popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei

si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod

popescu virgil says: 17/08/2011 at 17:04 buna ziua am urmarit recent, cu sufletul la gura, cele scrise de d-voastra pe hanul ancutei si mai putin aici, in leg. cu limbile romana, sanscrita, persana, cu similitudini si asemanari de nume, obiceiuri, cu lucruri care dau de gandit din punct de vedere lingvistic si istoric; daca nu gresesc, parca a intrebat cineva de ce nu scrieti o carte despre aceste subiecte, la care ati raspuns ca nu se scrie sau publica asa usor; posibil sa aveti dreptate, dar: sper sa nu va suparati ca revin pe aceeasi tema, as vrea sa va intreb daca ati mai reflectat la acele etimologii propuse in timpul scurs de la postare, daca v-ati dat seama ca unele sunt eronate, sau dimpotriva s-au adunat inca si mai multe asemanari si argumente in favoarea celor spuse; ati incercat sa centralizati aceste cunostinte, sa le gasiti explicatia? ar trebui studiate cu mare atentie, nu multa lume (cred ca nu doar in romania ci si in occident) stie, nici macar nu banuieste existenta, a ceea ce ati intuit, invatat sau inteles in iran, ar fi mare pacat sa nu fie facute cunoscute celor potential interesati, lucrurile astea nu trebuie sa se piarda sau sa ramana necunoscute; in ultimul timp, la dictionarele explicative si enciclopedice publicate, au inceput sa fie trecuti mai multi termeni arhaici sau regionali, la mult mai multe cuvinte ca in cele scoase pana prin 2007,o8 etimologia este necunoscuta, in discutie, sau neclara; adica se schimba parca lucrurile, incet si cu poticneli, dar se misca ceva; oricum mai departe de turcia nu i-a dus imaginatia …. sau cultura generala; la un moment dat parca sa amintit de getica si d-nul gabriel gheorghe, despre care eu citisem deja imediat dupa revolutie; v-au parut corecte sau (si) interesante pozitiile d-lui? cred ca intre timp ati auzit si de dict. etimologic al d-lui mihai vinereanu nu stiu daca aveti cunostinta, exista un istoric roman traitor in germania, cristian istratescu targoviste, care a scris urmatoarele: “credinta valaha in spatiul balcano carpatic romanesc”, “originea colindei in spatiul balcano carpatic romanesc”, si “simbolistica si ornamentatie la romani ….”; in aceste carti d-lui vorbeste si explica logic printre altele despre troita, unele motive de pe covoarele si portile de lemn din romania, unele versuri din colinde, despre mani, mithra, ahura mazda, ahriman, lumina si intuneric, picaturi amestecate de bine si rau, bogomili, cathari, albigenzi, valdenzi, civilizatiile maniheo mithraica populara, populatia latinofona campeana si civilizatia nomada pastorala zarathustriana caucaziana pe care d-lui o numeste valaha, moment inedit banuiesc pt. istoria oficiala, dar in care se intersecteaza cu unele din sugestiile d-voastra; daca am spus ceva nepotrivit va rog sa ma iertati; daca aveti ceva timp disponibil pt. subiectele in cauza, m-as simti onorat sa putem comunica

sper ca acestea sa ajunga la d-voastra, daca nu voi mai incerca si alta data sau in alt mod multumesc frumos Reply -X- says: 17/08/2011 at 17:23 As fi vrut sa dau un raspuns amplu insa din pacate peste vreo ora trebuie sa pornesc la drum. Cand ma voi reintoarce voi studia punct cu punct intrebarile. Deci raspunsurile raman pentru mai tarziu. Propunerea de a scrie o carte despre similitudini de vorbire, obiceiuri comune si posibile paralele intre Persia pre-islamica si spatiul mioritic , mi-a facut-o mai demult cineva de la ambasada. Se oferea sami gaseasca si sponsorizare pentru a o publica :) Dar ‘chestiunea’ cu scrisul nu e chiar o gluma. Una e sa scrii pe blog … alta e sa sistematizezi informatiile intr-o carte ce s-ar dori ‘nehazardata’. Multumesc pentru interesul aratat subiectului. Reply

Versiunea pentru tiparit a acestui topic Click aici pentru a vizualiza acest topic in formatul original HanuAncutei | Romanii sunt destepti _ Cronica Timpului _ Comparatie Intre Sanscrita Si Romana Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 07:34 AM mmh33@yahoo.com Influeta limbii sanscrite (sanskrite) asupra limbii romane nu este luata in serios de catre etimologistii si lingvistii romani, ba mai mult, de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice ,precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. O analiza pertinenta pe baza dictionarelor si a listelor de cuvinte tiparite la universitati prestigioase ne arata insa cu totul altceva. Invit forumistii pasionati de acest subiect sa participe cu intrebarile pe care le au (sau cu interpretarile proprii ) la o discutie libera si nepartinitoare. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 08:16 AM Penru a justifica afirmatiile din primul post va dau 12 cuvinte drept exemplu. Traducerea lor o puteti verifica consultind celebrul dictionar sanscrit-englez Monier-Williams care se poate descarca (download) de pe diferite site-uri. Puteti incerca un search cu Digital Dictionary Monier-Williams.

jaf. De aici a rezultat cuvintul lotru cu sensul de hot. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata".bucate 7-bhukta (eaten.care pluteste pe apa.sotie. 3-avi (sheep)-oi 4-avi-sthala (sheep-place)-staul de oi 5-palava (husk)-pleava(de cereale) 6-bhukti (food)-mincare. 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn. care inoata 12-puti (putrid.fie limbii persane vechi cunoscuta sub numele de ZEND-AVESTA si care este sora vestica a sanscritei. 6-tata (father)-tata. 1-ambarya (to bring together. 08:58 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala. .insa pentru altii poate fi un prilej de adinca mihnire.as follows)-in felul urmator.imbibat cu apa 11-pluta (floating.mierea florilor 9-lotra (plunder)-prada. acolecta.iata cum.pluta.De aici a rezultat cuvintul hambar.kodrava (grain eaten by the poor)-griul saracilor.fie din limba persana care se vorbeste si la ora actuala in Iran.to collect)-a aduna.imbucat 8-sava (the juice or honey of flowers)-seva floriloe.bulgara sau limbi slave in realitate apartin fie limbii sanscrite.swimming)-plutitor. 2-kodra. si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara.urit mirositor Daca subiectul propus vi se pare incitant voi continua cu o serie de alte cuvinte(care nu sint deloc putine la numar).care pute.wife)-femeie.the act of eating)-mincat. 5-pitar (father)-tata. In realitate toate aceste cuvinte provin in ultima instanta din PIE (proto-indo-european language). INDIFERENTA ESTA UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.ill-smelling)-putred.De aici provine expresia "un codru de paine".sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa. Corectarea acestei carti de referinte pentru identitetea limmbii romane este mai mult decit o necesitate. Nu e rau de stiut ca o gramada de cuvinte care sint date in DEX ca provenind din turca.Analizind lexicul existent in uz precum si unele arhaisme si regionalisme ale limbii romane si comparindu-le cu echivalentele lor din limba sanscrita descoperim un mare ADEVAR. Consultarea DEX-ului poate fi pentru unii un prilej de distractie (etimologia multor cuvinte pare a fi citita in zatul din ceasca cu cafea). Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta. 10-ud-(wet)-ud.si anume: -avem in limba romana cuvinte de origine sanscrita care nu se regasesc deloc sau se gesesc foarte putin in alte limbi indo-europene.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner.

cel care are nevoie de ajutor. a atrage.beatitudine.a lua in deridere.adica a fi vrajit.8-sarman (seeking refuge.adica un om sarman si vai de capul lui. 11-has (to laugh.lubhita (to desire.intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana.dar si lieben(germana).zimbi. a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit. 8-sarman (seeking refuge. a atrage.deride)-a ride.mock.beatitudine.extaz.lubhita (to desire. aface haz (uneori de necaz).iubire. 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire.smile.a lua in deridere. Cred ca sintem singurii in Europa care folosim cuvintul"iata". 12-lubh.prins.cel care are nevoie de ajutor.iata cum. 12-lubh. aface haz (uneori de necaz).. 11-has (to laugh. Si astazi in satele romanesti se foloseste cuvintul lele ca formula de respect pentru o femeie mai in virsta.dar si lieben(germana).intzarcuit 10-vraja (cow pen)-tarc (tzarc) de animale Sa se observe legatura dintre cuvintele vrajit si tzarc de animale care nu se regaseste decit in sanscrita si romana. al ua in bataie de joc. 5-pitar (father)-tata.adica un om sarman si vai de capul lui. EXERGY33 Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005. al ua in bataie de joc.sotie..attract)-a dori.extaz.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european). 1-vidhava (widow)-femeie vaduva 2-nap'at (granddaughter)-nepoata 3-nap'atka (grandson)-nepot 4-lalana (womwn.needing shelter)-cel care cauta refugiu.prins.. 09:04 AM Voi continua cu prezentarea unei liste noi care cuprinde cuvinte legate in special de viata de familie si cea spirituala. love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitate pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta.zimbi.attract)-a dori.ca formula de adresare sau pentru a chema tatal 7-yatha (in such a manner.adica a fi vrajit.lyubiu (rusa). si cuvintul lelita pentru o femeie mai tinara.sau in traducere libera cel care aduce pita (paine) in casa.needing shelter)-cel care cauta refugiu.mock.. . a ademeni De aici si-au tras radacina cuvintele iubit.iubire.lyubiu (rusa).deride)-a ride.as follows)-in felul urmator.caci fara cunoasterea ei nu se poate accede la informatia primordiala codificata in limbile PIE(proto-indo european). 6-tata (father)-tata.wife)-femeie. 9-vraj (to attain supreme bliss)-a obtine suprema fericire. love (engleza) Cred ca cunoasterea limbii sanscrite reprezinta o necesitste pentru un etimolog sau un lingvist care se respecta.smile. INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV.

INDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV. EXERGY33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 09:22 AM Sa iti zic cateva din variantele "clasice" ale acestor etimologii care mi se pare credibile, asa ca nu vad de ce nu convine mostenirea latina si trebuie sa cautam alta la mii de kilometri distanta. Pana la urma asemanari intre latina si sanscrita exista din prisma fondului IE comun, nu? bucca (lat.) = obraz -> buccata(presupus in latina vulgara) -> bucate (si cred ca si celalalte cuvinte - a imbuca, imbucatura). De remarcat si bouche/boca/bocca din celalate limbi romanice si alte cuvinte derivate. udus (lat.) = ud/umed -> ud hambar este un cuvant intalnit cu acelasi sens/sau sens foarte apropiat la multi dintre vecinii nostrii (la sarbi, bulgari, unguri), si e posibil sa fie de unde zici tu prin filiera, zic eu, turca (unde parca are forma ambar). Inca nu stiu sigur de restul. Dar daca as imparti putinele etimologii propuse de mine as identifica: - etimologii care par sigure din latina (si se intalnesc in forme apropiate si la alte limbi romanice, ca dovada) - cuvinte care se gasesc pe un spatiu mare si eterogen dpdv lingvistic, ceea ce inseamna ca nu sunt transmise in mod necesar in interiorul unor legaturi specifice intre culturile/limbile indo-europene, ci probabil ca au fost transportate de o alta cultura (in exemplul de mai sus eu i-am propus pe turci ca transportatori). Aceste cuvinte, chiar daca seamana cu cele sanscrite sau chiar daca istoric forma sanscrita a precedat alte forme, nu cred ca trebuie sa fie modificata etimologia "oficiala" daca nu este nici-o eroare. Etimologia trebuie sa arate din ce limba au luat romanii cuvantul (de pilda, la multe cuvinte etimologia este data fiind franceza, desi exista forme apropiate in latina, in mod analog, etimologiile intr-un dictionar englez nu vor indica cuvintele latine, ci formele franceze / din franceza veche). O avea dictionarul multe hibe in etimologiile prezentate, dar sa incercam sa cautam cu tot dinadinsul o legatura intre limba romana si cea sanscrita pornind de la un fond indo-european comun mi se pare cam deplasat. O fi existand niste asemanari, dar formele sanscrite ne pot ajuta cel mult sa identificam cat mai bine radacinile indo-europene, nicidecum sa troneze in dictionarele noastre ca surse etimologice. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005, 09:38 AM eu vreau sa spun numai ca, de exemplu, "oaie" il avem din latinescul "ovis", oricum o etimologie mult mai pertinenta decat cea sanscrita....totusi, avand in vedere ca vorbim de doua limbi indo-europene (ma refer la sanscrita si latina), este foarte probabil ca "ovis" - "avi" sa provina dintr-un acelasi cuvant indo-european... in legatura cu "a iubi" si derivatele sale, pot spune sigur ca provine din slava veche....in limbile slabe "ljubiti" = a iubi nu contest faptul ca este posibil sa existe cuvinte comune in romana si sanscrita, explicabile fie prin mostenirea latina, fie prin alte fapte de limba. pe de alta parte, exista si un alt fenomen lingvistic ce ne arata ca in doua limbi total straine si care nu au intrat in contact, pot aparea cu totul accidental cuvinte cu acelasi fonetism si foarte apropiate ca

sens....exemplul clasic este acela al cuvantului "tata" (a se citi "tzatza") din romana si al vocabulei "tzetze" din chineza, cu sens apropiat. totusi, discutia mi se pare foarte interesanta si binevenita, iar daca aria ei de cuprindere este un pic largita si ne ferim de etimologiile populare, cred ca am putea cu totii invata cate ceva. Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 09:54 AM Acesta este un ultim mesaj pe ziua de azi (16 august) Cuvintele de origine sanscrita legate de viata de zi cu zi (agricultura,pastorit,mestesuguri),precum si cele legate de viata spirituala (cunoastere,familie, moarte) s-au pastrat nemaipomenit de bine in limba romana. Voi continua cu prezentarea altor 12 cuvinte dintre care unele nici nu au nevoie de traducere,asemanarea lor cu cele din limba romana fiind foarte izbitoare. 1-vitsana (an ox,bull)-vitel,bou 2-vatsaka (young cow)-vitica 3-vatsa-tinar,de vitza tinara 4-vatsa-guru (teacher of children)-invatator pentru copii din clasele primare,adica pentru cei de vitza tinara 5-marmara (rustling,murmuring)-murmur, a murmura 6-mandra (pleasant,agreabil,charming)-placut,agreabil,incintator In limba romana avem cuvintele mindru, mindra, mindrulita 7-raaj,reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita,deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX. 8-vrata (will,command,law)-dorinta ,vrere, lege,ceea ce am vrut 9-kha (vacuity,empty space)-vacuum,spatiu gol,hau Taranii si numai ei folosesc expresiile: haul timpului,un hau negru, cit e haul(adica fara sfirsit). 10-su-vega (moving very fast,rapid)-a se misca foarte repede,iute, sprinten, zglobiu Aceasta este radacina cuvintului suveica si a expresiei "iute ca o suveica" 11-antraya (interior)-interior, inauntru 12-ara (brass)-bronz,arama Acest cuvint a dus la formarea unei familii de cuvinte din care fac parte cuvintele aramiu, aramit...dar a fost folosit si de Eminescu in "de treci codrii de arama". Cred ca a venit timpul ca si lingvistii romani sa treaca prin codrul de arama al dictionarului explicativ al limbii romane ca sa ajunga la padurea de argint,adica la sursa reala a cuvintelor pe care le folosim de mii de ani. IDIFERENTA ESTE UN VIRUS MAI PERICULOS DECIT HIV exergy33 Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005, 10:08 AM Exergy, unele exemple din celelalte doua mesaje mi se par chiar fortate (cum ar fi lalana - lele, vatsa vita tanara/invatator, ara - arama etc.). Nu sunt eu lingvist, dar etimologia este o chestie nitel mai complicata de o asemanare "ochiometrica". Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005, 11:06 AM

Salutari pentu carrad si Wluiki. Am sa incerc sa contrabalansez raspunsurile date de voi(cu care ocazie va si multumesc). Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma,cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana, in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi), si bineinteles in sanscrita ,dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave, nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva; 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space,yard)-spatiu inchis, curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat,malai DEX -ul ne zice ca:margean si cioban provin din limba turca iar cuvintul gospodar provine din limbile slave. NIMIC MAI FALS. Turcii care veneau din inima Asiei,dintr-o zona geografica fara iesire la mare sau ocean nu puteau sa aiba un cuvint propriu pentru margean (coral). Acest cuvint provine din limba persana ,el se foloseste si azi in Iran si mai mullt este si nume propriu feminin-MARGEAN. Odata cu ocuparea Iranului si a spatiului adiacent de catre arabi s-au produs o serie de schimbari profunde atit in viata spirituala (prin islamizarea fortata a locuitorilor mai mult sau mai putin arieni) cit si prin invadarea limbii AVESTA de catre cuvintele arabe. Este bine stiut faptul ca alfabetul arab nu are litera "p". In acest context litera "p" existenta in cuvintele avestane a fost transformata fie in "b" ,fie in "f".In limba persana veche oile se numeau'GUSPAND".Dupa invazia araba acest cuvint s-a transformat in "gusfand". Cuvintul"dar", "dare" inseamna cel care are,cel care poseda.Deci cuvintul gospodar inseamna posesor de oi.Trebuie spus ca posesorii de oi au fost foarte bine vazuti de toti regii persani pentru ca ei asigurau carnea si produsele lactate pentru armata,lina si pieile necesare confectionarii imbaracamintii si incaltamintei si populau zonele cele mai dificile,acolo unde soldatii de rind nu puteu face fata. In limba persana exista cuvintul cioban cu exact acelasi sens. Cuvintul "ban" inseamna cel care este responsabil pentru, cel care are in grija. Exemplu: -bagh-ban= cel ce pazeste livada -negah-ban=cel ce pazeste o proprietate -ciub-ban=cel care pazeste cu batul de lemn in mina -ciub=lemn -darvaze-ban=portar(pentru o cladire sau pentru echipa de fotbal) In romania avem regiunea Banat sau marela ban(al Craiovei de ex) Dupa cum se vede radacina acestui cuvint este in persana si nu in limba turca. Printre cuvintele comune dinte limba romana si cea persana enumar doar citeva; boccea,ciorap,coliba,cazma,chibrit,cioban,ciomag,ciolac,catran,cash,dushman,fitil,habar,hamba r,iuresh,iavash,lighean,margean,mahala,maidan,musafir,mushteriu,magiun,menghina,neghina, pastor,satir(pentru carne),saivan (pentru oi),sidef,sacagiu,tarhon,topor,tain,viran,..

Nu stiu sursa tuturor cuvintelor. 11:57 AM QUOTE Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma Accept ca aceasta civilizatie s-a dezvoltat (la un nivel istoric. variatile si aria de raspandire a cuvintelor pe care le propui sa nu ajungem la o secventa: tu propui cuvinte/noi ti le contracaram. desigur) intre 1800 si 1200 i.ipotetic .d. C-asa poate nici toate cuvintele persane nu-s persane.dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave.v al limbii romane cuvantul provine din turca. si bineinteles in sanscrita . Daca a ajuns in romana prin intermediul limbii turce atunci d. Ar fi in folosul discutiei sa-ti selectionezi si sa-ti argumentezi exemplele si sa se depaseasca stadiul de enumerari.p. asadar cu 3800-3200 de ani in urma Dar ce legatura au hititii cu ceea ce discutam? QUOTE cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana.Iranul are o regiune care se numeste Zarand. nu mi se pare un argument puternic pentru o legatura directa si relevanta intre romana si sanscrita. curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat. in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi). In limbile europene (slave. Dar cred ca ar fi bine ca sa studiezi si tu etimologiile.malai Trebuie sa repet neincrederea intre unele din aceste asociatii (hulana . raspund si eu la ce ma pricep.toate apartinand grupului IE) gasim. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space. Daca se dovedeste ca un numar 'n' de cuvinte avand o forma asemanatoare in romana si persana au fost preluate din limba elamita ce-ar insemna ? Ca romana are radacini in vechiul Elam ? Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005.din limba persana sau . dictionarul ii mentioneaza pe cei de la care avem cuvantul nu pe cei care l-au "brevetat" (si oricum nu s-ar putea demonstra ca "sanscritii" ar fi . Oare nu va spune nimic acest nume? -zar=aur Tara Zarandului din Romania-pamintul purtator de aur Cred ca este destul pentru azi exergy33 Trimis de: Achernar pe 16 Aug 2005.lana). germanice sau romanice .. cum s-a raspuns deja in cateva randuri.yard)-spatiu inchis. cultura putand fi mai veche.paziti sau in engleza ovine din probabil o forma intermediara in franceza veche care a pornit de la latinul ovis. un cuvant ca malai n-o avea raspandire in Europa. Cat despre turci. 11:21 AM Pai din cate-mi aduc aminte DEX-ul se refera la limba din care se presupune c-a fost preluat un cuvant in limba romana. in limbile slave (de pilda in sarba) . Nu conteaza daca un cuvant provine . nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva. chineza veche. de exemplu.Hr . Ca poate..

Ac. care vine din forma [COLOR=orange]serpens.. care. dar revin cu rugamintea de a verifica etimologiile pe care le gasim si. rectum. mi se pare firesc sa se aduca in discutie problematica Turnului Babel. . imi pare rau. era mai putin uzitata in comparatie cu celelalte cazuri. stai sa nu-ncurcam hertzii cu amperii!!! in primul rand. Nu iti mai aduc exemple de etimologii propuse. altfel. rexi. regis.declinarea substantivului e cam asa: N. In romana exista doar cateva exemple de substantive mostenite direct din forma de nominativ. Inclusiv nominativul rex provine din radicalul reg. Este si cazul sanscritei si al limbii romane. regere. dar nu putem spune ca rege nu provine din rex numai pentru ca luam in considerare doar forma de nominativ.in cazul unui substantiv cum este cel pomenit.. prin asemanari intre limbi care. insa este evidenta existenta unui fond ancestral comun. nu in cel al limbii romane.este radicalul. G. 02:10 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005.reg (king)-rege Se vede clar ca acest cuvint provine direct din sanscrita.. daca e sa ne bazam pe cunostintele istorice.altfel. Trimis de: carrad pe 16 Aug 2005. cum de a ajuns aici? Turcii sunt un client ideal pentru acest transport si vocabularul limbii turce este un argument suplimentar pentru asta. Radicalul se vede la fel de bine la verbul acestei familii de cuvinte: rego.si acesta se afla dupa ce inlaturam terminatiile cazurilor oblice: reg. As mai remarca aici ca in marea ei parte ultima lista de cuvinte comune intre persana si romana sunt trecute in dictionar ca provenind din turca.. de declinarea a III-a imparisilabica. riscam sa facem ca anonimul acela din primele secole. In Biblie scrie: " Si era tot pamântul o limba si un neam". D.aceia). Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.. pentru ca este intuneric in interiorul nucii!!! si nu cred ca am vrea asta! Trimis de: Thelma pe 16 Aug 2005. rex. nu din "hominem". de a verifica daca ele actioneaza conform regulilor de transformare fonetica.. de obicei). probabil. Astept sa incepi analiza unui numar mai mic de cuvinte si sa ai in vedere si alte spatii culturale decat cel romanesc si cel indo-iranian. 04:24 PM In atentia lui carrad Intr-adevar sa nu incurcam hertzii cu amperii. acest fapt ar trebui sa se observe in dictionarul explicativ al limbii turce. ar fi fost [COLOR=purple]serpante[COLOR=purple] (a se citi cu i din a) sau vocabula "om" preluata din "homo". majoritatea cuvintelor pe care limba romana le-a mostenit din latina sunt extrase din cazurile oblice (acuzativ. regi. posibile si uneori chiar mai credibile la multimea de cuvinte pe care iti fundamentezi argumentatia. Revin la ceea ce am spus anterior. cum este sarpe[COLOR=orange].+ -s.deci nu putea fi luat prin filiera romana din latinescul REX... daca si un cuvant precum "cioban" apartine acelui spatiu.. asadar. radicalul este reg. mai ales. Daca respectivul cuvant nu este pur turcesc. Modul in care s-au format si au evoluat limbile nu este cunoscut in intregime. 02:48 PM Fiind pe Universul Credintei. regem etc. nu au nimic (sau foarte putin) in comun. 10:54 AM) 7-raaj. btw.. Exemplele se pot inmulti de ambele parti. care spunea ca "nux" (nuca) provine din "nox".

slavi sau unguri.nici de la albanezi. (hai sa nu ne gândim la merdenele ) Foarte sanskrit cu toate ca vine din greceasca. Dupa cum se vede nu numai lumina ne-a fost adusa de rusi de la rasarit.turci. idiot. De parca n-am avea gramatica latina.sau fenomenul a fost invers? Triburi nomade razboinice sau semi-nomade nu puteau sa aiba cuvinte proprii legate de activitati sedentare si mestesuguri care se transmit din generatie in generatie si care au nevoie de un loc stabil pentru a putea fi practicate..timpit sau mai pe romaneste dambliu. persoana indragita.. un codru de paine. indoit.. iarba fiarelor Ce interpretare poti sa dai pentru sambra oilor. Si pe cea româna. cum ar fi o fata frumoasa coz..francezi. tot de acolo ne-a venit si dragostea..curl). miscare serpuitoare. a razboaielor. Daca veti rasfoi cartea "The Zand I Wahman Yasn" scrisa de Carlo Cereti si publicata in 1995 veti descoperi acest cuvint in invataturile lui Zoroastru unde apare cu sensul de prieten. un verde si un alb imparat? exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005.serpent. a unor carti de circulatiesau nu.. Si cum e cu meandrele? Cica serpi. Si mai ales. in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara. Oare si aceste cuvinte pot fi explicate prin prisma limbii latine? Oare tu ca un specialist.spiralat. pentru vrjina (bent. carrad si Thelma Cuvintul "drag" este dat ca provenind din slavul "dragu". student sau pasionat al lingvisticii poti accepta cu usurinta tot ce se scrie in DEX? Exercitiu de gindire la sfirsit de saptamina: In basmele si zicatorile romanesti apar o serie de cuvinte si expresii ciudate. Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca ..bucla.. O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. De parca ar fi fost vorba de râul Meandros. De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca. 07:37 PM PS la raspunsul pentru Wluiki . tortuos motion (sarpe.. Fa o propozitie cu "viezure" . Si au mai si inventat si Europa.. "miezule??" . Croissants Si sarea-n bucate. persoana draga. nedeele (dpdv etimologic) De ce in povestile noastre apar mereu un rosu. cirliont (vezi si vrejurile de fasole) si pentru dimbla (idiot).Sarpa apare in dictionarul sanscrit-englez Monier -Williams ca avind urmaroarele sensuri: snake. uuuaaahhh Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.pentru thaba (a he-goat) tap-tzap. 04:57 PM Sa nu uitam ca dacii au inventat limba sanskrita. rotocol. Cercetarea etimologica presupune printre altele si compararea cuvintelor in raport cu un anume reper temporal precum si studierea lor pe perioade intinse de timp pentru a se stabili daca intr -adevar a avut a avut loc o migratie a cuvintelor prin intermediul comertului.serpentina) Pentru vrask este data explicatia de copac (vreascuri)... Oare turcii prelucrau margeanul si peruzelele (turcoazele) in goana cailor? .

tati... vizite. Sint de acord cu tine ca mecanismul genezei unei limbi este foarte complicat. 07:50 PM Imi cer scuze ca intervin. Reamintesc ca in sanscrita avi-sthala (sheep place) inseamna staul de oi. poate off topic. In atentia Thelmei A afirma ca intre sanscrita si romana nu exista puncte comune sau exista foarte putine asemanari este echivalent cu a afirma ca intre radacina si petalele unei flori nu exista puncte comune relevante. Scopul nostru (sau cel putin al unora dintre noi) nu este acela de a cauta etimologia propriilor cuvinte in limbi si in spatii aflate la mii de kilometri distanta. alpa. Diferenta intre mine si un specialist in etimologie sau lingvistica este ca pentru acestia limbile sanscrita. Nu fac parte din echipa asa numitilor "tracolologi" sau "dacologi" si nici nu sint de acord cu cea mai mare parte a teoriilor lor .oier.. poti citi in original scrierile lui Zoroastru (scrise in persana veche sau Avesta) si nu traducerile .una luata din tesuturile radacinei si alta preluata din petale si ne poate spune cu siguranta daca ele apartin unei aceleasi plante sau nu.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi. Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE . Cind ajungi sa vorbesti cursiv o limba precum persana (Farsi).Nu am afirmat niciodata ca dacii au creeat sanscrita sau alte asemenea absurditati. Un specialist in genetica plantelor poate analiza doua recolte diferite . ..greaca sau latina reprezinta niste limbi academice 'de laborator".gurta.kervos. Am luat oile romanilor si le-am lasat staulul gol. Ciobanii bastinasi daci sau geti.oierit.In fiecare zi sint nevoita sa le folosesc atit la locul de munca cit si in viata de zi cu zi (cumparaturi.owi. Hittitii cu mult inaintea sanscritlor aveau owi(se pronunta o-ui cu un u scurt). 08:30 PM Pentru Cla Cred ca este o greseala la mijloc. poti citi si scrie in aceasta limba.) ne poate ajuta sa deducem ca o serie de cuvinte pe care credem (si nu stiu de ce ) ca le-am luat din latina de fapt nu le-am luat de acolo. malai.) . dar am si eu o curiozitate: de unde se cunoaste cum se pronuntau cuvintele hittite? Trimis de: exergy33 pe 16 Aug 2005.Eu cred ca vechiul substrat al limbei PIE s-a pastrat mult mai bine in limba romana decit in alte limbi.. carrad care este dupa parerea ta etimologia cuvintului "dregator"? Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? (dictionarul are hibe) Legatura dintre hittiti si ceea ce discutam este ca lista cuvintelor (hulana. persana . exergy33 Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005. Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica (cuvinte cu pronuntie asemanatoare si sens comun sau foarte apropiat).Eu din contra traiesc intre aceste limbi. Tot asa poate proceda si un etimolog. sanscritii aveau avi si latinii il aveau pe ovis.asa cum au fost ale vechilor limbi sanscrita si avestana.

Cea mai mare parte a acestor cuvinte le-am descoperit in viata de zi cu zi . Cate popoare au trecut prin tara asta si si-au lasat urmele (lingvistice)? Din fiecare am prins cate ceva. asa ca astept corectii. este apropiata de latina.Hr). Trimis de: Wluiki pe 16 Aug 2005. Exemple? Astazi doar grecesti: Combinezon.Asa cum un roman aflat intr-o tara indepartata precum Japonia in momentul cind descopera o reclama sau orice altceva scris in romaneste se bucura ca un copil. una din etapele metodei lui Hrozny in descifrarea limbi hitite au fost paralelele cu sanscrita si cu greaca (prin simple asemanari) dar si cu engleza.. si chiar metodei lui Hrozny. Pronuntia e slava. Latina era limba unde se gaseau cele mai multe corespondente. Dupa aceea a inceput calvarul pentru ca am vrut sa verific provenienta lor. Intr-adevar. dar. (a nu se confunda greaca veche cu neo-graca) Daca ai vedea desenele si picturile din vechile scrieri avestane fara insa cineva sa-ti explice ce reprezinta ele.in urma razboaielor lui Alexandru Macedon o serie intreaga de cuvinte apartinind limbii Avesta au patruns in limba greaca. tot asa m-am bucurat si eu de fiecare cuvint descoperit. dar si asupra istoriei descoperirii. si aia-i clar. Totusi concluzia a fost ca in ciuda unor aparente limba hitita este o limba IE din subgrupul centum (adica laolalta cu latina. Exemplele prezenate in carte aratau chiar si unui ochi neinformat ca asemanarile intre hitita si limbile indo-europene. deoarece textul hitit era impanat de conventii literare si cuvinte ale vecinilor sai semitici (de pilda akkadiene) si chiar din apusa sumeriana (vorbim de mileniul II i. O limba latina cu pronuntie slava.facute de altii in engleza sau franceza.. asta-i de necontestat. ci chiar dimpotriva.Din pacate povestit niciodata nu a fost echivalent cu vazut sau trait pe propria piele. Merita mentionat ca descifrarea a fost mai complicata decat pare la prima vedere. Pozitia ei exacta in grupul limbilor IE a fost descrisa de Hrozny astfel: hitita face parte din grupul limbilor italo-celtice. . si sanscrita nu avea vreun rol privilegiat. Cartea fiind scrisa prin anii 70 se poate sa fie in urma unor potentiale ultime descoperiri in aceasta chestiune. sau limbi/dialecte vechi germanice. dulap (desi cred ca e turceste). Ca avem gramatica latina. 08:57 PM Singura carte serioasa despre hititi pe care am citit-o este cea a lui Zamarovski. pot si altcumva. ai trge concluzia ca ele reprezinta eroi din povestile si basmele populare romanesti. Asa melanj cere ceva circumspectie in utilizarea formelor hitite pentru a justifica inrudiri intre alte doua limbi. Mai ar trebui sa adaug ca hititii pe langa aceasta limba europeana mai vorbeau cateva limbi neindoeuropene locale. limbile germanice).motivele de pe hainele . si mai putin apropiata de slava. celta. cind poti descoperi de unul singur cuvintele comune intre sanscrita si persana si sa vezi legatura dintre acestea si limba materna nu te mai deranjeaza faptul ca altii la sfirsitul postului lor folosesc cuvinte ca uuahaha.. Fac eu misto. greaca. plus limbile semitice ale vecinilor. carte ce este focalizata nu numai asupra istoriei si culturii hititilor.. caraghios.armele si harnasamentul cailor acestor personaje sint atit de familiare oricarui roman. Ma intereseaza etimologia romaneasca. 08:33 PM Hai acum sa fim seriosi. fara parere de rau exergy33 Trimis de: Cla pe 16 Aug 2005. La ora actuala specialisti greci cu burse din partea unor prestigioase universitati europene si americane sint veniti in Iran pentru a clarifica originea multor cuvinte care au fost considerate drept cuvinte grecesti. Printre altele fie spus .

Chestia asta cere demonstratie. Exista articole. in argumentatia de pana acum scopul mi se pare a fi o premiza. nu se pot metamorfoza dupa orice regula (oricat de tentanta par unele asemanari). QUOTE .Si in final.sau fenomenul a fost invers? De acord. Care este ipoteza care permite aceasta concluzie. Am citit recent unele scrise de Sorin Paliga. QUOTE Oare triburile slave care au inundat Europa de sud-est cit si cea de nord-est au gasit aici locuitori fara nici o organizare obsteasca si i-au invatat pe acestia sa se gospodareasca .Hr. Nu ar trebui intai argumentata primordialitatea acestor cuvinte si respinse teoriile credibile si apoi sa fie afirmata aceasta concluzie? QUOTE Nu am incercat sa dau o explicatie ochiometrica ci una fonologica si semiotica Asemanarile fonetice si semiotica pot aluneca usor in "ochiometrie" in lipsa unei conditionari/coroborari riguroase.nici de la albanezi. Cadrul cultural este cel al romanitatii rasaritene. dupa declinul lor "imperial" din jurul anului 1200 i. Daca hitita reprezinta vreo veriga intre sanscrita si traca. Teoriile lingvisticii trebuiesc corelate cu datele istorice si arheologice. Cuvintele nu se pot "teleporta" de la o cultura la alta.) dar informatiile despre ei nu ne permit sa argumentam in spatele exemplelor pe care le-ai adus. Pentru ca aceeasi informatie se poate interpreta in mai multe moduri. QUOTE De ce dictionarul maghiar pentru unele cuvinte ale sale da o provenienta romaneasca. atata timp cat avem dovezile istorice si arheologice ale unor invecinari si chiar convietuiri intre romani/proto-romani si albanezi.francezi. frigieni. E drept ca unii "europeni" au avut origine iraniana (sciti. si nu avem aproape nici-o dovada a unei interactiuni asemanatoare ca grad intre cultura locala si cea iraniano-avestana sau sanscrita. plus recenta si mult mai bine documentata "latinizare" a limbii romane cu ajutorul francezei (imprumuturile din franceza sunt aproape irefutabile). studii care sustin asta. in timp ce noi afirmam ca aceste cuvinte sint de origine maghiara. cum au influentat ea celelalte limbi? Acum ca i-am raportat cat de cat pe hititi la chestiune. istoric se considera ca hititii. turci. Lingvistica e mana-n mana cu istoria si arheologia. au influentat/creat urmatoarele civilizatii/culturi: traci. QUOTE O serie intreaga de cuvinte pe care le folosim si azi nu le-am luat nici de la bulgari. Dar asta nu are nici-o legatura cu sanscrita. alani etc. misieni. Bou/boi adica etimologie latina. relatii precum cumetria si sarbatori religioase precum Rusaliile sau Craciunul au fost imprumutate de slavi de la romanitatea rasariteana si nu invers. sa trecem la restul.turci. Lingvistica are niste legi. agatarsi?. De pilda. slavi sau unguri. filistini. QUOTE Scopul este de a dovedi ca aceste cuvinte AU FOST DINTOTDEAUNA ALE NOASTRE Din pacate. boier este justificat din bou/boi + er (la fel cum se formeaza oaie/oi + er) si de abundenta oaselor de vite (cam 50%) in secolele in care se considera ca s-a incheiat romanizarea (adica inainte de sfarsitul secolului VI). Pentru ca este o afirmatie exceptionala. Dar asta inseamna ca influenta limbii slave asupra limbii romane este putin mai mica decat se crede. slavi si unguri. nu vreunul indo-iranian. care incearca sa demonstreze ca functii precum jupan si boier.

Sa luam de pilda soarele si focul drept simboluri.stateu retrasi in arcul carpatic si noroc de invazia romana care ne-a adus cuvinte precum oi. noi am trait la marginea Orientului de cand lumea Pe de alta parte. Cine stie cine au fost "transportatorii" care le-au adus in limba romana? Un cuvant care tie ti se poate parea decand lumea. Astazi numarul acestora se ridica la citeva mii. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic.uchicago. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. scrise atit in hittita cit si in akkadiana. tot n-am inteles de ce nu accepti legatura ovis .lauffenberger. Lamureste-o si hai sa discutam despre ea. 08:58 PM Exergy.edu (The Chicago Hittite Dictionary Project) Lucrarile unor specialisti ca Ivanov sau Bajun. simbolisticii si arheologiei lucrurile s-ar vedea intr-o cu totul alta lumina.bizland. 02:12 AM pentru Wluiki De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Da. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului.. Ca tot vorbeam mai sus de vite. etnologiei.Wluiki poti sa dai provenienta cuvintului hibe pe care l-ai folosit in unul din posturile tale? Nu pentru ca nu o stiu. lingvistica nu poate face fata de una singura. QUOTE Ciobanii bastinasi daci sau geti. Arheologii au descoperit in Turcia inca de la mijlocul sec 19 o serie de tablite de lut "scrise" prin imprimarea sabloanelor in cleiul umed.free.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi Atesh-Kade (Atesh-Foc).. .. de fapt.. Poate ma insel. trebuie facuta o analiza mai complexa. Citeva dintre acestea erau de fapt tablite bilingve. 12:50 AM Olaf Mai multe informatii despre limba hittita le poti gasi la: indoeuro.com o.oier.ovine/oi si ma/ne trimiti la avi/owi? Trimis de: Olaf pe 16 Aug 2005.. parca in aceeasi statistica oile erau undeva sub 10%. In fine. Nu este vorba numai de invadatori. in legatura cu spatiul unde exista cuvantul respectiv si de cand exista. insa. Cu alte cuvinte.. Si chiar as vrea un raspuns la intrebarea mea despre hittiti. dar totusi.net (tabele cu pronuntia cuvintelor) oi. poate fi. mult mai nou. Exact asta este: le-ai descoperit si ti s-au parut cunoscute.deci cu ajutorul ei a fost posibila descifrarea limbii hittite si stabilirea unor conexiuni cu celelalte limbi indo-europene. asa ca ai vrut sa descoperi provenienta lor. nu i-as considera pe turci chiar nomazi.Cu sprijinul istoriei.oierit..Limba akkadiana fusese anterior descifrata de specialisti.fr bluemarble.

Pe naiba. prin foc si sabie.avea un loc sub soare.. Par egzample.. urgie.ardoare. mai. kindly disposed AV. rupt din soare. La noi se gasesc fete cu numele de Sorina..mi-as baga mina in foc pentru X. care au fost (cica) rapite? De la Sabini. slavi?? Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. Sorine cica. wind L.. aus. the woollen Soma strainer RV. De ce nu? Ca-s diferite. plingea de mama focului.Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie.si-a descarcat sufletul). a wall or enclosure L. &c. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. (%{is}) m. juca de mama focului. Si? La ce concluzie ajungem? N-are una de-a face cu alta. air . a sheep RV. .de moarte sau de botez. pe blidele de lut. a protector .primejdie. foc si para. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta. v . Si limba daca + sanskrita. Vine de la germana "Mit Stock" Sa nu mai zic de "Schieb zurück" Scuze. pacoste. Sorescu. si-a varsat focul (s-a destainuit.purificare. . Daca totul vine din daca si sanskrit. celebrul 'avi'. . statea intre doua focuri(a fi incoltit din doua parti. ( %{av}) .. a plecat cu soarele in fata (spera sa aiba noroc) Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari:arzate-ar focul. nu iese fum fara foc.. (%{is}) mf. 03:26 AM Mde. De câte ori s-a zis ca "misto" vine de la tigani?? Cica sanskrit. a .soare cu dinti(adica vreme rece si insorita).muncea cu foc. influentata de turci. n-am vrut sa te atac. pe ceramica smaltuita.la soare te puteai uita dar la dinsa ba (despre o fata frumoasa). . favourable . a mountain L. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn. zis si 'oaie' s-ar traduce cam asa : 1 avi mfn. se uita la el (ea ) ca la soare-adica cu mult drag.agilitate voiniciune.. nu din soare..blestem. 02:36 AM exergy: S-ar putea sa ai dreptate.s-ar arunca in foc pentru dinsul. the sun L. n-o fi foc (nenorocire). basta. . . dar chestii de-astea ma enerveaza. Din soare vin tâmpenii. Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: sfintul soare. (mentioned with reference to its wool being used for the Soma strainer) AV. dar eu cred ca o iei razna.. lord L. .arz-o focul Focul in limba romana pe linga sensul propriu de produs de ardere al unui material combustibil mai are si alte sensuri cum ar fi: insufletire. Crezi ca vin din soare?? Nu mai degraba de la Sabine.entuziasm. Da' cred ca vreo cateva lucruri sunt putin cam fortate.Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor. Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere.nenorocire. 1 . pe unde dreaq a ramas limba noastra. 9 . In principiu n-as avea nimic impotriva ideii existentei unei legaturi directe intre sanskrita si romana. Multe. Acuma sa fim seriosi: Analizam limba daca (daca putem). sanskrita ok. greci.

x . Slav. Pentru a demonstra intr-adevar ceva ar fi necesar sa fie analizate cu atentie 3-4 grupe a cate 100-200 de cuvinte 'de uz curent' (eventual impreuna cu sinonimele lor) in romana.. Hai lasa-ne sa trecem pe sarmale. [cf.. dar pe mine ma interesa. quetchua. Lat. Dar asta-i o munca pentru specialisti. Trimis de: 1. motivele sunt de discutat. Ca la noi s-au pastrat mai bine reminiscente ale acestui cult. {ovi-s} .. pentru ca ai precizat la un moment dat. turca . Sau sa zic ca P+la vine din Croatia? Na.. latina. sunt doar un cotlet de oaie. slava veche sasu medie si de-abia dupa aceea... Adica nu-s chiar sigure. In plus. Sau romana si persana. Dar cred ca varianta listei de cuvinte comune nu e o solutie. Achernar a avut dreptate: Cateva lucruri sunt prea fortate. dar n-am voie s-o scriu Trimis de: Olaf pe 17 Aug 2005. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005. Ca idee ar fi interesant poate sa sa studieze problema cuvintelor comune existente in romana si sanskrita. si??.. Dar tot!!. sa le luam pe rand: 1. pe moment nu am cand sa citesc tot ce este scris la dresele pe care mi le-ai dat. is cartofi pe lânga. 08:49 AM .. mai ales iarna ( ).. Plus ca 'ovis' sau 'awis' mi se par mai apropiate de 'avi' decat 'oaie'.618033 pe 17 Aug 2005. chiar si in dictionarul Monnier se admite faptul ca unele traduceri sunt de fapt interpretari ale contextului. In plus. Totul se reduce la un simplu exercitiu intelectual.. {awi-s} . sa zicem? Nu cred ca este un argument prea solid. cf. Eva a fost doar o gagica inaintea Mariei A nu se uita usturoiul @exergy33 M-ar interesa daca ai putea sa traduci tot ce-ai scris in sanskrit.. Amatorii pot doar sa constate ca ceva se potriveste si eventual sa speculeze pe tema data.v. $-s . Cam multe sensuri pe metrul patrat. Clar e in Croatia. Gk. sanskrita. . De ce sa nu aiba limba romana legaturi cu. 08:47 AM Exergy Multumesc pentru raspuns. 8 . Asta insa nu poate demonstra nimic. Cultul soarelui il gasesti la o sumedenie de popoare. Lith. tot din dictionar rezulta ca structura sanskritei e muult diferita de cea a limbii romane. prego.. 31 ..cover made of the skin of mice L. Sarmale on top!! ovi . 2. In romania e frig. an ewe AV. {avistr}].. pe baza similaritatilor. Difera poate forma. Apoi. asa ca ma gandeam sa "o iau pe scurtatura" Cat despre vatra si cultul soarelui. (= a-vi1 q.. Ce bine ca s-a descoperit America. Din pacate. {ovjza} . cred ca vei gasi o vatra cam pe oriunde se gatea cu foc de lemne. also %{adhi}) a woman in her courses L. avi . (%{is}) f. o iedee despre pronuntia hittita. poate ar rezulta ceva interesant. Goth.. . Atunci abia vezi ce frumoasa "atingere" are limba româna cu asta. persana . 04:09 AM Achernar.

QUOTE Persanii cit si vedicii vorbitori de sanscrita erau adoratori ai soarelui si pe portile templelor lor acest simbol aparea ca un cod de recunoastere. pentru ca este cel mai potrivit loc pentru el. Acelasi simbol al soarelui il avem pe portile de lemn. Crezi ca doar indo-iranienii au folosit focul? In plus. baieti cu numele de Sorin si nume de familie ca Soreanu. De unde atatea influente pe teren lingvistic? QUOTE Cultul lui Zoroastru era un cult al soarelui si al focului.. Continuati! Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005.de moarte sau de botez Huh? Este o teorie dificila in a sustine continuitatea unei limbi. Sorescu. de altfel in mod normal... Ca tot ai spus: care simbol ("acelasi")? Si poti aduce exemple (poze de preferinta)? QUOTE La noi se gasesc fete cu numele de Sorina. QUOTE . Casele vechi romanesti erau inzestrate fiecare cu o vatra sau un cuptor..Am mutat threadul aici. si orice asezamint de cult avea propria lui vatra in care ardea focul vesnic. In istoria noastra veche indienii au o prezenta cvasinula.Nici casele construite de vechea cultura Cucuteni nu constitue o exceptie.Aceste asezaminte senumeau pe atunci si se mai numesc si astazi AteshKade (Atesh-Foc). influente ale civilizatiilor trecute si a vecinilor istorici au de fapt originea la mii de kilometri distanta. intr-o perioada in care nu este conform teoriilor actuale picior de indo-european pe meleagurile astea). istoric. pe pieptarel si bundite si chiar pe colacii de nunta.] Pentru simbolul foc putem aduce urmatoarele exemplificari: [. Sundance Kid nu reprezinta cumva o doveza a originii sanscrite a englezei americane? QUOTE Oare acest fel de nume il au si celelate popoare de sorginte latina? Am auzit chiar de numele Soleil pentru fete la francezi. nu ti se pare cam fortata legatura dintre un cult solar. QUOTE In cintecele si basmele noastre apar expresii ca: [. 08:58 AM QUOTE De ce crezi ca este o afirmatie exceptionala? Pentru ca in esenta afirma ca o seama de cuvinte care reprezinta. nu vreau sa ma gandesc ce poate insemna in a sustine continuitatea unui simbol. pe ceramica smaltuita. Trecand peste hazardatul "fiecare" si peste amestecul culturii Cucuteni cu culturile indo-europene (cultura Cucuteni este situata.. pe blidele de lut. cultul solar este arhiraspandit. "make hay while the sun shines" sau "a burnt child dreads fire" la altii.] Fiecare cu expresiile lui. religios si o banala vatra cu scop practic.

legionis[COLOR=red]. 09:30 AM Bine ai venit la han ! energy33 Asta este o dedicatie de buna intampinare ! http://www. 11:13 AM draga exergy.agilitate voiniciune.. la un moment dat femeile dace se casatoreau cu militarii romani. iar cele care se supun cel mai bine legitatilor limbii tinta sunt si cele care castiga competitia. daca un cuvant cum este "culoare" seamana foarte bine cu latinescul "color. o sa caut ideea este alta... avem doua a caror etimologie mie imi place foarte mult: lighioana vine din latinescul legio.. coloris".. Minimalizand/ignorand alte culturi europene nu vei construi un argument serios.de aici.primejdie...org : "We hypothesize an Out of Bharat movement of people during the second millennium. nu neg legatura dintre latina si sanscrita.. Trimis de: contraste pe 17 Aug 2005. Iata ce am descoperit pe site-ul hindunet.. nu a intrat in aria mea de interes. Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005..entuziasm.hanuancutei... fetze" si "fatza pamantului" as mai putea da cateva exemple de expresii care pastreaza.... pacoste. pentru ca. nu inseamna obligatoriu ca vorbim despre o etimologie latina.desi franceza l-a luat din latina..asadar.. De unde vine cravata? De la "Hrvat" Croatii au inventat-o. nu am habar despre etimologia cuvantului "dregator". dupa cum spunea altcineva..asta e realitatea istorica.eu nu inteleg de ce tii neaparat sa revendici o mostenire sanscrita a limbii romane? dacii au intrat in contact cu romanii..php?showtopic=4446&view=findpost&p=352843 Trimis de: carrad pe 17 Aug 2005.. militis (este unul dintre putinele cuvinte mostenite din forma de nominativ sau poate de vocativ) devine in limba romana [COLOR=green]mire[COLOR=green]. [cf..blestem. carrad. dupa cum bine spunea cineva. Si dacii au inventat Europa. cine stie care dintre aceste popoare va fi fiind purtatorul unor cuvinte de origine sanscrita..com/forum/index. 12:36 PM Asa-i... Se strecura cuvinte intr-o limba si chiar intr-un continent intreg. Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. nu-i asa.cel de-al doilea e chiar frumos: [COLOR=green]miles. . deci etimologia sa este franceza. sensurile originare ale unor cuvinte! asta este adevarul: cuvintele sunt concurate de alte cuvinte.daca reusesc sa-mi fac ceva timp. acest cuvant este un neologism intrat in limba romana prin intermediul francezei (conform legilor fonetice.. Vorbeau sanskrit pe-atunci. pe langa multe alte cuvinte mostenite.ardoare. este o conventie ca etimologia unei vocabule sa fie considerata de aceeasi origine cu cea a limbii din care provine etimonul. si-au pus steagul la gat.. ele singure. after the drying-up of the River Sarasvati. urgie. 02:09 PM Apropo de croati. ar fi avut forma "caroare"). dupa cum nu neg nici numeroasele influente pe care limba noastra le-a suferit in urma intalnirii cu diverse popoare si..nenorocire. iara..in limba romana se folosea cuvantul :"fata" (fatza).insufletire.purificare. Asa a fost inventata cravata.. Citi dintre vecinii nostrii au asemenea simboluri in viata lor spirituala? Nu iti inchipui cati.supravietuit cu sensul originar in doua expresii: "a face fetze. de l-am fi avut din latina. pentru ca asa vedeau stramosii nostri venind legiunile romane...

s-au format in jurul cuvintului drag pe care DEX-ul il da ca provenind din slavona. Eu nu contest colonizarea Daciei ci "romanizarea"ei. dragastos. ciomagala.Croats < Cravat <Hravat < Haraqvaiti < Sarasvati (Sarasvat): Croatians claim ancestry from Sarasvats ! Source: Darius' inscription (first millennium BC) in Behistun mentioning Hravats]" Concluzia 1. O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut . Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona.. 02:21 PM AVE-pentru cei de sorginte latina .s-a lasat cu ciomageala. In Moldova de ambele parti ale Prutului cit si in Maramures vei intilni mai mult oameni cu parul blond sau saten deschis si ochi de culoare verde si albastra. Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban. ciomag. Dragoste. Adica mai viseaza si altii colorat.ZIUA BUNA -pentru ceilalti Citind cele scrise de voi referitor la aceasta tema de discutie cred ca ar fi mai bine sa cadem de comun acord si sa prppunem inscrierea poporului roman in cartea recordurilor ca popor cu cea mai mare putere de asimilare din orice zona geografica si din orice perioada istorica.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani. Unii cica ar fi trecut Dunarea emigrind spre sud. Maramures sau Bucovina.Intotdeauna am spus limba veche a romanilor iar cuvintul romanizare l-am pus in ghilimele. Oare de ce locuitorii din Transilvania. Numele orasului ala din poza de mai sus e evident un nume de origine sanskrita. . Romanii vechi spuneau "dragu-mii a tot hori" sau "dragu-mii plaiul cu flori". cu drag si cu voie buna . Limba turca are cuvintul ciomag dar noi avem familia lui de cuvinte:ciomagit. Daca ar fi sa dam crezare unora care afirma ca aceste populatii ar fi emigrat din centrul Romaniei spre rasarit ar fi trebuit sa acceptam ideea ca Dacia post romana avea o densitate de populatie record. We are not alone. altii cica ar fi plecat spre est insa altii s-au incapatinat sa stea pe locul lor pentru ca se razboiasca cu diferitele semintii barbare.. Popoarele cu care am venit in contact puteau sa ne fi dat cuvinte disparate dar nu si familia de cuvinte a acestora. Nu stiu daca a-ti remarcat ca nu am folosit nicaieri expresia "limba daca" .Muntenia...castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone. Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi. Romanii mooderni spun "mi-e este drag plaiul cu flori" sau poate si mai modern "i-mi place sa cint" (in loc sa horesc). nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. Intr-adevar parca ne-a dat cineva cu ciomagul in cap daca nu putem digera acest adevar.Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet.Moldova..indragit. Concluzia 2. De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.

Turcii ni l-au dat si noua si albanezilor pentru a ne unge barcile si corabiile mai mici sau mai mari care circulau pe Dunare. Noi facem totul sa aratam ca limba romanesca este construita pe scheletul limbii latine in timp ce italienii se chinuie sa demonstreze ca latina are la baza gramatica sanscrita (vezi unele directii de cercetare din Perseus Project). Din cate stiu nu exista materiale scrise in romana folosita inainte de seciolul XVI. derivarea din latina e cea mai simpla cale de a explica similitudinile majore existente intre cele doua limbi (romana / latina).poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii.dupa parerea DEX-ului are ca origine cuvintul maghiar katrinka. Nu exista suficiente materiale scrise care sa permita reconstituirea limbii/limbilor vorbite de populatiile ce ulterior au fost . De ce sa se caute ceva mai complicat daca solutia simpla poate oferi raspunsuri credibile ? b.acele cirpe murdare si innegrite. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. Texte care descriu viata si obiceiurile din timpul lui Arpad (895-896 )AD ne arata foarte clar ca femeile apartinind triburilor de huni si de magiari purtau tunica cu poale lungi si pantaloni . bite si furci?Turcii ne-au implementat ciomegele iar francezii "baton ". spre deosebire de italieni.In anul 500BDC Darius a construit drumul regal (Royal Road) cu o lungime de peste 2400 km care avea multe portiuni acoperite cu un asfalt primitiv facut din catran si nisip. iar in cazul unei vinatori de succes pentru a pune inauntru animalele vinate. Nu de alta dar Turcia era o tara plina de paduri si locuitorii ei erau vinatori vestiti care nu se intorceau niciodata acasa "cu torba goala".pentru ca acest tip de imbracaminte era in concordanta cu felul de viata pe care il duceau la acea data. Catrintele tarancilor tesute sau cusute pe un fond de culoare neagra si-au gasit un Trade Mark abia dupa contactul cu turcii. Torba sau tolba tot turcii ne-au adus-o pentru a pune in ea uneltele necesare pentru vinatul iepurilor. Defectul nostru al romanilor este ca vrem sa fim mai nazdravani decit acea oita birsana si nazdravana din Miorita. in bazinul Marii Negre si care de multe ori ajungeau pe tarmul Africii sau la portile Libanului Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". Catrinta . romanii n-au suficiente cai pentru a-si verifica teoriile alternative. cerbilor si ursilor. 02:53 PM Asta pentru ca a. Aceiasi soarta trista au avut-o si catrantele . Catranul (smoala) are si el o poveste. O bucata dintr-un drum asfaltat in timpul lui Darius se afla expusa in America si este catalogata drept o piesa unica.Oare taranii nu s-au aparat in fata acelor turci cu ciomege. Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi .Rochiile si jupele erau purtate arareori numai de personajele feminine din familiile hanilor (familiile princiare). VIVAT ACADEMIA VIVAT PROFESORES exergy33 -THE ASSIMILATED ROMANIAN Trimis de: Achernar pe 17 Aug 2005. Cuvintul catran a fost prezent in limba persana din cele mai vechi timpuri si cred ca tot ei au reusit sa-l obtina pentru prima data din paminturile imbibate cu titei.

castaniu inchis si cu ochi caprui? Mostenirea genetica romana este vizibila in aceste zone. că banii aceia sunt buni care îmblă în toate ţările. in sudul Moldovei. Au veşmânt. Spre acest scop au lucrat traducătorii cărţilor româneşti chiar în mod conştient. .Moldova. Deci motive exista. Un centru puternic de romanitate a existat in Scitia Mica (Dobrogea de astazi). au vase. caci in teritoriul barbar a patruns moneda. Maramures sau Bucovina. Exista insa un numar de lucrari ce sustin ca romanii ar fi ocupat teritoiul Romaniei de azi in jurul secolelor XI . treaba care ar putea avea implicatii politice. Este evident ca romanii nu au cucerit militar si nu au avut influente culturale si economice masive in aceasta zona. ce-i de vina celuia ce-au răsfirat rumănii printr-alte ţări de s-au mestecat cuvintele cu alte limbi de nu grăesc toţi într-un chip" Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. că rumânii nu grăiesc în toate ţările într-un chip. încă nici într-o ţară toţi într-un chip.Hr nu exista foarte multe detalii. QUOTE O alta problema intr-adevar serioasa este folosirea limbii romane in Moldova de dincolo de Prut . aşa şi cuvintele acelea sunt bune care le înţeleg toţi. se cerea ca limba în care se traduceau acest texte să fie înţeleasă de românii din diferite provincii. Pentru aceia cu nevoie poate să scrie cineva să înţeleagă toţi. grăind un lucru unii într-un chip.Muntenia. iară să nu vor înţelege toţi. d. Si inca destul de serioase. a patruns religia. stramosii vorbitorilor dialectelor italiene nu au fost in general considerati 'invadatori' ai teritoriului Italiei de azi. Cum sa nu reuseasca? Dialectele din italiana nu se datoreaza mostenirii latine ci fragmentarii politice si culturale a acelui spatiu in secolele care au urmat. faptul ca diversele dialecte italiene au la baza latina nu a fost contestat niciodata. Noi drept aceia ne am silit de cât am putut să izvodim aşa cum să înţeleagă toţi.'romanizate'. Oare de ce locuitorii din Transilvania. Bine ştim că cuvintele trebuie să fie ca banii. Referitor la romanizarea uniforma : " Pentru ca asemenea comunicări de texte să fie cu putinţă. Din motive politice (panslavism). nu le numesc într-un chip. existand vestigii romane si dincolo de Dunare. de ce sa nu patrunda si limba? QUOTE Nu mai aducem in discutie nici pe dacii liberi.Oltenia si Banat sint in preponderenta mare cu parul brunet. Asta ca sa vorbim de teritoriul "roman". au altele multe. c. nu-i de vina noastră.XIII. desi poate ca unii chiar au fost. alţii într-alt chip. meglenoromani sau istroromani. căci iată ce zice mitropolitul Simion Ştefan în prefaţa Noului testament din 1648: "Aceasta încă vă rugăm să luaţi aminte. 03:14 PM QUOTE De ce romanii au reusit sa ne "romanizeze" pe noi dar nu au reusit acesta performanta pe propriile teritorii (peninsula Italica)? Astazi in epoca alfabetizarii fortate si a mass-mediei nu te poti descurca in multe zone ale Italiei decit folosind italiana literara. Acest centru nu s-a marginit doar la teritoriul Dobrogei. In Romania au existat insa curente ce incercau sa acrediteze ideea ca limba romana este de origine slava. Si nici in ceea ce priveste limbajele folosite pe teritoiul de azi al Romaniei in paralel cu romana (latina modificata) in decursul mileniului I d. nici pe carpii si nici pe costoboci care traiau si ei pe unde apucau. Cum si romanii vorbesc astazi o limba diferita de aromani.

care este compus din kara (negru) si goz (ochi). E o derivare atat de banala! QUOTE Mai plauzibila este ipoteza ca acest cuvint a patruns in spatiul mioritic in timpuri stravechi . Probabil ai observat deja ca nu iti raspund la toate propunerile tale. dealtfel francezii l-au si inventat. din slava). deja am supus semnului intrebarii identitatea romanului ca oier. 04:02 PM Raspuns pentru Cla Cla. Si sa revin la nota cu care ai inceput acest mesaj. mascarici.In .intre cuvantul "cioban" si conceptul de "cioban" nu trebuie sa existe o legatura. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. adica evolutia limbii. Genele "romane" nu exista. iar romanii stapanind aici teritorii vreme de aproape doua secole. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului.Sa fim seriosi. QUOTE Tot ei in urma atacurilor repetate pe care le-au facut ne-au spus sa nu mai fim asa de "catraniti" pentru ca viata noastra era "mai neagra decit catranul". Iberia si Italia? Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Oasele animalelor domestice din anumite perioade indica o alta realitate. Ce inseamna populatie romana pentru tine? Italici? Numarul lor era considerabil de mic in raport cu populatia imperiului. La asta iti raspund pentru ca mi se par explicatiile tale mult prea complicate pentru o realitate simpla. El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru.poate odata cu atacurile persane la gurile Dunarii. se intampla si atunci. Si in dictionarele de astazi putem surprinde arhaismele. Catranul este negru. Asta nu se intampla doar astazi. QUOTE Turcii au patruns in Europa prin secolul 11 Daca continuam sa sustinem aberatia ca ei au fost "transportatorii" unor cuvinte precum cioban. atac pe care il pomeneste si Herodot in ale sale ISTORII. neologismele.torba sau catran ar trebui sa anulam si Miorita(delete it ) in care cei trei ciobanei cu trei turme de miei nu aveau cuvinte cu cate sa-si explice identitatea de ciobani. si mentinand o prezenta militara pe Dunare inca vreo trei. Adica cum persanii printr-un singur atac pe Dunare (ce sa vorbim de Bucovina. nordul Moldovei si alte zone la sute de kilometri distanta) ii conving pe toti locuitorii Romaniei actuale si nu numai sa utilizeze un cuvant. Este foarte posibil ca termenul autohton sa fi fost inlocuit. Pe de alta parte. Sa nu zic ca oricum avem sinonimia cioban=oier. Altfel ce? Galici? Libieni? Capadocieni? Sa nu confundam cultura cu etnia. nu reusesc si ei sa-si impuna o limba cu urmase in Galia. . ciomag. Zici "inima catranita" dar poti spune si "suflet cernit" (adica innegrit. uneori pentru ca nu am raspuns. dar alteori chiar daca nu sunt de acord.nu stim cand a fost creata Miorita . Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz.nu stim cum se spunea la cioban inainte de secolul XI .

DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. Grecii nu au fost dintotdeauna la Marea Egee si Mediterana. Nu te condamn pentru asta. in special acelea pe care nu le stii.nici englezii in America si Australia. De ce romanashii nu incearca sa faca acelasi lucru? Sau esta mai convenabil si nici nu cere cheltuieli suplimentare sa continuam sa afirmam ca am luat tot ce se puteaa lua fie de la slavi. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.Vechile lor scrieri pomenesc de calatoria pe care au facut-o ei de la miazanoapte catre miazazi (de la vest la est. 07:51 PM Achernar Multumesc pentru interventie. Este important sa stabilim fiecare dintre ei de unde a venit..si italienii si culmea culmilor si englezii au inceput de mult studii serioase asupra originii cuvintelor pe care le folosesc si incerca sa faca coxiunia limbile lor cu sanskrita. .si de aceea pe blazonul lor apare tabla de sah si regele animalelor -leul. Si rusii .atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. nici ungurii in Panonia. pe unde a trecut. cu hittita si cu acea presupusa limba indo-europeana PIE. Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. Tabla de sah a fost optata ca simbol pentru drapelul national.din Europa in Asia). Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine . si cei care cred ca intre aceste popoare nu a avut loc un contact direct as vrea sa spun urmatoarele: sanscritii vedici nu au fost dintotdeauna in India. Pe acest forum se poate face numai un schimb liber de idei si pareri(bineinteles pentru cei care accepta asa ceva). 04:37 PM Raspuns pentru Achernar Intentia mea nu a fost aceea sa conving pe cineva (in maniera misionarilor catolici) ca etimologiile propuse trebuie luata drept litera de lege.. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005. Asta este o munca care se face in echipe specializate si de catre oameni cu o pregatire serioasa. turci . ce a adus cu el (material si spiritual) si ce a dat altora. fie de la francezi . Croatii spun ca ei ar fi venit de undeva din estul imperiului persan care la acea data cuprindea o mare parte din peninsula indiana . Pentru cei care cred ca vreau sa fac o apropiere fortata intre limba sanskrita si fondul lexical romanesc.albanezi sau cei din insula Sumatra.

de a le drege Interppretarea este lasata la latitudinea Dregatorului. drejte . Da in provincia Kermanshah . iNTERPRETARE LIBERA SI "OCHIOMETRICA"-inalt functionar care are datoria de apune la punct lucrurile.Cert este faptul ca atit inainte cit si dupa incrucisarea masiva cu populatia slava. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005.director . Localnicii numesc acest munte Bisetun in timp ce in lucrarile de specialitate apare intr-o forma corupa si anume Behistun.Traind in zone cu clima calda si plina de praf si nisip ei aveau in jurul gitului o batista mare cu care in timpul furtunilor de nisip i-si acopereau gura si fata. Am trait aproape doi ani in Kermanshah si am fost de nenumarate ori acolo si am fotografiat personal toate inscriptiile si sculpturile. 04:02 PM) Raspuns pentru Cla .Acest text a fost descifrat pentru prima data de Sir Rowlinson in 1846. Migrind in Europa au constatat ca aceasta batista nu le mai folosea la nimic. drept drejtesi . 08:19 PM In atentia DREGATORULUI carrad Unii considera acest cuvint ca fiind luat din albaneza.In apropiere de acest text este sculptata in piatra scena care reprezinta omorirea imparatului roman Valerian de catre regele persan Shapur si despre care europenilor nu le prea face placere sa o aminteasca in lucrarile de specialitate. in orasul cu acelasi nume se afla inscriptii sapate direct in stincile de piatra care mentioneaza numele lor. Inscripia este trilingva elamita-persana veche-assyriana si este scrisa in cuniforme. "cel din clanul nostru".corect. asa cum o fac si astazi arabii si maghrebienii. Oricum la ora actuala toata lumea ii considera pe croati slavi fara sa mai ia in considerare trecutul lor asiatic. 09:29 PM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. justitie si armata. Unul dintre mai marii lor a avut idee sa innoade acest petec de pinza in jurul gitului si acesta sa fie un mod de diferentiere intre cei din clanul lor si slavii cu care erau in contact si cu care dupa acee s-au incrucisat.In limba avestana cuvintul Hrvati sau Haurvati inseamna "de-al nostru". functionar de inalt grad "J" se va citi in acest context "I" Altii considera ca el s-a format din cuvintul drege + sufixul ~ator drege . Cu plecaciune exergy33 Trimis de: Cla pe 17 Aug 2005.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. Explicatia termenului . demnitar la curtea domneasca avind atributii in sfatul Domnesc .justitie drejtor .administratie.conducatorii lor erau aleasi intotdeauna dintra cei de-ai lor. Migratia lor spre Europa s-a facut prin spatiul Rusiei de azi si se presupune ca o serie de slavi s-au alaturat acestor convoaie de Hrvati.

. fals descoperit abia la sfarsitul secolului al XIX-lea. un trib iranian. Dupa eliberarea iugoslavilor de sub "jugul" otoman si austro-ungar si unificarea croatilor cu sarbii au inceput sa apara altfel de teorii. dar banuita iraniana) si a alanilor odata cu invazia bulgarilor. ci s-au dus de bunavoie la romani. . dar: dupa cate stiu eu. stiu si de Nagorny Karabach. De exemplu Jiji Becali + 50 Cent Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005.care este compus din kara (negru) si goz (ochi). Etnogeneza croata devenind ca si in cazul bulgarilor asimilarea unui trib de navalitori asiatici intr-o masa slava si avand niste dovezi subtirele prin prezenta antilor (de origine nesigura. Culmea culmilor este ca caraghios reprezinta un cuvint 100% turcesc-karagoz.Cla. printe care si un document apartinand unui presupus Bogomil. Desi ei vorbesc practic aceeasi limba (diferentele sunt ca de la romani la aromani) au aparut alte teorii.. In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun exergy33 Da. te intereseaza etimologia cuvintelor romanesti din prisma unui roman sau din prisma exponentului unei nationalitati conlocuitoare? Combinezon este un cuvint frantuzesc. au tras un chef. Caracul reprezinta si o specie de miei cu blana neagra si moale asemanatoare astrahanului.atunci de unde provin numele de Sabin si Sabina? Cred ca pe tine te enerveaza multe chestii. O alta teorie este cea de care spui. Turcii numesc Marea Neagra Kara Deniz. ai dreptate cu sabinii.. in special acelea pe care nu le stii. sabinele n-au fost rapite. dascalul lui Justinian... El se traduce asa: cel vopsit in jurul ochilor cu negru. o istorie inedita"QUOTE (exergy33) In timp ce noi facem pe gratis afirmatii pe acest forum altii iau bani de la ministerul culturii pentru prostiile pe care le spun Exact. teorie care spunea ca majoritatea slavilor. Cum ca croatii ar descinde dintr-o ramura a gotilor. Alti carturari croati au pretins in secolele XVII-XVIII ca poporul lor se trage din iliri. 09:30 PM La inceputul secolului XVII preotul croat Marnavic inainteaza ipoteza bizara ca Justinian ar fi fost de origine slava. Cu tata cu tot. Cred ca ai auzit si de Nagornyi Karabakh sau Karabakhul de munte..In DEX-ul meu etimologia acestui cuvint este data ca provenind din francezul caracul. Cu aceasta ocazie opereaza niste falsuri in documente. dar si personalitati precum Alexandru Machedon. bazata pe asemanarea dintre hrvati si haravati. Referitor la acest subiect am citit pe unul dintre situ-rile de folclor romanesc ca dansul Calusarilor evoca rapirea si siluirea Sabinelor de catre romani(latini) Mai mare insulta la adresa acestui dans unic european nici ca se putea. De citit la "Indro Montanelli = Roma. Nu te condamn pentru asta. mascarici. exergy. Daca Sorin si Sorina vin de la sabine . au fost iliri. asadar ar fi de origine germanica. dealtfel francezii l-au si inventat. care sa-i diferentieze pe croati de sarbi. Ma indoiesc ca cel care a dat aceasta definitie poate fi numit etimolog. Vincentius Priboevius a fost printre primii care au formulat teoria pan-ilirismului.

Da. Si cu aceasta ocazie apare si o teorie demna de luat in seama.. libieni. Constantin Porfirogenetul ne spune ca poporul croat isi trage numele de la Chrovatos.Tot romanii l-au numit in sema de respect SOL INVICTUS. Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. QUOTE .gali sau germanici..Asa se explica si numarul mare de lacasuri de cult mitraice descoperite atit pe teritoriul Romaniei . chrovatoi / char-vata = razboinici liberi. croatii fiind un trib turcic sub suzeranitate avara (ei aparand pe scena istorie dupa disparitia acestora).. in peninsula Iberica si mai ales Spania.Aceasta era religia de baza a legionarilor si colonistilor romani.(cred eu).Spre deosebire de teorile inainte mentionate aceasta teorie incearca si o argumentatie. Si cu aceasta ocazie poate vei fi mai reticenta in a urma trendul dat de altii in a-si gasi stramosi cat mai "ilustri". cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 17 Aug 2005. Oare cu acei sirieni. Cit de religie ce sa spun. Insa chiar si sub prisma ultimelor doua teorii asta ar insemna ca acesti croati sunt iranieni sau turcici pe cat sunt bulgarii. libieni. Limba si apartenenta lor culturala ramane in spatiul slav. persani . Despre mai multe detalii cat si despre alte asemenea incercari de teoretizare citeste Al. caci pana la urma premiza necesara acestei teorii este o asemanare fonetica. pentru ca nu conteaza etnia ci apartenenta culturala.Oare de ce Apollodor din Damasc. dar cred ca nu sunt singurul care sunt sceptic in aceasta privinta. Vreau sa pun si eu o intrebare: pai cu cine a"romanizat" imperiul Roman noile teritorii cucerite ?. un sef de trib.? Pai iti contrazici singura "deci"-ul.? Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei.. in special capitolul "Teorii etnogenetice cu implicatii politice". -crestinismul incipient care de la inceputuri a fost aspru persecutat Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. 10:29 PM QUOTE Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia. acei sirieni si gali sau libieni inrolati in armata romana erau un factor de romanizare in teritoriul barbar. Si ca tot suntem la capitolul asemanari. 09:40 PM Wluiki Deci esti de acord ca nu trebuie confundata cultura cu etnia.in toate teritoriile balcanice controlate de ei.gali sau germanici. Trimis de: exergy33 pe 17 Aug 2005."Originea medievala a focarelor de conflict in Peninsula Balcanica".. Madgearu .care din ele? -religia politeista romana -mitraismul adus de Mithra/Mitra din tinuturile iraniene. sunt de acord. Tocmai. persani . Oare cu acei sirieni.

din secolul 6 chiar depasind (daca imi aduc bine aminte) ca numar descoperirile din Transilvania si Oltenia.Monezile au patruns pe teritoriile adiacente fostelor colonii grecesti de la Marea Neagra si nu prin partile Chisinaului sau prin tinutul Hertzei.(cred eu) Crestinismul ortodox a supravietuit in Imperiul Roman de rasarit (cel Bizantin) si a fost impus de misionarii sai.DEX-ul ne spune ca este luat din Lat dirigere. Stii tu originea si educatia celor care au participat la constructia podului? Poate ca erau sapte parti. Conform lui Brezeanu. nu stiu exact cares informatiile "de teren") ca extrageau sare din Carpatii Orientali. cea autohtona. prin secolele 3-5 mai putin. hunii. Pe langa acestia. mai rar autohtoni precum carpii se intalneau cu romanii si cumparau imbracaminte si bunuri fabricate. inclusiv dupa retragerea Aureliana). Aceste monede nu erau cele folosite de aristocratiile barbare ci erau folosite de o populatie saraca. Banii circulau si erau cei romani. frontiera economica a Imperiului Roman pe Dunarea de jos insemna o influenta pana-n nordul Moldovei. dupa cum o demonstreaza si arheologia. de argint. adica in mare parte. sunt si monede de valoare mai mica. Elemente paleocrestine se gasesc si in zonele neapartinand de teritoriul Roman (Muntenia si Moldova). Deruta spirituala este relativa. Gotii. Vorbind si de elemente crestine si paleocrestine. care probabil comercializa produse alimentare. avarii. dar mai ales de arama. Pe langa asta barbarii sau chiar si autohtonii se aflau intr-un continuu schimb economic cu Imperiul. QUOTE Un imperiu in deruta spirituala nu putea sa ne impuna o religie si nici nu a facut-o. 07:00 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Aug 2005. O alta resursa extrasa din Moldova era lemnul. vindeau si cumparau sclavi. Se stie ca romanii controlau cursul inferior al Siretului (prin castre cum cel de la Barbosi langa Galati) si se stie (inaintea ipoteza. ceea ce inseamna ca traversau teritoriul Moldovei. putandu-se vorbi de o "explozie" a crestinismului in aceste teritorii. cel care a proiectat si supravegheat constructia podului de peste Dunare avea nevoie de doi translatori diferiti (doua limbi diferite) pentru a putea explica etapele de executie maistrilor pietrari si celor care construiau si utilizau scripetii? Nu stiu. Persecutiile au avut loc pe perioade scurte si pe arealuri nu foarte intinse. Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. dar sunt sigur pe teritoriul Moldovei romanesti. Conform lui Priscus din Panion astfel de schimburi se faceau in "targurile de pe Istru conform vechiului obicei" (citat aproximativ). QUOTE Oare de ce Apollodor din Damasc. prin studiile lui Madgearu ai sa gasesti unul/unele despre crestinismul in Dacia romana si nu numai (adica si pe teritoriul Romaniei de astazi in primele secole. Clientul principal pentru ambele fiind Scitia Minor. Acum nu stiu sigur daca sunt descoperiri in Herta sau Chisinau. Nu la alea ma refer. dupa cum o arata arheologia. . 09:19 PM) In atentia DREGATORULUI carrad drege . Si o alta modalitate de a introduce bani pe teritoriu barbar erau subsidiile si tributurile platite de romani care se ridicau uneori si la sute de mii de solidi. din care o parte se topeau in tezaure. altii se intorceau in imperiul in schimbul unor marfuri scumpe. patru venezi si doi romani si trebuiau sa se inteleaga cumva.

.teafer.. S cu Z.e posibil.. balai vitza-plavitza..din care avem si seria lui "drept"..pana la urma vorbim de acelasi mare grup de limbi.. Puteti interpreta liber... Nu ca as avea un fix cu sanscrita dar tot ea are cuvintul su-drasr cu sensul de intuitie. SDRA cu DRAS. patrundere psihologica. . ci din limba comuna a tracilor... Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. despre un cuvant din limba dacilor.. plaviu. vinjos." Sa vedem ce gasim prin DEX.personaje din mitologia populara romaneasca cu puteri supranaturale inzestrati cu darul de a prevesti ce se va intimpla (exact ca in Miorita). anume "direct". dar si celalalt termen al dubletului etimologic.pentru ca pastram acelasi fond comun.intotdeauna cand vor sa verifice etimologia daca-geta-traca (cum o fi fiind) a unui cuvant din romana..... 10:30 AM Pentru cei care cred ca turcii ne-au adus cuvintul cioban Tot in Miorita se spune :" si cea mioritza cu lina plavitza.. bun. tot asa de bine mi se pare plauzibila si ipoteza cu albaneza. DEX-ul ne spune ca acest cuvint provine din ne+zdravan. DEX-ul da urmatoarele explicatii.da. dirigere.bine.sanatos...din slavul sudravinu care inseamna sanatos nazdravan(i)..in fine. patrundere psihologica. pozitiv dras'u. zdravan.. buna cunoastere.. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie. voinic. Nazdravane interpretari se gasesc prin DEX. SGA cu ASG..insa in cazul acesta lucrurile stau altfel: nu provine din albaneza.. discernamint.de culoare alb-galbui. su..radacina lexicala cu care se formeaza o serie de cuvinte cum ar fi intuitie. Orice roman stie ca prin folosirea prefixului "ne" se obtine negarea sau negatia cuvintului de baza.. peste care sa se fi suprapus si cuvantul latin care avea un sens asemanator. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid). nu mai tin minte toate regulile de transformare fonetica (cred ca e posibil ca "i" aton sa fie elidat.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza).. asadar. m-am gandit si eu ca e posibil sa fi provenit din dirigo. Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V. nu conteaza asta!). este chiar posibil sa fie vorba despre o dubla etimologie. Tot Miorita ne aminteste de acea oita nazdravana.. lingvistii apeleaza la limba albaneza. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond... plavita..

din dictionar reiese ca o simpla particula adaugata radacinii putea modifica radical sensul acesteia. exista numeroase cuvinte ce . 11:41 AM QUOTE Tot in Miorita se spune : [.. 11:38 AM 1. 2. 3. De exemplu. a fost la inceput doar o limba vorbita.este limba literara a indiei si limba sacra a hiunduismului. in lista cu radacini exista foarte multe forme diferite pentru a desemna o actiune sau un obiect.fara a-si modifica forma .timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. in ce context era folosit 'palava' = pleava de cereale ? Exista si un alt termen pentru a desemna pleava respectiva ? Ce alte sensuri mai avea cuvantul 'palava' si care era sensul cel mai folosit ? Din ce radacina deriva 'palava' ? Care este particula adaugata si ce semnificatie are ea ? Cuvantul a fost mostenit si in limbile indice si iraniene moderne ? Cu acelasi sens sau sensul a fost modificat ? Daca a fost modificat.pot desemna notiuni total diferite.. da. insa o limba culta.. Pentru 'a manca' am gasit 9 (noua !) radacini diferite desi nu am avut rabdare sa le caut pe toate. Mi-am aruncat cativa ochi atat pe dictionarul ala cat si pe o lista cu radacini. cum. slavi.] ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor .Daca am fi sa dam crezare la tot ce se spune despre cuvintele romanesti am ajunge la concluzia ca Miorita a fost un proiect cultural international a autohtonilor romani si a vecinilor turci..care din lipsa de finantare(probabil fondurile PHARE) s-a intins pe o perioada de mai multe secole . in ce s-a transformat si de ce numai romana continua sa pastreze sensul origunal ? p. cred ca la anul 500 era o limba unitara. Probabil sensul depindea de contextul in care era folosit cuvantul respectiv. este si o limba oficiala a indiei. textele sacre sunt exprimate in sanscrita (vezi vedele). Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. cine si pe cine manca. Si au aparut probleme mari : 1.o limba unitara ? Care erau diversele variante scrise si prin ce se deosebeau ? Dar variantele vorbite ? Trimis de: carrad pe 18 Aug 2005. Mai mult. transmisa prin intermediul textelor. 4. Deci a descoperi un cuvant sanskrit ce seamana cu un anumit cuvant din limba romana nu inseamna automat ca exista o corespondenta sigura intre cele doua cuvinte. este una dintre primele limbi indo-europene scrise. ZDRAVA MY FRIENDS exergy33 Trimis de: Achernar pe 18 Aug 2005. 11:24 AM Bun. Probabil sanskritii faceau diferenta intre diversele modalitati de a manca.Hr era . Sau poate denumeau diferit actiunea respectiva in functie de ce.s : o intrebare : sanskrita vorbita in jurul anului 500 i. 2. sanscrita era considerata o limba sacra..dpdv teritorial .

vinjos. QUOTE Specialistii spun ca urmatoarele litere si grupuri de litere sint "interchangeable" in sanscrita : B cu V. Pe care-i credem? Si din cate stiu. niste sensuri care mi se par foarte apropiate semantic de nezdravan. de unul vrancean si unul moldovean. in vecinatate cu turcii.timp in care natiile mai sus mentionate au avut ragazul sa-si aduca propriile contributii lingvistice. Nu toate lighioanele nazdravane din folclorul noastru (de pilda armasari ai lui Fat-Frumos) au darul prezicerii. QUOTE zdravan.din slavul sudravinu care inseamna sanatos Zdravan inseamna si sanatos la minte... derivat din contextul in care apar unele personaje nazdravane zic eu. Daca vom merge mai departe cu cercetarile vom descoperi si cuvintul palavita cu sensul de culoare foarte deschisa (este o posibila sursa si pentru cuvintele pal sau palid).. Chestia cu prezicerea este un sens particular.varietate de vitza de vie cu bobul foarte deschis la culoare In una din listele de cuvinte care cred eu ca au o origine sanscrita (vezi posturile anterioare) am dat si cuvintul palava cu sensul de pleava de cereale (husks in engleza).. SGA cu ASG. de unde naiba o veni denumirea? din sanskrita? .Hr. QUOTE plavita.teafer. SDRA cu DRAS. Puteti interpreta liber. alb -cenusiu -(despre animale)-animale cu parul sau lina alb-galbuie. voinic. slavii si ungurii si habar n-avand de neamurile indo-iraniene (bine. Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. plaviu. asa ca cel putin autorul variantei pe care am invat-o a trait in mileniul II d. alb-cenusie -(despre oameni)-oameni cu pielea alba si parul blond. Si in sârbo-croata tot cioban se numeste.Cand a fost dom'le scrisa Miorita asta si de catre cine? Sa stim si noi cine ne spune ce ne spune si cam de cand. In romana exista cuvantul cu acelasi sens. balai vitza-plavitza. Alti specialisti spun ca nazdravan este derivat prin negatia lui zdravan care la randul lui este preluat din slava. putem considera tiganii ). 12:19 PM C(i)oban salat (turceste). existand rar si forma nezdravan pentru antonim. limba romana avand deja in vocabular toate aceste cuvinte de origini diverse.sanatos.. mai rar este vorba de interschimbabilitate caci de multe ori evolutiile au loc intr-un singur sens.de culoare alb-galbui. S cu Z. O concluzie mult mai simpla si naturala dar pe care probabil multi nu vor sa o accepte este ca Miorita este o creatie mai tarzie decat se crede. Oricum ar fi bine sa remarci ca-n Miorita este vorba de un cioban ungurean. Nazdravan are printre sensurile sale si a) poznas b) iscusit. QUOTE s-a intins pe o perioada de mai multe secole . In rusa plav inseamna de culoare palida.

Arpad. Oricum ca tot ai pomenit Vends si acele teritorii in aceeasi fraza. seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. dar a le unifica in aceea migratie de care vorbesti este putin hazardat. Corectati-ma daca gresesc. Bielorusiei. Gimbutas. Legatura dintre cele doua etnonime este posibila. SERBIAN AND JATS Ca o curiozitate : are cineva informatii despre etilogia numelui Darmanesti? Sate cu acest nume exista in Bacau. Ceea ce am invatat noi la scoala este de fapt o forma corupta a baladei dar in care s-a pastrat fondul si lexicul naratiunii. sa stii ca aceasta denumire ii desemneaza pe slavii occidentali . Astept parerile voastre. Cine vrea mai multe date despre croati poate merge la www. Invaziile hunilor. Pana-n Rusia e cale lunga. Poloniei cu ramificatii spre tarile Baltice -al doilea val de migratie este cel al slavilor propriu zisi care a avut loc in mare parte intre secolele VI si VII dupa Hr si a cuprins Europa Centrala si Peninsula Balcanica. Neamt si Suceava.iranianchamber. b) prefer acestor enciclopedii un Dvornik. o parte din Germania. nicidecum dovedita. Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400.com sau poate descarca (download) cartea scrisa de Dr Samar Abbas COMMON ORIGIN OF CROATS . si legatura intre ei si datele arheologice de pe teren este doar dorinta. QUOTE . Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Putem compara variantele din Transilvania cu cele din Moldova. Vends/Wends este o denumire ulterioara pe care au dat-o francii si alte neamuri germanice unor alte triburi de slavi. Arges.Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. 01:11 PM Wluiki fara suparare Daca ai rasfoi enciclopedii precum Britannica sau Encarta ai descoperi ca migratia slava s-a facut in doua etape: -primul val de migratie a fost cel al proto-slavilor (vends) si a inceput prin anii 150AD si a cuprins teritoriile de azi ale Rusiei.adica din Pomerania.. un de Musset ca tot vorbim de migratii sau chiar pe cei doi romani amintiti mai sus Brezeanu si Madgearu Tribul venedilor apare in marturiile romane incepand cu Tacitus. "Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean. Ei erau trei pacurarei si trei ciobanei. Este foarte probabil sa fie un trib slav.Atilla Han a trait intre (406-453) AD. 01:25 PM a) mi se pare anacronic sa respingi DEXu si sa iei in brate Encarta sau Britannica. maghiarilor si slavilor au influentat cultural Europa abia dupa secolul 7. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 18 Aug 2005. Dambovita. poate chiar Boemia.

sau il schimba dupa moda timpurilor Daca este vorba sa ne bagam in tot felul de ghiveciuri sa-ti spun cum sta chestia cu salata ciobanilor. Arpad. Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani. zmeura ...Atilla Han a trait intre (406-453) AD. . virtej (de vint). Am zis mileniul II QUOTE Cum dai tu originea cuvintului pacura ? Latina: picula. si se foloseste si in persana moderna (Farsi). mure.) peste care puneau iaurt. Inainte de inventarea maionezei ciobanii iranieni din muntii Zagros preparau un fel de mincare care contine laptuci (salata verde ). praz si ceva fructe de padure cu gust acrisor(afine. smintina sau cocoloase de brinza pline de zer. Existenta unor cuvinte si simboluri heraldice comune intre croati. persani si (uneori) sirbi a condus la fundamentarea teoriei unor radacini comune intre aceste comunitati.bad=vint gherdu=nuca Asa ca o chestie ciudata sa-ti spun ca bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane.. circular. bulboana. DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde . seful triburilor maghiare (din familia ugro-finnica) a ocupat Panonia si Moravia intre anii(895896)AD. Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? In Maramures exista si acel blestem pentru cei care uita limba. Ce legatura au hunii cu slavii si maghiarii? Parca vorbeam de influente lingvistice si etimologii QUOTE Varianta oficiala" a Mioritei pe care tu o plasezi in sec II dp Hr nu putea sa mentioneze numele de ungurean. Hunii au ajuns in Europa nu sub conducerea lui Atilla.ab=apa gherdbad=tornada. Recapituleaza tot ce am postat pina acum. In persana gherd=rotund .fragi.Hunii condusi de Atilla au ajuns in Europa dupa anul400. gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git.castraveti (uneori castraveti salbatici -chambar). Cuvintul cioban nu l-am dat ca fiind de origine sanscrita . agrise. am zis ca este de origine persana si s-a folosit in limba Avesta (cu mult inainte de migratia triburilor turcice din Asia Centrala spre Asia de Vest si Europa) . portul si obiceiurile.In croata avem cuvintul gherdep/ghertep cu sensul de virtej de apa .. 02:45 PM Cla Sa lamurim niste chestii de fond. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. Pe la 375-376 distrug regatul ostrogot nordpontic.

lecturare de texte si uneori analiza acestora care de obicei era facuta intr-o engleza foarte defectuasa . Mowlavi a murit in 1273 .MOWLAVI. . 03:13 PM Cla . 07:20 PM carrad India are doua limbi oficiale Hindi si Engleza.. Intr-o vreme functiona si un post de radio in limba sanscrita dar care nu putea face emisiuni interactive pentru ca nu avea cunoscatori de limba sanscrita. Ultima carte scrisa in aceasta limba este cea a unui oarecare Dandin prin secolul VII dp Hr. Sanscrita se studiaza in unele scoli din India asa cum se studiaza Latina in Romania. fiecare poate srcrie acolo niste prostii pe care altii le cred. cunoscut si sub numele de RUMI a parasit Iranul si s-a stabilir in orasul turcesc KONYA. Ceea ce se vede in fotografia ta este asa un fel de salata" cintata dupa ureche". Programele lor se compuneau dintr-un sir de incantatii.. Sanscrita este limba clasica utilizata in ceremoniile religiei hinduiste dar este o limba moarta.Fructe de padure ioc. cu un accent care te zgiraia pe creier si pe care englezii l-au botezat in gluma "INDLISH' Pentru informatii 100% updated poti intra pe site-ul Agentiei CIA. Cartea se cheama Dasakumaracharita. exergy33 va ureaza Pofta Buna! Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005. Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. La Konya el a infiintat o grupare filozofico-religioasa cunoscuta sub numele de Mewlewi sau dervisii invirtitori (pentru ritualul de dans imprejurul focului) Discipolii si altii care au venit in contact cu el au apreciat aceasta mincare a ciobanilor.Caliphate of Dgermanistan Oare a ramas Nurnbergul fara restaurante Turcesti? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 18 Aug 2005. au dus-o la Istambul si dupa un timp numele ei s-a transformat in coban salat (in limba turca adjectivul sta in fata substantivului). 03:07 PM Si eu Nu te lua intotdeauna dupa DEX.Unul dintre cei mai mari poeti mistici persani . adica un dervis si ca toti dervisii era vegetarian..rosiile au venit in Europa dupa descoperirea Americii de catra Columb. A nu se confunda "official language" cu "recognized nation languages". cu exceptia statului Bihar in care Urdu este a treia limba oficiala. Mowlavi era un sufist. in aceasta ultima categorie intrind Gujarati. Punjabi.

negru sau repede. culturii si religiilor practicate in India si problemele inter-rasiale create de acestea este "The Politics of India since Independence" editata de Cambridge History. Turcii nu puteau sa ne invete sa facem pilaf fara sa ne spuna cum se chemau boabele alea albe si marunte pe care trebuia sa le punem in oala... Pilaful este o alta mincare de peste. Maurii au invadat Spania si odata cu ei a patruns si halvaua in spatiul iberic(dar numai ca un produs de lux pentru paturile instarite ale populatiei). o mare parte din India. fisticul. Yahnisi.. Istoria ne spune prin documente scrise ca el a adus spanacul. Povestea este in felul urmator.. ca mor de râs. piersicile.. fara sa cauti in DEX: C(i)orbasi. Kayisi (!!). thailandeze . Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Iran.O carte serioasa pe problema politicii. Nu cred ca turcii ne-au adus pilaful si sa-ti spun de ce.. Principalul ingredient al pilafului este orezul. Turcii au fost cei care au popularizat acest produs si l-au adus la un pret accesibil pentru toti (scotind din reteta de baza ingredienta scumpe cum ar fi migdalele.si apoi el s-a raspindit spre Europa centrala si de vest.Tot ei l-au raspindit in Balcani.. Sa o luam metodic.. Vis(h)ne. Afganistanul si alte spatii adiacente.carne dulce pentru ca el era substituentul caloric al carnii pentru arabii deserturilor (acolo unde in afara de camile nu se puteau creste alte animale). Halva.. La intoarcerea in Grecia a luat cu el si citeva specii botanice care nu se gaseau in tara lui de origine. 03:13 PM) Cla . nici Krishna n-a facut baie in Cris. 08:22 AM Cla Am sa incerc in masura timpului pe care il am la dispozitie sa-ti raspund la intrebarile tale. Yogurt. mai târziu romanii peste Imperiul Otoman.In unele zone ale Greciei muzica populara si dansurile (inclusiv costumatia) sint identice cu cele kurde.Alexandru Macedon (pe care grecii incearca sa-l acrediteze ca fiind deal lor) a invadat imperiul persan care la acea data cuprindea Iranul.. Probabil ca au dat dacii navala peste turci. . exergy33 Trimis de: Cla pe 18 Aug 2005.. Pilav.).Caliphate of Dgermanistan Nu prea.. Serbet. Materiile prime necesare pentru halva le luau din oazele raspindite prin desert.. Cuvintul halva este de origine araba si inseamna "sweatmeat". Turcii au pronuntat defectuos cuvintele pilaw si polo(u) care se foloseau din vremuri stravechi si se folosesc si astazi in India. Pastirma. Köfte. citeva feluri de mincare si citiva muzicanti mezi(stramosii kurzilor de azi). . Sa nu-mi zici ca visinele vin de la Vishnu. caisele. orezul si pilaw. Boabele de orez culltivate in spatiul Marii Caspice sint mult mai marunte decit cele chinezesti. Dealtfel echivalentul turcesc al orezului este brenchi/brinj( se pronunta intr-o singura silaba). fie el alb. Dar explica-mi te rog provenienta cuvintelor astea. 09:16 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005.

03:45 PM) (.. DEX-ul da cuvintul zgarda ca provenind din albanezul shkharde . si printre ei calugarii romani n-au fost putini la numar.. rice (Anglia). orez (Romania). Caisele aduse de Alexandru cel Mare in Europa si-au pastrat numele original persan . Deci romanii cunosteau orezul mai de mult.riz (Franta). Reis (Germania). Ma indoiesc ca maramuresencele au luat acest tip de podoabe de la albanezi sau de la persani. pentru ca fiecare afirma ca etimologia cuvintului le apartine. Exergy33. Visinul turcesc este o specie de pom cu fructele mici si lemnul tare (intrebuintat mai ales la confectionarea pipelor . sarmatii si-alte neamuri presupus iraniene au bantuit pe-aici sute de ani fara sa lase absolut nici o urma in vocabularul diverselor comunitati romanesti mai mult sau mai putin izolate.) bentitele cusute cu margele colorate pe care le poarte femeile in Maramures si Tara Oasului se numesc ghiordane.oryza (Latina). gardane sau zgardane (de la zona la zona) In persana "gardan" inseamna git.celebrele pipi turcesti).Piersicile (prunus persicum) sau acele prune persane au devenit piersice pentru romani. dar iata ce-mi inchipui eu .turcii au luat copacul cu tot cu nume de altundeva dar nefiind priceputi in probleme de altoire si intretinrea livezilor aceasta specie a degenerat . peach pentru englezi.romanii aveau visinele lor. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. peche pentru francezi. Intre altele si deoarece stupizii aia de sciti si sarmati nu prea le aveau cu scrisul. Trimis de: Achernar pe 19 Aug 2005. Aceste boabe riz au devenit oruza(Grecia))..In persana marunt se traduce prin cuvintul "riz". Nu sint specialist in pomicultura . orez cu care faceau sarmale pentru ca n-au avut rabdare sa vina turcii si sa-i invete sa prepare dolme/dolma Mincarea cu numele de pilaf (cu variantele ei vegetariene ) o preparau si calugarii ortodoxi care slujeau in minastirile din spatiul levantin cu mult iainte de caderea imperiului byzantin. La fel ma indoiesc ca inainte de venirea turcilor in Romania de azi nu se mincau si nu se folosea in vorbirea curenta cuvintul visine.rizo(Italia moderna). Oare nu este mai sanatos sa gindim si altfel? Oare aceste cuvinte nu sint cuvinte ancestrale atit pentru maramureseni cit si pentru albanezi sau persani? Nu scrie nicaieri ca scitii. arroz (Spania). Dictionarul explicativ iregistreaza pe linga cuvintul visin si cuvintul visin turcesc(pentru a arata o diferentiere) . Visinile sint un subiect de cearta intre turci si slavi (in special rusi). Asta ne face sa ne gindim ca in momentul in care au venit turcii cu visinile . addica kaysi. 10:44 AM Cla Continui cu visinile. Dar daca se poate accepta ideea cuvintelor provenite din 'scito-sarmata' nu inseamna ca automat se si poate demonstra. rizo (Croatia si Serbia). 08:57 AM QUOTE (exergy33 @ 18 Aug 2005.

PS la pilaf Mi-am facut timp sa vad cum interpreteaza indienii acest cuvint care constituie una din mincarurilr lor nationale. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite.transformindu-se in ceea ce a fost numit visin turcesc. La acestia se adauga cadrele universitare laice.uchicago.cine stie.) si traducatorii de carti. 11:56 AM carrad La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru.dictionaries exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005.. 12:17 PM . nu este deloc o limba moarta.. Vasmer face legatura intre cuvintul slav vishnya si cuvintul latin "viscium" -bird glue.. in care se afirma ca exista inca 200 000 de vorbitori ai acestei limbi.cauta pe yahoo groups si o sa gasesti cateva zeci de astfel de grupuri care demonstreaza ca latina este o limba cat se poate de vie si vorbita. (Poate ne ajuta carrad in problema cuvintelor de provenienta greceasca) Plecind de la acest fapt rusii au argumentat ca atit in limbile slave cit si in cele romanice ne confruntam cu doua cuvinte diferite. lingvistica comparata.viscoasa. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. 10:48 AM informatia despre faptul ca sanscrita se mai vorbeste am luat-o dintr-o enciclopedia.. asa cum ni se pare noua.. p#la'o-a kind of dish made of flesh and rice (Sans =Sanscrita). # se va citi u Cauta http://dsal. In dictionarul etimologic al lu Vasmer (dictionar rusesc) se da o explicatie cu totul inedita.. romanii au cirese si spaniolii cerezia.. anyway. studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale. filozofie.. de exemplu. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali. poate se referea la invatati! n-am avut curiozitatea sa verific mai departe.edu. Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005..vezi latinescul viscum. Interesant este faptul ca in limba turca se foloseste un singur cuvint atit pentru visine cit si pentru cirese Grecii aveau kerasos. pomicultori si gradinari (legume) din spatiul pe care l-au cucerit sau cu care se invecinau Daca i-ti convine poti accepta etimologia slava. latinii cesesia. ideea este ca latina.. Acest savant rus face legatura intre pomul fructifer si proprietatea acestuia de a produce clei-substanta lipiciosa . Daca citesti propria lor istorie vei constata ca ei au adus sute de peisagisti (parcuri si gradini imparatesti).

Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Agatyrsii sint remarcati in primul rind pentru hainele frumos colorate pe care le purtau si pentru bijuteriile de aur masiv cu care se impodobeau.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia. exergy33. vorbind limbi asemanatoare si avint multe obiceiuri comune. merci Dar aia cu pilaful e tare Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. iar acele citeva atacuri mentionate pe ici pe colo ar reprezenta o raritate si ar fi fost facuta cu sopul pastrarii unor coridoare de trecere pe care getii din cind le inchideau dupa bunul plac ca sa arate cine e stapin.O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. 01:03 PM Archenar Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor.. sa stii ca e interesant ce ai scris. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba.. Se presupune ca ei s-au recunoscut a fi rude de singe si din acest motiv au fost acceptati sa convietuiasca impreuna. 01:28 PM QUOTE Ai atins un punct foarte nevralgic pentru istoricii romani si anume capitolul scitii. Daca istoricii. Ceea ce m-a frapat pe mine este faptul ca istoricii din Iran nu-i considera pe sciti a fi facind parte din aceiasi familie . agatyrsii. etimologistii si folcloristii ar lucra mina in mina am avea si noi sansa sa vedem un altfel de trecut (care in multe cazuri este inca prezent prin satele romanesti). 01:18 PM exergy 33. ba dimpotriva .Agatyrsii (pe care istoricii romani sustin ca au fost asimilati de daci) sint considerati aici ca pe o ramura indepartata a geto-dacilor.Nu mai retin in ce document grecesc se arata faptul ca getii nu pingareau mormintele scitilor cu toate ca ei se retrasesera din zona . serios. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale. Nu le stim nici macar dinastiile (sau sefii. ba mai mult interziceau crescatorilor de animale sa-si duca vitele la pasunat in apropierea mormintelor. agatyrsii. Tot mai multi istorici straini afirma ca getii si mai ales cei din Moldova de peste Prut traiau in buna vecinatate cu acestia. sarmatii. ca nu avem nici suficiente date pentru a le considera structuri centralizate. exergy33 Trimis de: Cla pe 19 Aug 2005. sarmatii. fara cronologie. de unde culegi toate astea? Nu exista nici-un mod de a estima situatia de conflict sau buna intelegere intre doua popoare fara istorie scrisa. Scitii erau buni crescatori de cai si aprovizionau pe geti cu aceste animale.

"Limbajul stiintei" este viu si foloseste diverse resurse (printre care si latina) pentru "a trai".si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi. in spiritul limbii latine.. ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi.. Termenii stiintifici nu exista in limba latina (clasica. ci in cel mai fericit caz propaganda nationalista. majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca. Asta daca vrei sa te raportezi la "definitia oficiala" de limba moarta/vie. 02:15 PM QUOTE (Wluiki @ 19 Aug 2005. poate ca situatia nu sta cum o prezint eu.insa maine am sa-mi fac timp sa trec pe la biblioteca si sa cauta cartea cu pricina care din pacate e scrisa in Farsi dar sper ca la sfirsitul ei sa fie data lista cu cartile de referinta si textele grecesti. In nici-un dictionar al limbii latine nu ai sa gasesti acei termeni. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi. ci doar limba romana Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. QUOTE de altfel. Daca sa zicem ca in urmatorii ani ar aparea cuvantul "viezureala" nu inseamna ca limba daca este vie... in spiritul limbii latine. Daca te referi la un concept putin nuantat. Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui .. Asta nu-i istorie.. majoritatea termenilor stiintifici sunt de origine latina si greaca. 02:55 PM Wluiki Azi e vineri si in Iran ezi de odihna .ceea ce inseamna ca limba este vie! Chestia asta ma face sa cred ca nu te referi la "definitia oficiala".ceea ce inseamna ca limba este vie! Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005. Limba latina este moarta.. nu mai se nasc cuvinte noi de mai mult de un mileniu. 02:52 PM QUOTE ma tem ca practica demonstreaza ca limba latina este o limba capabila inca de a produce cuvinte noi. Ce coridoare? Ce dovezi ale comertului cu cai? Si pana la urma care este problema istoriografiei romanesti vis a vis de aceste popoare? Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005. 01:17 PM) O limba moarta este o limba care nu mai sufera modificari. pentru ca realitatile inconjuratoare ii obliga pe vorbitorii ei sa inventeze cuvinte noi. daramite sa le stim bataliile si actele diplomatice. pentru a ramane in acelasi cadru din paragraful anterior). de altfel.. caci altfel ar fi doar ineptie.si multi dintre ei sunt chiar cuvinte noi sau cuvinte care au capatat semnificatii noi... Iar astazi nu cred ca se mai nasc cuvinte noi nici in latina medievala. nu pentru latina..motive sa ne indoim de asta). Cuvintele care se nasc in alte limbi sub influenta latinei sunt o dovada pentru ultimele ca sunt limbi vii.. Ceremoniile religioase in sumeriana sau fascinatia unor contemporani de-ai nostri fata de latina clasica nu invie o limba.. latine sau byzantine din care s-au inspirat.. Daca facem diferenta intre limba latina clasica si cea medievala (sa nu zic de cea folosita in nomenclatoare care foloseste si termeni grecesti si poate si din alte limbi).

definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte....printre care gheorghe tohaneanu. insa de acum incolo urmeaza surpriza cea mare In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" .. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi. S-ar putea sa vina contraargumentul "da. Am sa ma uit si eu sa vad cum statea situatia "la varf" in Imperiul Part la sfarsit de secol I / inceput de secol II... dar si in alte parti. care folosesc limba latina... o autoritate in domeniul limbilor clasice.. 02:59 PM nu ma refer neaparat la aceste cuvinte noi existente in limbile moderne si care provin din limbile asa numite clasice. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti.. n-ai patalamale.. care folosesc limba latina..totodata... bla".si este nu numai scrisa..ei celebreaza jocurile olimbice.Pina aici este cum este ..repet. bla. Atunci eu intreb: pe ce criteriu . "verisor din partea tatalui" . exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Aug 2005.. ci si vorbita de grupuri restranse.... exista grupuri pe yahoo. dar tu esti unul singur..ea sufera modificari. stiu ca exista "societati" care se declara adepte ale religiilor pagane si incearca sa reinvie credintele stravechi.. desi asta e o alta discutie. dar si in alte parti.. dar nimeni nu spune ca sunt moarte. Presupun ca este un rege part intrucat ei dominau podisul Iranului in vremea lui Decebal. ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie.am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa.atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.vorbim despre o limba vie. Fie el si-n Farsi (am sa ma dau peste cap de trei ori si tot am sa reusesc sa-l traduc ).persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar ...si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori.... sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala" Am spus toate astea desi stiu ca multi vor face mishto de aceste afirmatii ... de exemplu. inexistente in latina clasica sau medievala. Trimis de: Wluiki pe 19 Aug 2005.. 03:19 PM QUOTE repet...am auzit vorbindu-se si de neolatina Daca adaug niste cuvinte la limba sumeriana nu inseamna ca este vie. 03:01 PM QUOTE Nu vreau sa te sochez dar eu am ramas cu gura cascata cind am citit alb pe negru ca Decebal avind informatii despre planurile romanilor de a invada Dacia a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea in care cerea un sprijin militar Astept cu nerabdare textul scrisorii..ideea principala era continuta in prima parte a interventiei mele. foarte adevarat.am auzit vorbindu-se si de neolatina. exista grupuri pe yahoo. pitice etc etc. inexistente in latina clasica sau medievala. iar nevoia de a exprima anumite realitati duce la nasterea unor cuvinte noi. Acest lucru ne poate indica faptul ca dacii nu traiau asa izolati acolo in muntii lor ..

Si atunci lasa-i pe refractarii ca mine sa introduca din nou diferenta cu sensul initial. limbile si dialectele semitice ale stapanilor Mesopotamiei. 1-vartana (circular motion. Virtelnita (acest instrument primordial in casa tarancilor noastre )oare cine a inventat-o si a botezat-o asa ? 2-lip (to be attached. ci de natura utilizatorilor ei. de exemplu.. ulcerat 4-tuta (the mulberry tree)-dud 5-Martya Loka (the earth of mortals) . de amuzament sau in studii) sa vorbeasca egipteana veche? Sau care pot sa recite si chiar sa adapteze Enuma Elish? Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005.ranit. ca "neolatinistilor" oricum nu le foloseste QUOTE si istro-romana sau megleno-romana sunt vorbite de un grup restrans de vorbitori.gyratie. ulcerated) . adera.... lipi. egipteana veche. Daca e o autoritate nu inseamna ca si are dreptate.a atasa. locul muritorilor-adica planeta Pamint.. 09:55 PM carrad ...stick..am avut suficienti profesori care mi-au aratat ca nu e asa. inflamat. gyration) .pamintul meritorilor. 08:40 PM Ca sa nu stagneze discutiile m-am gindit sa propun o lista mai restrinsa de cuvinte care cred eu ca au origine sanscrita. dar nimeni nu spune ca sunt moarte. Limba dalmata se spune ca este limba moarta. iar cuvintele sunt folosite in fraze latinesti. Ce crezi ca nu exista astazi oameni care pot (si poate chiar o fac.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Aug 2005. Orice limba de pe pamantul asta e (potential) vie dupa aceasta noua taxonomie asa ca definitia dispare fiind inutila si specificand mai nimic. Care este argumentul dumnealui (singurul prezent in expunerea ta este "ca nu e asa")? De ce renuntam la definitia clasica si adoptam aceasta pozitie? QUOTE atata timp cat derivarea si compunerea sunt inca posibile. QUOTE definitia clasica este ca aceste limbi sunt moarte.vorbim despre o limba vie. o autoritate in domeniul limbilor clasice.printre care gheorghe tohaneanu. sore.. alipi 3-vranita (wounded. chiar daca acum ar vorbi-o cineva. La fel cum sunt sumeriana. Vezi exemplul cu sumeriana de mai sus.miscare circulara.se aproba (si de catre cine) o operatie de resuscitare a unei limbi? Primul vorbitor care o modifica? Comisie de nu-stiu-care-fel? Eu zic sa nu intram in astfel de hatisuri semantice.. invirtita. adhere) .. Dar nu este vorba de numar..

. ca a fost capturat de catre Susagus si apoi a fost trimis in dar de catre Decebal lui Pacorus al II-lea.fiecare isi trage spuza pe turta lui Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii.bate apa in piua .i-a sarit o doaga . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. elina. Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme. Scrisorile lui Pliniu catre Traian au fost traduse de William Melmoth (Harward Classic Series). In aceasta scrisoare Pliniu il informeaza pe Traian ca in Nicomedia a fost capturat un suspect cu numele de Callidromus... ebraica veche. Acest Callidromus a marturisit ca a fost o perioada sclavul lui Laberius Maximus.daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) . In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire.s-a vazut cu desagii in caruta . El marturiseste ca a slujit o perioada la curtea regelui part dupa care a fugit in Nicomedia si in final a fost capturat de un soldat cu numele de Apuleius.1-3.. 09:24 AM Wluiki Am sa incerc sa sistematizez citeva informatii in trei posturi. In legatura cu ajutorul cerut de Decebal regelui Pocorus al II-lea (si mesajele shimbate intre ei pentru a creea o posibila alianta) se pot studia scrisorile trimise de Pliniu cel Tinar lui Traian. pentru a da o oarecare coerenta la o idee pe care mi-am format-o de-a lungul timpului.Parerea mea este ca limbi cam ar fi latina.muierea e ca coasa. Raminind orfan la virsta de opt ani el a fost adoptat de unchiul sau. . . In cartea scrisa in persana se da ca referinta scrisoarea lui Pliniu care este catalogata cu numarul 74. Pliniu cel Batrin -autorul Istoriilor Naturale. pot fi trecute la categoria limbi (academice) moarte. sanskrita.. In anul 100AD Traian il face senator iar dupa aceea este numit guvernatorul Bithyniei. Limba este un mecanism viu auto-reglabil. Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori. Apuleius ia legatura cu Pliniu deoarece realizeaza importanta captivului care printre altele a spus ca are informatii (din perioada in care a slujit la curtea lui Pacorus ) ca intre cei doi se faceau schimburi de mesaje si cadouri. Numele adevarat al lui Pliniu a fost Gaius Plinius Caecilius Secundus. trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui.

In continuare Pliniu ii spune lui Traian ca ii pare rau ca pe linga bucata de aur masiv nu a putut trimite cameea cu profilul lui Pocorus . 11:57 AM Wluiki Poti descarca de pe web o lucrare de masterat(format PDF) a lui John Joseph Poirot (Louisiana State University -2003) cu titlul "Perception of classical Armenia: Romano-Parthian Relation. gema care a fost furata sau s-a pierdut in timpul interogatiilor. dar ceea ce este cert este ca el a condus un atac in perioada 101/102AD asupra Moesiei Inferioare.Pliniu se scuza fata de Traian pentru intirzierea cu care trimite acest mesaj. Altii sint de parere ca acestea ar fi doar speculatii pentru ca Traian avindu-l ca simbol pe Macedon ar fi planuit sa cuceresca tot ce inainte fusese cucerit de Alexandru Macedon. El spune ca asupra lui Callidromus s-a descoperit o bucta de aur nativ extrasa din minele partilor (afirmatie facuta de Calidromus). Trajan's Parthian Campaign (care incepe de de la pagina 56) se merita studiat.org/catalog Pliny .edu exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. din cauza ca nu a gasit-o. realizeaza pericolul si incepe sa planuiasca cucerirea Mesopotamiei.70BC-220AD.(vezi Dio Cassius LXVIII 9. Scrisorile lui Pliniu le poti gasi la: http://www. In momentul arestarii sclavul avea asupra lui si o cammee (gema) cu insemnele puterii regale si profilullui Pocorus. Printre lucrarile de referinta folosite in acesta lucrare de masterat se numara: . Pliniu afirma ca a incercat sa gaseasca aceasta piesa si aceasta ar fi cauza intirzierii mesajului. La pag 65 se ia in discutie scrisoarea lui Pliniu catre Traian in care acesta ii aduce la cunostinta de retinerea lui Callidromus care a marturisit ca regele dac Decebal trimitea regulat daruri regelui part cu scopul vadit de a incheia o alianta militara. 10:52 AM Felicitari pentru modul argumentat in care iti faci expunerea ! Asa discutii. La pag 69 se face aluzie la cea de a patra oratie a lui Dio Chrysostom(us) care il acuza pe Traian ca asemenea lui Alexandru este "un sclav al gloriei".gutenberg. the Younger-Correspondence Scrierile lui Dio Cassius le gasesti la: http://penelope. Capitolul 3.. Laberius Maximus a fost guvernatorul Moesiei Inferioare si in primul razboi dacic a reusit sa o captureze pe sora lui Decebal.4 ) Despre Sugasus se presupune ca ar fi fost o capetenie sarmata.cunoscind faptul ca Traian facuse o vizita la Golful Persic si vizitase camera in care a murit Macedon.(se da ca sursa de informatie scrisorile lui Pliniu Ep Ixxiv sau Ep 27-28) In lucrarea de masterat a lui Poirot se avanseaza ideea ca Traian auzind de o posibila alianta intre Decebal si parti .uchicago.. mai da ! Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.

Essai sur la guerre partique du Trajan (pag114-117) Bucharest -Yarshater. La ce intrebare ? E-mail-ul meu nu functioneaza si nu stiu de ce... Cuvintele noi intra intr-o limba ca neologisme iar cele fara de folos se retrag pe linia moarta ca arhaisme. Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005. Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005. corect search nu serch.. 03:00 PM Vezi ca astept si alt raspuns . Ehsan The Cambridge History of Iran vol III. Astept explicatii suplimentare. .bate apa in piua . 03:32 PM Ai un mesaj nou vezi stanga sus. Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005.J. 12:09 PM Contraste Multumesc pentru aprecieri. 03:26 PM Contraste Ce fel de raspuns ? .. asta asa e! QUOTE Uneori au sansa (ca de exemplu in limba romana) sa fie conservate sub forma de proverbe sau zicatori. exergy33 Corectez greseala de dactilografie din postul anterior. ciorba-i ciorba (nu aia care dupa unii ne-au adus-o turcii). : Succes! exergy33 Trimis de: exergy33 pe 20 Aug 2005.Guey.Cambridge University Press-1983 PS :pentru download incerca un serch cu Google folosind simultan cuvintele cheie Poirot Pacorus Pliny. 07:15 PM QUOTE Limba este un mecanism viu auto-reglabil. exergy33 Trimis de: contraste pe 20 Aug 2005. Eu in general ma ghidez dupa sanatosul proverb autohton ca vorba-i vorba.

si mai mult.. toate aceste expresii contin cuvinte care inca se mai folosesc in limba. chestiune de topica! mai putem auzi si azi.desi ambele existau la ora aceea in limba. Pe mine nu faptul ca Decebal ar fi intretinut legaturi diplomatice cu partii m-a uimit (fapt dealtfel speculabil din campaniile lui Traian impotriva dacilor si a partilor).e o chestiune de stilistica sau mod de exprimare (altceva era daca spuneai "i-a trimis carte" fata de "i-a trimis o scrisoare"). trimisul papei a citit si taranii laturatus-au lui Horea si taranii i s-au alaturat lui. sinonimie. din nou. sau mai pe larg "ruda pe linie patriliniala"' si ai concluzionat prin 'ba mai mult incheiau casatorii cu copii altor semintii cu binecunoscutul scop diplomatic de ajutor in caz de primejdie'). Textul acestei scrisori doream sa-l vad. "verisor din partea tatalui" .muierea e ca coasa.s-a vazut cu desagii in caruta . Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005..] a trimis o scrisoare regelui persan Pocorus al II-lea' dupa care ai continuat 'In aceasta scrisoare el se adreseaza lui Pocorus nu cu titlul de rege ci foloseste un cuvint care poate fi interpretat ca "baiat al fratelui tatalui meu" . Explicatiile pe care le-ai adus in ultimele mesaje nu sustin ceea ce ai spus in mesajul initial referitor la daci si "persani". 07:59 PM .. 2. cu intentii stilistice de cele mai multe ori. despre partea cu sintaxa nu pot spune ca e asa. ci ca ar exista informatii despre o scrisoare a acestuia catre parti... aici avem un arhaism si. 07:48 PM exergy... as fi bucuroasa sa-l aflu! Trimis de: Wluiki pe 21 Aug 2005. despre continutul acesteia ('am citit alb pe negru ca Decebal [..i-a sarit o doaga . 3. verbe la perfect compus cu topica inversata! totusi.. evident!)....fiecare isi trage spuza pe turta lui din cate stiu eu..e vreunul care are un sens diferit in expresiile pe care le dai fata de sensul actual? QUOTE Vorbitorii pot modifica intr-o oarecare masura si sintaxa limbii.. topica. In trecut: in prezent ziua buna buna ziua trimisul papei a dat citire.iar transformarile pe care le prezinti tin de: 1.daca n-o bati nu asculta (probabil un cadou al culturii romane pentru specia feminina a barbarilor daci) ... daca stii vreun exemplu de transformare sintactica recenta (in termeni relativi.

omu' etc.studiezi cumva filologia? Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita .... fiu'. . asa e.mai precis latina si greaca veche.. . nu e ontrebare indiscreta. vreau sa spun).. O sa ma uit peste citeva texte din sec XVII-XVIII si o sa revin miine..erau trecute la categoria "non-active speakers languages".. ebraica veche. vor duce in cele din urma la disparitia acestui articol..am studiat filologia pana in '96 (in cadru organizat.parerea mea este ca forme ca: baiatu'.. pana la urma uzul impune regula. Daca nu este o intrebare indiscreta .carrad Multumesc de interventie Oare citi dintre vecinii tai pot spune ce inseamna spuza si citi dintre ei pot spune care pluralul cuvintului "piua"? Este adevarat ca topica unei fraze este o chestiune de stil.. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005. in cazul articolului hotarat "-l". in ce priveste regionalismele.....fie dispar pentru ca sunt concurate de altele cu acelasi sens. sa fie cu iertare... pentru ca viata ne obliga sa ne reorientam profesional. si uneori cu un ton glumet intre rude sau prieteni ( ex: sa traiti maria ta. Ultima propozitie are doua regionalisme care sint intelese de marea parte a romanilor chiar daca nu sint folosite in mod curent....acum nu mai sunt.... fie pentru ca.sunt de acord cu tine in legatura cu sensurile acelor cuvinte.. 08:09 PM ok.. insa in ziua de azi utilizam in mod frecvent anumite forme de exprimare ... A picat o pearja in glod. decat un hobby.si asta o sa se intample peste ceva timp de exemplu.nimeni nu poate garanta ca vor mai exista! dar asta e mersul firesc al lucrurilor intr-o limba.Formulele vechi nu se folosesc decit sub forma de zicatori si proverbe .( sper cu exemple ceva mai consistente). dispare acea realitate pe care ele o denumesc.... Cine ne garanteaza ca peste 300-400 de ani vor mai fi intelese? Schimbarile de sintaxa nu de produc de la un deceniu la altul.asa se intampla cu majoritatea cuvintelor.. pur si simplu.. din pacate.) Dau doua exemple: A cazut o pruna in noroi...

pt.erau trecute la categoria "non-active speakers languages".insa m-a amuzat felul in care poate fi interpretata! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. 08:44 PM carrad Expresia in cauza inseamna ca acesti inactivi pot citi si intelege texte in limbile mentionate dar nu le folosesc nici ca limba materna si nici ca limba secundara..zeu al justitiei si al principiului dreptatii.S Chiar nu stie nimeni nimic despre originea cuvintului Darmanesti ? Avem in Romania citeva sate cu acest nume . mi se pare foarte amuzanta expresia asta. Trimis de: exergy33 pe 21 Aug 2005.O... asta e un eufemism pentru: limbi "vorbite" de morti/comatosi? scuze. Bacau.104/search?q=cache:_E3Uz0YRmXQJ:www. vezi localitatile Darmanesti http://216.org/mag-200409. Suceava.. ebraica veche. 11:51 AM S..am inteles expresia. exergy33 Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.raspindite in zone geografice diferite (Arges. exergy33 Trimis de: carrad pe 21 Aug 2005.astept raspunsurile tale! QUOTE Recent am gasit un articol pe net in care limbile sanscrita . 12:24 PM ..Neamt). Astept unele repere din partea forumistilor. 09:04 PM ok.. 12:16 PM am dat o cautare google.239...59.dacia.pdf+darmanesti+etimologie&hl=ro Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005. Dambovita. ca n-am acces acum la un dictionar de toponime si uite ce am gasit: DHRAMA .

Toate cele spuse pina aici nu au o valoare istorica in care documentele scrise sint de maxima importanta.. Emisarul de la Vatican aexplicat prelatilor catolici iranieni (armeni) toate documentele detinute de bisericile catolice oientale trebuie sa fie puse in pastrare la biblioteca paplitatii si a accentuat ca se detin informatii cu privire la posibilitatea distrugerii unor texte bisericesti de catre regimul Qajar (islamic prin excelenta). Ceea ce am citit eu "alb pe negru" suna cam asa: La una dintre bisericile crestine existente la granita cu Republica Azerbaijan s-a depistat prin sec XVII o mapa legata in piele care continea citeva foi scrise in latina si o scrisoare scrisa in cuneiforme.Marş Dacic . Am deschis un nou subicct de discutie la stiinta si tehnica despre Tesla si am fost ocupata cu sisttematizarea unor materiale pe care voiam sa le postez.Cucerirea Americii de către Carpato-Danubieni Referitor la intrebare. Textele in latina au fost citite cu usurinta (ele erau de fapt niste acte comerciale). Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005..Unul dintre prelati a banuit ca aceasta scrisoare este scrisa in avestana... sa zica lingvistii daca este posibila trecerea .Noi nu Suntem Urmaşii Romei .nu am observat mesajl pe care l-ai postat inainte de carrad. cine sa stie?! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005. Dar sa ne intoarcem la subiect. . El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o .http://dacia.bla-bla-bla de Dr. Vaticanul a luat spre "pastrare "din tarile orientale o serie de documente inedite.Nu uita că TU eşti DAC .DACIA REVIVAL International Society . 01:17 PM Wluiki Scuze .Imnul Dacic .. atona. ceea ce ar putea explica a darama si Darmanesti.org/ . Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza. in dictionarul MW am gasit darma = a demola si darman. 12:33 PM m-am gandit si eu ca e posibil sa fie in legatura cu verbul a darama. varianta a darma e posibila deci sincopa unei vocale in pozitie slaba. Propun si eu. Napoleon Savescu . Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi.

.Carduchi ) ie the inhabitants of Kurdistan. Ca tot sint la moda arhivele Vaticanului .Dharmpura.. tehnici de extragere si prelucrare a minereurilor . .Dharmsala) Bangladesh (Dharmmasi. atlase anatomice si botanice. Textele de legi sanacrite se numesc DHARMASUTRAS.. 01:47 PM Salut Nu vreau sa ma hazardez in interpretari... confounded by the ancients under the vague of Scythians (Strabo -p731 -call the Partians .. fapt cunoscut si de Strabon. slavone. God of Justice. Intr-adevar in mitologia vedica DHARMA sau D'HARMA este zeul justitiei . Vaticanul a tinut ascunse de ochii lumii valoroase tratate de medicina. pe care tot ei le-au pus in aplicare in tarile Americi Latine.. Nu ma refer la textele de natura religioasa.. Poti interpreta cum vrei tot ce am scris. India (Dharmsala. grecaesti. Dharma Gacha . cosmic law. tratate de geometrie. Dharmavaran. Intrebarea este daca se poate face o analogie intre acest nume sanscrit si localitatile din Romania? Acst termen sanscrit a fost interpretat in diferite feluri: social order. Ultimul pasaj este off-topic. In 2003 au fost publicate niste versuri inedite scrise de poetul grec Meneandru (Menander). aramaice . In continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon "The History of the Decline and Fall of the Roman Empire" unde este citat un text din Strabon. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005.se stie ca acolo sint sute de manuscrise latine. de specialistul in limba greaca Francesco D'Aiuto. la care nu au acces decit anumite persoane si numai cu acordul cardinalilor. ba mai mult se afirma si o oarecare afinitate etnica intre daci si persani. Localitati cu aceiasi radacina fonetica se gasesc in India. social law. Textul lui Gibon are urmatoarea forma "The Parthians were a tribe of the Indo-Germanic branch which dwelt on the south-east of the Caspian and belong to the same race as Getae and Messagetae and other nations. loc de control al corectitudinii oamenilor. versuri care au fost descoperite in biblioteca Vaticanului.. Bangladesh si Pakistan.Se crede ca aceste legaturi daco-persane ar fi fost cunoscute de romani.zeul datator de legi.Dharmamahati) Pakistan (Dharman) In toate aceste tari etimologia localitatilor sus mentionate inseamna ceva de genul judecatorie.

exergy33 Trimis de: Wluiki pe 22 Aug 2005. cosmic order.. Strabon sau Ovidius. Ca uneori getii erau confundati cu scitii este posibil. Este o lucrare de referinta. dar de foarte multe ori se facea distinctia. poetul roman exilat la Tomis ii mentioneaza ca grupuri distincte. Sa inteleg ca cel care a garantat autenticitatea actelor cat si cel cu cunostinte de istorie a antichitatii secolului I d. 02:24 PM QUOTE El a cerut sprijinul unui preot al cultului lui Zoroastru care a descifrat-o . istoric facut asupra acestei scrisori? QUOTE in continuare se face apel la cap III din cartea scrisa de Edward Gibbon Bine ca ai dat si citatul altfel as fi cautat mult si bine. Textele de legi sanscrite se numesc DHARMASUTRAS. Printre cei care faceau confuzia este Iordanes. Traducerea textului care specifica tonul familiar dintre Decebal si Pacorus (inclusiv termenul de rudenie) a fost pastrata la biserica pina intr-o zi cind se primeste vizita unui emisar de-al papei care confisca atit textele originale cit si traducerea in cauza. Acest cuvint a mai fost interpretat ca : social order. Adica am ramas cu o scrisoare fantoma! Trimis de: exergy33 pe 22 Aug 2005.. cel care face legile.La fel de interesanta este si etimologia numelor de Mitresti. 04:18 PM Revin pe aceiai tema Nu vreau sa ma hazardez in interpretari nerealiste. virtuos way of living.. asa ca oricum nu poate fi privit ca o sursa credibila. Capitolul VIII carevasazica . nici acum nu stim cum isi ziceau ei?) cred ca a condus la aceasta afirmatie. Mitreasca. dar el facea confuzia si intre geti si goti.parti = carduchi). Care este studiul serios. Informatia ca getii. Nu a avut foarte multe surse (multe din cele de astazi ii erau necunoscute). nu stiu de ce. Eu unul nas pune prea multa baza in tot ceea ce zice Gibbon. Guruieti.. social law. .. Masagetii erau oaresicum vecini cu partii dar getii erau la distanta mai mare si doar asemanarea fonetica (sa mai zic ca ambele denumiri erau cele date de greci. insa el nu este cel mai bun interpret.. Herodot. Cuvintul DHARMA sau D'HARMA in limba sanscrita inseamna intr-adevar Zeul Justitiei. Pliniu.Guruiesti.Hr a fost acel "preot al cultului lui Zoroastru"? Cum era scris numele lui Decebal? Dar al lui Pacorus? Aceste nume sunt cele din cronicile latine nu avestane.ai omis referinta catre Klaproth din nota. . masagetii si partii vorbeau aceiasi limba nu-i apartine lui Strabon (el e "reponsabil" doar de ultima parte a notei . Scuze pentru postul anterior plin de greseli de dactilografie. Mitreni. Tucidide. ci lui Klaproth (Julius Von) un orientalist german contemporan . Autenticitatea actelor nu se pune la indoiala pentru ca toate aveau un acelasi sigiliu in patru colturi.

Dharma Gacha. In Help file MW Dictionary se explica foarte bine modul de utilizare al tastaturii latine...) In tarile mai sus mentionate numele acestor localitati s-ar putea traduce prin urmatoarele expresii: loc de judecata. Discutia poate continua (chiar)cu interpretari mai fanteziste.....merci pentru interventii.U dh.. carrad si wluiki ... India (Dharmsala.. Dharmsala.com/ Sanskrit Dictionary ... locul deptatii.) Bangladesh (Dharmamahati... Pentru informatii suplimentare in legatura cu Dharma mergeti la http://www..........In India.Dh i..Ch sh. IIR................com/miniaturi/ Sper ca link-urile sa functioneze.... Mitreni..... Pentru transliterarea alfabetului Devanagari se folosesc doua metode: Harvard-Kyoto sau HK transliteration ITRANS 5........ Guruietzi. Dharvaran...I Se pot folosi si o serie de simboluri ca RR.....) Pakistan (Dharman.. Dharmabad........ Am citit si eu cite ceva din Savescu dar nu prea mult pentru ca ma lua durerea de cap.. Cosbuc din Mahabharata le puteti citi la http://virgil_istoc.... Dharmpura. Oricum nu sint de acord cu interpretarea pe care o da el numelui Guruieti. Dharmmasi... exergy33 .Sh u... Citeva versuri amuzante traduse de G...2 transliteration Trebuie tinut cont de faptul ca in dictionarele digitale a nu este identic cu A ch........ Bangladesh si Pakistan exista o serie de localitati care au drept radacina fonetica cuvintul Dharma.experiencefestival.. sectiunea literelor D-K. Etimologia satelor cu numele de Guruieshti... Mitreshti.. de unde se vede ca viata in strainatate influenteaza modul de gindire al creierului(uneori in sens negativ). Oare se poate face o asociere bine fundamentata intre acest nume si numele satelor din Romania? Nu stiu ce fel de MW folositi voi ..... carrad eu niciodata nu m-am gindit sa fac asocierea intre verbul a darima si Darmanesti..... acolo unde se indreapta comportamentul.se merita studiata de un specialist in toponimie... digital (pe CD) sau on-line? Trebuie sa se faca deosebirea intre "a "simplu si a cu cedilla care se obtine prin presarea tastelor Shift+a. tiparit...tripod...

c. partial Egiptismul si partial Iudaismul. sau http://www. Daca limba Romana pare venita din toate limbiule Europene. nici un credibila. isi au originea tot pe Valea Dunarii.com/dacgerula/index. 08:27 AM A exista in vechime un mare popor antic numit poporul Arian care lasa in urma sa. poate pe vremea cind Marea Neagra era un imens lac dulce. Daca se regaseste in Sanscrita. Exista tot felul de fantezii oficiale.dacia. Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor. marile miscari spirituale antice: Zamolxianismul.geocities. toate religiile actuale sint ancorate direct sau indirect in Arianism. Cu toata fenomela greutate Culturala si Spirituala.. 08:51 AM [QUOTE]Daca excludem Musulmanismul. pe nume "Darman". Daca este un loc pe Tera unde expresia biblica "cresteti si va inmultiti si umpleti pamintul" se adevereste.petremorar. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. cred ca mai multe ar putea spune izvoarele istorice despre toponimul respectiv. este pentru ca Sanscrita este plecata tot din spatiul Carpato-Dunarean. dar in domeniul asta nu ma bag! plus ca e posibil sa fi existat vreun boier/oier etc.org/ etc.daciamare. Daca excludem Musulmanismul. asa cum sustine DEX-ul in necunostinta de cauza. apoi Dorienii mai tirziu. Europa toata rezulta din spatiul Carpato-Dunarean. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005. care nici nu este o Religie [/QUOTE] da' ce este? [/QUOTE]Latinii de la Troia[QUOTE] si eu care credeam ca la troia s-au dus aheii [/QUOTE]Daca limba Romana seamana cu Latina. Ionienii mai intii.. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani[QUOTE] care limba romana s-a nascut candva dupa prima jumatate a mileniului I dupa Hristos!!! [/QUOTE]Energiile Spirituale s-au raspindit in Lume din spatiul Carpato-Dunarean si se reintorc la originea lor. care nici nu este o Religie de altfel. Arianismul s-a nascut in spatiul Carpato-Dunarean de unde s-a raspindit in toata lumea antica. 06:17 PM nu sunt foarte sigura. pe Plan Spiritual.. deci partial si Crestinimul (cel putin pe Plan Cultural). motiv pentru care toate limbile Europene sint inrudite intre ele. Vezi http://www. Avestanismul. este pentru ca semanau si mai mult acum 2000 de ani. Europa s-a nascut pe Dunare. Daca limba Romana seamana cu Latina. lingvistic si cultural pina in Egipt si India. dupa 3000i..Trimis de: carrad pe 22 Aug 2005.. este pentru ca toate limbile Europene se trag din spatiul Carpato-Dunarean.s-ar putea sa fie o interpretare fantezista. Olimpianismul..etc.. acesta este spatiul Carpato-Dunarean..oricum. la ora actuala nu este un consens despre Originea Arienilor..com sau http://www.. Budismul. Romanismul. Grecii..com/ sau http://www. si pornind de aici a cuprins intreaga lume.html. trasabil arhelogic. este ispititoare asemanarea si s-ar putea sa fie cu totul falsa. chiar si Latinii de la Troia. Vedismul. [/QUOTE] .

. numele geografice si istorice consemnate in textele avestane sint diferite de cele pe care le avem in scrierile latine. Exemple dishti= degete ..si repet... Romanii.. numele este local.romana poate fi dovedita.asta chiar este apoteotica intr-adevar. Cu toate acestea se pare ca filiatia sanskrita . Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.. De unde se poate trage concluzia ca vechii sanskriti si-au transportat verii daci in Europa folosind flota de vimanas (= presupuse aparate de zbor).480 iHr. 09:49 AM Curios e totusi faptul ca nici in Iran si nici in nordul Marii Negre nu exista localitati al caror nume sa contina combinatia 'darma / dharma'. Probabil existau locuri speciale unde adeptii filosofiei sale exersau repectivele actiuni. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia. cred ca ar trebui sa cunoastem istoria locului. de fapt... Sau eventual foloseau in mod curent teleportarea. 01:03 PM Raspuns pentru Wluiki Da. Dau citeva exemple: Mudraya=Egypt Arminia=Armenia Ba'biru=Babylon Huva-razmi=Chorasmia (Khorasanul de azi ) U'ja=Elam Saka=Scythia Katpatuka=Cappadocia Ku-ska=Etyopia Yauna=Grecia Kakahyu=Caucaz Skudra=Tracia (Thracia) Asagarta=sagartia Sparda=Sardis Ba'xtri=Bactria (x se va citi h -glotal) Part'ava=Partia At'ura=Assyria In textele limbii avestane se gasesc o serie de cuvinte care au o foarte mare asemanare cu limba romana. Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005. probabil pe baza amintirilor ancestrale provenite din negura trecutului glorios. Se stie ca Buddha a trait in perioada 560 .noi nu suntem urmasii Romei! Trimis de: Achernar pe 23 Aug 2005. Unul din principiile filosofiei sale presupunea eliberarea spiritului prin concentrare si meditatie. In consecinta : in anumite zone ale tarii principalul loc de concentrare si meditatie a fost denumit intr-un anume fel. 10:07 AM ceea ce ne poate duce la concluzia ca.

Multe dintre cuvintele prezentate sint identice sau foarte asemanatoare cu cele din sanscrita. ce sa mai spunem de colonizarea romana. jivina karapan= cirpe. vinat spenta= sfint(a) Dush-Maynu= spirit rau. dusman.nasalie.Shtefan). cel ce asigura painea familiei jiv= viu . Cred ca ne departam cam mult de subiect. karapan. unii din termeni (Babiru/Babili.o poveste . dania. 01:25 PM exergy. Cum putem accepta ideea ca am luat pe sfinti de la romani(latini) iar cuvinta precum dusman ni le-au dat turcii? Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint...(uska. gospodar (vezi si posturile anterioare) nasai= materie moarta . a sti. invinetit. gunoi guspandar= posesor de oi . Kuska/Kush) din cate stiu nu sunt de provenienta indoeuropeana. pacat uska= uscat(a) antrat= intrat atha= asa mar= mor sata= o suta pitar= tata..vezi listele de cuvinte postate anterior) Parerea celorlalti care citesc acesta rinduri ma intereseaza. QUOTE Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? . vezi cuvintul dusman care in DEX se da ca fiind luat din turca ?!?!? Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Oare intre spenta si sfinta nu este o mai mare asemanare ? Transformarea lui p in f este ceva natural in limba romana(Stepan. eu am intrebat altceva. antarya. pacat.. a fi informat vinat= lovit..este o dovada? QUOTE Skudra=Tracia Nu cumva Scitia/scitii? Inca ceva. danie. vina. dusmanos . exergy33 Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. vezi romanescul nasalie cinasti= acunoaste.pitar. facator danya= cadou.au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. donatie. da. danie winah= vina. Cum se scrie Decebal in avestana? Cum de acea scrisoare despre care nu stim mai nimic .napat= nepot da= a da datar= datator.

In persana moderna la fel ca si in cea veche avem urmatoarele cuvinte gur=morminr gurestan=locul unde stau mormintele=cimitir Se stie ca in trecut mormintele aveau o forma diferita.oare putem presupune si demonstra ca toate aceste sate (din SV. Care este parerea ta despre numele riurilor Siret si Dunare? Cit priveste numele de Darmanesti . in apropiere de satele cu numele de Guruiesti si Guruieti exista niste movile mai mari in care se presupune ca ar fi inmormintati niste 'GURU".au fost folosite in acest spatiu cu mult inaite de Herodot. .. Cauza. asta stiind ca nu exista izvor scris din acea vreme care sa sustina teoria ta.) s-au construit pe darimaturile altor sate mai vechi? In Bacau este si o locatitate cu numele de Darmaneasca.atunci si analiza etimologica a acestor nume s-ar face de pe cu totul alte pozitii. ce sa mai spunem de colonizarea romana.aristocrat. QUOTE Cuvinte legate de viata spiritula ca sfint. 02:10 PM Raspuns pentru carrad si eu m-am gindit ca o discutie cu batrinii satelor ar putea aduce unele lamuriri cu privire la etimologia si istoria satelor pe care le locuiesc.). BC..Explicatia clasica este svet/svent (sl.) -> sfant.. Dar mai stii. Eu am o parere mult mai "paminteana" despre migratia popoarelor. o fi vreo scrisoare pe undeva. Am spus ca nu sint de acord cu explicatia pe care o da Savescu cu privire la numele de "guruieti". Aceste vimana au existat cu adevarat. El pune in legatura acest nume cu cuvintul sanscrit guru=invatator.. Iata care este parerea mea. tot mai multi specialisti in aviatie care citesc traducerea textelor sanscrite insotite de schitele aferente spun ca ceea ce se da acolo este ceva capabil de zbor. danie.Marimea acestor tumuli era direct proportionala cu rangul celui ingropat(lider militar. Astept si eu un crampei de dovada. vina. Acesti constructori si piloti de vimana au disparut de mult de pe fata pamintului. pacat. dusman. spiritual. 02:11 PM Archenar Sper ca chestia cu transportul dacilor in vimana a fost o gluma pentru descretirea fruntilor. AG.nasalie... movile sau tumuli de pamint. Daca am avea un program de sapaturi cu adevarat arheologice care sa duca la descoperirea unor oseminte in aceste movile (care au fost numite de taranii romani-guruieti) sau aunor oseminte in apropierea satelor in cauza. NT. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.

Nimeni nu poate sti in decursul unei vieti omul acelor timpuri indepartate ce bagaj de cunostinte (insusita pe cale orala sau prin practica )lua cu el in mormint. Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. Hierassos. De asemenea observa ca in textele romanesti mai tarzii. domn. fapt sustinut si de concentratia mare de saruri a apelor raului. Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005.textele. O astfel de denumire este asemanatoare cu Nucet. nestiutori. 02:29 PM Constantin Porphyrogenetul mentioneaza in secolul X doua denumiri .cea "academica". invataturile si limba sanscrita au o vechime multimilenara ele existind si inainte de Budhism. denumirea Siret/Seret are si variantele Saret (cu a~) sau Sareat (tot cu a~). Stelian Brezeanu remarca o discontinuitate intre acestea si denumirile antice (Tiarantos. 04:22 PM carrad Ce legatura este intre boier si oier? Din cite stiu eu cuvintul boier este asociat cu alte titluri nobiliare din Europa. mai marele comunitatii . 02:25 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. adica dai si tu un sfant(z). Cunoasterea nu inseamna numai scris si citit. exergy33 Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005.. Incepind din clasele primare ni se spune ca in epocile indepartate oamenii erau inapoiati. singerosi si barbari. Gerassus). pt.Nu trebuie sa confundam Budhismul cu textele sanscrite . ca in biserica se merge cu colecta. bizantina: Seretos si cea pecenega (poate fi vorba de o denumire autohtona...ceea ce ar fi o explicatie pentru sensul acestui cuvint care in cele mai multe cazuri exprima un titlu de noblete. romanica): Sarat. Sprijinul pe care cei in putere il acordau celor batrini a fost o realitate pe care noi o cunoastem numai din basme si povesti. boier-Romania bajoras-Lituania boyarin-Rusia baron-Anglia bujar-Albania boer-Danemarca (cu sensul de proprietar de pamint) Multi cred ca originea initiala a acestui cuvint este sanscritul "bharu" cu sensul de nobil. . 01:03 PM) Poate sa explice cineva prin ce filiera lingvistica latinescul sanctum a ajuns romanescul sfint(a)? Vine de la popi. Lasa pe cineva fara dinti sa zica "sanctum" si asculta ce auzi. Faget si ar inseamna "raul sarat". Cu Dunarea parca e mai incurcata treaba asa ca-i las pe altii la inaintare.stapin.

Tu ai pus accentul pe ceva foarte important: noi avem in Romania citeva nume de familie cu aceasta radacina. cuvintul mormoloc.dar nu am la dispozitie carti de telefon digitale in care sa fac niste cautari serioase. Acest Ahmad a fost posesorul pamintului care azi constituie mai mult de jumatate din suprafata acestei provincii.. Daca te uiti pe harta Iranului vei descoperi o provincie cu un nume aproape imposibil . dar in limba persana Darma inseamna leac. Darmanoiu. In zonele locuite de kurzi (ex Kermanshah unde am stat aproape doi ani) se foloseste expresia "zendeghi mikone mesle boyera"-traieste ca un boier.. In plus am vazut ca exista o localitate cu numele de Dermenasi in provincia Fier din Albania si alta cu numele de Darmannes in provincia Champaign din Franta. adica traieste in lux Ceea ce ma bucurat foarte mult pe ziua de ieri este ca am descoperit un nou cuvint romanesc de origine sanscrita. Eu am un atlas electronic cu un program asociat de cautare al denumirilor geografice atit in limba engleza cit si in limba tarilor respective (indiferent de alfabetul pe care il utilizeaza). Cuvintul marmulac se foloseste si in Farsi cu sensul de larva.cinci oameni cu nume identice au condus la intemeierea unor asezari stabile.Altii asociaza acest cuvint cu germanul Bauer.. tratament . stiinte medicalo-balneare. Nu stiu care este etimologia acestor doua localitati europene. Oare in alte tari ale fostului imperiu roman .. exista localitati cu acest nume? Dupa parerea mea este greu de acceptat. . fermier deci posesor de pamint (la fel ca in daneza) Am citit undeva si de o legatura intre romanescul boier si olandezul "boer" (vezi si razboiul boerilor din Africa de Sud) Presupun ca prin analogie cu oier am fi trebuit sa ajungem la concluzia ca boier inseamna posesor de boi. Am vrut sa ma conving si cu numele de persoane . vindecare (darmangah=policlinica). In germana Bauer inseamna taran.ar trebui sa intelegem ca in cinci judete ( zone geografice diferite) .ar putea stabili acest "mic amanunt". Ca de obicei cu inima cit un purice am mers la DEX si surpriza surprizelor -ei il dadeau drept cuvint de origine sanscrita.in tarile cu populatie slava . Ex: Darmanescu. Rezultatele de cautare ne arata ca in spatiul romanesc .si peninsula indiana avem cele mai multe localitati cu radacina Darma/Dharma.CochilueBoyer Ahmad. Oare numele satelor romanesti nu ar putea pusea in legatura cu izvoare de ape minerale tamaduitooare? Specialistii in geologie. sopirla.in Grecia sau in Albania care mereu este comparata cu Romania. In Iran exista multe localitati al caror nume incepe cu Darma .aceasta analogie nu mi se pare plauzibila. Darmashu.oier/boier cu numele Darma/Dharma. In legatura cu interpretarea ta .

oriunde ar fi ele China. . boar) Paliga deduce ca boierul este pazitorul/proprietarul de vite (bou.bazandu-se pe o forma tarzie (boier . oile. turci. Gazda noastra ne-a spus ca acest miros vine de la un izvor mineral aflat in apropiere. 04:34 PM M-ar interesa de unde vine Darmstadt.Peru.exergy33 PS Intr-o excursie prin Lurestan-Iran am trecut printr-o localitate cu numele de GARAB . Alte argumente care sustin asocierea turmelor cu o stare de avutie ar fi pecus (turma) -> pecunia (avere) si un studiu asupra primelor secole post-aureliene arata ca pe teritoriul tarii noastre bovinele sunt atestate de aproximativ 50% din oasele descoperite in timp ce caprele. sarbesc sau rusesc). Am intervenit si eu in discutie spunind ca Romania are multe surse cu ape minerale. bojar.in care se simtea un miros puternic de sulf (sulfidul de hidrogen are miros de ouo clocite). Trimis de: Cla pe 23 Aug 2005. Am avut curiozitatea sa intreb pe un localnic ce inseamna GARAB. caii sunt reprezentate mai slab. Paliga gaseste etimologia propusa nu foarte bine justificata si observa ca reprezinta o realitate a spatiului est-european valaho-slav (la maghiari. nu intodeauna ca dregatori/nobili . Darm = matz Stadt = oras Trimis de: Wluiki pe 23 Aug 2005. poloni reflecta realitatea din spatiul romanesc. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. boi) la fel cum si oierul este pazitorul/proprietarul de oi. 05:05 PM QUOTE . boierones. deci Garab =apa oamenilor cu chelie Tot grupul a ramas cu gura cascata . Rationamentul este urmatorul: .termenul apare intai la bizantini (boliades) presupus de origine turcica (bolju .boierii se identifica intotdeauna ca proprietari de pamant (oameni avuti). boyar. Numele satelor .inalt) si gasindu-se la toti vecinii romanilor sub forme ca: boljarin. Asadar este posibil ca boieria sa reprezeinte clasa oamenilor instariti (cu turme de bovine initial).bouar. El a raspuns ca in dialect LURI cuvintul gar inseamna chel iar ab inseamna apa (la fel ca in Farsi). Olanda sau Iran ascund enigme care asteapta sa fie dezlegate. bujar. Romania. bajoras. Adaug eu ca baron nu cred ca are vreo legatura cu deja mentionatele. bujarin. 04:39 PM Sorin Paliga ofera (si cred ca deja am spus de ea) o alta varianta pentru boier. in timp pierzandu-se conotatia initiala si sugerand doar avutia. Am adaugat faptul ca la noi apele cu sulf se folosesc si impotriva caderii parului. si cu aceasta ocazie au aflat si de proprietatile apelor sulfuroase. Toata lumea a luat-o ca pe o gluma spunind ca daca ar fi fost asa toti cei care au probleme cu parul ar da buzna la acest izvor.

com unde se aduc argumente consistente si convergente desore originea Carpato-Dunareana a Arienilor ajunsi in India. Avestana sau Sanscrita pentru ca toate aceste limbi misterioase origineaza din spatiul Carpato-Dunarean. Limba Ariana a strmosilor nostri din spatiul Carpato-Dunarean a lasat o trena lunga de-a lungul raspindirii lor in lume. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). nu numai Sanscrita.Romanii.pdf. care sint tot urmasii Arienilor-Carpatini raspinditi in lume. Trimis de: cociuba pe 23 Aug 2005. Dorienii. 06:10 PM Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . peste Orientul Mijlociu pina in Egipt. 06:11 PM Intrebari pentru edine . De ce nu cititi prima data cartile http://www. dar voi sinteti asa de cuprinsi in jocul de-a cuvintele ca nu sinteti capabili a vedea contextul in care va jucati. peste Persia pina in India si peste vestul Europei pina in Portugalia. De aceea regasesti limba Romana in Portugheza. 05:15 PM Daca Sanscrita este atit de asemanatoare cu Romana nu se datoreaza nici unuei influente reciproce ci datorita faptului ca amindoua au aceeasi origine. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. La mijlocul acestei zone este spatiul Carpato-Dunarean de unde Portugalia.PetreMorar.com/carte/1-22. 05:51 PM -deci acum cateva mii de ani existau aparate de zbor? Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.dr-savescu. Egiptul si India sint extremitatile atinse de Arienii-Romanii preistorici. Greaca. Latina. Asa am inteles si eu procedeele de lucru ale echipei care a scris DEX-ul. Latinii si Persanii. Farsi). imagine pentru care am argumente solide la fiecare pas. respectiv http://www. ca urmasi si sanskritilor au preluat la randul lor traditia (?!) In mesajul precedent v-am oferit imaginea globala asupra evolutiei Arianismului mondial. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o. Hitita. Nu vii se verifici limba Romana cu Sanscita ci vii se varifici limba Sanscrita cu Romana din moment ce Arienii sint tot una cu Carpato-Dunarenii de unde se si trag de fapt. Aceasta filiatie este regasita si in limba Hitita si in limba Coptica si in limba Avesta (azi Persana. Trimis de: edinide pe 23 Aug 2005. gasim Ionienii. Coptica. deci au fost o singura limba in spatiul CarpatoDunarean si bazinul Marii Negre. Romanii nu sint urmasii Sanscritilor ci Sanscritii sint urmasii Ramanilor. Intre aceste extreme.

. nu din latina.. trebuie sa scriu acum de 10 ori mai mult ca sa explic Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005..uite cum.f.. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii.. incercand sa fac economie de scris. 06:44 PM exergy: sfant vine din slavona. cat despre transformarea p .. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana... germana. exergy33 Trimis de: carrad pe 23 Aug 2005.lasa mult de gindit. cuvinte de origine franceza (sec XIX) ....sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat. Daca vrei exemple iti dau cu duiumul. 06:54 PM edine Fara suparare oare iti dai seama ce spui? Aproximativ o treime din cuvintele limbii persane moderne sau Farsi sint cuvinte care se regasesc in Avesta.shtefan din romana este preluat direct din grecescul "stefanos".. Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?.. A amesteca limba copta (cea care se foloseste si azi in serviciile religioase din Egypt) cu Avesta sau cu greaca . exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005. ceva cuvinte din rusa . 06:56 PM cociuba De ce crezi ca nu? ...nu neaparat boier sau oier...In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala. Restul lexicului este compus din cuvinte arabe la care sa adaugat o terminatie autohtona (islamizarea persilor). care inseamna "coroana"..asa fara nici un discernamint si fara niste exemple .adica nu am folosit cuvintele cu sensurile lor principale. Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista... cand am zis boier/oier.. vroiam sa zic "un om important pentru comunitate". engleza (dupa al doilea razboi mondia).

deci apropiat se sanscritul sir/shir sau romanescul shiroi.nanotechnology care suporta temperaturi mai mari decit punctul de topire al platinei). Daca facem sapaturi mai adinci in limba sanscrita descoperim cuvintul sir cu varianta shir.dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat .cei care populam aceasta planeta la ora actuala sintem cei mai destepti locuitori pe care ia avut ea de-a lungul istoriei scrise sau nescrise a speciei umane. Sreu se poate traduce prin curgere . sir.org Cit priveste etimologia riului SIRET/HIERASUS/HYERASSOS / citisem cu citiva ani in urma (inclusiv harta lui Ptolemeu). In aceste inscriptii avem de a face cu trei categorii de sciti 1-scitii cu caciuli (glugi) tuguiate= pointed cap (hood) scythians 2-scitii de peste mare= overseas scythians 3-Amyrgian Scythians Informatii interesante la http://www. Chinezii detineau secretul fabricarii materialelor explozibile pe care le foloseau numai la focurile de artificii. Oare toate astea or fi simple coincidente ? Nu sint adepta cluburilor UFO/OZN dar nici nu cred ca noi .vena. Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui. 08:21 PM Wluiki Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Vezi ca la Pasargade in afara de scenele care infatiseaza aducerea de daruri din toate partile imperiului persan ca un act de omagiu pentru Daryus se afla si o serie de inscriptii.Daca vrei sa afli mai multe cauta sa faci legatura intre un cilindru ceramic(ceva de genul advanced ceramic . De ce? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 23 Aug 2005.nu in razboi. vein. nu in minerit. canal de dimensiunea unei vene (de singe) Eu m-am gindit la o asociere cu cuvintul romanesc shiroi (de apa). vein-like channel)-curent (de apa). ceva urme de mercur (gasite in interiorul lui). shir-(a stream. . nu la constructia de drumuri.livius. un ofiter american care le gaseste undeva prin Pakistan (cred ca desertul Mohenja Daro) si motorul cu aburi de mercur la care de mai mult timp lucreaza americanii si care se pare ca nu peste mult timp va fi viabil. Altii au avansat ideea ca Siret ar fi un nume de origine iliro/traca -Seretos -care ar avea radacina in cuvintul PIE "sreu".

avand afluenti mult mai repezi. dupa cum spui si tu. Care daca este adevarata este o ipoteza foarte convingatoare. si anume din radacina bojb care inseamna lupta. in lipsa unor argumente suplimentare. 09:57 AM QUOTE Skudra=Tracia Sacca=Saka=Scythia=Scitia Scitii. Prut.Buzau.dar nu cred in ipoteza Siret-Sarat .text care a fost si el "pierdut" prin arhivele Vaticanului. Nu am aceste informatii. Bojarinii erau singurii in masura sa stringa osti care sa sprijine cnejii in caz de razboi.Despre boieri am sa-ti raspund maine (explicatia lui din perspectiva limbilor slave). Siretul o fi cel mai bogat in saruri. ukraineni si polonezi zic ca aceaste explicatie este nefondata cu atit mai mult ca in limbile slave avem doua cuvinte cu o pronuntie foarte apropiata insa cu sensuri total diferita: bojati=a lupta bojeti=a se teme . exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. poate chiar si Trotus.. Probabil ca intre raurile mari din zona . o astfel de etimologie ar trebui cautata pentru parauri nu pentru rauri care au cativa metri latime Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. dar asta este una din premizele lui Brezeanu. Siret. Sunt convins ca nici Bistrita nu este cel mai repede rau. niciuna din ipoteze nu poate fi impusa. Daca vrei sa afli ceva interesant despre limba cumanilor cauta pe Internet "Codex Cumanicus" . Putna etc. Si: "Nu mai am chef" Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. Eu stiam ca Skuda/Skudra tot pe sciti ii desemneaza. erau recunoscuti dupa mai multe triburi si in mai multe limbi. 12:16 PM Wluiki Unii au incercat sa explice numele de boier ca provenind din limbile slave . Siroiul este un curs subtire. O serie de lingvisti rusi. 12:43 AM Exergy: Explica-mi te rog asta: "Cred ca te pierzi pe undeva". Ei au argumentat ca numai bojarinii erau considerati oameni liberi (taranii fiind considerati proprietati). QUOTE Nu stiu daca concentratia de saruri din Siret este mai mare decit cea din riurile adiacente lui. Bineinteles.

ei fiind numai mari proprietari de pamint si bunuri. vine de la germanul "mit Stock" ). Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus. 06:10 PM) Cla Drept penalizare ca nu ai trecut de citeva zile pe aici . pt ca ieri am fost doar pus pe glume Totusi. http://www.iranvision. asta-i clar si ar fi rau dac-ar fi altcumva. unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti. exergy Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. Unul exagereaza. asa e si in real life. invata Ca sunt pareri diferite. Mai multe informatii pe site-ul ministerului culturii din Iran.Romania. Asa si trebuie sa fie. gaseste pina maine etimologia cuvintului sfant(z). altul argumenteaza solid. Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete. ma intereseaza enorm ce se scrie aici. Hold the line. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005. 01:20 PM Wluiki Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. 01:04 PM cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect. doar e un forum pt discutii. 02:29 PM QUOTE .com exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. 12:47 PM QUOTE (exergy33 @ 23 Aug 2005. omu' cat traieste. Ma bucur.Trebuie de mentionat faptul ca in istoria Rusiei nu se indica faptul ca boierii rusi ar fi participat in mod direct la razboi. Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine. altul face misto (apropòs. M-am distrat cu interpretarea (umoristica ) pe care ai dat-o.

Nu a fost rau deloc. 02:46 PM carrad Ai vazut cum de la o mica neintelegere oier/boier sa pornit o noua discutie. 02:57 PM wluiki Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s). citim tot felul de pareri... altii au contracarat.cred ca si asta face parte din culturalizare. Giurescu) QUOTE Ei au respins si radacina turcica"boila" care indica un anume rang de noblete.. Persanii au numit aceasta satrapie SKUDRA se la muntele Scodrus Asa e. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005. 03:13 PM QUOTE ..Romania. atunci numele ei de unde provine? In ce priveste titlurile de noblete slave sau turcesti . QUOTE Lingvistii polonezi i-au acuzat pe cei rusi ca ei incearca sa explice un cuvint ca fiind slav folosindu-se nu de realitatile din tara lor ci de cele ale tarii vecine. rusi. "Cine are sau cumpara pamant este boier" (C. unde intr-adevar boierii si fii lor erau organizatorii de osti.nu am facut decit sa repet ce am citit pe ici pe colo.. Unii au adus argumente pro. mai ales pentru cei care nu au rabdare "ca in Romania manelistii sa inceapa sa cinte despre Eminescu". Nu ma pricep la epoca medievala prea bine. Am gasit Skudra intre teritoriile cucerite de Darius I. Nu toti boierii din Romania au fost organizatori de osti. toti au fost instariti.este pentru mine un mare semn de intrebare. Turcii nu au respectiva institutie. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005. dar toti au avut pamanturi.Persanii dupa ce ai cucerit Macedonia si sudul Bulgariei au ales un satrap care sa conduca noua satrapie. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. Ei desemneaza prin ea pe boierii sarbi.. Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. Perioada de la retragerea aureliana si pina razboiul de la Posada .. romani.

Daca nu au numit noua satrapie de la muntele Scodru(s), atunci numele ei de unde provine? Am spus doar "asa e". Habar n-am care este orignea numelui Skudra. QUOTE Cu cit citesc mai mult despre aceasta perioada cu atit mai mult am senzatia ca citesc o istorie contrafacuta. Dezinformarea (prin cronici elogioase la adresa imparatilor) probabil exista si pe atunci. Chiar nu inteleg unde bati. Problema istoriei "romanesti" vechi este ca nu exista informatii. Despre ce dezinformare este vorba? Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 03:27 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 01:04 PM) cla Eu cred ca sfant(z) vine de la germanul zwantzig(cred ca am scria corect, nu am timp sa verific)-adica acea moneda de 20 unitati exergy33 exergy: S-ar putea, uite pe asta n-o stiu, dar suna la fel: sfant(z) = zwanzig = 20... se poate. Am explicat niste chestii din limba germana la http://www.hanuancutei.com/forum/index.php? act=ST&t=4086&, pun pariu ca ai chef sa te uiti daca ai timp Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 04:23 PM Salut Revin la o intrebare mai veche , nu stie nimeni nimic despre etimologia unor expresii ca : - fata frumoasa coz - sambra oilor - nedeele Mai intai astept sa vad parerile voastre si dupa aceea am sa incerc (ca de obicei) sa dau citeva interpretari(dupa unii prea fanteziste) din prisma limbii sanscrite. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 04:50 PM Cand aud de o "fata frumoasa coz", imediat imi vine gandul la Cosânzeana si Rapunzel... din cauza podoabei lor capilare. Pe româneste s-au numit "codit(z)e" Mamma mia, am intrat pe forumul asta ca sa (re)învat româneste si acuma ma bag la asa niste chestii... Hai sa va zic cred eu, fara sa aiba valibilitate: Daca vrei sa impletesti cozi, le desparti in 3. Dup-aia le impletesti, una stânga, una dreapta, tot asa.

La fel se împleteste cozonacul. O fi dipa modelul parului blond La fel avem noi o poveste pt copii "Der Wolf + die sieben Geislein" Pe româneste: "Capra cu 3 iezi" No, de unde vine toata treaba? Völkerwanderung, scuze, nu gasesc traducerea. Cla. Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 05:15 PM nedeie < nedelja (sl.) = duminica sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:17 PM wluiki Dumineca (nedelja) este o sarbatoare care se repeta la fiecare 7 zile. Nedeele sint sarbatori pastorale care se tin o data pe an. Eu am plecat de la aceasta realitate si am incercat sa gasesc o alta explicatie . Mai incearca Sambra Oilor ce ? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 24 Aug 2005, 06:22 PM sau chiar sarbatoare. 'Ne delo' = 'fara activitate/treaba' Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 06:54 PM cla Probabil in ziua cind vei intilni o fata frumoasa coz iti va fi mai usor sa afli si secretul cuvintelor. Din bruma de germana pe care o am din scoala, sieben inseamna sapte, wolf inseamna lup, Geislein nu stiu ce inseamna - este un substantiv pentru ca l-ai scris cu majuscule. Cine citeste ce-ai postat tu - facind apel si la exercitii de logica- ajunge la concluzia ca doar fetele cu "cozi" pot fi frumoase "coz" coz ,cozi, cozonac, cozoroc, cozminca ,cozma(Miron), ...dulcea limba romaneasca

exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 07:02 PM Vreau o femeie cozonac!! Geislein inseamna "iezi" (Capra cu 3 iezi...) la noi is 7... Si pt ca tu esti un bun lingvist:

Ziege = germ. = capra Zicklein = ied de capra Regional, adica Bavaria: Geis = Capra Geislein = diminutiv, al mic/a mica, ied de capra. Povestea a fratilor Grimm "Der Wolf und die 7 Geislein" : Lupul si cei 7 iezi. Si pt ca tu te interesezi pt astea, hai sa-ti zic o curiozitate: Pacat ca nu poti sa jonglezi pe germana, this is my ressort... Anyway, pe romaneste e un catâr un catâr. Pe germana se deosebeste, unde e mama cal, se numeste Maultier. Unde e mama magarita, se numeste Maulesel. Maultier e mai mare si sunt foarte apreciati la carat de fel de fel de lucruri, ca nu-s prosti sa pice in prapastie. De ce? No, un cal o ia razna cu tine, un magar sau catâr se opreste si se gândeste: "ma, cum dracu' ajung dincolo??" Ergo, caii-s tâmpiti, magarii nu Pacat ca nu se pot inmulti catârii... Trimis de: exergy33 pe 24 Aug 2005, 08:14 PM cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Trimis de: Cla pe 24 Aug 2005, 09:49 PM QUOTE (exergy33 @ 24 Aug 2005, 08:14 PM) cla Ca tot veni vorba de germana, tradu si pentru restul forumistilor : Freiheit ist von Gott, Freiheiten von Teufel. exergy33 Cu placere: Libertatea e de la D-zeu, libertatile de-al dracu' (de la Dracu') Tradus se intelege: Fa ce vrei cât te vede D-zeu, daca calci pe lânga, ai belit pulpa. Te ia Dracu' in Salzburg, weil dort is der Tod dahoam... (in Salzburg e moartea acasa...) Jedermann inseamna "fiecare". Il iau, il tai, il omor. Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005, 12:23 AM Rasfoindu-mi niste cartulii de pe-acasa am gasit studiul lui Brezeanu despre hidronimul Siret.

exergy33 . Buzau si Barlad. mai mare de cateva zeci de ori decat cea a altor rauri romanesti si comparabila numai cu cea a Somesului. Oituz. soleanu.Siretul izvoraste din Ucraina. bineinteles. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo.. formata din roci salifere. Citez: "Ca omul medieval a descoperit existenta acestor saruri in apele raului este dovedit de numarul fara egal in hidronimia romaneasca a afluentilor directi si indirecti ai Siretului ce contin in denumire adjectivul 'sarat'. Trec peste argumentele filologice si istorice si ma voi opri la cel pus sub semnul intrebarii. Daca gasesc ceva interesant am sa revin pe aceiasi tema. afluent al Siretului. de saruri . ca si lacurile Sarat si Amara." Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. Argumentul hotarator il ofera insa analiza chimica a apelor raului. in romana sau in slava: Solca si Solonet. Slatina. fapt ce explica si aerarea abundenta a apelor sale.. si. dar aceste explicatii date de Brezeanu nu mi se par prea valabile.De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? Nu stiu .Concentratia de saruri a Siretului este mai ridicata numai in partea lui inferioara ( varsarea in Dunare) si asta datorita afluentilor aflati pe a doua jumatate a traseului romanesc. acolo el este numit Sereth. afluenti ai Trotusului. cu deosebire de pe partea dreapta. raul primeste.cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat. 2. Pe cursul sau mijlociu si inferior.Nu este ciudat ca numele riului . 5. Ramnicul Sarat.Etimologia propusa este Saret > Seret > Siret. afluent al Moldovei. Ei aduc in Siret cantitati mari de saruri solubile si suspensii minerale. Milcov. cel geografic. Putna. 3.Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata. Sol. afluenti ai Buzaului.inca de la izvoare. 4. 6.. afluenti ai Sucevei. Cele mai mari cantitati de saruri contin afluentii sai Trotus. afluenti ce vin din zona subcarpatica. Siretul contine putine saruri dizolvate. 07:33 AM Wluiki Am citit cu atentie argumentele prezantate de Brezeanu (multumesc ca ti-ai facut timp sa le gasesti).poate eu visez prea sanscrit : . 1. Ramnicul Sarat. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare . slan. Pe cursul sau superior. Cantitatea de saruri in apele Siretului in jumatatea inferioara a cursului sau se ridica la 2000 mg/l.Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica.Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . Slanic si Tazlaul Sarat. Am sa-mi fac timp sa ma uit si pe citeva harti medievale ale Poloniei si Rusiei. Slanic si Saratelul. cu varsare tot in Buzau.insa ca de obicei am unele mici obiectii. fapt ce determina si slaba oxigenare a apelor raului pe cursul sau inferior.

pdf si nici http://www. Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005..petremorar.. .?! QUOTE Vreau sa spun ca ceva cu numele de "Musulmanism" nu exista. si bine primitoare.) Sper ca nu vrei sa fii si crezut. 09:39 AM Mdaa .com/carte/1-22.).. Daca stramosii adoptau pozitia ta. asa ajungind pe meleaguri straine.com si nici http://www. Iar Islamul cum ii spui tu.. exista insa o RELIGIE su numele de islam sau religie mahomedana... Pe ce ma bazez ? Pai se stie ca operatiunea de distrugere a monumentelor naturale prin inscriptionare e un semn de necivilizatie.. acum exista! dovada ca le-ai folosit deja si ai si priceput sensul lor. De ce masa rotunda pare cam colturoasa..dr-savescu. Mesajul meu era despre relatia Arianismului cu Spatiul Carpato-Dunarean. care pointa catre aici. E clar ca in spatiul asta exista o civilizatie avansata... nu este o religie. Oare exista vreo religie cu numele de "EGIPTISM"? Daca "musulmanism" si "egiptism" nu exista pina ieri.. poti si tu sa incerci sa citesti lecturile propuse de mine?! Tare ma tem ca eu am citit "altceva" dar este evident ca tu nu ai citit "ceva". eu o incerc sa citesc "altceva".geocities.. Deci. 08:34 AM @exergy33 QUOTE Intrebari pentru edine In primul rind bine ai venit la aceasta masa rotunda virtuala. QUOTE Daca nu te-ai lasa intoxicat de materialele de pe site-urile pe care le-ai mentionat si daca ai incerca sa citesti si altceva vei avea numai de cistigat.sa tragem concluzia ca exista si fantezii neoficiale? Nu chiar. tu imi propui sa citesc "altceva"? Uite... QUOTE Ce insemna expresia "fantezii oficiale"?. cel putin in antichitate. OK.. http://www.. azi am fi vorbit inca tot monosilabic. ce nume ai propune tu pentru religia din Regatul Nou din Egipt? Eu sint deschis la nou. Eu ti-am propus niste lecturi. Tot ce ai observat a fost "musulmanism" (care nu exista..Trimis de: edinide pe 25 Aug 2005. Multumesc (presupunind ca edine se vrea edinide. E logic.com/dacgerula si nici altele.. De exemplu aia de sculpteaza pe toate pietrele din Bucegi diverse opere nemuritoare gen 'Ion + Maria = love' sunt necivilizati. cel mult o morala sociala. deci toate marile civilizatii antice isi au originea in spatiul carpato-danubioano-lugu-lugu.. multe.) si "altceva" (care exista.. Din cite stiu eu islamul este o religie iudeo-crestina pentru ca a preluat invataturi din aceste religii.... Punctul de vedere oficial de le Academia Romana este o insumare de fantezii ieftine.. Era o legatura gresita in forumul Universul Credintei.

000 de cuvinte care seamana cu cele din sanscrita.. Szeret. Daca ar fi fost asa atunci toate celelalte limbi romanice . cel putin in ceeea ce priveste perioada pre-romana. ele au fost botezate asa de insasi comunitatea de polonezi care locuieste acolo. Sol. Subiectul este interesant insa nu pot sa nu remarc faptul ca s-a plecat de la bun inceput de la o premisa gresita. Trimis de: actionmedia pe 25 Aug 2005. toate celelalte limbi de origine latina sau indoeuropene trebuie sa contina aceste cuvinte? O alta problema pe care o vad este cum se poate demonstra ca limba romana este de origine sansctrita prin preyenta a 100 sau 1000 sau 10. . ca asta nu s-a putut abtine si si-a tras inscriptia aia celebra 'decebalus per scorilo' (probabil in traducere 'decebalul loves scorilo'). Ce inseamna aceasta medie? In comparatie cu alte ape din judetul Suceava.Vezi si datele cu privire la polonezii care au venit sa lucreza la salina de la Cacica. 12:32 PM QUOTE Salinitatea apei Siretului in judetul Suceava nu depaseste media (se foloseste pentru irigatii fara sa fie tratata. Ceea ce dovedeste ca stramosii nostri erau civilizati. Daca gasim 1000 de cuvinte care seamana cu cuvinte bulgaresti sau turcesti o sa spunem ca limba roamana este de origine bulgara sau turca? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. Ceea ce nu imi este mie clar este: de ce. QUOTE Siretul izvoraste din Ucraina.precum si alte limbi indo-europene vorbite pe teritoriu european ar fi trebuit sa pastreze aceste cuvinte. QUOTE Numele de Solca si Solonet sint de origine slava . Zareth printre formele care apar in cancelariile polone si ungare.cuvinte de origine slava care desemneaza sarea sau proprietatea de a fi sarat. Aceasta premisa am incercat sa o evidentiez prin bolduirea textului cu pricina.Dar pe teritoiul Romaniei de azi au fost descoperite extrem de putine opere de acest gen. Slavii locuiesc aceste zone cu mult inainte sa existe polonezii ca identitate etnico-culturala. 10:39 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005. acolo el este numit Sereth.. De altfel.. Ma rog. isi putea permite sa fie necivilizat ca oricum nu-l putea nimeni trage la raspundere. Daca citesti cu atentie textul vei observa ca exact asta este argumentul. acum se poate sustine ca Decebal era rege. Ca polonezii au botezat acele ape este nedemonstrabil. 08:34 AM) de cite ori se pun in discutie unele similaritati intre limba vorbita in spatiul carpato-danubiano-pontic si limba sanscrita se ivesc o seria de "lingvisti" care afirma deindata ca limba romana fiind de origine latina a "mostenit" cuvintele respective din aceasta limba . O serie de hidronime/afluenti care cuprind notiunea "sarat" de provenienta romaneasca sau slava. soleanu. de pilda. Brezeanu in studiul sau mentioneaza Zereth. slan. Ar trebui sa demonstrezi ca acest hidronim apartine Ucrainenilor (slavilor) pentru ca asta sa devina un contraargument. Poate cu exceptia lui Decebal.

De ce numele lui nu este pus in legatura cu cuvintul sarat? De ce nenumarate rauri si parauri nu sunt numite Bistrita sau Repedea desi sunt evident mai repezi? Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. din latinescul" margella" Definitiile de mai sus sint luate din Dixit-Dictionar explicativ integrat -varianta de pe CD 3-margean-cuvint persan cu aceiasi pronuntie ca in limba romana (mai putin ~a) care semnifica acelasi lucru 4-margele-podoabe femeiesti alcatuite din boabe de margean sau pietre semipretioase si constituit in siraguri.inca de la izvoare. din maghiarul margelo. vezi si expresia rosu ca margeanul. Dau o mica ghicitoare : 1-margean-colonii marine de culoare rosie din care se confectioneaza bijuterii. maritate de curind" actionmedia . cu margean rosu la git. margean. Analog vorbim astazi de Dunare si nu de Istru. de saruri . 01:15 PM actionmedia Sa trecem de la uneltele de timplarie la uneltele lingvistice. Daca denumirea a fost data de locuitorii sai de pe cursul inferior. sa fie desemnat cu un nume legat de cuvintul "saruri" cind stim ca pe traseul riului din Ucraina si jumatatea lui superioara din Romania nu se poare vorbi de o concentratie mare . Citeste inca o data tot ce am postat pina acum si vei constata ca nu am spus nicaieri ceva de genul ca limba romana este de origine sanscrita.tiparit prin anii 60 5-cintec auzit la o bodega "vad nevestele trecind. . piatra sau lemn folosite la confectionarea podoabelor femeiesti .Ghiceste cine a adus margeanul in Romania.Dictionarul explicativ al limbii romane . nu. cuvint care provine din turcescul "mercan "(a se citi mercean) 2-margele-boabe de sticla colorata. QUOTE Ai amintit de Somes ca de un riu cu salinitate ridicata.QUOTE Nu este ciudat ca numele riului . Cred ca prezenta atitor cuvinte de origine sanscrita cu o pronuntie identica sau foarte apropiata de pronuntia sanscrita ne dovedeste ca limba care se vorbea in spatiul carpato-danubiano-pontic si cel aferent lui era o limba sors cu sanscrita si cu avestana.

exergy33 Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. Oare acest obicei (margean rosu la git) de la cine l-am luat: de la romani. Apuseni. PS cu Happy End Si la ora actuala in India sint regiuni in care tinerele fete casatorite TREBUIE sa poarte in primii lor ani de casnicie margean rosu la git. 01:16 PM Achenar Vezi te rog ca afirmatiile cu cea mai mare civilizatie in spatiul cu pricina nu-mi apartine mie.si sa trecem la inscriptionarea lui Ion .. . si ceva obiceiuri ciudate.margeanul? 3-Ungurii care nu au iesire la mare nu puteau avea un cuvint propriu pentru margean. de la maghiari . Ce stim noi despre limba care se vorbea in acea perioada in aceste spatii? Tot nimic.. de la turci. muntii Neamtului.cum puteau dragii nostri stramosi romani sa ne invete sa confectionam margele? 2-Daca in momentul invaziei turcesti romancele purtau la git margele din margean rosu. ceva basme ... Maria . . probabil in stare bruta-adica neprelucrat. propun ca in concediul de pe anul urmator sa ne risipim prin muntii Bucegi. Ce stim noi despre cei care au populat zona Romaniei. mastile sau Marea Zeita de la Cucuteni (termenul ii apartine d-nei Gimbutas) si apoi mai treci pe aici.(producerea de pietre pretioase si semipretioase in conditii de laborator era necunoscuta pe atunci) 4-Siragul de margen rosu la git era purtat ca un semn impotriva deochiului si ca un semn pentru a ajuta pacatosul de rind sa deosebesacao tinara nevasta de o fata necasatorita.se pune intrebarea de unde isi procurau materia prima . .1-Daca ni l-au adus turcii..love . nu de alta dar peste vreo 2000-3000 de ani altii isi vor da seama cit de poligloti au fost stramosii lor. povesti.Calimani.. Macin.sau nu.. In timpul liber citeste ceva de Maria (Marjia ) Gimbutas . Daca avind toate acestea nu putem dovedi nimic. Tot ceea ce ne-a ramas este limba pe care o vorbim.prin defileul Coziei.gaseste ceva imagini cu vasele.el a venit din negura timpului. Bulgariei sau Ucrainei in urma cu 5000-7000 de ani ? Mai nimic. Moldovei.

05:34 PM Raspuns pentru Achernar Da exista. exergy33 Trimis de: Achernar pe 25 Aug 2005. fara de granite. p. magh. fare de orase. înv. tovărăşie.ro si iaca ce-am gasit: SÂMBRĂ. (Înv. ♦ Spec. Întovărăşire în vederea aratului sau a alcătuirii unei stâne pentru văratul oilor.din acele vremuri.Eu nu am vorbit de "civilizatii" . c i m b o r a. sâmbre s. Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo. fara de regi. şi reg. exergy33 Trimis de: carrad pe 25 Aug 2005.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. 05:43 PM eu am cautat "sambra" pe dexonline. iar mai jos: SÂMBR//Ă ~e f. Greu traductibile sau intraductibile. ci despre ceva ancestral .f. fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane.) Asociaţie. Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005. alb. pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap. sëmbër.s : exista vreo legatura intre cucutenisti si arieni ?!? Trimis de: Wluiki pe 25 Aug 2005. sb. De pilda: http://members. [Sil. De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o atitudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana.. 02:18 PM Se face. 02:37 PM exergy. Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii".tripod.. ci compari formele moderne. sâm-bră] /cf. Întovărăşire în vederea realizării unor lucrări comune (mai ales agricole). – Cf. srebra .com/~Groznijat/thrac/thrac_6.

inclusiv Savescu. cu scuze . Moeller.. 07:11 PM Wluiki Azi am postat prea multe mesaje. 08:48 AM Raspuns pentru edinide Scuze pentru dactilografierea gresita a numelui tau in unul din raspunsurile anterioare.. si gindul mi sa dus la regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. Sorin Olteanu. Exista inscriptii (putine) din spatiul tracic. Petre Morar.. dar n-am gasit nimic! Trimis de: exergy33 pe 25 Aug 2005.. Intre adevarul istoric (dovedit sau inca nedovedit) si ridicolul dovedit de unele texte de pe Internet este o mare diferenta. Ivan Duridanov< prof Merllini.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005.. am verificat un alt cuvant "srebra".. care are forma "srebro" si care inseamna "argint". Caragiu-Marioteanu. parintele Balasa. De unde ai tras concluzia ca nu am citit nimic din link-urile pe care le-ai dat? Sint citiva ani buni de cind citesc despre istoria si limba romanilor/aromanilor .. Vartic.com/~Groznijat/thrac/thrac_6. asa ca maine am sa incerc sa-ti raspund la ultima ta interventie si sami apar propriul punct de vedere. 08:48 AM QUOTE (Wluiki @ 25 Aug 2005. Greu traductibile sau intraductibile.html Cum se traduc acestea din perspectiva asemanarilor sanscrita->romana? Cum se integreaza acestea intr-o presupusa continuitate lingvistica a spatiului balcanic? Wluiki . masa la care toti cavalerii aveau drepturi egale.tripod. nu N. Ai spus ca aceasta masa rotunda este cam colturoasa .ca sa nu mai spun ca sarbescul "srebra" e o forma declinata.dar si Maria Gimbutas. 06:07 PM) De asemenea remarc o aparenta incompatibilitate intre o a titudine critica fata de etimologiile latina/slava/turca->romana si prea ingaduitoare fata de cele sanscrita->romana. . De pilda: http://members.aici chiar sunt intr-o ceata totala! btw.

fatal in analizele tale este ca tu nu compari formele arhaice ale cuvintelor romanesti cu unele persane.vina.o sa ramineti mirati de ce veti descoperi.hambar.in mentalitatea taranilor romani. Ca atare multe asemanari pot sa fie intamplatoare. dar dupa aceea fara sa dea nici o explicatie capeteniilor militare care il insoteau.Banat.obicei care sa perpetuat pina in ziua de azi. Persida povesteste de faptele de vitejie ale lui Darius/Darie imparat si Cyrus/Por imparat.? Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. In prima faza acei romani vechi alegeau numele copiilor lor din numele pe care le auzeau in jur ca fiind reletate cu propria lor istorie. . [QUOTEexergy. Darie si Alexandru/Alexandra ca o reflectare a acestor carti populare care se spuneau "la gura sobei" .circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc.. Faceti un search pe Google numai in limba romana cu numele de Persida. Se mai stie ca Alexandru a trecut Dunarea. In mod sigur poti gasi aceasta carte la biblioteca universitatii din Bucuresti. Se stie ca mama lui Macedon se numea Olympia si a fost fiica regelui trac al Epirului.iures.ciomag.nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Astazi se foloseste mai mult numele de coral (margean) si turcoaze (peruzele).. a inaintat o buna portiune pe teritoriul de azi al Romaniei trecind prin lanuri cu griu. Prof Bageacu de la sectia de limbi orientale a Universitatii din Bucuresti a publicat in 1975 la Teheran o carte (in persana) cu titlul" Literatura persana in Romania".hogeag. ] Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare)... Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta .coliba. De ce? Oare taranii din vremuri stravechi si-au botezat fetele cu numele de Olimpia in amintirea muntelui Olimp? Alexandru nu reprezinta numele unui personaj crestin. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. a dat ordin de retragere. Oare cuvinte precum cioban. Cea mai mare incidenta a numelui Alexandru se gaseste in Romania (mai mult decit in Macedonia). cazma.peruzea. Alexandria relateaza viata si razboaiele lui Alexandru Macedon cel care mai apoi sa casatorit cu fiica invinsului regelui Darius. ci compari formele moderne. Bageacu explica frecventa numelor de Roxana cu varianta Ruxandra.margean. Va propun un joc interesant. Tristan si Isolda .Am sa incerc sa raspund cit mai concis la acuzele tale. apoi au inceput sa-si boteze copii cu numele tatalui sau al bunicului lor (fara sa stie de ce mosii lor au avut acest nume) . fiica care se numea Roxana /Roshanak (in traducere lumina zorilor sau zori de ziua). Dar de ce aceasta afinitate spre Orient? De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor. S-au facut studii de incidenta a unor anumite nume crestine si pagine in spatiul european.neghina. Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana.. .Eu cred ca scenariul a fost cam asa .

in scrierile lui Ioan Slavici. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. Seteth. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat.. In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul). articole de ziar. cadre universitare. NOI CERSIM DIN POARTA-N POARTA. Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus... Oare cite din aceste persoane stiu ce semnificatie are numele lor? In legatura cu parerea exprimata de tine in legatura cu o anumita discontinuitati in spatiul romanesc da-mi voie sa te contrazic.Zeret. Sereatvo.Zeci de fete/femei cu numele (aproape imposibil) de Persida. Bine ca ai studiat si tu informatile din link-ul cu pricina (tripod-trac) In urma cu 7-8 luni am descoperit o serie de asa numite link-uri trace printre care si cel de pe tripod. 09:22 AM Wluiki . In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia.pe listele de repartizare a liceenilor si studentilor. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. Daca te intereseaza propria mea parere despre acest subiect off-topic . populatii care apoi au cistigat suprematie politica si religioasa . si prin aceste instrumente si-au impus propria pronuntie in actele de cancelarie si pe harti.anunta-ma si am sa trimit un PM. procese pe rol... Sa luam drept exemplu Georgia. [/QUOTE] Cum aratam si la Siret exista cazuri de ruptura intre marturiile antice si cele medievale.. Sa tragem deci concluzia ca peste 1000 de ani vor veni istorici care vor spune ca spatiul romanesc sa confruntat cu o discontinuitate? Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu .iar pe cele medievale riul Siret apare sub numele de Siret. pronuntie care a fost mai apoi acceptata de mai vechii locuitori din imprejurimi. Nu vad cum pot rezista argumentele ab antiquo. Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie intre aceste radacini din limba traca si cele din limba romana de azi? Am ajuns si la unele linkuri (vezi Lex Line) in care lingvistii din Lituania au facut cu succes legatura dintre cuvintele trace si propriile lor cuvinte. In incheiee vreau sa spun doar atit LIMBA NOASTRA AUR POARTA. Eu nu vad o discontinuitate ci preluarea numelui antic si stilcirea lui de populatiile nou asezate. .

.hogeag. 09:32 AM QUOTE Nu stiu ce cuvinte moderne romanesti le-am comparet cu cele din limba persana? Reciteste tot ce am postat pina acum si vei vedea ca exemplele date de mine se refera tocmai la cuvintele din persana sau cu cuvintele din Avesta (limba vorbita in Iran inainte de islamizare). Chiornii More.slavii. marea.. riul izvoraste din Bucovina istorica . eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat.au numit aceasta mare . Cert este ca nu avem nici-o dovada lingvistica clara inaintea mileniului II. deciaceste realitati geografice nu puteau ramine fara de nume.Marea Neagra.. Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila. nu cele de origine turca. QUOTE Te rog sa iei legatura cu un specialist in limbi turcice (dar nu de origine turca ) si te vei convinge cit la suta din cuvintele pe care noi le consideram de origine turca sint de fapt de origine persana.vina. Kara Deniz.iures. Andrei Oisteanu arata ca Alexandria a fost tradusa din ruseste prin secolul al XVII-lea (am sa caut studiul lui acasa si am sa-ti raspund..neghina. Ultimul exemplu este cel al hidronimului Siret. folosindu-se de un cuvint din propria lor limba si care reflecta anumite caracteristici ale zonei in care s-au asezat(sarea). Polonezii care au venit in Bucovina au numit satul lor Solonet. .si anume culoarea neagra a apei.coliba. QUOTE Eu am citit cartea si am vazut ca acolo a fost dezbatuta o idee foarte interesanta . dar nu cred..numai ca astazi o parte din ea inclusiv izvoarele Siretului se sfla la dispozitia ucrainenilor.margean. Asta inseamna ca turcii le-au luat de la persani. Romanii. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005. multe din explicatiile oferite pe acest thread au vizat etimologii latine sau slave. Romanii foloseau numele de Pontus Euxinus. nu ca ar face parte dintr-un fond romanesc arhaic sau ca noi le-am fi luat de la persani.Banat.. muntele .nu sint cuvinte care apartin unui lexic arhaic romanesc ? Nu stiu exact. Chiar din primul mesaj am spicuit cuvantul "seva". Basca.apropos de izvoarele Siretului. etimologia ta pornind de la forma actuala si nu de la formele initiale de la care putem reface continuitatea (in secolul X in cronica bizantina: Sarat si Seretos) QUOTE Oare cuvinte precum cioban. .ciomag.turcii. Riul.sint repere cu care s-au confruntat toti cei care au trecut sau au trait pe acest pamint.circulatia asa numitelor carti populare/poporane precum Persida si Alexandria in spatiul cultural romanesc. Numele de sate si orase se leaga de o anumita comunitate care le-a intemeiat. or asta nu prea mai e arhaic. cazma.hambar.peruzea. si in general se sustine ca din vocabularul nostru cea mai mare pondere o au aceste cuvinte.pornind de la o realitate geografica . dar saptamana viitoare).

Dar pentru a explica Tiarantos/Hierasus/Gerasus/Seret/Sarat/Siret/Zereth/etc.. Trimis de: Wluiki pe 26 Aug 2005. Nu permiti unor comunitati aflate pe cursul mijlociu si inferior al unui rau sa raspandeasca si sa propage un hidronim. sa propage cuvinte sau antroponime raspandite in intreg spatiul romanesc si nu numai? QUOTE De ce nu am avut o inclinatie spre Cintecul Nibelungilor. Tristan si Isolda . pentru tine tot doar filiera sanscrita -> romana va exista si vei raporta totul la ea. Ca tot aminteam mai sus de critica vs ingaduinta. dupa o anume perioada de timp ajunge la aceiasi concluzie. dar permiti unor regi straini. QUOTE In actele de cancelarie medievale romanesti (scrise in slavona) ea apare sub numele de Gruzia sau Iveria (a se vedea si Antim Ivireanul). QUOTE Stii cit timp am pierdut sa pot face o cit mai mica analogie Asta imi spune ca pui carul inaintea boilor. si chiar deplasat dpdv argumentativ.Gerasus. Simplifici problema nepermis de mult. Inainte de Ptolemeu Herodot il mentiona Tiarantos. in niste campanii care n-au durat un an. ca fiind o aceeasi denumire stalcita de diversi cred ca e cam dificil.? Nici bulgarii sau lituanienii sau vietnamezii n-au avut inclinatii catre astea. QUOTE Pe harta lui Ptolemeus si alte harti antice numele riului era scris sub forma Hierasus/Hyerassos/Hyerasus. Omiti mentiunea de mai tarziu a lui Ammianus Marcellinus .QUOTE Bageacu (si nu numai el )avanseaza ideea unor afinitati etnice ancestrale intre anumite popoare. In actele oficiale actuale (scrise in romana si cu alfabet latin) acesta tara apare cu numele de Georgia. Ruslan si Liudmila sau Regele Arthur si cavalerii mesei rotunde. Cred ca afirmatia asta este exagerata. Episoadele "Darius/Alexandru la Dunare" in contextul descifrarii unor traditii/etimologii mi se par comice. Iar Alexandru cel Mare nu se poate compara in folclorul nostru cu badica Traian sau cu Voda. eu nu vad cum niste oameni pot boteza o apa dulce folosind un cuvint de origine slava care inseamna sarat. 09:38 AM QUOTE Riul Siret nu are de la izvoare o salinitate apreciabila. Orice argumente si date ar aparea... QUOTE Cit priveste ingaduinta mea pentru etimologiile sascrita/avestana pot spune doar ca oricine care traieste in acest spatiu . . Asta poate explica o dualitate precum Sarat/Zereth. Probabil o fi vreun sindrom inca neclasificat.

pentru cei care maninca "cucuta" pe "arie" la orele amiezii si ii bate prea mult soarele in cap. ba din albanezul sembere. 11:33 AM carrad Ai devenit cam scump(a) la vorba in ultimele 2-3 zile. Bine ca te-ai convins si tu ca explicatiile date pentru "simbra/sambra" in dexonline sint cam trase de par (ba din maghiarul cimbora (intovarasire???). Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. exista mai multe denumiri de sate si de rauri Solonet (cel putin in Moldova).(operatie pe care ciobanii romani o faceau din negurile istoriei .oieritul nu este chiar asa de simplu cum ne inchipuim noi). extract=a smulge. a mulge. ba din sirbescul sembre unde inseamna cu totul altceva). mulg fiecare oaie individual ca sa vada cit lapte da. 06:34 PM) Raspuns pentru Achernar Da exista. Tot cautind misterul cuvintelor pastorale romanesti am ajuns la concluzia ca nu putem gasi o etimologie corespunzatoare fara sa cunoastem sensul profund al acestor cuvinte si obiceiuri. Cat despre influenta polonilor. Ce este simbra/sambra oilor ? O sarbatoare pastorala in care ciobanii string oile pe care le au in grija (oi luate de la satenii sedentari). Si fier = indo-europeni. exergy33 Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic. In Maramures si Tara Oasului aceasta sarbatoare se mai numeste si "masurishul laptelui". . Pacat ca cucutenienii au disparut de mult si trebuie in lipsa de altceva sa ne multumim cu "cucutenistii". Ce ne spune dictionarul sanskrit MW sam-brh = pluck-out. a extrage avi=sheep=oi sam-bhr avi= mulgerea oilor= simbra/sambra oilor Cuvintul nedee/nedeie are o aceiasi soarta. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului.Dar etimologia propusa a fost "saret" (cuvant de origine latina!!) -> Seret -> Siret. Polonii le-au numit pe toate? Trimis de: Achernar pe 26 Aug 2005. 09:46 AM QUOTE (exergy33 @ 25 Aug 2005. si apoi pe baza acestor cantitati de lapte ciobanii calculeaza cantitatea de brinza sau bani pe care trebuie sa o dea posesorilor de oi. datorita concentratiei de saruri pe cursul inferior.

Nedeele sint sarbatori pastorale romanesti in care comunitateaa sedentara a satelor ii intimpina si sarbatoreste pe ciobanii care se intorc din transhumanta. ciobanii care se intorc de pe munte. bogatie O fata frumoasa coz.? exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005. koz=treasure.???? Nu sint chiar atit "pe linga subiect" cum probabil iti inchipui tu. very near =mai aproape. A mai ramas un ultim cuvint si anume "koz". Concluzia. Sensul lui original sa pierdut odata cu invazia araba.insasi numele de chimie /chemistry se regaseste in disparuta limba Avesta sub forma de Chimia si se traduce prin arta prelucrarii metalelor. Sambra oilor. In dictionarul MW gasim cuvintul koz.. a aduna impreuna ned-yas=nearer. Si fier = indo-europeni.. Erau experti in multe insa habar n-aveau cum e cu folosirea fierului. o fata care prin propria frumusete reprezinta o comoara. "Arienii" au reusit performanta topirii minereurilor . le gasim tot in sanskrita (acelasi dictionar MW) sam-bru=to talk together. foarte aproape Am interpretat nedeea ca o sarbatoare in care familiile si prietenii ciobanilor se adunau impreuna ca sa fie aproape si impreuna cu cei care mai tot timpul erau plecati de acasa. In persana moderna/Farsi sa pastrat sub numele feminin CHIMIA... adica cucutenienii nu cunosteau fierul. Si in final o intrebare: Sa fim sinceri oare citi dintre noi cunoastem sensul profund al unor vechi sarbatori si obiceiuri romanesti cum ar fi nedeele. to agree= a vorbi impreuna. 01:48 PM [/QUOTE] Achernar Sint de acord cu tine : Da' vezi ca cucutenistii vietuira-n neolitic.sau chiar Plugusorul? Cit despre maghiarul cimbora sau albanezul sembere cu sensul de intovarasire.. care a dus la expresia fata frumoasa coz.plata acordata unei persoane prin intelegerea ambelor parti (mester/ucenic sau stapin/servitor). Caloianul. wealth=comoara.. o bogatie Nu stiu daca aceste interpretari proprii sint destul de convingatoare. Arabii au adus in Europa acest cuvint sub forma de "al.chemy" care apoi a devenit alchimie (uneori alchimistii au fost considerati sarlatani) . arienii da. In sanskrita se gasesc urmatoarele cuvinte nedaya=to bring near= a apropia. De ce scoti citatele mele din context? Unde am spus ca in cultura Cucuteni se prelucra fierul? Sau ideea ta e alta. Dragaica.. a ajunge la intelegere Poate de aici ne vine si cuvintul simbrie .

poate ne spui ce intelegi tu prin "arieni". Chiar cei care au facut compilatii de astfel de carti/povesti/minestreluri/balade marturisesc ca le-au auzit spunindu-se in popor.mereuta. englezii aveau motoarele cu abur/sumerienii ba...au oorigine slava.Si ca sa ne reintoarcem la subiect eu am propus sa te uiti la vasele si ceramica de Cucuteni si sa incerci sa intelegi acea geometrie a lor. Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE. Nu de alta ca tot ei au costruit si piramidele -c ele mai inalte constructii de pe fata pamintului. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge.au alte origini. Cit priveste cartile populare/poporane . Solonet. Saratel.. 04:26 PM Salut Nu e rau sa va aruncati o privire la: http://www. 08:50 AM Wluiki Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal".Ispirescu a pus pe hirtie povestile auzite din popor? Mi-am adus aminte ca Stefan ce Mare ( cu perioada de domnie intre 1457-1504) a avut un cal pe care la numit Bucifal..solda platita in sare soldatilor.html Sambra Oilor in citeva imagini exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005.com/ro/blog/post/24. Eu nu cred ca exista vreo legatura intre numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) si Na Cl (sare). Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . Oere pentru asta trebuie sa ii consideram pe ei superior noua (cei din ziua de azi) ? Daca tot ai ales sa-ti pierzi timpul pe subiectul asta. Noi in ziua de azi avem Internetul/civilizatia vechiului Egypt ba. iar nume ca Sarata. de unde a derivat si sallarium . Slanic.. .inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta.sau fenomenul a fost invers . Oare se pot compara doua culturi care s-au dezvoltat in perioade istorice despartite prin mari perioade de timp? Oare putem compara Anglia din perioada revolutiei industriale cu civilizatia sumeriana . Siret. Oare povestile cu Fat Frumos au inceput sa se spuna din ziua in care le-a publicat Ispirescu?. exact numele calului lui Alexandru Macedon.. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 26 Aug 2005.

Adaugarea numelui de Traian sa facut dupa colonizare. . In unul din primele posturi am spus ca nu sint de acord cu termenul de romanizare dar accept cel de colonizare. Am incercat sa gasesc niste studii pe acesta tema dar fara succes.a cazut in uitare. Putem trage concluzia ca teoria Mariei Gimbutas cu privire la originea traca a lituanienilor nu este chiar o utopie. Anul nou inainte de crestinism se sarbatorea in ziua echinoxului de primavara -21 martie..(vezi No Ruz sarbatorit de iranieni.In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare .iar plugulacel instrument care a dat si numele obiceiului. Am ajuns la numele romane de genul Octav/Octavian/Octavia Aurel/Aurelia Lucretiu/Lucretia Liviu/Livia Cornel/Cornelia Tiberiu. Traian. Herodot a spus ca getii sint cei mai viteji dintre traci.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice.considerat acum un obicei de iarna. numele Darius .. Aceste nume se gasesc cu predilectie in Ardeal. si sa se convinga oricine ca ea exista. Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic.. Titu(s).sa o postezi aici. bicele si zurgalaii . Am incercat o scurta privire in istorie si prin prisma numelor locuitorilor de azi. numai in lituaniana.. Maxim. Daca citesti ultimele 4=5 posturi vei vedea ca am spus ca lingvistii lituanieni au reusit sa stabileasa multe legaturi credibile intre radacinile cuvintelor tracice (vezi lista lui Buridanov) si cuvintele din propria lor limba. Plugusorul. este asociat cu obiceiurile crestine.) Oamenii ieseau cu plugurile pe ogor si trageau o prima brazda simbolica care marca inceperea sezonului agricol.kurzi. De la inceput nu a fost asa. Daca da . Daca cineva are ceva informatii pe aceasta tema m-ar incinta sa le primesc. De multe ori m-am intrebat oare limba pe care o vorbau muritorii de rind care traiau in acest spatiu a fost intr-adevar o limba din familia tracica. . Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. Dupa crestinism anul nou a fost mutat din primavara in iarna. Am dat la o parte numele din calendarul crestin si cele asociate cu nume arbori sau flori. Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Cauta cu Google. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu fi suparat dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. Astazi cetele de uratori care vin cu plugusorul folosesc doar buhaiul.Am citit mai multe articole pro si contra despre semnificatia cuvintului Traian/Troian in contextul Plugusorului. Poate incerci tu sa faci o analogie .

. Darius. culturala..... Polonezii (Dariusz) SUNT catolici..... Sportivi: Darius Songaila .... 10:15 PM Dumnezeule ! De ce naiba nu te documentezi ?!? Sf.nu stiu exact ) Darius Jurgelevieius.Lithuania ( cred ca la ora actula este ministrul Culturii din Lituania....Grigalionis .....Bumblys Darius & Givenes Stadium in Kaunas-Lithuania Medalia aviatica in memoria lui Darius Steponas pentru zborul peste Atlantic Darius Kuolys.Maskoliunas . Totul se poate explica mult mai simplu acceptand filiera 'religioasa'.Cit priveste acuzatia ta ca pun " boii inaintea carutei" o las la latitudinea celor care citesc aceste rinduri sa o judece.. calendarul catolic.Ziura..Silinskis . 19 decembrie... exergy33 Trimis de: exergy33 pe 27 Aug 2005. .om de arta Darius Baronas.. Lituanienii SUNT catolici..fotograf Darius Miskys......istoric (are si lucrari cu privire la evul mediu in spatiul Baltic) Oare citi dintre cetatenii obisnuiti ai Lituaniei (nu VIP-uri) poarta numele de Darius? exergy33 Trimis de: Achernar pe 28 Aug 2005...Ministry of Natural Resources ..Foreign Ministry Undersecretary Darius Sabaliauskas..... politica.om de arta .........Kasparaitis ....... 10:06 AM off-topic Pentru cei care sint interesati de incidenta numelui Darius in Lituania dau o lista cu lituanieni cunoscuti in viata sportiva ..Dinavicius ...Maciulavicius ..

Greek Dareios.org/ss/ss-index.dar nu in masura in care lituanienii il au pe Darius. This became accepted as a Christian name in medieval Europe in honor of a saint martyred at Nicaea at an uncertain date. Interesant ca numai in Lituania catolicii si-au botezat in frenezie copii cu numele de Darius. which was borne by various kings of ancient Persia.htm Multe nume se pot explica prin prisma religiei . ‘well’. Franta. Se stie doar ca a fost martirizat la Nicaea intr-un grup din care mai faceau parte si altii precum Zosimus si un oarecare Paul. 09:32 AM Achernar Vreau sa corectez link-ul dat mai sus si sa mai adaug altele doua: http://www... Pentru o documentare privind sfintii sarbatoriti de biserica catolica se poate apela la: http://www. . si care catolica fiind incerca sa ne mai duca si pe la biserica.. including Darius I (522–486 BC).Germania.Irlanda. Nici macar nu se stie cine a fost. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. Teodosie. Serafima.saintpatrick. Vezi ca ai ramas dator cu un raspuns in legatura cu arienii. Acest martir Darius este aproape un necunoscut in calendarul catolic. In aceiasi zi de 19 dec catolicii o sarbatoresc pe sfinta cecilia si pe papa Anastasius.citi romani poarta aceste nume? Ele au fost folosite numai in mediul minastiresc. Spania. ‘maintain’ + vahu ‘good’. Polonia. In alta ordine de idei ar trebui sa multumesc bunicii mele (care nu mai este pe fata pamintului).saintpatrickdc..Provenienta : from the Late Latin personal name Darius. from daraya(miy) ‘possess’. meaning ‘possessor’.com/saints/saintd97.org.org/ss/1219htm http://www.insa nu chiar toate.catholic-forum. Si italienii il au pe Dario. unde a trait si ce fapte a facut. polonezii pe Dariusz.saintpatrickdc. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.htm http://www. . 06:29 AM Achernar salut De ce nu gindesti o clipa inainte sa postezi ?!?!?!? In lumea asta mare sint multe tari cu zeci de milioane de catolici:Italia. The ancient Persian form of the name was Darayavahush./ss/ss-index..dc.htm Si in calendarul ortodox se gasesc personaje ca Eudoxia.

tu ma intrebi 'de ce nu gandesc'. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.dc. In Iran la facultati precum Isfahan sau Shiraz vin o multime de specialisti din vest. 09:46 AM Eu te-am intrebat 'de ce nu te documentezi'. 11:17 AM Achernar Link-ul care nu functiona a fost o greseala de dactilografie din partea mea. portugheze (inclusiv latino-americane). Vei vedea ca exista totusi un anumit numar de personalitati italene. si anume ca acest nume care este trecut pe lista de nume zoroastriene a fost folosit din timpuri imemoriale de "pre-rom~ani" sau getodaci. Intotdeauna am dat o mare importanta numelor de tot felul si ma interesat sa stiu ce inseamna ele. Acum nu-mi ramine la dispozitie decit o singura ipoteza logica. poloneze ce poarta acest nume. insa eu locuiesc de ani de zile in tara celui care a fost Darius. Aceasta ipoteza cu legatura dintre regele persan Darius si incidenta numelui Darius printre lituanieni a fost avansata de unul dintre profesorii lituanieni. materiale de la congresele de peste hotare tinute la facultati unde predau profesori iranieni (refugiati dupa revolutia islamica).. timp in care am incercat sa filtrez tot felul de informatii auzite la radio/TV-urile iraniene.Vezi ca prin Italia sint multe fete cu numele de Daciana ..Asta oare nu-ti spune nimic Al-Ahir AlNahr? exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. de pe site-urile web. Mai intii am plecat de la premisa ca in Romania acest nume ar putea insemna altceva .. Daca ai timp cauta singur pe Internet. Rezultatul : "http://www.saintpatrick. Nu crezi ca sari peste cal ? Am apelat linkul. articolele militare si stindardele cnezilor lituanieni cu cele ale vechilor persi. . de la sine putere am facut legatura cu numele Simina din Romania.. si am incercat sa studiez etimologia unor cuvinte apropiate fonetic cum ar fi: siminoc . S-au comparat si insemnele comune dintre blazoanele. din Europa de est. spaniole. Tot aici am vazut ca exista fete cu numele de Simina/Simin (care in avestana insemna "de culoare argintie"). le-am facut de multe ori in decursul acestor ani decind navighez pe Internet. din orientul indepartat si nu numai ca sa-si faca studii de doctorat sau post-doctorat.org/ss/ss-index. pe care dealtfel am si corectat-o. Tu imi spui sa caut informatii despre Darius. Cit priveste indicatiile de seach cu Google pentru Darius.Am sperat sa gasesc o explicatie autohtona pentru acest nume.htm does not exist. Nu verifici functionarea linkurilor pe care le dai ? Incearca 'Google / Dario' si 'Google / Dariusz'." Nu prea-i in regula.

Problema e urmatoarea : atatea generatii de istorici.. QUOTE numele riului (dulce de la izvoare si pina la jumatatea traseului lui) Cat de dulce e? Afirmatii hazardate prin niste antinomii nedemonstrate? QUOTE Vezi ca in unul din posturile anterioare am spus ca numele Siret a fost considerat nume tracic cu radacinain PIE.au alte origini.. Saret. Ce alte cuvinte care semnifica un curs de mare anvergura s-au derivat din acel sreu (care nu cred ca e un cuvant. exergy33 Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.insa eu nu o pot accepta. QUOTE Dupa parerea mea nume de localitati ca Solca . insa alte origini slave nu tin minte sa fi propus. 11:40 AM Pai n-are importanta daca am dreptate sau nu. arheologi si lingvisti au fost formate din niste incompetenti incapabili sa descopere marele adevar intrevazut doar de cativa 'initiati' ? Iar daca e asa.. de unde a derivat si sallarium . dar ultimele au origine latina..solda platita in sare soldatilor. bradet. doar o radacina si aia presupusa. Daca crezi ca ai dreptate . Solonet. iar nume ca Sarata. ramii cu aceasta dreptate .. De acord cu primele. Cu cit vei gindi mai profund asupra propriei istorii si a propriei limbi vei ajunge singur la concluzia ca este ceva in neregula cu ceea ce ni s-a spus in scoala. A existat un argument cum ca un numar semnificativ din afluentii Siretului intr-o toponimie de origine latina sau slava cuprind atributul "sarat".Eu nu vreau nici cu buzduganele sa ne luptam si nici in palose sa ne taiem . -> Siret. Siret. 01:05 PM QUOTE Oare nu tu in posturile anterioare ai aparat originea slava a numelui Siret? Deci acum a devenit un nume latin? Din bruma de latina pe care o am din generala pot spune ca romanii foloseau cuvintul "sal". de ce initiatii aia nu au rabdarea necesara pentru a strange dovezile ce le-ar permite sasi demonstreze teoria in asa fel incat 'incompetentii' sa nu o poata contesta ? Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. este un substantiv colectiv de tipul nucet. Etimologia propusa a fost "saret" -> . Saratel. In acelasi paragraf ai justificat prin asemanarea cu siroi. Hanul este un forum liber unde fiecare poate sa-si spuna parerile pe care le are .au oorigine slava. Iti sugerez sa recitesti discutia noastra si eventual sa ma citezi afirmand ceea crezi tu. Slanic. dar in fine)? QUOTE . cum am mai spus.. etc. mai concis in cuvintul proto-indo-european "sreu" care inseamna a curge. asemanare pe care am respins-o ca fiind nepotrivita pentru un rau de cativa metri latime. Cat despre sare: sal/salis (latina) -> sare..

Poate incerci tu sa faci o analogie .. Evident. Mi se pare incomarabil mai bogat si mai puternic prezent decat cel al lui Alexandru. Te-am intrebat cum de o mana de geti au raspandit niste legende in aproape intreg spatiul romanesc.] Daca da . Traian a capatat diferite dimensiuni. si sa se convinga oricine ca ea exista. 01:15 PM Achernar Teoriile atit cele stiintifice cit si cele de pe tarim istoric sau lingvistic sint supuse schimbarilor. Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti". Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza.. Fiecare dintre specialisti aduce dovezi noi pe baza carora se cladesc noile teorii. QUOTE Am incercat sa fac asocieri intre radacinile cuvintelor tracice prezentate pe tripod si nu am reusit mai nimic. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. valurile lui Traian si toate legendele create in jurul sau). nici germani si avut si alti vecini. Am remarcat si tonul caustic precum si comparatia dintre specialistii incompetenti si initiati. s-a intruchipat in diverse personaje.Cit priveste cartile populare/poporane . Alexandru a ramas doar un rege din vechime.sa o postezi aici. [. Exista macar o dovada istorica/arheologica a acestei migratii? QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. Badica Traian nu apare doar in plugusor Si oricum nu numai la plugusor faceam referire ci la intreg spectrul (Traian/Troian/Tra~ian. Insa nu prea are legatura cu discutia noastra anterioara. adevarate sau false. atunci de ce aceasta distanta lingvistica intre cuvintele tracice date pe tripod? Nu inteleg. .inainte de a le pune cineva pe hirtie ele au fost "spuse" de la o generatie la alta. imparatu' letinesc. dar altii n-au reusit sa raspandeasca un hidronim in amontele unui rau sau in intreaga Moldova? QUOTE In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . QUOTE Lituanienii au plecat din spatiul balcanic dar au luat cu ei povestile de vitejie pe care le-au auzit in acest spatiu si odata cu ele numele lui Darius. Ce asocieri (intre cine si cine)? Ce distanta lingvistica? QUOTE dar termenul de 'Badica Traian" a fost adaugat ulterior plugusorului. drumurile. Traian si Dochia. Lituanienii nu sunt nici slavi.

Incearca si un search individual cu Google. exergy33 . leustean. pirghie . Acelasi dictionar maghiar specifica ca aceste cuvinte sint de origine romana. Bakos a lucrat la studiul sau peste 10 ani si a identificat peste 2000 de cuvinte de origine romana care au patruns in limba maghiara. Ca tot se spune despre Romania ca este tara lui Dracula care a devenit identic cu Vlad Tepes. afine. Ca tot veni vorba cum poate cineva accepta urmatoarele definitii ale DEX-ului: muri-din latinescul moriri. dar nu am luat si cuvintul a omori ( a ucide. Intre aceste doua etimologii latina si slava.naturala. Nu stiu acest fapt este de ris sau esta de plins.Romania. Unul din cei mai cunoscuti lingvisti maghiari BAKOS FERENC a scris o lucrare in care ia in considerare cuvintele de origine romana care au patruns in maghiare si mecanismul prin care au contribuit ele la imbogatirea limbii maghiare. numai noi aici la adapostul arcului carpatic trebuie sa raminem credinciosi arhaicului nostru DEX. a asasina. Sper ca linkul sa functioneze.c3.htm Liniuta cedilla dinaintea cuvintului magyar nu este corect dactilografiata pentru ca nu am tastatura necesara. bolind.a masacra).hu/~magyarnyelu/english/main.pot identifica cuvintele din tara vecina . avem una sanscrita "martya"-a muri si Martya Loka-locul Muritorilor=planeta pamint. Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba. vezi ca in DEX la cuvintul "Teapa" se scrie ca este de origine necunoscuta.?!? Nu se aude nimic despre definitia arienilor.bolind.. Dex-ul ne da cuvintele catrinta. simbra .sau cerga ca provenind din maghiara. macies/maces . sterp. fuior.. Probabil inainte de contactul cu slavii tot muritorul murea de moarte buna. macris. Deci alti lingvisti pot lucra cu corectitudine pentru a studia propria lor limba. Vezi articolul scris de Attila Beno "Az expresszivitas valtozasai roman eredetu kolcsonszavainkban" Se gasesta la http://www.. Dictionarul explicativ al limbii maghiare spune ca aceste cuvinte provin din romana si scrie in dreptul lor foarte clar "roman eredetum" In DEX gasim o serie de cuvinte care au cica o origine necunoscuta:baci . Adica am luat din latina cuvintul a muri care semnifica moartea naturala.Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. omori-din slavonul umoriti.

02:15 PM) Vezi ca eu nu am folosit niciodata sintagma de" specialisti incompetenti". Liviu/Livia . 1. Tiberiu. 2.. Titu(s). Pai inca n-am observat ceva care sa-mi infirme aceasta ipoteza. Repet ceea ce am zis si mai inainte .daci si colonistii romani care nu s-au retras dincolo de Dunare. Corneliu/Cornelia.Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? . Dar muncesti intens pentru a demonstra cat de 'competenti' au fost cei ce-au conceput DEX-ul.Citat din postul meu anterior : In alta ordine de idei vreau sa spun ca incidenta numelui Darius printre lituanieni este destul de mare . Oho ! Deci marele bobor roman nu poate fi numit 'civilizat' (eventual 'european') daca nu-si reconsidera urgent istoria si limba ? Nu-i rea incercarea.Octavian/Octavia.. Octavian. Toate popoarele civilizate isi reconsiderea istoria luind in calcul descoperirile recente si utilizezaa aparatura si tehnici moderne de analiza a fragmentelor si obiectelor arheologice. Experienta se merita incercata. Purtatorii numelor de Traian. Cezar.. Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005. la Traian Vuia -inventatorul si pina la Traian Basescu -noul cezar din spatiul romanesc este un drum lung.si neexplicabila prin prisma vecinatatii cu popoarele slave si cele germanice. 3. Sabin/Sabina. Oare intr-adevar asa sa fie? 4. Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius. Intreaba si tu citiva romani cu numele de Titus..QUOTE Sa nu crezi ca am luat sanscrita sau avestana in brate si merg cu ele asa orbeste inainte. Liviu sau Iulian daca stiu cumva de unde deriva numele lor. Sigur ca n-ai folosit-o.ne arata clar legatura dintre imperiul roman . Laurentiu/Laurentia .Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005. dar nu tinee . 02:21 PM QUOTE (exergy33 @ 29 Aug 2005. cred ca a avut loc o colonizare a unei parti a spatiului romanesc si acei coloni romani au ramas in acest spatiu.Nu te contrazic cu privire la influenta numelui de TRAIAN in viata romanilor. Maxim. De la Traian -romanul. 03:44 PM Wluiki Sa o luam metodic. Lingvistii europeni isi reconsidera propria lor limba..

Vezi si etimologia Ister/Istru/Donau/Dunare/Danubius. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 29 Aug 2005.sincer vorbind . fie latina fie slava.Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret. nu o inchistare in prejudecati.. Civililizat. Celelalte natiuni de ce fac acest lucru? Oare unele din greselile facute in trecut (fie de lingvistii francezi. .samd) Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila. In discutiile tale ai facut mereu apel la Brezeanu.si sa-ti pot pune la dispozitie citeva adrese in legatura cu migratia lituanienilor din spatiul balcanic spre cel baltic. Dupa cite am intele (din unele date sumare pe care le-am gasit cu greu pe ici pe colo) el ar fi specialist in limba ceha. Sereth.apropos de link-ul dat de tine) 5. nu cred ca presupusa etimologie a riului. Ma intereseaza sa citesc studiile facute de el. autor pe care nu il pot gasi pe web ce sa mai vorbesc de bibliotecile de aici. Cuvintul "cred" din acest ultim paragraf trebuie interpretat sub forma "eu cred si nu oblig pe altii sa creada la fel ca mine". Ca sa nu mai lungesc vorba fara folos inchei aici. poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare. (In paranteza fie spus am citit pina acum citeva interpretari complet diferite ale textului de pe inelul de la Ezerovo. Sper ca pina miine sa pot reciti o parte din materialul adunat cu luni de zile in urma .. inseamna si o continuua perfectionare. . 04:13 PM Achernar DEX-ul (in cea mai mare parte a lui ) a fost alcatuit cu citeva decenii inainte. nu se impune o revizuire profunda si o reinterpretare a lui prin prisma datelor si informatiilor noi. Seretvo. Ce parere ai? Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga. Oare .Distanta lingvistica la care ma refeream este distanta dintre aceste cuvinte tracice si cuvintele existente in vocabularul. toponimia si hidronimia romaneasca.Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret . printre altele.. fie de cei chinezi fie de cei romani) nu trebuie corectate? Nu de alta dar pina mai ieri se spunea (chiar si prin unele institutii occidentale ) ca limba" moldoveneasca " este un dialect sud-vestic al limbii ruse.

Suficiente simptome? QUOTE Tu poti sa faci asocieri intre cuvintele de origine tracica prezentate la tripod de Buridanov si cuvinte din limba romana actuala? Nu. turcesti. slave.Cred ca numele actual deriva dintr-un cuvint mai vechi stilcit in pronuntie de la un popor la altul (Siret.. Sigur. Cred ca este gresit a reduce cultural istoria noastra la slavi si unguri (actualii nostri vecini."sa tina"!!! De ce rastalmacesti tot ce spun eu? Esti ziarist/gazetar de meserie? exergy33 Trimis de: Wluiki pe 29 Aug 2005. QUOTE Oare intr-adevar asa sa fie? Un noian de etimologii care ofera surse latine. QUOTE Radacina PIE "sreu" mi se pare foarte plauzibila. fie latina fie slava. de pilda) . poate fi pusa in legatura cu concentratia de sare. Orice alta sursa in afara de cea sanscrita este pusa sub semnul intrebarii. Variantele Sariat."nu tine". Si ma rog de unde stii ca incercarea de reconsiderare a etimologiei cuvintelor romanesti . dar sunt niste vecinatati ale anumitor perioade de timp. Crezi cumva ca e o gluma ca . Sareat. QUOTE . Nici intre vecinii romanilor nici-unul nu vorbeste o limba romanica. Seretvo. De ce sa fac analogii intre doua limbi despre care cred ca au foarte putine cuvinte in comun? QUOTE Si ca sa inchidem odata dosarul riului Siret ... Realizatorii dictionarelor aproape ca sunt creionati ca niste incompetenti. .. dar nici nu intentionez intrucat nu sustin o continuitate lingvistica.samd) S-a propus doar o etimologie romaneasca pornind de la cuvant latin. sa nu zic de cele autohtone "dacice" sunt reduse la sanscrita.Crezi ca lingvistii care dupa al doilea razboi mondial (in umbra rusilor) au lucrat la aceasta lucrare de proportii au fost fara de greseala? Oare sursele de informatii pe care le-au avut ei la dispozitie atunci se compara cu cele de astazi? Generatia tinara de lingvisti pe care o are Romania trebuie sa fie condamnata la tacere? Sau poate trebuie sa asteptam sa ne bata altii pe umar si sa ne atentioneze ca nu stiu care cuvinte din limba lor sint de fapt de origine romana. nu cred ca presupusa etimologie a riului.. Saretu (in toate cazurile a doua litera este de fapt a~) spicuite din documentele secolelor XIV-XVIII mi se par niste argumente in plus pentru etimologia propusa. 04:14 PM QUOTE Vezi ca nu am afirmat ca lituanienii ar fi de origine slava sau germanica ci am vrut sa scot in evidenta faptul ca la popoarele vecine cu lituanienii nu avem o mare incidenta a numelui Darius. unguresti. Sereth.

Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. din cate stiu.html he he .. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. . Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. nu parerile off topic.com/serban_marin/brezeanu2002. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Mai mult. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte.geocities. Trimis de: Achernar pe 29 Aug 2005.". Corect mi se parea a prezenta ambele variante. le poti ignora.vezi sectiunea d. 09:32 AM QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005. studiu din care am spicuit cateva argumente. La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatii.. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA . n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. are doar urmatoarele: http://www. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. membri ai Societatii Regale. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. Nu se face asa ceva. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005.. 02:32 AM) . In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. Demonstratia ta conteaza. Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA .geocities..geocities. ii apartine lui Brezeanu nu lui Paliga.in ultimul link ai sa gasesti argumentul Saret->Siret intr-o forma scurta . Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. De Brezeanu daca vrei sa citesti ar trebui sa faci apel la biblioteci/librarii romanesti. 11:02 PM Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. studiul acestui hidronim. La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna.com/serban_marin/brezeanu2000.com/serban_marin/brezeanu2001. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. Nu se face asa ceva.html http://www. nu ? In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara.".Mai astept niste link-uri despre mult apreciatul (de catre tine) Sorin Paliga.. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi.html http://www. Nu cred ca am impartasit o astfel de admiratie fata de dansul (sau fata de oricare autor). Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta.. Pe Internet.

.. Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta . QUOTE La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Hm.?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune. nedeea. Origine necunoscuta . a muri/ a omori .adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. turca.? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum).Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. atunci probabil ai dreptate. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. coz . magiara.si origine necunoscuta. . slava.. germana. albaneza. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. franceza. a invirti. Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic.Contestatie ziceai. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial. Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita). pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele.. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina.. QUOTE Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect.simbra. . La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . tiganeasca.. Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte.. Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti . Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita..

.oul sau gaina? .ma gindeam ca gaina . a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz.(croata) ...(sirba) -vetrokaz.. .de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus..... oroz.. care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock .sametz...putem adauga si pe aceea .. vatajok . kurac.. DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta.(croata) .(sirba) ... vojak.a hoinari. ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica. Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) . teterca .. probably from medieval Latin coccus...kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken). konovod.. a vagabonda..kurka.Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala.kokosca .. La celebra intrebare cine a fost mai intii.. Mi sa parut ilogic .. Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit.(ucraineana) .kuritza . iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista.. Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor..petao . Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus. the adult male of a bird Origin uncertain. invalmasit.. cocos (rusa) -petuh . vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos"... kurinka.. Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander..(ucraineana) . posibil si brambureala.adult male chicken. to rove. oroz . a cutreiera.slavina. insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi . atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi..

. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. sa le dau o forma mai coerenta .. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns. trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei. sau tonul folosit nu a convenit unora. Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice.. Nu sint lingvist. le poti ignora. Demonstratia ta conteaza.daca raspunsul.. daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele. el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau. QUOTE Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei. Newton a fost un om inteligent.. Nu am inteles sensul aceastei propozitii. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han. politice. exergy33 .asta deja este alta poveste. Inchei aici acest post kilometric. de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. Gresesti. Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste . Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie. Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti.si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'.. asa ca nu stiu ca sa raspund..si lumea a mers inainte. nu parerile off topic. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva. Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza. Eu gindesc. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala.Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. membri ai Societatii Regale. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide.? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise. Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii..

Probabil ca variantele descoperite de mine le-au descoperit si altii (specialisti romani care cunosc mai bine decit mine atit limba romana cit si limba sanscrita). Niciodata cineva nu a lansat o teorie noua fara a avea parte de o opozitie mai mult sau mai putin puternica. in genul 'DEX-ul prezinta ACEASTA etimologie. 09:55 AM QUOTE (exergy33 @ 30 Aug 2005.".. Ai sarit brusc de la sanskrita la farsi. Achernar Cred ca ultimul tau post este cel mai lung mesaj pe care l-ai trimis pe acest topic. Citat La urma urmei ceea ce te interesa pe tine nu era sa ai dreptate ci sa demonstrezi faptul ca ai descoperit o POSIBILA varianta mai buna Raspuns Nu stiu daca cineva poate demonstra o idee fara sa creada in acea idee . Nu se face asa ceva.. n In al doilea rand : ai lansat mult prea multe ipoteze greu de sustinut. 01:02 PM) Corectarea postului anterior (cu scuze) QUOTE (Achernar @ 30 Aug 2005. Citat Cred ca nu tii seama de un aspect foarte important : tu insuti ai reusit sa creezi o imagine negativa acestui subiect. de la etimologia raurilor la numele lituaniene si de la hititi la sciti. In cazul in care cineva ar fi contestat noua varianta nu era cazul sa te ambalezi. Si esti mult prea susceptibil la contraziceri. . In cel mai bun caz o astfel de abordare produce o senzatie de brambureala sau chiar de improvizatie. 02:32 AM) . In cazul in care se demonstra totusi ca solutia propusa de tine e putin probabila nu era un capat de tara. Iar contrazicerile fac parte din 'joc'. Sint multe interpretari in DEX pe care eu nu le pot accepta . atunci probabil ai dreptate. Corect mi se parea a prezenta ambele variante. solicita-i moderatorului sa stearga postarile evident paralele cu subiectul. Ai atacat problema intr-un mod mult prea ofensiv. pentru ca din punctul meu de vedere sint ilogice.. dar dupa parerea mea o varianta la fel de buna ar putea fi ACEASTA .Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. Raspuns Daca a creea o imagine negativa inseamna a spune ceea ce gindesti . In primul rand : ai plecat de la premisa 'etimologia cuvantului X e in mod sigur gresita'. In cazul in care totusi nu poti trece peste anumite aspecte..

franceza.Contestatie ziceai.(ucraineana) . a invirti.a hoinari.si origine necunoscuta... Ce interes au avut maghiarii ca in dictionarul lor sa treaca atitea cuvinte (care in DEX au origine necunoscuta) ca fiind de origine romana? In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Ce sa mai zic de origine sanscrita. oroz. .simbra. tiganeasca. vjetrokaz Deci in nici una din limbile slave de mai sus nu se foloseste un cuvint asemanator cu cuvintul cocos pentru a desemna pasarea "cocos".ma gindeam ca gaina .. Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele.. a vagabonda.?!?! Lista cu cuvinte hittite am dat-o ca sa arat ca intre aceasta limba disparuta si limba romana actuala sint citeva cuvinte comune... a cutreiera.. Ca in orice alt forum discutia a degenerat de la subiectul initial. coz . germana..petao . nedeea... Mi sa parut ilogic .. Am trecut la cercetarea cuvintului cocos si mu mi-am putut crede ochilor ce am descoperit. vojak. DEX-ul ii da drept cuvint cu etimologie necunoscuta. posibil si brambureala. ouale si cocosul trebuiau sa fi avut o aceiasi origine etimologica. invalmasit. turca.. kurac... Sa trecem la cuvintul gaina: gaina (rusa) . magiara.? Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum)... insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? De fapt in Dex ai sa gasesti cuvinte de origine latina. vatajok .slavina. Origine necunoscuta . Acum este prilejul sa spun ca radacina acestui cuvint este in sanscritul "bram" si inseamna to wander. a muri/ a omori . to rove.adica nu exista la vecinii nostrii mai apropiati sau mai indepartati. oroz . slava..Citat La urma urmei nu cred ca te astepti ca teoriile propuse de tine sa fie acceptate fara contestatiiu ? Raspuns Hm....kuritza .... konovod.(sirba) -vetrokaz. a umbla brambura Acest cuvint se mai traduce si prin confuse-confuz. albaneza. Pentru a descrie acest topic ai folosit cuvintul brambureala.sametz. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Analizeaza singur urmatoarele: In dictionarul romanesc se spune ca cuvintul gaina ne provine din latinescul gallina iar cel de cocos din slavonul kukosi.(croata) . cocos (rusa) -petuh . Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor.

. Nu cred ca am ignorat parerile cuiva.. Daca vroia asa ceva stringem toate ideile intr-o carte si o lansam (pe propria cheltuiala ) pe piata si nu pierdeam atitea ore la han. Nu sint lingvist.... . Demonstratia ta conteaza. le poti ignora. insa cocosul romanesc isi are originea in slavonul kukosi .de unde au luat romanii numele de cocos? Achernar chiar vreau sa-ti cunosc propria parere in legatura cu ceea ce am spus mai sus. Raspuns Cunosc povestea lui Newton si cea a lui Einstein sau a lui Niels Bohr.si lumea a mers inainte. Numele cocosului englezesc vine probabil din cuvintul medieval latin coccus.adult male chicken.kokosca . Newton a fost un om inteligent. Daca ideile respectivului ti se par in afara subiectului sau chiar stupide. the adult male of a bird Origin uncertain. si in limita timpului am incercat sa dau si cite un raspuns.. nu parerile off topic.. Nici Marie Curie nu a intrunit voturile necesare sa intre in Academia Franceza. kurinka. sa le dau o forma mai coerenta .(sirba) .kokos Deci sirbii si croatii folosesc cuvintul kokos pentru a desemna o pasare "de sex feminin "(female chiken). Citat Citeste de exemplu cam de cate contre a avut parte Isaac Newton la inceputul carierei..kurka.. daca as fi fost probabil as fi incercat sa adun unele dintre ideile mele. nu ? Nu conteaza atat persoana cat ideile sau argumentele pe care interlocutorul le 'emite'.putem adauga si pe aceea . care culmea culmilor in limba sirbo-croata inseamna gaina. Iar cei care l-au contrat erau oameni de stiinta. el a publicat Principia Naturalae la insistentele si pe cheltuiala financiara a prietenului sau.asta deja este alta poveste. membri ai Societatii Regale...oul sau gaina? .(croata) .... iar in limbile rusa si ucraineana nici macar nu exista... La celebra intrebare cine a fost mai intii. Am facut legatura cu cuvintul englezesc cock=cocos Dictionarul englez da urmatoare explicatie: cock . Piata editoriala romaneasca este inundata de astfel de carti. probably from medieval Latin coccus...(ucraineana) .si poate chiar as fi incercat sa emit o noua ipoteza. Citat Tu vrei sa demonstrezi o teorie noua. Gresesti.... sau tonul folosit nu a convenit unora. teterca ...daca raspunsul.. Nu vreau sa demonstrez o noua teorie. Am deshis acest subiect pentru ca am vrut sa vad cum gindesc si altii.

QUOTE Cum iti explici faptul ca in dictionarul etimologic maghiar se gasesc atitea cuvinte romanesti (roman eredetum). exista cuvinte care exista in cele doua limbi si nu exista o ipoteza impartasita unanim.. Citat In al treilea rand : te preocupa mult prea mult cine e si ce vrea cel ce posteaza aici. coz . trebuie sa spun ca asta tine de latura psihologica a individului. Eu gindesc. Am vazut ce idei se emit si ce limbaj se foloseste . politice. Fara o civilizatze a scrisului nu prea se pot face demonstratii QUOTE Daca nici unul dintre popoarele vecine sau cele cu care am avut contact nu au acest cuvint in vocabularul lor. QUOTE In DEX-ul tiparit si in dexonline nu se gaseste nici un cuvint in dreptul caruia sa se scrie ceva de genul "cuvint autohton" sau "cuvint de origine daca" Pentru ca n-a supravietuit nici-un cuvant pe care sa-l consideram 100% dac ai sa gasesti origine necunoscuta. traiesc si muncesc intr-un mod ofensiv si pozitivist si cred ca orice fel de schimbari (economice. de gindire si comportament) stau in puterea oamenilor. Inchei aici acest post kilometric.. asa ca nu stiu ca sa raspund. nedeea. Daca te-ai simtit atit de ofensat de tonul pe care l-am abordat eu in discutie de ce ai revenit . a muri/ a omori .? Uneori ai primit raspunsuri pe care le-ai respins cu usurinta si ti-ai repetat propriile idei.simbra.. a invirti. Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte. asa ca nu mi-am bagat nasul unde nu-mi fierbea oala. Originea autohtona este imposibil de demonstrat.? In ultinele 6-7 zile am dat o raita pe la marea majoritate a subiectelor deschise. Raspuns Nu am inteles sensul aceastei propozitii. atunci acest cuvint de unde a venit in limba romana? Poate ca este autohton . Acolo unde am crezut ca am ceva de spus am intervenit cu citeva rinduri.Cit priveste atacarea prea ofensiva a problemei. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. 11:29 AM QUOTE Oare a contestat cineva ceea ce am zis ca mi se pare ilogic cu privire la o serie de cuvinte vezi margean/margele. insa aceleasi cuvinte sint trecute in DEX ca provenind din maghiara? Foarte simplu..

Daca voi continua prin a spune ca echivalentul sanscrit al cuvintului cocos este" kukku "si pasarea salbatica cu numele stiitific Phasianus Gallus se numeste kukkubha . Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. o evolutie in perceptie.. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou. probabil voi fi iarasi acuzata ca bat cimpii pe meleaguri sanscrite. In DEX se spune ca "cucuvea" este cuvint de origine neo-greaca... [QUOTE Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca. Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice.de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala. 02:39 PM Wluiki Nu am inteles ca vrei sa zici prin: [QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte.oul sau gaina? . o evolutie in perceptie.QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii. si atunci cand gaseste cuvantul cocos vrea sa stie cum se spune la gaina sau la ou.de unde au luat romanii numele de cocos? Desi obiectiile care se ti se pot aduce si raspunsul mi se pare evidente nu voi intra in discutie pentru ca nu vreau sa repet episodul "Siret" Doar iti sugerez ca abordarea ta este nenaturala.] [/QUOTE QUOTE La celebra intrebare cine a fost mai intii. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar. Tu consideri evolutia unei limbi prin prisma ta. Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar.oul sau gaina? .. am o abordare nenaturala si. de cetatean care nu s-a lovit de confuzii de tip rata-gasca. In continuare ai spus ca nu inteleg latura omeneasca a fenomenelor lingvistice. In paralel se dau si regionalismele cucuveica si cucuvaie. de cetatean care invata o limba si citeste un dictionar] . ] De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva. de cetatean care nu vrea sa inteleaga acea latura "omeneasca" a fenomenelor lingvistice.putem adauga si pe aceea .putem adauga si pe aceea .

pentru care nu s-au propus ipoteze convingatoare. cuvintele autohtone fac parte din grupul cuvintelor cu origine necunoascuta.. Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman... cuvint cu originea necunoscuta. insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii.si bineinteles ca trebuie ca accept tot ce scrie acolo.) [/QUOTE Evolutia unei limbi nu este doar un joc de litere ci reprezinta si o perceptie. 03:13 PM QUOTE Nu am inteles ca vrei sa zici prin:QUOTE Un cuvant este considerat autohton pana cand este dovedit ca venind din alta parte.. pasa (de fotbal). biped.nu as vrea sa apuuc o astfel de zi !! Pentu mine limba este un urias angrenaj compus din mii de piese. pleava. Dar sa dezvolt nitel... miriapod.(plug... Nu avem nici-o marturie a limbii dace.Dimpotriva . . . Avem marturii scrise ale multor altor limbi. o evolutie in perceptie] De acord cu tine. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. ca sa nu ajungem si la podus.(vezi latina si greaca) Oare aceste cuvinte s-au constituit la voia intimplarii sau au o logica care ne scapa? Din aceste motive si din alte zeci de motive pe care nu le insir aici nu pot accepta nici ca romanii au luat cuvintul cocos de la slavi si nici multe altele.. asamblate intr-un mod precis si care lucreaza intr-un mod precis. chiar daca uneori logica lor ne scapa.. O concluzie logica este ca. Asa am ajuns la dictionar. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . cuvint preluat din limba maghiara. . Acum luati cuvintele : papuc. pas ( un pas. doi pasi) . pantof.pas (trecatoare). Exact ce am scris.. sau chiar efectua mici demonstratii (a se intelege termenul conform rigorilor lingvisticii si istoriei. Nu se poate demonstra ca un anume termen este autohton. Schimbarile care se produc intr-o limba sint schimbari logige. pantalon. si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. dar asta nu inseamna ca tot ce scrie acolo este litera de lege. in acest context.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. Se pot inainta ipoteze. si nu matematicii) cum ca anumite cuvinte din limba romana provin din acele limbi.

Acum luati cuvintele : papuc. Alti romani inteleg bine si invata usor italiana. in lipsa unui termen QUOTE Dimpotriva . miriapod. pasa (de fotbal). gaina si ou trebuie sa aiba o aceeasi origine. Nu ai inteles observatia mea. pantof. traca si ilira). . biped.". Nu exista arbitri in istorie. Altele sunt formulate pornind de la diverse denumiri presupus dacice intalnite la greci si romani. si cind vreau sa aflu de unde aceste sute de similitudini deschid dictionarul ca sa citesc " cuvint de provenienta slava. Intr-un fel da. insa aceata evolutie nu a avut loc la voia intimplarii.in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. pas ( un pas. dupa ce am inceput sa stapinesc bine o limba si vazind anumite similitudini intre limba nou invatat si limbile mai de demult stiute am vrut sa inteleg de unde vine originea unor cuvinte comune.. QUOTE De ce crezi ca abordarea mea este nenaturala? Pentru ca eu imi inchipui ca romanii inainte de venirea slavilor aveau bine mersi un cuvint pentru cocos (sa zicem din latinescul coccus) si nu aveau nevoie sa imprumute un cuvint slav care inseamna de fapt altceva. Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . Imi aduc aminte ca-n scoala au existat o serie de cuvinte din rusa pe care leam tinut minte prin comparatie cu limba materna. uneori spaniola sau franceza (sa nu vorbesc de anumite dialecte ale acestor limbi). dar din cauza numarului mare de necunoscute sunt lasate la urma. pantalon. este cert ca b se confunda verbal mult mai usor cu p decat cu z. nu. Pentru ca imprumuturile si evolutia unei limbi nu se fac din necesitate. doi pasi) . nu o faci din punctul de vedere al unor posibile realitati ci din punctul tau de vedere care grupezi si eventual inveti cele trei cuvinte ca avand o semantica apropiata. QUOTE produc intr-o limba sint schimbari logige.. Daca tu consideri ca cocos. Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" QUOTE De acord cu tine. In alt fel.Unele dintre ele sunt identificate prin asemanarile cu limba albaneza (dar nu sunt stabilite exact raporturile dintre daca si albaneza si nici macar intre albaneza. QUOTE Eu vorbesc zilnic o limba din familia indo-iraniana plina de cuvinte familiare pentru orice alt roman.(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. alb. Sunt ipoteze. Asa a aparut lingvistica Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. chiar daca uneori logica lor ne scapa.. 05:41 PM ...pas (trecatoare). ca sa nu ajungem si la podus. cuvint preluat din limba maghiara. De pilda. In multe dictionare ai sa vezi "Cf. cuvint cu originea necunoscuta.

anxiozitate (traducerea exacta este "picioare inmuiate" . miriapod. .(in traducere exacta "locul unde au pus picioarele soldatii") bi sar..deci incalcate) pa-ye gu-za-ri= a pune bazele (unei stiinte. pantalon. [/QUOTE [QUOTE]Dau aici urmatorul exemplu : atit in sanscrita . Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic. biped. unui domeniu nou) pa-y kubi= a dansa (traducerea cuvint cu cuvint inseamna a bate pamintul cu picioarele) pa-ye taht= oras capitala (traducerea cuvint cu cuvint inseamna " la picioarele tronului". in romana avem expresia "om caruia ii tremura picioarele de frica ") pa fe-sho-ri = a insista ( traducere libera. tahte= tron) pa-ye gah ne-za-mi = tabara militara ..a bate din picioare pentru a obtine ceva) Da.. pantof.vagabond (in traducere exacta inseamna cel fara de cap si fara de picioare) pa-deraz = om cu pretentii exagerate (in traducere romaneasca "cel care isi intinde picioarele mai mult decit il tine plapuma" . pasa (de fotbal). Totusi e bine ca n-ai plecat de la litera "p" ] Da mi se par logice.. .in avestana cit si in Farsi se foloseste cuvintul "pa" pentru a desemna acea parte a corpului omenesc care este piciorul. calcat in picioare (haqe mardom pa-ye mal shode ast = drepturile oamenilor au fost calcate in picioare.pa = om fara rost .(vezi latina si greaca) Daca tie asta ti se pare o grupare logica in contextul discutiei noastre cred ca avem o neintelegere de fond. doi pasi) . litera greceasca care are doua picioare . fundatie (elme pa-ye = stiinta de baza. pa-ye sahteman= baza constructiei) pa-ye mal=incalcat. si acelasi mecanism a stat si la formarea familiei de cuvinte din Farsi: pa=picior pa-ye= baza.Wluiki Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. ca sa nu ajungem si la podus. Acum luati cuvintele : papuc. pas ( un pas. intins ) pa-ya-ne safar = sfirsitul calatoriei (in traducere inseamna odihna picioarelor la sfirsitul calatoriei) pa-sosti = teama. intr-adevar ce bine ca nu am plecat de la litera P sau de la Pi-ul grecesc care a dat cuvintul pion..pas (trecatoare)... deraz =intinde.u.

QUOTE Fericiti sint matematicienii ..ce anume argumenteaza ca o limba evolueaza in mod logic? Si ce inseamna logic. Fericiti sint matematicienii . nu de nasterea ei. pantalon.. orice. lui p cu b. Si sa-mi spui cum pantoffel sau Pantaleon. Andrei Oisteanu ne spune urmatoarele: . lui s cu z. N-ai decat sa studiezi matematica.. . pantof. rogman. Iti sugerez sa citesti mai bine si eventual sa ma citezi daca nu-mi poti reprezenta pozitia in mesajele tale.pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni.pentru ca ei lucreaza cu un limbaj international pe care nu il contesta nimeni. fireste? QUOTE Acum luati cuvintele : papuc.Wluiki Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. rutenilor si hutulilor. exergy33 Trimis de: Wluiki pe 30 Aug 2005. 07:16 PM QUOTE ("exergy") Unele din observatiile pe care le faci tu mi se par hazardate. Cu mai multa atentie ai fi observat ca eu vorbeam de evolutia unei limbi. prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond.in folclor exista si elemente imprumutate de la rusi (de exemplu apelativul rahman derivat din brahman. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj. pasa (de fotbal). apelativ care se gaseste in folclorul rusesc. lui b cu v. ragman. doi pasi) .scriere de mare popularitate in Tarile Romane incepand din secolul al XVI-lea . Repetandu-ti opinia nu o vei face nici mai adevarata. E clar ca avem pareri foarte diferite in ceea ce priveste definitia termenului de limba si limbaj.. rocman. sfantul patron al Venetiei se incadreaza in ipoteza ta? QUOTE Limbile nu se nasc prin schimbarea lui p cu f. lui b cu v. dar si in folclorul ucrainienilor. pantalon si pas au radacina comuna "pa"? Un studiu lingvistic. pas ( un pas. rugman) . nici mai putin adevarata. Dupa cum am spus si mai inainte cred ca orice limba de pe fata pamintului evolueaza in mod logic. pantof. prin acest mecanism au loc doar modificari de suprafata si nu de fond. lui p cu b..pas (trecatoare). Ai vreun argument suplimentar in afara de "potriveala ochiometrica" cum ca papuc.scrierea a fost tradusa din sarbeste ... lui s cu z. Orice analogii interdisciplinare sunt periculoase Ramasesem dator cu referinta catre Alexandria. niste forme intermediare. la noi fiind intalnit numai in nordul tarii in variantele rahman. rohman. Ca tot ai fost prima in a afirma .

2-malai = faina de porumb. care servesc pentru hrana pasarilor si animalelor (origine necunoscuta) . de mei sau din alte cereale. Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005.cum va explicati faptul ca multe cuvinte ale acestei limbi se regasesc in romana. avind semintele in forma de boabe mici. nici in cele germanice si nici in cele romanice Exemplific doar citeva. dospit si copt in cuptor (etimologie necunoscuta) Avem si o vorba. 1-pahsit (to protect)-a pazi 2-owi (sheep)-oi 3-ker-wo-s (stag)-cerb 4-ker (horn)-coarne 5-alpa (white)-alb 6-gurta (enclosed space.. si cred ca vei gasi in mare cam aceleasi explicatii: 1-malai = planta din familia gramineelor cu spicul ramificat. si-a mincat malaiul. de mei sau de alte cereale (cuvint de origine necunoscuta ) 3-malai = aliment preparat din faina de porumb. . 12:06 PM) Daca acceptati ideea ca civilizatia Hittita a fost o civilizatie pre-indo-europeana si care s-a dezvoltat cu aproximativ 4000 de ani ani in urma. si bineinteles in sanscrita .dar culmea ca multe dintre ele nu le regasim nici in limbile slave.Trimis de: exergy33 pe 30 Aug 2005. 03:20 AM QUOTE (exergy33 @ 16 Aug 2005.. 07:27 PM Wluiki Bine . Poti sa consulti singur un dictionar explicativ... Si in timpul lui Stefan cel Mare se facea un fel de turta dospita sau un fel de "mamaliga" din faina de mei.. 07:27 AM Lucifer Eu ma refeream la malai (care are multiple sensuri) si nu la faina de porumb..malai In legatura cu cuvintul malai Interesant cum un cuvint poate avea o origine de acum 4000 de ani cind de fapt lucrul ce il desemneaza a aparut in Europa in urma cu doar 500 de ani adus din America ! Ma refer la porumb daca nu stiai ! Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005. in persana veche sau cea contemporana (cunoscuta si sub numele de Farsi)....Si-a trait traiul. Vezi si expresia: Vrabia malai viseaza..yard)-spatiu inchis. curte 7-hulana(wool)-lina(de oi) 8-tati (father)-tata 9-malai (grind)-macinat..

08:19 PM Lucifer Din lista de cuvinte pe care am dat-o . sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite.A nu se confunda malaiul cu uruiala sau urluiala. 03:54 PM Nici pomeneala de planta ce ai zis-o. faina obtinuta din cereale.. Chiar daca ar exista aceasta planta fii sigura ca are o alta denumire de baza si aceasta de "malai" este de data recenta. iar in Moldova in timpul lui Duca Voda (1693-1695) . .cultura lui in Moldova este relatata de cronicarul Nicolae Costin. care a constituit prin boabele sale o sursa de hrana pentru pasari (de casa sau salbatice . malai Dupa parerea ta malaiul reprezinta numai faina de porumb ? Atunci definitiile date in dictionar ( faina de mei. Vad ca ai luat din acel site inclusiv proverbe puse de tine in contexte aiurea.mamaliga.php?cuv=MALAI&source=.se gindesc tot la faina de porumb? Sau poate ca nu pot face diferenta intre piine si . Adica vrabia nu maninca malai (porumb macinat) ci numai acea asa zisa planta. in dictionar sau pe Internet.. Porumbul (Zea Mays ) a fost introdus in WALACHIA de Serban Cantacuzino (1679-1688).?!?! Probabil ca atunci cind ziaristii critica calitatea piinii din unele cartiere bucurestene si spun intr-un mod poetic ca sa folosit "malai de proasta calitate ". si pe care de altfel ai citat-o ... ca vorba sa vina de acolo ? Apropo.? Acea planta din familia gramineelor .?!? Sau poate nu ai auzit nici de termenul generic de malai pe care il folosesc romanii pentru un produs obtinut prin macinarea boabelor.ro/search. Multumit de raspuns ? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 31 Aug 2005. decit in site-ul din care te-ai inspirathttp://dexonline.vezi si vrabiile ) cit si animale se numeste Sorghum Vulgaris..in Transilvania prin filiera italiana in timpul princepelui Racoczi (1631-1648)... . spune-i denumirea in limba latina. altele decit porumbul) este complet eronata. Trimis de: exergy33 pe 31 Aug 2005. Daca stii tu asa de bine aceasta planta.am scris: malai = macinat .

Vad ca esti bine documentata! Cautind cu denumirea latina data de tine. ca in 1946. Atunci mi-am amintit ce zicea bunica mea. Bunica mi-a marturisit ca avea un gust imposibil.html LUCIFER ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA.csdl. Sorghum Vulgaris. 04:59 AM exergy33 Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale. Poate fi considerat comestibil in vremuri de foamete si folosit in lipsa de malai.104/search? q=cache:3yn77ES519oJ:www. Citat din postul tau anterior Apropo. pe timpul foametei. Cit despre datul in bara .Da mai multa atentie la ceea ce vrei sa spui si te rog nu trece in contul meu citate . pentru consum si se zicea ca vine de la americani. si implicit a porumbului.ro/t_taxoni.. De fapt cred ca ma pot convinge si singur (si cine mai vrea sa testeze acest "malai"): mai am o matura prin casa! Dar mai bine nu! O s-o cred pe bunica mea si sa speram ca nu o sa mai prindem perioade ca aceea din '46 ca sa testam si alte varietati de "malai" decit cel din care italienii fac polenta! QUOTE LUCIFER ..eukarya.Luind in consideratii aceste date istorice este evident ca termenul "fiertura de malai " care apare in cronicile ce descriu domnia lui Stefan cel Mare (1457-1504) se refera la malaiul preparat din faina de mei.php+Sorghum+Vulgaris&hl=ro&lr=lang_ro.. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 1 Sep 2005..249. Acum am inteles de ce zici ca se numeste "malai".se vede clar cine. Se poate consulta si lucrarea "Etimologia cuvintului malai si o problema de fonetica istorica a limbii romane" care este indexata la: http://www. idei si expresii care nu-mi apartin. prin contrastul ce se creeaza (fondul alb).tamu. am gasit ca este vorba de planta numita http://66..93. primeam saminta de matura de la rusi. Vezi ca expresia de mai sus nu a fost scrisa de mine . si anume sorg de maturi. Eu nici macar nu am definit termenul de limba sanscrita pentru simplul motiv ca nimeni nu a cerut asta.edu/~crln/1989bib. Vezi si "O sama de cuvinte" de cronicarul Ion Neculce (partea referitoare la zidirea Putnei). Cuvintul si mincarea cu numele de malai a existat la romani (moldoveni ) inainte de descoperirea Americii. sanscrita inseamna "fara scris" ? In cazul asta ai nimerit-o bine cu originea daca a limbii sanscrite.

germanii au Pflug. valahi. daci.ARATA-MI MACAR UN PARAGRAF IN CARE EU AM FOLOSIT EXPRESIA "LIMBA DACA" SAU IN CARE AM EXPLICAT TERMENUL DE LIMBA SANSCRITA. Personal nu am auzit pe nimeni folosindu-l cu alt inteles. ti-ai fi dat seama ca ideea pe care incerc sa o sustin este aceea ca indiferent de numele pe care l-au purtat in timpul istoriei: geti. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult. pious. rumani. politica sau culturala in Europa care sa duca la "implementarea" cuvintului plug pina pe insulele britanice ? . rom~ani. Englezii au avut cuvintul plough (forma veche) care a devenit plow... . Daca ai fi citit mai atent ce am scris .. Daca citesti cite ceva despre munca pe care o fac lingvistii din Rusia. primordiala si sora cu sanscrita si cu avestana. nu poti sa nu realizezi vechimea limbii romanesti.) Prin acelasi mecanism vechii romani si-au dezvoltat de-a lungul secolelor limba latina apelind la vechile radacini ale cuvintelor sanscrite. In legatura cu folosirea termenului de 'malai' si pentru alte boabe macinate decit porumbul. neechivoca.si celelalte tari de limba germanica au un cuvint asemanator pe care il considera ca fiind luat dintr-o veche radacina comuna si anume "plugis". Crezi ca slavii au avut o atit de mare influenta economica. dar atit de familiara vorbitorilor de limbi romanice? (ex:aquamarine=water+sea . din Italia si din Marea Britanie pentru a demonstra existenta unor radacini sanscrite ale cuvintelor din limbile lor. usher=door+keeper. Bun... Oare astazi englezii nu isi imbogatesc limba mergind la izvoarele limbii latine? Oare nu ei au creat "academic English" limba neinteleasa de vorbitorul de rind din Anglia sau America. Trimis de: exergy33 pe 1 Sep 2005. In dictionarul roman se spune ca "plug" este preluat din slava. sa stii ca eu sint pentru exprimarea clara.acesti pre-rom~ani aveau o limba a lor. si daca n-ai folosit expresia "limba daca" ce vrei sa zici acum cu asta ? Ca dacii nici limba nu aveau ? Pe linga ca nu scriau vrei sa-i scoti ca nici nu vorbeau ? Cred ca ii cobori cam mult. nepotism. 07:59 AM Lucifer De ce rastalmacesti textele mele? QUOTE Bun. Acesti stra-rom~ani sau pre-rom~ani nu s-au "romanizat "in timpul colonizarii romane.. Eu folosesc cuvintul 'malai' numai pentru a exprima porumb macinat.

cuvint existent si in alte limbi europene care nu au avut contact direct si prelungit cu slavii. nici nu am avut nevoie de translator. 03:53 PM Nu imi vine sa cred ce poti afirma tu! Ca limba dacä este vechea limba româna!! Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina. Ba mai mult. locana ( a se citi lochiana.. Poti folosi si dictionarul FRASKT ( francez-sanscrit) in care pronuntia tuturor cuvintelor este efectuata de un vorbitor "nativ".. a straluci. a luci.? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita. exergy33 Trimis de: Lucifer pe 2 Sep 2005.nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere". vechi cuvint PIE .. nu aveau instrumentul "plug" si cuvintul care sa il defineasca? Cred ca ca geto-dacii aveau in limba lor cuvintul plug. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! Nu s-a intîmplat nimic din toate astea. pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". prin contrastul ce se creeaza (fondul alb). De ce ? Fii sigura cä limba dacä nu avea nici o asemanare cu limba latina! In legatura cu asa-zisa origine sanscrita a limbii dace . brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina.. Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat. QUOTE Ar fi excelent daca pina la urma vei invata cum se face citarea unui paragraf! Asta ar da o mai mare lizibilitate textelor tale.transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating .( si nu numai) posesori a unor terenuri prin excelenta agricole.Sau crezi ca europenii din Europa centrala si de est.si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult. Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa .

NU! este de origine latina lux. a straluci.transliterarea facuta in dictionarul Monier-Williams) inseamna "illuminating . 08:59 AM) Chiar numele pe care il ai (nu personajul sau astrul pe care il reprezinta ) este un nume de origine sanscrita. Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!). locana ( a se citi lochiana. ferre.nu de alta dar DEX-ul il da ca provenind din latinescul "lucere". 04:53 PM) Daca ea ar fi fost asa de apropiata de limba latina. latum (de fapt. Trimis de: carrad pe 2 Sep 2005. lucis + fero. Deci eu incerc sa-i cobor prea mult pe daci. doar -fer) = lucifer = purtator de lumina! Trimis de: actionmedia pe 7 Sep 2005. 04:12 PM QUOTE (exergy33 @ 1 Sep 2005. tului. pentru ca limba lor este foarte asemanatoare cu a noastra". 10:14 AM QUOTE (Lucifer @ 2 Sep 2005. Ba mai mult. QUOTE ( exergy33) Ciudat ca pina acum citiva dintre forumisti mi-au spus ca nu se poate demonstra existenta unor cuvinte autohtone in limba romana pentru ca geto-dacii nu au lasat o limba scrisa . nici nu am avut nevoie de translator. crezi ca nu ar fi ramas asta consemnat la vreun istoric roman ? Ceva de genul: "In convorbirile cu dacii.Ce legätura lingvistica poate exista intre doua popoare care n-au nici o legaturä geneticä între ele ? Chiar tu ziceai cä dacii ar fi fost predominant blonzi si cu ochii albastri.. brightening" ceea ce se poate traduce prin a ilumina..? Stau si ma intreb in baza carei logici faci aceste afirmatii Lucifer? Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä.. Indienii sînt foarte bruneti si cu ochi negri sau cäprui (nu stiu sigur. ca nu i-am väzut de aproape). afirmatia nu mai este valabila.. Asa ceva ar fi atras fara indoiala atentia istoricilor romani si ar fi consemnat.si culmea culmilor tu vii ca sa-mi spui : QUOTE Cred ca ii cobori cam mult. ar fi cautat sa gaseasca o explicatie! . a luci.

insa se gasesc in doua limbi moarte cum ar fi sanscrita si avestana. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare... De ce atitea cuvinte care in DEX sint catalogate ca avind o origine necunoscuta . Si in acele timpuri (in epoca pietrei. slave.?. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta.Lucifer. Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta. Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005.. poate fi pus pe seama lipsei de interes. Odatä ce zici cä ea existä si este vechea limba româna(!!).. Eu nu vreau sa zic ca limba pe care o vorbeau dacii este identica cu limba romana de azi. elina etc. nu a consemnat nici un istoric acest aspect.. Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat.. latina. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare. afirmatia nu mai este valabila. Poate ca li s-a parut ceva normal. la cele germanice. turcice.cine le-a adus aici. departe de a-i tine partea lui exergy.QUOTE Asta era valabil în cazul cä tu voiai sä zici cä nu exista limba dacä. in mod explicit Nu as vrea sa vorbim mai mult aici despre limba daca.. ..in alte dictionare ale popoarelor vecine . Trimis de: carrad pe 7 Sep 2005. la hotarul dintre epoca pietrei si cea a bronzului ) oamenii comunicau.de ce au ramas in limba noastra .. ci sanscrita. razboaie. Ideea la care vreau sa ajung este aceea ca in fondul lexical romanesc actual sint o serie de cuvinte care sint considerate de origine necunoscuta : nu se gasesc la popoarele de sorginte latina. 11:23 AM cand se vorbeste de o limba comuna. sint date ca fiind de origine romana? Daca romanii nu au documente scrise prin care sa faca dovada acestor cuvinte la fondul lexical propriu. id est indo-europeana.? Substratul limbii romane actuale contine o serie de cuvinte foarte vechi. In acele perioade teritoriul actual al Romaniei era intens populat (vezi descoperirile arheologice)... granite .sa zicem din acele vremuri ancestrale cind nu existau regate. Aceste cuvinte "cu etimologia necunoscuta" cum au ajuns din niste limbi moarte in limba romana? . prin ce mijloace sau mecanisme au ajuns la concluzia ca aceste cuvinte sint cuvinte pur romanesti si nu latine? Astept sa vad care sint interpretarile voastre? . pentru asta exista un topic special.maghiar sau bulgar.si acei oameni vorbeau intre ei. nu se ia in calcul limba romana. 01:03 PM Lucifer Dupa o perioada de citeva zile am revenit la Han si cu intirziere incerc sa raspund la unele dintre intrebari sau acuzatii. atunci lingvistii maghiari sau bulgari pe baza caror documente.

completely christianized. ci sanscrita. Propun doua lucrari scrise in perioada evului mediu de catre doi persani. Textul de mai sus l-am tradus in felul urmator: . 03:09 PM carrad Ai dreptate in ceea ce spui:QUOTE cand se vorbeste de o limba comuna. se traduce prin "stiri" Dau si un alt citat: QUOTE Another Persian work. and something is keeping our attention. writes in his book “Zayn –al akhbar” that “a people of the Roman Empire.com/hinduism/essays/sanskritwords2. latina. elina etc. which is referring to one moment of the history of the Romanians.hinduwebsite. 1061 AD). and much bigger than the Hungarians is living together with the slaves”. In the 11th century. nu se ia in calcul limba romana.pluralul cuvintului habar . traieste in comuniune cu slavii . is the Chronicle of Rashid –od –din Fazlollah entitled “Geame –ot –Tawarikh”. In sec 11 geograful persan Abu-Said Ghaznavi (care a murit in 1061-data aproximativa) a scris in cartea sa care se numeste "Zayn-alakhbar" urmatoarele: -un popor din imperiul roman. id est indo-europeana.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. Daca ai timp citeste informatiile date la adresa: http://www.QUOTE The Persian scientists from the Middle Ages refer to the living of the Romanians in this part of the land between the 11th and the 13th century. Here is mentioned a fight between the Tartars and the Romanians. at the north of the Danube. Traducere aproximativa a textului de mai sus: Oamenii de stiinta persani din Evul Mediu se refera la romanii care populau aceasta parte a pamintului intre sec 11-13 (AD). from the year 1241.html sau cauta cu google The English Words You Speak from Sanskrit Tot tu m-ai intrebat ce surse de informatii folosesc. akhbar. (popor) complet crestinat si mult mai numeros decit maghiarii. and this is the fact that at that time Romanians were organized from the military point of view. the Persian geographer Abu –Said Abdol –Hay Gardizi –ye Ghaznavi (died approx.

departe de a-i tine partea lui exergy. Pe de alta parte daca limbile ar fi fost diferite nu cumva acest lucru ar fi trebuit sa fie consemnat? A consemnat cineva asta. Am sa revin pe aceasta tema .ambrotehran. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 7 Sep 2005. si ceea ce ne-a atras atentia a fost faptul ca la data respectiva romanii de la nord de dunare erau organizati din punct de vedere militar.com/index.ambrotehran. Aici este relatata o lupta dintre tatari si romani care a avut loc in 1241 . in mod explicit. Noua ni s-ar parea ceva iesit din comun care merita consemnat.O alta lucrare persana care se refera la istoria romanilor este cronica lui Rashid-ul-din Fazllolah care se numeste "Geamiat-ul Tawarikh". Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Crezi ca teoria unui limbaj Proto.Indo -European .html Astept comentarii. Oare la vremea respectiva (razboaiele lui Traian cu dacii) limba latina folosita in mod oficial era aceiasi cu limba latina folosita cu citeva secole inainte? Oare cineva a consemnat radacinile de cuvinte sanscrite care au patruns de-a lungul timpului in latina? Acest aspect este analizat de lingvistii din ziua de azi. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate . Poate ca li s-a parut ceva normal. dar argumentul tau nu excude posibilitatea ca limba romanilor di limba dacilor sa fi fost foarte asemanatoare. nu a consemnat nici un istoric acest aspect. exergy33 . 04:54 PM actionmedia As vrea sa dezvolti ideea din postul tau anteriorQUOTE Ce vreau sa mai adaug aici este ca eu consider ca anumite asemanari intre limba romana si sanscrita NU pot demonstra ca in trecut a existat o limba mama a civilizatiilor antice sau ceva de genul acesta.com/cultural%20aspects. Faptul ca in ipoteza in care aceste limbi ar fi fost asemanatoare. este o teorie fantezista ? In alta ordine de idei tu ai spus QUOTE Lucifer. poate fi pus pe seama lipsei de interes. Textul complet al articolului il gasiti la : http://www.html http://www.

Vreau sa-ti dau un exemplu . exemple de cuvinte imprumutate sunt o mutime: ce zici de fotbal.d. si anume eistenta unei limbi mama anterioare. O limba se studiaza in ansamblul ei. Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori.d. Ceea ce vreau sa spun este ca prezenta anumitor cuvinte nu demonstreaza nimic. care le-au imprumutat de la altii s. QUOTE Crezi ca teoria unui limbaj Proto.cuvintul plug. este o posibilitate dar poate cea mai putin probabila Posibilitati sunt mai multe: de exemplu. dar de voinic. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. sociali si politici. este o teorie fantezista ? Nu. 09:11 AM QUOTE (exergy33 @ 7 Sep 2005. 01:26 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. se spune ca a fost luat din limbile slave. 05:54 PM) Sa inteleg oare ca tu consideri aceste asemanari ca fiind intimplatoare ?!?! Intamplatoare. In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) .a. limbaj matrice pentru o serie de limbi care s-au vorbit in antichitate . nu pe bucatele. O comunicare de multe ori bazata atat pe vorbire cat mai ales pe semne..a. nu demonstreaza existenta unei vechi limbi romane. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile.m.m. Din punctul meu de vedere chiar consider ca e foarte probabil.d. O alta posibilitate este cea de care vorbesti tu. sau de ciorba.a. Ce ar fi daca in loc sa studiem cuvintele sa studiem doar silabele? Sa cautam similaritati de silabe.m. sociali si politici. Dar aici probabil vorbim de cateva sute sau cel mult cateva mii de cuvinte. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile.Indo -European . cea mai probabila. existenta unui astfel de limbaj. In plus. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. s. Un limbaj primitiv. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei.Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. s.

In limba romana avem o intreaga familie de cuvinte raportate la acest cuvint de baza: plug plugar pluguit (aratul pamintului) plugarit (meseria de plugar) . In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu.! Si mai mult decit atit . dar se folosesc in romana. imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. bineinteles daca ai placere sa continui discutia.m. pozitia partilor de propozitie sau de vorbire in cadrul propozitiei. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect... Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis).m.si poate si in alte limbi indo-europene.d... Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte.plugarit (meseria de plugar) Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor.d.a. care le-au imprumutat de la altii s.!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana. 01:29 PM actionmedia Folosesc un citat din postul tau anteriorQUOTE Cuvintele se nasc sau sunt imprumutate in functie de nevoia de comunicare si de multi alti factori. Vreau sa-ti dau un exemplu . sa ramina in lexicul romanesc .a. Ceea ce conteaza mai mult sunt regulile generale de comunicare (gramatica) modul in care formulezi propozitiile. sociali si politici. se spune ca a fost luat din limbile slave. s. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . cea mai probabila.cuvintul plug.

si poate si in alte limbi indo-europene. Ti s-a mai explicat o data... bineinteles daca ai placere sa continui discutia. il au mai toti europenii ce vorbesc limbi germanice/slavice.si poate si in alte limbi indo-europene. care le-au imprumutat de la altii s. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Nu cred ca dictionarul propune astfel de etimologii (adica sa inventeze cuvinte in alte limbi). Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte..!!! Si culmea culmilor o foarte mare parte dintre aceste cuvinte orfane au un corespondent in limbi moarte precum sanscrita sau avestana. si tocmai cei ce le-au adus sa le piarda de-a lungul istoriei? Repet sint sute de cuvinte.Plugusor (sarbatorile de iarna) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor.. de pilda. sa ramina in lexicul romanesc . Nu ti se pare ciudat acest aspect? Ca sa discutam on -topic ar trebui sa vii la Mesagerii Timpului (recent deschis). exergy33 Trimis de: Wluiki pe 8 Sep 2005. In legatura cu acele cuvinte care au o etimologie necunoscuta:QUOTE Posibilitati sunt mai multe: de exemplu.m. Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect. 03:53 PM QUOTE Problema e tocmai aici ca celelalte popoare nu au aceste cuvinte. sau in Farsi.! Si mai mult decit atit . Insa etimologia din dictionar reprezinta limba din care (se presupune ca) a ajuns in limba romana. Care popoare? Cuvantul "plug". . dar se folosesc in romana. Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . Cred ca nu ar trebui sa se trateze cu superficialitate acest aspect.a.d. Daca sunt cuvinte din fondul pIE atunci ele vor avea corespondente in limbile indo-europene (in avestana. QUOTE Si mai mult decit atit . cea mai probabila. de pilda). dar se folosesc in romana.. nicidecum limba care are forma cea mai apropiata sau cine stie ce altceva isi inchipuie "revolutionarii" lingvisticii romanesti. QUOTE Oare este posibil ca sute de cuvinte din limba romana sa fie aduse de altii . o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi . imprumutarea unor cuvinte de la alte popoare. sa ramina in lexicul romanesc . o serie din aceste cuvinte nu se mai folosesc nici in Hindi nici in Farsi .

ilira si alte limbi la care cu greu putem raporta limba romana. culoare. Mureş. întrucât un toponim numeşte individul şi nu specia. «iute». de obicei. Sunt rare cazurile când apa a preluat numele unui munte sau al unei localităţi. fapt necontestat nici de dictionar cand ofera o etimologie din latina. Cel puţin într-o fază iniţială lucrurile s-au petrecut astfel în toate limbile indoeuropene. nici cand ofera o etimologie din turca. numele unei ape mai mari a fost dat . Prahova. Trimis de: exergy33 pe 8 Sep 2005. Uneori. 10:16 PM Wluiki Poate articolul scris de ILIE DAN de la UNIVERSITATEA DIN IASI te va face sa-ti schimbi unele dintre parerile pe care le ai in legatura cu etimologia riului SIRET. pornindu-se. si mai mult. în sensul că realităţile geografice înconjurătoare au fost numite în funcţie de anumite însuşiri (formă. .N-ai reusit pe acest thread sa ilustrezi vreo legatura culturala consistenta intre indo-iranieni si populatiile din spatiul carpato-danubian. cunoscut de către toţi vorbitorii: «apă curgătoare». fluviu. apă curgătoare. o localitate şi o unitate administrativă (pentru epoca mai veche). prin care erau determinate şi individualizate în raport cu alte elemente din aceeaşi clasă. În timp are loc un proces de golire semantică şi de abstractizare.şi în română şi în multe alte limbi . specialiştii au admis. Teleajen. tinand cont ca un popor ne-indo-european (ca limba si cultura) poate acumula la randu-i termeni indo-europeni si sa-i transmita mai departe. «stâncă». prin trecerea numelor comune în cele proprii.însăşi provinciei istorice respective. torent. dimensiuni. «pietros» etc. de la un nume comun generic. sunt tot limbi indo-europene). în logica lucrurilor. acestea au fost în majoritatea cazurilor însuşi termenul comun corespunzător: râu. ca în cazurile Moldova şi Oltenia. localităţii sau ţinutului?. slava. Cei care au studiat numele de locuri (şi nu numai din limba română) şi-au pus în mod îndreptăţit întrebarea: cui a fost atribuit mai întâi un nume -apei. anumite caracteristici importante). Tecuci. În principiu. sau chiar necunoscuta (tinand cont ca traca. Bistriţa. că apele curgătoare au fost cele dintâi (încă din epoca preindoeuropeană) care au primit un nume. Bârlad. care are ca rezultat toponimizarea apelativelor. hidronim. pârâu.QUOTE Ilie Dan Universitatea din Iaşi Originea numelui Siret Ca şi în cazul altor toponime din limba română. amintindu-ne de exemple ca Suceava. în cazul numelor 'atribuite cursurilor de apă. «învolburat». numele de loc Siret se referă la o apă. Studiile de lingvistică indoeuropeană ca şi cele de etimologie şi de onomastică antică au demonstrat că. asa ca nu cred ca se pot considera exemplele tale mai mult decat o ilustrare a caracterului indo-european al cuvintelor chestionate.

încadrat în grupa elementelor preromane (200 de nume comune şi un număr apreciabil de nume de locuri) moştenite din limba celor dintâi strămoşi ai Românilor (Dacii. privită din punct de vedere al originii şi al evoluţiei sale: substratul (elementul) autohton. Oltina. Argeş. pornind şi de la similitudinea creării unor hidronime (nume de ape) în limbile vechi din spaţiul esteuropean. Vopiscus. Motru. Dealtfel. este faptul că în mod cert numele de loc Siret este foarte vechi şi moştenit (din substrat). cronologic vorbind. şi pentru Siret atestările cele mai vechi aparţin limbii greceşti.ca cea a medicului trac Dioscorides . Din păcate. Din cercetările specialiştilor români şi străini (istorici. şi fonetice) care constituie o componentă importantă a individualităţii limbii române. cel puţin din două puncte de vedere: pe de o parte. toponimul a avut ca punct de plecare un apelativ care nu s-a păstrat şi a cărui semnificaţie putem. care a suferit succesive transformări în decursul timpului. Prut. Timiş. atestare a acestui toponim străvechi o întâlnim la Herodot sub forma Tiarantos. Hârşova. alăturat acelor elemente lexicale. Mureş. Buzău. Este cert că Romanii au preluat aceste elemente din limba băştinaşilor romanizaţi. referitoare fie la evoluţia fonetică a unor sunete în non concordanţă cu fonetica istorică a limbii române. fiindcă numai din vorbirea acestora le-au putut prelua şi folosi Romanii cuceritori. pe baza atestărilor documentare antice şi a metodei comparativ-istorice. Drencova. transmiţându-le limbii române. din care nu ni s-au păstrat monumente de limbă sigure (cu excepţia unor inscripţii fragmentare. Tisa. dar care aminteşte evident de forma originară a etimonului. la acelaşi istoric grec întâlnim înregistrate şi numele altor cursuri de ape care s-au . unele toponime păstrându-se în forme apropiate de cele înregistrate la scriitorii antici. Cerna. epigrafişti şi lingvişti). a unor liste de nume de plante . apoi. in conformitate cu adevărul istoric demonstrat. şi pe plan lingvistic. Lotru. Cercetări mai noi au demonstrat că şi numele unor localităţi din ţara noastră (Abrud. cu toate că în acceptarea acestei etimologii ne întâmpină o serie de dificultăţi.Am menţionat aceste lucruri cu caracter general. fie prezenţei unor forme asemănătoare în unele dintre limbile vecine. Olt. Criş. Cea dintâi.multe dintre ele numind importante cursuri de apă din România: Dunăre. Care este etimologia lui? O parte din răspuns a fost dată prin afirmaţiile precedente. Turda) aparţin aceluiaşi strat preroman din toponimia românească. Acest nume trebuie. deoarece ele privesc şi toponimul Siret. district. arheologi. El trebuie. neputând fi vorba de un împrumut. s-o presupunem. Garvăn. despre care Herodot afirma că «sunt cei mai numeroşi şi mai viteji după Inzi». derivative şi onomastice (după unii autori. Ceea ce e de reţinut. într-o primă fază. aparţinând stratului preroman de nume de locuri din limba noastră. Someş. Toponimul Siret face parte. în primul rând Herodot.şi a unor mărturii indirecte. şi acest nume a fost dat. pe de altă parte. prin urmare. Mehadia. plasă). ca şi în situaţia altor toponime provenite din substrat. ceea ce explică lesne grafia numelui de loc din limba dacă. Geţii şi Moesii ramuri ale marelui trib al Tracilor. din seria numelor de locuri de origine daco-moesiană. Roesler) în urma războaielor cu Romanii. la origine. aşadar. Acest fond autohton infirmă. extinzându-se mai târziu şi pentru cel dintâi oraş important situat în vecinătatea sa în partea de nord a ţării şi. râului care străbate Moldova de la intrarea în ţară şi până la văsarea în Dunăre între Galaţi şi Brăila. pentru unitatea administrativă constituită în jurul localităţii respective (ocol. când s-a făcut precizarea că acest toponimic provine dintr-o formă daco-moesiană. deci. Albac. Ampoi. se poate trage concluzia că Siret este un toponim străvechi. continuatoare neîntreruptă a latinei populare vorbite în regiunile dunărene (la nordul şi la sudul fluviului) ale Imperiului Roman. teoria după care Dacii au fost exterminaţi în totalitate (Vitruvius.

Numele de loc Siret aparţin stratului preroman din toponimia românească. înrudit probabil cu s(t)ru (a curge). el fiind continuatorul direct al formei atestate Seretos. Piretos . Serta. Maris . cel care curge»). dar presupunând un radical dac sar. Siretskogo(1411). deşi este neîndoios că se referă la numele râului din Moldova: una . Strabo. Seret. Philippide. Iordanes. o datorăm lui Constantin Porphyrogenetul.Mureş. Argeş. aşa cum o probează documentele istorice. El continuă o formă din limba dacă. Pe aceeaşi linie. Procopius. la succesorii lui Herodot provenind din limba Sciţilor sau a Sarmaţilor. Încă din 1943. Constantin Porphyrogenetul. care avea iniţial semnificaţia «(apă) curgătoare». în scrierile unor istorici şi geografi ca Ptolemeu. numai că ele nu stau în legătură.destul de apropiată de cea precedentă. la baza toponimicului Siret. Istriţa. Hierasos şi Gerasus sunt forme greceşti. Serete (1443). Drăganu. Criş. Specialiştii sunt de părere că pe lângă forma mai veche cu radicalul sar (în sanscrită. din iniţiativa lui Mommsen. În vechea limbă românească. râu. Dunăre. Seret (1434). alături de Motru. care se va impune pe cale oficială. ultima atestare. Streiul. N.Bănăţeanu a demonstrat că forma herodoteică e de: origine scitică. Vl. apare la Ammianus Marcellinus. Plinius. 2. care nu mai datează din perioada antichităţii. Precum au arătat A. în care radicalul aparţinea în mod cert unui apelativ cu sensul de «apă curgătoare.păstrat în limba română (Ordesios. Ultima atestare pomenită . Cea cu i se poate lesne explica printr-un fenomen fonetic de disimilaţie ca şi prin impunerea pe cale administrativă a unei forme din limbile străine în care s-au redactat actele cancelariei domneşti în Moldova. Se deduce de aici că şi în româna comună forma toponimului a fost Seret (ca în etimonul din limba dacă. Priscus. provenind dintr-un radical indoeuropean ser . Iliria şi Dalmaţia.provine din scrierile geografului Ptolemeu.Argeş. sau în inscripţiile din provinciile dunărene ale Imperiului Roman (publicate. formele respective fiind notate. ea fiind foarte apropiată de numele de loc din limba Română: Seretos. Forma din care provine numele actual Siret este Seretos. Pentru forma veche a toponimului Siret dispunem de încă trei atestări. 3. atestată sub diferite grafii. Deşi diferite. fără nici o îndoială. provenind din iranicul ciarant (iute).Hierasos . 4. Timiş. ceea ce ar explica grafia hidronimului. sar înseamnă râu) a circulat cu timpul şi cea cu e (aşa cum apare la Constantin Porphyrogenetul) sub influenţa unor forme similare întâlnite în Tracia. Serete (1431). Buzău.Prut). Concluziile care pot fi trase din cele de mai sus sunt următoarele: 1. Aşa se explică de ce primele atestări în documentele româneşti ale toponimului Siret cunosc doar forme cu e: Serete (1411). Popular însă a circulat multă vreme forma Seret (nearticulat şi articulat . încă la istoricii şi geografii antici. Cu timpul. nume care a fost atestat şi în teritoriul de limbă iliră (în fostele provincii romanizate Dalmaţia şi Dardania). oarecum diferite. timp de mai multe secole. ajunge la concluzia că denumirile Hierasos şi Gerasus se referă la acelaşi râu menţionat anterior de Herodot. alta . toponimul a circulat cu forma Seret. acesta din urmă întâlnit în toponime ca Strume.Seretos -stă. şi hidronimul Siret prezintă un fonetism specific românesc.Gerasus . apare şi forma cu i: Siret (1408). în celebra colecţie Corpus inscriptiarum latinarum).Seretul sau Seretele).(corespondent al tracului ser-).(a curge). iar Seretos reprezintă numele autohton al râului. Liviu Franga urmărind atent toate formele atestate şi raporturile dintre ele. . Sextil Puşcariu şi Emil Petrovici. toate formele menţionate redau un etimon autohton neatestat.

a doua litera fiind a~) care bineinteles ca nu sustin aceatsa ipoteza (daca forma ar fi getodaca. Unul de dinainte de '89 ar putea fi distorisonat. De asemenea. Eu nu sunt specialist. De fapt singurul argument lingvistic este radacina sar-. 11:55 PM QUOTE (exergy33 @ 8 Sep 2005. Trimis de: Wluiki pe 9 Sep 2005. etc. Sareat. din marturia Porfirogenetului din secolul X se deduce o forma daca!. Saretiu.romanii nu au preluat cuvinte care sa actioneze ca sinonime sau sa se foloseasca in paralel cu marea parte a acestor cuvinte cu etimologie necunoscuta. 02:29 PM) Aceasta familie de cuvinte nu se regaseste la popoarele slave in ciuda faptului ca si ei au practicat agricultura intr-un mod asemanator romanilor. Nu ti se pare ciudat acest aspect? Nu! Nu mi se pare ciudat.Astept parerile tale. dar printr-un rationament cel putin bizar. ser-. . Saretu. Depinde si ce dictionar folosesti. Articolul face parte din categoria "vorbim mult si nu spunem nimic". Apropos de principii:QUOTE Repet sint sute de cuvinte. Eu discut aici principii. adica atunci cand ne raportam la cateva zeci sau chiar sute de mii de cuvinte. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 8 Sep 2005. atunci de unde aceste variatii la mii de ani dupa "consacrararea" acestui cuvant in spatiul romanesc?) Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005. ignorandu-se cele trei hidronime antice (care bineinteles ridica mari dificultati intrucat limbile din care pot provine respectivele hidronime sunt indo-europene). 09:23 AM actionmedia Relevante cred ca sint semnificatiile acestor cuvinte de origine necunoscuta si faptul ca in ciuda invaziilor de tot felul . Dimpotriva. a vecinatatii cu popoare diferite si a contactului cu diferite culturi . Stii mama Russia. Nu are nici-un argument in afara unor cliseee si argumente reciclate. 08:55 AM exergy.!!! Total nerelevant cand vorbim despre o limba moderna. exista multe alte atestari ale hidronimului in afara de Seret/Siret (Saret. Sariat ..

lumina. doina. capsuni. beci. malai. leustean..stina/stana . i se asociaza un nume pe baza unei comparatii sau unui algoritm logic de asociere. urda . gheare puternice si coada bifurcata. 11:48 AM carrad Ma refeream la gaie-pasare rapitoare cu ciocul coroiat. mihni/mahni. QUOTE iar lumina vine din lumen.. "muntele pamantului (munte prin excelenta" sau "muntele vietii". 09:00 AM QUOTE exergy.. baiat . exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005. .. Despre lumina se spune ca probabil deriva din lume. in persana veche. brinza. Pana la urma. exergy33 Trimis de: carrad pe 9 Sep 2005. e posibil ca si numele pasarii sa aiba aceeasi etimologie Trimis de: carpatic pe 10 Sep 2005. gaie. -inis Din pacate DEX 98 spune altceva. Problema e ca in albaneza cuvintul bukuri inseamna frumos. gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama. in greaca veche) > gaie. -inis Trimis de: exergy33 pe 9 Sep 2005.Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine.. acum ceva vreme traduceam "muntele sfant Kogaion" prin Kooh-e Gaya.. bucurie ar proveni din albanezul bukur.baci .? . Care e legatura logica ? Unul element/specie/obiect/etc. bukuri. iar lumina vine din lumen. Lingvistii albanezi au scris un articol in care demonstrau ca romanescul bucurie nu poate avea originea in albanezul bukuri. Intre "gaie" si pamant ce legatura ar fi ? Referitor la 'gaya'. hau (prapastie). gaie are etimologie cunoscuta: gea (pamantul-mama.dar ma opresc aici.stejar. gaya . Ar fi multe de spus . In spaniola la papagal se spune papagaya.. in greaca veche) > gaie. bucura. 09:33 AM exergy. In romana avem si cuvintul erete tot cu etimologia necunoscuta. 11:57 AM da-l incolo de dex.

In mitologia romaneasca Gaia (dar si Corbul.).fiu etc. .sanscrita si persana. Oricine cunostea aceste cuvinte... urda ..inseamna si "viata".. Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani..a partilor corpului si a gradelor de rudenie(mama. Pe de alta parte pasarea de prada are in multe culturi o semnificatie speciala. hau (prapastie). care ne duce cu gandul direct la "pamantul-mama". doina. In legende chiar Dacia e numita "Baba Gaia".tata.sanscrita si slava. 08:30 PM) Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de . 07:30 PM Normal ca exista unele cuvinte pe care le intalnim si in sanscrita si in romana. bucura. 10:23 AM) Dau citeva exemple care imi vin acum in minte: afine. Trimis de: carrad pe 10 Sep 2005. 05:05 PM QUOTE (tihomir @ 11 Sep 2005. baiat . Mai avem si "bat-o gaia".baci ...sanscrita si orice alta limba ariana/indo-europeana. Avem si o vorba legata de asta . gaie.dintre pasarile de prada "celebre" avem Rukh (Roc). mihni/mahni. Homa.cum exista cuvinte pe care le intalnim in sanscrita si latina. sau "Corboaia") sunt asimilate uneori "zeitei mortii". capsuni. lumina. 04:50 PM QUOTE (exergy33 @ 9 Sep 2005. Garuda. Nu avem absolut nici o garantie ca aceste cuvinte ar avea o varsta mai mare de 2000 de ani sau mai mica de 500 de ani.sanscrita si greaca. Trimis de: actionmedia pe 12 Sep 2005.stina/stana .Cele mai notorii asemanari sunt in privinta numeralelor."a te lua Gaia". Pe linia semnificatiei mitologice se pot face foarte multe analogii . Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica. Trimis de: actionmedia pe 10 Sep 2005.Acum e cam greu de stabilit daca nu cumva unele forme pe care le-am mostenit din latina au existat in forme asemanatoare si in limba dacilor(e posibil sa fi fost unele cazuri) dar de aici pana la a spune ca latina si limba dacilor erau limbi inrudite e mai mult decat o aberatie pentru ca dintr-un grup de popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii..chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala.stejar. malai. de multe ori ca mesager sau reprezentant al divinitatii. Trimis de: tihomir pe 11 Sep 2005.. Simorgh. leustean. Cum poti sa iti cumperi branza daca nu stii sa spui "branza" sau "stana" sau "baci". Phoenix-ul. 09:44 AM pai ai explicat tu legatura. beci. care cred ca are o semnificatie asemenatoare. brinza.a divinitatilor.

Ei vor fi mai diferiti decat tine decat daca ti-ar fi de gradul 1 sau. Trimis de: Hydra pe 14 Sep 2005.. Tu cred ca glumesti! Pai daca din Europa au plecat in India atunci cum de sint acum tot in Europa?? Cea care m-a "mintit" este o profesoara de germana.de aia le zice indoeuropeni. .inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru..)) Trimis de: Lucifer pe 15 Sep 2005. Trimis de: Lucifer pe 14 Sep 2005..popoare indo-europene fac parte vechii romani si din alt grup tracii. nu inseamna ca nu e posibil ca acele limbi sa fi fost inrudite.. 07:11 PM) Cine te-a mintit ca vin din India?E inves.Ti se pare ca slava si latina sunt inrudite? Amandoua sunt indo-europene.Dacia este mama tuturor popoarelor. Faptul ca niste cercetatori au clasificat intr-un anumit fel limbile indoeuropene si au incercat sa le bage pe toate mai usor sau mai cu forta intr-o categorie sau alta. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2.. De ce ar fi "mai mult decat o aberatie tihomir"? Te cam contrazici. E ca si cum as spune ca intre mine si varul meu de gradul 3 nu exista nici un grad de rudenie desi strabunicii nostrii au fost frati.frati..de aia le zice indoeuropeni. Dar nu numai la ea am auzit aceasta ipoteza pe care eu n-o cred..la fel sta treaba cu limba latina si cea traca.. caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Trimis de: tihomir pe 14 Sep 2005. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene..chiar daca proveneau dintr-o tulpina primordiala. Chiar si la a 10-a generatie este putem vorbi de un grad de rudenie. In India este cald.Poti avea veri de gradul 3 dar nu iti sunt frati. 03:33 PM Raspunsul ti l-ai dat singur. 04:03 AM QUOTE (tihomir @ 14 Sep 2005.din Europa s-au dus in India. 08:03 PM Adevar va zic. Trimis de: tihomir pe 13 Sep 2005. 06:11 PM Cine te-a mintit ca vin din India?E inves.Toti oamenii coboara din adam si eva deci toti sunt rude dar exista rude mai de aproape si mai de departe..Arienii/indo-europenii sau stabilit atat in India cat si in Iran ( arian-airan-iran).cum am zis.de aici au plecat totzi.din Europa s-au dus in India. 05:45 PM Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1...lol mishto suna.afara de cea mai mare parte a Europei..inainte le ziceau arieni da de cand cu rasismul lui hitler s-a evitat termneul asta si s-a optat mai mult pentru termenul de "indo-europeni" da e vorba despre acelasi lucru.... Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri.Se pare ca erau originari din Estul Europei.si aici vor veni . In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3..Cu alte cuvinte sunt indoeuropeni si indo-europeni.

07:52 AM more or less... ce carti recomanzi pentru teoria pe care o expui? Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005.vikingi.unii in anatolia iar altii au ramas in europa... sau ce anume ti-e neclar? Trimis de: carrad pe 16 Sep 2005.Parerea mea. sa zicem. am un adn asemanator cu y din serbia..Deci da se poate face. Trimis de: Wluiki pe 15 Sep 2005.) care au migrat de la N-S. tu spui ca indo-europenii au pornit din Europa catre Asia. asta ar fi o extrapolare prea curajoasa pe de alta parte.franci etc. pe baza adn-ului se pot stabili inrudiri intre x si y. x si y.nu e nevoie de aberatii "dacianiste" ca sa fim mandri cu etnicitatea noastra.alti factori sunt "vinovati". Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005. Trimis de: Lucifer pe 17 Sep 2005. adica.Uite la tatari: au ajuns pana in Crimeea si Dobrogea si ce de aia nu mai sunt mongoli in mongolia?Vezi ca la facultatile de limbi straine nu se invata istorie Hydra. mai e posibilitatea cu mitocondriile.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad. nu spune decat ca noi.Uita-te la germani(goti. 12:10 AM E cineva informat daca nu cumva putem cu metodele astea moderne de analiza ADN sa stabilim gradele de inrudire a doua popoare ? Trimis de: carrad pe 17 Sep 2005..De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking.. 04:35 PM wluiki eu nu expun teorii.Pozitia geografica nu determina migratia.ce anume ti se pare "teorie"?Fii mai clar pentru a-ti putea raspunde?Nu crezi ca arienii au colonizat india si iranul de azi. 11:21 AM Bre scaraoschi pune mana pe o carte si pe urma intra in polemici. 12:09 PM tihomir.Dar de dragul conversatiei. Ce anume sustine acest lucru? Unde ai citit asa ceva? .atat! nu inseamna ca poporul romana si sarb ar fi inrudite. de curiozitate. 02:31 PM tihomir.unii in iran.sunt prea multe variabile in joc si multe alte informatii colaterale care trebuie luate in calcul.faptul ca eu.Din Europa au plecat unii in india..V-E si E-V. dinspre est spre vest.. o astfel de munca este titanica si nu cred ca s-ar apuca cineva s-o faca. Trimis de: Wluiki pe 17 Sep 2005.S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga. Trimis de: tihomir pe 16 Sep 2005. 06:29 PM Nu e o regula. x din romania... 04:56 PM io auzisem ca popoarele in general au migrat dinspre asia spre europa. 09:59 AM Da se poate stabili...Trimis de: tihomir pe 15 Sep 2005.avem o istorie autentica f. suntem inruditi. frumoasa.

http://www. ca de obicei.ro/europenizarea.. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005..lydienii.183. niste link-uri.) sau cu iranul...pnas.. si asupra acestui subiect "grammatici certant"..dupa altii Europa Centrala-asta ultima pare tot mai probabila) dar e cert ca au colonizat india si au distrus civilizatia indusului(harappa si moendjodaro).O sa gasesti asa in toate cursurile de istorie antica. ceva... Nu stiu daca ai citit macar unul.104/search?q=cache:164cXN636bEJ:www. 07:27 PM .ar fi bine sa mergem la presupusa istorie a acestora. te asteptam cu dovezi! Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005...Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme (si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei).ma mir ca sunt atat de multi care nu au auzit de asta.In fine cred ca anumite probleme te depasesc. 07:03 PM mda. asadar..Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti . vezi ca sunt suficienti traducatori! si vorbim despre indo-europeni..Daca aveti posibilitatea gasiti cartea lui Imanuel Geiss-istoria lumii pana in anul 2000..Trimis de: tihomir pe 17 Sep 2005. 04:50 PM Duceti-va la o biblioteca si cereti lucrari despre istoria antica a indiei.ca au colonizat india. Anatolia sau podisurile centrasiatice. haide sa lasam referintele astea vagi si falsificate.. 02:44 PM Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc.India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor.Nu o sa gasiti nicaieri(cel putin nu intr-o carte serioasa de istorie) ca arienii vin din india ci dimpotriva.. 12:51 PM Tihomir.aius.Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei)..sa ne lamurim cu ochisorii nostri! in plus.etc. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005.. daramite pe toate.bastinasii din sudul balcanilor inainte de venirea grecilor) aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta.Pana acum cateva decenii zona muntilor urali era considerata drept cea mai probabila patrie a indo-europenilor dar acum se vorbeste tot mai mult de estul europei(probabil ca se intindea pana spre urali si asia centrala) si asta datoritya dovezilor recente(se pare ca pelasgii...htm+patria+indoeuropenilor&hl=ro&lr=lang_ro unde gasiti cate ceva despre locul de origine al arienilor..Dara daca va descurcati mai greu cu cartile aruncati o privire http://64...org/cgi/content/abstract/89/16/7669 daca nu te descurci cu limba engleza.. Problema este controversata. Este deformant sa ii dai o asa greutate Europei centrale eliminand ipoteze precum India. Si nu am sa gasesc asa in toate cursurile de istorie...E mai complicat cu patria comuna a indo-europenilor (dupa unii zona caspica-sudul Rusiei. 02:54 PM da' repede te mai enervezi: da-ne si noua niste titluri de lucrari.la fel cum au facut cu anatolia(hititii. 01:24 PM Pai asta e adevarul istoric.233. Trimis de: carrad pe 18 Sep 2005.. Ceea ce spui tu nu este adevarul istoric.

QUOTE Hai ca deja ma enervezi spui niste aberatii de sta mintea in loc..... Daca te enervez ia o pastila. Ca sa iti dai seama ca eu spun aberatii ar trebui sa stapanesti subiectul, si cum nu este cazul, nu poti sa te pronunti. Niciodata sa nu argumentezi cu o lucrare enciclopedica (Geiss) despre o problema punctuala. E ca si cum te-ai duce la doctorul de familie sa iti faca o operatie delicata. Daca tot folosesti gugle incearca un indoeuropean homeland in loc de patria indoeuropenilor si ai sa vezi ca ti se va deschide orizontul considerabil. Esti transparent in discutia de fata. Lasa agresivitatea ca nu ai argumente pentru ea. QUOTE India si Anatolia sunt excluse ca posibile patrii ale indoeuropenilor De ce? QUOTE Teoria cu asia-centrala a fost combatuta in ultima vreme De cine si cum? QUOTE si vezi ca asia-centrala se cam confunda cu sudul rusiei deci aproape oarecum de estul europei Haide bre ca vorbesti tampenii. Adica tu vezi Afghanistanu' (in Asia Centrala si in sudul Rusiei) oarecum in estul Europei. De fapt toata Asia e in estul Europei asa ca ce mai tura vura, orice ipoteza a originii indoeuropenilor clar se refera la Europa. QUOTE Cea mai plauzibila ramane Europa de Est-Nordul Caucazului(adica sudul rusiei). De ce e cea mai plauzibila? Nu am vazut decat insulte si non-argumente pana acum. Daca domeniul acesta este strain de cunostintele si pasiunile tale de ce te mai bagi? QUOTE Nu stiu ce carti de pseudoistorie citesti ..... Daca nu stii ce carti citesc, nu ai cum sa stii daca sunt "pseudo". In istorie, ca in orice alta stiinta, logica este esentiala. Or daca tu vituperand iti pierzi logica propriului discurs, iti cam dezamagesti cititorii care spera ca vreodata le vei aduce un argument in chestiunea indoeuropenilor. QUOTE dar acum se vorbeste tot mai mult Cine sunt dom'le astia care vorbesc? Ce e cu trimiterile astea vagi? Zi-le numele, arata-ne ca sunt opinia majoritara si o sa-ti dea lumea dreptate. Dar daca baza ta argumentativa este formata dintr-o lucrare de istoria lumii de cateva sute de pagini si o mana de site-uri romanesti pe care le-ai gugalit, atunci dramuieste-ti cuvintele pe masura sustinerii pe care o ai. Spune "din putinul pe care l-am citit mie mi se pare ca ...". QUOTE aveau tot o limba indo-europeana si alte observatii de genul asta I-auzi dom'le. Zi-mi si mie un cuvant din limba asta pelasgica, o radacina presupusa (si contextul care o indica). Ce alte observatii de genu' asta? QUOTE In fine cred ca anumite probleme te depasesc.....

Pe mine in mod clar ma depasesc anumite probleme si ca atare nu discut despre ele. Daca toata lumea ar proceda asa poate ar creste si calitatea discutiilor. Trimis de: tihomir pe 18 Sep 2005, 10:01 PM carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie).Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele. Recent au aparut dovezi cum ca cei considerati pana acum cateva decenii preindoeuropeni in spatiul est europen ar fi tot indo-europeni si de asta s-a abandonat teoria migratiei ariene de undeva din fundul asiei.Evident unii au ramas la vechile manuale sau teorii dar cea mai pertinenta(pe care o impartasesc,personal) este cea "europeana". De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor,in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) , in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Ar fi bine daca ai aplica pentru tine principiul cu domeniile care te depasesc .Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Trimis de: Wluiki pe 18 Sep 2005, 11:47 PM QUOTE De dragul celor ce citesc posturile astea o sa-ti raspund si tie wulki , dar la incapatanarea si aroganta de neam prost pe care le afisezi s-ar putea sa fie pt ultima data. Putin ma intereseaza daca imi raspunzi si din ce motiv o faci. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Si cam cati kilometri patrati trebuie sa aiba aceasta zona? QUOTE in puls se stie ca hititii,lidienii,frigienii,si restul arienilor anatolieni au colonizat acea regiune deci nu erau bastinasi. Nu se cunoaste cu exactitate istoria arhaica. Multe din migratii sunt recente (frigienii de pilda au venit din Tracia in ultima parte a mileniului II i.Hr). Nu este tocmai un contraargument. QUOTE In cazul Indiei de asemeni se cunosc culturile pre-ariene (numite dravidiene) ,

Nu se cunoaste limba lor, singura trasatura care-i poate defini indo-europeni sau nu. Pacat ca nu mai este exergy pe aici , dar daca tot ai luat-o pe calea gugle cauta informatii despre migratia ariana in India si in mod sigur vei gasi articole care o contesta, si nu chiar fara argumente. QUOTE in plus daca ar fi fost originari din india legea geneticii ne spune ca indoeuropenii ar fi trebuit sa fie preponderent negri(maslinii in orice caz) ori este exact pe dos,erau blonzi cu ochi albastri si bine facuti (ma refer la cei puri).Sunt doar 2 motive pentru fiecare regiune care le exclude ca loc de origine al indoeuropenilor. Eh, cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei. Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi, blond sau alte gogomanii. QUOTE Pentru tine asia centrala se reduce la afganistan?Asia centrala e un diatmai teritoriu de la urali pana la tibet(asa grosso modo) eu ma refeream la zona acestei regiuni limitrofe sudului rusiei. Oh, incepi sa gandesti? Nu draguta, nu se reduce la Afganistan, Afganistanu' face parte din acel ditamai teritoriu' care nu se afla chiar in sud-estul Europei. Or cand eu zic de podisuri centrasiatice si tu te gandesti la stepele caspicopontice tu declari deschis razboi geografiei. Cat despre Rusia, poate ai sa ajungi si tu cu istoria in secolul XXI si ai sa afli ca la sudul Rusiei se afla si Marea Caspica, dar si Afganistanul, Mongolia sau Coreea, asa ca precizarea nu iti salveaza deloc argumentul. QUOTE Vrei un cuvant din pelasgica : thalassa=mare.Multumit? Mai gugleaza. Este doar un cuvant grecesc cu origine necunoscuta, presupus autohtona. Ca se leaga de singura populatie nehelenica arhaica cunoscuta sub numele de pelasgi din izvoarele grecesti e o chestie de ipoteza. Ca aceasta limba pelasgica este indo-europeana sau nu, nu prea stie nimeni, dar multi care dau o nuanta politica istoriei fac pe atotcunoscatorii. Tendinta este contrara, ca toate cuvintele grecesti care nu prea par indo-europene si pretind o aparitie arhaica in limba sa fie pusa pe seama limbii pelasgice, asadar contrar a celor afirmate de tine, acele dovezi recente ar trebui sa arate o limba neindoeuropeana. In caz contrar, ma indoiesc ca poate cineva arata ca acele cuvinte vin tocmai din limba pelasgica si nu dintr-una din suficient de multele limbi indo-europene. QUOTE Acum , daca nu iti cer prea mult zi-mi si mie care e dupa tine patria origianra a arienilor Pai nu mi-ai aratat ca esti vrednic de vreo discutie serioasa, asa ca da, imi ceri prea mult. Oricum ai amenintat ca poate e ultima oara cand imi raspunzi asa ca ce sens are sa iti explic tie ceva? QUOTE ca pana acum nu ai facut decat sa fii gica-contra fara sa ne spui parerea ta , ca sa nu mai vorbim de faptul ca nu ai dat nici o bibliografie care sa o sustina. Adica nu ti-am spus parerea mea, dar nu ti-am dat nici bibliografie sa o sustina. Sa sustina ce? Parerea mea nespusa? Care este ea? Ehe, somnu' ratiunii ... Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005, 08:01 AM QUOTE (tihomir @ 18 Sep 2005, 11:01 PM)

. cat despre IE cei blonzi cu ochi albastri.cam asta e ideea. 3. Asa cum in India. au supravietuit alte gene..." nici una dintre cele doua teorii nu explica originea IE d. cu ochi albastri. Cum de incapea atita populatie intr-o arie totusi restrinsa ? 2.citeste cu atentie concluzia abstractului respectiv: "Thus. Cum pot veni dintr-o clima calda popoare de oameni blonzi si ochi albastri.Blonzi.d. Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. In India este cald. Oamenii de acolo sunt bruneti ca o adaptare la aceasta clima... acestea nu determina gradul de civilizatie.asta in cazul in care nu aderi la teoriile puriste. 09:56 AM QUOTE (Lucifer @ 14 Sep 2005.. Revenim la gene.ce sa mai zic?! italicii sunt cu totii blonzi. Popoarele anglosaxone sunt considerate tot indo-europene. la fel si grecii.p. In cateva secole de convietuire au supravirtuit si s-au dezvoltat cu preponderenta genele cele mai favorizate de clima si celelalte conditii oferite de Europa.. pentru ca nu mai aveau loc. Ba e foarte posibil sa fi existat oameni. Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005. si urmasii unora dintre ei sa existe si azi. Iran sau Anatolia.de unde stii cata populatie era pe vremea aceea? B . am sa incerc sa iti raspund eu: 1. 2 si suntem de acord ca populatia bastinasa europeana avea genele .. caracteristici ale celor ce traiesc in mediu cu clima rece? Desi nu sunt un sustinator al nici unei teorii. 10:02 AM .. neither of the two theories appears able to explain the origin of the Indo-Europeans as gauged by the genetics-language correlation. Pai daca consideram ca am raspuns la intrebarea nr. 2. nu de gene.cred ca nu faci decat sa confunzi o ramura a IE cu intregul. Unele populatii asimileaza alte populatii. iar cat priveste caracteristicile genetice.v al corelatiei limba-genetica.carrad am spus de la inceput ca exista mai multe teorii privind patria indoeuropenilor dar cea mai plauzibila a ramas cea europeana sa zic asa(Estul Europei-Caucaz-Sudul Rusie). A ... inalti. O concluzie a celor spuse: Argumentul spatiului este nerelevant. 06:45 PM) Am si eu niste intrebari pentru cei ce sustin ca majoritatea popoarelor europene provin din India: 1..Linkul pe care l-ai afisat nu face decat sa confirme spusele mele... mda. In Europa pina sa vina cei din India chiar nu existau oameni ? 3..Tocmai de-aia au plecat. Discutam de civilizaztii si limibi vorbite.

excellent ... Altfel ramai la clisee de tip arian = nazi. sincer. dar asta nu are nimic de a face cu rasismul nazist.nazisti doar au preluat acest element integradu-l in propaganda lor asa cum au facut cu zvastica(un simbol universal de altfel). lord -stapin Am folosit dictionarul Monier-Williams.vechii greci.etc. true. si cind se intoarce vede ca subiectul a alunecat pe o panta istorica.atasat .Tipul arian este intr-adevar blond robust cu ochii albastri asa erau germanii. Sint de acord si eu cu raspunsul dat lui tihomirQUOTE Eh. in perioada antica. Eu am cautat multa vreme vreo referinta (original scrisa in sanscrita) in care sa se citeasca negru pe alb ca arienii ar fi un popor cu parul blond si ochi albastrii.. exergy33 Trimis de: carrad pe 19 Sep 2005.lucifer. Din ceea ce stiu eu cuvintul arian se traduce astfel: 1. Daca cineva stie despre existenta unui astfel de text rog sa dea lamuririle necesare. exergy tu citesti sanscrita? ca io am incercat in facultate. un popor sau un grup de triburi inrudite genetic. devoted . blond sau alte gogomanii Foarte multi cred ca termenul arya (arian) reprezinta un grup genetic. 10:14 AM Salut Wluiki Lipseste omu' vreo doua saptamini de la Han .in plus. devotat 2.De fapt arienii erau posesorii unei "nobilitati spirituale si cognitive". In scrierile sanscrite termenul arya se folosea pentru a desemna pe cei care au atins un nivel de cunoastere si de comportament superior majoritatii populatiei..de aici vine termenul de arieni. Nicaieri in cartile sanscrite nu se specifica ca arienii ar fi fost un popor.celtii.gandeste-te cat e acum si trage concluziile. populatia lumii a crescut in timp.attached to. 01:30 PM Arya=nobil. dar am renuntat cand am ajuns la ligaturi Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005.tracii. speranta de viata a oamenilor era cam la 50 de ani.daca vreti sa vedeti cum aratau dacii mergeti in suceava la "granita" cu ardealul. 10:18 AM uelcam bec.drag .erau mult mai putini in vremurile alea... . Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.dear.slavii...Apropo. cand ai sa iti sa-ti dai si tu seama ca indoeuropenii nu sunt o rasa sau o etnie probabil o sa treci de nivelul superficial al discutiei.excelent 3. se stie faptul ca.romanii de acolo au pastrat foarte mult din infatisarea dacilor.master.

atunci sint de acord cu tine. luind in calcul mijloacele de transport.htm O alta sursa de informatii o gasiti la: http://indoeuro.com/books/rig/ch7. actionmedia.cam asa s-a intamplat cu arienii din india.html .cu iranienii sau kurzii etc.Am si eu o curiozitate e cineva dintre voi istoric? Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. Daca aveti timp puteti citi citeva informatii interesante (inclusiv teoria lui Mair ) la : http://voiceofdharma. Gange. QUOTE Anatolia si India sunt excluse pentru ca:in cazul anatoliei este vorba de o zona geografica prea redusa pentru a fi locatia initiala a indoeuropenilor Da-mi voie sa-ti spun ca eu am strabatut aceasta "redusa Anatolie" cu masina. dar nu prea am inteles ce idee aperi tu. 05:40 PM tihomir scuze. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005. 05:50 PM Despre leaganul popoarelor "indo-europene" se pot lua in discutie mai multe teorii. Indus.(Nil.hamitii sau turcomongolii.Daca azi multe din popoarele ariene si-au pierdut caracteristicile "rasiale" este tocmai datorita amestecarii cu alte populatii dar si datorita conditiilor geografice(terotoriul isi lasa amprenta asupra geneticii) asa s-a intamplat cu albii din india.deci explicatia ta cade. am incercat sa citesc de la cap la coada toate posturile tale. si nu as mai repeta aceasta calatorie nici in ruptul capului.genetica te contrazice.asta datorita "corcirii" cu cei pe care i-au gasit in panonia. Tigru si Eufrat).bizland.Genele negre sunt dominante. Daca vrei sa spui ca Anatolia nu poate fi leaganul indo-europenilor din cauza conditiilor geografice care nu permiteau nici culturi agricole pe suprafete extinse in apropierea apelor (de suprafata sau de adincime) si nici cresterea animalelor in conditii usoare care sa poata sa suporte o crestere masiva a populatiei de unde mai apoi necesitatea migratiei si raspindirii acestor populatii cu scopul de a gasi noi teritorii de locuit.Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb. Poate nu ar fi rau sa ne gindim ca multe dintre vechilor civilizatii s-au format in apropierea unor mari fluvii sau riuri.credinte si obiceiuri similare(in linii mari ma refer) cum sa nu fie similari si din punct de vedere genetic?Sunt o sub-rasa la fel ca semitii.com?archive/article14. Cea mai mare parte a acestor teorii nu au un fundament serios si credibil.daca au limbi asemanatoare. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi. Tot atunci am incercat sa-mi inchipui migratia populatiilor de tot felul prin aceasta zona. cunostintele medicale si posibilitatile de nutritie ale timpului respectiv.Si sa revenim la arieni.

In multe din limbile vechi cum ar fi ebraica .nici un istoric serios nu o va lua in seama. nordul Austriei si partea de vest a Cehiei.. David Frawley.. Pe de alta parte cea mai mare parte a universitarilor indieni apara ideea ca leaganul indo-europenilor ar fi post in peninsula indiana . consoanele .. specialist in cultura vedica a scris un articol cu titlul "The Myth of the Aryan Invazion of India"... Aceste harti au fost contestate de cei mai multi specialisti in domeniu. exergy33 Trimis de: tihomir pe 19 Sep 2005. deci ascultind radio .traind printre vorbitorii nativi.nu inseamna ca asa si e. cu atit mai mult cu cit intr-o harta se arata ca pe la 1500 BC in nordul si vestul Marii Caspice traiau triburi indo-europene nediferentiate.Daca te uiti pe harta nu cauta niste repere fixe ci vizualizeaza zona in cauza.. Teorii poate emite oricine.la fel stau lucrurile cu teoria indiana despre care ai pomenit. 09:27 PM carrad Problema cu limba sanscrita sta in felul urmator: dupa ce inveti vocalele. In expunerea sa el a folosit o serie de harti care prezentau asezarea si migratia triburilor indo-europene pe perioade de timp.. avestana . atit spre est (India) cit si spre vest (Europa).Sunt unii care sustin ca venim din balcani. in timp ce multi istorici din vest cred ca acest leagan ar fi fost in sudul Rusiei (traseul Caucaz >> nordul Marii Caspice >>Tadjikistan >>Afganistan) Shan Winn a avansat ipoteza ca indo-europenii s-ar fi raspindit intr-un mod aproape isocron din sudul Rusiei.Victor Mair a prezentat la o conferinta tinuta in 1996 la Universitatea din Pennsylvania propria lui teorie in care incearca sa acrediteze ideea ca tarimul matca al indo-europenilor ar fi sudul Germaniei.cu exceptia manualelor din primii ani de scoala) Limba persana (Farsi) este o limba vie.poti suplini aceste lipsuri ale limbii.(Arabii folosesc semnele ajutatoare scrise deasupra si dedesubtul consoanelor insa persanii au renuntat la ele . Trimis de: exergy33 pe 19 Sep 2005.. De ex urmatoarele consoane . In lipsa unui indrumator cunoscator de sanscrita ..si in unele mai noi ca de exemplu Farsi sau araba multe dintre vocale nu se scriu si de aceea un grup de trei consoane poate fi citit in doua moduri diferite. invatarea corecta a acestei limbi este un chin. sunt unii pe aici care afara de geografia fizica nu stiu alta geografie. grupurile speciale. Acest articol se poate gasi cu Google. Nu spun ca in anatolia nu s-au putut forma culturi importante pentru ca au existat culturi importante doar ca e un teritoriu prea redus pentru a fi locul de plecare al unei migratii asa mari ca cea a indoeuropenilor.. 08:59 PM Pai asa am spus si eu exergy ca exita mai multe teorii si ca personal o consider cea mai pertinenta pe cea "europena"(adica Estul Europei si sudul Rusiei-Caucaz). TV-ul .incepi sa citesti dar nu ai certitudinea ca ceea ce pronunti reprezinta intr-adevar ceea ce este scris pe hirtie.

Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde.si lista poate continua Cum am spus si mai inainte persana moderna preserva multe dintre cuvintele limbii avestane. . si nu poate reda in totalitate specificul vocal al acestei limbi. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. insa pentru restul trebuie sa consult citeva dictionare sa ma conving pentru pronuntie.re. si mim (m) se pot citi fie crom (metal) fie crem (cu semnificatia dubla de crema si de culoare crem) -in Farsi ‫كرم‬ -ghaf(g) si lam (l) se pot citi ghel (noroi) sau gol (cu sensul de floare sau gol la fotbal ) . Dau un exemplu din sanscrita: िदव् se pronunta div si inseamna divinitate िदव se pronunta diva si se traduce prin cer. Pentru cuvintele surori sanscrito-avestane nu am mari probleme de interpretare . sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 19 Sep 2005. 10:53 PM QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005. pardon. ziua िदवा se pronunta divā si inseamna zilnic दीव् se pronunta dīv si inseamna ase amuza. Intre Avesta si sanscrita sint multe cuvinte absolut identice sau cu pronuntie foarte apropiata. casete audio ) Pina si transliterarea cuvintelor din sanscrita cu ajutorul alfabetului latin este dificila. a face misto Dupa cum vezi intre div si diva (intre divinitate si zi) este o minima diferenta de scriere (virgula de jos) Intre zi si zilnic avem o diferenta in pronuntia lui a si ā in al doilea caz (zilnic) trebuie sa stopam limba intre consoana v si ā.-kaf (k). a lua in deridere. QUOTE cu iranienii sau kurzii etc. 02:30 PM) actionmedia. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? QUOTE Genele negre sunt dominante Ba. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu.. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice. Toate aceste reguli stricte de pronuntie nu se pot invata corect decit de la un vorbitor de limba sanscrita (sau materiale aferente ca CD-uri.genetica te contrazice..

nu cunoaste scrisul. tribul B de rasa blonda. Binenteles ca eu l-am simplificat foarte mult. prin tot felul de combinari se va autoselectiona acea gena care ofera cele mai mari sanse de supravietuire speciei. cultura s-a dezvoltat pe scheletul mult mai avansat al tribului A. QUOTE Daca combini un alb cu un negru vor iesi copii mulatri (inchisi la culoare) iar daca combini 2 mulatri ai sanse de 1:3 sa iasa un copil alb.Genetica nu insamna combinare de roz cu maro care da maro deschis. Inseamna ca in timp. Noile conditii climatice insa favorizeaza genele tribului B. Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. desi majoritatea descendentilor tribului A au gene ale tribului B. Scenariul acesta este foarte probabil. Peste mii de ani. in realitate este mult mai complex. iar cele de ochi albastri si verzi sint recesive. tribul A de rasa rosiatica. problema se pune cati din acei 3 de alte culori decat alb reusesc sa-si transmita mai departe genele? Imi cer scuze ca am deviat atat de mult de la subiect dar cred ca era nevoie sa aduc argumente in plus in sprijinul ideii ca nu ne putem baza pe genetica foarte mult atunci cand studiem civilizatii si limbi stravechi. 03:01 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. Fiind superior militar. De ce? Pentru ca are mai multe sanse de supravietuire o fiinta cu insusiri adaptate la mediu. Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. Spre exemplu gena neagra este dominanta in tarile calde. Tribul A migreaza si dupa un timp intalneste tribul B. care cunoaste scrisul si are un vocabular dezvoltat. cultura insa ramane cea a tribului A. inalti cu ochi albastrii. Asa este. asa cum crezi tu. salbatic. Atunci cind un om are o gena dominanta de la un parinte si una recesiva de la celalalt se va manifesta gena dominanta. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. nu are un vocabular dezvoltat. nu exista gene dominante decat in anumite conditii. Ea insa poate sa fie transmisa urmasilor. pardon. iar femeile sunt integrate in tribul A devenind "sotii" ale barbatilor din tribul A. 11:53 PM) QUOTE Genele negre sunt dominante Ba. barbatii care au supravituit din tribul B sunt facuti sclavi. Si ca sa legam genetica de civilizatie si migratia popoarelor propun urmatorul scenariu: Sa presupunem ca avem: 1. ca si cum cealalta nu ar exista. 2. Genele de ochi caprui si negri sint dominante. civilizat. tribul A infrange tribul B. cu ochii negrii. Sper ca acum sa se inteleaga de ce sustin ca nu este corect sa se foloseasca argumentul rasei sau genelor de un anumit tip cand e vorba de o civilizatie. pe cand cea blonda in tarile cu climat rece. in mediul dat. bruneti. .

az a szép.tihomir. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! (locul 1 in lume la ingeniozitate si daruire in munca) Poate ne explica aceasta teorie si de ce sint blonzi si cu ochi albastri finlandezii si estonienii care sint inruditi cu maghiarii. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra. sau hai sa ne uitam la unguri:initial popor asiatic cu trasaturi mongoloide iar azi sunt cat se poate de albi Foarte interesanta observatia. numai cine are ochii albastri Iata la ce pret pun maghiarii ochii albastri ! Or eu nu cred ca un popor poate sa considere despre sine ca este urit ! Sa imi arate mie cineva mongoli cu ochi albastri ! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. 10:59 AM) . oare de ce si-au schimbat ungurii trasaturile? "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. 11:53 PM) QUOTE cu iranienii sau kurzii etc.genetica te contrazice. scuze ca iti iau piinea de la gura! Sint convins ca si tu stiai sa-i raspunzi lui actionmedia in sensul asta! QUOTE (actionmedia) QUOTE (tihomir @ 19 Sep 2005. e frumos. ca avind o origine inferioara. ca sa salveze teoria ! Fiindca veni vorba de maghiari si de ochi albastri iata si versurile de care au auzit si romanii. Akinek a szeme kék Traducerea ar veni: E frumos. 02:30 PM) actionmedia. 05:55 AM QUOTE (tihomir @ 17 Sep 2005. Mai studiaza genetica si ai sa vezi ca nu ma contrazice Am vazut ce genetica stii tu! Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005. 04:11 AM QUOTE (actionmedia @ 19 Sep 2005. dar probabil fara sa stie traducerea. Cred ca pina la urma vor scoate ca si mongolii erau blonzi cu ochi albastri. Pentru cine nu stie ca "a" neaccentuat se citeste un fel de "o" (vezi Markó Béla) am sa-i zic cintecelului "Ozo sep" : Az a szép.

spinz/spanz-planta medicinala otravitoare . . la viata spirituala si de familie (mihni/mahni . custuracutit fara prasele) .De exemplu in unele zone ale angliei stiu ca s-a facut chestia asta pentru a stabili procentul populatiei cu sange viking.. staul de oi. 10:48 AM QUOTE (Lucifer @ 20 Sep 2005. 08:20 PM ) QUOTE Majoritatea cuvintelor enumerate de tine sunt foarte uzuale si asa au fost probabil si acum cateva mii de ani. asa cum crezi tu.. radacina stha care inseamna loc de stat (permanent sau provizoriu) stha .S-a comparat ADN-ul englezilor din acele zone cu cel al norvegienilor si cei ce au corespuns s-a stabilit ca aveau antecedenta vikinga.) si altele precum tzipar (peste). vagauna. baiat. capsuni. Marea parte a acestor cuvinte se refera la viata pastorala (stina.mai mult sau mai putin cum a zis si carrad. Oricine cunostea aceste cuvinte. ci la faptul ca o gena este mai "tare" decit alta gena. vreau sa spun ca aceste cuvinte nu exista nici in limbile popoarelor vecine si nici in limbile popoarelor cu care am venit in contact. maces/macies. staying in. Avea nevoie sa le cunoasca pentru ca putea trai si comunica.place. existing in Probabil de aici au derivat si cuvintele stapin. baci. stat (tzara). bucura.Deci da se poate face.la forme de relief in special montane (hau.. grohotis. urda. ground. la plante si fructe de padure (afine. izma-planta medicinala din familia mentei ). doina. Ma gindesc ca zer/zar ar putea avea originea in latinescul serum Pentru stina/stana am gasit o legatura in sanscrita si avestana. zer/zar . stejar. pentru stat da o etimologie latina-statum. Dupa cum se vede radacina sanscrita stha se regaseste atit in lexicul limbilor slave cit si in al celor romanice.Da se poate stabili. 10:26 AM QUOTE (actionmedia @10 Sep 2005. viroaga) . inrudirea a doua popoare.stavilar. zmeura. etc Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005.brinza).(pentru stapin si stavilar DEX98 da o etimologie slava. stabil. la arme (ghioaga. actionmedia .. Ce bine ca progresele stiintei ne vor ajuta in viitor sa stim mai bine care sint originile noastre ! Atunci se vor transa si disputele privind originile unui popor. 04:01 AM) Chiar n-ai trecut prin clasa a XII-a unde se face genetica ? N-ai auzit deloc de termenii gena dominanta si gena recesiva ? Termenul de "gena dominanta" nu se refera la faptul ca o gena este majoritara in cadrul unei populatii. exergy33 Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. Aceste cuvinte se refera in cea mai mare parte la viata intr-un spatiu montan.hotz/hoatza .

cand spun ca intr-o tara nordica gena blonda este dominanta. pentru simplul motiv ca teoria cu originea lor mongoloida este complet falsa ! Ea a fost creeata in scopul de a-i denigra. actionmedia lasa-ma cu triburile A si B. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. au colonizat de-a lungul timpului diferite populatii in panonia tocmai pentru a suplini acest deficit.La fel a fost cu arienii in alte zone.Sunt populatii maghiarizate. Cat despre unguri cred ca ti-am explicat deja sau nu ai inteles termenul de "corcire"?Ungurii au avut mereu o "hemoragie" in oamnei .Auzi da unde ai vazut semiti cu ochi albastri si par roscat?Si cu toate astea exista multi evrei de azi care arata astfel.Ai inteles gresit ceea ce am sustinut eu. Vorbesc de selectia naturala.. nu ma refer la populatia majoritara. 10:58 AM QUOTE Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante .Prin urmare daca arienii ar veni din india ar fi fost predominant maslinii(hai sa nu zicem negrii ca poate e prea mult spus) ceea ce e mai mult decat absurd. Ca si cum japonezii care sint mongoloizi ar fi inferiori ! De ce ar fi inferiori? Pe ce te bazezi cand spui atat de categoric ca este "complet falsa"? Eu unul m-as limita la a spune ca nu am dovezi care sa sustina nici una din variante.In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate. In manualul de a 12-a se prezinta niste sobolani sau mai stiu eu ce alte animale pana pe la generatia 3-4. vreau sa vad si eu un studiu facut in orice tara nordica in care dupa zeci de generatii tot gena neagra este dominanta pe acea linie genetica. Eu vorbesc de cateva zeci de generatii. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. daca nu au venit din asia de ce in traditia lor afirma asta sau de ce seamana limba lor cu cea turca?(apropo bizantinii ii numeau turci).In plus panonia nu era un teritoriu pustiu can dau venit.s-au amestecat.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete.. Cantecul poate fi mai de data recenta.ghici ghicitoarea mea la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare.deci nu are rost sa ma mai contrazici pe tema asta.ideea e ca nu sunt unguri puri. QUOTE "Ungurii" nu si-au schimbat trasaturile. ca avind o origine inferioara.A zis cineva ca nu au venit din asia . altele de alt climat. 10:50 AM actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante. Ma refer exact la faptul ca conditiile de mediu favorizeaza genele blonde chiar daca unul stramosi a fost negru. Anumite gene sunt favorizate de un anumit climat.. Astept si alte dovezi in afara unui cantec.".in fine. Daca tu te limitezi la manualul de a 12-a normal ca pui problema genelor diferite in cazul popoarelor indoeuropene.in primul rand pt ca istoria nu lucreaza cu "ce ar fi daca.. semeni un fir de "daca" si o sa culegi un lan de "parca".. dupa ce au cunoscut ungurii femeile romance.Sper ca acum ai inteles de ce ungurii de azi nu sunt "asiatici". Si pentru informarea ta. Si de curiozitate.

nu am trait pe vremea aia sa vad" atunci de ce mai vorbim?Macar ai respect pentru istorie Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. Ramai la clasa a 12-a. si tot ungureste vorbesc. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.Deci daca vrei sa spui ceva vino cu dovezi mai concrete.ti se pare ca dau semne de "albire"? . 11:50 AM) actionmedia si eu tot din liceu imi aduc aminte de lectiile de genetica in care ni s-a explicat ca genele negre sunt gene dominante Foarte bine. Despre asta e vorba. Manualul de clasa a 12-a nmu se accepta. 11:21 AM Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america.Deci ce au partit ungurii in panonia.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau(fireste ca existau si exceptii dar asta era nota dominanta). La sobolanii negrii dominanti. in speranta ca vei intelege ce vreau sa spun. Numai ca tot unguri se numesc. Un studiu stiintific care sa certifice faptul ca gena neagra este dominanta in orice conditii climatice se impune. 10:59 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. dar vad ca ma strasuiesc de pomana. 11:07 AM actionmedia quoteQUOTE Exact. QUOTE In al doile rand de multe ori triburile barbare au fost superioare militar celor civilizate. Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii. Era un exemplu teoretic. Numai ca tot unguri se numesc. Pai asta spuneam si eu. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.Despre asta e vorba.. Despre asta e vorba. QUOTE la fel sta treaba cu ungurii de azi ei nu sunt un popor pur din punct de vedere etnic romani+slavi+germanici+alti colonisti+kazari+unguri vechi=ungurii de azi asta asa in mare.Daca nici de unguri nu esti sigur ca au venit din asia centrala atunci scuza-ma dar cum poti sa vorbesti de migratiile ariene mult mai vechi si mai controversate?Nu ca eu as fi un expert.au patit arienii in india sau iran etc.. Foarte bine.. Pai asta spuneam si eu.dar daca pleci de la ideea ca "nu stiu. si tot ungureste vorbesc. Exact. Foarte bine.

Ca sa faci un astfel de studiu trebuie sa urmezi linia genetica a unui cuplu interrasial si sa vezi unde duce..de ce nu se accepta? In fine. 11:48 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005.Daca si manualul de a XII a te contrazice.De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat.de aia am si renuntat.. de ce masliniii din India nu ar fi facut la fel? QUOTE Au trecut mai bine de 200 de ani de cand exitsa negri in america. Pai de unde stii ca nu erau toti verzi? Poate erau extraterestrii care s-au culcat cu femei blonde din Europa si "gena domninanta" europeana a ramas. exergy. 12:07 PM) Si eu de ce crezi ca am dat exemplul cu ungurii.Deci ca sa nu mai vorbesti de pomana(cum singur ai zis) vino cu ceva vrednic de luat in seama.imi ajungeau latina si greaca veche la ora aia.ideea era asa: ca eu cred ca arienii isi au originea in estul europei-sudul rusiei-nordul caucazului(zona asta mare) si ca erau predominant blonzi. cu multumiri exergy33 . cati urmasi de o culoare si cati de alta culoare raman pe generatii. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005. 12:32 PM tihomir . actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. Iar eu ti-am aratat ca nu sunt valide.. Asimilarea rasiala e un lucru de durata si anumite conditii de mediu trebuie indeplinite. In plus rasismul a fost o piedica pentru cuplarea interrasiala...Nu am spus nicaieri ca ar fi cei mai dezvoltati din punct de vedere cultural sau alte lucruri. Oricum e putin. Exemplul tau nu tine. Ceea ce fac eu aici este sa atrag atentia asupra faptului ca unele rationamente nu merg.corpolenti cu ochii albastri.. QUOTE De exemplu care e dovada ca arienii nu ar fi fost cum i-am descris eu ci negri? Eu cred ca am adus destule argumente si exemple in spirjinul celor ce am afirmat.am vrut sa urmez acel curs in facultate. 11:39 AM asta spuneam si eu. curs prezentat de cineva care chiar stia ce vorbeste.tocmai pentru a explica de ce nu toti arienii sunt de blonzi cu ochii albastri desi initial cam asa aratau I-auzi . Habar nu am ce culoare aveau arienii. Nu intelegi ca nu poti argumenta in acest fel? Daca ungurii au preluat ceva gene europene. Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005..ti se pare ca dau semne de "albire"? Hai sa spunem 300-400..

am mai explicat. ca au patruns in india aprox pe la 2500 i. Unele popoare asimileaza alte popoare.E absurd sa spui ca au venit din india cand .celtii.Hr.E absurd sa spui ca au venit din india cand . Alte popoare se contopesc si se nasc alte popoare.Daca au obiceiuri. Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.Dar vad ca nu tii seama de nici un argument al geneticii..istoriei sau logicii... ca au patruns in india aprox pe la 2500 i. . Trimis de: actionmedia pe 20 Sep 2005.Primii au migrat putin sau chiar deloc fata zona geografica de origine si si-au pastrat caracteristicile pe cand cei ce au migrat mai departe si au intalnit mai multe populatii diferite s-au corcit mai usor. semanau foarte mult pentru ca au fost cei care s-au amestecat cel mai putin cu alte neamuri pe cand italicii. este dovedit istoric .sa spui ca e intamplatoare si asemanarea dintre romana si latina daca vrei dar nu inseamna ca asa si e.crdinte si limbi asemanatoare aveau si o radacina comuna .persanii etc. 01:12 PM Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii. etc. grecii.PS De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile. Eu nu sustin ca ar indoeuropenii ar fi un popor si cu atat mai putin ca ar avea un fond genetic comun. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. Ceea ce am incercat eu sa arat a fost ca nu putem sa aducem argumentul genetic atunci cand cautam leaganul indoeuropeniulor.Hr.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc.tracii. Nu stiu daca termenul de popor este cel mai potrivit dar neamurile indo-europene au un filon comun ca de altfel cele semitice sau turcice.balticii. Anumite asemanari intre diverse limbi arhaice si actuale poate fi intamplatoare sau poate avea orice explicatie posibila determinata de zeci de factori. atat genetic cat si cultural.Da actionmedia tu poti sa ignoriin in continuare orice argument logic si sa-ti dai prorpiile explicatii. Conditiile de mediu precum si cele politice si sociale care favorizeaza un proceas sau altul sunt nenumarate si de cele mai multe ori unele ne scapa din vedere.Se stie bine ca bastinasii indieni erau dravidienii etc. vezi exemplul ungurilor dat de tihomir.Apoi asemanarile fizice(sau genetice ca e totuna) dintre populatiile ariene nu pot fi contestate: germanii.Evident ca acel filon comun care ii leaga e greu de definit dar cu siguranta ca a existat. 12:50 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005. 02:12 PM) Actionmedia am mai explicat de cateva ori dar ignori orice regula a logicii. 01:36 PM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. exergy. au migrat mai mult si au intalnit populatii diverse(inca un argument in sprijinul tezei "europene"). Mai mult. este dovedit istoric .slavii.. un popor nu este obligatoriu sa aiba un fond genetic comun. im cer inca o data scuze tie si celorlalti pasionati de lingvistica pentru divagatiile pe taramul geneticii. 01:32 PM) De unde ati dedus voi ca arienii ar fi fost un popor (avind la baza un fond genetic comun)? Dati va rog titlul lucrarilor sau link-uri din care va extrageti informatiile.

ca sa-l citez pe actionmedia:QUOTE Cu asta am incheiat aceasta discutie. Tot ceea ce am spus eu se rezuma la faptul ca genetica nu poate da raspunsul. exergy33 Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. daca mai continui sa postezi off-topic cred ca vei primi si un cartonas rosu. atat. puteam forate bine sa aleg africa sau marte.la urma urmei vorba multa saracia omului Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.. pe cand originea indoeuropenilor e mult mai controversata..e un bun subiect despre genetica. 05:22 PM Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic). 01:46 PM dupa cum spunea si exergy. asia centrala sau mai stiu eu de unde nu conteaza.doar o parte din ele.acolo ar fi identificat-o pe "eva". se poate deschide un topic despre genetica: de altfel. A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti.genetica nu poate da toate raspunsurile. Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005.Ceea ce nu intelegi tu este ca eu nu vin aici sa sustin o teza sau alta.. anatolia. de unde au venit indoeuropenii.Excluzand india sau anatolia ramane disputa dintre Asia Centrala si Estul Europei.de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita.. Ignori esenta si te legi de detalii. 05:04 PM tihomir vezi ca ai luat deja un cartonas galben..Deci ca o concluzie raman la parerea ca cea mai plauzibila teorie referitoare la patria indoeuropenilor ramane Estul EuropeiCaucaz. Am scris doar pentru a arata ca unele argumente nu sunt logice.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari. din africa. 05:26 PM QUOTE Vezi tu ca demult suntem off topic (cu exceptia ultimului tau post care este foarte bine ancorat in topic . Ca au venit din centrul europei. si acum.no problem. Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.. Am dat doar un exemplu cu India.descoperirile din ultima vreme inclinand tot mai puternic balanta spre "patria europena" care nu este exclus sa se fi prelungit pe alocuri pana in pustele din kazakstan. Cu asta am incheiat aceasta discutie. 02:59 PM Exact.... Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005. se pare ca cineva incerca sa demonstreze ca homo sapiens provine din africa..De aici a plecat toata discutia.

.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005.cam grea pentru mine logica matale pai intai esti de acord cu mine ca nu e mare lucru de spus despre asemanarea celor 2 limbi iar apoi esti suparata ca nu vreau sa raman on topic(desi eu nu am spus asta).nu ca as fi de acord cu tine.vom veni si noi sa abordam probleme lingvistice acolo pai dupa tine aici abordezi probleme lingvistice? QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. domnule. asa ca n-o sa-ti spun parerea mea despre teroriile tale istorice. 06:00 PM cred ca ar fi momentul sa intervina un moderator..la urma urmei vorba multa saracia omului nu stiu cati ani ai... invata. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic QUOTE A bine puteti sa-mi stergeti contul de pe forum daca vreti. romaneste! si n-as vrea sa fiu la fel de mojica....acel post a aparut tocmai pentru ca eram offtopic QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita....pe cand postul tau e total off topic. 05:52 PM QUOTE deschide topicul despre originea IE. macar esti on topic.S.sau.. tihomire.nu mai suntem on topic demult ..adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa....nu ti-ar strica sa inveti sa fii atent la ce scriu altii si sa nu mai interpretezi dupa ureche ceea ce citesti... dar nu-ti sed bine ifosele de primadona ranita. daca ai problema..asat ziceam.no problem.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari aici mai vii de-acasa. P... carrad. 05:59 PM auzi.... deschide topicul despre originea IE. insa incheierea frazei da de inteles ca nu vrei sa te mentii on topic ..folosesti cumva 2 ID-uri? Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005..... Trimis de: carrad pe 20 Sep 2005.

forumistul X nu este de acord cu mine si incearca sa demonstreze ca radacina presupusului cuvint este una slava . 01:32 PM) tihomir . ranit. nu sint de acord cu parerea exprimata de tine . ... Cred ca sanscritul vrana sta la baza cuvintelor rana.hanuancutei.. analizam punct cu punct. Care e parerea ta? exergy33 Trimis de: Lucifer pe 20 Sep 2005.se despica firul de par in patru. -poti propune si tu cuvinte spre discutie -unii se mai enerveaza (inclusiv eu) .eu afirm ca un cuvint are originea in limba sanscrita.com/forum/index. el este convins ca etimologia cuvintului in discutie se gaseste in latina -daca ai argumente la dispozitie. 07:52 PM tihomir . sore.php? showtopic=6530&view=findpost&p=362682 .. abscess.forumistul Y nu este de acord nici cu forumistul X si nici cu mine. Regula jocului este urmatoarea: ." Nu se vorbeste asa in "general". sau folosind exercitii de logica poti interveni in orice moment si sa-ti expui propria parere.adica ambele sunt limbi indoeuropene si de aia au asemanari Scopul acestui forum este tocmai sa identifice radacinile lexicale comune... tumoare) DEX 98 da o origine slava pentru acest cuvint. cu multumiri exergy33 Iata ca am deschis acest topic intitulat http://www. abces.Trimis de: tihomir pe 20 Sep 2005. inflamatie. tumour (rana. QUOTE de fapt nu sunt prea multe de spus despre asemanarea romanei cu sanscrita. ulcer. 08:26 PM QUOTE (exergy33 @ 20 Sep 2005. 06:15 PM Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic Trimis de: exergy33 pe 20 Sep 2005. .a wound.dar si asta face parte intr-un fel din regulile nescrise ale discutiei. actionmedia si Lucifer Daca tot sinteti pasionati de genetica de ce nu deschideti un thread nou pe aceasta tema? Rugamintea mea este sa va incadrati cit de cit in perimetrul lingvistic propus pentru discutie. vrana . Deci putem reincepe discutiile. ulcer. Nu analizam in general .

ortodoxi sau budisti . lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel. nu in ultimul rand.Trimis de: Lucifer pe 21 Sep 2005. 07:38 AM QUOTE (tihomir @ 20 Sep 2005. 02:37 AM Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie. vad ca lucifer a deschis un thread mai potrivit unde poti vorbi cate-n luna si-n stele despre subiectul asta care te pasioneaza. 07:15 PM) Pai inceteaza sa mai postezi! Sau daca nu te poti abtine atunci spuneti parerea despre "teoriile mele istorice" cum le spui tu ca doar de aia e forum sa-ti spui parerea nu sa tot strigi ca suntem off topic in primul rand.situatia ar fi alta? exergy33 Trimis de: tihomir pe 21 Sep 2005. 08:47 AM Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti.nu este vorba de istorie. Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005.. ci de istoria limbii. 07:39 AM QUOTE (Lucifer @ 21 Sep 2005.Daca nu ma insel am zis pe undeva ca un cuvant e posibil sa aiba forme asemanatoare in mai multe limbi indo-europene si e aproape imposibil de stabilit daca il mostenim din slava. ..in fine.. fii atent la greselile de ortografie! apoi.nu stiu cum a ajuns la concluzia asta.Daca ar fi citit cu atentie Noul Testament numai. ar fi vazut ca formarea de noi limbi e precizata in mod clar. 03:37 AM) Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ca daca ne luam dupa Biblie.Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu. lingvistica nu are sens: limba a fost comuna pina la Turnul Babel.latina sau mai stiu eu ce alta limba indoeuropena. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! totusi. A zis cineva ca teologia ar respinge lingvistica. ele au evoluat tocmai datorita omului! Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005. Aici s-au format limbile fara nici o contributie din partea omului ! Trimis de: carrad pe 21 Sep 2005.. 01:32 PM No ofenss da e o lupta cu morile de vant ce incercati voi sa faceti.esti familiarizat cu sintagma? si. scopul acestui thread nu este acela de a afla originile IE.Nu cred ca are nici un rost sa despici firul in 4 cand lucrezi numai cu presupuneri..

...nu au fost analizate.... cu atit mai mult cu cit unele cuvinte care in DEX sint trecute la rubrica cuvinte cu etimologie necunoscuta .... La acea vreme limbile slave....in engleza 31 de radacini comune intre aceste cinci limbi.in germana 281....... si la acest proiect participa citeva zeci de universitari... exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005......in latina 363. O analiza profunda este in curs de derulare la ora aceasta ... Daca ai timp citeste tot ce a fost postat la topicul Sanscrita si la Cuvintele-Mesagerii Timpului si ai sa vezi ca lingvistica nu se bazeaza numai pe presupuneri. 04:37 PM Irelevant si neinteresant..... Trimis de: exergy33 pe 22 Sep 2005........... De ce irelevant?! exergy33 Trimis de: tihomir pe 22 Sep 2005. Iata la ce concluzii a ajuns el folosind metode de investigatie lingvistice rudimentare : 339 radacini de cuvinte in greaca 319.....in persana 163....... albaneza..... 02:51 PM tihomir QUOTE Asemanarea dintre romana si sanscrita nu e diferita de asemanarea dintre romana si o limba baltica de exemplu. armeana........ baltice.. Nu cred sa fie chiar asa. Vreau sa spun ca inainte de 1900 (nu tin minte exact anul) .. au un corespondent sau o radacina in sanscrita....Kenedy a analizat radacinile comune dintre limba sanscrita si alte limbi..... Oare si ei se lupta cu morile de vint ?!? Parerea mea proprie este ca romana are similitudini mari cu sanscrita....Trimis de: exergy33 pe 21 Sep 2005. 04:43 PM tihomir Cel putin argumenteaza-ti parerea...... 09:16 PM ....

situatia ar fi alta? .org/wiki/Avars http://pheeds...sparknotes.php? t=4101http://www.htm http://www.Ca si cum am deschide un subiect in care sa vorbim de circuitul apei in natura Deci daca va pasioneaza astfel de cugetari dati-i bataie.wikipedia.sparknotes.mnir. ortodoxi sau budisti .com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.rhtml http://fr. 08:40 AM Uitati aici niste site-uri interesante (unele poate le stiti) care sa va sprijine in discutii.rhtml http://fr.moldova.wikipedia./section4...html http://main.wikipedia.html http://main.org/wiki/Avars http://pheeds.mnir.htm http://www. 09:47 AM) Lucifer QUOTE Interesant ! Oare sint preocupati de lingvistica numai ateii ?! Ar trebui sa inteleg oare ca daca subiectul lingvistic ar fi abordat de baptisti.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5./section4.E irelevant pentru ca sanscrita nu e decat una din limbile indo-europene apartinand unui anume grup(din care facea parte si limba dacica)../section4.ro/publicat/TTW/Vol_1/REZ_5.com/history/european.com/history/european.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs. cu alte cuvinte de ce sanscrita si nu o limba baltica sau albaneza.html http://main.Apoi ce au adus nou studiile acelea de la 1900?Au constatat doar o stare de lucruri ei si? Unde e noutatea? Apoi e neinteresant (din punctul meu de vedere fireste) pentru ca nu ma pasioneaza discutiile de dragul discutiei.com/info/guide/h/hi/history_of_vlachs.net/showthread. http://www.htm http://www. Trimis de: contraste pe 26 Sep 2005.net/showthread.sparknotes.moldova.php?t=4101 http://www.org/wiki/Avars http://pheeds.rhtml http://fr.com/history/european.php?t=4101 Trimis de: Lucifer pe 27 Sep 2005.moldova..net/showthread.mnir. 01:08 AM QUOTE (exergy33 @ 21 Sep 2005.

in Dex se spune ca ar fi provenind din greaca. Mai demult citisem undeva o tentativa prin care se incerca sa se explice numele lui Zamolxis/Zalmoxis prin asociere cu cuvintul zal care se pare ca ar fi inseamnat in limba daca ceva de genul piele . 05:08 PM Lucifer Nu e vorba despre faptul de a contesta sau nu ce este scris in Biblie ci despre faptul ca un lingvist profesionist sau unul amator vrea sa identifice cuvintele comune dintre o limba si alta.. care in sanscrita inseamna a acoperi. mai ales in perioada studiilor de la Berlin .si modul cum a evoluat limba in sine. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 28 Sep 2005. Dupa cum se stie Eminescu a fost influentat de filozofia indiana. Rimele gasite de el : suna cam asa : Inde Decinde Indic Vindec Indice-le Vindice-le . sau studiaza lingvistica sau sint adeptii ei... . Eu in general nu prea pun mare pret pe ce se spune in Wikipedia.. nu se gindesc ca ar putea fi in contradictie cu ce scrie in Biblie relativ la formarea limbilor? Trimis de: exergy33 pe 27 Sep 2005. . Vedele (in original). 10:07 PM contraste Merci de link-uri.. in schimb link-ul cu teza de doctorat a lui Eugen Teodor mi se pare excelent. Cred ca de aici s-a format cuvintul zale .exergy33 Ideea este ca cei care sint credinciosi si sint lingvisti. am gasit cuvintul zal. In alta ordine de idei. a proteja. El a incercat sa studieze intr-un mod organizat limba sanscrita (a se vedea manuscrisele despre gramatica limbii sanscrite care reflecta modul in care poetul percepea aceasta limba). perioada in care a citit texte ca Upanishadele ... blana.. 01:08 PM Pentru cei care mai doresc inca sa se continue discutiile pe acest topic. exergy33 Trimis de: exergy33 pe 30 Sep 2005. Deasemeni Eminescu a gasit o serie de rime in limba romana la versurile scrise in sanscrita. Sakuntala/Sakontala ..cuvintele autohtone.

traducere facuta de Dr. Trikha:QUOTE Avatara sukragraha Jyotirkiranat prasara Ehi me graham jivanam Hradayam prakasaya ca Srunoti bhayanohakraNta tasiambaddhabhava sah Majjati vidyutvegena Samudrogratarangesu Apsu samadhisthah sah Atisundarayuraikah Pratyaksibhavati gahaNaya takrsnavratebhuyah .Indici Vindici Vede Revede Gangele Falangele Coline Bramine Increde-I Vede-I Dat mi-i Atmei Elorii Norii Ateismul Budhismul Iubi-va Siva Bengalic Italic Predic Vedic Naframa Brahma Kama Iama Aurora Elorael Iata si traducerea primelor strofe din Luceafarul .

Echivalenta semantica a cuvintelor se poate verifica cu ajutorul oricarui dictionar sanscrit-englez. I.ochi de lant.Densuseanu propunea ipoteza urmatoare: Zalmoxis inseamna Zeul-Mos. N. apele sunt esenta pamantului. Moksa. iar Mo este zeul mortii) si Lumea lui Zalmoxis din traditia getica. omul este esenta plantelor. 1) Eu personal nu sint de acord cu explicatia Mo -zeul mortii ca radacina pentru numele lui Zamolxis/Zamolxe/Zalmoxis.. urmasii lor. 07:10 PM Dau un citat dintr-un articol scris de Alina Palimaru in care se face referinta la numele "ZAMOLXE" si se incearca printre altele si o interpretare prin filiera limbii sanscrite. ii considera pe traci. Papu si incurajat de regimul national-comunist-ceausist) care .?» (Chandogya Upanisad. un fel de "buric" al pamantului ! Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005. Astept parerile voastre despre acest articol. P. «?Esenta tuturor fiintelor este pamantul.danubiano . QUOTE Zalmoxis are mai multe interpretari. geto-daci si pe noi romanii. Acesta face o asociere intre cuvantul sanscrit Moksa (“tara lui Mo/ lumea de dupa moarte/ taramul mortii” – in sanscrita ksa inseamna “camp”/”regiune”. ai fi observat (cred) ca eu niciodata nu am facut observatii de genul acesta si nici nu am sustinut teoria lui Napoleon Savescu cu privire la o eventuala migratie a locuitorilor din spatiul carpato .printre altele.. esenta apelor sunt plantele. Kretschmer considera ca scrierea corecta al acestui nume ar fi cea de Zamolxe avand legatura cu zemlo (in inscriptiile greco-frigiene inseamna ”pamant”). Una dintre ele ar fi cea a lui Nicolae Miulescu. exergy33 Trimis de: March pe 16 Oct 2005. zal este evolutia pe care a avut-o pronuntia greceasca a cuvantului zeu (grecii pronuntau zaul in loc de zeul). 08:04 PM Atat titlul acestui topic cat si unele postarii de aici amintesc de "faimosul" curent protocronist din anii "70 ( curent initiat de prof. 09:01 PM March Nu serios! Daca ai fi citit mai atent tot ce am postat pe acest thread .tara lui Mo”.pontic inspre cele patru colturi ale pamintului! . El propune urmatoarea interpretare: “Zal . esenta omului este cuvantul. Din bruma de sanscrita pe care o stiu cred ca acest nume ar putea fi interpretat cu totul altfel.exergy33 Trimis de: exergy33 pe 16 Oct 2005.

06:21 PM QUOTE (exergy33 @ 16 Oct 2005. daca intrebi un lingvistic bulgar acesta iti va spune ca si in limba lui se gasesc sute de cuvinte de origina sanscrita. sanscrita nu-i de loc o limba moarta . in special a celui arhaic si a regionalismelor limbii romane . cuvinte care s-au pierdut in alte limbi dar pe care le putem descoperi in unele limbi moarte ca sanscrita sau Avesta (persana veche vorbita inainte de crestinism).Ceea ce am constatat prin analiza lexicului romanesc. Trimis de: exergy33 pe 17 Oct 2005. 08:28 PM . exergy33 Trimis de: March pe 17 Oct 2005. a fost faptul ca multe radacini de cuvinte si chiar unele cuvinte intregi se regasesc in limba sanscrita cit si in cea avestana. iata ! Incet.nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane . Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei. Cu riscul de a ma repeta .. Pai nu este aceasta mama tuturor celorlalte ! Si apropos. Radacinile lexicala nu emigreaza . Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici. Limba este un cod de comunicare. si ca orice alt cod se bazeaza pe un mecanism de incifrare care are la baza unele radacini lexicale. dupa cum incearca sa insinueze unele curente post-ceausiste "protosincroniste " (sincroniste cu cei care trag cu dintii de intiietatea lor spirituala pe batrinul continent )... exergy33 Ei .. incet ne apropiem de acel "buric" al pamantului " Dar . 11:01 PM) March Nu serios! Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. Un cuvint izolat poate ajunge mai mult sau mai putin intimplator dintr-o limba in alta.nu de alta dar sa vezi din surse autorizate ca in limba maghiara s-au identificat in jur de 2500 de cuvinte si radacini lexicale apartinind limbii romane . Daca ai timp citeste si ultimul meu post de la Mesagerii Timpului. vreau sa subliniez urmatorul aspect: Cred ca limba romana pastreaza multe dintre cuvintele proto-indo-europene . Nu consider ca romanii ar fi " buricul pamintului " dar nici scursura Europei nu sint .

.Aici se incadreaza latina . te rog posteaza-le pe acest forum. QUOTE Recent in India a luat un avant desosebit invatarea/raspandirea ei in special in sate din unele state ale federatiei.. lingvistica comparata. hitita.. mai ales ca cea mai mare parte a lor o constituie cei care oficiaza ceremoniile religioase si cei care pregatesc noii lideri spirituali.March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor.. pleava. La acestia se adauga cadrele universitare laice. O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor . La o populatiei ca cea a Indiei care a depasit nu de mult un miliard de suflete cei 200 000 de cunoscatori de sanscrita nu reprezinta mare lucru. danie.. . studentii care au luat un curs de limba sanscrita dar care nu au o diploma universitara in acest domeniu (studentii de la limbi orientale. Dar nu intru in amanunte la acest subiect pentru ca nu ar interesa pe cei de aici.iar existenta acestor cuvinte in bulgara a fost foarte bine explicata chiar de lingvistii bulgari. . drag/drug . Daca vrei sa stii afla ca in limba rusa se gasesc multe cuvinte sanscrite sau din persana veche/Avesta. Raspund la aceasta intrebare in acelasi mod cum i-am raspuns lui carrad in urma cu vreo doua luni.. Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! Exemple : jivina . In limba bulgara se gasesc citeva zeci de cuvinte de origine persana . sanscrita. Ciudat este faptul ca cea mai mare parte a acestor cuvinte "rusesti" cu radacina in limba sanscrita se regasesc si in romana . se gasesc radacini de cuvinte si chiar familii de cuvinte sanscrita. sarman. Guvernul Indiei mereu "uita" sa mentioneze cine sint acesti vorbitori si in ce zone geografice sint concentrati ei la fel cum "uita" sa specifice uriasela investitii financiare pe care le face pentru perpetuarea limbii sanscrite.. exergy33 . insa nu acelasi lucru este valabil pentru cuvintele intr-adevar slave. In limba romana . Nu stiu de ce vrei sa reduci toata discutia la expresia "buricul pamintului "? Daca ai cunostinta de existenta unor cuvinte sanscrite in limba bulgara . filozofie. curca.. plug .) si traducatorii de carti.ceea e cu totul altceva. Despre cuvintele sanscrite nu am informatii. lip/lep .

06:15 PM) March QUOTE . ca sa spun asa.programe de invatamant. 04:15 PM March QUOTE Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. mai informeaza-te . Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. chiar si numai de 1000 de persoane . profesori. Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent. 07:31 AM QUOTE (exergy33 @ 17 Oct 2005.etc. Aici e vorba de tribal people si nu de studenti.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie". nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie. 06:34 PM QUOTE (exergy33 @ 18 Oct 2005.Aici se incadreaza latina .. profesori.etc. Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste. mai informeaza-te .Trimis de: March pe 18 Oct 2005. chiar si numai de 1000 de persoane . O limba care este vorbita in familie . :haha exergy33 : Trimis de: Wluiki pe 18 Oct 2005. a avut loc dinspre est spre vest ! Adica de la indieni spre iubitii tai persani ! Si nu invers ! Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005.. 04:31 PM QUOTE Deci nu ma mira faptul ca DEX-ul le catalogheaza drept cuvinte slave! De cate ori oare nu s-a spus pe acest thread ce inseamna etimologia din DEX? Trimis de: March pe 18 Oct 2005. O limba care este vorbita in familie . sanscrita. Asta fac de un deceniu . 10:28 PM) March O limba vie este limba pe care parintii o transmit in mod direct si prin viu grai copiilor lor.programe de invatamant. O limba moarta este limba pe care profesorii o transmit discipolilor . hitita. nu este o limba moarta ! pese : circulatia/raspandirea civilizatiei . exergy33 Mai citeste.

(adica nu o folosea nimeni in Europa ca limba materna) Aceiasi situatie o are India la ora actuala. sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Ca (virgula) "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare.etc. 07:55 PM March QUOTE "Central Board of Secondary Education" a declarat sanscrita a treia limba din scolile sale si este obligatorie in clasele 5-8 ?! Latina se preda la scoala in Italia. In limba latina s-au scris secole de-a rindul carti stiintifice. nu te mai tavali de ras pentru ca e vorba de India si nu de scumpa ta Persie ! Period ( dupa cum spun englezii) Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005.Romania si este limba obligatorie in mai multe licee cu profil umanist din Anglia . exerggy33.Aici e vorba de tribal people si nu de studenti. sau la telefon. Spania . :haha exergy33 : Vai. mai informeaza-te .desi aceasta limba era demult moarta. Sau cel putin numeste regiunea si cel mai apropiat oras in raport cu aceste sate! QUOTE Mai citeste.dar se pare ca nu e deajuns deci cind voi primi adresele satelor respective ma voi deplasa acolo ca sa invat si eu "sanscrita in familie".programe de invatamant. nu este o limba moarta ! Te rog sa numesti citeva sate in care sanscrita se vorbeste in familie.. chiar si numai de 1000 de persoane . O limba care este vorbita in familie . Imi permit sa fac citeva corecturi: QUOTE Ca in majoritatea templelor hinduse serviciul religios se tine in sanskrita ?! . nu ?) care vorbesc sanskrita ?! Mai vrei ?!? Ce naiba. profesori. Limba sanscrita este limba in care se oficiaza programele religioase nu limba pe care o vorbesc oamenii in timpul cinei . s-au oficiat slujbe religioase si s-au redactat coduri de legi. Asta fac de un deceniu . la cumparaturi . m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google ! Pai. Franta... Portugalia . Si sunt sate unde sanscrita se vorbeste in mod curent.

forme de impozitare . exergy33 . Da te-ai inselat pentru ca eu nu culeg informatii numai de pe Google sau din Wikipedia ! QUOTE Pai. Vezi Elvetia. nu ?) care vorbesc sanskrita ?! In ce zona sint concentrati cei 4 mil vorbitori de sanscrita? Repet intrebarea pusa in postul anterior: in ce sate sau orase traiesc acesti"vorbitori nativi ai limbii sanscrite" ? QUOTE Vai. Canada (regiunea Quebec) .. de proprietate. Ambasadei Indiei se gaseste pe strada Uruguay . Daca cele spuse de mine nu te conving .. casatorie sau deces ) sa se redacteze bilingv sau trilingv. certificate de nastere.. diplome de studii. m-am inselat cand am spus ca esti doctor de google . exerggy33.expresia din ghilimele ii apartine lui carrad.. permise auto . Adresa e-mail : indem@dnt. Asta a fost norocul acestei limbi vechi. nr 11 .. QUOTE Ca in ziua de azi s-au inventariat peste 4 milioane de persoane ( deci o "familie" destul de mare. cu exceptia unui stat (regiuni ) in care o a treia limba este recunoscuta ca oficiala.Bucuresti..ia legatura cu o sursa autorizata. Deci poti apela cu incredere la serviciul consular al Indiei. Restul de citeva zeci de limbi sint "tolerated languages". Limbile oficiale ale unui stat implica faptul ca toate documentele oficiale (acte de identitate. acte bancare. Aceasta procedura se extinde si asupra altor acte ca documentele de munca . sa nu stii tu ca Sanskrita este una din limbile oficiale ale Indiei ? Documenteaza-te cu privire la limbile oficiale ale Indiei care sint la numar doua .ro Ar fi mai bine sa nu te ambalezi asa fara motiv .In aceste temple serviciul religios este tinut numai in sanscrita.si sa nu incurci "amperii cu hertzii" . Iti las placerea sa descoperi tu aceste mici amanunte..

09:54 PM March Revin . Citat preluat de la : http://southernrailway. IMPORTANT DIRECTIONS REGARDING OFFICIAL LANGUAGE POLICY Under section 3(3) of the Official Language Act. Hindi este una dintre cele doua limbi oficiale in India. QUOTE ANNUAL PROGRAMME 2004-2005. The answers of question papers. there should invariably be option to converse in Hindi. dar de cca 430 milioane de oameni. general orders. cealalta fiind engleza. Restul articolului se poate citi in numarul din 16 noiembrie 2002 al ziarului Evenimentul. agreements. nu ca sa te enervez ci ca sa te conving. should also be allowed to be written in Hindi in recruitment examinations of subordinate services and such question papers should be made available both in Hindi and English. notifications.org/hindi/english. For any violation the officer signing such documents will be held responsible. The Programme has been issued annually for the past 35 years. except that of the compulsory paper of English. resolutions. rules. BACKGROUND The Official Language Resolution passed by the Parliament in 1967 directed the Government of India to prepare and implement an intensive and comprehensive programme for speeding up the propagation of Hindi and its progressive use for official purposes . In interviews too.Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005. and the targets fixed therein have been achieved to some extent. The 37th programme for the year 2004-2005 is an important link in the series of annual programmes.htm QUOTE Hindi este vorbita doar in India. administrative and other reports or Press Comminques should invariably be issued bilingually. .

com/~jai/articles/namaste1.flex. as also for examinations conducted for national government service. and also as a medium of communication between the national and the state governments. Nepalezii si tibetanii pronunta un cuvint asemanator cu namastar (cu un r prelung si inabusit ).com) . exergy33 Tehnic:Invision Power Board (http://www. At least 30 different languages and around 2000 dialects have been identified. nahmaste sau namahste? Trimis de: exergy33 pe 18 Oct 2005.html http://www.net/booksections/articles/bookarticle12. cum este corect? namaste.htm Nu pot sa ma pronunt 100% . exergy33 Trimis de: Thelma pe 18 Oct 2005.QUOTE India has a diverse list of spoken languages among different groups of people. 10:18 PM Telma Dau doua link-uri: http://www.invisionboard. it classifies a set of 22 scheduled languages which are languages that can be officially adopted by different states for administrative purposes. 09:54 PM exergy33. The Constitution of India has stipulated the usage of Hindi and English to be the two languages of official communication for the national government. pentru ca pronuntia difera de la o regiune la alta. Additionally.thetruelight.

.: 6. a fi de acord cu. Nici in latina "conventum" nu are sensul de cuvint.invisionpower. conventie. Acolo in dreptul cuvintului "vorba" este scris "cf sl dvoriba" . conventie. adica conform slavonului dvoriba.com) mesagerii timpului cuvintele cu origine necunoscuta exergy33 Mesaj #3 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Cum ai spus si tu latinescul conventum inseamna intelegere.. In limba franceza avem cuvintele convenu si convenir .in limba engleza ea se numeste convent. Pentru mine "cuvint" semnifica ceva care era luat de vint. acord. 8 Sep 2005.. de unde cred eu ca a derivat si cuvintul vorba in limba romana.. Voi ce parere aveti? In copilarie incercam sa-mi formez o viziune a cuvintelor prin despartirea cuvintelor in silabe. pleca odata cu vintul iar "inchisoare " era un loc inchis unde nu ajungea soarele. Bineinteles ca eu nu pot accepta aceasta explicatie.© Invision Power Services (http://www.. Cit despre minastire . care au sensul de intelegere. Daca consulti DEX 98 vei gasi o cu totul alta explicatie.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. 01:23 PM .763 carrad Daca analizam cuvintul "cuvint" vedem ca el se compune din "con"+"ventus" sau din "con"+"ventum". Daca nu ma insel in limba latina verbum=cuvint.

capsuna/capsune/capsuni exergy33 Ideea pe care incerc sa o sustin nu este aceea a unei "non-latinitati" ci aceea a existentei unui substrat lexical vechi indo-european care nu a fost anihilat in timp. 04:26 PM Grup: Membri Mesaje: 4.afin/afine 5. Ideea pe care incerc sa o apar este aceea ca stramosii nostri au folosit aceste cuvinte simultan in timp cu vorbitorii de limba sanscrita si avestana.In dictionarul etimologic englez se da urmatoarea explicatie :comunitate religioasa.doina (in folclorul lituanian sint o serie de cintece care se numesc daina si acest cuvint "daina" inseamna cintec in lituaniana ) 3. exergy33 Mesaj #6 Domnitor 8 Sep 2005. introduc si eu aici o mica analiza (de la Oisteanu citire.: 6. Daca am spus ca anumite cuvinte din lexicul romanesc de azi sint identice sau apropiate cu unele cuvinte din sanscrita sau avestana nu am vrut sa insinuez ca noi am luat aceste cuvinte din aceste limbi.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. constructie care adaposteste o comunitate religioasa :acest cuvint provine din latinescul "conventus" si a patruns in limba engleza prin sec XIII. .763 Revin cu propunerea sa luam in discutie niste cuvinte care in DEX 98 sint trecute ca avind o etimologie necunoscuta: 1.melc 4. de data asta) despre cuvinte de origine cvasinecunoscuta. Uite exergy.baci (cioban care conduce o stina ) 2.

Prin extensie el poate deveni si substantiv.cuvint consemnat in scrierile lui Cantemir ... o fiinta demonica ce pare sa reprezinte intunericul).brunisce il giorno. Cautind diferite interpretari etimologice pentru zmeura/smeura am descoperit un articol in Cronica Romana. Analiza acestui cuvant este parte dintr-un studiu dedicat magicului si ritualului in jocurile de copii. pastrat in romana si albaneza () cu sensul de "inchis la culoare. germ.brune. capsuni. drug scurt sau fus. mraku.. rostite de copii. exergy33 Mesaj #41 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. 10:20 AM exergy33 Mesaj #42 Domnitor Grup: Membri 20 Sep 2005.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. in care apare Murga.htm 20 Sep 2005. articol care se poate citi la adresa: http://www. germ. murgula = maslina. iar in rusa morok(a) = intunecime. desemnand un animal de culoare inchisa: cai. dimineata sau seara (vsl. it.cronicaromana. arma ce este fie stiulete. negru sau brun".ro/etimologii-126.es graut der Tag). brun .. bovine. caini. si se pare ca sensul in folclorul copiilor este ultimul de unde ar veni si verbul a indruga = a toarce cu druga = (fig. maces/macies . prelatin.murg nu este specifica numai limbii romane (fr. Sunt niste descantece populare. Citeva exemple ar putea fi :afine. izma. bruno .763 O serie de cuvinte care se refera la fructe si plante de padure au o origine necunoscuta sau "nesigura" . spinz/spanzplanta medicinala otravitoare . zmeura/smeura.: 6. . a vorbi aiurea si mult. rom. 04:40 PM . Interesant este aici si un alt termen "druga" care este arma cu care copii omoara/alunga pe Murga.Murg.) = a spune nimicuri. murga = duda neagra) sau cer de culoare inchisa. grau . pare sa fie un cuvant (adjectiv) autohton. probabil fructe de culoare inchisa (serb-cr. De remarcat ca similitudinea amurg . amurg. Morgen. stejar. nor negru). cioata/ciot de copac.

763 Mai adaug doua cuvinte cu etimologia necunoscuta care se pot incadra in domeniul textil : .are deasemenea originea necunoscuta.palarie fara boruri confectionata mai ales din pisla care este purtata de calugari si calugarite In trecut femeile si fetele din familiile domnesti purtau comanace confectionate din matase sau alte materiale scumpe si care uneori erau impodobite cu margele si pietre semipretioase.straie si bulendre Trebuie sa caut sa vad daca au o radacina in sanscrita! Exergy33 exergy33 Mesaj #52 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. 11:01 AM .: 6.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6. 10:54 AM 22 Sep 2005.763 6 Oct 2005.: 6. Un cuvint interesant il reprezinta si comanac.Mesaje: 4. comanac . exergy33 Mesaj #43 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Se pare ca si domeniul "textil" ofera multe surprize din limba autohtona .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.763 Tot cu etimologia necunoscuta sint si cuvintele :nasture si pinza Fuior-manunchi de fire de cinepa sau in pregatite de tors .

prajina . greutate.763 In unul din posturile mai vechi Ioan V a propus sa discutam cuvintul mintuit.). exergy33 Mesaj #67 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. A mintui un lucru inseamna a duce acel lucru la bun sfirsit. Dau ca exemplu .: 6. 03:00 PM . falca si iugarul ( unitati pentru masurarea suprafetelor de pamint ).". volum.Ma intereseaza daca stie cineva cuvinte legate de vechi unitati de masura care se foloseau pe timpuri in cele trei provincii romanesti (suprafata. lungime. Lucru de mintuiala inseamna lucru prost facut...: 6. xergy33 Mesaj #80 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. In sens bisericesc el inseamna izbavirea de pacate . Eu cel putin nu vad o legatura logica intre aceste expresii.. Astept mai multe informatii. dar la fel de bine poate insemna si salvat ..129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.si bineinteles originea acestor cuvinte. 09:00 PM 12 Oct 2005.763 19 Dec 2005. In mod ciudat in limba romana apar unele expresii ca "lucru de mintuiala" sau "am mintuit .. Probabil ca avem si unele regionalisme care nu au fost cuprinse in DEX.

sclifosit . psihic sau viata sociale se gasesc in limba romana. osetin zarond-batrin) "... posac . mirlan . exergy33 Mesaj #85 25 Jan 2006. atunci de ce o zona geografica din estul Iranului . 08:35 PM .763 dinZarand Am citit cele postate de tine . uimit . ..Stateam si ma gindeam cit de multe cuvinte cu etimologie necunoscuta legate de viata spirituala .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Sa fie asta doar o simpla coincidenta ?!. 09:14 AM 22 Jan 2006. Dau numai citeva exemple : mihnire . scalimb . dar nu sint cu totul de acord. Daca alanii .si se aici a derivat si cuvintul 'zaraf' sau 'saraf' . are acelasi nume ? Acolo nu a calcat picior de alan .sau poate e altceva ? Ma voi documenta cu privire la "toponimicul Zarand ( cf. posomorit .vraiste meteahna . ferches . Ai uitat sa dai sursa din care ai preluat informatiile. zapacit . neghiob . buimac . podidit . Nici unul dintre cuvintele enumerate nu are o asemanare cu alte cuvinte din limbile indo-europene in forma in care se vorbesc ele azi in spatiul european !!! Aceste cuvinte de unde vin ? Exergy33 exergy33 Mesaj #83 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.. subst.: 6.... cuvint care DEX-ul il da ca fiind de origine turca . la granita cu Pakistanul . respectiv osetinii au adus cuvintul Zarand pe plaiurile romanesti . Atit in Zarandul iranian cit si in Zarandul romanesc se gasesc mine de aur . Dupa cum am mai spus si inainte cuvintul 'zar' in limba persana veche cit si in cea moderna /Farsi se traduce prin : aur . auriu.

In Iran se afla muntele Zard Kuh /muntele de aur . desi nu am nici un fel de document.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Acest loc este unul din cele mai importante site-uri arheologice din zona. texte scrise in persana veche numita ZEND AVESTA. care este o forma grecizata si corupta a numelui persan ZARTUSHT . Aceasta este o aluzie la familia lui . Eu as crede ca muntii. zar = aur ushatra = camila Cuvintele zar/aur si zard /galben sau galben auriu se regasesc in toponimia spatiului care in vechime a apartinut imperiului persan. si sa te apropii de adevar . In Banat se mai folosesc inca o serie de regionalisme care au un corespondent direct in persana veche . Chiar numele lui Zoroastru . s-a exploatat din vechime aurul !!! Daca vrei sa faci o analiza mai complexa . familie cunoscuta in zona ca posesoare a celor mai bune camile de la vremea respectiva. In Iran si Romania avem muntii Zarandului . fost teritoriu al imperiului persan . Ai intuit bine.. In Afganistan se afla valea Zar-Afshan /locul de unde tisneste aurul . regiunea omonima sau localitatea. munte cu o inaltime de peste 4000 m din partea se sud-vest a lantului muntos Zagros. se afla Zar(d)-Tape /dealul de aur.. si curios ca in ambele locatii geografice despartita de mii de km . Vreau sa spun ca 'Zar' apare in toate textele religiei lui Zoroastru .inclusiv numele Banat . . si pe care DEX-ul il da drept un cuvint cu etimologia necunoscuta. . trebuie sa iei in considerare si etimologia unor alte nume geografice din partea se vest a Romaniei .: 6. care de multe ori este tradusa in mod eronat drept "Valea Luminoasa".763 dinZarand QUOTE Ce a denumit "Zarand" prima data? Muntii omonimi. In Uzbekistan . Dau ca exemplu singep/singeap care inseamna veverita .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. este legat de cuvintul zar si inseamna (posesorul) camilei de aur.

: 6. ce e ghiob ?. De la ea am deprins un fel ciudat de a 'simti' o limba straina . matahala . ...???!. vorbeau codificat ca sa nu-i inteleaga romanii . sau poate de o nou venita din lumea orientala ... In persana la cupru se spune "Mes".. lista din care mai fac parte si : brinza ...In Iran si la ora actuala la veverita se spune "singeab" .. si care inseamna obiecte din cupru sau arama. De la DEX citire : tolomac ..763 Citeste aici despre dahae .org/da-dd/dahae/dahae. 18 Sep 2006.. scalimb .. PS. De vina. Spor la treaba! Exergy33 exergy33 Mesaj #96 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. Bunica mea vorbea fluent cinci limbi . si dupa aceea mai putem discuta .. urda .. alivenci . mirlan .s numai dacii .ca de exemplu cum sa. te-ai adincit in teme de meditatie profunde . iar limba persana a devenit limba Farsi . Zapacit de o frumoasa nordica . 05:36 PM . . Sint multe nume care pot face obiectul unor cercetari serioase.toate 100% originale .. arabii neavind in alfabetul lor litera P !!! Astfel cuvintul Part/Partian a devenit Fars . zer .129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. http://www.dar mai bine sa nu dam exemple ! Si bine spui . Dupa islamizare limba persana a suferit unele modificari de pronuntie .limba romana e plina de cuvinte autohtone pe aceiasi tema .livius.html Pasiunea mea pentru conexiunile dintre limbi o am din copilarie .. si uite ca de aia s-a pierdut limba daca. Alt cuvint ar putea fi mesing . Caltabosi si gogoase sint trecute si ele pe lista cuvintelor autohtone . in unele cuvinte litera P a fost transformata in B sau in F. buimac . terci .

Rumania (Harmatta). http://www.si anume : W.. preserved in a Greek text of the Roman period (F.. because Gherla is in the northwestern part of modern Rumania. Wiesbaden." exergy33 Mesaj #99 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. and a letter from Darius to Gadates. 01:35 PM .org/da-dd/darius/darius_i_t12. in Brandenstein and Mayrhofer.763 Mai dau aici un link . pp.cais-soas.Acum pot identifica mai usor anumite legaturi dintre cuvintele romanesti si cele din limba persana .arius_great..htm QUOTE A fragmentary Old Persian inscription from Gherla.apartine Asociatiei de Studii Antice din Iran . " 29 Sep 2006... 91-98) also belong to this category.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. Mayrhofer. Iranienii o interpreteaza ca un semn al relatiilor politice dintre imperiul persan si statul dac . but the fact that it exists is remarkable. Ma uimeste faptul ca in Romania se stie atit de putin despre inscriptia in limba persana descoperita la Gherla . http://www. Lochner-Hüttenbach. Handbuch des Altpersischen. found in 1937 on a clay tablet in Gherla.com/CAIS/History/hakh. written in Persian cuneiform script.. Brandenstein and M.] [...: 6.. 06:54 AM Si aici se face referinta la inscriptia gasita la Gherla si care a fost comentata pe larg in lucrarea scrisa de doi reputati istorici germani . pentru ca locuiesc in Iran .] This is of course not a text full of very important information.html "One of the most remarkable inscriptions from Antiquity is the following fragmentary text.. and published in 1954: [.] did [.livius.] king [Darius] son of Hystaspes [. 1964 soka norman Mesaj #107 3 Nov 2006.

Musteriu Grup: Musterii Mesaje: 34 Inscris: 23 July 06 Forumist Nr.: 8.465 terminatia escu vine din latinul iscus si arata din ce familie faci parte,petrescu,din familia lui petre etc -aru arata ocupatia de baza a susnumitului -eanu,arata locul de origine,moldoveanu,olteanu etc tara oasului-osenii,are legatura cu ossetinii din caucaz? mai ales ca avem ceva migratii sarmatice prin zona,a se vedea si numele neobisnuite de acolo,bixad si altele

Kyklos Mesaj #108 Ex-Colimator

3 Nov 2006, 02:34 PM

Grup: Membri Mesaje: 2.439 Inscris: 25 November 05 Din: Cosmos , Cetatean al Cosmosului Forumist Nr.: 7.332 Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. exergy33 Mesaj #109 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 25 Jan 2007, 11:25 PM

CIOPÂRŢÍ, ciopârţesc, vb. IV. Tranz. 1. A tăia în bucăţi (şi la întâmplare) o fiinţă sau o parte a trupului ei; a ciocârti. 2. A tăia un obiect în mod neregulat sau la întâmplare; a ciopli rău, neîndemânatic. [Var.: (înv. şi pop.) ciopârtí vb. IV] – Din ciopa®tă (modificat după parte). A CIOPÂRŢ//Í ~ésc tranz. 1) (un obiect) A tăia la nimereală în bucăţi mărunte; a bucăţi; a ciocârti. 2) (un material, o piesă etc.) A lucra rău, inestetic, dând dovadă de neîndemânare. /Din reg. ciopartă ... si acum vine rindul englezescului chopper - cleaver: a cutting tool with a handle and a sharp broad blade, used especially for chopping up meat or wood Microsoft® Encarta® Reference Library 2003. © 1993-2002 Microsoft Corporation. All rights reserved. Daca A CIOPÂRŢI vine din regionalismul cioparta , chopper-ul englezesc de unde vine oare? exergy33 Mesaj #110 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 QUOTE (Colimator @ 3 Nov 2006, 04:04 PM) Cuvintele cu etimologie necunocută ca haraiman care înseamnă zgomot...presupun că ...provin din lexicul popoarelor migratoare...mai sunt cuvinte ca ...haboca..cu forţa.. eu vad o legatura intre haboca si hapca ... m-am uitat in dictionar si mi se pare plauzibila , chiar daca acelasi DEX spune ca haboca este de origine necunoscuta HÁPCĂ, hăpci, s.f. Cârlig de undiţă de 8-10 cm, folosit la pescuitul somnului. ♢ Expr. (Fam.) A lua cu hapca = a lua cu forţa, cu de-a sila, pe nedrept, abuziv. – Din bg. hapka. HABÓCA s.f. (Reg.; în loc. adv.) Cu haboca = cu sila, cu forţa. – Et. nec. Daca nu ma insel exista si un sat cu numele de Haboca . 25 Jan 2007, 11:35 PM

exergy33 Mesaj #112 Domnitor

31 Jan 2007, 03:21 PM

Grup: Membri Mesaje: 4.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.: 6.763 De la DEX citire : MOMẤIE, momâi, s.f. 1. Schelet de lemn înfăşurat în paie şi acoperit de zdrenţe, înfăţişând un om, care este pus pe un teren cultivat pentru a speria şi alunga păsările şi animalele sălbatice dăunătoare; sperietoare, măgăoaie. 2. Fig. Epitet dat unei fiinţe urâte. ♦ Mogâldeaţă. 3. (Înv.) Semn care se pune la hotarul unei moşii; semn de aliniere. – Et. nec. Parerea mea e alta. In limba persana la ceara de albine se spuna mum , iar la mumii se spune mumia-i , adica imbracat in ceara. Ba mai mult , la persoanele bolnave sau la cele fara vlaga , se spune la fel ca in limba romana .... galben ca ceara, palid ca o momaie /zard-e mumia-i ... sau ca o momaie /mesle yek mumia-i Acum fiecare e liber sa creada ce vrea ... , ca daca incerc sa contrazic DEX-ul iar o sa sara lumea si o sa-mi spuna ca oriunde in jurul meu vad numai sanscrita si persana . Hunii au avut o organizare militara remarcabila si pe linga aspectele pe care le-ai punctat tu se mai pot adauga citeva : aveau cunostinte avansate de medicina veterinara, se pricepeau la cresterea si dresajul cailor ce trebuiau antrenati pentru lupte ... In legatura cu hunii si Dacia citez citeva fragmente dintr-o lucrare intitulata "RELAŢIILE INTERETNICE ÎN DACIA OCCIDENTALĂ ÎN SECOLELE IV-VI" scrisa de Sever DUMITRAŞCU si Florin SFRENGEU QUOTE În a doua jumătate a secolului al IV-lea invazia hunilor va răsturna pentru mai puţin o jumătate de secol (420?-454) echilibrul de forţe din zona Dunării centrale, modificând astfel şi structurile politice şi sociale din nord-vestul Daciei. În stepa-pustă dintre Dunăre şi Tisa se va crea un nou centru de putere, de astă dată de tip hunic (Nagyszéksós, luat doar ca reper), care va schimba şi structura relaţiilor suprapuse şi paralele dintre comunităţile din cele trei arii mari din nord-vestul Daciei. Între Dunăre şi limita câmpiei înalte din vestul României (limita valurilor şi a concentrării descoperirilor sarmatice), peste pânza comunităţilor celte şi dacice târzii, şi sarmatice (iazygi şi roxolani; Sarmatenzeit, după expresia lui M. Párducz) se suprapune puterea hunilor, care, nu era însă „liniară”,

printr-o descriere făcută de un martor ocular – Priscus Panites-Tracul: „După ce am mers până la un punct împreună cu barbarul.nici morminte” . gepizii au cerut de la Imperiul roman pace şi daruri anuale („nisi pacem et annua sollemnia”). dintre care cele mai mari.. Attila şi Bleda l-au răstignit pe cruce”. herulilor? şi gepizilor. deoarece locurile sunt mlăştinoase. din Pannonia. la cunoscuta solie trimisă la curtea regelui hun Attila. a putut favoriza revigorarea vieţii economico-sociale a comunităţilor autohtone daco-romane „gripate” de şocul hunic şi de stăpânirea „cazonă” ostrogotă. apoi Tigas şi Tifisas.fiind la rândul ei un conglomerat de „centre militare de putere” ale alanilor. după obiceiul scitic. exercitată în numele stăpânului asiatic. o lua şi pe aceasta. răzbate la lumina istoriei şi lumea localnicilor. între coapsele lor…. în loc de grâu mei. unde voia să se însoare cu fata lui Escam. ceea ce am putea numi „pax gepidica”. pe care o încalzesc o vreme pe spatele calului. după Istru. după cum îl numesc localnicii” [19] . mied. După victorie. de împăratul romano-bizantin Theodosius al II-lea. insular şi sporadic. de care se foloseau locuitorii de pe malurile râurilor. Pe Constantius „căzut (din cauza acestor cupe de aur) în bănuiala de trădare. în „toată Dacia”. Au instaurat în Dacia.nu au vreun adapost. deoarece sciţii care ne însoţeau ne-au poruncit să facem astfel. iar din conflictul iscat între occidentali şi regele hun află motivul provocat de pretenţia fiecăruia de a stăpâni nişte „cupe de aur” ce aparţinuseră episcopului din cetatea Sirmium. Fetich) ne-au fost relatate de Priscus Panites-„Tracul”. după expresia lui N. şi anume. în anul 448. skirilor. unde se întâlneşte cu solia „romanilor apuseni”. Prin sate ni se aducea de mâncare. Fireşte că această stăpânire.” Exagerarile despre 'barbarismul' hunilor au la baza texte ale unor istorici . nu folosesc nici case . Realităţile din Câmpia Tisei sub huni (Hunenzeit. luând contact direct cu realităţile „aulice” de la curtea lui Attila. “Reginei hunice” îi cinstesc „trei cupe de argint” şi alte daruri şi delicatese exotice. antrenaţi în iureşul confederaţiei lor războinice. QUOTE Lupta de la Nedao a avut însă şi alte două consecinţe pentru destinul nord-vestului Daciei în secolele V-VI (454-567). şi am trecut peste mai multe râuri navigabile. Cu atât mai mult cu cât interesul lor politic se îndreptase spre sud – concentrându-se în zona Sirmium [24] . care a luat parte. iar pe celelalte le-am trecut pe plute. iar Attila s-a oprit într-un sat. De acolo am călătorit pe un drum neted. mai mult nominală.Hunii nu-si pun la foc si nici nu-si gatesc mâncarea. Această stăpânire e cu atât mai neconcretă. cu cât gepizii nu au stăpânit şi nu au putut stăpâni – ca factor demografic antic – imensul teritoriu de la Dunărea centrală până la graniţele Imperiului romanobizantin. Pe acestea le-am trecut în bărci monoxile. Învingându-i pe huni şi concomitent ocupând toată Dacia [23] („totius Daciae fines”). iar în loc de vin. căci deşi avea mai multe soţii. dar şi cu localnicii. spre sud şi est. îndată după ce împăratul Justinian le cucerise de la goţi. ne-am îndreptat apoi pe alt drum. pentru o vreme. care din diverse motive .. Ei nu se hranesc decât cu radacini salbatice sau cu carnea cruda a primului animal iesit în cale. ostrogoţilor. pe care l-au şi cucerit de la Imperiul romano-bizantin: „Gepizii cuprinseră şi stăpâneau cetatea Sirmium şi aproape toate cetăţile Daciei. erau aşa numitul Drecon. vorbeste despre huni: ”. pe care barbarii le poartă în căruţe. În landsaftul specific Câmpiei Tisei vizitat de bizantini.ferocitatea hunilor întrece orice: cu un fier brazdeaza adânc obrajii noilor nascuti si astfel ajung la batrânete spâni si pociti…. sub „pax gepidica” a avut loc răspândirea culturii germanice (=gepide) de tip Nowa Huta-Igolomia în „ţara” hunilor şi. Ammianus Marcellinus. aşezat într-o câmpie. nu au descris corect realitatea.

s. ardhe adv. ex.foarte frumos tabacite . Am cautat in dictionarul Monier-Williams si am descoperit ca ardha are mai multe sensuri : . la sud de Dunare. ar fi aromani.Transilvănean.Der. Tot in sanscrita avem Ardhanarisvara. sunt numeroase la numar . iar hunii nu au facut exceptie. . Erdély. Ei se incadreaza in ramura nomazilor pastori si este stiut faptul ca isi duceau cu ei turmele de animale.Toate popoarele nomade au avut si au o bucatarie bazata pe carnea fripta pe jar si pe produse lactate . limba maghiara fiind si ea o limba din categoria limbilor finno-ugrice. n. se stie ca traiau in iurte . In sanscrita. adica jumatate masculin/jumatate feminin.. celălalt nume al Transilvaniei. ardelean. . (avec ordinal) réduit d'une moitié.place . DAR). si sunt foarte usor de identificat din cauza scheletului si a osaturii picioarelor celor inhumati .etc. ardha inseama jumatate. Acum ma gandesc ca e posibil ca Ardeal sa fi reprezentat jumatatea de tara. Adica jumatatea de dincolo de Carpati. tara ) . ardelenism. Hmm. De la Ardeal. Despre morminte este inutil sa mai vorbim. la moitié — loc. adj.. a se vedea si aesemanarea izbitoare intre termenii sanscriti si cei osetini.. nicidecum semibarbat sau semifemeie. cealalta parte ) . De la DER citire aflam ca : ardeleán (-nă). Deci cu diferenta de nuanta dintre jumatate si semi am lamurit-o. . De exemplu.. cum este ancorat de pamint ca sa reziste vinturilor . cum este aerisit pe timp de vara . au milieu de — iic. Interesant este modul in care se asambleaza si se desface un astfel de cort de tip iurta . regiune.. s. Iar armanii vechii. Am mai vorbit despre etimologia cuvintului Ardeal si la rubrica de sanscrita. tot dupa el. m. Ardhamatsyendrasana. injumatatit. nicidecum semipeste. versiunea online : अधर ardha a. adv.m. şi acesta legat de mag.one part. chiar si pe teritoriul romanesc .half... II. halved. De aici s-a ajuns la semizeu de exemplu (in traducerile occidentale) dar mai corect ar fi jumatate de zeu. ardhatṛtīya deux et demi. si repeziciunea cu care il poti monta. adj..n. Despre case . region . si romani la nord. In ce priveste originea cuvintului ARDEAL cred ca lucrurile sunt destul de complicate . deformatie produsa de calaritul excesiv. Tot in sanscrita avem. Erdel (Cihac. care formeaza o jumatate) . n.. Oare Densusianu ce etimologie i-a gasit? El a dat ca fiind inrudite neamul aramnilor vechi de cel al actualior osetini. adica jumatate din teritoriul locuit de o anumita populatie. 476.. Ele exista . semi — m. another part (o parte . acele corturi de dimensiuni mari executate din benzi tesute sau din piei de animale . Am intrat intr-o iurta a unor pastori turkmeni din regiunea Gorgan/Iran ..adica in cele din urma ar fi un cuvint de origine turcica . Am vazut cum este facut. ardeleneşte.. demi. .. pentru exercitile de yoga foarte complicate si varianta lor la jumatate.. adica postura jumatate peste. tc. Aceleasi interpretari le da si dictionarul sanscrit-francez . country (loc.in the middle of a part (in mijlocul unei parti) In dictionar se facea referinta si la cuvintul ossetin ardag care inseamna jumatate. forming a half (jumatate ..si care asigurau confortul chiar pe timp de iarna. ardelenesc.

nu vad de sensurile s-ar exclude. saracaţani/sarakatsani/karacaciani . iar aceasta legatura este data chiar de acel subiect la care se refera. 06:23 AM Grup: Membri Mesaje: 4..insa . atunci sensul cuvintului Ardeal ar trebui pus in legatura cu cel de pamint. pe aici pe undeva am vorbit de dantura. Totusi insa cred ca sensul de pamant provine din limbile semitice si nu vad de ce s-ar aplica aici. Diferenta de dialect este evidenta. Dialectul lor mi se pare inteligibil si cred ca orice român il poate intelege fara mari dificultati daca asculta citeva ore felul in care vorbesc ei . Bineinteles ca aceasta regula nu se aplica chiar la orice subiect insa atunci cand subiectul este unul de asimilabil unui indiferent ce arhetip. varf de sulita.sau pur si simplu vlahi. regiune . mai ales in cele in care scrisul era privit cu reticienta din punct de vedere religios.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. cred ca daca ar fi sa acceptam o etimologie sanscrita sau PIE . Daca insa cauti in concret sa stabilesti utilitatea acelui termen. iar acesta este primul dintre sensurile trecute in dictionarul Monier-Williams.: 6. ţinţari . colt de elefant. Regiuni. Foarte bine se pot accepta ambele sensuri.. Cu armanii si aromânii povestea este atit de lunga si de incilcita ca mi-e teama sa o incep... Am acasa.763 Posibil sa fie cum spui tu . descoperi ca raportat la un anumit subiect. Iar aromânii sunt si ei de mai multe feluri . o culegere de folclor grămostean. sau daca citeste vreo 10 pagini din acea antologie de folclor. in unele locuri. mai multe ramuri . Aromânii sunt cunoscuti sub diferite nume grămosteni. acele aparent omonime sanscrite au o legatura intre ele. fiecare din aceste familii de aromâni poarta in spate o poveste . exergy33 Mesaj #128 Domnitor 13 Apr 2007. Iar la Ardeal. adica cealalta jumatate de romani..etc. aceasta regula se verifica aproape intotdeauna.. Acolo am reintilnit cuvintul muşat/muşată cu sensul de frumos/ frumoasă .. doar particula a din prefixul ardha. In sanscrita un termen poate avea mai multe sensuri. Asa ca am avut armani. istro-romani.Aspiratia.. macedonieni. in Romania. a putut lasa.. karavlahi/karagouni ... fărşeroţi . cuţovlahi. Acolo elemetul comun este tejas tattva si notiunea de ascutit. iar spre deoasebire de limbile moderne unde avem omonimele. De ex. . iar gîndul mi-a zburat la Muşatinii din care se trage si Ştefan cel Mare.. in sanscrita avem o legatura intre acesti diversi termeni desi la o prima vedere par si ei omonime. un fenomen normal in evolutia unei limbi.

am uitat de kara. dar si in cea moderna se gasesc cuvinte care contin particula ban. gagauzilor sau a altor alogeni. Cred ca pe atunci turcii osmani erau inca la nord de peninsula correana. Azi Craiova se cheama Banie. pe langa denumirile slave de cnezate si voievodate. Kaiser . adica a starostelui ce avea in grija si administratie acest teritoriu. pe cand in Evul Mediu se cristalizau alte forme de relatii sociale. 'cel care are in supraveghere' . fapt de inteles de altfel deoarece toate scrierile vremii erau doar in slavona. negah-ban = portar. Iar persii. In tara noastra. pastrator.. si denumirile ce insoteau aceasta activitate dar mai ales ritualurile legate de ea. deci nicidecum in vreo limba turcica. Deci e greu de acceptat ca ei ne-au putut influenta datini si traditi milenare. 2. Ori Kefer-ul egiptean si cel german. denumiti boieri.. pentru ca chyub inseamna lemn. Tu ai aratat ca sensul cuvantului Ban in avestana veche. deoarece era resedinta Banului. Acestia au acceptat cu usurinta importul unor denumiri slavone. pe la sec XII. Suna la fel si desemneaza exact acelasi termen. originar. ci o persoana delegata de poporeni. departe de influenta cumanilor. scytii si cu dacii erau inruditi.. E clar ca nu vine din turca iar paralela mea cu institutia Banului si a Banatelor . De ce ar fi doar aici Ardeal si nu si in alta parte prin lume? Hmmm... mai exista si denumirea de Banate. al Severinului si Banatul Olteniei. Astea-s etimologii turcice. se gaseste peste tot pe planeta asta. cu semnificatia de 'cel care are grija' . Prin urmare este exclusa ipoteza turanica.imparat..pamant. gradinar chyub-ban = cioban .? Ia spune? Iar ca tot veni vorba de semitice. 3. A venit timpul sa atacam conceptia ca etimologia lui cioban s-ar trage din turca. Desigur unii pot sustine ca ne-au calcat pragul si alte populatii turcice. Exergy. Aaaaa. Desigur ca de la un anumit timp era delegata doar de cei instariti. pe un alt topic ai scris: QUOTE Despre originea cuvintului ban pot sa-ti spun urmatoarele : In persana veche/avesta . deoarece denumirile vechi aminteau de pravila straveche ce avea anumite forme de democratie. mereu m-a intrigat Kaiser-ul aramaic si cel germanic. 'cel care pazeste' . Kefer scarabeu... 'cel care controleaza'. in traducere exacta 'cel care pazeste cu lemnul in mina' .. Deci nu rege.. este cel ce are in grija. Deci aveam aceasta denumire de Ban inca de dinainte de venire osmanilor prin preajma. paznic darvaz-e-ban = portar (la fotbal) bagh-ban = cel care are grija de livada sau de gradina . insa aceste zone denumite banate erau cele mai nationaliste si bine cristalizate zone romanesti. Ce conteaza cum ne-au zis turcii acum cateva secole? Ceea ce conteaza este insa sensul primar. 1.. carabus. alt termen slavon.. limba impusa de crestinism in aceasta parte a lumii ca fiind limba oficiala in relatiile dintre Biserica si conducatori. Asta este un alt argument care sa clatine ciobanul turcesc. Noi ne ocupam de oierit cu milenii inainte de a veni osmanii prin preajma. Azi Banatul a devenit toponim dar inainte era Banatul Timisului.. legate de oierit.

Pliniu aminteste de ..o demostreaza. casul ciobanesc facut cu seama din lapte de oi.. Ciuban. prin valuri de migratie succesive. Sa continuam insa spre nefericirea yesmanilor ce imbratiseaza intotdeauna. ca element de tezaurizare. in apropiere de Rimi.. in localitatea Antignana.... azi cred ca croatii i-au schimbat denumirea in Tinjan sau ceva asemanator. 02:53 PM Grup: Membri Mesaje: 2. Vreau sa precize ca tot ce scriu acum am mai scris odata insa la momentul la care am vrut sa o postez s-a pierdut... Acum se naste intrebarea: Avem o premisa in acest moment pentu a stabili etimologia cuvantului . 97...... E evident ca aceste asezari au fost initial ale unor . . (Cobanum caesum hic e Liguria mittit ovium maxime lactis (IX. Din acest motiv reiau. Iar in zona italica a Adriaticei.. ce a venit la Roma de la ligurii din Italia de sus.: 21 Acum ca Pliniu ne-a luminat cum e cu ciobanii. versiunea si doar versiunea oficiala. ban. tot Cioban. "dacii" istrieni (istro-romani) stabiliti din timpuri antehomerice in zona adriatica. ma intorc la QUOTE Oltenii antici cand migrara. 5. cuvantul cioban "apartine unor timpuri arhaice ale limbii romane".. avem un alt catun .... in preajma acestei localitati exista un catun numit. mai exact de Valle.. El a migrat de la Carpatii spre Italia cu multe secole inainte de Christos.. luara...656 Inscris: 6 March 03 Forumist Nr. 1) ) Adio ciobanului "turcesc"! Acest topic a fost editat de gio19ro: 22 Apr 2007. Tot pe topicul de unde a plecat ciobanul nostu am vorbit si despre stramosii nostrii. odata cu triburile pelasgice ale colchiilor de care am amintit la acellasi topic.. 01:43 PM gio19ro Mesaj #134 Domnitor 22 Apr 2007. Sa mergem mai intai in penisula Istria de la Adriatica. insa cu mai putina rabdare si mai putin elaborat. Potrivit lui Densusianu. unde.. ciobani. pastrare a unei valori? 4. Deci sa continuam spre nemultumirea yesmanilor oficialisti.

Densusianu. O proba in acest sens. feragenes. Apoi aminteste de cuvintele lui Ovidiu cand descrie limba getilor: vox fera. Densusianu mai da si alte exemple.... neexistand variatiuni de limba romaneasca... dialectul pelasg (dacic) se caracteriza prin intrebuintarea multipla a sunetului r. ne spune ca : in particular dialectul romanilor din Istria. ca limba noastra data dinainte de cucerirea Daciei de Imp. Care e concluzia? Pai concluzia este ca vechimea romanilor din Istria se reduce . barbara verba. insa cu acest dialect rotacisat. Psaltirea de la Voronet si fragmentele de la Mahaci Originea acestui fenomen apare ca apartinand epocii ante-romane. nici in cursul evului mediu. trux vultus... Existenta acestui fenomen o putem regasi chiar in actele sinodului de la Campostella ( anul 1114 d Ch) ce vorbeste de spre Mercatores Romarii din regiunea Adriaticii Chiar mai devreme. a multiplei intrebuintari a lui R. graiul. 10:27 PM . murmur in ore iat pentru poporul get: rigidos Getas. de data asta din izvoare grecesti. chiar mai vechi decat acestea.. barbara turba Ori are la adresa getilor un vers plin de rotacime: Vox fera. inmuiat. roman este faptul ca ea are forme regulate. care a cercetat la pas regiunea Istriei. un grad de consolidare si stabilitate de la ses pana pe crestele muntilor. Psaltirea scheiana. nu doar dupa documente ci si dupa caracterul lor etnografic la timpuri extrem de indepartate.Nu intamplator am folosit . Litera r este aceea care da asprime cuvintelor si deasa lor intrebuintare face ca o limba sa apara ca fiind dura. verissima Martis imago El considera ca substituirea lui r in locul nasalei n era uzitata si in perioada protoistorica a regelui Aiete cand mai multe localitati sau triburi erau in mod evident rotacisate: Phylires. in anul 895 satul Romariascum apare ca proprietatea unei manastiri din zona. Buzeres. a fost odata foarte raspandit in partile Moldovei si in parte superioara a Transilvaniei. aduce spre comparare Parabola Fiului Pierdut culeasa in diverse localitati istro-romane spre a fi comparate cu varinata diaconului Coresi unde deja aceste elemnte rotacisante s-au mai . se caracterizeaza prin rotacismul consoanei n intre doua vocale.. nu este nici nascuta din amestecul limbii latine rustice cu o limba indigena si nici nu este compusa din diverse dialecte ale unor armate ce au trecut prin zona. Acest dialect.. Sapires.. inca dinaintea cuceriri romane.. diros Getas. vox ferina. Este uniforma din Pusta maghiara pana in stepa ruseasca. turba Getarum. Are o filiatie stransa din limba noastra insa cu mult inainte de cuerirea romana. in care litera r se substituie. Ea nu este o limba formata in momentul cuceririi romane. Bechire. oltenesc. (Apolonii Rhodii). O proba in aceasta privinta sunt vechile monumente de limba: Faptele Apostolilor de la Voronet. exergy33 Mesaj #138 22 Apr 2007. Ea nu este o limba modificat de catre latina italica. a Toscanei si a Emiliei romagne.. Ea este uniforma... ferox Getex. De asemene in sprijinul acestei teorii..

.763 Nu stiu cum de mi-a scapat pina acum asociatia aceasta de cuvinte . deriva din persana . vedre . putine de brinza. 05:39 PM Grup: Membri Mesaje: 4. CIUB//'ĂR ~ére n.: 6. iar chub-bori inseamna taiatul in lemn. . insa eu nu o vedeam.. exergy33 Mesaj #140 Domnitor 24 Apr 2007.763 Observ ca nu ai stat degeaba azi. In limba romana avem cuvintul 'ciubar'. ciubere . In ceea ce priveste 'banul' ca moneda trebuie sa ma mai gindesc . titlu pe care il au polonezii.. cebăr Dictionarul il da ca avind o origine bulgara .Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. care spunea ca titlul nobiliar de 'pan' . Deci in persana chyub inseamna lemn . atelierul unde se faceau obiecte de lemn ca de ex : butoaie de vin. adica la lemn . insa eu nu sunt de acord . profesor de persana . . Ma reintorc la cuvintul chyub-ban/cioban pentru ca vreau sa mai spun ceva referitor la chub . Vas din doage cercuite. /<bulg. prevăzut cu torţi şi folosit la păstrarea sau la transportarea lichidelor. Mai demult la televiziunea iraniana am auzit intr-o emisiune pe un profesor universitar polonez .: 6.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.. mai exact de la functia de 'ban' . Era tot timpul in preajma mea . si inca ceva . hârdău.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr.. O scapare de neiertat pentru care merit o bila neagra..

com/female_persian_names. sotii de regi sau printese.org/znames.. Mehr-Banu /Doamna cea Milostiva .avesta. Se pronunta in doua silabe cu accentul pe 'u'. . 'cel care are in grija sau in pastrate' mi se pare perfect in concordanta cu 'banu'.org/wiki/Banu Numele este consemnat in toate scrierile religioase avestane . Aceasta terminatie se adauga si altor nume . QUOTE BANU: Lady Banubai BANUDADHUSH: Lady with justice and intelligence BANUGUL: Rose-like lady BANUGUSHNASP: Lady who possesses a male horse. Daca ai fi dat un search te-ai fi lamurit singur.La cuvintul 'banu' ma refer. nume de fata.. Exemple : Shahr-Banu /Doamna Orasului . da. 'conducatorul' .wikipedia. care poate fi tradus prin doamna sau domnita.20000-names. loving lady BANUHUFRIZ: Well-born lady BANUHURAM: Lady with joy. un fel de 'my lady' . Cuvintul este deosebit de vechi pentru ca el apare in aproape toate textele avestane unde are sensul de stapin/stapina dar apare si in componenta unor nume feminine aristocratice . http://www. In limba persana veche banu -‫ بانو‬avea sensuri multiple in functie de context : doamna . name of a brave daughter of Rustam BANUHUFRIYA: Friendly lady. Pina in ziua de azi in Iran s-a pastrat numele de fata Banu ... .htm http://en. name of hero Rustam's wife BANUHURURISH: Lady shining like the sun http://www.. Si astazi se foloseste in Iran . Nu inteleg ce este de ris . 'starostele' . 'Elena Doamna '. chiar daca-ti vine greu sa crezi.. Banu-ye man inseamna 'alteta voastra' . in mod special ca un titlu de respect pentru femeie .htm In acest context cuvintul 'ban' cu sensul de 'mai marele' . si capata un fel de conotatie asemanatoare cu 'Voichita Doamna' .. In plus de asta s-a pastrat si sub forma numelui propriu Banu .. stapina casei sau chiar alteta regala .

pe de altã parte am observat cã multe alte toponime locale se terminã în "-eni". Vârºi. "-eºti" la fel ca în Þara Româneascã. 11:08 PM Mesaj #162 Cronicar Grup: Moderator Mesaje: 4..763 Am reusit sa parcurg cele scrise de Paliga. insa am inceput o relecturare 'la singe' . dar nu cred cã în cãtunele de munte ar fi putut exista prea multe influenþe strãine.. Un supus se adresa reginei sau oricarei femei dintr-o familie aristocratica cu termenul de 'Banu-ye man' pe care il putem traduce cu stapina mea . Gârda de Sus. deci in aceste cazuri se utilizeaza termenul 'banu-van'. În regiunile învecinate.825 Inscris: 26 December 05 Din: Cimişoara Forumist Nr. spre vãile dispre vest sunt ºi sate colonizate unde apar ºi denumiri în ungureºte. n-a fost "contaminatã" ca în Banat sau podiºul Transilvaniei de pildã. Erwin 27 May 2007.. "-ani"..531 lansez o nouã întrebare în privinþa toponimelor din Apuseni.. plus cã zona montanã..: 6.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. pentru ca tot s-au infiebintat spiritele . 23 Jun 2007.: 7. Runc toate cu rezonanþã guturalã.. totusi pentru a desemna organizatiile de femei sa federatiile de sport pentru femei (care se autoguverneaza independent de cele ale barbatilor avind la dispozitie un buget separat ) . Þara Moþilor: Vârtop. alteta voastra.Mi-am adus aminte ca desi in limba persana echivalentul cuvintului 'femeie' este 'zan' . Dar sa revin la jupan . pe baza dictionarelor comparative.. deºi aflatã în Ardeal sub stãpânirea strãinã. 01:44 PM . conform cu teoria ar proveni din vechime. exergy33 Mesaj #172 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4.

b) O versiune a acestei ipoteze considera ca în româna cuvântul ar trebui explicat ca influen!a maghiara (Tiktin 1903-1925: 152. bulgara şi maghiara (ban. probabil.Adica incerc sa verific de una singura cele spuse in text si sa vad daca ele intradevar concorda cu explicatiile din dictionarele pe care le am. Ca sa dau fluiditate voi continua cu dezbaterile pe tema cuvintelor ban si jupân . Şaineanu1929: 52. Pe de alta parte. Ban. b. QUOTE În continuare. cuvântul mai este atestat în bulgara şi polona. cuvântul ajungând în limbile europene prin intermediar avar (Onions 1969: 72). analizele etimologice comparative. În general. Rosetti 1978: 297. Ban. Aceasta ipoteza s-a bazat. astfel încât aceasta ipoteza nu s-a impus. pe faptul ca exista forme asemanatoare în sârbo-croata. vom analiza în detaliu câteva dintre cuvintele relevante demersului nostru. în fapt de institu!ie. Macrea 1958: 66. cu doua sensuri: ‘conducator’ şi ‘moneda’. cu ezitari. (2) giupân. Mihaila 1973: 74). O prima întrebare se impune: sunt aceste forme înrudite. Bezlaj 1976 sq.: 64.bán ‘conducator de la frontiera Ungariei (Croaţia). forma vie şi mult folosita. Cioranescu 1960 sq. Tamás 1967: 90. pol. cr. (b) Slav ban ar fi de origine mongola. propuse pentru a explica aceste forme raspândite pe un teritoriu vast. Ipoteza nu este uşor de acceptat. În româna. aşadar considerîndu-se ca este vorba de doua cuvinte diferite. © S-a avansat şi ipoteza ca ban ar fi de origine persana. 431).). I: 11. (3) stapân. dar si experienta pe care am capatat-o traind in Asia. DA I: 471. M-a bucurat foarte mult acest text pentru ca mi-am regasit aici o serie din propriile idei pe care mi leam format de-a lungul timpului. ‘conducator. Ban1. influen!a turca asupra limbilor europene este târzie şi.v. stapân’: (1) ban1 ‘stapân. În plus. Cuvântul este astazi folosit uzual numai în româna cu sensul ‘moneda’. cuvântul a fost analizat separat pentru cele doua sensuri. atit din lecturi . de aici ban (Berneker 1908-1913: 42. pentru primul sens ‘conducator’ s-au propus explicaţiile urmatoare: (a) Origine slava (Cihac 1870-1879. Toate aceste forme par a avea un element comun: -ban. ulterior jupân. în toate aceste limbi. nu aduc dovezim convingatoare. Pe de alta parte. iar de aici ar fi fost transmis în Europa de turci (Miklosich 1884. dialectal şi învechit. . -pan > -pân. nu putea impune un termen esenţial de structura sociala. evident. sensul ‘conducator’ aparţine terminologiei sociale medievale. ban ‘moneda’ (învechit)mag. 1975: 72). forma de referinţa fiind bojan. conducator’ şi ban2 ‘moneda’. giupân/jupân (gupân). Schimbarile fonetice nu sunt însa consistent argumentate.: 10). Forma turca ban este rara. 1886: 7. cu un sens aproximativ asemanator lui ban1. 1967 s. ban. stapân Formele discutate mai jos se pot încadra într-o sfera semantica asemanatoare. sud-est european. în faptul ca formele nu sunt satisfacator explicate nici în limbile slave. bán). (a) Cuvântul ar fi de origine persana. © Origine slava sau maghiara (Coteanu et al. Ban (2) ‘moneda’. probabil. nici în maghiara. reflecta o moştenire veche? Sa încercam o trecere în revista a principalelor forme. şef al unei comunitaţi. al carui sens poate fi reconstituit ‘conducator (local). I: 135. Astfel. O asemenea ipoteza indecisa îşi are explica! ia. Matzenauer 1870: 103). maghiar bán este un guvernator de la frontiera Ungariei (Benko et al. ban ‘conducator’. II: 8. Iorga 1905.

Papahagi 1974: 191). dupa parerea lui Puşcariu. Niciodata nu m-am intrebat de ce la terasa se spune poshte-ban ? E o greseala pe care nu pot sa mi-o trec cu vederea. Distribu!ia în teren a termenului ne arata ca discu!iile nu pot porni de la teritoriile polon şi bulgar. dar aducînd argumente de alta natura. O versiune a acestei ipoteze este ca forma româneasca este de origine maghiara. de la Marea Caspica. de origine pre-romana. Pe de alta parte însa. Dificultatea consta şi aici în faptul ca sensul ‘moneda’ nu este specific maghiarei. . dar dintr-o forma *ban-. forme trace – atestate de scriitorii antici – ce sprijina într-adevar esenţa ipotezei lui Puşcariu: un element autohton. a baná ‘a trai’ (cf. Aceasta explica!ie a fost acceptata de alţi lingvişti (Tiktin 1903-1925: 151. traco-dac. iar la englezi forma sovereign“ (Hasdeu 1887-1898: 2448). Macrea 1958: 66). alţi autori considera cuvântul de origine necunoscuta (Cioranescu 1960 sq. casele nu au avut si nici in ziua de azi nu au pod. (b) Una dintre cele mai interesante explicaţii afost data cu un secol în urma: „Ban este moneda emisa sub autoritatea unui ban. nu este uşor de acceptat. cu exceptia caselor din nord. evident.. (poshte . putem explica atît sensul ‘stapân’ cât şi sensul ‘moneda’. in traducere cuvint cu cuvint. cu alternanţa p/b. adica pe spatele casei. In limba persana moderna sau Farsi cuvintul casa se traduce prin khane. doamna casei . cu sensul reconstituit de Puşcariu. de lingviştii maghiari (Tamás 1967: 91.ciudat cum de multe ori ne scapa sensurile si esenta lucrurilor . traco-dac. Acum am aflat ca in acest cuvint este un cuvint pre-avestan .din perioada matriarhatului cind banu insemna stapina casei . deja analizata de Benveniste . aşa cum vom arata în continuare. aceasta forma ar fi. o forma traca *bann-. înrudit cu persan ban ‘stapân’. Puşcariu (DA I: 472. Dupa parerea noastra. de Rosetti 1986: 384). atit in lingvistica.(a) Unii lingvişti considera ca este vorba de „un element vechi slav“ (Cihac 1870-1879. ca apoi sa fie uzitat ca titlu de respect pentru regina sau femeile din familiile aristocratice iar cu trecerea timpului ca titlu de respect pentru orice femeie. a fost expusa de S. fara o argumentaţie necesara.ban sau cu varianta poshte-bam ) In Iran . locuinta cu sensul de caminkashaneh. Şaineanu 1929: 52.. II: 8).. idee susţinuta. din contra. De fapt.. d) În sfârşit. Coteanu et al. De la ultimul etaj se construiesc o serie de trepte care te duc pe acoperisul plat care in persana se cheama poshte-ban.. în primul rând deoarece sensul ‘moneda’ nu este specific limbilor slave. Este ceea ce credem şi noi.sanscrită . nu ar fi nici o legatura între sensurile ‘stapân’ şi ‘moneda’. ipoteza este acceptata. Este dificil de acceptat aceasta ipoteza. Înainte de a trece la discutarea celorlalte forme... consideram ca într-adevar cuvântul este – aşa cum a sugerat Puşcariu – de origine traco-daca.. cit si in viata personala. ban ‘moneda’ trebuie explicat prin apropiere de arom.aromână cr-croată mag-maghiară pol-polonă skr. asemanarea fiind – deci – un rezultat al hazardului. iar la terasa sau partea de sus a unei case se spune poshte-ban . arom. rareori discutata. exista însa. tot aşa cum la italieni întâlnim forma ducato. reconstituind o forma traco-daca *bann-‘viaţa -vite -bani’.. Conform acestei ipoteze. de asemenea ‘casa’ (Horn 1893: 40).: 65. Puşcariu 1923) care considera ca rom. dar şi pan. Puşcariu considera ca este vorba de un cuvânt stravechi. 1975: 72). © O ipoteza foarte interesanta.

stinghie. Daca cunoasteti si altele adaugati-le aici. Sublinierile in albastru imi apartin.. burcă (turtă de mălai).. urdă şi mălai mai avem si altele ca : alivenci. La industrie usoara avem : pînză. Cit priveste industria alimentara si gastronomia . . romanice. boarfe . fiind prinsa in trafic. in afara de arhicunoscutele cuvinte ca brînză.. dar si fuior. exergy33 Mesaj #176 8 Jul 2010. pălărie. La capitolul constructii si arhitectura stam destul de bine : beci. ţăruş .. germanice . catrafuse.: 6. Actiunea asta mi-a fost inspirata de o actiune similara intreprinsa de departamentul cultural al unui post de televiziune iranian. bulendre.Ma bucur foarte mult ca am descoprit lucrarea lui Sorin Paliga. nasture. Zilele trecute. 08:45 AM .. 01:49 PM exergy33 Mesaj #173 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. zvecuit. Nu numai pentru faptul ca ea imi confirma niste idei (fixe ) personale. scărmănat. dar mai mult pentru faptul ca el aduce argumente cu profesionalismul unui lingvist si compara mereu diversele variante fara sa+i fie frica de conotatia interpretarilor pe care le face. stinghie.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr... Acest topic a fost editat de exergy33: 23 Jun 2007. caltaboş.. straie. .. bordei. pîrghie.. buci de cînepă sau zgrebeni. am inceput sa scriu pe un colt de revista o serie de cuvinte "tehnice" cu origine autohtona sau necunoscuta. prepeleac ( mi-a adus aminte de Danila Prepeleac). deci sa revin . Cuvintele acestea ciudate care nu-si gasesc radacini sau trimiteri in limba latina. in limbele slave. ne pot arata cit de "ingineri" au fost romanii de-a lungul timpului si ce tehnologii aplicau ei in viata de zi cu zi. podea... cocă . terci. oblon. 12:28 PM 16 Nov 2007..763 .. turcice . sau mai stiu eu care. zer. bulz.

ma voi lega in mod strict de un singur cuvint. raspund aici deoarece intrebarea mi s-a parut interesanta . judetul.: 6.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. 05:21 AM Grup: Membri Mesaje: 4.. In limba persana qir (‫ )قیر‬inseamna smoala . si poate ca exista si alte persoane ce te-ar putea ajuta. a nu se confunda cu 'kir' ( se scrie altfel. inseamna cu totul altceva si e folosit in injuraturi si obscenitati).129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. -------------------*_*_* Pierdut în Geometria Uitării Căutând Ipote(nu)zele Fericirii Trecătorul -Xhttp://blogu.. mai exact o lunca cu denumirea de HANDAR DE CHIR sau HANDAR DE KIR.. lefty ma ruga 'sa-mi dau cu parerea' despre etimologia unui loc din satul bunicilor.lu/exergy/ exergy33 Mesaj #177 Domnitor 9 Aug 2011.763 lefty. Fara nici un fel de alte informatii ajutatoare despre zona respectiva...763 . etc .: 6.Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4..

respectiv 'satesc/taranesc". fort. Sursa: DEX '98 RÚSTIC ~că (~ci. neșlefuit. nefinisată.Dezh (se pronunta dej) e un cuvant persan foarte vechi ce inseamna cetate. "sateni/tarani".763 Despre etimologia cuvantului "rustic" cred ca am mai pomenit pe undeva. câmpenesc. Din lat. case etc. QUOTE p.. 3) fig. ~ce) 1) Care tine de viața de la țară. "rustaian" . mai departe. lat. 09:38 AM . imitând anumite aspecte ale vieții de țară.) Care este cu suprafața brută. Ma tot duce gandul la toponimul Dej de la noi. cuvantul "rusta" cu derivatele sale "rusta'i". propriu vieții de la țară.. lipsit de maniere alese. grosolan.: 6. 2) iron.129 Inscris: 9 August 05 Din: marginea viselor Forumist Nr. sa se regaseasca cuvinte din spatiul indo-iranian. câmpenesc. De la țară. el fiind inlocuit cu "village".wiktionary. Datini ~ce. rustique. rural. Cunoaste cineva mai mult despre etimologia acestei denumiri geog exergy33 Mesaj #182 Domnitor Grup: Membri Mesaje: 4. inseamna "sat". fr. ♦ Fig. grosolan. Necioplit. fiind de origine latina. -Ă. li { white-space: pre-wrap. -ce.org/wiki/rusticus#Latin In limba persana. } RÚSTIC. nu se regaseste in limbile romanice. necioplit. 30 Nov 2012. adj. – Din fr. bucolic. care e o limba indo-europeana. Mi se pare foarte ciudat ca in limba latina sa se fi utilizat acest cuvant care. Mi-a ramas in gand si de aceea il voi aduce in discutie acum. rustique Sursa: NODEX %21surse Conform dictionarului acest cuvant a intrat in limba romana prin filiera franceza. Ma intreb daca s-a pastrat in dialectele mai putin cunoscute vorbite in Elvetia. ♦ Cu suprafață brută. rusticus. insa disparitia ulterioara a termenului din vorbirea curenta mi s-a parut nefireasca. nefinisat. (despre mobilă.. rusticus. Mai multe informatii aici : http://en. ca la țară. Spania sau Italia Bineinteles ca e firesc ca in limba latina. imprejmuire fortuita . Care vădește lipsă de educație și delicatețe. veche si actuala. rustici.