Atunci cnd justiia nu reuete s fie o form de memorie... ...

memoria singur poate fi o form de justiie / Interviu cu Ana Blandiana i Romulus Rusan de Luise Schifter-Popescu Allgemeine Zeitung fr Rumnien, miercuri, 08. august 2012 Ana Blandiana (pe numele ei civil Otilia Coman, nscut n 1942 la Timioara) este deosebit de apreciat ca scriitoare i aprtoare a drepturilor omului. nainte de 1989 a contribuit la prezentarea abuzurilor svrite de Romnia socialist i a devenit cunoscut i n aceast calitate de dizident. Ana Blandiana i soul ei, scriitorul Romulus Rusan (nscut n anul 1935 la Alba Iulia), sunt membri fondatori ai Alianei Civice i ai Academiei Civice, o fundaie care coordoneaz i administreaz Memorialul Victimelor Comunismului i al Rezistenei de la Sighet. Luise Schifter-Popescu a vorbit cu Ana Blandiana i Romulus Rusan despre rolul trecutului n alctuirea prezentului i n proiecia viitorului. Despre poezia speranei i puterea vindectoare a modelelor. La interviu a participat i Ioana Boca, de profesie istoric, director executiv al Fundaiei Academia Civic.

Ana Blandiana i Romulus Rusan la coala de Var din Sighet

Se vorbete mult despre ineria societii civile romneti post 1989. Nu i n cazul Alianei Civice i al Academiei Civice. Iar numele dumneavoastr sunt indisolubil legate de aceste dou organizaii exemplare. S ncepem cu nceputul, cu Aliana Civic AB: Cu mare plcere. Doar c eu nu a zice c societatea civil nu este implicat. Sigur, poate c nu este suficient de implicat ca arie, ca numr... Dar altfel... La urma urmei, dac vorbim azi despre Aliana Civic, o facem pentru c fr ea, fr enorma ei popularitate, la care partidele din Romnia nu ndrznesc nici s viseze, nu s-ar fi ntmplat rotaia la putere din 1996. Sau gndii-v la Grupul pentru Dialog Social sau la Pro Democraia. Au existat i mai exist nc organizaii care au fost i sunt mai logice i mai eficiente n evoluia societii noastre din ultimii 20 de ani dect actorii politici. Privind acum n urm se poate spune deci c suntei mulumii de activitatea Alianei Civice? AB: Depinde la ce perioad ne referim. Aliana Civic a cunoscut cteva praguri dramatice. A nceput cu acele mari mitinguri care reueau s strng peste 500.000 de oameni, pare de necrezut azi, nu-i aa?, a evoluat apoi spre crearea unui partid (Partidul Alianei Civice PAC) i a unei coaliii de partide, a urmat propunerea unui candidat la preedinie care n 1996 a i

ctigat alegerile mpreun cu Convenia Democrat (CDR). Problema este c aceste dou evenimente, formarea partidului i victoria n alegeri, au cauzat grav Alianei Civice, dei, sigur, trebuie spus i acest lucru, nu a obligat-o nimeni s se implice n ele. La ce v referii cnd spunei cauzat? RR: S-a pierdut acel ataament pentru principiile n stare pur, uneori poate utopice, dar i pentru altruismul desvrit... Ne-a dezavantajat faptul c politicienii nu credeau c noi nu avem vreun interes... C nu cereai privilegii? RR: Exact. Nu ne nelegeau, nici colegii de literatur de altfel. Din 1990 pn n 2001, cnd am prsit Aliana pentru a putea desvri Memorialul Sighet, 11 ani deci, nu am luat niciun ban, nu am acceptat niciun post oferit de Convenia Democrat, am lucrat absolut gratuit, de dimineaa pn seara, ne-am neglijat familia, prietenii, profesia, cariera literar. Deci pn la urm tot o excepie care confirm regula... AB: La Aliana Civic nu existau salarii, nu aveam niciun ban, nu aveam candidai proprii, fceam totui campanie, cu propriile maini. Eram considerai dumanul numrul unu al puterii de atunci. Dar s ne ntoarcem la daune. Cum de a fost posibil ca formarea unui nou partid i victoria n alegeri s conduc la slbirea Alianei? Crearea PAC-ului, pe care noi am susinut-o, a pornit de la prejudecata, cu multe puncte de sprijin n realitate, referitoare la structura puin depit a Conveniei Democrate. Iat de ce Aliana Civic a salutat apariia unui partid omonim format din tineri de elit de care, prin statut, ar fi trebuit s rmn legat. Ideea mea de poet a fost aceea a unei stele duble, n care noi urma s reprezentm aura, enorma popularitate, prestigiul i credibilitatea, iar PAC-ul centrul de foc politic. Nenorocirea a fcut ns ca apele s se tulbure foarte curnd, odat cu afirmaia ironic trebuie s se termine cu angelismul Alianei Civice. Se fcea referire la un tip de moralitate, iar noi ne doream tocmai trecerea acestei abordri i n politic... Din acest punct am nceput s ne ndeprtm unii de alii, s pierdem legturile instituionale cu Partidul Alianei Civice, n societate s-a creat mult confuzie, doar era vorba de dou construcii ce purtau acelai nume. Aceasta a fost prima ruptur care a fcut ru Alianei Civice. A urmat victoria n alegeri pentru care, repet, am fcut enorm. Dar... Am descoperit curnd c noi aveam idei, iar alii i interese. C entuziasmul se vrsa ntr-un fel de mlatin. C era nevoie de o schimbare mult mai profund dect victoria n alegeri, o schimbare la nivelul mentalitii.... i atunci soul meu i cu mine am decis s ne dedicm unui proiect care s nu poat fi afectat de orgolii i mecherii, care s poat sta singur n picioare. Memorialul Victimelor Comunismului i al Rezistenei, un proiect pe care l iniiaseri nc din anul 1992. S vorbim acum despre Fundaia Academia Civic... RR: Era n 1994. Karen Fogg, efa de atunci a delegaiei Comisiei Europene la Bucureti, nu concepea c noi, ca reprezentani ai Alianei Civice, la rndul ei parte a Conveniei Democrate, nu eram membri de partid, iar o apartenen politic nu ar fi fost compatibil cu administrarea unui proiect cum era Memorialul. Ideea crerii unei fundaii care s-l susin a fost a Consiliului Europei, care venise s-l expertizeze i care ne susinea. AB: Era nevoie ca oamenii s neleag ce nseamn comunismul i n ce msur le-a fost splat creierul. Iat opera i scopul fundaiei i a Memorialului Sighet. De ce ne trebuie memorie colectiv? AB: Ca s nelegem de unde vin reziduurile trecutului din societatea de azi. Am spus mereu i o repet: Un memorial nu nseamn un drum n trecut, ci unul n prezent i n viitor. Exist urme ale totalitarismului care continu s mpiedice o funcionare normal a societii, care

ntr-un fel sau altul o otrvesc. Ei bine, pentru ca lucrurile s se dezvolte normal, este nevoie s nelegem cu toii ce a fost, de ce a fost i cine este vinovat. Care sunt obiectivele fundamentale ale Academiei Civice? IB: Academia Civic organizeaz i administreaz Memorialul Victimelor Comunismului i al Rezistenei, memorial format la rndul su din muzeul aflat n incinta fostei nchisori din Sighet i din Centrul Internaional de Studii asupra Comunismului, creierul ntregului proiect. RR: S nu uitm nici diferitele departamente ale institutului din Bucureti... IB: Da, n special departamentul de istorie oral, iniiat de domnul Rusan nc din anul 1993, rolul su era acela de a nregistra declaraiile ct mai multor foti deinui politici. AB: La nceput lucram doar cu studeni, cu voluntari. Iar Ioana Boca, n prezent director executiv al fundaiei, face parte din prima generaie de studeni cu care am colaborat. Am citit c Memorialul este considerat unic n peisajul proiectelor de acest gen din Europa de Est. n ce const unicitatea sa? AB: A fost primul. n acelai timp este construit pe trei piloni, muzeu, centru de cercetare i coal, care la un loc i asigur eficien. Gndii-v c fiecare sal de muzeu, fiecare carte publicat de Academie reprezint rezultatul direct al propriilor cercetri. Am nceput ntr-un moment n care, arhivele fiind nchise, istoria oral, cea care apela la memoria supravieuitorilor, era tot ce aveam. De aici i importana ei. Da, tot ce exista se afla n mintea oamenilor care triser acele vremuri, din pcate o generaie n curs de dispariie. RR: ntre timp arhivele s-au deschis relativ. Mai ales dup 2005, atunci cnd Consiliul Naional pentru Studierea Arhivelor Securitii a primit dou milioane de dosare. S-au liberalizat i dosarele instanelor militare, procesele. Iar noi aveam deja 93.000 de fie de nchisoare obinute n anul 1996 de la Direcia Penitenciarelor. n 2006 am primit apoi de la aproape toate prefecturile din ar 10.000 de fie de moarte, referitoare la deinuii disprui n nchisori n perioada comunist. La toate acestea se adaug cele 6000 de ore nregistrate de istorie oral, cele 87 de cri din coleciile noastre, publicate nti cu ajutorul Fundaiei Hanns Seidel i din 1998 graie susinerii Fundaiei Konrad Adenauer. Tocmai v-ai rentors de la Sighet, de la cea de-a XV-a ediie a colii de Var, pe care o organizai n colaborare cu aceeai Fundaie Konrad Adenauer. Ce este aceast coal de fapt? RR: V amintii probabil de simpozioanele noastre anuale din perioada 19932002 care urmreau cronologic cei 45 de ani din istoria comunist a Romniei. Cum? Cu martori care mai triau, foti deinui politici sau deportai, dar i cu istorici, majoritatea tineri, care nu prea aveau unde s se manifeste, pentru c n acei ani cercetarea comunismului mai era tabu, iar implicarea lor nu total lipsit de risc. La aceste simpozioane au participat 860 de oameni. Paralel am publicat cri de memorii, studii, documente... Dar n 1998 am avut impresia c acest cerc format din specialiti i victime este prea nchis i am nfiinat coala de Var. Pentru elevi, i din Basarabia, selectai pe baza unui concurs de eseuri eseuri. AB: n primii patru ani am publicat eseurile alese. Au fost cri fermectoare pe teme ca Ce tiu eu despre anii comunismului?, Romnia n care a vrea s triesc (ar trebui s o citeasc toi oamenii notri politici), Cum a vres s fie familia mea? Cu timpul nivelul lucrrilor a nceput ns s scad, m gndesc c la origine se afl coala. RR: ...ntre timp au mai murit i dintre bunici, iar prinii sunt mai degrab neinformai n domeniu. Iar coala? Ce s v spun, coala de Var din acest an le-a oferit copiilor la Sighet 42 de ore de istorie. La liceu au avut tot anul 37, cte una pe sptmn... AB: n urm cu patru ani s-a nscut ideea, susinut de Fundaia Konrad Adenauer, de-a invita la Sighet i profesori, cu scopul de a multiplica rezultatul. Am putut semna un acord cu Ministerul nvmntului, prin care acesta se angaja s suporte cheltuielile profesorilor. Costurile pentru elevi le acoper n continuare Fundaia Konrad Adenauer. O ntrebare prozaic acum: Cum poate fi msurat eficiena unei astfel de coli?

AB: Cnd s-au mplinit zece ani de la nfiinarea colii de Var am fcut o adunare a elevilor notri. Care mai sunt aici, pentru c muli fac cariere n strintate. Tinerii participani la Sighet sunt o elit, acesta este adevrul, care trece prin dou filtre: propria familie, pentru c cei care vin sunt legai ntr-un fel sau altul de aceast tematic, i concursul intelectual propriu-zis, destul de dur de altfel. Toi au spus c coala de Var de la Sighet a fost determinant pentru formarea lor. Cum anume? AB: Cea mai mare problem a tinerilor de pretutindeni este c nu au modele. Au nevoie de modele i le gsesc greu n lumea de azi. E straniu c familiarizarea lor cu muzeul din Sighet, un loc unde se descriu suferine, nu i deprim. Pentru c este n acelai timp un loc cu modele. Iar ei ies de acolo luminai, dup ce au ntlnit exemple de oameni care au fost n stare s dep easc orice tip de greutate. Ai amintit de colaborarea cu fundaiile Seidel i Adenauer, cu ce instituii sau personaliti germane ai mai lucrat de-a lungul timpului? RR: Cu Fundaia Friedrich Ebert, cu Universitile Jena i Tbingen, cu numeroi specialiti germani care in conferine la Sighet, cu Asociaia Sailor Transilvneni i a vabilor din Banat, cu Institutul Bucovina din Augsburg.

i cu actualul preedinte al Germaniei Joachim Gauck?

AB: Oh da, o poveste chiar emoionant. Era o perioad n care luptam s construim i noi ceva dup modelul german al Institutului pentru Studierea Arhivelor (fostei securiti estgermane) STASI, cu sperana naiv c dac-l vom avea, totul se va limpezi. Joachim Gauck ne-a ajutat mult. A vizitat Romnia la invitaia Alianei Civice n martie 1992 i n iunie 1997, dup victoria n alegeri a CDR-ului. Noi am fost n Germania n 1992 i apoi n 1999 cu prima noastr expoziie despre Memorialul Sighet, care a fost iaugurat la Palais Yalta din Frankfurt printr-o dezbatere pe tema prelucrrii trecutului moderat de Werner Adam de la Frankfurter Allgemeine Zeitung i la care participam mpreun cu domnul Gauck. Interesul uria al publicului pentru acest subiect a fost neobinuit pentru mine, m-a fascinat. Joachim Gauck era mai sceptic dect noi, mai puin naiv. M-am ntristat atunci cnd n decembie 1999 mi-a spus c pentru Romnia aflarea trecutului vine trziu, c oamenii atini de greutile noii lumi nu mai aveau timp de idealism, c cercul celor interesai de aflarea adevrului se va reduce la un grup de intelectuali din ce n ce mai mic. Atunci refuzam nc s accept ideea, de fapt nici azi nu o fac pe deplin, doar continui s lucrez la proiecul Memorialului Ai afirmat atunci la Frankfurt c oamenilor le este mai greu s fie liberi dect neliberi. La ce v refereai? AB: Aducei-v aminte c n vremea lui Ceauescu triam cu impresia c el este vinovat de toate. Sentimentul c altul este de vin i tu victima este mai uor de suportat dect semntimentul c n fiecare secund de tine depinde cum o s fie, c tu eti responsabil pentru ceea ce urmeaz. Greu de suportat n absena unei culturi politice. Pe care noi nu am avut-o.

i ce credei, au nvat romnii s fie liberi, s fie responsabili cu libertatea lor?

RR: Cred c nu puini tineri neleg prin libertate divertisment. Modelele lor sunt Mircea Badea sau Mazre, nu Iuliu Maniu sau Konrad Adenauer, Doamne ferete. Care sunt planurile de viitor?

AB: Ne gndim deja la manifestrile generate de mplinirea a 20 ani de activitate, la bilan i la ntlnirea cu ct mai muli dintre oamenii cu care am colaborat n tot acest timp. Pn atunci ne ocupm i de expoziiile noastre. Anul trecut la Parlamentul European am fost foarte bine primii cu Memoria ca form de justiie, o prezentare a Memorialului Sighet, a crui deviz este Atunci cnd justiia nu reuete s fie o form de memorie, memoria singur poate fi o form de justiie, o fraz a mea preluat i publicat cndva i n Sddeutsche Zeitung. Anul acesta ne pregtim s artm n Germania versiunea german a expoziiei Rusaliile negre despre deportrile n Brgan, inclusiv cele ale germanilor. n toamn vom ajunge la Memorialul din Berlin... RR:Hohenschnhausen... AB: Vom merge i la Mnchen, Tbingen, Augsburg... Mai avei timp de scris? Asta e tragedia. n vacane. Mai scriem i noaptea. E nevoie de putere pentru attea planuri. Pe care v-o doresc din toat inima!