Niciodat lumea nu a fost att de nesigur ca acum Serviciile de informaii Guvernul invizibil De vorb cu generalul Aurel I.

. Rogojan, care a lucrat 36 de ani n serviciile de informaii ale Romniei, despre serviciile secrete i rolul lor n societatea actual Reporter: ntr-o societate deschis cum este cea actual, ntr-un aa-numit sat global, ntr-o lume informatizat cum este cea de acum, rolul serviciilor de informaii este n cretere sau n scdere? Aurel I. Rogojan: S nu cdem n capcana aparenelor unei societi deschise. Nu trim deloc ntr -o societate deschis. Dictatura informaional rstoarn ordinea democratic tradiional i pune societatea sub ameninarea anarhiei. O anarhie care poate bulversa sistemul axiologic al democraiei, dar i al civilizaiei, genernd un nou tip de confruntare, rzboiul imagologic. Informatizarea i globalismul economic sunt noii vectori ai evoluiilor planetare, evoluii care amenin viitorul statelor naionale. n consecin, statele naionale nu pot rmne indiferente la ceea ce le rezerv satul global. Dimpotriv, sunt chiar suspicioase, fiindc lumea a mai trit experiena unor internaionalisme salutate cu entuziasm la apariia lor, pentru ca apoi s le arunce n groapa de rebuturi a ex perimentelor istoriei. n contextul succint i incomplet definit, rolul serviciilor de informaii pentru securitate naional se va schimba din culegtor i procesator analitic de informaii secrete n acela de planificator i gestionar delegat de resurse informaionale integrate din care va trebui s ofere, ntr-o msura mai redus, informaii i ntr-o msur mai mare cunotine de management a prevenirii crizelor de securitate. Anumite funcii ale serviciilor de informaii, aa cum le tim noi dintotdeauna, vor cunoate mari transformri. Altele rmn imuabile, atta vreme ct i statele i vor pstra caracteristicile care le -au impus ca necesare pe o anumit treapt de evoluie a societii. Cert este c orizonturile satului global, aa cum ne apar, au att de multe incertitudini, nct serviciile de informaii vor avea foarte mult de lucru. Niciodat lumea nu a fost att de nesigur i nu a acumulat attea pericole iminente explozive. R.: Era informaional n care trim, n care informaia abund i se transmite foarte uor i foarte repede (la fel i falsa informare dezinformarea/manipularea) ajut sau ncurc serviciile de informaii? A.R.: Tipul de informaii care constituie raiunea existenei serviciilor de informaii pentru securitate nu abund nicieri n lume. Dimpotriv, sunt tot mai bine ascunse i aprate. Deci serviciile au i un culoar al lor, special rezervat, din care sunt exclui ali competitori. Problema real intervine la destinatarul final al informaiilor, care dac nu nelege misiunea serviciilor de informaii pentru securitate i le consider incomode, date fiind vetile proaste pe care le aduce, fiindc asta le este menirea, decidentul politic poate fi tentat s treac avertismentele serviciilor n plan secund, prefernd alte c anale de informare, care s-l liniteasc i s nu-i dea insomnii. n astfel de situaii, directorii serviciilor de informaii trebuie s procedeze conform Constituiei, adic s -i realizeze subordonarea exclusiv voinei poporului. n ceea ce privete riscul dezinformrii, chiar prin suprainformare, manipularea informaional este o realitate cotidian a competiiei politice, economice, dar i cu scop de reformatare cultural-identitar a popoarelor, pentru a le ocupa ara fr rzboi. n acest context, putem anticipa noi funcii i structuri specializate ale serviciilor de informaii, cu rol de identificare i contracarare a agresiunilor informaionale. Presa, frate i sor cu serviciile de informaii R.: Care este cel mai mare caz de manipulare pe care l-ai cunoscut nemijlocit?

A.R.: Cel mai mare, pe care l-am cunoscut nemijlocit, nu este nici mai interesant i nici reprezentativ pentru arta dezinformrii. Dar este, cu siguran, cel mai dureros i cutremurtor prin consecinele i dimensiunile sale genocidare: miile de mori i rnii n evenimentele din decembrie 1989, dup fuga la a lui Nicolae Ceauescu; destructurarea sistemului naional de securitate i liberalizarea trdrii de ar prin subminarea economic a Romniei. R.: Presa este un mijloc i/sau instrument folosit de serviciile de informaii? A.R.: Personal nu agreez i chiar mi displace s vd alturat presei o etichet de mijloc sau instrument. Rspunsul este complex i comport mai multe planuri de abordare. n primul rnd, presa face par te dintre fraii i surorile serviciilor de informaii. Dar cum se mai ntmpl ca ntr-o familie s existe i frai vitregi uneori le scap ceea ce-i unete. Ageniile de pres au foarte multe n comun cu organizarea unui serviciu de spionaj. Unul dintre cele mai bine pzite secrete ale MI6, dat n vileag dup trecerea perioadei de 90 de ani, ct prevede legea britanic a proteciei secretelor, a fost acela c Herbert Reuter (succesorul fondatorului ageniei care-i poart numele) obinuia s depeasc planul la informaii secrete pentru a scoate mai muli bani din punga, cam strns la baiere, a contribuabilului englez. n al doilea rnd, pot fi ntlnite situaii cnd cele dou instituii acioneaz integrat n celule de criz sau grupuri de aciune, n cadrul unor programe asumate oficial, ori n operaiuni sub acoperire. n al treilea rnd, presa are rol de avocatul diavolului, ori de cte ori este vorba despre activitile secrete ale serviciilor care devin, n mod accidental, publice. n al patrulea rnd, serviciile pentru securitate sunt cei mai importani i fideli cititori ai presei, unde i gsesc, nu de puine ori, treburi fcute pe jumtate, ori stricate. n al cincilea rnd, presa se poate constitui ntr-un important vector al educaiei de securitate a ceteanului i de formare a reaciilor de autoaprare social fa de pericole. n al aselea rnd, exist suficiente exemple consternante n care oameni care nu aveau ce cuta nici n servicii i nici n pres s au complcut n condiia reciproc i ambigu de instrumente sau mijloace Din asta societatea nu a avut dect de pierdut. antajitii or fi ctigat, dar pe seama prejudicierii interesului public. R.: Despre serviciile de informaii se spune n general c sunt sau c ncearc s devin un fel de stat n stat. E adevrat? Cum comentai? A.R.: ntr-o societate democratic nu ar trebui s fie posibil. Serviciile, n sine, nu au tendina de a se comporta ca stat n stat. Cei care le conduc, simind ce for pot conferi informaiile gestionate, pot ns dobndi comportamente iresponsabile, de atentatori la ordinea constituional. Asta, mai cu seam, acolo unde controlul parlamentar este doar o figuraie. n Romnia, Parlamentul nu a mai chemat la ordine comunitatea naional de informaii a Romniei de ase ani, dei este obligatoriu, prin litera Constituiei, s o fac anual. Era cndva n mare vog, prin anii 60 ai veacului trecut, nu la noi, ci in SUA, un eseu Guvernul invizibil. Dei nu se nominaliza, toi nelegeau c era vorba despre omnipotena, omniprezena i omnisciena C.I.A. Consecina popularitii eseului a fost instituirea supravegherii activitilor serviciilor secrete de ctre Congresul SUA. Mecanismul controlului democratic asupra serviciilor secrete instituit n SU A este unul dintre cele mai complete, complexe i cu cele mai multe nvminte. Dar iat, cu toate acestea, C.I.A este la originea unui mare scandal internaional, cel al locurilor de detenie secrete i al utilizrii torturii pe teritoriile altor state. Tot in SUA, Edgar Hover, un obsedat al dosarelor sexgate i de alte naturi compromitoare privind high life-ul politic american, a stat prin fora dosarelor sale la conducerea Biroului Federal de Investigaii 48 de ani, servind sau fiind servit (?!) de opt preedini. Informaii secrete n lupta politic R.: n Romnia, politicienii se folosesc de serviciile de informaii sau serviciile de informaii se folosesc de politicieni?

A.R.: Dac neleg bine sensul ntrebrii, atunci ambele ipoteze sunt prohibite de lege. La nceputurile democraiei postdecembriste s-au ntmplat multe minuni i ciudenii, ca s nu le spun altfel, n relaia dintre politic i servicii. n prezent, cine deine elemente despre asemenea interferene ar trebui s sesizeze comisia special a Parlamentului. Dac aceast comisie nu reacioneaz, este ndreptit s provoace o dezbatere public. Dac gsete vreun director de gazet ori patron de pres dispui s fac dovada civismului lor. Dac avei n vedere instituiile statului populate cu oameni politici, atunci se cuvin nuanri. Serviciile pot fi comparate cu farul care cluzete paii omului de stat prin bezna politicii, dar n niciun caz cu stlpii felinarelor de care se sprijin noaptea beivii politicii. Oamenii politici cu anvergur, ca i patronii serioi ai trusturilor de pres (dac aa ceva exist la noi!), care se respect, caut s fie ntr -o bun relaie cu directorii serviciilor. La fel i directorii serviciilor de informaii, dar fr a fi prtinitori. R.: Serviciile de informaii i lucrtorii acestora sunt folosii n lupta politic din Romnia? A.R.: Depinde ce nelegem prin lupt politic. Dac este cea pentru propirea spiritual i material a poporului, de ce nu? Este chiar obligatoriu! Dac avei n vedere eforturile partidului de la putere pentru meninerea ct mai mult n opoziie a partidelor adverse, atunci s separm planurile, pentru a nu confunda directorul serviciului cu serviciul i nici serviciul cu aciunile unor membri ai acestora. Dar, ca principiu, n lupta politic dintre putere i opoziie nu ar putea fi implicate serviciile sau membrii lor, ci folosite informaiile. Serviciile au reglementri stricte care nu permit deturnarea informaiilor n lupta politic, n beneficiul vreunei pri. Dar reglementrile, n absena controlului, pot fi ocolite, ori ignorate. Pentru perioadele anterioare exist suficiente dosare de pres care bnuiesc c v -au ndreptit s punei ntrebarea. n ceea ce privete prezentul, nu v pot spune dect c, din ceea ce este sesizabil chiar i simului comun, anumii utilizatori legali ai informaiilor le folosesc n alte scopuri dect cel pentru care le au fost furnizate. Le lanseaz n pres ca rachete teleghidate cu ncrctur letal pentru cei vizai. Pentru asemenea situaii exist obligaia autosesizrii, att a comisiilor parlamentare de control, ct i a Ministerului Public, dar se vede c instituiile piloni ai statului de drept s -au frnt sub povara presiunilor de a nu-i face datoria. R.: Un ef al statului se poate folosi pentru interesul su politic sau de alt natur de serviciile de informaii? Eventuale exemple? A.R.: Teoretic, nu. Practic, da. Dar nu de servicii, ci de persoane de ncredere din conducerea acestora, pe care uneori le i numete dedicat scopului pe care l-ai menionat. Aa, de exemplu, o prim doamn, deci nu preedintele n persoan (!), a cerut spre lectur de la FBI toate fiele personale deinute asupra figurilor marcante din partidul care are mascot elefantul. Le-a studiat un mandat, iar preedintele n funcie l-a ctigat i pe al doilea! Independent, ns, poate submina scopul informrii, n sensul c nu-i exercit rolul decizional n legtur cu informaii care nu-i convin din motivul pe care l-ai menionat. Pentru a preveni astfel de situaii, directorul serviciului de informaii trebuie s evite acel nivel decizional i s transmit informaiile de natura respectiv unui factor decizional neprtinitor din sfera puterii legislative sau a guvernului. Un preedinte avea sfetnici nepotrivii, care sistematic puneau n gard pe cei din partida proprie vizai de informaii. I s-a cerut respectuos s nu mai pun la dispoziia altor persoane informaiile destinate exclusiv ochilor preedintelui. Nu a fost receptiv i nu i s -au mai pus la dispoziie informri de natura respectiv. Un alt preedinte s-a narmat cu o radiografie a fenomenului corupiei la scar naional pentru a lupta individual cu fiecare rzvrtit politic al partidului din care se revendica

Alii, cnd au predat tafeta urmtoarei administraii, au plecat cu mape voluminoase de xerocopii ale unor documente inscripionate Strict secret, Confidenial personal i Interzis la multiplicare. Un fost consilier prezidenial pe problemele securitii naionale, pentru a avea o acoperire a informaiilor pe care inteniona s le foloseasc n propria lupt politic, dup ce a devenit senator, a anunat constituirea Asociaiei Morale a Fotilor Ofieri de Securitate i din Serviciile de Informaii, care vor demasca trdtori ai Romniei i devalizatorii economiei naionale. Aparatur care poate intercepta orice R.: Sunt greu de interceptat convorbirile telefonice i e -mail-urile? Lucrtorii din serviciile de informaii au posibilitatea s obin astfel de date n interes personal, n afara cadrului legal? A.R.: Aparatura i tehnologiile de interceptare au deveni produse de larg consum. Tot ce nseamn semnal radioelectric ieit n eter sau radiaie a aparatelor i cablurilor de transmisie a datelor, inclusiv vibraia coalei de sticl a ferestrei se poate intercepta, fr alte impedimente, n afar de a avea banii necesari pentru a procura aparatura adecvat. Care nici nu are preuri prohibitive. Aadar, fii generos i excludei-i bnuielii pe ofierii serviciilor de informaii pentru securitate naional. Ei au n atribuii depistarea cazurilor de violare a libertii persoanei prin interceptarea ilegal a comunicaiilor. Nici nu a putea nelege ce interese personale ar avea ei ca s practice interceptri ilegale. Articol preluat de pe site-ul CityNews.ro