifer De ce rastalmacesti textele mele? QUOTE Bun. In legatura cu folosirea termenului de 'malai' si pentru alte boabe macinate decit porumbul. politica sau culturala in Europa care sa duca la "implementarea" cuvintului plug pina pe insulele britanice ? . nepotism... si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult. ti-ai fi dat seama ca ideea pe care incerc sa o sustin este aceea ca indiferent de numele pe care l-au purtat in timpul istoriei: geti. neechivoca.ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA. germanii au Pflug. primordiala si sora cu sanscrita si cu avestana. . sa stii ca eu sint pentru exprimarea clara. din Italia si din Marea Britanie pentru a demonstra existenta unor radacini sanscrite ale cuvintelor din limbile lor. Daca ai fi citit mai atent ce am scris . usher=door+keeper.. In dictionarul roman se spune ca "plug" este preluat din slava.. pious. Acesti stra-rom~ani sau pre-rom~ani nu s-au "romanizat "in timpul colonizarii romane. Eu folosesc cuvintul 'malai' numai pentru a exprima porumb macinat. rumani.) Prin acelasi mecanism vechii romani si-au dezvoltat de-a lungul secolelor limba latina apelind la vechile radacini ale cuvintelor sanscrite. valahi.

Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. Ba mai mult. nu aveau instrumentul "plug" si cuvintul care sa il defineasca? Cred ca ca geto-dacii aveau in limba lor cuvintul plug. QUOTE Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale. brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina.? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita. 03:53 PM Nu imi vine sa cred ce poti afirma tu! Ca limba dacä este vechea limba româna!! Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina.transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . cuvint existent si in alte limbi europene care nu au avut contact direct si prelungit cu slavii.si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult. nici nu am avut nevoie de translator. Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa .Sau crezi ca europenii din Europa centrala si de est. a luci. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb). locana ( a se citi lochiana..( si nu numai) posesori a unor terenuri prin excelenta agricole. Poti folosi si dictionarul FRASKT ( francez-sanscrit) in care pronuntia tuturor cuvintelor este efectuata de un vorbitor "nativ". De ce ? Fii sigura cä limba dacä nu avea nici o asemanare cu limba latina! In legatura cu asa-zisa origine sanscrita a limbii dace . crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". exergy33 Trimis de: Lucifer pe 2 Sep 2005. a straluci..nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere". vechi cuvint PIE .. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! Nu s-a intîmplat nimic din toate astea..

10:14 AM QUOTE (Lucifer @ 2 Sep 2005. ferre... Indienii sînt foarte bruneti si cu ochi negri sau cäprui (nu stiu sigur. 08:59 AM) Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita. brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina.Ce legätura lingvistica poate exista intre doua popoare care n-au nici o legaturä geneticä între ele ? Chiar tu ziceai cä dacii ar fi fost predominant blonzi si cu ochii albastri. lucis + fero. afirmatia nu mai este valabila.. tului. a straluci. NU! este de origine latina lux. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! . Trimis de: carrad pe 2 Sep 2005.si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult.nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere".transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . doar -fer) = lucifer = purtator de lumina! Trimis de: actionmedia pe 7 Sep 2005.? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä. latum (de fapt. QUOTE ( exergy33) Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa . crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. locana ( a se citi lochiana. ca nu i-am väzut de aproape). 04:12 PM QUOTE (exergy33 @ 1 Sep 2005. Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat.. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. 04:53 PM) Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina. nici nu am avut nevoie de translator. Ba mai mult. pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". a luci.

Ideea la care vreau sa ajung este aceea ca in fondul lexical romanesc actual sint o serie de cuvinte care sint considerate de origine necunoscuta : nu se gasesc la popoarele de sorginte latina. elina etc. granite . afirmatia nu mai este valabila. departe de a-i tine partea lui exergy.. razboaie. pentru asta exista un topic special.sa zicem din acele vremuri ancestrale cind nu existau regate. in mod explicit Nu as vrea sa vorbim mai mult aici despre limba daca. Si in acele timpuri (in epoca pietrei.Lucifer.... ..?. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare. la cele germanice. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta..si acei oameni vorbeau intre ei. In acele perioade teritoriul actual al Romaniei era intens populat (vezi descoperirile arheologice).QUOTE Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä. nu se ia in calcul limba romana. slave. Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. Aceste cuvinte "cu etimologia necunoscuta" cum au ajuns din niste limbi moarte in limba romana? . poate fi pus pe seama lipsei de interes..maghiar sau bulgar.. id est indo-europeana.. latina. turcice. Poate ca li s-a parut ceva normal. prin ce mijloace sau mecanisme au ajuns la concluzia ca aceste cuvinte sint cuvinte pur romanesti si nu latine? Astept sa vad care sint interpretarile voastre? .insa se gasesc in doua limbi moarte cum ar fi sanscrita si avestana. Trimis de: carrad pe 7 Sep 2005. Eu nu vreau sa zic ca limba pe care o vorbeau dacii este identica cu limba romana de azi.? Substratul limbii romane actuale contine o serie de cuvinte foarte vechi. De ce atitea cuvinte care in DEX sint catalogate ca avind o origine necunoscuta ..in alte dictionare ale popoarelor vecine . 01:03 PM Lucifer Dupa o perioada de citeva zile am revenit la Han si cu intirziere incerc sa raspund la unele dintre intrebari sau acuzatii. Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!).de ce au ramas in limba noastra . atunci lingvistii maghiari sau bulgari pe baza caror documente. Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta. 11:23 AM cand se vorbeste de o limba comuna. Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat. ci sanscrita. la hotarul dintre epoca pietrei si cea a bronzului ) oamenii comunicau. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare.. sint date ca fiind de origine romana? Daca romanii nu au documente scrise prin care sa faca dovada acestor cuvinte la fondul lexical propriu.cine le-a adus aici. nu a consemnat nici un istoric acest aspect.

exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005.com/hinduism/essays/sanskritwords2. In the 11th century.pluralul cuvintului habar . Here is mentioned a fight between the Tartars and the Romanians. at the north of the Danube. from the year 1241. and something is keeping our attention. and this is the fact that at that time Romanians were organized from the military point of view. akhbar. In sec 11 geograful persan Abu-Said Ghaznavi (care a murit in 1061-data aproximativa) a scris in cartea sa care se numeste "Zayn-alakhbar" urmatoarele: -un popor din imperiul roman. id est indo-europeana. the Persian geographer Abu –Said Abdol –Hay Gardizi –ye Ghaznavi (died approx. 03:09 PM carrad Ai dreptate in ceea ce spui:QUOTE cand se vorbeste de o limba comuna. Daca ai timp citeste informatiile date la adresa: http://www. se traduce prin "stiri" Dau si un alt citat: QUOTE Another Persian work. Traducere aproximativa a textului de mai sus: Oamenii de stiinta persani din Evul Mediu se refera la romanii care populau aceasta parte a pamintului intre sec 11-13 (AD). elina etc. latina. traieste in comuniune cu slavii . is the Chronicle of Rashid –od –din Fazlollah entitled “Geame –ot –Tawarikh”. completely christianized. ci sanscrita.hinduwebsite. 1061 AD). Textul de mai sus l-am tradus in felul urmator: . Propun doua lucrari scrise in perioada evului mediu de catre doi persani. and much bigger than the Hungarians is living together with the slaves”.QUOTE The Persian scientists from the Middle Ages refer to the living of the Romanians in this part of the land between the 11th and the 13th century. writes in his book “Zayn –al akhbar” that “a people of the Roman Empire. (popor) complet crestinat si mult mai numeros decit maghiarii.html sau cauta cu google The English Words You Speak from Sanskrit Tot tu m-ai intrebat ce surse de informatii folosesc. nu se ia in calcul limba romana. which is referring to one moment of the history of the Romanians.

nu a consemnat nici un istoric acest aspect. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. Oare la vremea respectiva (razboaiele lui Traian cu dacii) limba latina folosita in mod oficial era aceiasi cu limba latina folosita cu citeva secole inainte? Oare cineva a consemnat radacinile de cuvinte sanscrite care au patruns de-a lungul timpului in latina? Acest aspect este analizat de lingvistii din ziua de azi. in mod explicit.com/index. Textul complet al articolului il gasiti la : http://www. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. departe de a-i tine partea lui exergy. Aici este relatata o lupta dintre tatari si romani care a avut loc in 1241 . Poate ca li s-a parut ceva normal. 04:54 PM actionmedia As vrea sa dezvolti ideea din postul tau anteriorQUOTE Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta.Indo -European .ambrotehran. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare. Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Crezi ca teoria unui limbaj Proto.O alta lucrare persana care se refera la istoria romanilor este cronica lui Rashid-ul-din Fazllolah care se numeste "Geamiat-ul Tawarikh". Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat.com/cultural%20aspects.html http://www. exergy33 .html Astept comentarii. si ceea ce ne-a atras atentia a fost faptul ca la data respectiva romanii de la nord de dunare erau organizati din punct de vedere militar.ambrotehran. poate fi pus pe seama lipsei de interes. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate . Am sa revin pe aceasta tema . este o teorie fantezista ? In alta ordine de idei tu ai spus QUOTE Lucifer.

Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile.a. este o teorie fantezista ? Nu. In plus. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate . Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori.a. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. O alta posibilitate este cea de care vorbesti tu. 09:11 AM QUOTE (exergy33 @ 7 Sep 2005. sau de ciorba. sociali si politici. nu demonstreaza existenta unei vechi limbi romane. Din punctul meu de vedere chiar consider ca e foarte probabil.m. Dar aici probabil vorbim de cateva sute sau cel mult cateva mii de cuvinte. Vreau sa-ti dau un exemplu . imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. existenta unui astfel de limbaj. Ceea ce vreau sa spun este ca prezenta anumitor cuvinte nu demonstreaza nimic. nu pe bucatele.Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005.d.d. O comunicare de multe ori bazata atat pe vorbire cat mai ales pe semne. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile.m.d. Un limbaj primitiv. si anume eistenta unei limbi mama anterioare. cea mai probabila. dar de voinic. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. 01:26 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. este o posibilitate dar poate cea mai putin probabila Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. se spune ca a fost luat din limbile slave. Ce ar fi daca in loc sa studiem cuvintele sa studiem doar silabele? Sa cautam similaritati de silabe. s. 05:54 PM) Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Intamplatoare. exemple de cuvinte imprumutate sunt o mutime: ce zici de fotbal.. sociali si politici.Indo -European .cuvintul plug. care le-au imprumutat de la altii s. O limba se studiaza in ansamblul ei. In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) . QUOTE Crezi ca teoria unui limbaj Proto.m.a. s. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei.

cea mai probabila. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare.. 01:29 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori.d. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii .! Si mai mult decit atit . In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) plugarit (meseria de plugar) . sociali si politici. bineinteles daca ai placere sa continui discutia. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi .cuvintul plug.a. s.. care le-au imprumutat de la altii s. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis). In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. dar se folosesc in romana. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile..!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana.plugarit (meseria de plugar) Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor.m. sa ramina in lexicul romanesc .a..d.si poate si in alte limbi indo-europene. Vreau sa-ti dau un exemplu .m. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. se spune ca a fost luat din limbile slave. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei.

Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. dar se folosesc in romana. care le-au imprumutat de la altii s.! Si mai mult decit atit . Care popoare? Cuvantul "plug". de pilda. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte. bineinteles daca ai placere sa continui discutia. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 8 Sep 2005. QUOTE Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . de pilda).si poate si in alte limbi indo-europene. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . cea mai probabila. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis).a. nicidecum limba care are forma cea mai apropiata sau cine stie ce altceva isi inchipuie "revolutionarii" lingvisticii romanesti. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare.!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana..d. Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte.Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. 03:53 PM QUOTE Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. Ti s-a mai explicat o data. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. . sa ramina in lexicul romanesc . In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu.. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi ..si poate si in alte limbi indo-europene. sau in Farsi.. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Nu cred ca dictionarul propune astfel de etimologii (adica sa inventeze cuvinte in alte limbi). Daca sunt cuvinte din fondul pIE atunci ele vor avea corespondente in limbile indo-europene (in avestana. dar se folosesc in romana. QUOTE Si mai mult decit atit .m. il au mai toti europenii ce vorbesc limbi germanice/slavice.. Insa etimologia din dictionar reprezinta limba din care (se presupune ca) a ajuns in limba romana. sa ramina in lexicul romanesc .

Sunt rare cazurile când apa a preluat numele unui munte sau al unei localităţi. întrucât un toponim numeşte individul şi nu specia. o localitate şi o unitate administrativă (pentru epoca mai veche). dimensiuni. numele unei ape mai mari a fost dat . «stâncă». Bistriţa. Studiile de lingvistică indoeuropeană ca şi cele de etimologie şi de onomastică antică au demonstrat că. localităţii sau ţinutului?. de obicei.N-ai reusit pe acest thread sa ilustrezi vreo legatura culturala consistenta intre indo-iranieni si populatiile din spatiul carpato-danubian. apă curgătoare. Tecuci. Uneori. Cel puţin într-o fază iniţială lucrurile s-au petrecut astfel în toate limbile indoeuropene. prin trecerea numelor comune în cele proprii. nici cand ofera o etimologie din turca. că apele curgătoare au fost cele dintâi (încă din epoca preindoeuropeană) care au primit un nume. tinand cont ca un popor ne-indo-european (ca limba si cultura) poate acumula la randu-i termeni indo-europeni si sa-i transmita mai departe. fluviu. Mureş. pârâu. Cei care au studiat numele de locuri (şi nu numai din limba română) şi-au pus în mod îndreptăţit întrebarea: cui a fost atribuit mai întâi un nume -apei. de la un nume comun generic. care are ca rezultat toponimizarea apelativelor. ca în cazurile Moldova şi Oltenia. hidronim. pornindu-se. anumite caracteristici importante). culoare. prin care erau determinate şi individualizate în raport cu alte elemente din aceeaşi clasă. si mai mult. În timp are loc un proces de golire semantică şi de abstractizare. 10:16 PM Wluiki Poate articolul scris de ILIE DAN de la UNIVERSITATEA DIN IASI te va face sa-ti schimbi unele dintre parerile pe care le ai in legatura cu etimologia riului SIRET. amintindu-ne de exemple ca Suceava. torent. Teleajen.însăşi provinciei istorice respective. slava. acestea au fost în majoritatea cazurilor însuşi termenul comun corespunzător: râu. sunt tot limbi indo-europene). «învolburat». «pietros» etc. în logica lucrurilor. ilira si alte limbi la care cu greu putem raporta limba romana. specialiştii au admis. asa ca nu cred ca se pot considera exemplele tale mai mult decat o ilustrare a caracterului indo-european al cuvintelor chestionate. sau chiar necunoscuta (tinand cont ca traca. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. în cazul numelor 'atribuite cursurilor de apă. .şi în română şi în multe alte limbi . Bârlad.QUOTE Ilie Dan Universitatea din Iaşi Originea numelui Siret Ca şi în cazul altor toponime din limba română. În principiu. cunoscut de către toţi vorbitorii: «apă curgătoare». numele de loc Siret se referă la o apă. în sensul că realităţile geografice înconjurătoare au fost numite în funcţie de anumite însuşiri (formă. fapt necontestat nici de dictionar cand ofera o etimologie din latina. Prahova. «iute».

derivative şi onomastice (după unii autori. in conformitate cu adevărul istoric demonstrat. şi pentru Siret atestările cele mai vechi aparţin limbii greceşti. Tisa. Cerna. se poate trage concluzia că Siret este un toponim străvechi. şi pe plan lingvistic. Motru. şi fonetice) care constituie o componentă importantă a individualităţii limbii române. Ceea ce e de reţinut. Care este etimologia lui? O parte din răspuns a fost dată prin afirmaţiile precedente. unele toponime păstrându-se în forme apropiate de cele înregistrate la scriitorii antici. Argeş. este faptul că în mod cert numele de loc Siret este foarte vechi şi moştenit (din substrat). neputând fi vorba de un împrumut. Acest fond autohton infirmă. care a suferit succesive transformări în decursul timpului.Am menţionat aceste lucruri cu caracter general. referitoare fie la evoluţia fonetică a unor sunete în non concordanţă cu fonetica istorică a limbii române. din seria numelor de locuri de origine daco-moesiană. cronologic vorbind. când s-a făcut precizarea că acest toponimic provine dintr-o formă daco-moesiană. Lotru. Toponimul Siret face parte. pentru unitatea administrativă constituită în jurul localităţii respective (ocol. în primul rând Herodot. arheologi. dar care aminteşte evident de forma originară a etimonului.şi a unor mărturii indirecte. Olt. la origine.multe dintre ele numind importante cursuri de apă din România: Dunăre. Buzău.ca cea a medicului trac Dioscorides . cu toate că în acceptarea acestei etimologii ne întâmpină o serie de dificultăţi. plasă). Oltina. Acest nume trebuie. epigrafişti şi lingvişti). a unor liste de nume de plante . Criş. privită din punct de vedere al originii şi al evoluţiei sale: substratul (elementul) autohton. district. pe de altă parte. transmiţându-le limbii române. Prut. din care nu ni s-au păstrat monumente de limbă sigure (cu excepţia unor inscripţii fragmentare. atestare a acestui toponim străvechi o întâlnim la Herodot sub forma Tiarantos. toponimul a avut ca punct de plecare un apelativ care nu s-a păstrat şi a cărui semnificaţie putem. aşadar. Someş. râului care străbate Moldova de la intrarea în ţară şi până la văsarea în Dunăre între Galaţi şi Brăila. extinzându-se mai târziu şi pentru cel dintâi oraş important situat în vecinătatea sa în partea de nord a ţării şi. Din cercetările specialiştilor români şi străini (istorici. cel puţin din două puncte de vedere: pe de o parte. ceea ce explică lesne grafia numelui de loc din limba dacă. El trebuie. pornind şi de la similitudinea creării unor hidronime (nume de ape) în limbile vechi din spaţiul esteuropean. Turda) aparţin aceluiaşi strat preroman din toponimia românească. încadrat în grupa elementelor preromane (200 de nume comune şi un număr apreciabil de nume de locuri) moştenite din limba celor dintâi strămoşi ai Românilor (Dacii. Vopiscus. Ampoi. Albac. Garvăn. pe baza atestărilor documentare antice şi a metodei comparativ-istorice. fie prezenţei unor forme asemănătoare în unele dintre limbile vecine. Din păcate. Hârşova. prin urmare. şi acest nume a fost dat. Cea dintâi. deci. Este cert că Romanii au preluat aceste elemente din limba băştinaşilor romanizaţi. apoi. la acelaşi istoric grec întâlnim înregistrate şi numele altor cursuri de ape care s-au . fiindcă numai din vorbirea acestora le-au putut prelua şi folosi Romanii cuceritori. s-o presupunem. Mehadia. ca şi în situaţia altor toponime provenite din substrat. Cercetări mai noi au demonstrat că şi numele unor localităţi din ţara noastră (Abrud. Mureş. continuatoare neîntreruptă a latinei populare vorbite în regiunile dunărene (la nordul şi la sudul fluviului) ale Imperiului Roman. Geţii şi Moesii ramuri ale marelui trib al Tracilor. alăturat acelor elemente lexicale. într-o primă fază. deoarece ele privesc şi toponimul Siret. Roesler) în urma războaielor cu Romanii. Dealtfel. teoria după care Dacii au fost exterminaţi în totalitate (Vitruvius. despre care Herodot afirma că «sunt cei mai numeroşi şi mai viteji după Inzi». Drencova. aparţinând stratului preroman de nume de locuri din limba noastră. Timiş.

Seretos -stă. Ultima atestare pomenită . . Priscus. care nu mai datează din perioada antichităţii. în care radicalul aparţinea în mod cert unui apelativ cu sensul de «apă curgătoare. Constantin Porphyrogenetul. oarecum diferite. Istriţa. în celebra colecţie Corpus inscriptiarum latinarum). Serete (1443). fără nici o îndoială. încă la istoricii şi geografii antici. atestată sub diferite grafii.Hierasos . dar presupunând un radical dac sar. Deşi diferite. cel care curge»). Streiul.(a curge). Popular însă a circulat multă vreme forma Seret (nearticulat şi articulat . Forma din care provine numele actual Siret este Seretos.Prut). Cea cu i se poate lesne explica printr-un fenomen fonetic de disimilaţie ca şi prin impunerea pe cale administrativă a unei forme din limbile străine în care s-au redactat actele cancelariei domneşti în Moldova. N. Încă din 1943. ceea ce ar explica grafia hidronimului. Drăganu. deşi este neîndoios că se referă la numele râului din Moldova: una . Pe aceeaşi linie. 2. care se va impune pe cale oficială. Iliria şi Dalmaţia. alta . Iordanes. timp de mai multe secole. în scrierile unor istorici şi geografi ca Ptolemeu. Numele de loc Siret aparţin stratului preroman din toponimia românească. ajunge la concluzia că denumirile Hierasos şi Gerasus se referă la acelaşi râu menţionat anterior de Herodot. nume care a fost atestat şi în teritoriul de limbă iliră (în fostele provincii romanizate Dalmaţia şi Dardania). toate formele menţionate redau un etimon autohton neatestat. Timiş.(corespondent al tracului ser-). Plinius. Vl. Aşa se explică de ce primele atestări în documentele româneşti ale toponimului Siret cunosc doar forme cu e: Serete (1411).Seretul sau Seretele). formele respective fiind notate. Pentru forma veche a toponimului Siret dispunem de încă trei atestări. ea fiind foarte apropiată de numele de loc din limba Română: Seretos. apare şi forma cu i: Siret (1408). Seret. numai că ele nu stau în legătură. Specialiştii sunt de părere că pe lângă forma mai veche cu radicalul sar (în sanscrită.Argeş.Gerasus . înrudit probabil cu s(t)ru (a curge). provenind dintr-un radical indoeuropean ser . la succesorii lui Herodot provenind din limba Sciţilor sau a Sarmaţilor.Mureş. Siretskogo(1411).destul de apropiată de cea precedentă. din iniţiativa lui Mommsen. alături de Motru. Buzău. care avea iniţial semnificaţia «(apă) curgătoare». sau în inscripţiile din provinciile dunărene ale Imperiului Roman (publicate. el fiind continuatorul direct al formei atestate Seretos. Argeş. iar Seretos reprezintă numele autohton al râului. sar înseamnă râu) a circulat cu timpul şi cea cu e (aşa cum apare la Constantin Porphyrogenetul) sub influenţa unor forme similare întâlnite în Tracia. Procopius.păstrat în limba română (Ordesios. În vechea limbă românească. la baza toponimicului Siret. El continuă o formă din limba dacă.Bănăţeanu a demonstrat că forma herodoteică e de: origine scitică. Se deduce de aici că şi în româna comună forma toponimului a fost Seret (ca în etimonul din limba dacă. Seret (1434). acesta din urmă întâlnit în toponime ca Strume. şi hidronimul Siret prezintă un fonetism specific românesc. Strabo. ultima atestare. Serete (1431). Liviu Franga urmărind atent toate formele atestate şi raporturile dintre ele. 3. Sextil Puşcariu şi Emil Petrovici. Piretos . Criş. Cu timpul. Dunăre. provenind din iranicul ciarant (iute). aşa cum o probează documentele istorice. Concluziile care pot fi trase din cele de mai sus sunt următoarele: 1. Philippide. Hierasos şi Gerasus sunt forme greceşti. râu. Maris . Serta. o datorăm lui Constantin Porphyrogenetul. 4. Precum au arătat A. toponimul a circulat cu forma Seret. apare la Ammianus Marcellinus.provine din scrierile geografului Ptolemeu.

09:23 AM actionmedia Relevante cred ca sint semnificatiile acestor cuvinte de origine necunoscuta si faptul ca in ciuda invaziilor de tot felul . Sariat . Trimis de: Wluiki pe 9 Sep 2005. 11:55 PM QUOTE (exergy33 @ 8 Sep 2005. Sareat. Apropos de principii:QUOTE Repet sint sute de cuvinte. Nu are nici-un argument in afara unor cliseee si argumente reciclate. Articolul face parte din categoria "vorbim mult si nu spunem nimic". Dimpotriva. exista multe alte atestari ale hidronimului in afara de Seret/Siret (Saret. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Nu! Nu mi se pare ciudat. ignorandu-se cele trei hidronime antice (care bineinteles ridica mari dificultati intrucat limbile din care pot provine respectivele hidronime sunt indo-europene). Eu nu sunt specialist. adica atunci cand ne raportam la cateva zeci sau chiar sute de mii de cuvinte. De fapt singurul argument lingvistic este radacina sar-. a vecinatatii cu popoare diferite si a contactului cu diferite culturi . atunci de unde aceste variatii la mii de ani dupa "consacrararea" acestui cuvant in spatiul romanesc?) Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. din marturia Porfirogenetului din secolul X se deduce o forma daca!..romanii nu au preluat cuvinte care sa actioneze ca sinonime sau sa se foloseasca in paralel cu marea parte a acestor cuvinte cu etimologie necunoscuta.!!! Total nerelevant cand vorbim despre o limba moderna. Eu discut aici principii. De asemenea. Stii mama Russia. Depinde si ce dictionar folosesti. Saretiu. 08:55 AM exergy.a doua litera fiind a~) care bineinteles ca nu sustin aceatsa ipoteza (daca forma ar fi getodaca. dar printr-un rationament cel putin bizar. . exergy33 Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. Unul de dinainte de '89 ar putea fi distorisonat. ser-. Saretu. 02:29 PM) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. etc.Astept parerile tale.

exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005. doina.. baiat . QUOTE iar lumina vine din lumen. bukuri.. bucura. in persana veche. Lingvistii albanezi au scris un articol in care demonstrau ca romanescul bucurie nu poate avea originea in albanezul bukuri. Problema e ca in albaneza cuvintul bukuri inseamna frumos. 11:57 AM da-l incolo de dex. Ar fi multe de spus . i se asociaza un nume pe baza unei comparatii sau unui algoritm logic de asociere. . In romana avem si cuvintul erete tot cu etimologia necunoscuta...Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine. 11:48 AM carrad Ma refeream la gaie-pasare rapitoare cu ciocul coroiat. gaie. beci. hau (prapastie). acum ceva vreme traduceam "muntele sfant Kogaion" prin Kooh-e Gaya.stina/stana ... gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. e posibil ca si numele pasarii sa aiba aceeasi etimologie Trimis de: carpatic pe 10 Sep 2005. Pana la urma. exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005.dar ma opresc aici. brinza. gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. -inis Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. Intre "gaie" si pamant ce legatura ar fi ? Referitor la 'gaya'. gaya . in greaca veche) > gaie. Despre lumina se spune ca probabil deriva din lume. bucurie ar proveni din albanezul bukur.? . -inis Din pacate DEX 98 spune altceva. In spaniola la papagal se spune papagaya. malai. leustean. 09:00 AM QUOTE exergy. mihni/mahni. Care e legatura logica ? Unul element/specie/obiect/etc. "muntele pamantului (munte prin excelenta" sau "muntele vietii". urda .baci .. in greaca veche) > gaie. gheare puternice si coada bifurcata. capsuni. 09:33 AM exergy. iar lumina vine din lumen. lumina.stejar.

. gaie.baci . Mai avem si "bat-o gaia".stejar. care ne duce cu gandul direct la "pamantul-mama".."a te lua Gaia". Pe de alta parte pasarea de prada are in multe culturi o semnificatie speciala.sanscrita si orice alta limba ariana/indo-europeana..tata. de multe ori ca mesager sau reprezentant al divinitatii. Nu avem absolut nici o garantie ca aceste cuvinte ar avea o varsta mai mare de 2000 de ani sau mai mica de 500 de ani. 10:23 AM) Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine. leustean. 09:44 AM pai ai explicat tu legatura. Garuda.a divinitatilor. Pe linia semnificatiei mitologice se pot face foarte multe analogii . Oricine cunostea aceste cuvinte. Avem si o vorba legata de asta . beci.sanscrita si persana. doina. Cum poti sa iti cumperi branza daca nu stii sa spui "branza" sau "stana" sau "baci". care cred ca are o semnificatie asemenatoare.. Trimis de: actionmedia pe 10 Sep 2005.chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala. Phoenix-ul. 08:30 PM) Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de . bucura.. 07:30 PM Normal ca exista unele cuvinte pe care le intalnim si in sanscrita si in romana.a partilor corpului si a gradelor de rudenie(mama. sau "Corboaia") sunt asimilate uneori "zeitei mortii".Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii. capsuni.Cele mai notorii asemanari sunt in privinta numeralelor. lumina.fiu etc. baiat . Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. . hau (prapastie)..cum exista cuvinte pe care le intalnim in sanscrita si latina. mihni/mahni. In mitologia romaneasca Gaia (dar si Corbul. malai. Trimis de: tihomir pe 11 Sep 2005. urda . Trimis de: actionmedia pe 12 Sep 2005.stina/stana ..sanscrita si greaca. In legende chiar Dacia e numita "Baba Gaia".sanscrita si slava. Homa. 04:50 PM QUOTE (exergy33 @ 9 Sep 2005. Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica. Trimis de: carrad pe 10 Sep 2005..). brinza. 05:05 PM QUOTE (tihomir @ 11 Sep 2005.inseamna si "viata".dintre pasarile de prada "celebre" avem Rukh (Roc). Simorgh..

inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima.Ti se pare ca slava si latina sunt inrudite? Amandoua sunt indo-europene.. . Dar nu numai la ea am auzit aceasta ipoteza pe care eu n-o cred. nu inseamna ca nu e posibil ca acele limbi sa fi fost inrudite.. 08:03 PM Adevar va zic. Trimis de: Hydra pe 14 Sep 2005. 03:33 PM Raspunsul ti l-ai dat singur.. Chiar si la a 10-a generatie este putem vorbi de un grad de rudenie.Dacia este mama tuturor popoarelor.Cu alte cuvinte sunt indoeuropeni si indo-europeni. Faptul ca niste cercetatori au clasificat intr-un anumit fel limbile indoeuropene si au incercat sa le bage pe toate mai usor sau mai cu forta intr-o categorie sau alta.de aici au plecat totzi.din Europa s-au dus in India. Tu cred ca glumesti! Pai daca din Europa au plecat in India atunci cum de sint acum tot in Europa?? Cea care m-a "mintit" este o profesoara de germana. In India este cald.afara de cea mai mare parte a Europei..din Europa s-au dus in India.Arienii/indo-europenii sau stabilit atat in India cat si in Iran ( arian-airan-iran)..chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala.la fel sta treaba cu limba latina si cea traca. Trimis de: tihomir pe 13 Sep 2005.si aici vor veni ..de aia le zice indoeuropeni.)) Trimis de: Lucifer pe 15 Sep 2005.Se pare ca erau originari din Estul Europei.Poti avea veri de gradul 3 dar nu iti sunt frati.. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene.cum am zis.lol mishto suna.frati. 05:45 PM Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1. 06:11 PM Cine te-a mintit ca vin din India?E inves. 04:03 AM QUOTE (tihomir @ 14 Sep 2005..popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii.. E ca si cum as spune ca intre mine si varul meu de gradul 3 nu exista nici un grad de rudenie desi strabunicii nostrii au fost frati.....de aia le zice indoeuropeni.Toti oamenii coboara din adam si eva deci toti sunt rude dar exista rude mai de aproape si mai de departe.. Trimis de: Lucifer pe 14 Sep 2005. caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Trimis de: tihomir pe 14 Sep 2005. In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3...Ei vor fi mai diferiti decat tine decat daca ti-ar fi de gradul 1 sau..inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri. 07:11 PM) Cine te-a mintit ca vin din India?E inves. De ce ar fi "mai mult decat o aberatie tihomir"? Te cam contrazici.

unii in iran.ce anume ti se pare "teorie"?Fii mai clar pentru a-ti putea raspunde?Nu crezi ca arienii au colonizat india si iranul de azi. Ce anume sustine acest lucru? Unde ai citit asa ceva? . 06:29 PM Nu e o regula. pe baza adn-ului se pot stabili inrudiri intre x si y. de curiozitate.Uite la tatari: au ajuns pana in Crimeea si Dobrogea si ce de aia nu mai sunt mongoli in mongolia?Vezi ca la facultatile de limbi straine nu se invata istorie Hydra. x si y. suntem inruditi.unii in anatolia iar altii au ramas in europa. mai e posibilitatea cu mitocondriile. 12:09 PM tihomir... Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005.avem o istorie autentica f..nu e nevoie de aberatii "dacianiste" ca sa fim mandri cu etnicitatea noastra.Pozitia geografica nu determina migratia. Trimis de: Wluiki pe 17 Sep 2005.) care au migrat de la N-S. dinspre est spre vest. adica. 02:31 PM tihomir.Din Europa au plecat unii in india.. 09:59 AM Da se poate stabili. o astfel de munca este titanica si nu cred ca s-ar apuca cineva s-o faca. sa zicem.sunt prea multe variabile in joc si multe alte informatii colaterale care trebuie luate in calcul....Dar de dragul conversatiei.. ce carti recomanzi pentru teoria pe care o expui? Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005.atat! nu inseamna ca poporul romana si sarb ar fi inrudite. sau ce anume ti-e neclar? Trimis de: carrad pe 16 Sep 2005.faptul ca eu..mai mult sau mai putin cum a zis si carrad.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga. asta ar fi o extrapolare prea curajoasa pe de alta parte. frumoasa...franci etc. am un adn asemanator cu y din serbia. Trimis de: Wluiki pe 15 Sep 2005. 04:56 PM io auzisem ca popoarele in general au migrat dinspre asia spre europa..Uita-te la germani(goti. 12:10 AM E cineva informat daca nu cumva putem cu metodele astea moderne de analiza ADN sa stabilim gradele de inrudire a doua popoare ? Trimis de: carrad pe 17 Sep 2005.vikingi.Deci da se poate face. 07:52 AM more or less.Trimis de: tihomir pe 15 Sep 2005.. Trimis de: Lucifer pe 17 Sep 2005.alti factori sunt "vinovati". x din romania. Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005.Parerea mea. tu spui ca indo-europenii au pornit din Europa catre Asia. 11:21 AM Bre scaraoschi pune mana pe o carte si pe urma intra in polemici. 04:35 PM wluiki eu nu expun teorii.V-E si E-V.De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking. nu spune decat ca noi.

Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti .Nu o sa gasiti nicaieri(cel putin nu intr-o carte serioasa de istorie) ca arienii vin din india ci dimpotriva. ca de obicei. daramite pe toate.bastinasii din sudul balcanilor inainte de venirea grecilor) aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta. Si nu am sa gasesc asa in toate cursurile de istorie. Este deformant sa ii dai o asa greutate Europei centrale eliminand ipoteze precum India. Anatolia sau podisurile centrasiatice. haide sa lasam referintele astea vagi si falsificate... http://www. 07:03 PM mda.....Dara daca va descurcati mai greu cu cartile aruncati o privire http://64... 01:24 PM Pai asta e adevarul istoric.Pana acum cateva decenii zona muntilor urali era considerata drept cea mai probabila patrie a indo-europenilor dar acum se vorbeste tot mai mult de estul europei(probabil ca se intindea pana spre urali si asia centrala) si asta datoritya dovezilor recente(se pare ca pelasgii.104/search?q=cache:164cXN636bEJ:www.) sau cu iranul.pnas. 02:44 PM Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc.. Problema este controversata..ma mir ca sunt atat de multi care nu au auzit de asta. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005..O sa gasesti asa in toate cursurile de istorie antica..htm+patria+indoeuropenilor&hl=ro&lr=lang_ro unde gasiti cate ceva despre locul de origine al arienilor.aius.. te asteptam cu dovezi! Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005....ro/europenizarea. vezi ca sunt suficienti traducatori! si vorbim despre indo-europeni.la fel cum au facut cu anatolia(hititii.233.etc.org/cgi/content/abstract/89/16/7669 daca nu te descurci cu limba engleza. ceva. Nu stiu daca ai citit macar unul. 12:51 PM Tihomir. 04:50 PM Duceti-va la o biblioteca si cereti lucrari despre istoria antica a indiei.India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor... si asupra acestui subiect "grammatici certant".E mai complicat cu patria comuna a indo-europenilor (dupa unii zona caspica-sudul Rusiei..ar fi bine sa mergem la presupusa istorie a acestora.Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005.. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005.dupa altii Europa Centrala-asta ultima pare tot mai probabila) dar e cert ca au colonizat india si au distrus civilizatia indusului(harappa si moendjodaro).. Ceea ce spui tu nu este adevarul istoric. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005....In fine cred ca anumite probleme te depasesc.183. 07:27 PM .sa ne lamurim cu ochisorii nostri! in plus... asadar.Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme (si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei). niste link-uri. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005. 02:54 PM da' repede te mai enervezi: da-ne si noua niste titluri de lucrari.Daca aveti posibilitatea gasiti cartea lui Imanuel Geiss-istoria lumii pana in anul 2000.ca au colonizat india.Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei).lydienii.

QUOTE Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc..... Daca te enervez ia o pastila. Ca sa iti dai seama ca eu spun aberatii ar trebui sa stapanesti subiectul, si cum nu este cazul, nu poti sa te pronunti. Niciodata sa nu argumentezi cu o lucrare enciclopedica (Geiss) despre o problema punctuala. E ca si cum te-ai duce la doctorul de familie sa iti faca o operatie delicata. Daca tot folosesti gugle incearca un indoeuropean homeland in loc de patria indoeuropenilor si ai sa vezi ca ti se va deschide orizontul considerabil. Esti transparent in discutia de fata. Lasa agresivitatea ca nu ai argumente pentru ea. QUOTE India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor De ce? QUOTE Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme De cine si cum? QUOTE si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei Haide bre ca vorbesti tampenii. Adica tu vezi Afghanistanu' (in Asia Centrala si in sudul Rusiei) oarecum in estul Europei. De fapt toata Asia e in estul Europei asa ca ce mai tura vura, orice ipoteza a originii indoeuropenilor clar se refera la Europa. QUOTE Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei). De ce e cea mai plauzibila? Nu am vazut decat insulte si non-argumente pana acum. Daca domeniul acesta este strain de cunostintele si pasiunile tale de ce te mai bagi? QUOTE Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti ..... Daca nu stii ce carti citesc, nu ai cum sa stii daca sunt "pseudo". In istorie, ca in orice alta stiinta, logica este esentiala. Or daca tu vituperand iti pierzi logica propriului discurs, iti cam dezamagesti cititorii care spera ca vreodata le vei aduce un argument in chestiunea indoeuropenilor. QUOTE dar acum se vorbeste tot mai mult Cine sunt dom'le astia care vorbesc? Ce e cu trimiterile astea vagi? Zi-le numele, arata-ne ca sunt opinia majoritara si o sa-ti dea lumea dreptate. Dar daca baza ta argumentativa este formata dintr-o lucrare de istoria lumii de cateva sute de pagini si o mana de site-uri romanesti pe care le-ai gugalit, atunci dramuieste-ti cuvintele pe masura sustinerii pe care o ai. Spune "din putinul pe care l-am citit mie mi se pare ca ...". QUOTE aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta I-auzi dom'le. Zi-mi si mie un cuvant din limba asta pelasgica, o radacina presupusa (si contextul care o indica). Ce alte observatii de genu' asta? QUOTE In fine cred ca anumite probleme te depasesc.....

Pe mine in mod clar ma depasesc anumite probleme si ca atare nu discut despre ele. Daca toata lumea ar proceda asa poate ar creste si calitatea discutiilor. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005, 10:01 PM carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie).Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. Recent au aparut dovezi cum ca cei considerati pana acum cateva decenii preindoeuropeni in spatiul est europen ar fi tot indo-europeni si de asta s-a abandonat teoria migratiei ariene de undeva din fundul asiei.Evident unii au ramas la vechile manuale sau teorii dar cea mai pertinenta(pe care o impartasesc,personal) este cea "europeana". De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor,in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) , in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Ar fi bine daca ai aplica pentru tine principiul cu domeniile care te depasesc .Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005, 11:47 PM QUOTE De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Putin ma intereseaza daca imi raspunzi si din ce motiv o faci. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Si cam cati kilometri patrati trebuie sa aiba aceasta zona? QUOTE in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. Nu se cunoaste cu exactitate istoria arhaica. Multe din migratii sunt recente (frigienii de pilda au venit din Tracia in ultima parte a mileniului II i.Hr). Nu este tocmai un contraargument. QUOTE In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) ,

Nu se cunoaste limba lor, singura trasatura care-i poate defini indo-europeni sau nu. Pacat ca nu mai este exergy pe aici , dar daca tot ai luat-o pe calea gugle cauta informatii despre migratia ariana in India si in mod sigur vei gasi articole care o contesta, si nu chiar fara argumente. QUOTE in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Eh, cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi, blond sau alte gogomanii. QUOTE Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Oh, incepi sa gandesti? Nu draguta, nu se reduce la Afganistan, Afganistanu' face parte din acel ditamai teritoriu' care nu se afla chiar in sud-estul Europei. Or cand eu zic de podisuri centrasiatice si tu te gandesti la stepele caspicopontice tu declari deschis razboi geografiei. Cat despre Rusia, poate ai sa ajungi si tu cu istoria in secolul XXI si ai sa afli ca la sudul Rusiei se afla si Marea Caspica, dar si Afganistanul, Mongolia sau Coreea, asa ca precizarea nu iti salveaza deloc argumentul. QUOTE Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Mai gugleaza. Este doar un cuvant grecesc cu origine necunoscuta, presupus autohtona. Ca se leaga de singura populatie nehelenica arhaica cunoscuta sub numele de pelasgi din izvoarele grecesti e o chestie de ipoteza. Ca aceasta limba pelasgica este indo-europeana sau nu, nu prea stie nimeni, dar multi care dau o nuanta politica istoriei fac pe atotcunoscatorii. Tendinta este contrara, ca toate cuvintele grecesti care nu prea par indo-europene si pretind o aparitie arhaica in limba sa fie pusa pe seama limbii pelasgice, asadar contrar a celor afirmate de tine, acele dovezi recente ar trebui sa arate o limba neindoeuropeana. In caz contrar, ma indoiesc ca poate cineva arata ca acele cuvinte vin tocmai din limba pelasgica si nu dintr-una din suficient de multele limbi indo-europene. QUOTE Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor Pai nu mi-ai aratat ca esti vrednic de vreo discutie serioasa, asa ca da, imi ceri prea mult. Oricum ai amenintat ca poate e ultima oara cand imi raspunzi asa ca ce sens are sa iti explic tie ceva? QUOTE ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Adica nu ti-am spus parerea mea, dar nu ti-am dat nici bibliografie sa o sustina. Sa sustina ce? Parerea mea nespusa? Care este ea? Ehe, somnu' ratiunii ... Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005, 08:01 AM QUOTE (tihomir @ 18 Sep 2005, 11:01 PM)

iar cat priveste caracteristicile genetice. am sa incerc sa iti raspund eu: 1. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene. mda.d.Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. Pai daca consideram ca am raspuns la intrebarea nr. au supravietuit alte gene. Asa cum in India. Revenim la gene. 2. Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. In cateva secole de convietuire au supravirtuit si s-au dezvoltat cu preponderenta genele cele mai favorizate de clima si celelalte conditii oferite de Europa.." nici una dintre cele doua teorii nu explica originea IE d.. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima....cred ca nu faci decat sa confunzi o ramura a IE cu intregul..citeste cu atentie concluzia abstractului respectiv: "Thus. 3. Ba e foarte posibil sa fi existat oameni. cat despre IE cei blonzi cu ochi albastri.v al corelatiei limba-genetica.. pentru ca nu mai aveau loc. la fel si grecii. Unele populatii asimileaza alte populatii..ce sa mai zic?! italicii sunt cu totii blonzi.cam asta e ideea. cu ochi albastri. Discutam de civilizaztii si limibi vorbite. caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Desi nu sunt un sustinator al nici unei teorii. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2. Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005. A ..Blonzi..p.carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie).. 10:02 AM . 06:45 PM) Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1. 09:56 AM QUOTE (Lucifer @ 14 Sep 2005. 2 si suntem de acord ca populatia bastinasa europeana avea genele .Tocmai de-aia au plecat.. Iran sau Anatolia. si urmasii unora dintre ei sa existe si azi... inalti. nu de gene.. O concluzie a celor spuse: Argumentul spatiului este nerelevant. In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3. In India este cald.de unde stii cata populatie era pe vremea aceea? B . Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri. acestea nu determina gradul de civilizatie.asta in cazul in care nu aderi la teoriile puriste. neither of the two theories appears able to explain the origin of the Indo-Europeans as gauged by the genetics-language correlation.

in perioada antica... cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi. speranta de viata a oamenilor era cam la 50 de ani.attached to.Apropo.daca vreti sa vedeti cum aratau dacii mergeti in suceava la "granita" cu ardealul. se stie faptul ca. 01:30 PM Arya=nobil.slavii.de aici vine termenul de arieni.celtii.romanii de acolo au pastrat foarte mult din infatisarea dacilor. si cind se intoarce vede ca subiectul a alunecat pe o panta istorica.. exergy tu citesti sanscrita? ca io am incercat in facultate.drag .dear..etc. dar asta nu are nimic de a face cu rasismul nazist. lord -stapin Am folosit dictionarul Monier-Williams. In scrierile sanscrite termenul arya se folosea pentru a desemna pe cei care au atins un nivel de cunoastere si de comportament superior majoritatii populatiei. Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. true.Tipul arian este intr-adevar blond robust cu ochii albastri asa erau germanii. populatia lumii a crescut in timp.gandeste-te cat e acum si trage concluziile. Eu am cautat multa vreme vreo referinta (original scrisa in sanscrita) in care sa se citeasca negru pe alb ca arienii ar fi un popor cu parul blond si ochi albastrii.. Din ceea ce stiu eu cuvintul arian se traduce astfel: 1. exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005.vechii greci. Nicaieri in cartile sanscrite nu se specifica ca arienii ar fi fost un popor.erau mult mai putini in vremurile alea.De fapt arienii erau posesorii unei "nobilitati spirituale si cognitive". devotat 2. Sint de acord si eu cu raspunsul dat lui tihomirQUOTE Eh.. . devoted . 10:14 AM Salut Wluiki Lipseste omu' vreo doua saptamini de la Han ..master. excellent . sincer.tracii.nazisti doar au preluat acest element integradu-l in propaganda lor asa cum au facut cu zvastica(un simbol universal de altfel).. dar am renuntat cand am ajuns la ligaturi Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005. Daca cineva stie despre existenta unui astfel de text rog sa dea lamuririle necesare.in plus.lucifer.excelent 3. 10:18 AM uelcam bec. un popor sau un grup de triburi inrudite genetic. blond sau alte gogomanii Foarte multi cred ca termenul arya (arian) reprezinta un grup genetic.atasat .

Gange.hamitii sau turcomongolii. actionmedia.Si sa revenim la arieni. si nu as mai repeta aceasta calatorie nici in ruptul capului. am incercat sa citesc de la cap la coada toate posturile tale. atunci sint de acord cu tine. cunostintele medicale si posibilitatile de nutritie ale timpului respectiv. 05:50 PM Despre leaganul popoarelor "indo-europene" se pot lua in discutie mai multe teorii.com?archive/article14. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.com/books/rig/ch7.bizland. Daca aveti timp puteti citi citeva informatii interesante (inclusiv teoria lui Mair ) la : http://voiceofdharma. Cea mai mare parte a acestor teorii nu au un fundament serios si credibil. luind in calcul mijloacele de transport.asta datorita "corcirii" cu cei pe care i-au gasit in panonia. Poate nu ar fi rau sa ne gindim ca multe dintre vechilor civilizatii s-au format in apropierea unor mari fluvii sau riuri.genetica te contrazice.Daca azi multe din popoarele ariene si-au pierdut caracteristicile "rasiale" este tocmai datorita amestecarii cu alte populatii dar si datorita conditiilor geografice(terotoriul isi lasa amprenta asupra geneticii) asa s-a intamplat cu albii din india.html . QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Da-mi voie sa-ti spun ca eu am strabatut aceasta "redusa Anatolie" cu masina.Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb.cam asa s-a intamplat cu arienii din india. Daca vrei sa spui ca Anatolia nu poate fi leaganul indo-europenilor din cauza conditiilor geografice care nu permiteau nici culturi agricole pe suprafete extinse in apropierea apelor (de suprafata sau de adincime) si nici cresterea animalelor in conditii usoare care sa poata sa suporte o crestere masiva a populatiei de unde mai apoi necesitatea migratiei si raspindirii acestor populatii cu scopul de a gasi noi teritorii de locuit. Tot atunci am incercat sa-mi inchipui migratia populatiilor de tot felul prin aceasta zona.htm O alta sursa de informatii o gasiti la: http://indoeuro.deci explicatia ta cade.(Nil.Am si eu o curiozitate e cineva dintre voi istoric? Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.credinte si obiceiuri similare(in linii mari ma refer) cum sa nu fie similari si din punct de vedere genetic?Sunt o sub-rasa la fel ca semitii.daca au limbi asemanatoare. 05:40 PM tihomir scuze. Tigru si Eufrat). dar nu prea am inteles ce idee aperi tu. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi.Genele negre sunt dominante. Indus.cu iranienii sau kurzii etc.

In expunerea sa el a folosit o serie de harti care prezentau asezarea si migratia triburilor indo-europene pe perioade de timp.Victor Mair a prezentat la o conferinta tinuta in 1996 la Universitatea din Pennsylvania propria lui teorie in care incearca sa acrediteze ideea ca tarimul matca al indo-europenilor ar fi sudul Germaniei. nordul Austriei si partea de vest a Cehiei.incepi sa citesti dar nu ai certitudinea ca ceea ce pronunti reprezinta intr-adevar ceea ce este scris pe hirtie.la fel stau lucrurile cu teoria indiana despre care ai pomenit. invatarea corecta a acestei limbi este un chin. 09:27 PM carrad Problema cu limba sanscrita sta in felul urmator: dupa ce inveti vocalele. 08:59 PM Pai asa am spus si eu exergy ca exita mai multe teorii si ca personal o consider cea mai pertinenta pe cea "europena"(adica Estul Europei si sudul Rusiei-Caucaz). specialist in cultura vedica a scris un articol cu titlul "The Myth of the Aryan Invazion of India".. sunt unii pe aici care afara de geografia fizica nu stiu alta geografie.si in unele mai noi ca de exemplu Farsi sau araba multe dintre vocale nu se scriu si de aceea un grup de trei consoane poate fi citit in doua moduri diferite.nici un istoric serios nu o va lua in seama. In lipsa unui indrumator cunoscator de sanscrita . avestana ..traind printre vorbitorii nativi. De ex urmatoarele consoane .. consoanele .cu exceptia manualelor din primii ani de scoala) Limba persana (Farsi) este o limba vie. Nu spun ca in anatolia nu s-au putut forma culturi importante pentru ca au existat culturi importante doar ca e un teritoriu prea redus pentru a fi locul de plecare al unei migratii asa mari ca cea a indoeuropenilor. Teorii poate emite oricine. Pe de alta parte cea mai mare parte a universitarilor indieni apara ideea ca leaganul indo-europenilor ar fi post in peninsula indiana .(Arabii folosesc semnele ajutatoare scrise deasupra si dedesubtul consoanelor insa persanii au renuntat la ele . TV-ul .Daca te uiti pe harta nu cauta niste repere fixe ci vizualizeaza zona in cauza. in timp ce multi istorici din vest cred ca acest leagan ar fi fost in sudul Rusiei (traseul Caucaz >> nordul Marii Caspice >>Tadjikistan >>Afganistan) Shan Winn a avansat ipoteza ca indo-europenii s-ar fi raspindit intr-un mod aproape isocron din sudul Rusiei. Acest articol se poate gasi cu Google.nu inseamna ca asa si e. exergy33 Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005. cu atit mai mult cu cit intr-o harta se arata ca pe la 1500 BC in nordul si vestul Marii Caspice traiau triburi indo-europene nediferentiate..Sunt unii care sustin ca venim din balcani. atit spre est (India) cit si spre vest (Europa).. Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005..... In multe din limbile vechi cum ar fi ebraica . Aceste harti au fost contestate de cei mai multi specialisti in domeniu. deci ascultind radio .poti suplini aceste lipsuri ale limbii. grupurile speciale. David Frawley..

sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. si nu poate reda in totalitate specificul vocal al acestei limbi. insa pentru restul trebuie sa consult citeva dictionare sa ma conving pentru pronuntie. . De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu. ziua िदवा se pronunta divā si inseamna zilnic दीव् se pronunta dīv si inseamna ase amuza. Pentru cuvintele surori sanscrito-avestane nu am mari probleme de interpretare .genetica te contrazice. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? QUOTE Genele negre sunt dominante Ba. Toate aceste reguli stricte de pronuntie nu se pot invata corect decit de la un vorbitor de limba sanscrita (sau materiale aferente ca CD-uri. Intre Avesta si sanscrita sint multe cuvinte absolut identice sau cu pronuntie foarte apropiata.. Dau un exemplu din sanscrita: िदव् se pronunta div si inseamna divinitate िदव se pronunta diva si se traduce prin cer.. nu exista gene dominante decat in anumite conditii.si lista poate continua Cum am spus si mai inainte persana moderna preserva multe dintre cuvintele limbii avestane. pardon. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. si mim (m) se pot citi fie crom (metal) fie crem (cu semnificatia dubla de crema si de culoare crem) -in Farsi ‫كرم‬ -ghaf(g) si lam (l) se pot citi ghel (noroi) sau gol (cu sensul de floare sau gol la fotbal ) . 02:30 PM) actionmedia.re. 10:53 PM QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice. a lua in deridere. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. casete audio ) Pina si transliterarea cuvintelor din sanscrita cu ajutorul alfabetului latin este dificila.-kaf (k). a face misto Dupa cum vezi intre div si diva (intre divinitate si zi) este o minima diferenta de scriere (virgula de jos) Intre zi si zilnic avem o diferenta in pronuntia lui a si ā in al doilea caz (zilnic) trebuie sa stopam limba intre consoana v si ā.

pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. 2. Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. Tribul A migreaza si dupa un timp intalneste tribul B. QUOTE Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu. Ea insa poate sa fie transmisa urmasilor. nu cunoaste scrisul. problema se pune cati din acei 3 de alte culori decat alb reusesc sa-si transmita mai departe genele? Imi cer scuze ca am deviat atat de mult de la subiect dar cred ca era nevoie sa aduc argumente in plus in sprijinul ideii ca nu ne putem baza pe genetica foarte mult atunci cand studiem civilizatii si limbi stravechi. Noile conditii climatice insa favorizeaza genele tribului B. iar cele de ochi albastri si verzi sint recesive. tribul A infrange tribul B. care cunoaste scrisul si are un vocabular dezvoltat. Fiind superior militar. pardon. Inseamna ca in timp. desi majoritatea descendentilor tribului A au gene ale tribului B. bruneti. . civilizat. Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. tribul A de rasa rosiatica. 03:01 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. tribul B de rasa blonda. 11:53 PM) QUOTE Genele negre sunt dominante Ba. iar femeile sunt integrate in tribul A devenind "sotii" ale barbatilor din tribul A. Atunci cind un om are o gena dominanta de la un parinte si una recesiva de la celalalt se va manifesta gena dominanta. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. cultura s-a dezvoltat pe scheletul mult mai avansat al tribului A. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. Si ca sa legam genetica de civilizatie si migratia popoarelor propun urmatorul scenariu: Sa presupunem ca avem: 1.Genetica nu insamna combinare de roz cu maro care da maro deschis. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. asa cum crezi tu. Scenariul acesta este foarte probabil. Binenteles ca eu l-am simplificat foarte mult. in mediul dat. nu are un vocabular dezvoltat. cultura insa ramane cea a tribului A. barbatii care au supravituit din tribul B sunt facuti sclavi. cu ochii negrii. Asa este. Sper ca acum sa se inteleaga de ce sustin ca nu este corect sa se foloseasca argumentul rasei sau genelor de un anumit tip cand e vorba de o civilizatie. inalti cu ochi albastrii. salbatic. ca si cum cealalta nu ar exista. prin tot felul de combinari se va autoselectiona acea gena care ofera cele mai mari sanse de supravietuire speciei. Genele de ochi caprui si negri sint dominante. Peste mii de ani. in realitate este mult mai complex.

Akinek a szeme kék Traducerea ar veni: E frumos. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! (locul 1 in lume la ingeniozitate si daruire in munca) Poate ne explica aceasta teorie si de ce sint blonzi si cu ochi albastri finlandezii si estonienii care sint inruditi cu maghiarii. e frumos. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice Am vazut ce genetica stii tu! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. numai cine are ochii albastri Iata la ce pret pun maghiarii ochii albastri ! Or eu nu cred ca un popor poate sa considere despre sine ca este urit ! Sa imi arate mie cineva mongoli cu ochi albastri ! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. 05:55 AM QUOTE (tihomir @ 17 Sep 2005. scuze ca iti iau piinea de la gura! Sint convins ca si tu stiai sa-i raspunzi lui actionmedia in sensul asta! QUOTE (actionmedia) QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005.genetica te contrazice. Cred ca pina la urma vor scoate ca si mongolii erau blonzi cu ochi albastri. 11:53 PM) QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra. 10:59 AM) . 02:30 PM) actionmedia. Pentru cine nu stie ca "a" neaccentuat se citeste un fel de "o" (vezi Markó Béla) am sa-i zic cintecelului "Ozo sep" : Az a szép.tihomir. ca avind o origine inferioara. az a szép. dar probabil fara sa stie traducerea. 04:11 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. ca sa salveze teoria ! Fiindca veni vorba de maghiari si de ochi albastri iata si versurile de care au auzit si romanii.

la forme de relief in special montane (hau. zer/zar .spinz/spanz-planta medicinala otravitoare .. 10:26 AM QUOTE (actionmedia @10 Sep 2005. stabil.Deci da se poate face. capsuni. Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica. custuracutit fara prasele) . Oricine cunostea aceste cuvinte. baiat. la arme (ghioaga. Dupa cum se vede radacina sanscrita stha se regaseste atit in lexicul limbilor slave cit si in al celor romanice. ground.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad. izma-planta medicinala din familia mentei ).Da se poate stabili. Ce bine ca progresele stiintei ne vor ajuta in viitor sa stim mai bine care sint originile noastre ! Atunci se vor transa si disputele privind originile unui popor. bucura. vreau sa spun ca aceste cuvinte nu exista nici in limbile popoarelor vecine si nici in limbile popoarelor cu care am venit in contact.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga.. doina. existing in Probabil de aici au derivat si cuvintele stapin. radacina stha care inseamna loc de stat (permanent sau provizoriu) stha . grohotis.place. 08:20 PM ) QUOTE Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. etc Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. 04:01 AM) Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. baci. staul de oi. 10:48 AM QUOTE (Lucifer @ 20 Sep 2005. staying in. stejar. la plante si fructe de padure (afine. vagauna. la viata spirituala si de familie (mihni/mahni . maces/macies. urda.brinza). exergy33 Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. zmeura.stavilar.. actionmedia . ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. Ma gindesc ca zer/zar ar putea avea originea in latinescul serum Pentru stina/stana am gasit o legatura in sanscrita si avestana..(pentru stapin si stavilar DEX98 da o etimologie slava. Marea parte a acestor cuvinte se refera la viata pastorala (stina. . Aceste cuvinte se refera in cea mai mare parte la viata intr-un spatiu montan. stat (tzara).De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking. pentru stat da o etimologie latina-statum. viroaga) . asa cum crezi tu.) si altele precum tzipar (peste). inrudirea a doua popoare.hotz/hoatza .

Daca tu te limitezi la manualul de a 12-a normal ca pui problema genelor diferite in cazul popoarelor indoeuropene. dupa ce au cunoscut ungurii femeile romance. Anumite gene sunt favorizate de un anumit climat.. altele de alt climat. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.In plus panonia nu era un teritoriu pustiu can dau venit.In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate.Sunt populatii maghiarizate.. daca nu au venit din asia de ce in traditia lor afirma asta sau de ce seamana limba lor cu cea turca?(apropo bizantinii ii numeau turci).Ai inteles gresit ceea ce am sustinut eu. Si pentru informarea ta. cand spun ca intr-o tara nordica gena blonda este dominanta.deci nu are rost sa ma mai contrazici pe tema asta. 10:50 AM actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! De ce ar fi inferiori? Pe ce te bazezi cand spui atat de categoric ca este "complet falsa"? Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante.. Cantecul poate fi mai de data recenta.s-au amestecat.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete.ghici ghicitoarea mea la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare. Vorbesc de selectia naturala. semeni un fir de "daca" si o sa culegi un lan de "parca". 10:58 AM QUOTE Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante . In manualul de a 12-a se prezinta niste sobolani sau mai stiu eu ce alte animale pana pe la generatia 3-4.Sper ca acum ai inteles de ce ungurii de azi nu sunt "asiatici". Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. Eu vorbesc de cateva zeci de generatii. QUOTE "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile.in primul rand pt ca istoria nu lucreaza cu "ce ar fi daca.Auzi da unde ai vazut semiti cu ochi albastri si par roscat?Si cu toate astea exista multi evrei de azi care arata astfel. nu ma refer la populatia majoritara.". au colonizat de-a lungul timpului diferite populatii in panonia tocmai pentru a suplini acest deficit. Cat despre unguri cred ca ti-am explicat deja sau nu ai inteles termenul de "corcire"?Ungurii au avut mereu o "hemoragie" in oamnei ..Prin urmare daca arienii ar veni din india ar fi fost predominant maslinii(hai sa nu zicem negrii ca poate e prea mult spus) ceea ce e mai mult decat absurd. Astept si alte dovezi in afara unui cantec. Si de curiozitate.in fine.La fel a fost cu arienii in alte zone..A zis cineva ca nu au venit din asia . Ma refer exact la faptul ca conditiile de mediu favorizeaza genele blonde chiar daca unul stramosi a fost negru.ideea e ca nu sunt unguri puri. actionmedia lasa-ma cu triburile A si B. vreau sa vad si eu un studiu facut in orice tara nordica in care dupa zeci de generatii tot gena neagra este dominanta pe acea linie genetica. ca avind o origine inferioara.

Daca nici de unguri nu esti sigur ca au venit din asia centrala atunci scuza-ma dar cum poti sa vorbesti de migratiile ariene mult mai vechi si mai controversate?Nu ca eu as fi un expert. Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii. dar vad ca ma strasuiesc de pomana. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. QUOTE la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare. Un studiu stiintific care sa certifice faptul ca gena neagra este dominanta in orice conditii climatice se impune. Foarte bine.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete.. 11:07 AM actionmedia quoteQUOTE Exact. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.. si tot ungureste vorbesc. 10:59 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. Exact. QUOTE In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate.nu am trait pe vremea aia sa vad" atunci de ce mai vorbim?Macar ai respect pentru istorie Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. Pai asta spuneam si eu. Foarte bine.Despre asta e vorba. si tot ungureste vorbesc. Pai asta spuneam si eu. in speranta ca vei intelege ce vreau sa spun..ti se pare ca dau semne de "albire"? .au patit arienii in india sau iran etc. Manualul de clasa a 12-a nmu se accepta. Despre asta e vorba. Numai ca tot unguri se numesc. La sobolanii negrii dominanti. Despre asta e vorba.Deci ce au partit ungurii in panonia. Ramai la clasa a 12-a.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau(fireste ca existau si exceptii dar asta era nota dominanta). 11:21 AM Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america.dar daca pleci de la ideea ca "nu stiu. Numai ca tot unguri se numesc. Era un exemplu teoretic. 11:50 AM) actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante Foarte bine.

. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. In plus rasismul a fost o piedica pentru cuplarea interrasiala.corpolenti cu ochii albastri. cati urmasi de o culoare si cati de alta culoare raman pe generatii.imi ajungeau latina si greaca veche la ora aia.De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. Oricum e putin. Nu intelegi ca nu poti argumenta in acest fel? Daca ungurii au preluat ceva gene europene... Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. cu multumiri exergy33 . 12:07 PM) Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii... Habar nu am ce culoare aveau arienii.. 12:32 PM tihomir . curs prezentat de cineva care chiar stia ce vorbeste.Daca si manualul de a XII a te contrazice. Asimilarea rasiala e un lucru de durata si anumite conditii de mediu trebuie indeplinite. 11:39 AM asta spuneam si eu.ti se pare ca dau semne de "albire"? Hai sa spunem 300-400. Iar eu ti-am aratat ca nu sunt valide. Ceea ce fac eu aici este sa atrag atentia asupra faptului ca unele rationamente nu merg.Deci ca sa nu mai vorbesti de pomana(cum singur ai zis) vino cu ceva vrednic de luat in seama. exergy. QUOTE De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat.am vrut sa urmez acel curs in facultate.. Ca sa faci un astfel de studiu trebuie sa urmezi linia genetica a unui cuplu interrasial si sa vezi unde duce. de ce masliniii din India nu ar fi facut la fel? QUOTE Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau I-auzi ..de ce nu se accepta? In fine. Pai de unde stii ca nu erau toti verzi? Poate erau extraterestrii care s-au culcat cu femei blonde din Europa si "gena domninanta" europeana a ramas.de aia am si renuntat. 11:48 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.ideea era asa: ca eu cred ca arienii isi au originea in estul europei-sudul rusiei-nordul caucazului(zona asta mare) si ca erau predominant blonzi. Exemplul tau nu tine. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005..Nu am spus nicaieri ca ar fi cei mai dezvoltati din punct de vedere cultural sau alte lucruri.

. Anumite asemanari intre diverse limbi arhaice si actuale poate fi intamplatoare sau poate avea orice explicatie posibila determinata de zeci de factori. au migrat mai mult si au intalnit populatii diverse(inca un argument in sprijinul tezei "europene"). Eu nu sustin ca ar indoeuropenii ar fi un popor si cu atat mai putin ca ar avea un fond genetic comun. 01:32 PM) De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile. Ceea ce am incercat eu sa arat a fost ca nu putem sa aducem argumentul genetic atunci cand cautam leaganul indoeuropeniulor.crdinte si limbi asemanatoare aveau si o radacina comuna . 12:50 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc.E absurd sa spui ca au venit din india cand .balticii. Alte popoare se contopesc si se nasc alte popoare. 01:36 PM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.Hr. Nu stiu daca termenul de popor este cel mai potrivit dar neamurile indo-europene au un filon comun ca de altfel cele semitice sau turcice.. Conditiile de mediu precum si cele politice si sociale care favorizeaza un proceas sau altul sunt nenumarate si de cele mai multe ori unele ne scapa din vedere. semanau foarte mult pentru ca au fost cei care s-au amestecat cel mai putin cu alte neamuri pe cand italicii.tracii. vezi exemplul ungurilor dat de tihomir.. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.Evident ca acel filon comun care ii leaga e greu de definit dar cu siguranta ca a existat. exergy.PS De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc. este dovedit istoric .celtii..Da actionmedia tu poti sa ignoriin in continuare orice argument logic si sa-ti dai prorpiile explicatii. Unele popoare asimileaza alte popoare.Hr.E absurd sa spui ca au venit din india cand . Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. grecii.Daca au obiceiuri.Apoi asemanarile fizice(sau genetice ca e totuna) dintre populatiile ariene nu pot fi contestate: germanii. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. este dovedit istoric . etc.sa spui ca e intamplatoare si asemanarea dintre romana si latina daca vrei dar nu inseamna ca asa si e. 02:12 PM) Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii.Primii au migrat putin sau chiar deloc fata zona geografica de origine si si-au pastrat caracteristicile pe cand cei ce au migrat mai departe si au intalnit mai multe populatii diferite s-au corcit mai usor. un popor nu este obligatoriu sa aiba un fond genetic comun. im cer inca o data scuze tie si celorlalti pasionati de lingvistica pentru divagatiile pe taramul geneticii.Dar vad ca nu tii seama de nici un argument al geneticii.persanii etc.slavii. atat genetic cat si cultural. Mai mult.am mai explicat.istoriei sau logicii. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i. 01:12 PM Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii..

Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. se poate deschide un topic despre genetica: de altfel. pe cand originea indoeuropenilor e mult mai controversata. si acum. 01:46 PM dupa cum spunea si exergy.. exergy33 Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. Tot ceea ce am spus eu se rezuma la faptul ca genetica nu poate da raspunsul..adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari. 05:26 PM QUOTE Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic . 05:22 PM Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic).la urma urmei vorba multa saracia omului Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. Cu asta am incheiat aceasta discutie. Ignori esenta si te legi de detalii. atat.descoperirile din ultima vreme inclinand tot mai puternic balanta spre "patria europena" care nu este exclus sa se fi prelungit pe alocuri pana in pustele din kazakstan.. Am scris doar pentru a arata ca unele argumente nu sunt logice..acolo ar fi identificat-o pe "eva". daca mai continui sa postezi off-topic cred ca vei primi si un cartonas rosu. A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti. Ca au venit din centrul europei...no problem. ca sa-l citez pe actionmedia:QUOTE Cu asta am incheiat aceasta discutie.. asia centrala sau mai stiu eu de unde nu conteaza. anatolia.De aici a plecat toata discutia.. Am dat doar un exemplu cu India.de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita.Ceea ce nu intelegi tu este ca eu nu vin aici sa sustin o teza sau alta. de unde au venit indoeuropenii.e un bun subiect despre genetica. din africa. puteam forate bine sa aleg africa sau marte. 02:59 PM Exact.doar o parte din ele.genetica nu poate da toate raspunsurile. 05:04 PM tihomir vezi ca ai luat deja un cartonas galben. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005..Excluzand india sau anatolia ramane disputa dintre Asia Centrala si Estul Europei.Deci ca o concluzie raman la parerea ca cea mai plauzibila teorie referitoare la patria indoeuropenilor ramane Estul EuropeiCaucaz.. se pare ca cineva incerca sa demonstreze ca homo sapiens provine din africa.

.nu ca as fi de acord cu tine.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.acel post a aparut tocmai pentru ca eram offtopic QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita.. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic ..S.sau..... invata..no problem. dar nu-ti sed bine ifosele de primadona ranita..asat ziceam...nu mai suntem on topic demult .. macar esti on topic..pe cand postul tau e total off topic.folosesti cumva 2 ID-uri? Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.. asa ca n-o sa-ti spun parerea mea despre teroriile tale istorice. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic QUOTE A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti.la urma urmei vorba multa saracia omului nu stiu cati ani ai.. carrad. P..... 05:59 PM auzi.. daca ai problema. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.. romaneste! si n-as vrea sa fiu la fel de mojica.. 05:52 PM QUOTE deschide topicul despre originea IE.. 06:00 PM cred ca ar fi momentul sa intervina un moderator.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo pai dupa tine aici abordezi probleme lingvistice? QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. domnule..... deschide topicul despre originea IE.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa. tihomire.cam grea pentru mine logica matale pai intai esti de acord cu mine ca nu e mare lucru de spus despre asemanarea celor 2 limbi iar apoi esti suparata ca nu vreau sa raman on topic(desi eu nu am spus asta).nu ti-ar strica sa inveti sa fii atent la ce scriu altii si sa nu mai interpretezi dupa ureche ceea ce citesti..

se despica firul de par in patru.eu afirm ca un cuvint are originea in limba sanscrita. cu multumiri exergy33 Iata ca am deschis acest topic intitulat http://www.hanuancutei.Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. sau folosind exercitii de logica poti interveni in orice moment si sa-ti expui propria parere. abces.dar si asta face parte intr-un fel din regulile nescrise ale discutiei.forumistul Y nu este de acord nici cu forumistul X si nici cu mine." Nu se vorbeste asa in "general". Nu analizam in general . tumoare) DEX 98 da o origine slava pentru acest cuvint. 06:15 PM Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. vrana .. nu sint de acord cu parerea exprimata de tine .a wound. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. el este convins ca etimologia cuvintului in discutie se gaseste in latina -daca ai argumente la dispozitie.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari Scopul acestui forum este tocmai sa identifice radacinile lexicale comune.. . ranit. ulcer. Regula jocului este urmatoarea: . 08:26 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005. Care e parerea ta? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005.. 07:52 PM tihomir .. sore.. . ulcer..php? showtopic=6530&view=findpost&p=362682 . inflamatie.forumistul X nu este de acord cu mine si incearca sa demonstreze ca radacina presupusului cuvint este una slava . -poti propune si tu cuvinte spre discutie -unii se mai enerveaza (inclusiv eu) . tumour (rana. analizam punct cu punct.com/forum/index. Cred ca sanscritul vrana sta la baza cuvintelor rana. abscess. 01:32 PM) tihomir . Deci putem reincepe discutiile. QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita.

in fine.. . ele au evoluat tocmai datorita omului! Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005. 07:15 PM) Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic in primul rand. 03:37 AM) Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie. scopul acestui thread nu este acela de a afla originile IE.. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! totusi. ci de istoria limbii. A zis cineva ca teologia ar respinge lingvistica.nu stiu cum a ajuns la concluzia asta. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005. 01:32 PM No ofenss da e o lupta cu morile de vant ce incercati voi sa faceti.Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu. fii atent la greselile de ortografie! apoi. 07:38 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.Nu cred ca are nici un rost sa despici firul in 4 cand lucrezi numai cu presupuneri. nu in ultimul rand.Daca nu ma insel am zis pe undeva ca un cuvant e posibil sa aiba forme asemanatoare in mai multe limbi indo-europene si e aproape imposibil de stabilit daca il mostenim din slava. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel. 07:39 AM QUOTE (Lucifer @ 21 Sep 2005. ortodoxi sau budisti . lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel.nu este vorba de istorie.situatia ar fi alta? exergy33 Trimis de: tihomir pe 21 Sep 2005. 08:47 AM Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti. Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005.latina sau mai stiu eu ce alta limba indoeuropena.. ar fi vazut ca formarea de noi limbi e precizata in mod clar.Daca ar fi citit cu atentie Noul Testament numai.Trimis de: Lucifer pe 21 Sep 2005.. vad ca lucifer a deschis un thread mai potrivit unde poti vorbi cate-n luna si-n stele despre subiectul asta care te pasioneaza.esti familiarizat cu sintagma? si.. 02:37 AM Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie.

....... Vreau sa spun ca inainte de 1900 (nu tin minte exact anul) .nu au fost analizate..in latina 363... La acea vreme limbile slave....in germana 281. 04:37 PM Irelevant si neinteresant...... Oare si ei se lupta cu morile de vint ?!? Parerea mea proprie este ca romana are similitudini mari cu sanscrita. exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005. 04:43 PM tihomir Cel putin argumenteaza-ti parerea. O analiza profunda este in curs de derulare la ora aceasta .. Daca ai timp citeste tot ce a fost postat la topicul Sanscrita si la Cuvintele-Mesagerii Timpului si ai sa vezi ca lingvistica nu se bazeaza numai pe presupuneri.. cu atit mai mult cu cit unele cuvinte care in DEX sint trecute la rubrica cuvinte cu etimologie necunoscuta .... Trimis de: exergy33 pe 22 Sep 2005.. Nu cred sa fie chiar asa.. Iata la ce concluzii a ajuns el folosind metode de investigatie lingvistice rudimentare : 339 radacini de cuvinte in greaca 319.. 02:51 PM tihomir QUOTE Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu..... baltice. De ce irelevant?! exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005...Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005........... au un corespondent sau o radacina in sanscrita............ 09:16 PM ................. armeana......in persana 163. si la acest proiect participa citeva zeci de universitari.Kenedy a analizat radacinile comune dintre limba sanscrita si alte limbi.....in engleza 31 de radacini comune intre aceste cinci limbi.. albaneza....

09:47 AM) Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti.wikipedia.mnir.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.rhtml http://fr. 01:08 AM QUOTE (exergy33 @ 21 Sep 2005.htm http://www./section4.net/showthread.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.com/history/european.org/wiki/Avars http://pheeds.sparknotes.situatia ar fi alta? . http://www./section4.org/wiki/Avars http://pheeds.php?t=4101 Trimis de: Lucifer pe 27 Sep 2005.mnir.html http://main.php? t=4101http://www.Apoi ce au adus nou studiile acelea de la 1900?Au constatat doar o stare de lucruri ei si? Unde e noutatea? Apoi e neinteresant (din punctul meu de vedere fireste) pentru ca nu ma pasioneaza discutiile de dragul discutiei..org/wiki/Avars http://pheeds.Ca si cum am deschide un subiect in care sa vorbim de circuitul apei in natura Deci daca va pasioneaza astfel de cugetari dati-i bataie.moldova.net/showthread. Trimis de: contraste pe 26 Sep 2005.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.com/history/european.html http://main.php?t=4101 http://www.htm http://www..rhtml http://fr..html http://main.rhtml http://fr.moldova..wikipedia.moldova.. cu alte cuvinte de ce sanscrita si nu o limba baltica sau albaneza.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.com/history/european.E irelevant pentru ca sanscrita nu e decat una din limbile indo-europene apartinand unui anume grup(din care facea parte si limba dacica)..net/showthread. 08:40 AM Uitati aici niste site-uri interesante (unele poate le stiti) care sa va sprijine in discutii.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.sparknotes./section4. ortodoxi sau budisti .sparknotes.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.wikipedia.mnir.htm http://www.

in schimb link-ul cu teza de doctorat a lui Eugen Teodor mi se pare excelent. In alta ordine de idei. blana. in Dex se spune ca ar fi provenind din greaca.cuvintele autohtone... mai ales in perioada studiilor de la Berlin . 05:08 PM Lucifer Nu e vorba despre faptul de a contesta sau nu ce este scris in Biblie ci despre faptul ca un lingvist profesionist sau unul amator vrea sa identifice cuvintele comune dintre o limba si alta. a proteja. am gasit cuvintul zal. . Rimele gasite de el : suna cam asa : Inde Decinde Indic Vindec Indice-le Vindice-le . Mai demult citisem undeva o tentativa prin care se incerca sa se explice numele lui Zamolxis/Zalmoxis prin asociere cu cuvintul zal care se pare ca ar fi inseamnat in limba daca ceva de genul piele .exergy33 Ideea este ca cei care sint credinciosi si sint lingvisti. Sakuntala/Sakontala . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 30 Sep 2005. sau studiaza lingvistica sau sint adeptii ei.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 28 Sep 2005.. El a incercat sa studieze intr-un mod organizat limba sanscrita (a se vedea manuscrisele despre gramatica limbii sanscrite care reflecta modul in care poetul percepea aceasta limba)....si modul cum a evoluat limba in sine. nu se gindesc ca ar putea fi in contradictie cu ce scrie in Biblie relativ la formarea limbilor? Trimis de: exergy33 pe 27 Sep 2005. care in sanscrita inseamna a acoperi. 01:08 PM Pentru cei care mai doresc inca sa se continue discutiile pe acest topic.. . Eu in general nu prea pun mare pret pe ce se spune in Wikipedia. Cred ca de aici s-a format cuvintul zale . perioada in care a citit texte ca Upanishadele . Vedele (in original). Dupa cum se stie Eminescu a fost influentat de filozofia indiana.. 10:07 PM contraste Merci de link-uri. Deasemeni Eminescu a gasit o serie de rime in limba romana la versurile scrise in sanscrita.

traducere facuta de Dr.Indici Vindici Vede Revede Gangele Falangele Coline Bramine Increde-I Vede-I Dat mi-i Atmei Elorii Norii Ateismul Budhismul Iubi-va Siva Bengalic Italic Predic Vedic Naframa Brahma Kama Iama Aurora Elorael Iata si traducerea primelor strofe din Luceafarul . Trikha:QUOTE Avatara sukragraha Jyotirkiranat prasara Ehi me graham jivanam Hradayam prakasaya ca Srunoti bhayanohakraNta tasiambaddhabhava sah Majjati vidyutvegena Samudrogratarangesu Apsu samadhisthah sah Atisundarayuraikah Pratyaksibhavati gahaNaya takrsnavratebhuyah .

Papu si incurajat de regimul national-comunist-ceausist) care . QUOTE Zalmoxis are mai multe interpretari.pontic inspre cele patru colturi ale pamintului! . P. Kretschmer considera ca scrierea corecta al acestui nume ar fi cea de Zamolxe avand legatura cu zemlo (in inscriptiile greco-frigiene inseamna ”pamant”). Una dintre ele ar fi cea a lui Nicolae Miulescu.printre altele. El propune urmatoarea interpretare: “Zal .. esenta apelor sunt plantele. 07:10 PM Dau un citat dintr-un articol scris de Alina Palimaru in care se face referinta la numele "ZAMOLXE" si se incearca printre altele si o interpretare prin filiera limbii sanscrite. un fel de "buric" al pamantului ! Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005.tara lui Mo”. Moksa. N. iar Mo este zeul mortii) si Lumea lui Zalmoxis din traditia getica. zal este evolutia pe care a avut-o pronuntia greceasca a cuvantului zeu (grecii pronuntau zaul in loc de zeul). 09:01 PM March Nu serios! Daca ai fi citit mai atent tot ce am postat pe acest thread . ai fi observat (cred) ca eu niciodata nu am facut observatii de genul acesta si nici nu am sustinut teoria lui Napoleon Savescu cu privire la o eventuala migratie a locuitorilor din spatiul carpato . omul este esenta plantelor. Astept parerile voastre despre acest articol. geto-daci si pe noi romanii. Acesta face o asociere intre cuvantul sanscrit Moksa (“tara lui Mo/ lumea de dupa moarte/ taramul mortii” – in sanscrita ksa inseamna “camp”/”regiune”. I. esenta omului este cuvantul. apele sunt esenta pamantului. «?Esenta tuturor fiintelor este pamantul.ochi de lant. 1) Eu personal nu sint de acord cu explicatia Mo -zeul mortii ca radacina pentru numele lui Zamolxis/Zamolxe/Zalmoxis.danubiano .?» (Chandogya Upanisad.. urmasii lor.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005. exergy33 Trimis de: March pe 16 Oct 2005. 08:04 PM Atat titlul acestui topic cat si unele postarii de aici amintesc de "faimosul" curent protocronist din anii "70 ( curent initiat de prof. Din bruma de sanscrita pe care o stiu cred ca acest nume ar putea fi interpretat cu totul altfel. ii considera pe traci. Echivalenta semantica a cuvintelor se poate verifica cu ajutorul oricarui dictionar sanscrit-englez.Densuseanu propunea ipoteza urmatoare: Zalmoxis inseamna Zeul-Mos.

. Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici. Pai nu este aceasta mama tuturor celorlalte ! Si apropos. Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei. si ca orice alt cod se bazeaza pe un mecanism de incifrare care are la baza unele radacini lexicale.Ceea ce am constatat prin analiza lexicului romanesc. daca intrebi un lingvistic bulgar acesta iti va spune ca si in limba lui se gasesc sute de cuvinte de origina sanscrita. Cu riscul de a ma repeta . Limba este un cod de comunicare. 11:01 PM) March Nu serios! Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. 08:28 PM .nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane . incet ne apropiem de acel "buric" al pamantului " Dar . 06:21 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Oct 2005. Trimis de: exergy33 pe 17 Oct 2005. cuvinte care s-au pierdut in alte limbi dar pe care le putem descoperi in unele limbi moarte ca sanscrita sau Avesta (persana veche vorbita inainte de crestinism). vreau sa subliniez urmatorul aspect: Cred ca limba romana pastreaza multe dintre cuvintele proto-indo-europene .. Radacinile lexicala nu emigreaza . Nu consider ca romanii ar fi " buricul pamintului " dar nici scursura Europei nu sint . exergy33 Trimis de: March pe 17 Oct 2005.. in special a celui arhaic si a regionalismelor limbii romane .nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane . Un cuvint izolat poate ajunge mai mult sau mai putin intimplator dintr-o limba in alta. iata ! Incet. a fost faptul ca multe radacini de cuvinte si chiar unele cuvinte intregi se regasesc in limba sanscrita cit si in cea avestana.. dupa cum incearca sa insinueze unele curente post-ceausiste "protosincroniste " (sincroniste cu cei care trag cu dintii de intiietatea lor spirituala pe batrinul continent ). exergy33 Ei . sanscrita nu-i de loc o limba moarta .

. sarman. studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale. La acestia se adauga cadrele universitare laice. danie..iar existenta acestor cuvinte in bulgara a fost foarte bine explicata chiar de lingvistii bulgari. O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor . lingvistica comparata. hitita. In limba bulgara se gasesc citeva zeci de cuvinte de origine persana . .. Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici. plug .Aici se incadreaza latina . sanscrita. exergy33 . mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali. curca. Despre cuvintele sanscrite nu am informatii. te rog posteaza-le pe acest forum.. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite. se gasesc radacini de cuvinte si chiar familii de cuvinte sanscrita.ceea e cu totul altceva... filozofie. Ciudat este faptul ca cea mai mare parte a acestor cuvinte "rusesti" cu radacina in limba sanscrita se regasesc si in romana . In limba romana .) si traducatorii de carti.March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor... Daca vrei sa stii afla ca in limba rusa se gasesc multe cuvinte sanscrite sau din persana veche/Avesta. Raspund la aceasta intrebare in acelasi mod cum i-am raspuns lui carrad in urma cu vreo doua luni. insa nu acelasi lucru este valabil pentru cuvintele intr-adevar slave. drag/drug . Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! Exemple : jivina . La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru. lip/lep . pleava. Nu stiu de ce vrei sa reduci toata discutia la expresia "buricul pamintului "? Daca ai cunostinta de existenta unor cuvinte sanscrite in limba bulgara . . QUOTE Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei.

a avut loc dinspre est spre vest ! Adica de la indieni spre iubitii tai persani ! Si nu invers ! Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005... 06:34 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Oct 2005. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie. exergy33 Mai citeste. :haha exergy33 : Trimis de: Wluiki pe 18 Oct 2005.Trimis de: March pe 18 Oct 2005. mai informeaza-te . profesori. 06:15 PM) March QUOTE . O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor . O limba care este vorbita in familie .programe de invatamant.etc. Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. O limba care este vorbita in familie . 04:31 PM QUOTE Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! De cate ori oare nu s-a spus pe acest thread ce inseamna etimologia din DEX? Trimis de: March pe 18 Oct 2005. sanscrita. Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste. hitita. Asta fac de un deceniu . chiar si numai de 1000 de persoane . 07:31 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Oct 2005.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". mai informeaza-te . Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. 10:28 PM) March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor.etc. 04:15 PM March QUOTE Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. profesori.programe de invatamant.Aici se incadreaza latina . chiar si numai de 1000 de persoane . ca sa spun asa. nu este o limba moarta ! pese : circulatia/raspandirea civilizatiei .

desi aceasta limba era demult moarta. sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Ca (virgula) "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google ! Pai. profesori. Imi permit sa fac citeva corecturi: QUOTE Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! . sau la telefon.(adica nu o folosea nimeni in Europa ca limba materna) Aceiasi situatie o are India la ora actuala. Portugalia . :haha exergy33 : Vai. O limba care este vorbita in familie . Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste. In limba latina s-au scris secole de-a rindul carti stiintifice. nu te mai tavali de ras pentru ca e vorba de India si nu de scumpa ta Persie ! Period ( dupa cum spun englezii) Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. exerggy33.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". Spania ..programe de invatamant. s-au oficiat slujbe religioase si s-au redactat coduri de legi. 07:55 PM March QUOTE "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Latina se preda la scoala in Italia. la cumparaturi . mai informeaza-te .Romania si este limba obligatorie in mai multe licee cu profil umanist din Anglia . Limba sanscrita este limba in care se oficiaza programele religioase nu limba pe care o vorbesc oamenii in timpul cinei .. Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent.Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie. chiar si numai de 1000 de persoane . Franta.. nu ?) care vorbesc sanskrita ?! Mai vrei ?!? Ce naiba. Asta fac de un deceniu .etc.

certificate de nastere.In aceste temple serviciul religios este tinut numai in sanscrita. acte bancare. exerggy33. de proprietate.. sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Documenteaza-te cu privire la limbile oficiale ale Indiei care sint la numar doua . diplome de studii.. nu ?) care vorbesc sanskrita ?! In ce zona sint concentrati cei 4 mil vorbitori de sanscrita? Repet intrebarea pusa in postul anterior: in ce sate sau orase traiesc acesti"vorbitori nativi ai limbii sanscrite" ? QUOTE Vai.ro Ar fi mai bine sa nu te ambalezi asa fara motiv . nr 11 . exergy33 .. Restul de citeva zeci de limbi sint "tolerated languages". Vezi Elvetia. Aceasta procedura se extinde si asupra altor acte ca documentele de munca .Bucuresti. Canada (regiunea Quebec) .. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google . permise auto . forme de impozitare .si sa nu incurci "amperii cu hertzii" .ia legatura cu o sursa autorizata. Adresa e-mail : indem@dnt. QUOTE Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare. Asta a fost norocul acestei limbi vechi. Limbile oficiale ale unui stat implica faptul ca toate documentele oficiale (acte de identitate.. Ambasadei Indiei se gaseste pe strada Uruguay . casatorie sau deces ) sa se redacteze bilingv sau trilingv. Da te-ai inselat pentru ca eu nu culeg informatii numai de pe Google sau din Wikipedia ! QUOTE Pai. cu exceptia unui stat (regiuni ) in care o a treia limba este recunoscuta ca oficiala. Daca cele spuse de mine nu te conving .expresia din ghilimele ii apartine lui carrad. Deci poti apela cu incredere la serviciul consular al Indiei. Iti las placerea sa descoperi tu aceste mici amanunte...

cealalta fiind engleza. Hindi este una dintre cele doua limbi oficiale in India. Restul articolului se poate citi in numarul din 16 noiembrie 2002 al ziarului Evenimentul. IMPORTANT DIRECTIONS REGARDING OFFICIAL LANGUAGE POLICY Under section 3(3) of the Official Language Act.org/hindi/english. For any violation the officer signing such documents will be held responsible.htm QUOTE Hindi este vorbita doar in India. except that of the compulsory paper of English. should also be allowed to be written in Hindi in recruitment examinations of subordinate services and such question papers should be made available both in Hindi and English. administrative and other reports or Press Comminques should invariably be issued bilingually. BACKGROUND The Official Language Resolution passed by the Parliament in 1967 directed the Government of India to prepare and implement an intensive and comprehensive programme for speeding up the propagation of Hindi and its progressive use for official purposes . QUOTE ANNUAL PROGRAMME 2004-2005. Citat preluat de la : http://southernrailway. resolutions. The 37th programme for the year 2004-2005 is an important link in the series of annual programmes.Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. there should invariably be option to converse in Hindi. and the targets fixed therein have been achieved to some extent. nu ca sa te enervez ci ca sa te conving. The answers of question papers. . 09:54 PM March Revin . dar de cca 430 milioane de oameni. agreements. rules. In interviews too. general orders. notifications. The Programme has been issued annually for the past 35 years.

Additionally.htm Nu pot sa ma pronunt 100% . it classifies a set of 22 scheduled languages which are languages that can be officially adopted by different states for administrative purposes. Nepalezii si tibetanii pronunta un cuvint asemanator cu namastar (cu un r prelung si inabusit ). At least 30 different languages and around 2000 dialects have been identified. exergy33 Trimis de: Thelma pe 18 Oct 2005. as also for examinations conducted for national government service.com) . and also as a medium of communication between the national and the state governments. exergy33 Tehnic:Invision Power Board (http://www.html http://www.thetruelight. 09:54 PM exergy33. 10:18 PM Telma Dau doua link-uri: http://www. cum este corect? namaste.invisionboard.flex. The Constitution of India has stipulated the usage of Hindi and English to be the two languages of official communication for the national government.net/booksections/articles/bookarticle12.QUOTE India has a diverse list of spoken languages among different groups of people.com/~jai/articles/namaste1. pentru ca pronuntia difera de la o regiune la alta. nahmaste sau namahste? Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005.

in limba engleza ea se numeste convent. acord.. pleca odata cu vintul iar "inchisoare " era un loc inchis unde nu ajungea soarele. 8 Sep 2005. care au sensul de intelegere.com) mesagerii timpului cuvintele cu origine necunoscuta exergy33 Mesaj #3 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.© Invision Power Services (http://www. Voi ce parere aveti? In copilarie incercam sa-mi formez o viziune a cuvintelor prin despartirea cuvintelor in silabe.. 01:23 PM . Cum ai spus si tu latinescul conventum inseamna intelegere. Daca nu ma insel in limba latina verbum=cuvint.763 carrad Daca analizam cuvintul "cuvint" vedem ca el se compune din "con"+"ventus" sau din "con"+"ventum". de unde cred eu ca a derivat si cuvintul vorba in limba romana.invisionpower. a fi de acord cu.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Cit despre minastire . Pentru mine "cuvint" semnifica ceva care era luat de vint. conventie. In limba franceza avem cuvintele convenu si convenir . conventie. Nici in latina "conventum" nu are sensul de cuvint...: 6. adica conform slavonului dvoriba.. Acolo in dreptul cuvintului "vorba" este scris "cf sl dvoriba" . Daca consulti DEX 98 vei gasi o cu totul alta explicatie. Bineinteles ca eu nu pot accepta aceasta explicatie.

doina (in folclorul lituanian sint o serie de cintece care se numesc daina si acest cuvint "daina" inseamna cintec in lituaniana ) 3. . Ideea pe care incerc sa o apar este aceea ca stramosii nostri au folosit aceste cuvinte simultan in timp cu vorbitorii de limba sanscrita si avestana. constructie care adaposteste o comunitate religioasa :acest cuvint provine din latinescul "conventus" si a patruns in limba engleza prin sec XIII.In dictionarul etimologic englez se da urmatoarea explicatie :comunitate religioasa.melc 4. 04:26 PM Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. de data asta) despre cuvinte de origine cvasinecunoscuta. Uite exergy.: 6.763 Revin cu propunerea sa luam in discutie niste cuvinte care in DEX 98 sint trecute ca avind o etimologie necunoscuta: 1. exergy33 Mesaj #6 Domnitor 8 Sep 2005. Daca am spus ca anumite cuvinte din lexicul romanesc de azi sint identice sau apropiate cu unele cuvinte din sanscrita sau avestana nu am vrut sa insinuez ca noi am luat aceste cuvinte din aceste limbi.capsuna/capsune/capsuni exergy33 Ideea pe care incerc sa o sustin nu este aceea a unei "non-latinitati" ci aceea a existentei unui substrat lexical vechi indo-european care nu a fost anihilat in timp.baci (cioban care conduce o stina ) 2. introduc si eu aici o mica analiza (de la Oisteanu citire.afin/afine 5.

) = a spune nimicuri. cioata/ciot de copac.cronicaromana.es graut der Tag). mraku.htm 20 Sep 2005. 04:40 PM . Interesant este aici si un alt termen "druga" care este arma cu care copii omoara/alunga pe Murga... caini.murg nu este specifica numai limbii romane (fr. germ. murga = duda neagra) sau cer de culoare inchisa. iar in rusa morok(a) = intunecime. drug scurt sau fus.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. izma. Citeva exemple ar putea fi :afine. arma ce este fie stiulete.. .. probabil fructe de culoare inchisa (serb-cr. Cautind diferite interpretari etimologice pentru zmeura/smeura am descoperit un articol in Cronica Romana. murgula = maslina. negru sau brun". 10:20 AM exergy33 Mesaj #42 Domnitor Grup: Membri 20 Sep 2005. exergy33 Mesaj #41 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. a vorbi aiurea si mult. De remarcat ca similitudinea amurg .763 O serie de cuvinte care se refera la fructe si plante de padure au o origine necunoscuta sau "nesigura" .Murg. rom. capsuni. germ. grau . articol care se poate citi la adresa: http://www. zmeura/smeura.brunisce il giorno. rostite de copii.cuvint consemnat in scrierile lui Cantemir . brun .: 6. it. dimineata sau seara (vsl. Analiza acestui cuvant este parte dintr-un studiu dedicat magicului si ritualului in jocurile de copii. pastrat in romana si albaneza () cu sensul de "inchis la culoare. Prin extensie el poate deveni si substantiv. amurg.ro/etimologii-126. bruno . nor negru). Sunt niste descantece populare. pare sa fie un cuvant (adjectiv) autohton. maces/macies . bovine. stejar.brune. prelatin. spinz/spanzplanta medicinala otravitoare . Morgen. desemnand un animal de culoare inchisa: cai. si se pare ca sensul in folclorul copiilor este ultimul de unde ar veni si verbul a indruga = a toarce cu druga = (fig. o fiinta demonica ce pare sa reprezinte intunericul). in care apare Murga.

11:01 AM . 10:54 AM 22 Sep 2005. Un cuvint interesant il reprezinta si comanac.763 Mai adaug doua cuvinte cu etimologia necunoscuta care se pot incadra in domeniul textil : .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 6 Oct 2005.straie si bulendre Trebuie sa caut sa vad daca au o radacina in sanscrita! Exergy33 exergy33 Mesaj #52 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.Mesaje: 4.763 Tot cu etimologia necunoscuta sint si cuvintele :nasture si pinza Fuior-manunchi de fire de cinepa sau in pregatite de tors .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.: 6. comanac . exergy33 Mesaj #43 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.are deasemenea originea necunoscuta. Se pare ca si domeniul "textil" ofera multe surprize din limba autohtona .palarie fara boruri confectionata mai ales din pisla care este purtata de calugari si calugarite In trecut femeile si fetele din familiile domnesti purtau comanace confectionate din matase sau alte materiale scumpe si care uneori erau impodobite cu margele si pietre semipretioase.

763 19 Dec 2005. dar la fel de bine poate insemna si salvat . Astept mai multe informatii.Ma intereseaza daca stie cineva cuvinte legate de vechi unitati de masura care se foloseau pe timpuri in cele trei provincii romanesti (suprafata.763 In unul din posturile mai vechi Ioan V a propus sa discutam cuvintul mintuit.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.". A mintui un lucru inseamna a duce acel lucru la bun sfirsit.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. 09:00 PM 12 Oct 2005. exergy33 Mesaj #67 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. In sens bisericesc el inseamna izbavirea de pacate . greutate. Lucru de mintuiala inseamna lucru prost facut... xergy33 Mesaj #80 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.... falca si iugarul ( unitati pentru masurarea suprafetelor de pamint ). volum.: 6.). Dau ca exemplu . prajina . Eu cel putin nu vad o legatura logica intre aceste expresii.: 6. Probabil ca avem si unele regionalisme care nu au fost cuprinse in DEX. lungime. 03:00 PM .si bineinteles originea acestor cuvinte. In mod ciudat in limba romana apar unele expresii ca "lucru de mintuiala" sau "am mintuit .

posomorit . 08:35 PM . uimit . la granita cu Pakistanul . scalimb . neghiob . Nici unul dintre cuvintele enumerate nu are o asemanare cu alte cuvinte din limbile indo-europene in forma in care se vorbesc ele azi in spatiul european !!! Aceste cuvinte de unde vin ? Exergy33 exergy33 Mesaj #83 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Dupa cum am mai spus si inainte cuvintul 'zar' in limba persana veche cit si in cea moderna /Farsi se traduce prin : aur ..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Daca alanii .. mirlan .. Dau numai citeva exemple : mihnire . ferches .: 6. auriu. osetin zarond-batrin) ". podidit .Stateam si ma gindeam cit de multe cuvinte cu etimologie necunoscuta legate de viata spirituala . zapacit .. sclifosit . are acelasi nume ? Acolo nu a calcat picior de alan . Sa fie asta doar o simpla coincidenta ?!. buimac . subst.763 dinZarand Am citit cele postate de tine . cuvint care DEX-ul il da ca fiind de origine turca . . atunci de ce o zona geografica din estul Iranului .. Atit in Zarandul iranian cit si in Zarandul romanesc se gasesc mine de aur . posac . dar nu sint cu totul de acord. Ai uitat sa dai sursa din care ai preluat informatiile.si se aici a derivat si cuvintul 'zaraf' sau 'saraf' . psihic sau viata sociale se gasesc in limba romana. 09:14 AM 22 Jan 2006.sau poate e altceva ? Ma voi documenta cu privire la "toponimicul Zarand ( cf.vraiste meteahna .. respectiv osetinii au adus cuvintul Zarand pe plaiurile romanesti . exergy33 Mesaj #85 25 Jan 2006..

Dau ca exemplu singep/singeap care inseamna veverita . s-a exploatat din vechime aurul !!! Daca vrei sa faci o analiza mai complexa . familie cunoscuta in zona ca posesoare a celor mai bune camile de la vremea respectiva. si curios ca in ambele locatii geografice despartita de mii de km . . Eu as crede ca muntii. Ai intuit bine. se afla Zar(d)-Tape /dealul de aur.. In Uzbekistan .763 dinZarand QUOTE Ce a denumit "Zarand" prima data? Muntii omonimi. si pe care DEX-ul il da drept un cuvint cu etimologia necunoscuta.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. In Banat se mai folosesc inca o serie de regionalisme care au un corespondent direct in persana veche . trebuie sa iei in considerare si etimologia unor alte nume geografice din partea se vest a Romaniei . si sa te apropii de adevar .: 6. fost teritoriu al imperiului persan . . texte scrise in persana veche numita ZEND AVESTA. In Iran se afla muntele Zard Kuh /muntele de aur . zar = aur ushatra = camila Cuvintele zar/aur si zard /galben sau galben auriu se regasesc in toponimia spatiului care in vechime a apartinut imperiului persan. Acest loc este unul din cele mai importante site-uri arheologice din zona. care este o forma grecizata si corupta a numelui persan ZARTUSHT . munte cu o inaltime de peste 4000 m din partea se sud-vest a lantului muntos Zagros.inclusiv numele Banat . In Afganistan se afla valea Zar-Afshan /locul de unde tisneste aurul . desi nu am nici un fel de document. In Iran si Romania avem muntii Zarandului . este legat de cuvintul zar si inseamna (posesorul) camilei de aur..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Aceasta este o aluzie la familia lui . regiunea omonima sau localitatea. care de multe ori este tradusa in mod eronat drept "Valea Luminoasa". Chiar numele lui Zoroastru . Vreau sa spun ca 'Zar' apare in toate textele religiei lui Zoroastru .

. sau poate de o nou venita din lumea orientala . 05:36 PM . scalimb .. Sint multe nume care pot face obiectul unor cercetari serioase. 18 Sep 2006... matahala .. ce e ghiob ?. De la DEX citire : tolomac . iar limba persana a devenit limba Farsi .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr... alivenci . http://www.???!.org/da-dd/dahae/dahae. si dupa aceea mai putem discuta . Bunica mea vorbea fluent cinci limbi . .limba romana e plina de cuvinte autohtone pe aceiasi tema .html Pasiunea mea pentru conexiunile dintre limbi o am din copilarie .. in unele cuvinte litera P a fost transformata in B sau in F. Alt cuvint ar putea fi mesing .763 Citeste aici despre dahae .. si uite ca de aia s-a pierdut limba daca. si care inseamna obiecte din cupru sau arama. In persana la cupru se spune "Mes". zer .. buimac .. Dupa islamizare limba persana a suferit unele modificari de pronuntie . mirlan . vorbeau codificat ca sa nu-i inteleaga romanii . Caltabosi si gogoase sint trecute si ele pe lista cuvintelor autohtone .. Spor la treaba! Exergy33 exergy33 Mesaj #96 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.dar mai bine sa nu dam exemple ! Si bine spui . .. terci . urda . te-ai adincit in teme de meditatie profunde .livius. De vina.. arabii neavind in alfabetul lor litera P !!! Astfel cuvintul Part/Partian a devenit Fars ..ca de exemplu cum sa. Zapacit de o frumoasa nordica .In Iran si la ora actuala la veverita se spune "singeab" . lista din care mai fac parte si : brinza . De la ea am deprins un fel ciudat de a 'simti' o limba straina . PS.toate 100% originale .: 6.s numai dacii .

Lochner-Hüttenbach. http://www. http://www. found in 1937 on a clay tablet in Gherla. and published in 1954: [. Iranienii o interpreteaza ca un semn al relatiilor politice dintre imperiul persan si statul dac . 01:35 PM . because Gherla is in the northwestern part of modern Rumania.. 91-98) also belong to this category.html "One of the most remarkable inscriptions from Antiquity is the following fragmentary text.763 Mai dau aici un link .. " 29 Sep 2006. Ma uimeste faptul ca in Romania se stie atit de putin despre inscriptia in limba persana descoperita la Gherla .org/da-dd/darius/darius_i_t12.htm QUOTE A fragmentary Old Persian inscription from Gherla...Acum pot identifica mai usor anumite legaturi dintre cuvintele romanesti si cele din limba persana .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.arius_great.apartine Asociatiei de Studii Antice din Iran ...] did [. pentru ca locuiesc in Iran ..: 6." exergy33 Mesaj #99 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. 1964 soka norman Mesaj #107 3 Nov 2006. 06:54 AM Si aici se face referinta la inscriptia gasita la Gherla si care a fost comentata pe larg in lucrarea scrisa de doi reputati istorici germani . preserved in a Greek text of the Roman period (F.] king [Darius] son of Hystaspes [. Handbuch des Altpersischen..cais-soas. Rumania (Harmatta). in Brandenstein and Mayrhofer.] [. Wiesbaden. Brandenstein and M.] This is of course not a text full of very important information. Mayrhofer. pp.si anume : W. written in Persian cuneiform script.. but the fact that it exists is remarkable.livius. and a letter from Darius to Gadates..com/CAIS/History/hakh.

Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 34 Inscris: 23 July 06 Forumist Nr.: 8.465 terminatia escu vine din latinul iscus si arata din ce familie faci parte,petrescu,din familia lui petre etc -aru arata ocupatia de baza a susnumitului -eanu,arata locul de origine,moldoveanu,olteanu etc tara oasului-osenii,are legatura cu ossetinii din caucaz? mai ales ca avem ceva migratii sarmatice prin zona,a se vedea si numele neobisnuite de acolo,bixad si altele

Kyklos Mesaj #108 Ex-Colimator

3 Nov 2006, 02:34 PM

Grup: Membri Mesaje: 2.439 Inscris: 25 November 05 Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului Forumist Nr.: 7.332 Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. exergy33 Mesaj #109 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 25 Jan 2007, 11:25 PM

CIOPÂRŢÍ, ciopârţesc, vb. IV. Tranz. 1. A tăia în bucăţi (şi la întâmplare) o fiinţă sau o parte a trupului ei; a ciocârti. 2. A tăia un obiect în mod neregulat sau la întâmplare; a ciopli rău, neîndemânatic. [Var.: (înv. şi pop.) ciopârtí vb. IV] – Din ciopa®tă (modificat după parte). A CIOPÂRŢ//Í ~ésc tranz. 1) (un obiect) A tăia la nimereală în bucăţi mărunte; a bucăţi; a ciocârti. 2) (un material, o piesă etc.) A lucra rău, inestetic, dând dovadă de neîndemânare. /Din reg. ciopartă ... si acum vine rindul englezescului chopper - cleaver: a cutting tool with a handle and a sharp broad blade, used especially for chopping up meat or wood Microsoft® Encarta® Reference Library 2003. © 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved. Daca A CIOPÂRŢI vine din regionalismul cioparta , chopper-ul englezesc de unde vine oare? exergy33 Mesaj #110 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 QUOTE (Colimator @ 3 Nov 2006, 04:04 PM) Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. eu vad o legatura intre haboca si hapca ... m-am uitat in dictionar si mi se pare plauzibila , chiar daca acelasi DEX spune ca haboca este de origine necunoscuta HÁPCĂ, hăpci, s.f. Cârlig de undiţă de 8-10 cm, folosit la pescuitul somnului. ♢ Expr. (Fam.) A lua cu hapca = a lua cu forţa, cu de-a sila, pe nedrept, abuziv. – Din bg. hapka. HABÓCA s.f. (Reg.; în loc. adv.) Cu haboca = cu sila, cu forţa. – Et. nec. Daca nu ma insel exista si un sat cu numele de Haboca . 25 Jan 2007, 11:35 PM

exergy33 Mesaj #112 Domnitor

31 Jan 2007, 03:21 PM

Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 De la DEX citire : MOMẤIE, momâi, s.f. 1. Schelet de lemn înfăşurat în paie şi acoperit de zdrenţe, înfăţişând un om, care este pus pe un teren cultivat pentru a speria şi alunga păsările şi animalele sălbatice dăunătoare; sperietoare, măgăoaie. 2. Fig. Epitet dat unei fiinţe urâte. ♦ Mogâldeaţă. 3. (Înv.) Semn care se pune la hotarul unei moşii; semn de aliniere. – Et. nec. Parerea mea e alta. In limba persana la ceara de albine se spuna mum , iar la mumii se spune mumia-i , adica imbracat in ceara. Ba mai mult , la persoanele bolnave sau la cele fara vlaga , se spune la fel ca in limba romana .... galben ca ceara, palid ca o momaie /zard-e mumia-i ... sau ca o momaie /mesle yek mumia-i Acum fiecare e liber sa creada ce vrea ... , ca daca incerc sa contrazic DEX-ul iar o sa sara lumea si o sa-mi spuna ca oriunde in jurul meu vad numai sanscrita si persana . Hunii au avut o organizare militara remarcabila si pe linga aspectele pe care le-ai punctat tu se mai pot adauga citeva : aveau cunostinte avansate de medicina veterinara, se pricepeau la cresterea si dresajul cailor ce trebuiau antrenati pentru lupte ... In legatura cu hunii si Dacia citez citeva fragmente dintr-o lucrare intitulata "RELAŢIILE INTERETNICE ÎN DACIA OCCIDENTALĂ ÎN SECOLELE IV-VI" scrisa de Sever DUMITRAŞCU si Florin SFRENGEU QUOTE În a doua jumătate a secolului al IV-lea invazia hunilor va răsturna pentru mai puţin o jumătate de secol (420?-454) echilibrul de forţe din zona Dunării centrale, modificând astfel şi structurile politice şi sociale din nord-vestul Daciei. În stepa-pustă dintre Dunăre şi Tisa se va crea un nou centru de putere, de astă dată de tip hunic (Nagyszéksós, luat doar ca reper), care va schimba şi structura relaţiilor suprapuse şi paralele dintre comunităţile din cele trei arii mari din nord-vestul Daciei. Între Dunăre şi limita câmpiei înalte din vestul României (limita valurilor şi a concentrării descoperirilor sarmatice), peste pânza comunităţilor celte şi dacice târzii, şi sarmatice (iazygi şi roxolani; Sarmatenzeit, după expresia lui M. Párducz) se suprapune puterea hunilor, care, nu era însă „liniară”,

iar pe celelalte le-am trecut pe plute. de care se foloseau locuitorii de pe malurile râurilor. Au instaurat în Dacia. apoi Tigas şi Tifisas. Învingându-i pe huni şi concomitent ocupând toată Dacia [23] („totius Daciae fines”). răzbate la lumina istoriei şi lumea localnicilor. în loc de grâu mei. insular şi sporadic. ostrogoţilor. Cu atât mai mult cu cât interesul lor politic se îndreptase spre sud – concentrându-se în zona Sirmium [24] . în „toată Dacia”. unde se întâlneşte cu solia „romanilor apuseni”. deoarece sciţii care ne însoţeau ne-au poruncit să facem astfel. ceea ce am putea numi „pax gepidica”. sub „pax gepidica” a avut loc răspândirea culturii germanice (=gepide) de tip Nowa Huta-Igolomia în „ţara” hunilor şi. îndată după ce împăratul Justinian le cucerise de la goţi. Ei nu se hranesc decât cu radacini salbatice sau cu carnea cruda a primului animal iesit în cale. Fireşte că această stăpânire. Această stăpânire e cu atât mai neconcretă. Pe Constantius „căzut (din cauza acestor cupe de aur) în bănuiala de trădare.. între coapsele lor…. la cunoscuta solie trimisă la curtea regelui hun Attila. cu cât gepizii nu au stăpânit şi nu au putut stăpâni – ca factor demografic antic – imensul teritoriu de la Dunărea centrală până la graniţele Imperiului romanobizantin. care a luat parte.nici morminte” . şi anume. după obiceiul scitic. QUOTE Lupta de la Nedao a avut însă şi alte două consecinţe pentru destinul nord-vestului Daciei în secolele V-VI (454-567). “Reginei hunice” îi cinstesc „trei cupe de argint” şi alte daruri şi delicatese exotice. după Istru. pe care barbarii le poartă în căruţe. care din diverse motive . mied.ferocitatea hunilor întrece orice: cu un fier brazdeaza adânc obrajii noilor nascuti si astfel ajung la batrânete spâni si pociti…. nu au descris corect realitatea. a putut favoriza revigorarea vieţii economico-sociale a comunităţilor autohtone daco-romane „gripate” de şocul hunic şi de stăpânirea „cazonă” ostrogotă. dintre care cele mai mari. pe care o încalzesc o vreme pe spatele calului. Realităţile din Câmpia Tisei sub huni (Hunenzeit. căci deşi avea mai multe soţii. vorbeste despre huni: ”. din Pannonia. şi am trecut peste mai multe râuri navigabile. în anul 448. o lua şi pe aceasta. herulilor? şi gepizilor. dar şi cu localnicii. iar Attila s-a oprit într-un sat. Pe acestea le-am trecut în bărci monoxile. deoarece locurile sunt mlăştinoase.” Exagerarile despre 'barbarismul' hunilor au la baza texte ale unor istorici . După victorie. Fetich) ne-au fost relatate de Priscus Panites-„Tracul”. gepizii au cerut de la Imperiul roman pace şi daruri anuale („nisi pacem et annua sollemnia”). exercitată în numele stăpânului asiatic. skirilor. antrenaţi în iureşul confederaţiei lor războinice.nu au vreun adapost. pentru o vreme. după cum îl numesc localnicii” [19] . după expresia lui N. Ammianus Marcellinus.Hunii nu-si pun la foc si nici nu-si gatesc mâncarea. ne-am îndreptat apoi pe alt drum. mai mult nominală. iar în loc de vin. erau aşa numitul Drecon. De acolo am călătorit pe un drum neted. printr-o descriere făcută de un martor ocular – Priscus Panites-Tracul: „După ce am mers până la un punct împreună cu barbarul. pe care l-au şi cucerit de la Imperiul romano-bizantin: „Gepizii cuprinseră şi stăpâneau cetatea Sirmium şi aproape toate cetăţile Daciei. luând contact direct cu realităţile „aulice” de la curtea lui Attila.. Prin sate ni se aducea de mâncare. În landsaftul specific Câmpiei Tisei vizitat de bizantini. unde voia să se însoare cu fata lui Escam. spre sud şi est. Attila şi Bleda l-au răstignit pe cruce”. de împăratul romano-bizantin Theodosius al II-lea. aşezat într-o câmpie. nu folosesc nici case . iar din conflictul iscat între occidentali şi regele hun află motivul provocat de pretenţia fiecăruia de a stăpâni nişte „cupe de aur” ce aparţinuseră episcopului din cetatea Sirmium.fiind la rândul ei un conglomerat de „centre militare de putere” ale alanilor.

acele corturi de dimensiuni mari executate din benzi tesute sau din piei de animale .. deformatie produsa de calaritul excesiv. Aceleasi interpretari le da si dictionarul sanscrit-francez .Der. demi.. .half.in the middle of a part (in mijlocul unei parti) In dictionar se facea referinta si la cuvintul ossetin ardag care inseamna jumatate. . care formeaza o jumatate) . ar fi aromani. se stie ca traiau in iurte . .. Acum ma gandesc ca e posibil ca Ardeal sa fi reprezentat jumatatea de tara.si care asigurau confortul chiar pe timp de iarna. n. Ardhamatsyendrasana. la sud de Dunare. Hmm.foarte frumos tabacite . m. s. Deci cu diferenta de nuanta dintre jumatate si semi am lamurit-o. 476. Am cautat in dictionarul Monier-Williams si am descoperit ca ardha are mai multe sensuri : . nicidecum semibarbat sau semifemeie. regiune. tot dupa el. la moitié — loc.. ardelenism. ardhe adv. sunt numeroase la numar . In ce priveste originea cuvintului ARDEAL cred ca lucrurile sunt destul de complicate . DAR)... adica jumatate masculin/jumatate feminin. chiar si pe teritoriul romanesc .place . another part (o parte . ardelean. De aici s-a ajuns la semizeu de exemplu (in traducerile occidentale) dar mai corect ar fi jumatate de zeu. nicidecum semipeste. Iar armanii vechii. region .adica in cele din urma ar fi un cuvint de origine turcica . cum este aerisit pe timp de vara . Am vazut cum este facut. ardhatṛtīya deux et demi. In sanscrita. adv. Despre morminte este inutil sa mai vorbim. Tot in sanscrita avem. si sunt foarte usor de identificat din cauza scheletului si a osaturii picioarelor celor inhumati . adica jumatate din teritoriul locuit de o anumita populatie. De exemplu. pentru exercitile de yoga foarte complicate si varianta lor la jumatate. Am intrat intr-o iurta a unor pastori turkmeni din regiunea Gorgan/Iran . ardeleneşte. . De la Ardeal. De la DER citire aflam ca : ardeleán (-nă). tc. ardelenesc. limba maghiara fiind si ea o limba din categoria limbilor finno-ugrice. cum este ancorat de pamint ca sa reziste vinturilor . ardha inseama jumatate.n. forming a half (jumatate . n. si repeziciunea cu care il poti monta.. Tot in sanscrita avem Ardhanarisvara. II. country (loc. versiunea online : अधर ardha a. halved. Adica jumatatea de dincolo de Carpati..one part.. celălalt nume al Transilvaniei... (avec ordinal) réduit d'une moitié.etc. tara ) . adj.. si romani la nord. Despre case . a se vedea si aesemanarea izbitoare intre termenii sanscriti si cei osetini. şi acesta legat de mag.Transilvănean... semi — m. s. au milieu de — iic. iar hunii nu au facut exceptie. Interesant este modul in care se asambleaza si se desface un astfel de cort de tip iurta .Toate popoarele nomade au avut si au o bucatarie bazata pe carnea fripta pe jar si pe produse lactate .m. adica postura jumatate peste. Oare Densusianu ce etimologie i-a gasit? El a dat ca fiind inrudite neamul aramnilor vechi de cel al actualior osetini. Erdély. injumatatit. cealalta parte ) . Am mai vorbit despre etimologia cuvintului Ardeal si la rubrica de sanscrita. Ele exista .. ex. Erdel (Cihac. Ei se incadreaza in ramura nomazilor pastori si este stiut faptul ca isi duceau cu ei turmele de animale. adj.

karavlahi/karagouni . regiune . Foarte bine se pot accepta ambele sensuri. Asa ca am avut armani.. in unele locuri. Am acasa.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.. De ex.. sau daca citeste vreo 10 pagini din acea antologie de folclor. mai multe ramuri . Daca insa cauti in concret sa stabilesti utilitatea acelui termen. un fenomen normal in evolutia unei limbi.etc. . descoperi ca raportat la un anumit subiect. iar gîndul mi-a zburat la Muşatinii din care se trage si Ştefan cel Mare. ţinţari . macedonieni. Dialectul lor mi se pare inteligibil si cred ca orice român il poate intelege fara mari dificultati daca asculta citeva ore felul in care vorbesc ei .sau pur si simplu vlahi. istro-romani... Iar aromânii sunt si ei de mai multe feluri .insa . iar acesta este primul dintre sensurile trecute in dictionarul Monier-Williams. doar particula a din prefixul ardha. acele aparent omonime sanscrite au o legatura intre ele.: 6. in Romania. Aromânii sunt cunoscuti sub diferite nume grămosteni. varf de sulita... a putut lasa. mai ales in cele in care scrisul era privit cu reticienta din punct de vedere religios. Cu armanii si aromânii povestea este atit de lunga si de incilcita ca mi-e teama sa o incep. In sanscrita un termen poate avea mai multe sensuri. iar spre deoasebire de limbile moderne unde avem omonimele. in sanscrita avem o legatura intre acesti diversi termeni desi la o prima vedere par si ei omonime. Diferenta de dialect este evidenta. 06:23 AM Grup: Membri Mesaje: 4.. Acolo elemetul comun este tejas tattva si notiunea de ascutit. Totusi insa cred ca sensul de pamant provine din limbile semitice si nu vad de ce s-ar aplica aici. colt de elefant. cred ca daca ar fi sa acceptam o etimologie sanscrita sau PIE . iar aceasta legatura este data chiar de acel subiect la care se refera. pe aici pe undeva am vorbit de dantura. aceasta regula se verifica aproape intotdeauna.. nu vad de sensurile s-ar exclude.. Regiuni. o culegere de folclor grămostean. cuţovlahi. Bineinteles ca aceasta regula nu se aplica chiar la orice subiect insa atunci cand subiectul este unul de asimilabil unui indiferent ce arhetip. fărşeroţi . Acolo am reintilnit cuvintul muşat/muşată cu sensul de frumos/ frumoasă .763 Posibil sa fie cum spui tu . fiecare din aceste familii de aromâni poarta in spate o poveste . adica cealalta jumatate de romani. atunci sensul cuvintului Ardeal ar trebui pus in legatura cu cel de pamint.. saracaţani/sarakatsani/karacaciani .Aspiratia. exergy33 Mesaj #128 Domnitor 13 Apr 2007.. Iar la Ardeal.

.. Desigur unii pot sustine ca ne-au calcat pragul si alte populatii turcice. 3. Deci e greu de acceptat ca ei ne-au putut influenta datini si traditi milenare. Cred ca pe atunci turcii osmani erau inca la nord de peninsula correana.. Azi Craiova se cheama Banie. in traducere exacta 'cel care pazeste cu lemnul in mina' . departe de influenta cumanilor. Acestia au acceptat cu usurinta importul unor denumiri slavone.. carabus. negah-ban = portar. deci nicidecum in vreo limba turcica. pastrator. Azi Banatul a devenit toponim dar inainte era Banatul Timisului. A venit timpul sa atacam conceptia ca etimologia lui cioban s-ar trage din turca. fapt de inteles de altfel deoarece toate scrierile vremii erau doar in slavona.. al Severinului si Banatul Olteniei.? Ia spune? Iar ca tot veni vorba de semitice.pamant. Prin urmare este exclusa ipoteza turanica.. alt termen slavon. se gaseste peste tot pe planeta asta.. Ori Kefer-ul egiptean si cel german. am uitat de kara. dar si in cea moderna se gasesc cuvinte care contin particula ban. insa aceste zone denumite banate erau cele mai nationaliste si bine cristalizate zone romanesti. Tu ai aratat ca sensul cuvantului Ban in avestana veche. Kaiser . originar. este cel ce are in grija. pe un alt topic ai scris: QUOTE Despre originea cuvintului ban pot sa-ti spun urmatoarele : In persana veche/avesta . pentru ca chyub inseamna lemn. Ce conteaza cum ne-au zis turcii acum cateva secole? Ceea ce conteaza este insa sensul primar. Kefer scarabeu.. Deci aveam aceasta denumire de Ban inca de dinainte de venire osmanilor prin preajma. gagauzilor sau a altor alogeni. Astea-s etimologii turcice. Aaaaa. 'cel care controleaza'. Deci nu rege.. Noi ne ocupam de oierit cu milenii inainte de a veni osmanii prin preajma. deoarece era resedinta Banului. 'cel care are in supraveghere' . De ce ar fi doar aici Ardeal si nu si in alta parte prin lume? Hmmm.imparat. 'cel care pazeste' .. mai exista si denumirea de Banate. paznic darvaz-e-ban = portar (la fotbal) bagh-ban = cel care are grija de livada sau de gradina . gradinar chyub-ban = cioban . Desigur ca de la un anumit timp era delegata doar de cei instariti. 2. denumiti boieri. legate de oierit. mereu m-a intrigat Kaiser-ul aramaic si cel germanic. 1. In tara noastra. Suna la fel si desemneaza exact acelasi termen. deoarece denumirile vechi aminteau de pravila straveche ce avea anumite forme de democratie. E clar ca nu vine din turca iar paralela mea cu institutia Banului si a Banatelor . pe la sec XII. limba impusa de crestinism in aceasta parte a lumii ca fiind limba oficiala in relatiile dintre Biserica si conducatori. adica a starostelui ce avea in grija si administratie acest teritoriu. Exergy. ci o persoana delegata de poporeni. Asta este un alt argument care sa clatine ciobanul turcesc. scytii si cu dacii erau inruditi. cu semnificatia de 'cel care are grija' . si denumirile ce insoteau aceasta activitate dar mai ales ritualurile legate de ea. Iar persii.. pe langa denumirile slave de cnezate si voievodate. pe cand in Evul Mediu se cristalizau alte forme de relatii sociale...

. unde. 02:53 PM Grup: Membri Mesaje: 2.. "dacii" istrieni (istro-romani) stabiliti din timpuri antehomerice in zona adriatica. Ciuban... insa cu mai putina rabdare si mai putin elaborat. 01:43 PM gio19ro Mesaj #134 Domnitor 22 Apr 2007. Vreau sa precize ca tot ce scriu acum am mai scris odata insa la momentul la care am vrut sa o postez s-a pierdut. casul ciobanesc facut cu seama din lapte de oi.....656 Inscris: 6 March 03 Forumist Nr. versiunea si doar versiunea oficiala. E evident ca aceste asezari au fost initial ale unor . Pliniu aminteste de .. cuvantul cioban "apartine unor timpuri arhaice ale limbii romane". mai exact de Valle. ma intorc la QUOTE Oltenii antici cand migrara.: 21 Acum ca Pliniu ne-a luminat cum e cu ciobanii.. luara. ciobani.o demostreaza. ce a venit la Roma de la ligurii din Italia de sus. Acum se naste intrebarea: Avem o premisa in acest moment pentu a stabili etimologia cuvantului . Sa continuam insa spre nefericirea yesmanilor ce imbratiseaza intotdeauna.. 97. prin valuri de migratie succesive.. ca element de tezaurizare. pastrare a unei valori? 4. Potrivit lui Densusianu... ban. azi cred ca croatii i-au schimbat denumirea in Tinjan sau ceva asemanator. in apropiere de Rimi. El a migrat de la Carpatii spre Italia cu multe secole inainte de Christos. tot Cioban. Tot pe topicul de unde a plecat ciobanul nostu am vorbit si despre stramosii nostrii. in localitatea Antignana. Din acest motiv reiau. ... Iar in zona italica a Adriaticei... avem un alt catun .. Deci sa continuam spre nemultumirea yesmanilor oficialisti. (Cobanum caesum hic e Liguria mittit ovium maxime lactis (IX.... odata cu triburile pelasgice ale colchiilor de care am amintit la acellasi topic. 5.. 1) ) Adio ciobanului "turcesc"! Acest topic a fost editat de gio19ro: 22 Apr 2007. Sa mergem mai intai in penisula Istria de la Adriatica.. in preajma acestei localitati exista un catun numit.

turba Getarum. (Apolonii Rhodii). a fost odata foarte raspandit in partile Moldovei si in parte superioara a Transilvaniei. Buzeres. Psaltirea de la Voronet si fragmentele de la Mahaci Originea acestui fenomen apare ca apartinand epocii ante-romane. Ea este uniforma. a multiplei intrebuintari a lui R.... nici in cursul evului mediu. nu este nici nascuta din amestecul limbii latine rustice cu o limba indigena si nici nu este compusa din diverse dialecte ale unor armate ce au trecut prin zona. Are o filiatie stransa din limba noastra insa cu mult inainte de cuerirea romana. vox ferina. neexistand variatiuni de limba romaneasca. in anul 895 satul Romariascum apare ca proprietatea unei manastiri din zona. ne spune ca : in particular dialectul romanilor din Istria. O proba in acest sens.. trux vultus. dialectul pelasg (dacic) se caracteriza prin intrebuintarea multipla a sunetului r. chiar mai vechi decat acestea. feragenes. aduce spre comparare Parabola Fiului Pierdut culeasa in diverse localitati istro-romane spre a fi comparate cu varinata diaconului Coresi unde deja aceste elemnte rotacisante s-au mai .. de data asta din izvoare grecesti. graiul.. Apoi aminteste de cuvintele lui Ovidiu cand descrie limba getilor: vox fera. inmuiat.. Densusianu. verissima Martis imago El considera ca substituirea lui r in locul nasalei n era uzitata si in perioada protoistorica a regelui Aiete cand mai multe localitati sau triburi erau in mod evident rotacisate: Phylires.Nu intamplator am folosit . Care e concluzia? Pai concluzia este ca vechimea romanilor din Istria se reduce . Densusianu mai da si alte exemple.. 10:27 PM . Psaltirea scheiana. se caracterizeaza prin rotacismul consoanei n intre doua vocale. Acest dialect.. Sapires. ferox Getex. barbara turba Ori are la adresa getilor un vers plin de rotacime: Vox fera. Litera r este aceea care da asprime cuvintelor si deasa lor intrebuintare face ca o limba sa apara ca fiind dura. murmur in ore iat pentru poporul get: rigidos Getas. inca dinaintea cuceriri romane. oltenesc. nu doar dupa documente ci si dupa caracterul lor etnografic la timpuri extrem de indepartate. Bechire. O proba in aceasta privinta sunt vechile monumente de limba: Faptele Apostolilor de la Voronet. roman este faptul ca ea are forme regulate. Existenta acestui fenomen o putem regasi chiar in actele sinodului de la Campostella ( anul 1114 d Ch) ce vorbeste de spre Mercatores Romarii din regiunea Adriaticii Chiar mai devreme. in care litera r se substituie. insa cu acest dialect rotacisat. care a cercetat la pas regiunea Istriei.. ca limba noastra data dinainte de cucerirea Daciei de Imp. De asemene in sprijinul acestei teorii. a Toscanei si a Emiliei romagne. barbara verba. diros Getas..... un grad de consolidare si stabilitate de la ses pana pe crestele muntilor. Este uniforma din Pusta maghiara pana in stepa ruseasca.. Ea nu este o limba formata in momentul cuceririi romane.. exergy33 Mesaj #138 22 Apr 2007. Ea nu este o limba modificat de catre latina italica.

deriva din persana .. Mai demult la televiziunea iraniana am auzit intr-o emisiune pe un profesor universitar polonez .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. mai exact de la functia de 'ban' . Deci in persana chyub inseamna lemn .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. titlu pe care il au polonezii. vedre .763 Observ ca nu ai stat degeaba azi. In ceea ce priveste 'banul' ca moneda trebuie sa ma mai gindesc . putine de brinza.: 6. prevăzut cu torţi şi folosit la păstrarea sau la transportarea lichidelor.. atelierul unde se faceau obiecte de lemn ca de ex : butoaie de vin. cebăr Dictionarul il da ca avind o origine bulgara . hârdău.. CIUB//'ĂR ~ére n. insa eu nu o vedeam.763 Nu stiu cum de mi-a scapat pina acum asociatia aceasta de cuvinte .. si inca ceva . exergy33 Mesaj #140 Domnitor 24 Apr 2007.: 6. In limba romana avem cuvintul 'ciubar'. 05:39 PM Grup: Membri Mesaje: 4.. . Era tot timpul in preajma mea .. profesor de persana . O scapare de neiertat pentru care merit o bila neagra. insa eu nu sunt de acord . Ma reintorc la cuvintul chyub-ban/cioban pentru ca vreau sa mai spun ceva referitor la chub . ciubere . /<bulg.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. adica la lemn . care spunea ca titlul nobiliar de 'pan' . . iar chub-bori inseamna taiatul in lemn. Vas din doage cercuite.

Si astazi se foloseste in Iran . .org/znames. http://www. care poate fi tradus prin doamna sau domnita. Nu inteleg ce este de ris .. loving lady BANUHUFRIZ: Well-born lady BANUHURAM: Lady with joy. 'Elena Doamna '. si capata un fel de conotatie asemanatoare cu 'Voichita Doamna' .com/female_persian_names. 'starostele' . Se pronunta in doua silabe cu accentul pe 'u'. 'cel care are in grija sau in pastrate' mi se pare perfect in concordanta cu 'banu'.htm http://en. 'conducatorul' .. In limba persana veche banu -‫ بانو‬avea sensuri multiple in functie de context : doamna . un fel de 'my lady' . Pina in ziua de azi in Iran s-a pastrat numele de fata Banu .. name of a brave daughter of Rustam BANUHUFRIYA: Friendly lady. sotii de regi sau printese. nume de fata. Cuvintul este deosebit de vechi pentru ca el apare in aproape toate textele avestane unde are sensul de stapin/stapina dar apare si in componenta unor nume feminine aristocratice . In plus de asta s-a pastrat si sub forma numelui propriu Banu ... in mod special ca un titlu de respect pentru femeie . name of hero Rustam's wife BANUHURURISH: Lady shining like the sun http://www. Exemple : Shahr-Banu /Doamna Orasului .20000-names. . Daca ai fi dat un search te-ai fi lamurit singur..La cuvintul 'banu' ma refer.avesta. chiar daca-ti vine greu sa crezi.htm In acest context cuvintul 'ban' cu sensul de 'mai marele' . Mehr-Banu /Doamna cea Milostiva . Banu-ye man inseamna 'alteta voastra' . Aceasta terminatie se adauga si altor nume .. da.org/wiki/Banu Numele este consemnat in toate scrierile religioase avestane . stapina casei sau chiar alteta regala . QUOTE BANU: Lady Banubai BANUDADHUSH: Lady with justice and intelligence BANUGUL: Rose-like lady BANUGUSHNASP: Lady who possesses a male horse..wikipedia.

. spre vãile dispre vest sunt ºi sate colonizate unde apar ºi denumiri în ungureºte. Vârºi.825 Inscris: 26 December 05 Din: Cimişoara Forumist Nr. pe baza dictionarelor comparative. Erwin 27 May 2007. Un supus se adresa reginei sau oricarei femei dintr-o familie aristocratica cu termenul de 'Banu-ye man' pe care il putem traduce cu stapina mea . insa am inceput o relecturare 'la singe' .531 lansez o nouã întrebare în privinþa toponimelor din Apuseni. 01:44 PM . "-ani". 11:08 PM Mesaj #162 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 4. conform cu teoria ar proveni din vechime.. Runc toate cu rezonanþã guturalã. Þara Moþilor: Vârtop. pentru ca tot s-au infiebintat spiritele .: 6. pe de altã parte am observat cã multe alte toponime locale se terminã în "-eni". În regiunile învecinate.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Gârda de Sus. plus cã zona montanã..763 Am reusit sa parcurg cele scrise de Paliga. deºi aflatã în Ardeal sub stãpânirea strãinã.. totusi pentru a desemna organizatiile de femei sa federatiile de sport pentru femei (care se autoguverneaza independent de cele ale barbatilor avind la dispozitie un buget separat ) .. Dar sa revin la jupan . dar nu cred cã în cãtunele de munte ar fi putut exista prea multe influenþe strãine.. deci in aceste cazuri se utilizeaza termenul 'banu-van'.: 7. exergy33 Mesaj #172 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. n-a fost "contaminatã" ca în Banat sau podiºul Transilvaniei de pildã.Mi-am adus aminte ca desi in limba persana echivalentul cuvintului 'femeie' este 'zan' . alteta voastra. "-eºti" la fel ca în Þara Româneascã. 23 Jun 2007...

sud-est european. Mihaila 1973: 74). dialectal şi învechit. al carui sens poate fi reconstituit ‘conducator (local). atit din lecturi . aşadar considerîndu-se ca este vorba de doua cuvinte diferite. cu ezitari. ban ‘conducator’. nu putea impune un termen esenţial de structura sociala. Cioranescu 1960 sq.v. sensul ‘conducator’ aparţine terminologiei sociale medievale.Adica incerc sa verific de una singura cele spuse in text si sa vad daca ele intradevar concorda cu explicatiile din dictionarele pe care le am. © S-a avansat şi ipoteza ca ban ar fi de origine persana.). probabil. I: 135.: 64. pol. Bezlaj 1976 sq. analizele etimologice comparative. reflecta o moştenire veche? Sa încercam o trecere în revista a principalelor forme. nu aduc dovezim convingatoare. 1967 s. ulterior jupân. cu doua sensuri: ‘conducator’ şi ‘moneda’. Cuvântul este astazi folosit uzual numai în româna cu sensul ‘moneda’. bán). I: 11. cr. probabil. b. bulgara şi maghiara (ban. în fapt de institu!ie. În plus. stapân Formele discutate mai jos se pot încadra într-o sfera semantica asemanatoare. În general. maghiar bán este un guvernator de la frontiera Ungariei (Benko et al.: 10). (a) Cuvântul ar fi de origine persana. II: 8. M-a bucurat foarte mult acest text pentru ca mi-am regasit aici o serie din propriile idei pe care mi leam format de-a lungul timpului. Ca sa dau fluiditate voi continua cu dezbaterile pe tema cuvintelor ban si jupân . QUOTE În continuare. Aceasta ipoteza s-a bazat. cuvântul a fost analizat separat pentru cele doua sensuri. în faptul ca formele nu sunt satisfacator explicate nici în limbile slave. Forma turca ban este rara. DA I: 471. În româna. © Origine slava sau maghiara (Coteanu et al. Macrea 1958: 66. ban ‘moneda’ (învechit)mag. giupân/jupân (gupân). Ban (2) ‘moneda’. Pe de alta parte. 431). în toate aceste limbi. Ipoteza nu este uşor de acceptat. cu un sens aproximativ asemanator lui ban1. ban. Iorga 1905. O prima întrebare se impune: sunt aceste forme înrudite. propuse pentru a explica aceste forme raspândite pe un teritoriu vast. de aici ban (Berneker 1908-1913: 42. (2) giupân. (3) stapân. nici în maghiara. Tamás 1967: 90. forma de referinţa fiind bojan. 1975: 72). Schimbarile fonetice nu sunt însa consistent argumentate. Şaineanu1929: 52. Ban. Rosetti 1978: 297. Astfel. Ban1. pe faptul ca exista forme asemanatoare în sârbo-croata. cuvântul ajungând în limbile europene prin intermediar avar (Onions 1969: 72). 1886: 7. conducator’ şi ban2 ‘moneda’. cuvântul mai este atestat în bulgara şi polona. Ban. b) O versiune a acestei ipoteze considera ca în româna cuvântul ar trebui explicat ca influen!a maghiara (Tiktin 1903-1925: 152. dar si experienta pe care am capatat-o traind in Asia. -pan > -pân. iar de aici ar fi fost transmis în Europa de turci (Miklosich 1884. evident.bán ‘conducator de la frontiera Ungariei (Croaţia). Matzenauer 1870: 103). forma vie şi mult folosita. Toate aceste forme par a avea un element comun: -ban. influen!a turca asupra limbilor europene este târzie şi. Pe de alta parte. stapân’: (1) ban1 ‘stapân. . (b) Slav ban ar fi de origine mongola. ‘conducator. O asemenea ipoteza indecisa îşi are explica! ia. şef al unei comunitaţi. vom analiza în detaliu câteva dintre cuvintele relevante demersului nostru. astfel încât aceasta ipoteza nu s-a impus. pentru primul sens ‘conducator’ s-au propus explicaţiile urmatoare: (a) Origine slava (Cihac 1870-1879.

putem explica atît sensul ‘stapân’ cât şi sensul ‘moneda’.. în primul rând deoarece sensul ‘moneda’ nu este specific limbilor slave. (b) Una dintre cele mai interesante explicaţii afost data cu un secol în urma: „Ban este moneda emisa sub autoritatea unui ban. ban ‘moneda’ trebuie explicat prin apropiere de arom. Macrea 1958: 66). Dificultatea consta şi aici în faptul ca sensul ‘moneda’ nu este specific maghiarei. Pe de alta parte însa. 1975: 72). dar şi pan. cu alternanţa p/b. alţi autori considera cuvântul de origine necunoscuta (Cioranescu 1960 sq. de lingviştii maghiari (Tamás 1967: 91. d) În sfârşit. înrudit cu persan ban ‘stapân’. Acum am aflat ca in acest cuvint este un cuvint pre-avestan .aromână cr-croată mag-maghiară pol-polonă skr.ban sau cu varianta poshte-bam ) In Iran . Papahagi 1974: 191). O versiune a acestei ipoteze este ca forma româneasca este de origine maghiara. cu sensul reconstituit de Puşcariu. Înainte de a trece la discutarea celorlalte forme. o forma traca *bann-. din contra.: 65. in traducere cuvint cu cuvint. dar dintr-o forma *ban-. adica pe spatele casei. aceasta forma ar fi. asemanarea fiind – deci – un rezultat al hazardului. Distribu!ia în teren a termenului ne arata ca discu!iile nu pot porni de la teritoriile polon şi bulgar. exista însa. de origine pre-romana. evident... nu ar fi nici o legatura între sensurile ‘stapân’ şi ‘moneda’.. fara o argumentaţie necesara. Puşcariu (DA I: 472. Puşcariu 1923) care considera ca rom. rareori discutata. De la ultimul etaj se construiesc o serie de trepte care te duc pe acoperisul plat care in persana se cheama poshte-ban. II: 8). de Rosetti 1986: 384). ipoteza este acceptata. dupa parerea lui Puşcariu. reconstituind o forma traco-daca *bann-‘viaţa -vite -bani’.. nu este uşor de acceptat. dar aducînd argumente de alta natura. Este dificil de acceptat aceasta ipoteza. doamna casei . Niciodata nu m-am intrebat de ce la terasa se spune poshte-ban ? E o greseala pe care nu pot sa mi-o trec cu vederea. locuinta cu sensul de caminkashaneh. cit si in viata personala. iar la englezi forma sovereign“ (Hasdeu 1887-1898: 2448). traco-dac. ca apoi sa fie uzitat ca titlu de respect pentru regina sau femeile din familiile aristocratice iar cu trecerea timpului ca titlu de respect pentru orice femeie. de asemenea ‘casa’ (Horn 1893: 40). atit in lingvistica. Aceasta explica!ie a fost acceptata de alţi lingvişti (Tiktin 1903-1925: 151. a fost expusa de S.(a) Unii lingvişti considera ca este vorba de „un element vechi slav“ (Cihac 1870-1879.. cu exceptia caselor din nord. © O ipoteza foarte interesanta. In limba persana moderna sau Farsi cuvintul casa se traduce prin khane. (poshte .. Coteanu et al. casele nu au avut si nici in ziua de azi nu au pod. Conform acestei ipoteze. iar la terasa sau partea de sus a unei case se spune poshte-ban .ciudat cum de multe ori ne scapa sensurile si esenta lucrurilor . traco-dac. deja analizata de Benveniste . idee susţinuta. Puşcariu considera ca este vorba de un cuvânt stravechi. aşa cum vom arata în continuare.sanscrită . Dupa parerea noastra. Şaineanu 1929: 52.din perioada matriarhatului cind banu insemna stapina casei .. tot aşa cum la italieni întâlnim forma ducato. consideram ca într-adevar cuvântul este – aşa cum a sugerat Puşcariu – de origine traco-daca. a baná ‘a trai’ (cf. de la Marea Caspica. . De fapt. arom. Este ceea ce credem şi noi.. forme trace – atestate de scriitorii antici – ce sprijina într-adevar esenţa ipotezei lui Puşcariu: un element autohton.

129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. La capitolul constructii si arhitectura stam destul de bine : beci. deci sa revin . 12:28 PM 16 Nov 2007. caltaboş. pălărie. Zilele trecute.. Cit priveste industria alimentara si gastronomia . exergy33 Mesaj #176 8 Jul 2010. ţăruş . turcice . La industrie usoara avem : pînză.763 .. cocă . sau mai stiu eu care. pîrghie.. terci. 08:45 AM . stinghie. dar si fuior.. burcă (turtă de mălai). Sublinierile in albastru imi apartin. Nu numai pentru faptul ca ea imi confirma niste idei (fixe ) personale.. in afara de arhicunoscutele cuvinte ca brînză. dar mai mult pentru faptul ca el aduce argumente cu profesionalismul unui lingvist si compara mereu diversele variante fara sa+i fie frica de conotatia interpretarilor pe care le face. zvecuit. urdă şi mălai mai avem si altele ca : alivenci. bulz. romanice. .. ne pot arata cit de "ingineri" au fost romanii de-a lungul timpului si ce tehnologii aplicau ei in viata de zi cu zi. oblon. nasture.. . Actiunea asta mi-a fost inspirata de o actiune similara intreprinsa de departamentul cultural al unui post de televiziune iranian. stinghie. scărmănat... in limbele slave. boarfe . Acest topic a fost editat de exergy33: 23 Jun 2007.: 6. Daca cunoasteti si altele adaugati-le aici. buci de cînepă sau zgrebeni. zer... am inceput sa scriu pe un colt de revista o serie de cuvinte "tehnice" cu origine autohtona sau necunoscuta. bordei. 01:49 PM exergy33 Mesaj #173 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. podea. catrafuse.. fiind prinsa in trafic. straie. bulendre..Ma bucur foarte mult ca am descoprit lucrarea lui Sorin Paliga. Cuvintele acestea ciudate care nu-si gasesc radacini sau trimiteri in limba latina.. germanice . prepeleac ( mi-a adus aminte de Danila Prepeleac).

129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. In limba persana qir (‫ )قیر‬inseamna smoala . etc .. Fara nici un fel de alte informatii ajutatoare despre zona respectiva. lefty ma ruga 'sa-mi dau cu parerea' despre etimologia unui loc din satul bunicilor.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.. 05:21 AM Grup: Membri Mesaje: 4...Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.: 6. mai exact o lunca cu denumirea de HANDAR DE CHIR sau HANDAR DE KIR. ma voi lega in mod strict de un singur cuvint.lu/exergy/ exergy33 Mesaj #177 Domnitor 9 Aug 2011. raspund aici deoarece intrebarea mi s-a parut interesanta ..: 6. -------------------*_*_* Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii Trecătorul -Xhttp://blogu. si poate ca exista si alte persoane ce te-ar putea ajuta. judetul. a nu se confunda cu 'kir' ( se scrie altfel. inseamna cu totul altceva si e folosit in injuraturi si obscenitati).763 .763 lefty..

necioplit. inseamna "sat". imitând anumite aspecte ale vieții de țară. rusticus. grosolan. rustici.: 6. Cunoaste cineva mai mult despre etimologia acestei denumiri geog exergy33 Mesaj #182 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. nefinisat. -Ă. (despre mobilă. fiind de origine latina. case etc.. propriu vieții de la țară.wiktionary. sa se regaseasca cuvinte din spatiul indo-iranian. rustique Sursa: NODEX %21surse Conform dictionarului acest cuvant a intrat in limba romana prin filiera franceza. ~ce) 1) Care tine de viața de la țară.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. bucolic. fort. ♦ Cu suprafață brută. rural. Mai multe informatii aici : http://en.. rustique. nefinisată. mai departe. rusticus. Mi-a ramas in gand si de aceea il voi aduce in discutie acum. insa disparitia ulterioara a termenului din vorbirea curenta mi s-a parut nefireasca. Care vădește lipsă de educație și delicatețe.org/wiki/rusticus#Latin In limba persana. "sateni/tarani". Ma intreb daca s-a pastrat in dialectele mai putin cunoscute vorbite in Elvetia. grosolan. câmpenesc. Mi se pare foarte ciudat ca in limba latina sa se fi utilizat acest cuvant care. lipsit de maniere alese. li { white-space: pre-wrap. neșlefuit. } RÚSTIC. ca la țară. cuvantul "rusta" cu derivatele sale "rusta'i". Din lat. respectiv 'satesc/taranesc".) Care este cu suprafața brută.763 Despre etimologia cuvantului "rustic" cred ca am mai pomenit pe undeva. lat. veche si actuala. – Din fr.. fr. el fiind inlocuit cu "village". adj. Ma tot duce gandul la toponimul Dej de la noi. 30 Nov 2012. QUOTE p. care e o limba indo-europeana. Datini ~ce. 2) iron. "rustaian" . ♦ Fig. Necioplit. imprejmuire fortuita . Spania sau Italia Bineinteles ca e firesc ca in limba latina. câmpenesc. 09:38 AM . De la țară.Dezh (se pronunta dej) e un cuvant persan foarte vechi ce inseamna cetate. 3) fig. Sursa: DEX '98 RÚSTIC ~că (~ci. nu se regaseste in limbile romanice. -ce.

Sign up to vote on this title
UsefulNot useful