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14 Teoras de conspiracin ridiculizadas que ahora admiten como reales los medios de comunicacin
ago 29 Publicado por CienciayEspiritu The American Dream (Traducido por Arielev)
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Cuntas veces has escuchado a los medios de comunicacin rechazan a ciertos puntos de vista como teoras de conspiracin? Parece que una de las maneras ms fciles de pasarle la escoba a estos es etiquetarlos como algo que slo creen los tericos de conspiracin. Bueno, sabes qu? Durante un montn de tiempo estas teoras estn en lo cierto y los medios de comunicacin equivocados. De hecho, tenemos una gran deuda con los conspiranoicos, porque van a los lugares de los hechos e investigan cosas que los medios de comunicacin ni siquiera tocan. La realidad es que los principales medios de comunicacin slo nos dice lo que el gobierno y las grandes corporaciones quieren que oigamos, y gran parte del tiempo son aquellos en los medios alternativos que se quedan con la tarea de tratar de averiguar cul es la verdad. As que no mire hacia abajo a las teoras de conspiracin o a los conspiranoicos. En un mundo donde casi todo lo que se dice es una mentira, la verdad puede ser muy difcil de encontrar. Las siguientes son 14 de las teoras de conspiracin que los medios de comunicacin admite ahora como hechos reales . # 1 Fukushima Inhabitable
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En abril, publiqu un artculo titulado Gran parte del norte de Japn es inhabitable debido a la radiacin nuclear? En ese momento, casi todos en los medios de comunicacin insistan en que Fukushima no se pareca en nada a Chernobyl y que los que vivan cerca de esta zona seran capaces de regresar a sus hogares muy pronto. Bueno, resulta que aquellos que temamos lo peor tenamos razn despus de todo. Slo considere la siguiente cita de The New York Times . Amplias reas alrededor de la planta nuclear de Fukushima Daiichi afectadas pronto podran ser declaradas inhabitables, tal vez durante dcadas, despus de un estudio del gobierno que encontr contaminacin radiactiva que super con creces los niveles de seguridad, reportado por varios importantes medios de comunicacin el lunes.
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# 2 EE.UU. ataque militar sobre Libia
A principio de ao, nadie hubiera imaginado que los militares de EE.UU. hubiesen atacado a Libia. Pero sucedi. Al principio, los que trataron de advertir acerca de un conflicto inminente con Libia se les trataba de chiflados, e incluso hasta hace poco muchos de los medios de comunicacin seguan intentando negar que la OTAN estaba armando y entrenando a los rebeldes. Bueno, la verdad es que la OTAN tena fuerzas especiales en el suelo , incluso antes de que comenzara el conflicto. Los grupos rebeldes (que incluyen un gran nmero de combatientes de Al Qaeda) habran sido derrotados por Gadafi sino fuese por los despiadados ataques areos de EE.UU. y la OTAN.
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En lugar de una invasin directa, como hemos visto en Afganistn e Irak, los militares de EE.UU. y la OTAN, desarrollaron, entrenaron y equiparon sistemticamente a grupos rebeldes en el pas y los han utilizado como fuerzas de tierra para esta campaa. De esta manera los objetivos de los EE.UU. y la UE se podran lograr, pero al final ellos tendrn menos sangre en sus manos. A medida que los vientos del conflicto bajan, ahora incluso el New York Times admite que se ha entrenado y equipado a los rebeldes . Siempre supimos que habra un punto en el que la eficacia de las fuerzas del gobierno se reduciran hasta el punto en que efectivamente no podran estar en el mando y al control de sus fuerzas, dijo el diplomtico, quien se le concedi el anonimato para discutir los detalles confidenciales de la batalla dentro de Trpoli . Al mismo tiempo, dijo el diplomtico, la curva de aprendizaje para los rebeldes, con el entrenamiento y equipamiento, fue en aumento. Lo que hemos visto en los ltimos dos o tres semanas son estas dos curvas que se han cruzado. Lamentablemente, todava hay una gran probabilidad de que las tropas de EE.UU. terminen en el suelo Libio. Muchos funcionarios destacados ya estn realizando un llamando para que EE.UU. y la UE proporcionen fuerzas de ocupacin. Richard Haas, presidente del Consejo de Relaciones Exteriores (CFR), ha escrito un artculo de opinin en el Financial Times titulado Libia ahora necesita Botas sobre el suelo . Si eso ocurre, es probable que termine siendo una situacin muy similar a la que tenemos hoy en Irak. # 3 El uso generalizado de chips RFID en seres humanos
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Los escpticos dijeron que esto nunca iba a suceder. Nos dijeron que jams veramos el da en que los chips RFID sean implantados en seres humanos de forma generalizada. Pues bien, hoy hay ejemplos de esto en todo el mundo. Uno de los ms impresionantes ha salido recientemente de Mxico. De acuerdo con el Washington Post , miles de mexicanos preocupados han adquirido productos de rastreo va satlite y radiofrecuencia, implantados en su piel para protegerse de los secuestros. # 4 El precio del oro en $ 2000 dlares
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Hace slo cuestin de meses nos dijeron que el oro estaba en una burbuja de entre $ 1400 o $ 1500 dlares la onza. As, el oro recientemente cruz la barrera de los 1900 dlares por onza, y parece estar dispuesto a ir mucho ms alto mientras la inestabilidad financiera global se intensifique. # 5 Obama quiere imponer Amnista de puerta trasera
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Los que advirtieron que Barack Obama iba a imponer una amnista para inmigrantes ilegales por decreto ejecutivo fueron llamados locos y tericos de conspiracin. Bueno, ha sucedido. La administracin Obama ha instituido amnista de puerta trasera para los inmigrantes ilegales e inclusive planes para proporcionarles permisos de trabajo . # 6 El Gobierno de los EE.UU. proporciona armas para los crteles de drogas mexicanos
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Durante mucho tiempo fueron los que afirmaron que el gobierno de EE.UU. estaba proporcionando armas a los carteles de droga mexicanos, pero nadie quera escucharlos. Bueno, todo esto es ahora un asunto de inters pblico. Resulta que el gobierno de EE.UU. facilit la transferencia de miles de armas en manos de los crteles de droga mexicanos. El siguiente es un breve extracto de un informe de CBS News que discute la fuerte oposicin que muchos agentes de la ATF expresan sobre permitir que miles de armas sean entregadas en manos de los crteles mexicanos . En el telfono, una fuente del Proyecto Gunrunner (que no quiso ser identificada) nos dijo slo cuntas armas han inundado el mercado negro bajo la atenta mirada de ATF. Las cifras son ms de 2.500 en este caso. Esta es la cifra de cuntas armas fueron vendidas -.. Incluyendo algunos calibres 50 sacados de circulacin Las pistolas de calibre 50 son temibles. Durante meses, los agentes de la ATF han seguido armas de calibre 50, fusiles Barrett y otras armas de fuego que crean se dirigiran a la frontera con Mxico, pero se les orden dejarlas pasar. Un agente loco se escuchaba con frecuencia en las radios ATF rogando y suplicando que se les permita interceptar los transportes. La respuesta es: . Negativo, retrese.
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CBS News ha dicho que por lo menos 11 agentes de la ATF y altos directivos expresaron una fuerte oposicin a esta estrategia. Las cosas se pusieron feas , dijo uno. Hubo gritos y alaridos, dijo otro. Un tercero advirti: esto es una locura, alguien va a morir. Sorprendentemente, tres de los principales funcionarios ATF implicados en poner miles de armas en manos de los crteles mexicanos fueron ascendidos recientemente . # 7 El fluoruro es nocivo
Increblemente, el gobierno federal est admitiendo finalmente que los altos niveles de fluoruro en el agua potable pueden ser perjudiciales. De hecho, el gobierno federal ha reducido la cantidad recomendada de fluoruro en el agua potable por primera vez en 50 aos.
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Es probable que no vea a la prohibicin de fluoruro en el corto plazo, pero para ellos, inclusive, reconocer un problema con el flor es un paso importante. En un artculo reciente en la CNN , se inform que el gobierno federal dice ahora que los niveles altos de fluoruro en el agua han sido oficialmente vinculados con la fluorosis . El Departamento de Salud y Servicios Humanos y la Agencia de Proteccin Ambiental proponen el cambio debido a un aumento de la fluorosis una condicin que causa manchas y rayas en los dientes de los nios. # 8 La Reserva Federal favorece a los grandes bancos
Siempre se nos dijo en los medios de comunicacin que la Reserva Federal estaba por encima de la poltica y que no hay favoritismos. Bueno, todos sabemos ahora que la Fed es profundamente corrupta y casi a los nicos que realmente ayudan son a sus amigos. Resulta que la Reserva Federal en voz muy bajacolma a los grandes bancos y amigos con cientos de miles de millones de dlares en prstamos a tasas que estaban muy por debajo de las del mercado durante la crisis financiera. Mientras que Wall Street estaba inundado de prstamos fciles, no los bancos pequeos que se encontraban sufriendo profundamente y no al estadounidense promedio sin dinero. # 9 Telfonos celulares relacionados con el cncer
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Durante aos, los tericos de conspiracin, han afirmado que el uso de telfonos celulares puede causar cncer. Bueno, los medios de comunicacin estn empezando a ponerse al da. Algunos estudios cientficos muy sorprendentes han salido recientemente que son difciles de ignorar. El siguiente es un extracto de un reciente artculo de la CNN acerca de uno de estos estudios . En los niveles ms altos de exposicin usando un telfono mvil media hora al da durante un perodo de 10 aos el estudio hall que existen un 40 por ciento ms de riesgo de contraer tumores cerebrales. # 10 Las agencias de calificacin crediticia son corruptas
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A todos nos han enseado que las agencias de calificacin de crdito se supone que son objetivas. Pero en el mundo real las cosas no son tan simples. Por ejemplo, poco tiempo despus de que la deuda a largo plazo del gobierno de EE.UU. se debilit, el jefe de Standard & Poor renunci, y est siendo sustituido por Douglas Peterson , ex director de operaciones de Citigroup. Crees que el ex director de operaciones de Citigroup va a venir con mano dura para sus antiguos camaradas, en los grandes bancos de Wall Street? Adems, un denunciante ha presentado algunas revelaciones sorprendentes acerca de Moody. Lo que sigue es lo que el ex analista William Harrington dice que estaba pasando en ese organismo de crdito durante la crisis financiera .
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El historial de influencia en los comits de gestin habla por s mismo - produjo un ahuecado (obligaciones de deuda colateralizadas) Las opiniones se encontraban en grandes dificultades con las opiniones personales de los comits y no fueron duraderas, incluso para un corto perodo de tiempo despus de la publicacin # 11 Medicamentos con receta matan un montn de americanos
Mientras creca, nunca me imagin que incluso los medicamentos recetados podan ser peligrosos. Yo tena una fe absoluta en la comunidad mdica, y en el gobierno de permitir nicamente los medicamentos en el mercado que se han probado completamente y han demostrado ser 100% seguros. Bueno, estaba completamente equivocado. La verdad es que las reacciones adversas a los medicamentos recetados matan a un gran
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nmero de estadounidenses cada ao. Un artculo de Vanity Fair reciente titulado Medicina mortal , comenz con la siguiente declaracin . Los medicamentos recetados matan a unos 200.000 estadounidenses cada ao. Ser que ese nmero subir?, ahora que la mayora de los ensayos clnicos se llevan a cabo en el extranjero-en enfermos rusos, polacos sin hogar, vivienda y barrios chinos, en los lugares donde la regulacin es prcticamente inexistente, la FDA no llega, y errores pueden llevar a la tumba a los pobres? # 12 El Bisfenol-A es relacionado con la infertilidad
Un qumico muy comn, conocido como bisfenol-A se encuentra en miles y miles de nuestros productos de plstico. Tambin resulta que tiene algunos efectos muy desagradables en el cuerpo humano. Afortunadamente, algunos en los medios de comunicacin estn empezando a reconocer esto. Ya en octubre, uno de los mayores peridicos del Reino Unido public un artculo titulado El bisfenol-A ahora relacionado con la infertilidad masculina , que hizo la siguiente declaracin inequvoca sobre los peligros del BPA . El bisfenol A (BPA), conocido como el gender bending debido a su conexin a la impotencia masculina, se ha demostrado que disminuye la movilidad de los espermatozoides y su calidad. # 13 El Super Congreso est en el bolsillo de los intereses de Wall Street
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La cantidad de dinero que ha sido donada a las campaas de los del Sper Congreso es absolutamente asombrosa. Slo echa un vistazo a lo que un reciente artculo de CNBC tena que decir sobre el asunto . En general, segn el centro de investigacin, una docena de sper miembros del comit han recaudado ms de 50 millones de dlares desde el sector finanzas, seguros y del sector inmobiliario, ya que el ciclo electoral de 1990. Cunta influencia cree usted van a comprar con 50 millones de dlares? # 14 Grupos cristianos elegidos como objetivos
Estamos escuchando cada vez ms desde la administracin de Obama y algunos miembros del Congreso que tenemos que estar realmente preocupado por terroristas locales y extremistas cristianos.
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Por ejemplo, durante una de las ltimas audiencias del Congreso de EE.UU. la representante Sheila Jackson Lee advirti que militantes cristianos podran tratar de bajar el pas y que estos grupos deben ser investigados. Adems, segn un documento obtenido por impactante Oath Keepers, el FBI ya est instruyendo a los propietarios de tiendas sobre muchas nuevas formas de informar sobre actividades sospechosa a ellos. Segn el documento , actividad sospechosa, ahora incluye la formulacin de extremas declaraciones religiosas y creer en la teologa radical. No slo eso, un informe del Departamento de Homeland Security sobre la extrema derecha tiene desde abril de 2009 en lista a las siguientes personas como potenciales terroristas . -Aquellos que creen en la profeca del fin de los tiempos -Aquellos que creen que el aborto es malo -Aquellos que tienen alimentos almacenados, municiones o armas -Los que estn en contra de los matrimonios homosexuales -Aquellos que creen en teoras de conspiracin del Nuevo Orden Mundial No s ustedes, pero cuando el gobierno federal comienza listar al pblico sobre la base de sus creencias religiosas, me pone muy nervioso. Este mundo se est volviendo loco oficialmente. As que no censuren a tericos de la conspiracin para querer cavar alrededor y conocer los hechos. Los medios de comunicacin no nos dan gran parte de la verdad. Mientras el mundo sigue desintegrndose y la propaganda de los medios de comunicacin sea an ms flagrante, el hambre por la verdad slo va a crecer. Quin sabe? Tal vez todos a tu alrededor sern tericos de conspiracin tambin. Fuente: http://sleepwalkings.wordpress.com/
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"El que sabe debe. Y el que no hace lo que debe crea karma" Maxima tibetana. Ver todas las entradas de CienciayEspiritu Publicado el 29 agosto, 2011 en Comunicadores de la verdad, Desinformadores profesionales, Medios de comunicacin vendidos, Periodistas valientes, Pseudoescpcicos. Aade a favoritos el enlace permanente. 69 comentarios. Periodistas de la Red Voltaire amenazados de muerte por los rebeldes en Tripoli Carta abierta al Gran Wyoming y a todo el equipo del programa El Intermedio
Dejar un comentario Trackbacks(1)
1.
JAVIER NICOLAS | 29 agosto, 2011 a las 20:32 ADVERTENCIA PUBLICA Las peligrosas drogas psiquitricas para la depresin, estrs, ansiedad, trastornos del comportamiento, dficit de atencin e hiperactividad (TDAH), etc, alimentan en todo el planeta a una industria psiquitrica de 235 mil millones de euros sin una sola cura y con un alto coste en vidas humanas, matando ms de 42.000 personas cada ao y daando a muchsimas ms. Si necesitas ayuda, infrmate a conciencia antes de destrozar tu vida o la de uno de los tuyos con estos peligrosos tratamientos que alteran la mente. Consigue ms informacin en: Investigaciones Comisin Ciudadana de Derechos Humanos Javier Nicols http://www.ccdh. Responder victoria | 31 agosto, 2011 a las 15:47
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Me gustara prestase atencin a la informacin y denuncias de atentados con armamentos de control y manipulacin mental. En muchos casos acontece la implicacin del sector psiquitrico en el encubrimiento de estos crimenes. Gracias Responder 2. miguel | 29 agosto, 2011 a las 21:38 Falta uno importante: el ocultamiento de existencia de objetos voladores no identificados concretados en naves de otros planetas que finalmente fueron reconocidos en la desclasificacin existente en The Vault sobre la cada de al menos 3 naves extraterrestres en Nuevo Mxico entre 1947 y 1950. No lo creen? Un abrazo para todos. Responder CienciayEspiritu | 29 agosto, 2011 a las 23:50 Pues si, es cierto, ese podia estar perfectamente en esta lista, gracias amigo Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:42 No lo se. No estoy de acuerdo con los pseudoescpticos. Sin embargo tampoco acepto la existencia de los UFOS, pero no los niego por que simplemente no he ledo acerca del tema. Y quiz por la exageracin de Hollywood. Responder 4237 | 22 septiembre, 2011 a las 7:57 Me parece muy bien lo que dices respecto a los ovnis, no obstante para saber un poco del tema, no creo que se pueda consultar literatura escptica o al menos si se consulta hay que consultarla de forma crtica y como una fuente ms y no como una verdad cientfica, ya que este grupo tristemente estn resultando ser negacionistas en todos los campos y para leer algo que dice que no a todo por sistema, conocindolo mucho o poco, de forma dogmtica y
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poco educada, pues como fuente queda bastante daada. Con esto no digo que tu te bases en fuentes pseudoescpticas para pensar as, es solo un comentario, de hecho me parece bastante correcto lo que dices. Responder MAgujo | 13 octubre, 2011 a las 6:32 Gracias, es cierto. Los escpticos con los que he discutido afirman poseer un verdadero pensamiento crtico. Lamentablemente cuando les suger que revisaran las obras de Carl Sagan, de Dawkins, de Shermer y de Randi, lo mas que obtuve fue una respuesta de enojo, de forma dogmtica, parafraseando mas o menos versa a s: estoy enojado de que se critique a Sagan, pues fue quin no quito la venda y nos mostr la ciencia y su belleza, y no dejarnos embaucar por los charlatanes, me molesta que critiquen a Sagan. Es decir hasta ahora no he conocido a un solo escptico que discuta muchas de las ideas errneas de sus autores predilectos, y lo mas contradictorio es que no acusen a Dawkins y la teora de los memes de pseudocientfica, cuando gran parte de la comunida cientfico natural no acepta su teora. Sin olvidar a Shermer (un psiclogo) que los historiadores reales consideran como un pseudohistoriador. Lo mas extrao es que has comentado de forma acertada en que los escpticos son negacionistas, ya sea de la parapsicologa, de la ufologa, de la homeopata, de la acupuntura o de cualquier otra cosa que sea suene a fantasa. Lo peor an es que tales tipos afirman que la parapsicologa es lo mismo que la ufologa, esta a su vez es igual a la homeopata, esta es igual a la ceraloga, y esta a la frenologa. Esto se llama mezclar todo cono todo y presentarlo igual, segn tales escpticos si una persona cree en ovnis, necesariamente creen en fanstamas (Cosa que errneamente atribuyen a la parapsicologa por que esta no estudia fantasmas sino anomalas), y si cree esto debe ser un creacionista, a su vez es un irracional. Total que todo lo reducen a que existe una verdadera comunidad pseudocientfica, charlatanesca, mounstrosa, y fraudulenta (que en realidad es inexistente). Sin olvidar que la forma mas fcil de tener credibilidad es ofrecer un premio en grande, de las tantas organizaciones de escpticos que la ofrecen. Y todo lo reducen a que tal o cual cosa no sirve o no existe debido a que no han reclamado tales premio. En general de pensadores crticos no tienen nada, solo el nombre que tomaron de la psicologa y pedagoga, que hbilmente deformaron y adaptaron a sus tesis y propaganda y publicidad. Responder
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Sparrow The BrainsShaker | 27 septiembre, 2011 a las 1:16 Hola amigos, para los escpticos en el tema, Miguel tiene toda la razn y hay ms an Watch! http://www.youtube.com/watch?v=R0MwzW5CPoE Responder 3. carlos paz | 30 agosto, 2011 a las 4:49 ESTAMOS EN MANOS DE UNA PANDILLA CRIMINAL DE POLITICOS PSICOPATAS QUE SALEN EN LOS MEDIOS DE DES-INFORMACION Y COMO SERPIENTES CULTAS NOS MIENTEN DIA TRAS DIA..LLEGO LA HORA DE SALIR DE LAS CIUDADES Y VOLVER AL CAMPO PARA CREAR NUESTROS PROPIOS EDENES Y RECONSTRUIR NUESTRA VERDADERA CIVILIZACION HUMANA BASADA EN EL AMOR EL RESPECTO LA TOLERANCIA Y LA VERDADERA DIGNIDAD DEL SER HUMANO SOBERANO POR ENCIMA DE CUALQUIER INTERES CAPITALISTA O SOCIALISTA EN DECADENCIA Responder lariterna | 30 agosto, 2011 a las 19:15 muy sabia e inteligente tu respuesta.. pienso igual.. sin socialimo ni capitalismo.. respetando la cultura.e el unico remedio Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:40 Entre los pseudoescpticos tenemos a pseudosocialistas como Mario Bunge, a Mauricio Schwarz (el del retorno de los charlatanes), entre otros. Pero en general la mayora de los pseudoescpticos conllevan al capitalismo, es decir lo aceptan. Y de paso falsean los datos del marxismo.
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Responder Rod | 1 septiembre, 2011 a las 16:19 Cada vez somos mas los que nos damos cuenta de que este sistema se creo solamente para crear la ilusion de control, en la que nos hemos perdido, sin embargo hoy es facil debido a estos canales que permiten la toma de conciencia. Ahora es solo una opcion, pero pronto se convertira en nuestra obligacion el despertar de esta nuestra especie.. Gracias a todos por su conocimiento y por compartirlo. Responder 4. Jos | 30 agosto, 2011 a las 14:24 La lista se queda corta las pandemias asesinas, aspartano etc y las que no conocemos todava. Responder CienciayEspiritu | 31 agosto, 2011 a las 0:04 Pues si. Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:38 Lo mas extrao es que los pseudoescpeticos tienen esta tendencia jocosa de afirmar y eludir la carga de la prueba cuando afirman que los homepatas son asesinos, que los conspiranoicos tambin y que los paraspsicologos (los reales) tambin lo son. En s, hacen una generalizacin falsa. Claro ejemplo de ello y de las ancdotas que segn los escpticos no son evidencia, pero ellos utilizan para validar sus conjeturas y supuestas refutaciones es: http://whatstheharm.net/
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Y como toda buena organizacin pseuoescptica se dedican a vender http://whatstheharm.net/store.html Responder wasabi | 18 septiembre, 2011 a las 9:44 Si, pero lo mas curioso de todo esto, es que aunque yo aplauda el progreso, tambin veo sus fallos, algo que ellos no hacen, pues lo idealizan irracionalmente, esto ocurre tras las cadas de las religiones e ideologas, surgen estas nuevas filosofas a ver si ocupan sus espacios. No obstante, es posible que los escpticos tambin estn siendo nazis y asesinos, con muchas cosas, por ejemplo, imaginemos que los transgnicos terminan por imponerse y hacen dao a la ecologa y poblacin, adems imaginemos que se les ensean estudios que ellos dicen que no existen y ellos los niegan pues rompen sus dogmas, los daos producidos tendran nombres y apellidos, caras, ojos, seran vctimas inocentes, las vctimas del fanatismo e intereses escpticos (adems del de las empresas, polticos, cientficos metidos dentro de las empresas, etc.), como esto hay otros ejemplos, pero al final los escpticos seran unos nazis que han daado a la poblacin y unos asesinos y habra que recordrselo y pedirles responsabilidades y como este ejemplo hay otros y los que vendrn Responder Magufo | 9 diciembre, 2011 a las 7:01 En efecto los seudo escpticos defienden el progreso pero desde un punto de vista lineal. Eso explica por que tienen aberracin a lo que ellos llaman oscurantismo, era medieval, por ejemplo si te fijas a menudo suelen utilizar la falacia ad-terror es mas o menos as: si no combatimos las seudociencias habr un momento en el futuro en donde el oscurantismo, la irracionalidad y las seudociencias reinaran. Este ejemplo clsico lo podrs encontrar en las pginas de casi cualquier seudoescptico. Tal falacia es un reflejo claro del temor que tienen estos tipos a que se les desmorone su cosmovisin. Tambin explica el hecho de que combatan con frenes la parapsicologa pues para ellos se asocia necesariamente y solo con lo atrasado, lo pasado. As hoy en da han concetrado su objetivo contra la homeopata. Si ya lograron crear mala fama a la parapsicologa, ahora lo hacen contra la homeopata, y as pretenden continuar deshacer cada una de las cuestiones que les suenen a charlatanera, superchera y magia.
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No creo que todos los seudo escpticos sean fascistas. Pero es un poco engaoso esto. A menudo vemos que hay seudoescticos que supestamente estn en contra del racismo y del fascismo pero no cuestionan a James Randi. Gracias o otros usuarios de este sitio, han dejado un enlace interesante: http://www.antifascistencyclopedia.com/tag/james-randi Probablemente los seudoescpticos que S muestran un comportamiento fascista son los que miembros de las ONG como el crculo escpticos y sus lderes clsico. Responder 5. jeus sanchez | 30 agosto, 2011 a las 17:05 CUANDO SE QUIERE OCULTAR ALGO LA MANERA MAS FACIL DE HACERLO ES HACIENDOLO EN TUS PROPIOS OJOS; EL NUEVO ORDEN MUNDIAL ESTA AL DOBLAR DE LA ESQUINA Y LAS MANIFESTACIONES ESTAN AHI , LO QUE SUCEDE ES QUE EL NIVEL DE IGNORANCIA EN QUE HAN MANTENIDO A LA HUMANIDAD LA ELITE DEMONIACA GOBERNANTE DESDE SUS INICIOS NO PERMITE VER MAS ALLA DL PUNTO DE LA NARIZ; LOS QUE TENEMOS CLARIDAD DE LO QUE ESTA SUCEDIENDO DEBEMOS FORTALECER AL MOVIMIENTO DE LOS INDIGNADOS y lanzarnos a la calle masivamente; este movimiento no lo detiene nadie ,de lo contrario tendran que eliminarnos con bombas , metralletas, etc y somos casi ya la mayoria de la poblacion mundial bajo esta tecitura. Esta vez la mentira repetida no progreso y ya le tenemos ubicados para el armagedon final, no se van a salir con las suyas. salud Responder CienciayEspiritu | 31 agosto, 2011 a las 0:05 Amen. Responder Repblico Ibrico | 23 septiembre, 2011 a las 8:05 Lo que en un principio me pareci una respuesta vlida y lgica ante tanta corrupcin a nivel de Estado (me refiero al
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M15M), al poco tiempo me di cuenta de que estaba siendo manipulado por intereses de partidos que nada tiene que ver con los ciudadanos verdaderamente indignados, me explico: no es de recibo, que un movimiento de indignados contra un sistema corrupto se avenga a que ese mismo sistema parchee los desbarajustes que han provocado. Cuando se les propuso que entre todos exigiramos un perodo de libertad constituyente, para que los propios ciudadanos eligieran el modelo de Estado (en este caso una Repblica Constitucional), no solo se negaron, nos echaron encima a los perros difamadores acusndonos de fascistas infiltrados y yo que se cuantas barbaridades ms; pero ellos continan pidiendo que se haga una reforma de la constitucin ya la tenemos, y que hemos conseguido? que se blinden y se aferren ms al poder. Pedimos que el prximo 20N, nadie vaya a votar pues es lo mismo que hacerles el mismo juego a los dos principales partidos (que son uno en definitiva), ellos ponen los candidatos que ya han sido elegidos a dedo que quieren que elijamos nosotros, si ya han sido elegidos? Vivimos en una continuacin franquista se mire por donde se mire con el beneplcito de todas las fuerzas polticas afines al socialismo y al pepesmo, nunca he dudado de la buena fe de los ciudadanos indignados que salieron a la calle en un principio, pero estoy seguro de que muchos de ellos se marcharon defraudados y estafados en sus ideas y propuestas cuando vieron quienes montaban y controlaban las asambleas. En definitiva, amigo Jess Sanchez, que no todo es lo que parece, los de arriba no tienen ms que infiltrar estratgicamente a unos cuantos intelectuales para hacerse con el control y manejo de una supuesta revolucin pacfica como fue el 15M, un abrazo. Responder 6. semillasysalud | 3 septiembre, 2011 a las 8:07 Buenas, escrib este mensaje para directivos y programadores de televisin, son gotas que dejar caer, que se conviertan en lluvia, al menos que se den cuenta de que los contenidos violentos estn programando las mentes y eso produce en un nio hasta su crecimiento y en las familias unos resultados que no son los ms recomendables. Es una carta sencilla, desde la empata, para compartirla. http://semillasysalud.wordpress.com/2011/06/17/un-mensaje-para-los-directivos-y-programadores-de-television/ Responder 7. pi | 4 septiembre, 2011 a las 1:27 Se ha publicado ya tras 6 meses en internet el artculo de la revista Discovery DSalud (n 135) crtico con los escpticos, os adjunto el link, me gustara que me dieseis vuestras opiniones del mismo, creo que este artculo es bastante bueno y
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complementa y actualiza al de El Fraude de los Escpticos, tambin creo que deberais conservar el artculo en esta web y publicarlo ntegramente o al menos ponerle un link, bueno como os dije os adjunto el link, si habra algn problema, podis ir directamente a la web de Discovery DSalud y ah leerlo, http://www.dsalud.com/index.php?pagina=articulo&c=1576 Gracias. Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:48 El artculo es muy bueno. Lo nico que no me agrada en D-Salud es que niegan la existencia del VIH, pero de ah en fuera el artculo es excelente. Un pseudoescptico podra afirmar que el artculo es malo por que no se puede comparar, segn este, con una religin su escepticismo. Es cierto en tanto si se le pretende comparar con una religin en particular, por ejemplo la catlica. Pero si se aplica religin en un sentido mas amplio si es posible compararlos como un grupo sectario, cerrado y autnomo. Ademas de ser un grupo Dogmtico (un pseudoescptico siempre niega serlo), por el hecho de no criticarse entre ellos mismos realmente. La nica crtica que he encontrado entre ellos es la hecha haca Martin Gadner debido a su posicin testa. De forma reciente a Mario Bunge sobre las supercuerdas. De ah en fuera las crticas son ex-miembros de CSICOP como Marcelo Truzzi, Richard Karmann, y Paul Kurtz. Responder 8. pi | 4 septiembre, 2011 a las 1:28 Paul Kurtz deja el Center for Inquiry POSTED BY ADMINISTRADOR ON JUNIO 20 2010 Paul Kurtz ha abandonado su puesto de presidente emrito del panel del Center for Inquiry (CfI), el Comit para la Investigacin Escptica (CSI) y el Consejo para el Humanismo Secular (CSH) por discrepancias con la nueva direccin de este conglomerado de organizaciones racionalistas. En un largo mensaje de correo, Kurtz ha mostrado su pesar por la decisin y manifestado su deseo de seguir trabajando en pro del pensamiento crtico. Aunque la decisin de Kurtz no ha pillado por sorpresa, se ha precipitado por su desagrado al apoyo de la entidad a la campaa en favor de la blasfemia y la organizacin de un concurso de vietas en favor de la libertad de expresin.
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Aunque estoy de acuerdo en que es de vital importancia defender el derecho a blasfemar, me disgusta la decisin del ao pasado del CfI de celebrar el Da de la Blasfemia. Del mismo modo, aunque me parece bien recurrir a vietas, me preocupa que nos burlemos de nuestros conciudadanos en la plaza pblica Paul Kurtz, nacido en 1925 en Nueva Jersey (EEUU), es profesor emrito de filosofa de la Universidad Estatal de Nueva York en Bfalo, aunque es ms conocido por su actividad escptica, ya que fund y dirigi el Consejo para el Humanismo Secular (SHC) y el Comit de Investigaciones Cientficas sobre lo Paranormal (CSICOP), organizaciones que ahora abandona. Responder 9. pi | 4 septiembre, 2011 a las 1:30 Han publicado este comentario en el fraude de los escpticos, lo transcribo aqu pues me parece una ancdota divertida, :): No se nada de ovnis, pero si se que en el blog de este tal Gamez, hace tiempo decan que se le conoca con el apodo de Mortadelo o Morti, al parecer la gente dice que se parece bastante al personaje Mortadelo de Mortadelo y Filemn, algo que al parecer le cabrea bastante a Gmez, ya que es un mote que odia. Responder 10. pi | 4 septiembre, 2011 a las 1:38 Respecto a los escpticos, mucha gente les cree parte del movimiento o quizs mobiliario FRIKI, ya que ir de pomposos por el mundo dndoselas de cientficos o periodistas cuando la mayora no lo son y los que lo son, no son lo que se dice gente muy sobresaliente en sus trabajos no?, incluso gente como Sagan o Asimov (y eso que estos fueron de lo mejor de su filosofa o ideologa, que no ciencia), son mas conocidos por sus novelas y divulgacin que por ser algo as como un Einstein (algo que los escpticos no distinguen bien). Por ah escuch que eso de los escpticos, fue creado el siglo pasado por las petroqumicas yanquis para jugar a placer con el tema del cambio climtico, pero ni idea, yo aqu dejo la informacin, por si puede ser til. Segn tengo entendido en algunas universidades del mundo se est creando una Ctedra para la divulgacin cientfica, esta ctedra que entiendo yo que es buena cosa, en algunos casos (no me atrevera a decir en todos), respecto al menos algn profesor, parece que si puede haber algn contacto con grupos escpticos, esperemos que divulguen ciencia a la poblacin y no escepticismo cientificista como si fuese ciencia y diciendo que es ciencia (que es lo que ya suele ocurrir con los divulgadores,
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directores de planetarios, directores de museos, webs, blogs, foros, chats, medios de comunicacin y periodistas cercanos a esta filosofa, ideologa o pseudocreencia cientificista). Responder 11. pi | 4 septiembre, 2011 a las 1:45 LOS ESCPTICOS CONSIDERADOS UNA ESPECIE DE CREENCIA , SECTA PSEUDORELIGIOSA CIENTIFICISTA POR SECTORES DE LA IGLESIA CATLICA . Nuevo artculo revista Discovery DSalud (este artculo no es el citado antes, sino otro mas pequeo, de la seccin de Noticias del n 137 de la revista, recomiendo su lectura), http://www.dsalud.com/index.php?pagina=articulo&c=1603 Es el 10 artculo contando desde el principio de la pgina hacia abajo, de la seccin de noticias. He visto que en la noticia de Discovery DSalud tambin se cita a ARP y Crculo Escptico, as como se nombran a algunos escpticos por sus nombres, pero aqu adjunto lo mas destacable, si se quiere saber mas, lo mejor es leer la noticia entera del enlace. Los escpticos, considerados una agrupacin religiosa Transcribimos sin un solo comentario ni aadido lo que sobre ellos puede leerse en la excelente obra Historia de las religiones de D. Manuel Guerra Gmez publicada por la editorial Biblioteca de Autores Cristianos en la que al citar las modernasformas religiosas derivadas o secundariasse dice textualmente: Nuevos escpticos. Los que se presentan a s mismos como Nuevos escpticos, tambin Movimiento escptico, ms que cientficos, son divulgadores de lo cientfico. En su vertiente metafsica es la actitud del que piensa que las ciencias experimentales sern capaces de explicar todos los misterios del universo, declarando innecesario y consecuentemente inexistente a lo divino y religioso. En la metodolgica, consideran el mtodo positivo, experimental, como el nico vlido en cualquier esfera del saber. Admiten solamente lo que la ciencia muestra y demuestra. Supuesta la inexistencia de Dios, del alma espiritual e inmortal, etc., se ven obligados a reconocer la existencia de creyentes y de religiones. Pero se empean en poner fuera de circulacin a las religiones, especialmente la catlica. Afirman la incompatibilidad entre ciencia-religin y que las creencias religiosas son absurdas y dainas para los individuos y sociedades. Auguran que, en fecha cercana, habr personas creyentes, pero solo como efecto residual, y que, si subsiste alguna religin, ser como en arresto domiciliario, es decir, solo en el foro de la conciencia y dentro de los templos (laicismo de origen masnico). Bergson crtica la mentalidad cientificista coetnea y posterior: Solo hemos pedido a la ciencia que siga siendo cientfica, que no se disfrace de metafsica inconsciente,
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presentndose entonces a los ignorantes y semidoctos bajo la mscara de la ciencia. Durante medio siglo este cientificismo ha obstaculizado el camino de la metafsica. El sentido comn sabe que si dos automviles siguen la misma lnea pero en direccin opuesta terminarn por chocar si no frenan a tiempo. En cambio si tres aviones vuelan en vertical msen distinto nivel jams chocarn a no ser que uno de ellos suba o baje de plano. As ocurre con la ciencia, la filosofa y la teologa o religin. El cientfico debe actuar como cientfico, no como idelogo ni como profeta enmascarado de cientfico o idlatra de la ciencia. El Movimiento Escptico es una red positivista, cientificista e internacional conectada por Internet. Nacida en EE.UU. en la dcada de los 80 se ha difundido ya por toda la Tierra; tambin en Espaa e Iberoamrica (Argentina, Brasil, Colombia, Costa Rica, Mjico, Per, Puerto Rico, Venezuela). Adems hay un buen surtido de publicaciones, bitcoras (blogs) y pginas webs. El texto se ha extrado del libro sin tocar una sola palabra. Y aclararemos queManuel Guerra Gmez es Doctor en Filologa Clsica, miembro de la Real Academia de Doctores de Espaa y excatedrtico especializado en la historia de las religiones, las sectas y la masonera siendo autor de numerosos artculos y libros. Juzgue el lector por s mismo. Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:21 El pseudo escepticismo impone, paradojicamente, barreras a la misma ciencia. Al conocimiento mismo y a la investigacin cientfica en relacin a nuevas reas de investigacin. Es una especie de vulgarizacin del escepticismo. Este pseudo escepticismo surgi de parte del escepticismo clsico y pirronico. Pero fue modificado con la asociacin al atesmo, y la ciencia. Adems se le quito el lado pirronico de que nada se puede conocer. Y se ensalzo con el humanismo secular de Paul Kurtz. Por eso se los pseudoescpticos lo llaman escepticismo cientfico que no es lo mismo que una actitud escptica en la ciencia. De forma tramposa y falsa estos nuevos escpticos afirman que el escepticismo es el corazn de la ciencia, es decir, se aduean de la ciencia como si gracias a ellos hubiera progresado o se hubiera inventado, para ejemplo maxime de dicha falacia pasada como verdad pueden verlo directamente en: http://www.pseudociencias.com/2011/05/tributo-al-escepticimo-el-corazon-de-la.html Responder wasabi | 18 septiembre, 2011 a las 9:10 No son ciencia, sino ideologa y/o filosofa, incluso secta y pseudo creencia, cuando tratan de hablar por la ciencia y de erigirse como su ncleo, entonces nos encontramos con una falacia intelectual y se convierten en algo mas peligroso que cualquier cosa parapsicolgica, ya que estos generalmente no suelen querer hablar por a ciencia, la
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universidad, etc., cuando ocurre esto, vemos a gente de fuera del mundo de la ciencia (me refiero a los pseudoescpticos), tratar de decir lo que es ciencia y no, siendo ellos y sus dogmas su propia fuente (se basan en otras, siempre que les den la razn), y as podemos ver a pseudoescpticos sin cualificacin o sin cualificacin en una materia determinada o no especialmente brillantes en la misma, discutir de tu a tu con expertos en la materia, rindose, insultando, etc. y auto erigindose como la fuente a tener en cuenta, esto no haba pasado nunca y es altamente grave para la ciencia y la sociedad. No es normal que un montn de directores de museos de ciencias o planetarios, pertenezcan a esta corriente, si no me equivoco, Pamplona, Mlaga, Valencia, La Corua, San Sebastin en Guipuzcoa, estn introducidos en la divulgacin pero no divulgando ciencia, sino escepticismo, en el Muy Interesante, en el Quo, andan tambin detrs de programas pblicos como Redes, La aventura del saber, 3.Mil, etc., no les importa si los medios son pblicos, privados, de derechas (recordemos que Armentia quiso asesorar en ciencia a la COPE, desde la COPE le echaron, pero no le tembl el pulso, de hecho, an anda lamentandolo), de izquierdas, nacionalistas, nacionales, estn peligrosamente cercanos a las universidades, como la universidad pblica del pas vasco y su ctedra de divulgacin cientfica con sus 125.000 de dinero pblico, las charlas que dan todos los aos en la universidad canaria, no veo normal que la divulgacin se encuentre en manos de un movimiento minoritario, no digo que en parte el escepticismo no tenga cosas que aportar, pero no as, con estas organizaciones, ni personas, vera bien que alguna de estas personas sea escpticas, pero todas?, no es normal, luego existe la sospecha de que estn conectados con empresas de tecnologa para vender mejor productos controvertidos (como los transgnicos por ejemplo, pero de esto, al menos que se sepa, no hay pruebas, solo sospechas), yo creo que esta concentracin de un movimiento minoritario, que se rige por sus propios intereses al margen de la ciencia y que juega a confundirse con la misma, dentro de la divulgacin, no es normal y es algo a denunciar y cambiar, algn escptico?, vale, casi todos?, no es normal, ni representativo de la ciencia oficial y es peligroso, para las universidades, divulgacin, ciencia y universidad, claro que si esto sigue creciendo, van a tener que hacer algo desde esta propia divulgacin, universidad y ciencia, pues corren el peligro de salir daadas, adems es claro su caracter de querer erigirse en el centro de la ciencia (sin serlo, como tu mismo aportas), de cambiar leyes, de introducirse en la universidad y estn funcionando as a nivel mundial, repito, algo muy peligroso si van creciendo sin control, recordemos su parcialidad, fanatismo, radicalidad, poco nivel cientfico y su excesivo amor por el dinero. Responder 4237 | 21 septiembre, 2011 a las 19:21 Respecto al tema de Sagan y otros de sus lderes fundadores, solo aadir que pese a que no crea en ovnis, sino me
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equivoco lleg a decir pblicamente que crea que dentro de poco habra algn contacto con civilizaciones extraterrestres, por medio del proyecto Seti, que daramos con vida extraterrestre en planetas cercanos, posiblemente de nuestro propio sistema, escribi novelas de ciencia ficcin sobre el tema, etc., nada de esto se ha cumplido, al menos de momento (teoras conspiratorias aparte), creo que estas cosas que deca Sagan o el dinero del Seti, podran ser calificados de magufada por los propios escpticos, lo que sera irnico, que estn siguiendo a magufos. Tambin creo que en su poca dorada, la de Sagan, Clark, Asimov, etc., fue la poca en la que contaron con mas intelectuales y cientficos en sus filas, no hoy, aun as, creo que estas personas fueron mas conocidas como divulgadores y escritores de novelas y ensayos, que por ser unos autnticos intelectuales y dentro de la ciencia, su trabajo no ha sido de gran importancia, creo que son gente bastante sobrestimada y eso que era el momento de oro del escepticismo, ahora aunque tienen a alguno, ya ni te cuento, adems siempre han pasado bastante desapercibidos. Responder MAgujo | 13 octubre, 2011 a las 7:05 Cierto. El nico que hizo una crtica (Dentro de tal movimiento) a Sagan fue Martin Gardner. Pero de forma subjetiva y como estimaba a Sagan solo le dedico crticas. En cambio Gardner era muy tramposo por que las dems crticas las adornaba con argumentos gratuitos y con descalificaciones. Sin olvidar insultos. Basta ver la pobre argumentacin (aunque aparente) en su libro Modas y falacias en el nombre de la ciencia. Gardner era brillante en otros temas como acertijos matemticos, sin embargo no lo era cuando trataba de afrontarse con lo pseudocientfico. El comentario de Gardner viene por que extraamente era creyente en un dios (testa), de hecho rezaba (segn las ancdotas). Su inicio contra la parapsicologa (cual combatio) no concuerda, pues Gardner tena la intencin de que se sustentara la ciencia con evidencias, pero negaba sustentar sus propias creencias. De igual forma que Sagan, si los escpticos fueran imparciales calificaran tanto a Sagan como a Gardner de cierto nivel de charlatanes vendedores de libros (Best sellers), independientemente de si Sagan descubri tal o cual caracterstica en su campo de la astrofsica. Pero hasta ahora ningn escptico se ha atrevido a hacerlo. Ahora no parece distinta la cosa, por ejemplo tienen a Robert L. Park (ganador del premio Nobel), entre otros. Los mas destacados de tal movimiento son: -Richard Dawkins -MIchael Shermer
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-Tim Michin -James Randi -Ben Goldgrace -Stephen Barret -Richard Weismann ? -Sam Harris. Sin embargo esto es contradictorio, a menudo los escpticos suelen afirmar que no se basan en argumentos de autoridad, pero resulta que ellos si lo hacen citando a Sagan, a Randi y dems. Y lo mas aberrante es que afirman que no existe una ciencia ortodoxa o convencional, dicen que solo existe la ciencia (a manera anloga cuando afirman que la medicina que funciona se llama medicina). Sin haber estudiado epistemologa (A excepcin de Mario Bunge) se lanzan a afirmar tal cosa sin sustento. Sin olvidar que las obras ahora que publican estan cargadas de mas prejuicios (comparados con los de Sagan o de Randi). Para muestra de esto: http://www.laetoli.es/product.php?id_product=55 He ledo hasta ahora solo algunos (En espera de adquirir los dems) y simplemente son libros que no tienen nada de cientfico. Sin olvidar que de hecho recurren de nuevo a la falacia de autoridad: Mario Bunge ocupa el puesto 113 en The Science Hall of Fame, lista de los cientficos ms famosos de los ltimos 200 aos. Ningn espaol aparece entre los 200 primeros. Y como se sabr Mario Bunge a pesar de tener buenas obras, en la realidad le gusta tender haca la megalomania y SIN tener nada de socialista, sin olvidar entre ello apoyar al movimiento escptico: http://soydondenopienso.wordpress.com/2006/11/16/mario-bunge-un-charlatan-mas-en-el-reino-de-loscharlatanes/ Responder 12. pi | 4 septiembre, 2011 a las 2:34 Blog Zettico, ya sabis, la escisin casi desde el principio de Marcello Truzzi, de los pseudoescpticos (autodenominados escpticos), http://zeteticismo.blogspot.com/
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Quiero tambin aadir una lista de correo escptica, un@ puede apuntarse, recibir informacin, mandar cosas, ver de que temas hablan, quienes los hablan, etc., http://correo.dis.ulpgc.es/pipermail/escepticos/ Y el famoso artculo, El fraude de los escpticos de El ojo crtico, cada vez hay mas material de estos tipos, los escpticos, en USA ya hay material, pero en Europa, Iberoamrica y Espaa, hay poco, quizs alguien debera animarse a escribir uno desmantelndolos, podra ser un xito, ya que estn metidos en la divulgacin, divulgando lo que quieren y es un tema poco conocido, lo que sera un xito o al menos llamara la atencin. http://ojo-critico.blogspot.com/2006/06/luis-alfonso-gamez-arp-y-el-fraude-de.html Aqu adjunto tambin el blog de alguien que escribi un artculo contra ellos, de mote Matrix, http://contraperiodismomatrix.ning.com/profiles/blogs/el-charlatan-mamporrero-de-la Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:14 Te dejo un enlace de Lagonio: http://antiesceptico.blogspot.com/ El nico enlace que no veo muy adecuado es el contraperiodismomatrix, por que es muy exagerado. En lo personal contraperiodismo matrix cae en las mismas falacias de los pseudoescpticos. Responder wasabi | 18 septiembre, 2011 a las 8:36 Si, bueno, lo que pasa es que de momento hay tan poco publicado de esta gente (no me cabe la menor duda de que cada da habr ms), que he hecho en general una recopilacin de un poco todo lo que encuentro, gracias por aportarnos a todos este enlace.
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Responder 13. pi | 4 septiembre, 2011 a las 10:34 Lo de los escpticos frikis estos, es para un estudio psiquitrico o sociolgico. Responder Juan Carlos Gurrea | 5 septiembre, 2011 a las 9:16 Totalmente de acuerdo. No es casual que se eduquen con la tele y el ordenador. Estos enfermitos no escuchan ni a padres ni mayores ,dan por valido solo lo que la tele les dice y tienen nula o escasa comunicacin emocional. Veremosno me extraa que algunos consideren la opcin de la eutanasia para los ancianos que pasaron la vida trabajando para alimentar y dar estudios a esta pandilla (frikis) Responder MAgujo | 13 octubre, 2011 a las 5:12 Para enfrentarse con estos sujeto basta leer: http://perso.wanadoo.es/usoderazonweb/html/conten/arca/ARCAPDFCOMPLETO.pdf Con ello se pueden localizar muchas de sus falacias que paradojicamente los pseudoescptico tienden a atacar y ridiculizar. Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:12 No hay que caer en sus mismas falacias. Los escpticos tales como Manuel Abeledo de Ciencia Kanija y Amazings.es suelen utilizar este tipo de falacias. Por favor, no hay que cometer las mismas falacias que ellos cometen. De hecho si hay estudios sociolgicos sobre ellos, aunque soy muy pocos.
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Responder wasabi | 18 septiembre, 2011 a las 8:19 Si puedes por favor, aporta los estudios, me parece un tema interesante. Responder MAgujo | 13 octubre, 2011 a las 5:08 No recuerdo la direccin de los estudios sociales en torno a ellos. Espero encontrarlos de nuevo. Aunque a pesar de esto puede empezar leyendo que piensan los escpticos, su forma de operar y como se apoyan. Te dejo enlaces a ellos (En este caso de Mxico) sobre unas revistas electrnicas que han publicado: http://razonando.com/wp-content/uploads/2011/08/Razonando11.pdf De este interesante es leer la pgina 18: En el blog del Pap Escptico aparece una variedad de gente, la ms estpida y la ms inteligente al mismo tiempo con la que a veces uno puede conversar. El problema surge cuando vienen tipos prepotentes que se quieren hacer pasar por cientficos y en su intento sueltan una retahla de babosadas Adems si me insultan es porque los dejo sin argumentos: qu mejor que demostrar que el que me est insultando no es ms que un troglodita descerebrado y lo que haya dicho es
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tan estpido como su reaccin. No lo tengo que decir yo, ya que todos lo ven. ->>>>*Comentario mo: Resulta que la tal escptica tiene argumentos, como si los dems no lo tuvieran. Confunde argumento con validez de un argumento. Todo los dems son falacias ad-hominem. tu quoque, falacia de generalizacin precipitada,. Para comprender las falacias recomiendo: http://perso.wanadoo.es/usoderazonweb/html/conten/arca/ARCAPDFCOMPLETO.pdf Este es el nmero 10: http://razonando.com/wp-content/uploads/2011/05/Razonando10.pdf Espero te sirva. Responder MAgujo | 13 octubre, 2011 a las 5:10 Y tambin te recomiendo los comentarios en: http://cazadebunkers.wordpress.com/2011/07/16/como-funciona-la-resistencia-contra-el-nuevo-orden-mundial/ Responder 14. Juan Carlos Gurrea | 5 septiembre, 2011 a las 9:13 Hola a todos. Interesante sera leer y relexionar sobre lo que se llam Protocolo de los sabios de Sin, creo que arroja mas luz sobre lo que estamos viviendo. Responder 15. PARA CIENCIA Y ESPRITU ( Y EL RESTO DE PARTICIPANTES ) | 5 septiembre, 2011 a las 17:38 PARA CIENCIA Y ESPRITU ( Y EL RESTO DE PARTICIPANTES ) :
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Veo ltamente interesantes los datos que el amigo Pi, nos ha proporcionado del pseudo escepticismo negacionista pseudo cientfico, a lo largo de la historia muchos han tratado de autoarrogarse el trmino cientfico para tratarnos de colar sus falacias. Creo que han estado muy interesantes los datos de Paul Kurtz, abandonando el escepticismo despus de ser uno de sus fundadores tras dcadas de militar en el mismo como cabeza visible, por que se va dando cuenta de que al final se ha transformado en un negocio, que realmente estn mintiendo en muchas cosas y que son unos radicales peligrosos, cuando gente como Kurtz abandona el barco, es por que el mismo ha empezado a hundirse. Tambin muy interesante los datos del profesor ese que han publicado los del Discoveri Salud, que catalogan al movimiento escptico como secta y creencia, bajo mi punto de vista destructiva y ajena a la ciencia real, era normal que terminasen as clasificados. Supongo que terminarn por hacer una limpia en las universidades, musos de la ciencia, mdios de comunicacin y polticos en los que estn infiltrados, para sacar a estos desinformadores escondidos tras la imagen de honestos divulgadores y terminarn por ser sustituidos por autnticos e imparciales divulgadores, creo que sera buena ida que escribisemos a esos musos, medios de comunicacin, universidades y polticos explicando que son una secta, algo que ya suelen hacer ellos, aunque los dems no lo seamos, hay que emprender la accin y webs como esta me animan a ello, plantar cara y utilizar sus mismas armas, pasar a la ofensiva y hacerles correr y desenmascararles. Creo que sera de mucho inters ir denunciando estas cosas en webs, blogs, foros, chats, redes sociales. Y creo que estara muy bien hacer un congreso sobre los Debunkers, de desinformadores, de los que los escpticos o era ttricos?, son la espina dorsal, creo que estara muy bien, advertir en ese congreso a la gente, en los congresos se habla de un montn de informacin no conocida, pero ya va siendo hora de que se haga uno expresamente de los desinformadores (tanto en Espaa como en el extranjero), quienes son, en que medios trabajan, de que temas hablan, de donde sacan el dinero (empresas y subenciones pblicas, esto es muy importante), hablar de los juicios que han perdido y cosas de ese estilo, en caso de no poder hacer un congreso de este tipo (espero que si, pues no se ha hecho nunca y creo que sera un xito), quizs podra hacerse un congreso de mltiples temas, en el que uno de ellos fuesen los escpticos, que yo ya no les llamara nunca ms as, les llamara directamente, Debunkers o Debus, como ellos llaman Magufos o Magus, creo que les describe mejor. Se podra invitar a expertos en la materia, como Manuel Carballal, no se si el profesor ese que les ha clasificado como secta, se podran contar ancdotas y desmontarles, ver cual es su sitio en las conspiraciones mundiales (esto es muy importante) y quien est detrs de los mismos, incluso, aunque igual no al principio, mas adelante se podran invitar tambin a desinformadores, a ver si vienen y dan la cara.
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No se, espero vuestra respuesta, qu os parece?. Responder CienciayEspiritu | 13 septiembre, 2011 a las 16:34 Yo hago lo que puedo para desenmascararlos, pero tengo muchos frentes abiertos y no doy abasto. Ojala se hiciera un congreso a respecto, pro ekl momento ya he dado varias charlas y seguir dando. Y bienvenida sea toda la ayuda que se ofrezca Responder wasabi | 18 septiembre, 2011 a las 9:16 De momento veo mucha nueva informacin que a ver como se puede dar a conocer. Lo de ms charlas y/o difundirlo por Internet est muy bien y lo del congreso sera perfecto, tambin es buena idea como tema intermedio, hacer un congreso de mltiples cosas y en el mismo dedicar alguna charla a este tema de los escpticos o desinformadores o debunkers, si se habla de estos temas es fundamental saber quienes son los que desinforman, tampoco estara mal lo del libro o traducir alguno de USA sobre este tema o artculos. Responder 4237 | 19 septiembre, 2011 a las 1:31 Veo bien lo de las charlas y congresos de este tema (o al menos charlas sobre este tema dentro de congresos de mltiples cosas), tambin lo de dedicarles libros, blogs y artculos, pero dado que es un tema tan desconocido y que veo que despierta tanto inters, quizs lo ideal sera dedicarles algunos programas de radio o televisin que acceden a mas pblico, desmontando a los desinformadores o debunkers, pero desde luego que algo habr que hacer, esas creo que son las posibilidades, si a alguien se le ocurren otras, que las comente, creo adems que este tema de los escpticos profesionales contrainformadores, puede tener su pblico dentro del mundo de la conspiracin, decir cual es su lugar dentro de ese mundo y quienes estn tras ellos, en ocasiones se podrn citar nombres y asociaciones, en otras quizs solo se pueda citar al movimiento escptico, no creo que haya que darles mucha publicidad, pero si
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combatirles, es difcil encontrar el trmino medio, pero hay que hacerlo, no se, me gustara saber que opinan gente como, Colin Rivas de este tema, sera posible entrevistarle sobre el mismo en una radio, por ejemplo?, el papel de los escpticos en la conspiracin mundial, su origen y dems, creo que este tipo de acciones y los tribunales, pueden hacer que la universidad se espante de ellos. Responder MAgujo | 13 octubre, 2011 a las 5:28 En efecto, los escpticos como movimiento y militancia progresista tienen una seria de tentculos de un mismo sistema, la cfi (Center for inquiry) que derivan de ellos muchas de sus sucursales. La ideologa (En sentido negativo) y la forma de superioridad que ellos manejan (de forma intelectual) los hace creer todo lo que dijo Sagan. He de ah que den mote y gracia a yo le el mundo y sus demonios como si eso fuera algo verdaderamente extraordinario o como si ello implicara hacerse de la noche a la maana (a la semana) pensador crtico o escptico. En efecto, las universidades deberan de saber esto, cuales son los verdaderos intereses de tales grupos auto denominados escpticos. Quiz un escptico sincero podra argumentar que a el no le pagan. Cosa que estoy de acuerdo, al bloggero comn no lo hace por lucro. Sin embargo existen otros escpticos que no tienen inters solo en erradicar la pseudociencia sino que lo han hecho su medio de obtener lucro y como tal obtener dinero de las universidades, del gobierno, institutos y medios de comunicacin de masas. La atencin que los pseudoescpticos solicitan es esencial. La publicidad que hay que darles quiz si sea necesaria para dar a conocer a la poblacin quienes son ellos. Pos supuesto que tampoco se trata de creerse todo lo que le digan a uno, sea en forma de religin o de alguna pseudociencia. Lo que se trata es de ver que es una pseudociencia y cual no es. Por que es una pseudociencia? Y lo mas importante que es la evidencia? Que evidencia disponen ambas partes (crticos y los que demandan)? Como bien dicen, el ser escptico no implca que uno sea mas bueno, mas inteligente, mas listo y mejor persona que los dems, es simplemente un mito que difunden los escpticos sin detenerse. Por dems basta decir que sus anlisis son deprimentes, con baja calidad (es contradictorio puesto que segn ellos exigen calidad, pero a la vez justifican tan contenido de forma que sea divulgacin, pero en la realidad no es divulgacin cientfica sino mera propaganda aderezada con artculos cientficos). LA ciencia no es de los pseudoescpticos, ni de un James Randi, o de un Michael Shermer, menos lo es de un Mario Bunge o de un Richard Dawkins. NO. Ciencia implica investigacin, que hay fraudes en ellos s, pero eso no implica que todo sea calificado simplemente de charlatanera, que se justifique llamarles a los dems
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estpidos, idiotas, imbciles, irracionales (como si ningn humano naturalmente no lo fuera), o que se recurra al intrusismo en las academias por el mero hecho de utilizar una falacia ad-terror, la cual comprende afirmar que las pseudociencias nos llevarn (supuestamente) a un mundo de oscuridad. Sagan se equivoca en muchas de las premisas y afirmaciones que cita en su obra magna el mundo y sus demonios si bien tiene razn en muchos no todo lo que afirma es cierto, se puede localizar fcilmente errores y falta de infroamcin del mismo autor. Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:06 Lamentablemente Paul Kurtz no ha dejado de ser completamente afn al pseudoescepticismo en parte. El como bien lo mencionas salio por la burla excesiva en un concurso de dibujos religiosos. Lo que tardo en darse cuenta, bastante tiempo, es lo que se dio cuenta su contemporaneo Marcelo Truzzi de que la CSI (Antes CSICOP) es un nido de $$$ y como la ha indicado Brian Joshepson un vehculo de poder. Sin embargo, no podemos especular nada mas de Kurtz. Que se sepa Kurtz todava esta en contra de las del paquete de pseudociencias. Responder wasabi | 18 septiembre, 2011 a las 9:34 Si, pero respecto a Kurtz, las cosas deben hacerse paso a paso, el ha dedicado toda una vida a este tema y ahora se empieza a dar cuenta que se ha equivocado, que ha creado un monstruo totalitario, que ha dedicado su vida a crear esto, lo contrario de lo que el quera y que adems se le ha ido el tema de las manos, lo de la religin es la gota que ha desbordado el baso, pero sus desencuentros ya eran anteriores y por muchas otras cosas, cada vez hay mas gente y no solo desde posturas creyentes o desde lo oculto, no solo esa gente, sino gente normal, que estn reparando en que esto no es ciencia, que se estn tratando de colar en la misma, que hay negocio detrs y miran a este grupo tan ambicioso, con sospecha, para una persona como Kurtz ya en el final de su vida tiene que ser duro ver como estos escpticos se han convertido en un grupo de charlatanes interesados, que pueden hacer facilmente dao a la gente y a la ciencia y es difcil ver como la obra de tu vida queda en manos de unos locos autoritarios (con comportamientos fascistoides), el tiene ah su vida, relaciones, amigos, etc., de momento y con su edad es un paso importantsimo, eso s, lstima que no se fuese con Truzzi, el tiempo y disgustos que se habra ahorrado, como deca Goya respecto al racionalismo francs y la ilustracin napolenica que el admir hasta que invadieron Espaa y en nombre de la razn quisieron imponer sus intereses de forma irracional, El sueo de la razn crea monstruos, el
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Marxismo tambin se autodenominaba cientfico, pero no lo era, pese a sus interesantes aportaciones (otras igual no tanto), era una filosofa/ideologa y hubo sitios donde dej muchos muertos con sus ideales formas de crear una nueva sociedad, cuidado con los escpticos ya tenemos estas experiencias en la historia, no repitamos los mismos errores, pues creo que seran perfectamente capaces. Responder Magufo | 29 septiembre, 2011 a las 5:34 http://tocando-el-arpa.blogspot.com/2011/03/la-razon-las-formas-y-los-escepticos.html Responder MAgujo | 13 octubre, 2011 a las 5:43 Sin embargo tienes razn en muchos puntos. En lo que discrepo es sobre el marxismo. Este si es cientfico (no a la manera de ciencia natural) sino en el campo de las ciencias sociales. Quin creo parte del colapso de la vieja URSS no fue propiamente el marxismo, sino el mismo regimen sovitico Stalinista. Se deformaron las tesis originales del marxismo, se deformo a Carlos Marx y se malinterpreto su obra. Aade a esto la intrusin del capitalismo a dicha nacin, a la Alemania moderna No se puede negar lo que provoco el regimen stalinista, pero es un error afirmar que es lo mismo marxismo que Stalinismo. El hecho de que alguien sea marxista y ateo no quiere decir que apoye a Richard Dawkins con campaas que tiene como fin en el fondo el lucro como The out campaign de Richard Dawkins. Tampoco ser marxista significa apoyar a tales pseudoescpticos. Ya que estos precisamente consideran al marxismo como pseudocientfico sin siquiera haber ledo a Marx. Ahora bien, el racionalismo que justifican los pseudoescpticos es un residuo de la Ilustracin, estos mismos pseudoescepticos lo ha expresado en ciertos blogs que para ellos ser racional significa ser pensador crticco. Para estos ser racionalista es ser progresista, tener orden y optar a la ciencia como nica verdad de conocimiento (cientificismo). En pocas palabras, los pseudoescpticos tiene un respaldo meramente capitalista (por supuesto que la astrologa, las mancias y hasta los ovnis se vuelve negocio). Se trata de dos caras de una misma moneda. Por un lado tienes a kers vendiendo espectaculos, a Jaime Maussan vendiendo ufos y videos de la red. Por otro lado tiene a Gamz y su Arp, a Manuel Abeledo y secuaces con Amazings.es, a un James Randi lucrando con negocios. Si bien son diferentes ambos grupos, en lo que coinciden es en mezclar artculos cientficos con su forma de pensar, en insultar y apabullar de impresionantes resultados, de
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ttulos absolutos e inamovibles. Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:11 Sinceramente esta bien informar quienes son los pseudoescpticos. Lametablemente considero que Manuel Carballal no es tanto el ndicado, ni mucho menos afines a Jimenez del Oso, o a p.e. ker Jimenez. Si lo que se quiere es tener divulgadores un poco objetivos lo mejor sera reclutar de ambos bandos, he conocido pseudoescpticos que valen la pena y otros magufos que tambin lo valen. En caso contrario no es conveniente tomar a la CSICOP, o a la ARP, como tampoco al grupos que no les interesa la ciencia sino son anticiencia. Responder Plutarco | 23 septiembre, 2011 a las 13:23 Respecto a un posible congreso de este tema, lo veo muy interesante, pues hay que saber todo lo posible sobre quienes son los desinformadores, cuales son sus asociaciones, quien les financia, cuales son sus objetivos, si realmente son parte de la ciencia o no (que no lo son), cosas ya confirmadas que hayan sido desinformaciones hoy rechazadas por la sociedad, etc. Un congreso se podra hacer de diferentes formas, con las dos partes o no, desde luego que no se les va a montar un congreso para que hablen ellos solos, otra posibilidad sera traer expertos espaoles y extranjeros (no escpticos), sobre este tema, bueno hay diversas frmulas, se puede empezar con algo modesto para luego si el tema triunfa, ver si se ampla. Creo que este tema sera un xito, pues es interesante, se habla muy poco del mismo y es un gran desconocido. Responder Plutarco | 23 septiembre, 2011 a las 13:25
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Y claro, describir a la gente como actan, para que puedan enseguida reconocerles. Responder Magufo | 29 septiembre, 2011 a las 4:24 No se trata tanto de negar a los escpticos, al contrario hay que respetar sus puntos de vista siempre y cuando respeten a los dems. Basta ver que los pseudoescpticos son aquellos que siempre dicen: las personas se respetan, las opiniones se cuestionan. El problema es que no respetan tal mxima, sino que siempre argumentan que a los magufos hay que tratarlos como deben, como irracionales, criminales y asesinos [en el caso de los remedios alternativos], y este no es el punto. Si se va a llevar a escpticos que sean claros y objetivos y no aquellos como Mauricio Schwarz, Gamez o Abeledo que francamente no aportan nada a la discusin, salvo repetir lo mismo, es decir: que no hay evidencias, que los magufos son charlatanes, que nunca tienen argumentos (sic), que no saben de ciencia (sic), que no conocen nada del mtodo cientfico, que solo buscan el lucro y el dolor, que son delincuentes, asesinos y que se les debera condenar como lo que son, como magufos, que necesitan de un letrero de 3 metros donde se escriba que es la ciencia, y quiz mi favorita, que los pensadores crticos nunca cometemos ad-hominem ni falacias (salvo algunos escpticos son pocos los que admiten que cometen falacias, muy pocos, solo he encontrado uno solo). Lo que sera quiz apropiado sera traer cientficos que analicen dicho fenmeno y no solo busquen la romntica e idealista visin de Sagan de iluminar con la ciencia, puesto que su obra es bastante criticable (algo que por defecto los pseudoescepticos omiten, ya que lo consideran como sagrado). Responder 16. wasabi | 6 septiembre, 2011 a las 8:43 En el fondo lo que son los autodenominados escpticos, es unos crdulos oficialistas, si maana el poder les dira que la tierra es triangular o que hay un estudio cientfico que lo demuestra, se lo creeran sin someterlo a crtica alguna o al menos les costara muchsimo reaccionar, es que se lo creen todo, que corderos mas mansos para el poder. Responder
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Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 9:02 No es para tanto. Lo que si hacen es creer mas bien las versiones oficiales y solo esas. Por que segn ellos las ancdotas no son evidencia de nada. Claro esta que no evidencia fidedigna, pero eso no quiera decir que no pueda ser evidencia parcial. Un pseudoescptico lo que hace es ignorar las evidencias a su contra y solo concentrarse en las evidencias en su favor. (ver cualquier tema magufo o charlatanesco para ellos). Aunque no quiere decir que nos creamos todo. Responder 17. wasabi | 6 septiembre, 2011 a las 11:57 Pues yo propongo llamar a los pesudoescpticos, no meramente Debunkers, sino mejor an, Cabezas Debunkers o Cabeza Debunker, por aquel viejo trmino despectivo de Cabezas de Buque o Cabeza de Buque, o tambin aquel otro, Cabezas Cuadradas o Cabeza Cuadrada, que creo describen muy bien a unos tipos tan cerrados, que prefieren hasta negar lo que en ocasiones ven por sus propios ojos (mas de uno ha confesado a ver visto incluso ovnis, pero luego los niegan en sus charlas), adems el trmino se parece bastante al nombre de este blog, Cazadebunkers, Cabezadebunkers, me gusta. Responder Magufo | 17 septiembre, 2011 a las 8:56 Se les conoce como Escpticos placebo, debido no a que sean un medicamento placebo. Se trata mas bien de una homologa entre el medicamento placebo y su actitud, sus creencias y opiniones. En consecuencia se les dice escpticos placebo dado que sus discusiones no proveen nada, no dan fruto y esta plagadas de pseudorefutaciones, acusaciones de que el magufo no tiene argumentos o no veo argumentos. En fin sus discusiones no funcionan salvo para defender sus creencias y auto proclamarse objetivos. Otros de sus alias son pseudoescpticos, cientificistas y en menor grado positivistas (peor no son ni eso: positivistas) Una discusin con un pseudoescpticos llega a ser esteril, plagada de acusasiones de que el Magufo comete falacias y estupido.
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Responder wasabi | 18 septiembre, 2011 a las 8:14 Tambin he odo llamarles negacionistas, lo de Debunkers ya me gusta. Responder invitado | 13 octubre, 2011 a las 7:41 Quien quiera puede tomar el curso en esta pgina. Tal curso esta dirigido al pblico, pero pueden bajar los documentos. As podrn adentrarse en como piensan los pseudoescpticos: http://www.cienciaypseudociencias.es Responder pacho | 20 octubre, 2011 a las 4:44 Es algo muy interesante, ahora los pseudoescpticos no tendrn ya mas argumentos de llamar magufo a todo mundo por que James Randi niega el cambio climtico, pero claro cualquier seguidor de Randi dira que: Al menos se cuida de reconocer que ha llegado a una conclusin basada en su propia ignorancia personal. Son dos sus motivos para no estar de acuerdo con la idea de un calentamiento global causado por la accin del hombre. http://lamediahostia.blogspot.com/2009/12/escepticismo-y-cambio-climatico.html As que entonces Randi es bienvenido al mundo magufo!! Ni que decir, habra que decirlo a Gamz y a Amazings.es para que les de chorrillo. Responder
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grillo79 | 10 septiembre, 2011 a las 13:37 tengo la impresin de que a este paso, con lo que lelvo visto en internet y lo que llevo difundido y comentado, nunca jams me volvern a dejar entrer en los estados unidos. Responder
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semillasysalud | 13 septiembre, 2011 a las 17:51 Hola, hoy martes 13 de septiembre ha sido la tortura al toro en tordesillas, el toro vega, En Murcia esta semana tb hay torturas en la plaza de torturas de toros, OS PIDO A TODOS QUE MOVAMOS CONCIENCIA CON ESTE TEMA, LOS QUE SEPAN MOVERSE ENVIANDO LUZ, ENERGA, CONCIENCIA LO HAGAN, ACTIVISMO PARA QUE SE CONSIGAN PROHIBIR TODAS ESTAS PRCTICAS QUE EXCLUYEN AL TORO EN ESPAA FUERA DE LA LEY DE PROTECCIN ANIMAL, Tengamos en cuenta que compartimos mundo con unas personas que disfrutan viendo sufrir a animales de esa forma. Este es para mi ahora uno de los frentes ms importantes, y me gustara extender esto, necesitamos vuestra ayuda, y que estemos atentos a esto, si conseguimos que la gente no vaya a las plazas, que cada vez haya ms conciencia, ser un gran logro, AYUDAD, GRACIAS. http://semillasysalud.wordpress.com/2011/09/12/actos-de-proteccion-a-animal-toro/ Responder
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wasabi | 18 septiembre, 2011 a las 12:10 LUIS MIGUEL GARCA BLOG DE UN EX ESCPTICO http://losescepticosvayatimo.blogspot.com/ Responder MAgujo | 13 octubre, 2011 a las 6:10 Quiz lo mas gracioso es que a menudo los pseudoescpticos tienden a afirmar dentro de su territorio que los Annimos (quienes comentan en sus blogs) son Trolls y por ello a un costado de su blog ponen un supuesto (y dira inefectivo)
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repelente de trolls. Si no basta con eso, podrs dar un paseo al blog pseudoescptico con mas medallas cientficas, solo fijate ambos lados de su blog. Veras un montn de enlaces tpicos para dar la imagen de cientfico, de ciencia, de racionalidad, de supuesto apoyo a la justicia, desde el ao internacional a la qumica, hasta la moda de los retos paranormales, sin olvidar la postal de Yuri Gagarin combinados con los sitios pseudoescpticos y los blog roll tpicos de su especie. Com muestra: http://elescepticodejalisco.blogspot.com/ Y para mostrar la pattica forma de investigar sobre el pseudoescpticismo sin mencionar a Marcelo Truzzi o a Kurtz: http://elescepticodejalisco.blogspot.com/2011/07/cientificismo-y-pseudoescepticismo-usos.html Lo mas caricaturesco es que termina: La mejor forma, tanto para no caer en pseudoescepticismo, el cientificismo fuerte o la charlatanera que abusa de estas palabras, es el correcto conocimiento y uso del mtodo cientfico y las interminables cuestiones que plantea siempre el pensamiento crtico. Cuando su texto no dice nada, en esencia son meras opiniones desinformadas, llenas de confusin de trminos sacados de su contexto y tomando solo en cuenta los punto que al tal escptico de Jalisco le convienen, en pocas palabras el uso de doble rasero. Respecto al enlace que pones, basta ver en: http://www.blogger.com/comment.g? blogID=6729607824855106113&postID=1780499700528141658 Menuda mierda de pagina. Como se nota que tienes mucho tiempo libre pedazo de friki Ya te gustaria a ti llegarle a la suela de los zapatos a Gmez o a Mauricio. Esto es una crtica fundada donde las haya. Parece que te disgusta que sea mejicano y que lleve coleta pero si tienes que criticar alguna de las ideas que expone Swartz te quedas en paales. Bscate una vida, charlatn. Con estos dos comentarios vertidos en tal pgina por que los pseudoescpticos se esmeran en demostrar que los irracionales y magufos cometen vulgares falacias ad-hominem y son trolls, cuando ellos lo hacen mejor y bonito? Responder 21. Alfonso | 22 septiembre, 2011 a las 4:01
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Menos mal que habeis escrito esta pagina para corroborar vuestras propias teoras. Siempre fui un escptico pero ahora que vosotros mismos verificais vuestra informacin no tengo duda alguna. Por cierto, que el telefono movil cause cncer, es una conspiracin?. Cuan engaado he estado. Responder Gmez | 22 septiembre, 2011 a las 9:16 Hay un dicho que dice, quien se pica ajos come. Se os va Kurtz, igual no especialmente a ninguna parte, pero se os va por que no soporta ver en lo que os habis convertido, no os soporta, no soporta haber dedicado su vida a construir esto, lstima que el pobre hombre no os calase rpidamente como hizo Truzzi, me pregunto como actuaran Sagan y otros de seguir vivos, con vuestro totalitarismo, falta de rigor, mediocridad, ignorancia, prepotencia, amargura, frikismo, infantilismo, fata de corazn, cientifismo intrusista en la ciencia y universidad, vuestros pocos logros, gusto por el dinero, carcter sectario dogmtico pseudoreligioso, habis pervertido absolutamente vuestros objetivos iniciales, aunque vuestro ideario siga siendo el mismo, vuestra puesta en prctica es penosa, si encajis o no en la teora de la conspiracin como grupo, no se, tampoco me importa demasiado. Aqu se han puesto tambin ejemplos de personas normales que se acercaron al autodenominado escepticismo cientfico y salieron espantadas, se de otra gente que se denomina escptica (libre pensadores) pero que no se ha unido nunca a vuestro grupo pues tiene absoluto recelo hacia vosotros, se tambin de gente en la universidad (alumnos y profesores) que con vosotros, no van ni a robar y de gente normal de la calle que no os conoca pero que ha sido conoceros y despreciaros, debera seros de preocupacin que gente normal no conspiranoica, que no sepa de que va todo esto, solo se acabe percatando de que hay por ah un grupo de prepotentes chalados que insulta a la gente, se que muchos no tenis especial formacin, pero los que la tenis, an peor ya que vuestro comportamiento carece de explicacin, puede que la idea inicial con la que nacisteis fuese buena e incluso necesaria, adems puede que an lo sea, pero la habis cagado bien y solo vosotros sois los responsables. Adems cada vez vais ampliando vuestros temas, no llevis mucho tiempo y eso ha impedido que metis la pata de forma notoria, pero ya se empiezan a vislumbrar una serie de temas de los que no creo que vayis a salir tan bien parados y eso lo que va a hacer es que se acabe de una vez con un mito, el de vuestra falsa INFALIBILIDAD, no, vosotros metis la pata como todo el mundo y no por decir las cosas de forma mas agresiva y en tono mas alto, vais a tener mas razn (mas an en ocasiones vuestras formas os hacen perder la razn que tenis de fondo), a partir de ah, seguiris, pero ya no ser lo mismo pues siempre os lo recordarn y teniendo en cuenta el poco xito que siempre habis tenido, pues a ver como sals
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de esa. Es curioso que os pensabais que Internet os iba a dar una capacidad de extensin que vuestra incapacidad durante dcadas os impidi, pero mira tu por donde a ver si va a ser lo contrario, me doy cuenta que cuando la gente os conoce bien, una pequea parte se os acerca, pero una gran mayora no os puede ni ver, deberas reflexionar a que se debe eso, pero no lo vais a hacer por orgullo y esa es vuestra perdicin, deberais ser crticos con vuestras organizaciones y sus lderes, a ver donde os estn llevando tras dcadas no muy exitosas, pero no lo vais a hacer por que sois orgullosos y unos cmodos que no os habis movido en vuestra vida por ni un solo problema real, dices que menos mal que se ha escrito esta pgina para corroborar nuestras propias teoras, esta pgina?, aqu se han citado unas cuantas que tratan sobre vosotros y cada da hay ms, las hay desde conspiranoicas hasta mas tcnicas, espaolas y extranjeras, escritas por gente que en ocasiones dudo que estn relacionadas entre ellas, en ocasiones si, pero en otras, tengo dudas, si hay hasta gente que pide congresos sobre vosotros o que se os incluya como un tema en un congreso, que yo veo acertado, ya que es un tema ms y despliega creciente inters, no hay mas que ver esta web y este enlace, creo que la gente se interesara por un tema seminuevo, an poco tocado y lo peor para vosotros es que cuanta mas gente sepa de esto, mas puertas se os cerrarn. Mira como este tema interesa cada vez a un mayor y variado grupo de personas, parece que la gente est empezando a conoceros y no para bien, vuestra mayor pega es que no sabis evolucionar (tanto hablar de Darwin) y que vuestro discurso es el mismo independientemente de temas y sitios en los que os encontris, cuanto menos conocidos sois, mejor aceptados estis, pero claro vosotros sois proselitistas militantes y queris crecer y cuanto mas crecis mas conocidos sois y mas os odia la gente, vaya paradoja!, pero ese os vuestro problema, el nuestro ha sido el teneros que aguantar, que por poco que sea, siempre es largo. Al final con esto de los escpticos (o pseudo escpticos), hay que hacer cono el chiste: Si quieres ganar dinero con un escptico cientfico, compralo por lo que vale realmente (muy poco) y vndelo por lo que el dice valer (un montn)!, de la diferencia obtendris el cuantioso beneficio. Responder 1. Pingback: 14 TORIAS DE CONSPIRACIN RIDICULIZADAS QUE AHORA ADMITEN COMO REALES LOS MEDIOS DE COMUNICACIN noticidiario
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