Printele Savatie Batovoi Despre prejudeci i mituri la omul modern

00:01:02 Pr. Octavian: Bun seara la toat lumea, bine ai venit la Casa de Cultur a Universitii de Stat din Moldova. Probabil c aa a vrut Domnul, ca s ne ntlnim astzi, poate mai puin organizat, poate netiind sau stnd la dubii dac va fi aceast ntlnire de astzi sau nu, fiecare poate s-o califice aa dup cum crede, dup credina sa, ca ispit sau c-aa a vrut Domnul. Important este c totui ne-a ajutat i ne-am ntlnit astzi. Prilejul ntlnirii noastre este n primul rnd aceast perioad specific perioada Postului Naterii Domnului, ntlnire care nu vrea nimic altceva dect s trezeasc sau s retrezeasc n sufletele noastre mai mult cldur, mai mult contientizare a realitilor noastre luntrice i punerea a nc unei semine bune, necesar creterii luntrice. Astzi l avem alturi de noi pe fratele nostru printele Savatie Batovoi, un bun prieten de-al nostru ntru Hristos, care se nevoiete mpreun cu noi, luptnd nu doar cu propriile pcate, cu propriile retriri, dar i vine cu acel mesaj sincer, curat, nevinovat ctre toi, noi, care suntem pe acelai drum al cutrii. Dea Domnul ca fiecare dintre noi astzi s gseasc o particic, s se regseasc i, dac are ceva luntric care nc nu este tmduit sau are vreo ntrebare la care nc n-a gsit rspuns, poate, cu Doamne ajut, astzi va aprea acea luminare, acea regsire, va exista poate pentru muli acel moment important, decisiv ntr-un nceput bun. Tocmai acesta este i scopul tuturor eforturilor i gndurilor noastre, precum i al unor astfel de ntlniri, pentru ca viaa noastr spiritual s aib o nnoire. Printele Savatie a venit i cu nite cri, care sunt la intrarea n sal, i probabil c, la finele ntrunirii de astzi, fiecare se va putea familiariza cu ele, le va putea rsfoi i ceea ce va crede c este mai aproape de el, dup posibilitile fiecruia, dup preul de la tipografie, va putea procura (cte o carte) i, evident, va putea s primeasc i autograful printelui nostru Savatie. Eu in foarte mult la acest frate al meu, coleg i confrate slujitor, mai ales c printele Savatie este un prieten al tinerilor. Aa c noi, fcnd parte din pleiada tinerilor majoritatea suntem tineri, sufletete noi suntem tineri n permanen -, s avem o discuie de suflet i pentru suflet ziditoare. Printe, v mulumim c ai venit i cu Doamne ajut! 00:05:00 Pr. Savatie: Mulumesc, printe Octavian. Pentru seara de astzi, deoarece suntem ntr-o instituie de nvmnt care, n mod formal i practic, nu are nici o legtur cu religia, am socotit de cuviin s discutm despre prejudeci i mituri la omul modern. De ce? Pentru c este o mod, este o necesitate a fiecruia i consider c, nainte de a putea transmite un mesaj, oricare ar fi el, este nevoie s ne definim pe noi nine n contextul lumii n care trim, din care facem parte. Este un paradox titlul conferinei de astzi, pentru c nicidecum nu putem altura prejudecile cu modernitatea. Modernitatea prin excelen se declar a fi o nvingtoare a prejudecilor. Numai c nu tim dac a prejudecilor de orice fel, ci doar a ceea ce furitorii acestei epoci au dorit s catalogheze ca fiind aa ceva. 00:07:50 nsui cuvntul prejudecat, pentru noi, are o conotaie negativ. De regul, ea este legat de credinele, superstiiile omului religios. Omul modern este un om care a nvins religia. Aceasta este partea din spate, fundalul, sloganul Revoluiei Franceze. Atunci cnd se vorbea de libertate, egalitate, fraternitate, de fapt se nelegea o eliberare de religiozitate, o eliberare de Dumnezeu, o eliberare de orice pn la urm, dar care, vremea o va arta, nu este aa. ndrznesc s spun c omul modern nu este mai puin superstiios dect omul medieval i cu att mai mult dect omul perioadei antice de aur a Greciei. 00:09:50 Omul modern i face mituri i prejudeci complexe din nsui statutul su de om liber, de om modern. El pn-ntr-att ine la modernitatea sa, la prerea despre sine ca individ liber, dezlnuit, nct nici nu bag de seam cu ct ncrncenare i obtuzitate, de cele mai multe ori, lupt cu ceea ce a deprins el c se cheam prejudecat, superstiie, reminiscen a unei lumi apuse. M voi face mai lmurit. Poate niciodat oamenii n-au simit att de acut nevoia s se izoleze mai nti de ntreaga societate, ca, apoi, s se defineasc cu mult precizie i exactitate, ngustime chiar fa de semenii lor, pornind de la partide din care fac parte,

ceva mai elevat sau mai special curentele literar-artistice din care fac parte, la nivel mai larg tinerii care nc nu sunt nici definii politic sau artistic prin muzica pe care o ascult, nct ajungem la fan cluburi, la felul n care ne mbrcm, la ticuri verbale pe care ni le nsuim pentru a ne pune n eviden fa de ceilali. Simim nevoia s artm prin tot ceea ce suntem c, de exemplu, provenim dintr-un spaiu geografic, cultural, social anume. Nu suntem de la ar. Sau vrem s artm c nu suntem de la ar. Nu suntem rui sau nu suntem evrei. Suntem sau nu suntem ortodoci, iehoviti sau orice altceva. Toate acestea mi se pare c scot la iveal o mare dram i criz de identitate a omului modern, a acelui om care s-a declarat liber nainte de vreme, care sa declarat lipsit de inhibiii, de prejudeci. Nu tiu dac voi ai simit, dar eu am simit-o: ce ai simit cnd am cntat mprate ceresc? n mine, prejudecata c o rugciune ntr-o instituie de nvmnt sun neobinuit, fr s vreau, a lucrat i eu cred c astfel de moteniri le avem adnc nrdcinate n noi. 00:14:40 Facem discriminri, numai c avem discriminri pozitive i negative. Putem, de exemplu, anuna cu faa descoperit, pe posturile naionale din Romnia, c o icoan nu are ce cuta n coal, pentru c ea jignete sau poate jigni pe un eventual adept al unei alte credine, i, totodat, nu putem spune cu faa deschis, pe acelai post de televiziune, c un mar gay jignete un anumit segment al societii noastre, segment care, deocamdat slav Domnului! este majoritar. Este doar unul dintre exemplele n care omul modern arat c este plin de prejudeci, prejudeci impuse. Aadar, ni se pare c modernitatea n-a reuit s ne elibereze de ceea ce, pn la urm, suntem, ceea ce este inevitabil s nu avem fiecare dintre noi n structura noastr psiho-afectiv. Vrem-nu vrem, n aceast via, ne facem anumite impresii despre tot cu ce intrm n contact. Nu putem s nu formulm sau s nu simim nevoia s formulm ceea ce simim, nu putem s renunm la criterii precum bine, ru, negativ, pozitiv, aa cum, de mai bine de un secol, arta modern mai nti i dup aceea i alte ramuri ale activitii umane ncearc s ne conving pe toi. 00:17:48 Epoca modern este o epoc a comentariului. Omul modern este un om care comenteaz. Comentm meciurile de fotbal, comentm lurile de cuvnt ale lui Voronin, ale lui Putin, ale lui Triceanu, ale cui vrei. Comentm emisiuni, mrfuri din magazine; societatea face sondaje pe care mai trziu le face publice, suntem invitai s ne expunem prerea, o invitaie care ne d senzaia c acea prere chiar are importan. Omul modern crede sau este convins de ctre cei care au furit aceast societate c de el depinde mersul societii, c el poate schimba aceast lume votul tu conteaz i alte sloganuri de acest fel, lucruri care, pn la urm, se dovedesc a fi false. Toi tim, dar n acelai timp neglijm acest fapt. tim c nu de noi depinde. Realizm c nu suntem liberi, pentru c nici alegerea noastr, fie c am ales o societate democrat, c aparent avem nite alegeri libere, c, iat, ne putem expune prerile vizavi de un program colar, de anumii lideri politici sau de altfel, totui, toate aceste revolte i comentarii ale noastre pn la urm nu sfresc nicieri. 00:20:14 Cu toate acestea, elanul omului modern nu se stinge, pentru c nu poate fi stins cutarea din noi, setea de dreptate, setea de mai bine. Pn la urm, sigur c individul nu poate schimba societatea. Este, deacum, un lucru comun, chiar o banalitate s spunem c este nevoie s ne schimbm pe noi nine, dar aceast sete de dreptate este bun i nsui Hristos o fericete n Evanghelie. Trebuie s ne definim n aceast lume, trebuie s privim n noi nine, la complexele noastre, la prejudecile noastre de oameni moderni, pentru c doar aa putem deveni liberi, putem deveni nite persoane i, de ce nu, personaliti. Aadar,la ce putem invita noi, ca oameni cretini? Pentru c, am curajul s o spun, omul cretin nu este n contradicie cu modernitatea, aceasta este o alt prejudecat adnc nrdcinat n noi, pe care au trmbiat-o Voltaire, Nice, Lenin i pe care o trmbieaz i muli dintre aa-ziii gnditori ai vremurilor n care trim. Omul cretin este omul modern prin excelen. Nici o religie dintre cele care au reuit s fac o tradiie, o tradiie n sensul unei culturi, o tradiie care reprezint un popor i chiar mai multe popoare, nu este numit nou. Cretinismul, Noul Testament este Noul Legmnt fcut cu aceast lume. Hristos a adus principiile unei noi lumi. Venirea lui Hristos n lume este cea mai mare noutate, este o noutate continu, care iradiaz prospeime i lumin n aceast lume, pn la urm cuprins de moarte i de mizerie nu doar sufleteasc, ci i, o vedem acum, cu tot ce este ea, ncepnd de la crime, violuri i toate nedreptile, minciuna care exist, toat asuprirea social ce s-a fcut i se face.

00:24:22 Puternicii lumii acesteia pot arunca bombe i distruge popoare ntregi n vzul unei lumi de moderni. V dai seama n ce stare de robie suntem, nct ni se arat la televizor cum un domn Bush sau X-ulescu, cum l cheam, arunc bombe peste oameni nevinovai i noi privim asta i spunem: Foarte bine, n numele democraiei!. Nu vedei cum ni se arat o strangulare n direct? Eu nu sunt musulman, dar mi se pare inuman i ngrozitor s ni se arate uciderea unui om printr-o moarte umilitoare cum este strangularea, filmarea acesteia (la Saddam Hussein m refer). M-au ngrozit momentele astea, tovarii americani care-i permit nu doar s omoare oameni, dar, n faa unei societi care se crede modern, informat, n faa unei societi care crede c a biruit rzboiul, s arate cum stranguleaz un om! Indiferent cine ar fi el, c este criminal, c nu este, c este tiran, nu pot motiva pedeapsa cu moartea, eu, ca om, ca un cretin, dar, chiar dac cel care poart sabie o poate folosi, cum spune Scriptura, n-o f n vzul unei lumi care se declar modern! (Nu tiu dac ai remarcat secvenele astea. Le-am vzut pe internet.) sta este unul dintre cazurile lumii n care trim, o lume groaznic, agresiv, o lume care omoar n vzul tuturor, iar noi spunem c trim n pace, trim n democraie. Aa nelegem c suntem splai pe creier. Dac vine americanul i spune c noi trebuie s prindem toi teroritii i prin asta el poate s omoare mii de oameni nevinovai, noi i dm dreptate, pentru c ne-a convins, ne-a convins n dou sptmni de campanie la emisiunile pe care le face. Este unul dintre exemplele foarte gritoare, foarte caricaturale ale lumii n care trim, pentru c se ntmpl acum. i noi stm pasivi, ni se pare c totul este bine n aceast lume. Nou ni se pare, care suntem cretini! S tii c ies oameni care sunt departe de Ortodoxie i de tradiia evanghelic pe care o are poporul nostru, pentru c n Los Angeles i n New York se fac mitinguri mpotriva acestor nedrepti care au loc la ei acas, oameni care-i pun n pericol viaa pentru a spune c este o nedreptate ceea ce se ntmpl. Ca s omori un om, indiferent care ar fi motivul, este inuman. Aa nct, ceea ce aducem noi, n calitate de cretini, n aceast lume ar trebui s fie nici nu vreau s-l numesc curaj onestitatea de a spune lucrurilor pe nume, onestitatea de a depi complexele lumii n care trim. nsi discuia despre complexe este o treab a modernilor, precum i cea despre prejudeci. Atta le-au rscolit i atta le-au ntors de la Freud ncoace, nct nu mai tim s deosebim dreapta de stnga. ncercai s facei abstracie de ele! Vedei lumea aa cum este! Fii voi niv n buntatea voastr, nu i n mizeria pe care o avem fiecare dintre noi, ncercnd s n-o mai facem public! Pentru c a face un mar gay nu este neaprat un act modern. Au fcut-o i anticii nu n maruri, dar i-au mrturisit aceast fapt. Treaba lor, fiecare ce face, dar nu putem elogia ceea ce nu ne nnobileaz ca fpturi, ca s nu zic mai mult. 00:30:45 Am spus la nceput, i n-a vrea s las n aer afirmaia, cum c epoca modern se crede modern prin prelnica depire a prejudecilor, a superstiiilor i a oricrui fel de religiozitate. Cineva dintre gnditorii secolului trecut a spus c omul mileniului trei va fi religios sau nu va fi deloc. Adic, dac omul nu se va ntoarce la religiozitatea sa, el va disprea ca fptur n universul sta, el i pierde rostul su. Acum a vrea s detaliez n cteva cuvinte, s punctez cteva dintre prejudecile mari legate de religie, de ce spun asta i pe ce m bazez atunci cnd spun asta. Revoluia Francez, care d curs sau deschide un ntreg evantai de revoluii sau aa-zise revoluii n mai toat Europa, i-a declarat fi rzboiul su fa de Biseric, oricare ar fi ea, c este ortodox sau c este catolic n Frana de atunci. Biserica este vzut ca un depozit, o groap de prejudeci, de ntunecimi, de superstiii, de netiin, de incultur i aa mai departe. Cum am motenit-o i noi. Aceleai lozinci i aceeai lupt le vedem la Revoluia din Octombrie. Bisericile trebuiesc drmate deoarece popii ne duc napoi, n Evul Mediu, pe cnd omul mnca carne crud, Biserica neag adevrurile tiinei i aa mai departe. Reforma lui Cuza, mai nainte de cea din Rusia, iari este ntr-un conflict declarat cu Biserica, dei este fcut cu mai mult subtilitate, dndu-i-se un caracter politic naionalist. Dm afar clugrii din mnstiri, pentru c domnitorul Cuza a dat un astfel de decret, prin care clugrii mai tineri de 60 de ani s fie trimii la treab. Ca i Ceauescu mai trziu. S nu v par chiar att de ntmpltoare revenirile astea la obsesia de a nchide mnstirile: o dat la Cuza, alt dat la Gheorghiu-Dej, la noi, n Uniunea Sovietic, parc s-ar prea lumi att de diferite: societatea francez, societatea ruseasc, romnii, balcanicii. 00:35:08 Reformele ncep cu drmarea Bisericii i a bisericilor chiar fizic. De ce oamenii care poart flamura libertii n mn Libert, galit, fraternit intr cu buldozerele n ali oameni care, dincolo de greelile personale, nu le-au declarat rzboi niciodat, dect, poate, mai trziu, unii dintre noi, provocai de aceast societate i victime ale prejudecilor impuse, am devenit noi nine ostili societii n care trim. De exemplu,

Biserica i tiina, tiina i religia, ca s nu mai spun Biserica, nu pot avea i n-au avut niciodat nimic n comun. Toate acestea sunt prejudeci ale lumii moderne de la Revoluia Francez ncoace, pentru c mai nainte era absurd s discui despre asta. Marii dascli ai Bisericii din Epoca de Aur, secolele IV-V, din ntreg Bizanul, erau oameni de cultur n societatea lor. Ierarhi ca Ioan Gur de Aur, Vasile cel Mare, Grigorie al Nyssei erau oameni care au studiat la cele mai de seam faculti ale epocii, faculti de filosofie la Atena, Antiohia, oameni care studiau filosofia, matematica, astronomia, medicina, la nivelul, desigur, la care erau dezvoltate i studiate ele atunci. Niciodat nu a existat acest complex n Biserica rsritean, Biserica bizantin, n tradiia rsritean, din care i noi, geografic, dar i liturgic i canonic facem parte. Ar trebui s ne cunoatem tradiia i s nu vehiculm prejudecile i, pn la urm, falsurile i dezinformarea pe care le-au lansat civa franuji istei cndva, spunnd c, dac nu tiu care pop catolic dai-mi voie s vorbesc mai rspicat a ars un Copernic, nseamn c Biserica cretin este mpotriva studierii astronomiei. 00:38:46 Trebuie s v spun aici, printre altele, c heliocentrismul lui Copernic era discutat n amnunt i foarte interesant de ctre episcopul Grigorie al Nyssei nc la nceputul secolului al V-lea, scrieri care sunt i astzi i pe care le putei consulta, dar pe care, din nefericire, cultura european nu i le-a asumat. i vorbesc acum ca un om al timpului su, fiindc am fcut i eu puin filosofie, ntr-o instituie de nvmnt din Romnia i tiu ce se studiaz la Istoria filosofiei, la Istoria culturii, pentru c, la un moment dat, autori precum Fericitul Augustin sau Toma dAquino, Thomas de Kempis sunt studiai ca expresie a filosofiei de limb latin. Pe cnd, un Grigorie de Nyssa sau Vasile cel Mare, dincolo de faptul c sunt oameni sfini, au fost gnditori de o mare profunzime i, de ce nu, originalitate, vorbind n sensul omului modern de originalitate, ca discurs, ca teme tratate. Pentru c, iat, vorbea Grigorie de Nyssa despre circuitul elementelor n natur, la nceputul secolului al V-lea, vorbea despre faptul c pmntul se rotete n jurul soarelui, fapt pentru care, pentru o afirmaie de felul sta, n tradiia medieval apusean, Biserica Catolic a ajuns s omoare oameni. Este adevrat c reprezentani ai cretinismului sau care se numeau cretini au comis gafe i, de ce s nu spunem, chiar crime n decursul istoriei umanitii, dar, cu toate acestea, ar trebui s fim oneti atunci cnd studiem Istoria cretinismului i s nu stigmatizm ntreaga Biseric. Este foarte comod s spui c Biserica este mpotriva tiinei, deoarece Copernic a fost ars pe rug i este mult mai anevoios s te apleci asupra spiritualitii cretine i s-o studiezi pe epocile ei, pe reprezentanii ei cei mai de vaz i care, pn la urm, alctuiesc miezul i expresia cea mai vie a tradiiei noastre. Cretinismul rsritean n-a fcut, n-a intrat n circuitul literaturii i-al culturii europene, din aceast cauz noi greim foarte mult, i adesea la nivel academic, atunci cnd vorbim despre principii de baz ale vieii cretine sau momente reprezentative, cum ar fi: sfinenia, preoia, viziunea asupra lumii, antropologia cretin, deoarece le vedem doar prin prisma ctorva gnditori pe care i-am numit aici, de limb latin mai nti, fr prea mari deosebiri, cum ar fi Fericitul Augustin. Asta, deoarece este la nceputul secolului al V-lea, n Biserica nc destul de unitar, nu spun doar unit, pentru c nu este suficient s fii unit administrativ, cum era Roma cu Grecia, cu ntreg Bizanul atunci, ci era unitar i-n mrturisirea ei de credin, n aspecte de cult, pn la urm, dar i prin autori ca cei pomenii, Thomas de Kempis, Toma dAquino, mai trzii, care ncep s se deosebeasc n gndirea i atitudinea lor de tradiia de mai bine de zece secole a Bisericii cretine. Poate tii deviza lui Thomas de Kempis, c Biserica nu poate s omoare un eretic, dar l poate da pe minile statului s o fac. tii, desigur, despre celebrele inchiziii care s-au petrecut n societatea apusean, dar despre care, astzi, avem impresia c le-au svrit ortodocii. tii de ce? Pentru c este destul ca un pap ca Ioan Paul al II-lea s apar deschis, s invite la reconciliere i un alt ierarh sau un grup de ierarhi s refuze acest dialog n modul n care este propus, ca majoritatea omenilor s neleag c inchiziiile sunt treaba ortodocilor! Pi dac ei l refuz pe pap! nelegei, sunt lucruri foarte subtile de manipulare i de natere a unor nesimpatii i a unor reacii incontiente fa de anumite aspecte ale societii i n special ale vieii noastre bisericeti. 00:45:55 S fim ateni, prin urmare, i, n primul rnd, riscnd s ncalc o alt prejudecat legat de ceea ce nva Biserica, v invit s nu credei, ci s cercetai! Iari, nu tiu de unde s-a luat acest slogan c Biblia spune crede i nu cerceta. Am cutat ct am putut, nu spun c am stat la fiecare cuvnt din Biblie, dar n locurile ei eseniale, nicieri nu am gsit porunca asta, crede i nu cerceta. Sunt motoare de cutare electronice acum, prin care este mai simplu, am cutat n fel i chip, pentru c m revolt mpotriva acestei

minciuni. Niciodat Hristos n-a ludat credina oarb! Toma este exemplul viu prin care noi trebuie s nelegem c Apostolii au avut o credin reieit din experien, o credin vie, nu o credin oarb. Toma l vede pe Hristos nviat, vine s-I bage un deget n coast. Deci credina lor vine n urma unor experiene vii, concrete. Apostolul Ioan spunea, n alt parte: Ceea ce am vzut cu ochii notri, ceea ce am pipit cu minile noastre, aceea v propovduim i vou. 00:47:40 Aadar, acest cretinism, care nu accept adevrurile tiinei, care este n conflict cu arta, cu toate progresele i rezultatele pe care le-a acumulat i le-a furit omul prin darul lui Dumnezeu, de-a lungul vremii, este un cretinism inventat. mi pare ru de acest conflict, fabricat artificial, dintre tiin i religie, art, cultur, fcut, cred eu, de oamenii statului, care, la un moment dat, s-au simit incomodai de prezena foarte mare i influent a oamenilor Bisericii chiar n aparatul statului, pentru c din Bizan, n Rusia mai trziu i, de ce nu, n statele romneti, episcopul, preoii erau aproape de domnitori, de regul. Se vedea aceast influen puternic, influen n coli, pentru c colile erau n mnstiri de cele mai multe ori, i primele coli, coli de pictur, de croitorie, de cntat, meteri zidari, arhiteci .a.m.d. erau formai, de regul, pe lng mnstiri. Aa c, dac ne uitm bine, istoria culturii, a marilor culturi, a artei este inevitabil legat de cretinism. Ce tim despre pictura rus, de pn la s zic eu Repin i ceilali, pentru c oricum nu sunt att de importani i reprezentativi ca Andrei Rubliov, Theophan Grecul, colile de iconari de la Pskov, coli care au uimit i uimesc n continuare lumea ntreag, lumea artei, nu lumea credincioilor. Trebuie s recunoatem c astzi, noi, ca ortodoci, tim foarte puin despre Andrei Rubliovi despre icoanele lui, deoarece avem icoane care sunt departe de tradiia noastr, de multe ori. Aadar, suntem victime ale unei lucrri subtile care se petrece de secole. Nu vreau s fiu adeptul unei urzeli sau al unei lucrri de culise neaprat din spatele societii noastre, dar al unor idei care, mai nti, au ndreptat oamenii politici, oamenii de tiin mpotriva Bisericii i acum pe noi ne ndreapt mpotriva lor. mi pare bine c, uneori, n seminarii, n colile de teologie, se ncearc depirea acestor complexe, dei cu foarte mult stngcie. Noi, astzi, fr s ne dm seama, ne facem purttori ai unei atitudini care nu face dect s-i ncredineze pe toi ceilali, toi cei care afirm c omul cretin este un om incult, un om care nu accept dialogul, un om care nu se adapteaz, la urma urmei, n societatea n care este, i agresm prin ceea ce se ntmpl, refuzm s citim, refuzm s studiem; nu zic s citim orice, nu zic s studiem orice, pentru c avem dreptul, ca oameni liberi i moderni, la discreie i selecie, dar nu putem tia cu barda ntre noi ilumea n care trim. 00:53:16 : Care e prerea dumneavoastr fa de Drepturile omului? Care e poziia Bisericii Ortodoxe Ruse fa de ele? R: Omul a fost druit cu drepturi nelimitate de ctre Cel care l-a fcut. Dumnezeu ne-a dat drepturi, nu trebuie s vin altcineva s ne spun c noi avem drepturi. mi pare ru c atunci cnd noi, ca oameni, definim aceste drepturi, o facem ntr-un mod de multe ori abuziv. Iari un defect al omului modern, al omului care crede c, de vreme ce este liber s fac orice fa de el nsui, este liber s fac aceleai lucruri fa de ceilali. Dac eu m duc ntr-o societate de musulmani sau de evrei i ncep s-i provoc prin ceea ce sunt eu, nu cred c dei am dreptul s fac asta ndeplinesc condiia mea de om modern. i m ntorc: dac un om are dreptul s zic, ntr-o societate dat, c este n Elveia, c este n China, vorbesc n termeni abstraci s se dezbrace sau nu, s poarte un anumit fel de haine sau nu, el trebuie totui s in cont de atitudinea i apariia sa atunci cnd intr ntr-o alt societate, ntr-un alt mediu. tim i pentru cei mai muli dintre noi Drepturile omului se asociaz cu libertatea homosexualitii, a prostituiei, a avortului .a.m.d., lucruri care nu tiu dac ne fac mai liberi sau nu. Prerea mea este c un om repet este liber s fac orice, liber prin condiia sa de fptur dup chipul i asemnarea lui Dumnezeu, care are deplina libertate de a face orice, dar aceast libertate a lui n-ar trebui s se manifeste ntotdeauna, de aceea suntem fpturi raionale i prin aceasta cred c ne artm statutul nostru superior n aceast lume i n acest univers, c ne putem nfrna anumite liberti ale noastre. Apostolul Pavel spune: Toate-mi sunt ngduite, dar nu toate de folos. Nu zic c nu-i este ngduit ie, ca om, s fii homosexual, de exemplu, ngduit nu fa de Dumnezeu, ngduit nu fa de ceilali, ci ngduit ie, pentru singurul fapt c dac o poi face nseamn c eti liber, dar asta nu nseamn c tu trebuie s o afiezi i s o impui celorlali. Este o slbiciune din punctul meu de vedere, o cdere a ta; din punctul tu de vedere, poate fi

o virtute i o libertate. Nu trebuie s vii s mi-o impui mie; nu trebuie s o propagi copiilor mei, frailor mei i semenilor mei, ntr-o societate care este, desigur, liber s fac i ea ceea ce faci tu, dar nu dorete, nu trebuie s-l provoci cu astfel de lucruri, dup cum nici eu nu te provoc cu ale mele. 00:58:13 Aa c tot ceea ce se face trebuie s se fac de comun acord, atunci cnd vd discutndu-se n Drepturile omului dac omul este liber sau nu s-i ia viaa, sunt lucruri care mi se par banale. Dup ce i-a luat-o, ce mai face? E o atitudine catolic, pentru c, dac tii, multe secole de-a rndul, pn recent, chiar spre anii o mie opt sute i, n Apus, prin Biseric sau altfel, sinucigailor li se aplicau pedepse post-mortem ca unor ucigai; nu exista cuvntul sinucidere, este un termen nou, relativ nou, a aprut la o mie opt sute douzeci i ceva, pn atunci era catalogat de ctre Codul penal ca fiind ucidere svrit asupra propriei persoane. Astea le putei vedea, sunt fapte consemnate, Istoria sinuciderii a lui Georges Minois, dac v intereseaz, la Editura Humanitas (astea-s lucruri speciale, am fost eu preocupat odat, dar pentru c vorbeam despre ntmplri ale libertii omului). De acolo ne vine aceast problem: este liber omul sau nu, i reacia societii civile mi se pare normal, pentru c, dac acest om a sfrit aa cum a sfrit i a avut slbiciunea i ntunecimea, pn la urm, de-a sfri astfel, nu poi s-i pedepseti pe toi ceilali, bunuri care, mi se pare mie, se vrsau n vistieria Bisericii. Acesta este un alt motiv de revolt a societii civile mpotriva Bisericii Catolice de atunci, pentru c erau perioade de cium, de foamete i, atunci, nchipuii-v un om ajuns n necaz mare, s-a ntmplat, s-a sinucis, dar cte sinucideri nu puteau fi nscenate cu scopul de a i se lua averea dup asta?! Normal, s-a discutat mult pe seama libertii, liber s Sigur c fiecare este liber. Aa nct ceea ce motenim noi astzi n Drepturile omului, vizavi de aceast problem, este rezultatul unei polemici, al unei tragedii de secole a societii medievale care se declara cretin, dar care, iat, avea i aceste subterane triste i ntunecate. Cred eu c nu chiar tot ce scrie n Drepturile omului reprezint lucruri vrednice de pretenia i statutul pe care l are simpla auzire a acestor cuvinte: drepturile omului. Omul este liber. Liber s-i manifeste buntatea, dragostea, mrinimia, dreptatea fa de ceilali, nu i a mizeriei sale luntrice, indiferent dac o numete el virtute. 01:02:10 : Care este poziia Bisericii Ortodoxe Ruse fa de ele (Drepturile omului)? R: N-am auzit s se fi exprimat o poziie oficial fa de ele. Nici nu tiu dac i-a propus cineva s le studieze n tot ceea ce sunt. Eu, de exemplu, sunt de acord cu o mulime. Altfel de discutat: dreptul de a face avort atunci cnd, formulat simplu, fiecare femeie are dreptul, este stpna propriului ei trup i este liber s fac ce vrea cu propriul ei trup. Pi, dar este vorba de un alt trup, doar nu face ceva cu propriul ei trup, ea face ceva cu trupul celui care este n ea, o alt persoan. Aa c sunt nite formulri stupide. Clar c sunt dou trupuri. Pi, dar trebuie atta minte? Se discut la nivel de comisie nu tiu de care, medici discut problema asta, ca s formuleze altfel n Drepturile omului. Este o prostie, sunt dou trupuri distincte, indiferent c unul este n formare i cellalt este matur. Femeia este liber s fac cu trupul ei ce vrea da, dar nu i cu cellalt, al copilului, al altui om. 01:03:30 : Ce prere avei despre umanism i poate fi ceva comun ntre cretinism i acest curent? R: Umanismul: Vedei ct este de mecher formularea asta umanismul. Sigur c cretinism-umanism ar trebui s fie acelai lucru, pentru c nsui Dumnezeu S-a fcut om, om de la care provine cuvntul umanism, pentru a-i mntui pe oameni. Foarte des se revine la om, fptura nou, schimbarea omului, omul luntric, de care vorbete Apostolul Pavel, i aa mai departe. ntreaga Evanghelie este umanist, n sensul pe care-l nelegem pe om n complexitatea, n frumuseea sa, n ceea ce el ar trebui s fie. Dac acest curent a speculat i a degenerat de multe ori n altceva, declarnd omul ca fiind ceva suficient siei nu n sensul c omul n-ar fi complex, nu n sensul c omul n-ar fi o fptur minunat, ci ntr-o autosuficien egoist -, atunci nu avem legtur n cretinism, care ne prezint i propovduiete un om care se druiete i se mplinete i prin ceilali.

01:05:22 : Printele Iustin Prvu spune c integrarea n Europa actual nseamn ieirea din Ortodoxie. Ce prere avei? R: La nivel de politic, de form, da, ieim. Societatea european nu este nici ortodox, nici altfel. ntr-adevr, dac ar fi s aplicm o societate a-religioas nu n sensul n care au fcut-o ateii comuniti, ci n cestlalt, spunnd c toi suntei buni, toi suntei egali i fiecare avei dreptul s v manifestai, chiar dac voi v dai n cap de fapt unul altuia, fr nici un fel de criteriu de apreciere, intrnd ntr-o tradiie, ntr-o societate care are, i ea, prerea ei i dreptul la prere n aceast lume, chiar dac acest lume vine cu orgoliul unei Europe luminate, dar al unei Europe care nu ne cunoate i ne neglijeaz n tradiiile noastre de multe ori ca pe nite aborigeni -, cred c o altfel de Europ este strin de ceea ce am ateptat de la o societate contemporan. S fiu mai explicit. Atunci cnd n numele Europei se scot icoanele din Romnia, ntr-o Romnie care are 20 de secole de cretinism, icoane care se scot ntr-o lun asta este prima treab, prima necesitate a Europei ntr-o ar abia alturat ei? n ianuarie 2007, prima mare campanie, prima reform care se ncearc n Romnia, o ar majoritar ortodox, este s ne eliberm de icoane, n timp ce exist oameni sraci, n timp ce copiii nghea n coli, n timp ce sunt sate care nu au lumin. 01:0 Acum, venind n Romnia, am luat copii la ocazie i i-am ntrebat: Ce facei, cum mergei la coal? (ntre judeele Vaslui i Iai; nu fac acum politic, spun nite fapte reale, pe care le cunoateti i voi, le cunoatem cu toii, dar de care, din pcate, facem abstracie). Fac naveta, copii de clasa a IV-a, clasa a II-a, stau n frig cte un ceas-dou, la coal nu li se face focul. Asta e Europa? i tu, din aceast coal, n loc s le faci focul, scoi icoanele de pe perei? Crezi c-i faci mai europeni? A fi european nseamn a nu mai crede n nimic? Dac asta nseamn a fi european da. Iat c se pare c Europa cea care a venit n Romnia nu tiu cum a intrat n alt parte, c nu m-a interesat, pentru c acesta este i poporul nostru, i cultura noastr a nceput prin a scoate icoanele. mi pare ru s constat asta, mi pare ru c, de prea mai multe ori, cei care vin sau spun c reprezint Europa ne trateaz ca pe nite aborigeni, care nu avem cultur, care nu tim nimic ieste nevoie s fim schimbai din temelie, de parc tot ceea ce suntem i au fost prinii notri nu este nimic. Trebuie s radem i s facem ce? Aa c, asta e prerea mea. N-am nici un fel de reacie i nu-mi place s generalizez; cnd am spus Europa, am spus Europa cea care, n Romnia, n loc s scoat icoanele N-am spus ntreaga Europ. Nu spun c toi oamenii politici sau liderii de opinie din diferitele ri sau foruri europene sunt pentru scoaterea icoanelor. S-ar putea i cred c sunt printre ei cei care s-ar putea s le apere, nu i-am vzut nc. Dar, fr s generalizez, sunt mpotriva acelei Europe este atitudinea mea, ca om, nu o impun care mi neglijeaz credina, intimitatea mea, ceea ce m-au nvat prinii mei, spunnd c m face mai liber, m face mai civilizat, c tie ea mai bine cum ar trebui s fiu eu liber, cum ar trebui s fiu eu civilizat. Iat la ce cred c s-a referit printele aici i, n acest sens, fr s fiu subiectiv, a fost o campanie, de o lun-dou, cnd a vzut ntreaga lume ce s-a ntmplat n Romnia odat cu intrarea n Europa. 01:11:29 : Ne putei vorbi despre smerenie n contextul epocii postmoderne? R: Ce s vorbeti despre smerenie? Nu vedei c modernitatea este plin de arogan i arogan cu orice pre? Dac nu tii s faci ceva, dezbrac-te n fundul gol i fluier, ca s te arate la televizor i mcar ai fcut ceva n via gesturi ale omului modern! Unde e vorba de smerenie? 01:12:16 : Ai spus c nu suntei de acord cu expresia crede i nu cerceta. Tot despre aceast expresie: cum o putei lmuri cu privire la tainele Bisericii, la Domnul? R: Tot aa! ndoiala este semn de sntate a minii. Mintea omului este capabil s cuprind o informaie, s fac o analiz, s trag nite concluzii. Dac n-o folosim n menirea ei, ea se defecteaz, ajungem la fanatism, ne ngropm n min, cum s-au ngropat tia acum, n Penza, i spunem c vine sfritul lumii. Suntem datori s cercetm ceea ce ni se spune. Apostolul Ioan spune: Cercetai duhurile, nu crede oricrui cuvnt. Apostolul Pavel spune ceva i mai desluit: Aceasta este Evanghelia pe care v-am vestit-o vou. Dac ngerul din cer v va vesti o alt Evanghelie, s nu credei! Deci, pn i ngerul din cer trebuie cercetat atunci cnd ne vorbete

despre taine, despre dogme. Avem unde cerceta! S tii c ntreaga motenire a Bisericii, n sutele i miile de tomuri pe care le-a motenit Ortodoxia, sunt, de fapt, rezultatul explicrii unor frmntri fireti pe care le are orice om. Cretinismul este o tain, este plin de lucruri minunate, paradoxale, pe care este normal s nu le putem nelege i accepta. De aceea, nu, nu sunt de acord cu crede i nu cerceta, pentru c nimeni dintre sfinii notri n-a fost de acord cu asta i v-am dat ca exemplu Apostolii, i Ioan, i Pavel, i ntreaga tradiie a Bisericii. Citii tlcuiri de la Ioan Gur de Aur, citii de la Vasile cel Mare! Ne-am desprit i nici nu cunoatem exegeza noastr cretin, spiritualitatea i filosofia, la urma urmei, cretin rsritean. Da, citii, cercetai, nu n sensul iscoditor pe care l aud la unii seminariti, de-a pune ntrebri i de a gsi nod n papur cu orice pre, pentru c nu este neaprat acesta semn al inteligenei. Ar putea Dumnezeufaceopiatr pe care s n-o poat ridica? Pi, dac ar face o piatr i n-ar ridica-o, n-ar fi Atotputernic; dar, dac ar ridica-o, n-ar fi din aia pe care o ridic. Jocuri, din astea, de cuvinte. Astea nu duc nicieri. 01:15:30 Dar sunt ntrebri i frmntri vii, venite din credin vie, pe care le-a avut Toma cel mai viu exemplu i vedei slujba la Sfntul Apostol Toma, ct este de minunat n tot ceea ce se desfoar acolo, ce cntm n biseric. Aa c nu, nu v temei de ndoielile pe care le avei, pentru c doar ele v vor ndemna spre cunoatere. Cnd ai o ndoial vizavi de un fragment biblic, du-te i caut-i tlcuirea! Pi cum altfel a fi citit? Ce nevoie a fi avut? De unde a fi aflat? tii ntmplarea din Faptele Apostolilor, cu eunucul care citea n carte i nu nelegea? Cnd s-a ntlnit cu Apostolii i-i spun: Pricepi ce citeti?. Zice: Cum voi pricepe dac nu-mi va explica cineva?. Ai o ndoial, caut cartea, fie c eti la un preot, la un professor; unde aflu despre de ce a zis Hristos aa, i nu aa? Pi, nu vedei c nii ucenicii, n Evanghelie, se apropie de multe ori de Hristos, dup ce a vorbit mulimii, i zic: nvtorule, ce nseamn pilda aceasta?. Hristos le-o tlcuia dup aceea. Deci nu tceau ca petele: Ei, a zis, a zis, ce-am neles, aia am neles, c doar n-o s-L ntrebm, nu mai cercetm. Credem, a aruncat grunele, le-a mncat pasrea, pasrea a rmas, ce-o s-L mai ntrebm?. Nu, Apostolii i arat deschiderea, sinceritatea i nelmuririle lor. Ce nseamn pilda aceasta? Aa facem i noi: Printe, ce nseamn pilda aceasta? De ce s-a zis acolo aa, i dincolo aa?. Printele sau profesorul este bine s fie citit i s poat da un rspuns, s te trimit la o carte sau s-i dea Dumnezeu un rspuns potrivit. sta este cretinismul nostru rsritean. 01:17:38 : Ce argumente putem aduce unei persoane c srbtorirea Crciunului pe 7 ianuarie nu exclude omul modern? R: Dar omul modern oare nu-i liber s fac orice? De ce nu este liber s-o fac pe 7 ianuarie? i de ce, dac ar face-o altfel, ar fi mai liber? F-o aa cum crezi tu c este bine de fcut. Eu cred c aa este bine, o fac i n-am nici un fel de complex. Eliberai-v de complexe, ortodocilor! () 01:18:36 : Ct este de real pericolul ecumenismului la noi, n Republica Moldova? R: Depinde ce nelegem prin ecumenism, prin pericol .a.m.d. Dac nelegem c n-o s mai putem deosebi i n-o s mai tim ce facem i n ce credem i numim asta pericol, e foarte real, stai linitii, c nu scap nimic. 01:19:00- : Care este prerea privitor la cstoria trzie a tinerilor de astzi? R: Nu-i schimb eu cu prerea mea. N-am nici o prere. 01:19:17 : Ce prere avei despre psihologia actual, lozincile stima de sine, iubirea de sine, aprecierea de sine? R: Cred c e o criz a personalitii, criza epocii noastre. Cnd nu mai poi face nimic, trebuie s spui: Vai, ce tare sunt!. Ca n bancul cu aricelul, n cea, care spunea c Dar este mai special Mai este cu cinele, cu ciuccea, cu concentrarea: Un ucrainean, nscut ciuccea (n-am mai spus de mult bancuri, le uit i eu, dar mi-au venit acum, c se mai trezesc). Se ducea ucraineanul cu cinele, n armat, era grnicer. Mai n scurt: era

vorba de autosugestie i ciuccea mnca de disprea cinele l mnca. La care unul i spune: Mi, nu mai mnca cinele, c n-ai voie s mnnci cinele!. Pi, da, la mine, la noi, ciuccea, se mnnc cinele. i-i zice sta: Tu bag-i n cap c tu nu eti ciuccea, eti ucrainean!. La care ciuccea se duce n pdure, pune cinele pe o buturug i ncepe, cu autosugestie: Tu nu eti cine, tu eti slnin!. Aa c asta zic eu c e psihologia modern. Da, e adevrat, tu n-ai fcut nici aia; da, eti un prost de dudui cnd zici c Goethe e cel mai bun flautist din Ungaria, dar tu eti, n schimb, cel mai tare, cel mai bun, cel mai detept, cel mai frumos, cel mai cel mai! Cam asta-i psihologia modern.i n ce sfresc? n foarte mari crize, fraii mei! tiu pe cineva de aici, din Chiinu, crescut ntr-un liceu din sta. Cnd am auzit ce fac bieii C, vai, eti cel mai tare, cel mai bun, tot premiul nti, toi trebuie s fie lideri lider, lider, lider. Termin liceul cu super meniuni, cu premii naionale, merge la coal n Romnia, rmne anul i intr ntr-o criz de nu-i mai poate reveni, a lsat i facultate i tot. Omul sta a avut ocul ocurilor! S-a dovedit c el nu este lider, el a ajuns, la vrsta de 20 de ani, splat pe creier: Eti lider, hai, acum tu s fii lider din clas. Este o nebunie, este o criz! Afirm-te, mi, biete, f ceva, nu te mai pcli pe tine nsui. Asta e psihologie, s tii, american; tia ne arat: Sunt cel mai frumos, sunt cel mai cel mai, dar, de fapt, sracul, omul acela precum ciuccea cu cinele! 01:22:58 : (Ce atitudine avei fa de minuni? lb. rus) R: Frailor, eu am o atitudine foarte senin fa de minuni. Ele sunt normalitatea vieii cretine i, dac un om a trit dup Dumnezeu i cineva are credin i dragoste, am o atitudine foarte fireasc i senin fa de minuni. Haidei i voi! Adic, pentru mine, minunile sunt normale, nsui Hristos ne-a nvat s fim aa, s nu ne mirm de minuni, s nu ne mirm c ni se supun dracii, s ne bucurm i s nu ne mirm c numele noastre sunt scrise n ceruri. i, oare, nu aa ne-a transmis Evanghelia, i tradiia cretin a Bisericii, c cei care pleac de la noi n credin nu pleac nicieri, pleac la Dumnezeu i se pot ruga ei pentru noi i noi pentru dnii, de rmnem ntr-o comuniune a harului i-a dragostei pe care n-o poate spulbera nimeni nici moartea, pentru c Hristos a biruit moartea? Cred asta cu cea mai mare dragoste i deschidere. 01:24:44 : Unde suntei stabilit acum? R: Acum sunt la Noul Neam. 01:25:01 : Despre rencarnare. R: Cei care vorbesc despre rencarnare n mod tradiional, n hinduism i n alte curente ale religiilor i ale credinelor orientale, nu vorbesc doar despre rencarnarea omului n alt om, ci vorbesc mai degrab despre o transformare, pentru c rencarnarea este legat de carne, este legat direct de noi, n orice alt element. Adic nu doar n fiine vii, nu doar n oameni, ci i n animale, i nu doar n animale, ci i n materii iraionale. Ce prere pot s am? O prere care m amuz. i v spun de ce. Nu sunt un om care mi permit s rd uor de credinele altor oameni, pentru c s-ar putea s jignesc, eu am credina mea. Dar, n cazul de fa, al rencarnrilor, dai-mi voie s-mi permit acest amuzament. Samsara, roata asta n care se nvrte omul pn cnd, n sfrit, atinge desvrirea, ajunge starea din care nu se mai rencarneaz, ci intr n nu vreau s numesc fericire, pentru c ei nu au cuvntul fericire, sta e un echivalent cretin nicieri, n neant, pentru c proprietile individului n credina brahmanic dispar n starea lui de neant. Prin urmare, toate aceste reveniri n lumea aceasta material care este considerat inferioar, impur i care trebuie s sfreasc sunt cauz a imperfeciunii sale. Adic, dac un om face fapte rele n aceast via, el se va transforma ntr-o fiin inferioar lui, n pisic, n oricel, n elefant. Exemplele din crile pe care le-am citit sunt de tipul: dac cineva a omort un tigru, n viaa urmtoare va fi un tigru care va fi omort i aa i va curi, ispi pcatul i se va nate ntr-o condiie superioar. i, iari, nu este destul s te nati om, pentru c tim c societatea hindus, cultura asta, brahmanic, este o cast. Te-ai nscut ntr-o cast, nu poi intra n alta, superioar; destul c eti om, trebuie s evoluezi pn la treptele de sus, ca, dup aia, s ajungi nvtor, maestru i te nati n nicieri. Pentru c ei cred c nimicul este perfeciunea desvrit.

01:29:14: Aadar, foarte bune toate, clare pn la un punct. neleg cnd un om face un lucru bun sau ru, cnd este virtute sau nu, pentru c exist nite principii morale pe care i hinduii le au, dar nu neleg cum putem aprecia virtutea sau imoralitatea unui animal, de vreme ce este iraional, cu att mai mult a unei legume sau a unui copac n care se poate sllui spiritul acelui om. Cam 24.000 de specii, de nfiri poate lua omul, potrivit acestei credine. Aadar, cum fac diferena ntre un cartof virtuos i unul pur i simplu? Cum tiu c nu l-am mncat pe bunicul meu cnd am mncat o varz, nu mai spun cnd am mncat carne, pentru c s-ar putea s fie Aa c problema virtuii, care este profund filosofic, nu este rezolvat n cazul rencarnrii, dincolo de faptul c eu, n calitate de cretin, nu o gsesc potrivit nici tiinei mele, experienei mele; nu tiu cum s-ar rentrupa oamenii. Suntem cam acelai numr de oameni care ne schimbm din unul n altul Pentru mine este o idee ngrozitoare, pe mine m sufoc, este un adevrat comar, ca s m nelegei. Simpla idee c, mergnd pe strad, prin gar, pe la Bucureti, toi cinii ia ar putea s fie Mihai Viteazul sau Elvis Presley m Sigur, eu sunt poate prea comod i nu vreau s cuget tot timpul la faptul c am clcat pe un faraon sau pe un mare domnitor i, din cauza asta, ca european i ca un cretin, dai-mi voie s m amuz, pentru c nu vd, n primul rnd, nite inele logice i nite principii clar definite nu doar logic, ci chiar i filosofic vorbind, virtutea n baza creia eu avansez ntr-o condiie mai bun i pcatul prin care eu pogor. Cumputem vorbi despre asta la animale i mai ales la obiecte nensufleite, legume, pietre .a.m.d.? 01:32:45 : Mohamed este n iad. El arde venic pentru c nu L-a acceptat pe Iisus Hristos. El s-a fcut pe sine urmtorul profet i a adus o nou religie? Miliarde de oameni ard n iad pentru c au crezut n Mohamed? R: Astea sunt ntrebri de seminarist, din alea provocatoare, sau de jurnalist? Nu tiu, frailor, pentru c nu sunt stpn al iadului i-al raiului. Dac vedei voi bine, Hristos a dat cheile mpriei omului, Apostolului Petru i-a dat cheile de la mprie, cheile cerului; dar cheile iadului, cum spunea cineva, nu le-a dat oamenilor, le-a inut la Sine, El tie care i unde merge. mi punei mie, unui om cu pcate i lipsit de astfel de vederi, ntrebri despre ce este iad i ce nu. Nu tiu ce s v spun. Sunt cretin, nu sunt musulman, prin credina mea i prin tot ceea ce sunt art c nu sunt de acord cu un alt profet dei Hristos nu a fost doar profet, a fost mai mult, a fost nsui Dumnezeu -, nu pot accepta, prin faptul c sunt cretin, pe cei care l desconsider pe Hristos, minimaliznd rostul Lui i nu-L recunosc ca Domn i Ziditor al lumii steia. Prin asta am zis tot. Ce fac alii, unde nimeresc, nu este de competena mea i refuz chiar i n intimitatea mea s m gndesc la asta. Nu-mi place; dac ar fi dup mine, a vrea s nu fie nimeni n iad, nu-mi place s m gndesc la asta, la faptul c cineva poate fi n iad. 01:35:06 : Tot mai muli poei postmoderniti se convertesc, revin totalmente la Ortodoxie. Este o mod sau o necesitate acest fapt? R: Cred c este un firesc. Nu tiu ct de muli, nu am statistica, mi se pare un firesc. Dac descoperi Ortodoxia aa cum este ea, tradiia ei, frumuseea ei, n libertatea ei pn la urm, pentru c eu nu cunosc o alt tradiie, dar din puinul pe care-l cunosc pentru c recunosc c m-am aplecat puin asupra Istoriei religiei, nu n sensul c a fi un specialist, dar am o impresie despre principiile de baz ale marilor culturi i tradiii religioase, de aceea mi permit s spun c -, n cretinism, un om modern, fie c este poet sau altceva, se simte la el acas, se regsete pe sine. Aa c nu m-a mira. Nu mi-am pus niciodat problema asta, ci se convertesc i unde, pentru c mi se pare un lucru al inimii, o tain, pe care nu neaprat ca toi s-o fac public i nu toi din cei care o fac public poate ar fi. 01:36:39 : Ce prere avei despre ascultarea muzicii clasice? Este un pcat? R: Muzica este foarte divers. Cnd ai spus clasic n-ai spus dect, poate, un etaj de execuie, de viziune, dar n-ai spus nc aproape nimic, e aa de diferit muzica asta clasic, cum diferit este orice manifestare a omului, n art, n orice altceva. Exist muzic clasic frumoas, exist muzic clasic care pe mine nu m-ar atinge; aa c depinde ce asculi.

01:37:30 : Cum ar trebui s fie un profesor n educarea copiilor, i anume n perioada modern din zilele noastre? Unii sunt de prere c, ntr-o familie cu adevrat cretin, copiii nu trebuie s fac coal (nvtorul cu ceilali). R: Tocmai despre asta am vorbit i cred c aceast prere poate fi contrazis. Eu descopr cu mult amrciune realitatea din nvmntul nostru. Pornind de la manuale. Nu tiu ce rod dau i ce fel de atmosfer insufl anumite teme pe care copiii sunt invitai s le dezbat, s le aprofundeze n procesul de nvare. Cu toate acestea, nu cred c este o soluie s nu mergi la coal. O soluie este s studiezi i altceva pe lng ce i se d la coal asta mi se pare normal i, pn la urm, firesc. Am spus-o i o repet, trei dascli ai Ortodoxiei, din familii cretine, cum sunt Ioan Gur de Aur, Vasile cel Mare, Grigorie Teologul, au fcut studii la colile de atunci, colile laice de atunci. Nu putem spune c acele coli, chiar dac erau faimoasele coli de tradiie greceasc, erau lipsite de vicii, iar cel mai mare dintre ele, pe care Ioan Gur de Aur l discut n cuvntrile sale despre educarea i creterea copiilor, este homosexualitatea. Este tiut cred c de muli c profesorii de atunci i sileau ucenicii la aceast fapt pe care ei n-o considerau deloc pcat. Din predicile Sfntului Ioan (care el nsui a studiat la colile astea, a fost ucenic al celui mai mare orator din epoc, Libanius. Libanius mrturisete despre acest sfnt c era cel mai bun ucenic al su i c l-ar fi vrut ca discipol zice el dac nu l-ar fi furat cretinii), reiese c el avea cunotin despre cele ntmplate acolo. Cu toate acestea a fcut coal de retoric i drept; Sfntul Vasile a fcut aceast coal, Sfntul Grigorie Dialogul. i prin aceasta vedem c era o tradiie i un firesc ca episcopii, oamenii de vaz ai Bisericii s fac aceste coli, pentru c altele nu erau. Tradiia nvmntului teologic, aa cum l avem noi, este foarte trzie i este o mod apusean, cnd s-a desprit foarte clar nvmntul teologic de nvmntul cellalt, dar atunci teologia se nva n Biseric, de pe amvon, de ctre episcop sau de ctre oameni luminai de Dumnezeu, din apropierea episcopului (atunci cnd era un caz fericit), iar celelalte tiine se nvau acolo unde era el: matematica, retorica, medicina .a.m.d. 01:41:46: Aa c nu cred c asta este o soluie, mai ales c un copil s-ar putea s nu neleag i cel mai degrab nu va nelege -, nu trebuie s-i crem acest conflict i-o dezbinare luntric att de pronunat i de dramatic, pentru c nu tim nc puterea psihic a copilului nostru. Dei credem c l cunoatem, s-ar putea s ne scape i, de prea multe ori, asistm la drame de familie tocmai din cauza unei prea tioase reacii fa de societatea n care trim, a unei reacii simpliste: dincolo e Satana, aici sunt eu. Nu putem generaliza i, totui, s avem mai mult lumin n noi i s vedem i ce este bine, i s trecem cu mai mult nu spun ngduin, ci rbdare n neajunsurile lumii astea, pentru c lumea n-o schimbm. S studiem noi, s avem alt alternativ acas, prinii s se ngrijeasc de lecturile copiilor, de felul n care se formeaz ei, ca persoane, pentru c, mi se pare mie, coala de azi nu mai formeaz personaliti, ci deformeaz. Spun asta ca un om care sunt i am fost n contact cu foarte, foarte muli tineri, n sli mult mai mari dect aceasta, prin ntreaga lume, i descopr c nu mai avem tineri care tiu ce vor, nu mai avem tineri care tiu s-i apere sau s-i fac o opinie despre ceva. Prinii sunt cei care trebuie s o fac, prin recomandarea lecturilor, prin ntovrirea cu oameni inteligeni, interesani, care ar putea avea un efect bun, favorabil asupra copiilor. 01:44:25 : ntr-una dintre lucrrile dv. spuneai c nu prea suntei de acord cu ideea de a se preda astzi, n coal, Educaia de moral spiritual. R: Atunci spuneam; spuneam demult, atunci cnd mi se prea c nu avem oameni care ar putea face asta, c ar fi un fenomen scpat de sub control, c ar deveni un dat, o obligaie. Or, cretinismul, Evanghelia nu trebuie s fie o obligaie. Nu pot s impun la 10-20 de copii s le vorbesc despre Dumnezeu n fiecare sptmn (chiar dac ei nu vor). Nu pot s le pun note pentru asta. Eu nu pot, poate alii pot. Prerea mea este c, astfel, a trezi o reacie mpotriva cretinismului, mpotriva Bisericii, creznd c, de fapt, fac o favoare Bisericii. Este adevrat, oamenii acetia ar ti, poate, despre cretinism ceea ce copiii poate n-ar fi aflat din alt parte. Dar scopul nostru nu este s informm, scopul nostru dac avem un scop n acest sens, dei scopul fiecruia este s se ndrepte pe sine, nu pe ceilali ar fi s-i vesteti, pur i simplu, acestui om venirea lui Hristos, iar el este liber s-o accepte sau nu. Dac nu a primit-o o dat, a doua oar nu putem insista, pentru c nu la asta ne-a

chemat Hristos, nu aa s-a fcut: ncetatea n care nu v vor primi, prsii-o, scuturnd pn i praful de pe sandalele voastre! tii n ce sens a spus asta? n sensul c v artm c n-am venit s v impunem credina vou, n-am venit nici s profitm de pe seama voastr i nici nu avem nevoie de nimic de la voi, cci, iat, pn i praful din cetatea voastr care s-a lipit de sandalele noastre vi-l lsm aici, ca s nu vi-l lum. Cum am venit, aa plecm! Asta este Evanghelia, aa cum a vrut-o Hristos propovduit. Nu cred n generalizri, cred c asta a fost cea mai mare greeal pe care au putut-o face oamenii Bisericii, dac nu cumva au fost nvai de ctre alii, care au vrut s tirbeasc frumuseea i delicateea Evangheliei. Hai s-o impunem la toi! Cum a fost n Bizan: dac nu eti cretin, nu poi fi demnitar. Dac nu faci aa Soldaii de nu tiu unde, dac nu sunt spovedii, dac nu se mprtesc, nu fac aa Oamenii ia ascundeau pcate la mrturisire, pentru c nu toi credeau, se mprteau cum voiau ei; ajungem la lucruri care nu aduc nici un folos. Din cauza asta am zis c nu eram de acord cu introducerea Religiei n coal, dect n msura n care toi copiii din coala respectiv o vor de bun voie i nu sunt pentru a face un fenomen din asta, ca s n-ajungem la o rutin: Astzi, neaprat ne-am ntlnit i vom vorbim despre 45 de minute sau 50 de minute. Discuia asta trebuie s fie vie, s vin printr-o deschidere sufleteasc, la momentul potrivit. 01:48:42 : Ce atitudine trebuie s avem noi, ortodocii, fa de problemele din Biserica noastr, n zilele noastre? R: Atitudine dup puterile i menirea noastr, nu mai mult. S facem ceea ce depinde de noi, cu foarte mult atenie i discreie. 01:49:12 : Ce-i putem spune unui om care s-a smintit i se smintete de faptele unuia sau mai multor preoi moderni? R: Nu tiu ce s spun, pentru c i eu smintesc pe mult lume. Nu putem spune nimic unui om care-i motiveaz el nsui smintelile, pentru c aceste sminteli nu se vor termina niciodat. Dac el vine la Hristos i la preoi, nseamn c nc nu s-a descoperit, n-a neles nc unde merge. Dac gsete ceva de sminteal n Hristos, atunci este ndreptit, pentru c pentru lumea asta nsui Hristos este sminteal (aa cum i Apostolul Pavel spune), dar preoii, ca oameni ce-ai vzut din cele ce n-au mai fost i nu vor mai fi? Asta te motiveaz pe tine s te despari de Hristos? N-ai neles nimic despre asta! Hristos a murit i pentru preoii ia care smintesc, s tii, frailor! 01:50:50 : tiu c este necesar, dar este, oare, posibil o lucrare misionar organizat de Biseric n societatea noastr, aici, la noi, astzi? R: Nu cred c este necesar, pentru c nu cred c este posibil. Nu pentru c sunt pesimist, ci pentru c nu susin ncercrile de a crea un fenomen, un curent, o micare, cred c lucrurile vin de la sine i, de regul, atunci cnd am avut o nflorire sau o rspndire a cretinismului n epoc, nu s-a datorat unei activiti sporite a Bisericii n societate, ci s-a datorat unui singur om al lui Dumnezeu personalitate puternic, lider de opinie, formator de opinie, cum spune limbajul sociologiei de azi, care i-a convins pe foarte muli prin persoana sa. Cum a fost Ioan Gur de Aur, cum a fost Ioan Damaschin sau ali oameni minunai, n diferite locuri i n diferite epoci. Aa c nu putem vorbi despre astea, cred eu c este fals impresia c au existat i trebuie refcut lucrarea de catehizare a Bisericii. n perioada lui Ioan Gur de Aur, a lui Vasile cel Mare, Grigorie de Dumnezeu Cuvnttorul (erau contemporani; s tii c o numim perioad de aur doar pentru ei trei) erau nite probleme att de mari n Biseric, nct, astzi, noi putem spune c trim ntr-o armonie aproape perfect n comparaie cu ceea ce se ntmpla atunci citii documentele epocii! S nu uitm c acest Ioan a fost depus din treapt de colegii si episcopi, acuzat de o grmad de ciudenii, ncepnd de la faptul c a furat marmura de la biseric, potirul de aur, pe care el l-a ascuns ca s nu sminteasc sracii care veneau la biseric; spunea: Sunt oameni sraci care triesc de pe o zi pe alta, i eu ies cu potirul de aur n faa lor, la Catedrala din Constantinopol. Marmura a vndut-o de la Catedral; primul lucru pe care l-a fcut: i-a fcut un spital. Pentru toate astea a fost acuzat i depus din treapt. Aa c nu au fost, chiar i n epoca numit de ctre noi de aur,

n-au fost dect personaliti care au convins lumea i care au trezit admiraia i dragostea nu doar a cretinilor, pentru c oameni ca ei au fost iubii i admirai de ctre toi, de oamenii, gnditorii, filosofii de atunci, chiar dac erau sofiti sau sceptici, chiar i oamenii politici le recunoteau inteligena i harul lor. S tii c Ioan Gur de Aur a nfruntat, la un moment dat, pe unul dintre generalii arieni. Arienii reprezentau una dintre direciile scindrii de Schism Mare de atunci, din epoc, cam cum sunt iehovitii de azi, care nu recunoteau dumnezeirea lui Hristos. i, atunci, venea mpratul unul era arian, unul era altfel, se rsturnau bisericile, treceau n proprietatea arienilor sau a ortodocilor. La un moment dat, un general arian a venit s-l nfrunte pe Ioan Gur de Aur, ca s-i ia biserica. La care Ioan nu s-a ruinat, nu s-a temut, dei era unul mic de stat, bolnvicios, dar care era, n schimb, un vulcan ca personalitate, un mare propovduitor, o mare putere, nct, de la acea ntlnire, generalul a renunat la biserica pe care voia s-o ia i a lsat-o lui Ioan. Dei, n epoc, era la mod ca episcopul s-i trimit soldaii s fac praf credincioii, cu sbiile, i s ia biserica lucruri consemnate n acea epoc. 01:55:50 Aa c nu cred c Biserica se revigoreaz prin crearea unui sistem de catehizare mai bun sau mai puin bun, ci prin lucrarea lui Dumnezeu, prin oamenii Si, pe care-i trimite la ora potrivit. Dac ar fi cu putin s facem un astfel de sistem, nu tiu unde ar mai fi lucrarea lui Dumnezeu i dovada c aceast Evanghelie pe care am primit-o este chiar de la Dumnezeu! Nu vedei c Hristos nu i-a luat nite oameni nvai, a luat pescari, a luat oameni fr carte, care au umplut lumea, trimindu-i ntr-o societate la Roma, la Atena, unde era n floare filosofia greac. Aceti pescari au nfruntat o societate format pe logic aristotelic, pe sofisme i pe tot felul de jocuri de cuvinte, de credin i necredin.Aici s-a artat puterea lui Dumnezeu i faptul c Evanghelia nu este de la oameni. Aa c, da, noi lucrm tot i ce depinde de noi s facem bun; este i nvmntul teologic i toate, dar nu cred c asta este soluia pe care noi, ortodocii, o putem avea. Dumnezeu lucreaz. 01:57:30 : Cum putem nelege expresia dezndejdea cea bun, vznd realitatea crud prin care trec oamenii, dar mai ales tinerii? Cum putem ajuta un om drag nou, atunci cnd a czut ntr-o mare dezndejde, nct s nu vrea s mearg la Sfnta Biseric sau, nc i mai mult, s se mrturiseasc la preot? R: Cum putem ajuta?N-ai neles pn acum c noi nu putem nimic? Nu asta ne spune Hristos? Nu vezi c nu poi face un fir de pr alb sau negru i nu poi aduga staturii tale un cot, o palm? Cum crezi c poi ajuta pe cellalt? Roag-te la Dumnezeu, las-L pe Cel care l-a zidit s fac toate! Ne doare starea celuilalt precum propria noastr stare, aa ar fi bine, dar s nelegem c nu suntem atotputernici, dai-I loc lui Dumnezeu s lucreze, s avem mai mult ncredere, pentru c Dumnezeu lucreaz i cu oamenii tia care au czut. Parc asta e? Vedei ct de repede aplicm calapoadele noastre? N-a fost dou zile la biseric, s-a zis cu ea, nu mai are Dumnezeu treab cu ea! tii voi o pild care se citete n proloage (n Biseric se citete): un clugr care s-a ndrgostit de fata unui preot idolatru i s-a dus s i-o cear de nevast. La care sta-i spune: Nu i-o dau dect dac te lepezi de Dumnezeul tu. Rspunde: Bine, m lepd, c-i plcea fata. Zice preotul: Ei, nu pot, stai s m duc s m mai rog o dat la dumnezeii mei, avea el dumnezeii lui, acolo. S-a rugat i-i apare dumnezeul la, al lui, care ce-o mai fi el, i-i spune: Dac nu se leapd n scris de Hristos, nu i-o da, c tiu eu c Dumnezeul sta, al lor, Hristos, este milostiv i poate s-l ierte dup aia; eu, cu foaia aia, poate S am eu c el s-a lepdat!. Scrie clugrul o foaie din asta i i-o d. Ia fata. La un moment dat, vede pe unul dintre prinii pustnici care erau pe alturi, acolo, rugndu-se (care au aflat de starea fratelui, n ce-a czut el i, aa cum era, se rugau pentru el). Trece puin vreme, la care preotul idolatru, mergnd iari s se roage n templul lui, acolo, i apare demonul lui i-i zice: Nu tiu ce-ai fcut, ce hrtie i-a dat, dar eu vd c dumnezeul nostru s-a deprtat cu totul de la el. nc mai este i eu nu pot, nc l mai ajut i nc l mai pzete. Preotul a venit acas i i-a zis clugrului: Mi, uite, nu tiu ce-ai fcut, dar eu am fost la templu i mi s-a zis c tu, ce-ai scris acolo, ce te-ai lepdat dar Dumnezeul tu nc te ajut pe tine. Auzind clugrul cuvintele astea, a czut n mare umilin, zicnd: Mi, cum, dup ce-am fcut eu attea, dup ce m-am lepdat i n scris, dac nc m ajut! M duc eu s m pociesc. S-a dus la pustnicul respectiv i-i povestete: Iaca ce-am fcut. Zice pustnicul: Mi, frate, hai, stai cu mine s ne rugm noi mpreun. Au trecut cteva zile i au vzut un porumbel apropiindu-se dup nu tiu cte zile.

02:01:48 Nou trebuie s ne citeasc numai babele dar chiar nu le mai citim, fii ateni la ele, sunt pline de lucruri minunate, pentru c noi ne nchipuim aa: Biserica ne judec ntr-un fel sau altul i apare unul ca Savatie, care n-are ce face i spune c Dumnezeu este milostiv! Citii, asta-i tradiia noastr, sunt Patericele noastre, este tot ce-ar trebui s ne mngie sufletul n momentele de dezndejde. Aa c, dac ai vzut c prietenul tu, fratele tu, copilul tu a nimerit ntr-o greutate, nu-l judeca aa de aspru, tu, cu inima ta, judecte pe tine cnd nu mergi la biseric sau faci altceva, dar nu primi gndul c Dumnezeu l-a prsit! Roag-te i cred eu c, dac vei avea aceast atitudine deschis, plin de dragoste, de ncredere c oricum el este mai bun ca tine, cel mai mare ajutor l-ai face, pentru c nu poate o astfel de atitudine s nu duc la bine. 02:02:55 : n mnstire oamenii se mntuiesc prin ascultare. Cum se poate mntui omul trind n aceast lume plin de griji i suferin? R: Prin griji i suferin, cum se poate? 02:03:10 : Printe, cum poate tineretul de astzi s stea mpotriva mulimii de ticloii care astzi sunt reclamate i la ONU? Cum pot s se ridice cei care au czut n aceast mreaj? R: Cu anevoie. Nu tiu cum se pot pzi, ele sunt peste tot. nchizi televizorul i fereti ct poi. Nu vezi c au intrat peste tot? nchizi televizorul, s-aud pe fereastr, cnt la vecini, nu mai scpm. 02:03:50 : De unde este considerat teatrul un iad? Teatrul exist de secole, de ce actorul este ponegrit? Asta e profesie, e ceea ce poate face. i actorul merge la Sfnta Biseric. Deci, unde e locul cretinului? R: V spun de unde. Trebuie s nelegem ce fel de teatru, ce fel de actor. De exemplu, Sfntul Grigorie Teologul a fcut cteva piese de teatru, n epoc, atunci cnd era nevoie, a fcut i poezie, a fcut i teatru, ca s-i poat rspndi ct mai mult prerea sa, credina cretin, credina ortodox, pentru c era episcop, fcea asta pentru c arienii de atunci compuneau cntece i convingeau foarte mult lume. Aa c, unul dintre marii sfini, unul dintre cei puini doar trei numii teologi avem n Biseric, adic vztori de Dumnezeu a fcut piese de teatru atunci cnd a fost nevoie. Efrem Sirul a fcut asta. Ce fel de actori erau desconsiderai? Trebuie s tii c multe dintre piesele aa-zis de teatru din perioada antic. Nu la Teatrul Sofocle neaprat, s tii c Sofocle nu era vzut bine de ctre mult lume, n sensul c era ciudat, el era un om virtuos, cel puin spre btrneile lui, aa cum reiese dintr-un dialog al lui Pavel, n care Sofocle, la un moment dat, era ntrebat: Cum stai acum, la btrnee, te mai poi bucura de o femeie?. La care el rspunde: Las-m, frate, c abia am scpat de un tiran, de poft, care este un tiran att de mare. Sofocle vorbea despre virtute n sens, cumva, cretin. Dar nu sta era teatrul rspndit prin piee n Grecia antic, stai linitii! Erau, de multe ori, ceea ce vedem noi, astzi, la televizor: pornografia ei o fceau pe viu, pe scen. Asta era de multe ori actorul n nelegerea vulgului, a lumii din piee. 02:06:42 Aa c, atunci cnd Biserica sau unul dintre ierarhii epocii spune c actorii sunt slujitorii diavolului, se refer la o categorie foarte clar de actori i toi cei care l ascultau pe episcop lnelegeau. i atunci cnd spunea teatru nu se referea neaprat la Sofocle repet i la tragediile antice. Iat de unde aceast atitudine i, n calitate de preoi i propovduitori, trebuie s vedem ce spunem, s nu prelum pur i simplu replica unui ierarh, ci s o vedem n context i s vedem dac altul, n alt epoc, a spus i altceva, pentru c, n timp ce Ioan Gur de Aur are nite predici foarte usturtoare despre teatru, de partea cealalt, Grigorie Teologul face piese de teatru, nu n sensul sta. Aa c sta era teatrul cu bile lui, cu nuditate i chiar act sexual n plin life, c n-aveau televiziune. Nu preluai pur i simplu teatru-actor; investii-le cu sensul potrivit. De exemplu, una este s vorbesc despre un film sau despre ceea ce-am discutat pn acum i alta este s vorbesc despre Tarkovsky cu Andrei Rubliov. Sau, mai nou, chiar i Ostrovul, c-i mai cunoscut acum; nu vreau s-l compar cu Tarkovsky, pentru c spiritul meu critic nu-mi permite, dar, totui, este un film care merge, a avut de spus ceva, mai ales ntr-o lume n care cretinismul n nici un caz nu-l mai poi propovdui n cinematograf,

cine i-ar mai fi nchipuit s faci un film cu clugri ortodoci, undeva, ntr-o insuli, care stau i doar fac focul i se ceart ntre ei pentru nite fleacuri i aa mai departe, artnd, n fapt, adncimea i firescul Ortodoxiei. 02:09:13 Aadar, unul este actorul blamat de unii dintre ierarhii sfini din primele secole ale cretinismului i alta poate fi nu nseamn c i este un actor sau regizor de teatru i de film astzi. De fapt, dac am avut aceast ntlnire astzi este tocmai pentru asta, ca s scpm de prejudeci, de clieele astea, n-am zis c leam tratat pe toate, pentru c nu mi-am propus s fac o sistematizare, ierarhizare sau clasificare a lor, ci s le semnalez ca fenomen, ca fapt. Una dintre ele poftim! o rezolvm acum, actor aa, teatru aa. Vedei, studiai, cercetai i formulai-v foarte exact ce vrei s spunei atunci cnd spunei, innd cont de cadrul n care vorbii i de cel cruia v adresai. ntr-un cadru cretin vorbim ntr-un fel, n alt parte vorbim altfel, deoarece, dincolo de limb, noi tim c exist limbaj, limbaj al gestului, limbaj al nvestirii cuvntului cu alte sensuri, pentru c se interfereaz cu termeni din pictur, din muzic, din tiin, din fizic, din sociologie .a.m.d., care, pentru un pictor are un sens, deoarece este un termen familiar, iar pentru un medic, dac este un termen al lui, are sensul lui, acolo, la el acas, pe cnd acelai termen n uzul larg rspndit are un cu totul alt sens. Fii ateni la formulri, cum spunea Aristotel, definii-v termenii nainte de a ncepe o discuie. Ce neleg eu prin actor, ce neleg eu prin teatru, ce neleg eu prin Ortodoxie, ce neleg eu prin catolicism, budism .a. Definim termenii, dup asta operm cu ei. Aa putem crea un dialog i putem ajunge undeva. De prea multe ori asistm la o golire de sens a termenilor, la o sterilizare a limbajului pe care modernitatea o triete, o criz a limbajului despre care se vorbete n cultur, pe care a trit-o profund un Eugen Ionescu, de exemplu, care face aa-numitul teatru al absurdului, ce nu este dect ilustrarea i surprinderea n nite culori mai dure, mai caricaturale, mai expresive a unei realiti, a faptului c vorbim diferit. Cndva am citit Eugen Ionescu, pentru c mi plcea, discuiile absurde n care, de exemplu, un pompier, o nvtoare i un ef de scar vorbesc fiecare n dodii, fiecare cu problemele lui, la o mas, lucru la care asistm pn la urm cam de prea multe ori; poate nu att de pronunat, dar ele exist. Nu avem comunicare. Formulai-v termenii, definii-v pe voi niv i respectai-l pe cel din faa voastr i aa cred c putem s ne facem nelei. 02:13:45 Pr. Octavian: Printe, v mulumim pentru truda depus i, totodat, v rugm ca despre fiecare crulie care este adus astzi n sal i care poate fi luat de ctre fiecare s vorbii n cteva cuvinte. O mare personalitate: Sfntul Nicolae Velimirovici, Nicolae Srbul. Vara acesta am fost n Serbia i m-am nchinat la moatele acestui sfnt i probabil c ntlnirea noastr de astzi nu este ntmpltoare, deoarece zilele acestea am convenit ca, n pragul Postului Mare, s aducem i o particic din aceste moate pentru ara noastr, pentru cretinii notri. Ai fcut traducerea acestei cri. Spunei-ne cteva cuvinte despre aceast personalitate la care in foarte mult i foarte muli ncep a deveni ataai de un astfel de sfnt modern, care nu este nici rus, nici romn, ci este srb. Pr. Savatie: Cu mila lui Dumnezeu, am pornit o editur care i propune s duc spiritualitatea asta cretin, n frumuseea ei, n delicateea ei, omului modern. Att dimensiunile crilor, ct i felul n care arat ele, autorii pe care i selectm sunt, cred eu, pe nelesul i pe gustul omului contemporan, deoarece prin nsi viaa lor au convins societi mai speciale. 02:15:55 Unul dintre ei, este vorba de o traducere Sfntul Nicolae Velimirovici. De data asta l publicm cu o proz. Am pornit o serie de proze de autori cretini, pentru c este un paradox mai nti pentru mine i mi-a spulberat o prejudecat pe care am avut-o, i eu, i poate o avei sau o au muli oameni, anume c un episcop sau un preot nu poate s scrie literatur, proze, romane .a.m.d. Este o proz minunat, pornit de la un fapt real, de la un segment al vieii Sfntului Nicolae Velimirovici, episcop srb. Este surprins ancheta unui deinut ntr-un lagr nazist, deinut care a fost nsui Sfntul Nicolae, pentru c, dintre toi episcopii ortodoci, doar el i mitropolitul Veniamin al Serbiei de atunci au fost nchii ntr-un lagr nazist (la Dachau). A scpat cu via, desigur, dac a reuit s scrie aceast carte. Este o carte scris la persoana a treia, nu cu relatri eu am fost i am fost grozav. El face un personaj numit Spasovici, un profesor de istorie srb (care era el nsui, pentru c a fost i profesor de istorie n sat, pn la arestare), simpatizat de ctre unul dintre ofierii SS, un

ofier foarte corect i, pn la urm, vertical, care credea sincer n politica Reich-ului i credea c este un lucru bun, dar care, dincolo de credina asta, nutrea simpatie fa de acest deinut, cci doar cu el v dai seama c lagrul nu era doar pentru deinui, ci i pentru cei care pzeau, pentru c era acolo unde era, n suferina respectiv putea avea discuii despre istorie, despre toate celelalte. Cartea este o mrturie minunat scris, cum poate scrie doar un om care a trecut printr-o experien autentic, pentru c istoria ne arat c marii scriitori sunt cei care au trecut prin istorii autentice, limit. Despre Dostoievski tim c a fost condamnat la moarte. Dup ce a scpat, a scris lucruri minunate. Iat, Sfntul Nicolae scap de la moarte i ne aduce aceast mrturisire, o mrturisire care este a unui cretin, dar i a unui om care i iubete neamul, un om care se arat n toat frumuseea sa n contextul deteniei, al morii. Estedenumit Poveste pentru maturi, pentru c se petrec lucruri minunate acolo. 02:19:50Un alt autor care a convins o lume ntreag n Apus, pentru c a fost episcop de Suroj n Anglia, muli, muli ani este mitropolitul Antonie al Surojului, care nainte de a fi mitropolit a fost chirurg, cu studii la Sorbona, doctor, a fcut studii de biologie, studii de medicin, a fost chirurg pe frontul francez, a trecut prin situaii limit, pentru c de multe ori spune el mi se aduceau cte cinci rnii, dintre care eu, fizic, puteam face fa doar unuia, nct trebuia s decid eu pe care-l las: patru i las s moar i doar unul trebuie s triasc. V dai seama prin ce poate trece omul la un moment dat!? Asta o mrturisea mitropolitul la anumite ntlniri de bioetic, la care de multe ori noi discutm steril i fr experien, ce facem dac se ntmpl aa, ce facem cu un om dac e pe moarte, cum vorbim cu el. Mitropolitul, cu experiena sa de om care a ajuns la o vrst naintat, spre 90 de ani, a avut numeroase ntlniri, n spaii de mnstiri catolice sau ortodoxe, emisiuni de muli ani la BBC-ul n limba rus, care au avut foarte mare audien i tradiie. Fiul unui diplomat rus i al unei femei care, dup mrturisirea mitropolitului, era o femeie minunat, aristocrat, sora compozitorului Scriabin, adic un om venit dintr-o familie i dintr-o tradiie aristocrat, am putea spune; astea sunt mrturiile lui. Aceast carte nsumeaz conferine rostite de-a lungul vremii, fie n Rusia, fie n faa publicului de cele mai diverse categorii. Pentru c suntem n Postul Naterii Domnului, face referire la martiri, despre ntlnirea cu Dumnezeu, descoperiri la revelaia pe care o avem fiecare la ntlnirea noastr cu oamenii, cu Dumnezeu, la credin i ndoial, pe care le discuta cu foarte mult sinceritate i dramatism, ca un om care el nsui, pn n adolescen, a fost necredincios, avnd educaia pe care a avut-o. Un om foarte viu, un om cu experien de admirat, care a avut ce spune lumii, un mitropolit netradiional, care ne stric nou nchipuirea despre ierarhii pe care i cunoatem, pe care i-am vzut sau despre care credem c ar fi ntrun fel sau altul. Sunt dou cri ale mitropolitului Antonie scoase de noi. 02:23:06A doua carte o consider minunat i este minunat din mai multe puncte de vedere: n primul rnd pentru c este o carte care a stat mai bine de 100 de ani n manuscrise, n arhiva KGB-ului. Este vorba de mrturisirea printelui Antonie, unul dintre primii starei ai Mnstirii Noul Neam, adic ntemeietor. Al doilea stare pentru c a fost contemporan cu primul stare i l-a urmat pe acesta ndat, duhovnic la Neamul din Romnia. n perioada Reformei lui Cuza s-a refugiat, mpreun cu ali clugri, pe malul Nistrului, unde, dup patru ani, dup foarte multe greuti i presiuni, a reuit s ntemeieze, n cele din urm, legal, printr-un decret de la arul Rusiei de atunci, pentru c era Basarabia de acum ocupat de rui, legalizarea mnstirii de acolo, din care i eu fac parte. Aadar, este o mrturie, din cte tiu eu, printre puinele, dac nu chiar unica pstrat de atunci, deoarece o epoc att de apropiat cum este cea a Reformei lui Cuza este studiat foarte sumar n coal i istoriciitiu foarte puin despre ceea ce s-a ntmplat atunci; pe ci i-am ntrebat, nu prea exist documente palpabile, dect unele. Aici avem mrturia unui om care a fost martor la reforma vzut din mnstire. Este vorba de Reforma lui Cuza vzut din chilie, din mnstire, nu oricare mnstire, Mnstirea Neam i Secu erau cele mai importante din Moldova. Aadar, avei aici o carte extraordinar, mai nti prin faptul c este un document, este o mrturie de epoc, o carte care, iat, dup o sut i ceva de ani, apare publicat, a unui autor aproape necunoscut, scris impecabil, care are o structur pe care am putea-o cataloga drept roman i cred ar putea fi revzut n contextul istoriei literaturii romne i n special al literaturii din spaiul de aici. Pentru c mi se pare c, dac Amintirile din copilrie ale lui Ion Creang sunt vzute de ctre

unii critici ca fiind roman, aceasta este o carte care, dup prerea mea, depete ca structur, ca relaii de personaje, descrieri de situaii. Desigur, este i o alt pretenie a crii. 02:26:19 i dou cri de-ale mele, pentru c noi am anunat lansare de carte: Ortodoxia pentru postmoderniti este o carte pornit dintr-o necesitate fireasc, dintr-o ntlnire i dialog viu i sincer cu prietenii mei dintre care vin poei, scriitori -, pentru c aveam aceste discuii n ntlnirile noastre, atunci, dup clugrirea mea. Pentru c a fost la un moment dat un interviu, un altul n revistele de cultur literar de aici, interviu cu Dumitru Crudu, altul cu ali reprezentani ai postmodernismului, ne-am gndit c ar fi interesant s vorbim mai pe larg despre aceast problem. Din acest motiv am dezvoltat tema i am atras n dialogul, n discuia noastr i alte personaliti. Cartea cuprinde, n ultimul segment al ei, vreo cinci interviuri, ntre care unul cu Dumitru Crudu, altul cu printele Andrei Curaev, pe care cred c-l cunoatei un vast interviu i foarte interesant, parerea mea este c e una dintre cele mai interesante lucrri i expuneri ale lui Curaev, din tot ceea ce a scris el. Pe lng asta, am o seam de articole aprute n Flux, Timpul i n alte publicaii de-a lungul vremii, articolae de pres adresate publicului larg, pentru c erau nite ziare laice de circulaie, i nu de pretenie teologic. i pentru a ntregi cartea, pentru c mi prea c-i lipsete ceva, am pus o seam de mrturisiri, de proze scurte care s dea un iz mai proaspt, mai literar acestei cri. 02:28:52 i mai e un roman ieit acum ntr-o ediie nou, asta este a doua ediie, adugat i mult mbuntit, a treia ediie este aprut acum la Bucureti: Nebunul viaa unui mare sfnt cretin, prea puin sau aproape necunoscut de ctre majoritatea cretinilor de azi, un sfnt din secolul al VI-lea n Siria, Simeon cel Nebun pentru Hristos. I-am repovestit viaa sau mai mult dect repovestit, pentru c am fcut un roman pe care l-am copt vreme de vreo ase ani, fiindc nu-mi gseam curajul, nu-mi puteam depi prejudecata c un clugr nu trebuie s scrie romane; ase ani am stat i-am cugetat dac este bine sau nu i, pn la urm, am fcut-o. Lumea l-a primit bine n Romnia, ntr-un an s-au dus 10.000 de exemplare. Am primit telefon de la un episcop din Romnia, la un moment dat, fr s dau nume, care m-a ncurajat cnd aveam ndoial s scriu, dac poate fi transmis un sfnt pe calea asta, artistic i m-a felicitat i mi-a zis c de asta avem nevoie, c e foarte bine. Aa c mai am n plan un roman despre sfini speciali i cumva ciudai, pe care ni-i prezint Ortodoxia; nu dintr-un alt unghi, ci o mplinesc, pentru c i Hristos a spus: N-am venit s stric Legea i proorocii, ci am venit s o mplinesc (s spun ceva n plus, s o adncesc). La ediia de fa, dac unii au vzut-o pe cealalt, am adugat i viaa, aa cum apare ea n Vieile Sfinilor, pentru c unii cretini mai comozi sunt ocai c am inventat eu un sfnt care, de fapt, nu a fost. A fost, nu ne cunoatem noi sfinii. 02:31:03i mai am o crticic, tot a mea A iubi nseamn a ierta, care acum e tot la a treia ediie ntr-un an i jumtate, a fost primit foarte bine n Romnia, pentru c difuzm n Romnia, editura-i la Bucureti, dar lucrm noi, aici, cine mai traduce dintre fraii notri. Asta-i lucrarea misionar, dac vrei, pe care, dup puteri, o putem face. Avei ocazia s le vedei n seara asta; n alt parte, la Chiinu, din cte tiu, nu sunt, pentru c n Romnia le difuzm prin toate librriile, nu am timp s m ocup de difuzare aici i nici o reea pe care s o cunosc.