Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 1
STENOGRAMA
!edin"ei Delega"iei Permanente a PSD
Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004
Caseta 1 A
Dl. Adrian N!stase Relu!m discu"iile noastre s!pt!mnale, dup! un nceput de s!pt!mn! ceva mai furtunos. Cred, ns!, c! a fost un exerci"iu destul de bun din toate punctele de vedere.
D-na Rodica St!noiu O #arj!.
Dl. Adrian N!stase Ce anume?
D-na Rodica St!noiu O #arj! ...
Dl. Adrian N!stase Foarte grea via"a. Dar primele dou! ore au fost ...
D-na Rodica St!noiu Rezultatele au fost senza"ionale.
Dl. Adrian N!stase Exact, da. Bun. E complicat s! descoperim probabil tot ce nseamn! ra"iuni de vecin pentru aceste lucruri. Trebuie s! lu!m lucrurile n mod sportiv. Ceea ce cred c! este important e s! Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 2 consemn!m la Interna"ionala Socialist!. Trecem destul de rapid de la o etap! n care nu eram membri, la o etap! n care am devenit membri #i apoi la o etap! n care ncepem s! fim chiar interesan"i. E adev!rat c! #i conjunctura a fost destul de special!, pentru c! datorit! unor schimb!ri n Germania, datorit! unor probleme n Marea Britanie, datorit! unei radicaliz!ri de pozi"ii fa"! de situa"ia din Irak, exist! o anumit! stare de spirit care, practic, reia mesajul ini"ial de la Sao Paolo n leg!tur! cu unele dintre partide. Nu am s! spun acuma foarte multe lucruri, am s! le reiau poate pu"in mai ncolo, dar trebuie s! fim con#tien"i de acest lucru. Sunt sigur Mihai, iat! ceea ce este spectaculos, n campania electoral! din Spania care se desf!#oar! ca tem! principal! este conflictul din Irak, ceea ce mie mi s-a p!rut extrem de surprinz!tor, dar e adev!rat, noi am mers #i la - Mircea nu e aici, nu, nu a venit nc! - ... Am fost n Spania, m-am ntlnit cu Aznar, i-am mul"umit pentru sprijinul pentru Romnia, el ne-a asigurat - #i a dat #i ni#te declara"ii foarte bune - pentru perioada de sus"inere pentru negocieri. Am fost #i la sediul Partidului Popular #i am luat material de propagand! de la ei. Ei pe 14 au alegeri. Campania electoral! este de dou! s!pt!mni la ei, chiar mai pu"in, ca s! re"ine"i pentru legea electoral!.
Dl. Viorel Hrebenciuc ...
Dl. Adrian N!stase Da, da, #tiu, dar vreau s! spun c! sunt "!ri care au dou! s!pt!mni, cum am sugerat noi la un moment dat. $i m-am ntlnit cu Mariano Lahoy, care este candidatul lor pentru alegeri #i probabil c! Partidul Popular va c#tiga. M-am ntlnit, ns!, #i cu Zapatero, care el nsu#i nu cred c! este foarte hot!rt s! c#tige. E un om foarte elegant, un fel de profesor de universitate foarte lini#tit, cu un mesaj care trece pe deasupra capetelor, cam sofisticat, cum ar spune Octav #i americanii. Ei au spus. Mesajul merge pu"in deasupra capetelor aleg!torilor. La deschiderea Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 3 Consiliului Interna"ionalei Socialiste, care s-a f!cut acolo pentru el de fapt, ca s! fim foarte sinceri. A avut un mesaj de-am adormit cu to"ii #i totul pe conflictul din Irak. Nu #tiu ce-i intereseaz! a#a de tare pe spanioli. Am adus de acolo o poveste extraordinar!, am uitat ast!zi s! v-o ar!t. Pentru alegerile locale, Partidul Popular a f!cut o bro#ur! - bro#ur!? E o carte pe srm! care se desface nu #tiu cum, pe spiral! - cu tot ce trebuie s! #tie candida"ii pentru ntlnirile cu aleg!torii, un ghid.
Dl. Octav Cozmnc! Avem #i noi un ghid.
Dl. Adrian N!stase $tiu.
Dl. Octav Cozmnc! l actualiz!m, l facem ...
Dl. Adrian N!stase Eu vi-l aduc pe !sta s! vedem cum ar!ta !sta, c! este excep"ional. $i nc! vreo dou!-trei materiale. Iar campania electoral! a Partidului Popular este foarte interesant!. Tot felul de tipi, mame cu copii n bra"e, muncitori #i a#a mai departe, un mic mesaj n opt ani, ei de fapt au stat la putere opt ani de zile, num!rul locurilor de munc! a crescut cu nu #tiu ct #i pe urm! un muncitor, cu un fel de plac!, cu o lozinc! n mn! #i pe care scrie ,,Bine f!cut" #i absolut toate celelalte mesaje - mame, copii, pensionari - un mic mesaj: n opt ani de zile nu #tiu ce ... #i asta bine f!cut. Asta era. Foarte interesante tehnicile lor de campanie. O s! le discut!m pe urm! #i concret, s! vedem. Am adus diverse materiale, ne mai dau #i altele. $i pe urm! campania #i felul n care au gndit campania pe bil board, pe out door, pe chestiile astea mari, panotajul publicitar. Foarte interesant. n orice caz, din punctul !sta de vedere, pentru mine vizita a fost foarte interesant!, dar sociali#tii sunt aproape resemna"i. Au Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 4 vreo ... $i au mai f!cut #i un scandal foarte mare acuma iar! pe nu #tiu unde #i erau #i diviza"i pe cteva pove#ti legate de grupurile astea semiteroriste #i unul dintre oamenii lor avusese o ntlnire cu reprezentanta Leta #i pe nu #tiu ce regiune #i-au dat demisia.
Dl. n Catalonia.
Dl. Adrian N!stase Da, n Catalonia. Bun, nu am mai urm!rit a#a atent, dar se pare c! povestea asta a creat iar!#i ni#te valuri teribile. Foarte interesant, am v!zut cum d!deau ntlnirile lor electorale. Lahoy spunea, domnule, noi am renun"at, nu avem cum s! mergem s! facem campanie n fiecare sat, n fiecare localitate, pentru noi televizorul este de baz! #i atunci merg exact pe ceea ce spuneam data trecut! la grupurile politice, cu ntlniri pe teme ntr-un format nu foarte mare #i cu tipi care stau ntotdeauna n spatele celui care vorbe#te pe ni#te trepte bine organizate, a#a, n form! de hemiciclu #i care totdeauna dau din cap, !sta spune ceva, o fraz!, aplauze, tipii !ia dau din cap, pe urm! iar! aplauze. %sta este de fapt modelul de imagine care se transmite, deci mesajul simplu, aplauze, aprobare. Sigur, nu la sociali#ti, vorbesc de cei care sunt ctig!tori, vorbesc de cei care au lucrat foarte, foarte bine. Sociali#tii lucreaz!, din ce am v!zut eu, mult mai artizanal, a#a mai ... Dar tipii !#tia, fiind #i la putere, lucreaz! profesionist. M-a impresionat ce am v!zut acolo. Cu Interna"ionala Socialist! lucrurile a# spune c! merg destul de bine. Singurii prim-mini#tri prezen"i acolo datorit! acestei nebunii au fost Patos Nano #i cu mine, iar Patos Nano nu a putut s! stea nici pn! la cap!t, pentru c! Beri#a i-a organizat o mare manifesta"ie acas! #i a trebuit s! plece. Bun, s-a creat comitetul acesta. Am participat la o reuniune de prezidiu la care n mod normal nu eram invitat, dar m-au invitat n mod special probabil, ca prim-ministru, nu att ... Au vrut s! arate c! totu#i cei care au Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 5 pozi"ii mai nalte sunt invita"i totu#i. Bun, nu a"i pierdut nimic c! nu a"i participat, a fost un dineu de cinci ore. mi venea s! m! urc pe pere"i. Ce spui?
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Nu. Discu"iile ... Domnule, activismul !sta la nivelul Interna"ionalei Socialiste, pentru cineva care are o anumit! experien"! cu guvernarea e ceva de ... tot felul de activi#ti din Africa, din America Latin!, to"i cu Irakul, cu americanii, cu situa"ia militar!, s!-i rupem, s!-i d!m, s!-i scoatem afar! din Europa, s!-i retragem lui Tony Blair ... Noroc c! ei nu prea #tiu c! Romnia a trimis #i ea trupe pe acolo, altfel intram n zona asta. Am t!cut cu distinc"ie cinci ore, ceea ce este totu#i un lucru remarcabil, dar nu am vrut s! m! amestec c! m! vedeau !ia pe acolo #i #i aduceau aminte. Era o cucoan! din Nicaragua. Ce a f!cut! Le-a adus aminte cum ea n Sao Paolo a propus s! nu fie ales Blair vicepre#edinte. O atmosfer!! Bun, am sc!pat. A doua zi, ns!, s- au complicat lucrurile, pentru c! a ap!rut rezolu"ia privind Irakul #i trebuie supus! la vot. Acuma suntem membri, nu mai putem s! sc!p!m a#a de u#or. Noroc cu Livinski #i cu ...
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Sta"i pu"in, c! am rezolvat #i asta. Bun. Britanicii au spus c! dac! se voteaz! rezolu"ia asta ei se retrag din Interna"ionala Socialist!, n cel mai bun caz, pleac! din reuniune. Dar, n orice caz, era cu ocupa"ia militar! american! n Irak, cu ... domnule, era ceva de nu se poate ... Bun, nu v! mai povestesc. Au nceput discu"ii cu unii, cu al"ii, hai s! vedem, s! g!sim o solu"ie. Cei mai porni"i erau spaniolii, pentru c! pentru ei asta era tema lui Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 6 Sabatero din prima zi #i era sprijinul indirect pe care Interna"ionala Socialist! l dorea pentru mesajul lor intern. Pn! la urm!, am scos pove#tile astea din rezolu"ia pe Irak, dar a r!mas o referire la ocupa"ia militar!, la r!zboaiele de prevenire #i la faptul c! asta nu trebuie folosit! pentru schimbarea regimurilor poliltice, sub pretextul c! se schimb! tiranii, un paragraf de #apte rnduri de n"epeneai. $i, pn! la urm!, le-am spus, domnule, dac! s-a schimbat rezolu"ia pe Irak, hai s! lu!m de acolo termenii respectivi #i s!-i punem aici. Spaniolii au fost aici netratabili. $i, pn! la urm!, era complicat dac! s! vot!m pentru c! ne vedeau americanii. Aveam #i noi trupe acolo #i eram #i noi cu ocupa"ie militar! n Irak, era vorba #i despre noi. $i, pn! la urm!, am convenit cu britanicii, cu englezii #i cu nc! nu mai #tiu cine #i, practic, noi ne-am ob"inut la rezolu"ia general! #i a fost #i o explica"ie de vot, c! de fapt ab"inerea vizeaz! doar paragraful respectiv, nu de la noi, noi am t!cut. Eu am fost n prezidiu, am stat n prezidiu iar!#i vreo #ase ore sau nu #tiu ct, pentru c! eram pus mpreun! cu Patos Nano s! d!m n imaginile alea generale, cum erau !ilal"i la tabloul cu aplauzele, noi eram pu#i acolo n prezidiu. Nu am putut s! plec, am stat. La votul !sta, n mod strategic, am ntins-o de acolo de la prezidiu #i m-am dus la delega"ia noastr! ca s! nu se vad! cum vot!m. Bun, ne-am ab"inut, ceea ce a fost foarte bine, dar #i mai bine a fost faptul c! m-am dus la Anca Boagiu care era acolo #i i- am explicat #i care e miza, care sunt problemele, cum trebuie votat. Vreau s! spun c! s-a ab"inut #i ea la fel ca #i noi, deci pn! la urm! ... Nu #tiu, o fi dat, a dat ni#te telefoane, dar aici trebuie s! recunosc c! a procedat corect #i nici nu a f!cut comentarii dup! aceea, c! intram ntr-un joc n care unii erau pentru, al"ii erau cu nu #tiu cine. O ntreag! nebunie, dar, n orice caz, cred c! s-a rezolvat foarte bine. S!pt!mna asta, vineri, urmeaz! s! preiau #tafeta de la Adrian Severin s! plec n China, pentru c! China este a doua circumscrip"ie electoral! a noastr! dup! Bruxelles #i ceea ce este interesant - Gutteres a spus lucrul !sta de mai multe ori - practic, Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 7 misiunea asta de contact cu China a fost sugerat! #i lansat! de c!tre noi #i att chinezii, din cte am n"eles, ct #i Interna"ionala Socialist! sunt foarte mul"umi"i la nivel de conducere. La nivelul partidelor, sigur c! pozi"iile din nou sunt mai radicale pe anumite zone. Cei care #i aduc aminte mai puternic de Pia"a Tian An Men, de cei care se ocup! de drepturile omului. Depinde cum prive#ti lucrurile. ? ... spunea, ns!, ntr-o interven"ie a lui la dineul !sta de care v-am vorbit c! trebuie totu#i s! ne ocup!m destul de mult de China, care este n mai mare m!sur!, dup! p!rerea lui, o mare putere putere dect Statele Unite, ceea ce e u#or exagerat, dar ntr-un fel Interna"ionala Socialist! este preocupat! de faptul c! Partidul Republican din Statele Unite este deja parte a unei interna"ionale, n timp ce Interna"ionala Socialist! nu a reu#it nc! s! se rela"ioneze prea bine nici n America Latin!. Din punctul !sta de vedere, Congresul de la Sao Paolo nu a fost extrem de conving!tor #i nu a stabilit ni#te contacte foarte bune, n Asia rela"iile sunt aproape inexistente #i pentru c! nu exist! structuri compatibile n India, se caut! acum, n China lucrurile sunt neclare, n Rusia contacte nu au putut fi stabilite. S-au creat dou! structuri noi, o structur! pentru "!rile din fostul CSI #i aici a fost translatat Laszlo Kovacsz ca pre#edinte pentru acest comitet #i un Comitet pentru Europa de sud est, nou creat #i aici copre#edin"i am fost ale#i Papandreu #i cu mine. Este o idee interesant!. Noi am fost mpotriva unei idei, s! punem aici doar "!rile cu probleme, "!rile din sud-est #i s! fie de fapt #i "!rile din fosta Iugoslavie, din Balcanii de vest #i a#a mai departe, s! fie o formul! mai larg!, n a#a fel nct s! nu d!m sentimentul unor "!ri cu probleme care sunt aici, n timp ce "!rile din Europa central! au sc!pat #i nu mai au nevoie de comitet. Asta a fost ideea. Bun. Au intervenit n reuniune albanezii, ncercnd s!-l impun! copre#edinte #i pe Fatos Nano. Au fost foarte mari rezerve, n primul rnd, datorit! unei decizii de care vreau s! v! vorbesc #i care o s! v! creeze o foarte mare bucurie. n noul statut s-a stabilit ca la nivelul conducerii Interna"ionalei Socialiste #i reprezentan"i la congres, la conferin"e #i a#a mai departe, Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 8 raportul dintre b!rba"i #i femei trebuie s! fie 1 la 2, practic, o treime trebuie s! fie femei.
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Nu, nu, de-abia acum s-a votat statutul.
Dl. Octav Cozmnc! Aia o rezolv!m mine. ...
Dl. Adrian N!stase n orice caz ... A#a, de ce v-am spus lucrul !sta. Pentru c!, n momentul n care s-a spus de Fatos Nano #i nu #tiu ce, Gutteres a spus foarte clar c! e foarte bun! ideea s! fie cineva din Balcanii de vest, dar trebuie s! fie o femeie #i a t!iat-o scurt. Da, dar #i Fatos Nano #i nu #tiu ce. Zice, bun, o s! facem ni#te grupuri de lucru, mai vedem, oper!m.
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase La congres. ... De delega"ie, da, da.
D-na Rodica St!noiu ...
Dl. Adrian N!stase Da. n orice caz, vreau s! v! spun c! femeile au fost ntr-o ofensiv! incredibil!. E cucoana aceea, italianca aceea, pre#edinta ... Mi-a spus s! m! preg!tesc, deci o s! fac lucrul !sta. Dar, n orice caz, vai ce mi-a f!cut #i ce le-a f!cut la ceilal"i! Orice spuneau b!ie"ii !#tia, dac! o treime femei, cel pu"in o treime, orice Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 9 propunere. Dar a"i avut n vedere s! fie ... Criminal! femeia, criminal!! Vreau s! v! spun c! intrarea n Interna"ionala Socialist! o s! ne creeze ni#te probleme, dincolo de avantaje. n orice caz, a# spune c!, practic, delega"ia noastr! a fost foarte bine primit!. Declara"iile lui Gutteres au fost extrem de amicale, declara"iile lui Enrique Barron Crespe foarte bune. To"i ceilal"i din conducerea Interna"ionalei Socialiste au apreciat foarte mult c! am stat acolo pn! la cap!t. Ceilal"i ... Asta e sup!rarea mare. Domnule, n momentul n care e#ti prim-ministru, e#ti ministru, e#ti nu #tiu mai ce, nu mai vii acolo, nu mai stai cu plebea #i asta e sup!rarea lor pe Schroeder, de asemenea, pe Ioran Persson, pe Blair #i pe Miller. Pe Miller a ncercat prietenul Livinski din nou s!-l pun! copre#edinte la CSI, pre#edintele celui mai mare partid din zon!, c! ei #tiu cel mai bine rela"ia cu Rusia. L-a plesnit Gutteres de nu s-a v!zut pe Livinski. De altfel, polonezii enerveaz! pe toat! lumea n ultima vreme. Da, i enerveaz! pe toat! lumea. Iar Miller, care st! acas! #i vrea s! conduc! prin telefon Interna"ionala Socialist!. n orice caz, asta este una dintre frustr!ri. Nu mai #tiu, dac! ceilal"i colegi mai au vreun comentariu. Mircea, nu ai fost de la nceput, am spus cte ceva despre Interna"ionala Socialist!. Dac! vrei s! mai adaugi ceva special care "i s-a p!rut acolo ?
Dl. Mircea Geoan! ...
Dl. Adrian N!stase Da, am spus ceva #i de asta. Sunt absolut remarcabili pe campania electoral!, foarte buni. Poate pe ...
Dl. Mircea Geoan! ...
Dl. Adrian N!stase Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 10 Cu Shimon Perez am stat mai mult de vorb! dect am stat de vorb! cu colegii din delega"ie, c! nu am apucat, dar am stat de vorb! ore ntregi cu Shimon Perez. E un tip deosebit, iar toat! delega"ia israelian! de fapt parc! era delega"ia romn! #i era #i Chevers acolo. Foarte bine a fost.
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Este foarte important.
D-na Rodica St!noiu ...
Dl. Adrian N!stase Ce anume? Da, bine. Victor, tu mai vroiai s! spui ceva sau nu?
Dl. Victor Bo#tinaru Doar att. Scrisoarea aceasta pune n ni#te constrngeri teribile Partidului Democrat, pe care l face candidat la Comitetul pentru etic! ce va fi condus de Pierre Moscovisi.
Dl. Adrian N!stase Ar trebui data viitoare s! aducem o list! cu deciziile care s-au luat, pentru toat! lumea, s! le d!m. $i au fost destul de multe schimb!ri #i ar trebui cunoscu"i oamenii ace#tia, s! le urm!rim, s! vedem ce e de f!cut. Da? Bun. Mai am cteva lucruri interesante. A ap!rut ast!zi un raport foarte interesant ,,Puterea #i opozi"ia n presa scris! #i audiovizual!". A# vrea s!-l multiplic!m. $i, de asemenea, am cerut un raport privind patronii n presa scris!, deci proprietarii. Se vorbe#te destul de mult de domina"ia economic! a noastr! #i vreau s! vedem dac! noi putem s! facem domina"ie economic! Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 11 asupra lui Rigier, asupra lui Vax, asupra lui Ro#ca St!nescu, Dinu Patriciu, Luca, cine mai sunt proprietari pe la ziarele astea #i trebuie s! le d!m ca atare, cu tiraje #i nu #tiu mai ce #i s! explic!m, pentru c! ncepe s! se rostogoleasc! povestea asta. Iar, pe de alt! parte, este un raport - #i ne prinde foarte bine - al Agen"iei de monitorizare de la Academia Ca"avencu cu articolele #i tenden"iozitatea, deci aspectul calitativ legat de articolele care apar n presa scris! #i o s! vede"i cum st!m n raport cu opozi"ia. $i !#tia nu sunt n PSD. Povestea asta a plecat pe 70 de adrese de e-mail ast!zi, acest raport, iar noi va trebui s!-l trimitem acum la Uniunea European!, la Comisie, la Parlamentul European. Trebuie tradus foarte rapid. Cine se ocup! de traducere, traducerea n englez!?
Dl. Octav Cozmnc! Eugen.
Dl. Adrian N!stase Eugen cu echipa, da? Trebuie tradus n englez!. La fel, #i o situa"ie a proprietarilor din pres!, n func"ie de cele mai mari tiraje.
Dl. Este un amendament ...
Dl. Adrian N!stase Exact, este un amendament. Astea trebuie trimise acolo. %sta este ultimul raport de monitorizare. Cred c! este un lucru foarte important. O s! v! uita"i la el #i o s! vi se par! destul de interesant, sunt convins, #i o s! trage"i #i unele concluzii. Bun, o s! ncepem s! urm! s! facem #i noi monitoriz!ri mai serioase #i la partid va trebui s! le facem. Pn! acum, v! rog s! observa"i, monitoriz!rile s-au f!cut numai pe televiziuni, pe pres! nu s-au f!cut niciodat!. E prima dat! cnd se fac #i la nivelul presei, unde de fapt se formeaz! mesajele, care dup! aceea se rostogolesc n afar!, o s! vede"i care sunt datele #i eu cred c! sunt mult mai moi Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 12 dect n realitate. $i de asta ar trebui s! facem #i noi aceste monitoriz!ri mult mai serios. Avem o problem! s! facem astfel de monitoriz!ri?
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Da, da, da. Da, trebuie f!cut! o mic! not!. Da. Cu doamna Nicholson ce s! v! mai spun. Practic ... D!-i te rog asta lui Mihai T!n!sescu din partea mea. Raportul i l-am dat ... Doamna Nicholson a venit extrem de montat!. Ra"iunile sunt nc!, probabil, par"ial necunoscute. Au fost discu"ii de ore ntregi la nivelul Gabrielei Coman. Practic, nimeni nu n"elege de unde aceast! a#arnare care, practic, nu are un temei, pentru c! pn! la urm! problema este dac! situa"iile astea, rezolv!rile astea pentru copii au fost rele, au fost bune. Nimeni nu a reu#it s! demontreze pn! acum c! ele au fost rele, c! au fost export de copii, c! au fost export de organe, c! au fost nu #tiu ce, nimeni nu a reu#it, din contr!. Ce anume?
D-na Rodica St!noiu Sunt 20 de dosare ...
Dl. Adrian N!stase Numai pove#ti de genul !sta, c! au fost n!scu"i, c! nu au fost n!scu"i nainte, dup! ... Nu #tiu. Pn! la urm!, am avut o discu"ie de dou! ore, o discu"ie, i-a# spune, strong. Poftim?
Dl. ....
Dl. Adrian N!stase Mie nu mi-a spus asta. Mie a nceput s!-mi spun! c!, practic, nici hrtiile alea nu sunt corecte, nu #tiu ce ... #i i-am spus, bun, Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 13 dac! vre"i s! discut!m despre dosare, mergem #i discut!m de fa"! cu Gabriela Coman, nu are rost ... Noi discut!m - #i am f!cut de fapt o discu"ie oarecum tete-a-tete, de fapt au fost Scheelle #i Sabin Pop, care au luat note - #i i-am spus ... Ea a vrut s! vin! cu Scheelle, nu a vrut s! fac! o discu"ie doar tete-a-tete #i i-am spus foarte bine. $i eu m-am bucurat #i l-am chemat pe Sabin Pop #i n felul !sta s-a consemnat tot ce s-a discutat acolo. Dar n momentul n care a vrut s! discute despre chestiunea asta, am oprit-o #i i-am spus c! nu sunt la curent cu detaliile astea. Dac! vre"i s! discut!m despre aceste chestiuni, atunci o invit sau mergem n formatul mare cu Gabriela Coman #i cu ceilal"i care #tiu exact situa"ia. Dar eu am n"eles c! nu sunt lucruri anormale #i ceea ce s-a lansat cu copii de 17 ani la italieni nu e adev!rat, cel mai mare avea 10 ani. Dar pe ansamblu, Gabriela Coman a explicat c! a fost un singur caz n care era un copil de 17 ani, dar era rud!, frate sau nu #tiu ce cu un alt copil adoptat. Poftim?
D-na Rodica St!noiu Frate.
Dl. Adrian N!stase Frate. $i atunci, pentru c! st!teau deja de c"iva ani de zile, au vrut s!-i regularizeze statutul. Cum s! spun, eu cred c! aceste lucruri, a#a cum s-au f!cut - #i am explicat, eu cred c! este o responsabilitate comun! faptul c! s-a ajuns la aceste discu"ii - pentru c! noi, practic, am introdus un moratoriu, am fost da"i n judecat! de c!tre organiza"ii neguvernamentale c! am nc!lcat Conven"ia care prevede totu#i adop"ia interna"ional! ca solu"ie alternativ! #i, n condi"iile astea, am permis excep"ii, dar cu n"elegerea c! vom avea un pachet de legi n aceast! materie n cteva luni, ori de doi ani #i jum!tate voi ne "ine"i cu aceste legi #i le plimba"i de la Bruxelles la Bucure#ti #i napoi, ntre exper"i americani, francezi #i italieni, n func"ie de interese. $i noi am r!mas la mijloc #i, practic, am spus c! n aceste condi"ii sigur c! am luat cteva decizii, iat! care sunt deciziile astea. $i pe urm! Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 14 am discutat fiecare punct n parte #i spuneam nu e corect, nu e bine, nu e a#a, uite cum stau lucrurile. Sigur, cu zmbetul pe buze, ct am putut s! zmbesc. Nu am fost att de dur ca domnul pre#edinte, care a f!cut-o pulbere pe cucoan!, dar, sigur, s-a enervat #i poate c! asta nu a fost chiar a#a de bine, pentru c! ea e extrem de sensibil!. n orice caz ...
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Da. n orice caz, discu"ia ... I-am spus c! am o anumit! experien"! de parlamentar, dar nu mi s-a ntmplat niciodat! s! pe cineva, un raportor undeva, care prezint! un text #i dup! o zi vine cu amendamente la propriul raport.
D-na Rodica St!noiu ... adop"iile ...
Dl. Adrian N!stase Exact. Asta i-am spus. Pe urm! n-am n"eles, domnul acesta Ooslander e raportor pentru Turcia, nu a fost niciodat! n Romnia #i dintr-o dat! vrea suspendarea negocierilor cu Romnia? Nu are sens, nu este credibil! chestiunea asta. Ea mi-a explicat c! de fapt Ooslander a fost numit raportor dup! ce-#i d!duse demisia, n condi"iile n care ie#ise din sal!, probabil se dusese la toalet! #i !#tia l-au ales n lips!. $i i-am spus, probabil #i de data asta el a ie#it, s-a dus la toalet! #i cnd s-a ntors el a crezut c! e vorba de raportul cu Turcia #i de asta a propus amendamentul. n orice caz, discu"iile, bun, par"ial, au fost cu mini#trii #i cu echipa, dar discu"ia a fost tare, a fost dur!, deci la nceput era domnul N!stase, doamna Nicholson, pe urm! am ajuns la Adrian #i Emma, dar greu, foarte greu. Ea #i negociaz! probabil o Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 15 poveste, are #i o misiune, probabil, legat! de italieni #i de Berlusconi, pentru c! se pare c! italienii au vrut s-o schimbe din pozi"ia de vicepre#edinte la Comisia de Politic! Extern! #i atunci, neputnd s! dea direct n italieni, ntre timp au ap!rut #i B!sescu #i Stolojan, extrem de inabili pentru chestiuni de politic! extern! #i asta cred c! i descalific! #i asta cred c! va trebui s! ar!t!m nc! o dat!. Domnule, nu am pus aceste scrisori #i aceste interven"ii, ca s! spun a#a, acest sprijin n loc de procedura intern!. Ele au fost o garan"ie suplimentar! c! ntre numeroasele cazuri care erau examinate aici era #i o garan"ie din partea cealalt! c! ace#ti copii vor merge la ni#te familii care au #i acest tip de garan"ie. Dar n momentul n care-i ataci pe pre#edintele comisiei, ataci pe viitorul pre#edinte al Statelor Unite, dac! nu c#tig! Bush #i a#a mai departe, toat! lumea, nseamn! c! nu #tii s! gestionezi rela"iile externe. $i chiar nu #tiu b!ie"ii, nici nu-i intereseaz!. Dar s! preiei mesajul populist al lui Vadim este descalificant. Sigur c! am ajutat #i eu n discu"iile pe care le-am avut n ultima vreme s! mai explic aceste lucruri #i unor ambasadori #i unor mini#tri. Totu#i trebuie spuse lucrurile astea #i am s! v! rog #i pe voi s! le spune"i. A fost o zi foarte nc!rcat! ieri, destul de complicat!. Sigur, a#a va fi pn! la cap!t, pn! la sfr#itul anului. Spun de fiecare dat!, v! aduc aminte, alegeri anticipate. Nu a"i vrut alegeri anticipate, asta va fi, deci ca s! fie foarte clar. A#a va fi. Spuneam #i ieri la ntlnirea cu ambasadorii no#tri, nu vom putea "ine n afara campaniei electorale integrarea european!, dar trebuie s! vedem cum recalibr!m lucrurile. Eu am ncercat. Viorel.
Dl. Viorel Hrebenciuc ...
Dl. Adrian N!stase D! drumul la microfon, dar nu se mai poate, acum a r!mas blocat la mine. Gata.
Dl. Viorel Hrebenciuc Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 16 Atunci la Bruxelles l-am trimis numai pe C!lin s! stea de vorb! cu ea, c! erau liberalii ntre ei, nu aveam ce s! vorbesc cu ea la Bruxelles. M-a invitat ieri la o discu"ie. Am luat-o direct cu Emma de la bun nceput, nu am mai stat a#a #i tot a#a, chestiunea cu amendamentele nu a putut s! mi-o explice. Mi-a ridicat problema cu Bechtel #i l-am sunat pe Miron n prezen"a ei #i Miron mi-a spus #i de ordonan"a cu Siemens #i cu Airbus. I-am spus de alea #i era foarte interesat! c! ...
Dl. Miron Mitrea ... licita"ie ...
Dl. Viorel Hrebenciuc Da, asta e. A#a.
Dl. Adrian N!stase n discu"ia cu mine a fost Scheele de fa"! ...
Dl. Viorel Hrebenciuc $i, bun, trec peste chestiunile astea cu adop"ii cu tot. Am discutat despre Ooslandere cu ea. I-am explicat c! mai mult ca sigur nu va trece amendamentul #i o rog #i pe ea s! ne ajute s! nu treac! #i a#a mai departe, c! dac! aprob!m amendamentul ei la paragraful 1, !la de la 19 al lui Ooslander nu mai are nici un chichirez. Ce e important? Dup! ce am plecat, ea s-a ntlnit cu Boc #i cu Ekcstein de la UDMR, tot a#a pe rnd. Mie nu a ndr!znit s!-mi ridice problema cu 2007, dar pe ceilal"i doi i-a ntrebat dac! ar fi o tragedie pentru poporul romn dac! ar fi cu 2009 #i au avut o reac"ie ... $i Boc #i Eckstein, spre meritul lor - ei nu #tiu c! noi #tim - au avut o reac"ie foarte vehement! #i au zis, domnule, 2007 f!r! nici o discu"ie. De remarcat, apropo de atitudinea lor.
Dl. Adrian N!stase Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 17 Eu i-am spus un lucru care a #ocat-o pe ea. I-am spus, domnule, dup! al doilea r!zboi mondial, unii lideri europeni ne-au "inut n afara procesului de modernizare. Nu i-am spus exact, dar cred c! #i-a dat seama. Dup! 1989, din nou am fost "inu"i n afara acestor proiecte europene. Grupul de la Vi#egrad a fost luat n bra"e. n 1997, din nou Romnia a fost l!sat! n afar! n proiectul de integrare euroatlantic! #i zic, acuma vre"i s! face"i acela#i lucru din nou, s! izola"i Romnia? Nimeni nu va fi de acord n Romnia cu a#a ceva. $i, n orice caz, discu"ia a fost foarte dur!.
Dl. Viorel Hrebenciuc ... celor doi. nc! o dat! spun, ei nu au de unde s! #tie c! noi #tim, dar au fost foarte vehemen"i, ceea ce mi-a spus cel care a asistat la discu"ie, a zis, domnule, au fost extraordinar de vehemen"i.
Dl. $erban Mih!ilescu ... cu care a vorbit a ntrebat aceast! chestiune cu 2008, 2009.
Dl. Viorel Hrebenciuc Acuma va trebui s! urm!rim amendamentul mai departe. Scrisoarea pe care trebuie s-o trimitem mai departe am n"eles c! este la dv., f!cut! de cei de la Externe. Pentru Boc #i pentru to"i ceilal"i. S-o d!m lui Com!nescu #i s-o urm!rim exact pe oameni.
Dl. Adrian N!stase ... importan"a presei, pe urm! ... plus situa"ia patronilor, dar n func"ie de num!rul de copii.
Dl. Viorel Hrebenciuc Da.
Dl. Adrian N!stase Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 18 Lu!m ziarele centrale n func"ie de tiraje. n aceste condi"ii e greu de crezut c! ar putea cineva s! exercite o domina"ie economic! asupra lor. C! sunt jocuri la nivel local ... unul sau altul ... asta e altceva ...
Dl. Viorel Hrebenciuc A ridicat, vizavi de Parlament, faptul c! d!m legile prea repede #i i-am explicat, c! nu se poate vorbi n plen. $i am zis, domnule, avem exact regulamentul de la Parlamentul European, deci se poate vorbi n plen ct se vorbe#te #i la Parlamentul European, nu avem o problem! aici.
Dl. Adrian N!stase ... #i o statistic! cu ordonan"ele de urgen"! ...
Dl. Viorel Hrebenciuc $i acum nu #tiu care va fi concluzia ei, c! o vedem totu#i hot!rt! a#a, fixat! adic!.
Dl. Adrian N!stase Ea va veni din nou pe 12 martie. n comisie va fi pe 18 martie. Pe 19. Iar dup! aceea n plen va fi cnd anume?
Dl. Pe 18 martie.
Dl. Adrian N!stase Ea va veni din nou pe 12 martie, deci va conta foarte mult pe 12 martie ce facem. Am invitat-o aici. Am stabilit cteva lucruri: s! revenim cu legea abandonului #i mi se pare corect, pentru c!, ntr-adev!r, #i dup! p!rerea mea, asta creeaz! un statut juridic #i o pia"! pentru adop"ii. Dup! aceea, ea a sugerat s! mergem pe formula de adop"ii din Grecia, n ideea c! adop"iile n str!in!tate pot fi f!cute doar de c!tre cet!"eni str!ini, dar de origin! romn!.
Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 19 Dl. $erban Mih!ilescu ...
Dl. Adrian N!stase Tot ce au acolo, lu!m de la greci.
Dl. $erban Mih!ilescu Dar nu putem ... c! atunci intr!m ... de un an de zile au lucrat ...
Dl. Adrian N!stase Nu mai discut!m. Eu i-am spus lui Scheele. Era acolo. I-am spus, domnule, solu"ia pe care o accept!m, asta cu formula greceasc!, sub rezerva unei #tampile ...
Dl. $erban Mih!ilescu ...
Dl. Adrian N!stase Ea a spus-o. Asta e.
Dl. $erban Mih!ilescu ...
Dl. Adrian N!stase P!i nu e o problem!, nu avem o problem!. O s! avem o dificultate cu americanii #i aici este, sigur, o chestiune care ...
Dl. $erban Mih!ilescu ... a#a ... parlamentul ...
Dl. Adrian N!stase Exact. Noi trimitem la Parlament aceast! variant!, iar la Parlament, dac! vor fi discu"ii #i vor fi #i cei de origine maghiar!, dar care sunt cet!"eni sau descenden"i ai unor cet!"eni romni ... Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 20
Dl. $erban Mih!ilescu ...
Dl. $i legea greceasc! are ...
Dl. Adrian N!stase Exact, deci putem s! vedem textele - de asta am spus formula greceasc! - ca s! nu ncepem noi s! facem formule sui generis #i cu #tampil! de la Uniunea European! o trimitem la Parlament #i dac! mai sunt corec"ii de f!cut acolo, mai vedem mai departe, dar n orice caz, trebuie s! trimitem mingea.
Dl. $erban Mih!ilescu ...
Dl. Adrian N!stase Dup! ce m! ntorc din China, prima #edin"!. Textele trebuie s! fie gata #i le trimitem la Parlament #i pe urm! la Parlament, sigur, o s! mai fie discutate. Da? Asta ar fi. De aceea, eu cred c! Emma, a#a cum am v!zut-o eu, asear! era mult mai pu"in hot!rt!. Nu crezi?
D-na Rodica St!noiu ...
Dl. Adrian N!stase Cnd s-a f!cut emisiunea aia? Scria c! este n direct.
D-na Rodica St!noiu Da ...
Dl. Adrian N!stase Trebuie verificat. Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 21
Dl. Miron Mitrea A fost nregistrare, dar a spus c! e n direct. ... ni#te afirma"ii care au fost contrazise ...
Dl. Adrian N!stase Da. Da, te rog Rodica.
D-na Rodica St!noiu Domnule pre#edinte, ce vreau s! v! spun foarte, foarte rapid? Foarte rapid urm!toarele lucruri.
Dl. Adrian N!stase Da.
D-na Rodica St!noiu Inflamarea ei pe diverse teme de la care am avizt de la o tem! la alta, eu am avut-o de la Bruxelles. L-am sunat pe Valer pe aceast! chestiune, l-am sunat pe Viorel, care mi-a dat asigur!ri c! nu e a#a, dar a#a a fost. Eu cred c! ea va renun"a la tema cu copiii #i va trece foarte tare pe tema justi"iei pe care chiar nu am n"eles-o, pentru c! de la raport pn! acuma s-au f!cut progrese evidente pe aceast! treab! #i nu regrese. Dar asta este clar! #i e montat! pe aceast! chestiune. n discu"ia cu mine, domnule prim-ministru #i stima"i colegi, nu a ridicat nimic cu adop"iile cnd am ntrebat-o de cele 90 de dosare, nu a mai ridicat o problem! cu adop"iile #i a vrut s! #tie cu justi"ia. I s-a explicat ce avem noi de f!cut #i cnd am ajuns la tema corup"iei n justi"ie i-am spus cu Consiliul Superior al Magistraturii ve"i discuta aceast! tem!, pentru c! unul din amendamentele dv. prive#te reducerea drastic! a prerogativelor ministrului justi"iei, deci, dac! i reducem prerogativele, nu se mai poate ocupa #i de treaba asta. Vorbi"i cu consiliul #i ataca"i aceast! tem!. Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 22 Dou! lucruri sunt de re"inut, ns!. A insistat enorm de mult pe legea anticorup"ia pe pachet, pe cadouri. C! am legiferat primirea cadourilor. I-am explicat c! peste 300 de euro. Zice da, dar sub 300 a"i legiferat c! pute"i primi n fiecare zi, bunuri, cadouri, #tiu eu ce primi"i to"i, pachete #i cutare. I-am explicat de o sut! de ori cum e legea, preluat! dup! modelul lor. O "inea pe aceea#i chestie. O tem!. A doua tem!. De dou! ori n #edin"!, hodoronc-tronc, ajunsei din francofon!, cum m! prezenta"i dv., mi-a zis: cunosc foarte bine simpatiile dv. proamericane.
Dl. Dv., ale romnilor?
D-na Rodica St!noiu Ale Rodic!i St!noiu. Nu, nu, ale mele. C! am fost n America, nu #tiu, din cauza asta. Nu e interesant! asta. Cu Consiliul Superior al Magistraturii e interesant #i ave"i aici transcrierea, v-o dau. Pentru dou! lucruri este important! aceast! transcriere. Cu Consiliul Superior al Magistraturii nu a ridicat o secund! tema corup"iei, nici un pic. Ne-a explicat, ns! - #i o s! ave"i aici - ce face Parlamentul European #i cum a ncercat s!-i l!mureasc! c! aceste amendamente ale ei vor trece, spunndu- ne ,,vor trece sigur". O s! vedem, e o ntreag! ... a#a. Au luat cuvntul, ns!, membrii Consiliului Superior al Magistraturii, au vorbit foarte bine, to"i au discutat foarte serios #i au spus discut!m aceste lucruri, dar deschis. S-au luat m!suri n justi"ie n 2001-2003, chiar nceputul lui 2003, nu mai avem acuma cazuri clare de judec!tori sau de procurori corup"i, dac! #ti"i, spune"i-ne, nu am mu#amalizat pe nimeni, dar spune"i-ne despre ce e vorba. Iar cu independen"a, nici vorb! de a#a ceva. Noi ne sim"im independen"i #i ne jigni"i dac! ne spune"i c! e altfel. n momentul !la a plecat brusc, a spus c! are ntlnire la pre#edinte. Nu avea. Presa era afar!, nu a dat nici un comunicat. Ave"i aici toat! transcrierea, discu"iile sunt foarte bune. Concluzia Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 23 mea este s! scoatem n fa"! Consiliul Superior al Magistraturii #i pe membrii acestuia, s! le facem ntlniri #i la Bruxelles, c! ei sunt mai credibili dect spunem noi pe toate atacurile astea. V!d c! sunt ni#te oameni pe care ne putem baza foarte bine #i lu!rile lor de cuvnt sunt foarte bune. V! spun, trecea de la o tem! la alta, tot s! g!seasc! nod n papur! f!r! nici un fel de justificare, f!r! nici un ... Asta am vrut s! v! spun.
Dl. Adrian N!stase Da. Nu, nu, ea spune a#a. Mai mult ca sigur c!, ntr-o form! sau alta, nu v! pot spune clar care va fi ...
Caseta 1B
Dl. Adrian N!stase ...pe ce a spus ea acolo e ...
Dl. Octav Cozmnc! ...
Dl. Adrian N!stase Da. $i liberalii au avut o discu"ie destul de dur!, n care s-au acuzat de lips! de disciplin! #i de nu #tiu ce. Adrian.
Dl. Adrian Severin Doar dou! vorbe. A#a cum s-a spus #i de la nceput, motivele ntregii afaceri r!mn, ntr-o anumit! m!sur!, necunoscute #i opinia mea este - #i cred c! o mp!rt!#im, o mp!rt!#esc mul"i de aici - c! Emma Nicholson nu este #eful de fil!, ca s! spunem a#a, nu este persoana care este att de important!. Dup! p!rerea mea, nici n Parlamentul European nu este chiar o personalitate de prim rang, ns! probabil c! exist! ni#te comanditari aici, exist! cineva n spate care are o anumit! filozofie #i care o mi#c! pe ea n fa"!. Din cauza asta cred c! are Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 24 o list! de noduri n papur! pe care le caut!, din cauza asta trece repede de la un subiect la cel!lalt aici cnd nu-i merge bine #i i se contraargumenteaz! #i a#a mai departe, din cauza asta las! o impresie, poate sincer!, n discu"ia direct! cu noi, dar dup! aia, cnd iese la public, #i las! por"ile deschise, pentru c! ea trebuie s! ia aprobare ca s! schimbe complet discursul. $i din cauza asta, cred c! va trebui cu to"ii, folosindu-ne #i rela"iile noastre personale, s! mai amu#in!m pu"in pe unde #tim, ca s! vedem exact unde duc firele, cine apas! pe accelera"ie, nu cine este accelera"ia propriu-zis!. Cred c! asta va fi foarte important n perioada urm!toare, s! vedem exact unde duc, unde e originea, unde e cauza acestui proces, pentru c! mie mi se pare c! ea este doar o interfa"!.
Dl. Adrian N!stase Da. Bogdan.
Dl. Bogdan Niculescu Duv!z A# vrea s! subliniez tot sprijinul n leg!tur! cu chestiunea cu Consiliul Suprem al Magistraturii, pentru c! asemenea structuri sunt, ntr-adev!r, credibile #i deseori noi nu le utiliz!m. Avem acuma, de foarte recent, o scrisoare din partea unei organiza"ii privind protec"ia copilului, inclusiv care se ocup! de problemele copiilor handicapa"i, care s-a pus la dispozi"ie s! ne sprijine, spunnd c! respinge o asemenea atitudine #i c! nu este adev!rat #i ar trebui folosite. I-am dat leg!tura domnului Mih!ilescu pentru a contacta pe pre#edintele acestei organiza"ii care ne-a scris #i dac! este folosibil, #i eu cred c! poate fi folosit tocmai ca interlocutor, ca s! sus"in! din partea societ!"ii civile. n ceea ce prive#te chestiunea presei, cred c! ar fi foarte important s! spunem c!, n afar! de monitorizare, toate organiza"iile, dar inclusiv aceast! Asocia"ie de monitorizare a presei #i cei care doresc libertatea presei ar trebui s! militeze pentru sindicatul ziari#tilor. Este o chestiune care la nivel local ... sunt foarte multe fragmente ... dar la nivel central este Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 25 ntotdeauna respins de c!tre patronatul din presa scris!. Acest sindicat ar fi foarte util, iar noi, dac! am vorbi despre sindicalizarea ziari#tilor, pentru libertatea editorial!, ca aceasta s! fie garantat! n fa"a oric!rei presiuni, inclusiv a patronilor, s-ar putea s! se creeze o schimbare de discurs #i la un moment dat, n timp, chiar #i o schimbare de atitudine #i, n orice caz, ne d! ocazia s! avem #i aici un punct de vedere, n afar! de cele care vor trebui relevate din statistica pe care dv. ne-a"i propus-o.
Dl. Adrian N!stase Da. Trebuie s! vad! ce face mai departe. Este foarte clar c! este vorba de un proces care a pornit ntr-un anumit sens #i noi ncerc!m s! corect!m traiectoria, dar nu este o barc! cu motor pe care o ntorci din manet!, e vorba de un transatlantic care are nevoie de c"iva kilometri pn! ncepe s! mi#te. Trebuie s! ac"ion!m foarte puternic pe toate resorturile pe care le avem, direct #i indirect. Sigur, Adrian are dreptate. Verhofstadt, cnd i- am spus despre Emma Nicholson ... Cine? I-am vorbit depre Aznar. Cine? Am vorbit cu premierul Portugaliei. M-a ntrebat: cine? Pentru noi Emma Nicholson este Statuia Libert!"ii, dar n zonele celelalte ea este mai pu"in cunoscut!. Trebuie, pur #i simplu, s! d!m drumul pe toate direc"iile. Da, te rog Dan.
Dl. Dan Ioan Popescu Ieri s-a ridicat o problem! interesant! la ambasadorii !ia, cu videoclipuri foarte clare #i foarte ... Poate mai invit!m ni#te formatori de opinie din emisiunile de la diverse televiziuni externe s! fac! emisiuni pe temele pe care le fix!m noi n Romnia.
Dl. Adrian N!stase Da.
Dl. Dan Ioan Popescu Sau la televiziuni ... pe teme fixate de noi, pentru c! sunt aceste trei-patru luni, dup! p!rerea mea, decisive. Ori, mesajele Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 26 pozitive sunt extrem, extrem de importante dac! nu vin din zona noastr!, ci vin din zone adiacente.
Dl. Adrian N!stase n orice caz, vreau s! v! spun - m! uit acum rapid pe scriptul de la B1 TV - b!iatul asta a f!cut tot ce a putut, a pus ntreb!ri mai bune dect noi, adic! ...
D-na Dorina Mih!ilescu Mai avea un pic #i ...
Dl. Adrian N!stase O strngea de gt!
D-na Dorina Mih!ilescu ...
Dl. Adrian N!stase Adic! ...
D-na Dorina Mih!ilescu Este amuzant! toat! ...
Dl. Adrian N!stase Cartona#ul ro#u mi-l da"i mie, nu-l lua"i cu dv., l l!sa"i la mine aici! Emma Nicholson: am s! vin cu cartona#ul verde. Adic! a tocat-o - cel pu"in a#a cum am v!zut eu foarte rapid - extraordinar de interesant. Dar eu cred c! ar fi bine s! d!m la toat! lumea. De ce? Pentru c! toate argumentele ei sunt trecute din nou aici. Sunt mult estompate, deci cu autostrada, cu avioanele, nu mai apar foarte clar.
Dl. Ioan Mircea Pa#cu Domnule pre#edinte, am #i eu o propunere. Cred c! noi ar trebui s! ne preocup!m mai mult de varianta cu 2009, cuplarea cu Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 27 Turcia, pentru c! nu este exclus ca pe undeva, n plan politic, s! fi fost dezb!tut! un pic mai nu #tiu cum #i ea s! vin! exact la purt!tor de cuvnt la treaba asta #i cred c! cel mai bun lucru ar fi, din mai multe ra"iuni, un telefon la Tony Blair. Poate #tie ceva de chestiunea asta. De ce? Pentru c! Anglia a fost cea care ne-a b!gat la Helsinki, dac! "ine"i minte cum a fost, Anglia s-a b!tut pentru noi pentru treaba asta #i dac! cineva #tie n Europa ce se ntmpl!, englezii #tiu. Iar ea este englezoaic!. $i atunci zic, domnule, nu mai e ea personal.
Dl. Adrian N!stase Nu, ea nu are nici o ...
Dl. Ioan Mircea Pa#cu Nu, nu, dar personal, o asemenea consultare, o chestiune personal! ....
Dl. Adrian N!stase Fac acuma o scrisoare pentru Tony Blair #i cred c! ar fi bine s! introducem #i chestiunea asta, sus"inerea poate mai puternic! pentru 2007. Te rog, Mircea.
Dl. Mircea Geoan! Din punct de vedere politic #i juridic, decizia Consiliului European de la Bruxelles de aderare a Romniei #i Bulgariei n ianuarie 2007 poate s! fie schimbat! #i modificat! doar printr-o hot!rre de acela#i nivel #i de aceea#i calitate juridic!. Singurii care pot s! spun! c! Romnia ader! mai trziu sau mai devreme sunt tot #efii de state #i de guverne din Uniunea European!, 25, e adev!rat, nu numai 15. Dac! exist! o tenta"ie de decuplare a Romniei de Bulgaria, de pl!tit de c!tre Romnia oalele sparte ale primilor zece, se va face exclusiv pe partea de negocieri #i printr-o eventual! tactic! de tergiversare a negocierilor cu noi. Dac! ne mping ... Revin la obsesia mea cu raportul de "ar! al Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 28 Comisiei. Dac! raportul de "ar! al Comisiei Europene din septembrie, doamne fere#te, este r!u, n clipa respectiv! nu numai c! ...
Dl. Adrian N!stase ... Parlamentul European este ntr-o stare de iritare maxim! n leg!tur! cu ... cu ... financiare #i cu legate de alegeri ...
Dl. Mircea Geoan! Da, #i rolul ...
Dl. Adrian N!stase ... vor ncerca s! spun! n permanen"! c! parlamentul este mai important dect Romnia. ...
Dl. Mircea Geoan! Propunerile lor sunt consultative #i decizia politic! este la nivel de #efi de stat #i de guverne. Asta din punct de vedere juridic.
Dl. Adrian N!stase Pn! la urm!, decizia final! ... ....
Dl. Mircea Geoan! Decizia final!, dup! ce termin!m de ratificat n 25 de "!ri, mai venim o dat! la Parlamentul European viitor. Emma Nicholson n-o s! mai fie raportor pentru Romnia #i este cntecul lebedei #i ne face acum tot tacmul.
Dl. Adrian N!stase ...
D-na Dorina Mih!ilescu Este un aspect pe care ... Nici unul din ace#ti copii, din ace#ti o mie de copii nu a plecat n alte spa"ii dect n zona "!rilor extrem Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 29 de dezvoltate #i mai ales n spa"iul european. Ei au devenit cet!"eni ai Uniunii Europene.
Dl. Adrian N!stase Suntem mul"i aici. Dac! nici #edin"ele astea, dac! nu "ine"i cont de discu"ii ... noi nu ne mai putem concentra.
D-na Dorina Mih!ilescu Nici unul din copiii !#tia nu a plecat n Africa. Toate listele, toate familiile ... $i, n acela#i timp, apare urm!toarea problem! pe greci. La greci a ap!rut legea, pentru simplul motiv c! ei nu-#i adoptau propriii copii, #i-i adoptau din spa"iul Uniunii Europene. %sta este motivul pentru care legea s-a introdus #i interdic"ia adop"iilor a fost introdus! n Grecia.
Dl. Adrian N!stase V! spun nc! o dat!. Dup! p!rerea mea, este evident c! ... Pn! la urm!, solu"ia este tot n Romnia. Nu vorbe!te la microfon.
Ast!zi o s! ... Sunt cteva probleme care "in de nevoia de a modifica Legea privind organizarea #i func"ionarea Guvernului, #i datorit! Constitu"iei #i datorit! ideii de a desemna doi viceprim- mini#tri. Ave"i sau nu ave"i nc!? Lucr!m la un proiect de lege care s! asigure aceast! modificare #i trebuie s! decidem dac! mergem pe o procedur! accelerat! n procedur! de urgen"! n Parlament sau pe angajarea r!spunderii Guvernului, pentru c! nu vom putea face aceste numiri dect n condi"iile n care legea va prevedea #i mini#tri de stat care s! fie, practic, viceprim-mini#tri. n momentul de fa"! nu exist! o astfel de prevedere #i atunci, ca s! putem s! ocup!m c!su"ele respective trebuie ca ei s! existe #i atunci e nevoie de o procedur! legislativ! care se poate realiza fie pe o formul! din aceasta n Parlament, care va dura dou!-trei s!pt!mni, sau asumarea r!spunderii care, sigur, merge mai Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 30 rapid pentru astfel de variante. Trebuie s! ne hot!rm care e cea mai bun! variant!.
Dl. Octav Cozmnc! Dureaz! foarte mult. Trei zile dac! depun mo"iune, dureaz! nu #tiu cte zile. Nu e vreun avantaj extraordinar.
Dl. Adrian N!stase Ce anume?
Dl. Viorel Hrebenciuc Eu cred c! e bine s-o facem prin asumarea r!spunderii Guvernului.
Dl. Adrian N!stase Da.
Dl. Miron Mitrea ...
Dl. Adrian N!stase Da, da, prin hot!rre.
Dl. Octav Cozmnc! Structura #i ... e o hot!rre mai veche.
Dl. Adrian N!stase Domnul Gaspar.
Dl. Acsinte Gaspar Dou! probleme, domnule pre#edinte. n primul rnd, este problema legat! de structur! #i a doua este problema legat! de componen"!. A#a cum a"i subliniat, pentru ca s! putem s! instituim o func"ie nou! fa"! de textul constitu"ional, care spune c! Guvernul se compune din primul ministru, mini#tri #i al"i membri Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 31 stabili"i prin lege organic!, trebuie s! modific!m Legea 92. Abia dup! ce modific!m legea, trebuie s! mergem la Parlament, dac! vrem s! modific!m #i structura, pentru c! legea actual! de organizare a Guvernului are un text care spune foarte clar: primul ministru poate cere Parlamentului nfiin"area-desfiin"area sau, dup! caz, divizarea ori comasarea unor ministere, ceea ce am f!cut #i n iunie 2003 #i cu acel prilej, al!turi de structur!, se merge #i cu lista Guvernului, astfel cum am f!cut #i atunci, n sensul c! unii dintre membrii Cabinetului, dac! modific!m structurile printr-o divizare, prelu!m ni#te activit!"i, vor fi revoca"i din func"ia actual! #i vor fi numi"i n func"ia corespunz!toare denumirii ministerelor pe care le au. Va fi o hot!rre a Parlamentului pe baza c!reia pre#edintele urmeaz! s! fac! numirea membrilor care intr! n ...
Dl. Adrian N!stase S! ncepem cu prima ...
Dl. Acsinte Gaspar Cu legea. Cu legea, dac! vrem s! instituim ...
Dl. Adrian N!stase $i atunci, prima va fi procedura administrativ!, mergem cu o formul! foarte rapid! la Parlament, care ar nsemna circa dou!- trei s!pt!mni ...
Dl. Acsinte Gaspar Merge la Camera Deputa"ilor. E lege organic! #i prima camer! este Camera Deputa"ilor #i camera decizional! este Senatul.
Dl. Florin Georgescu M! scuza"i. Dac! tot se vine n fa"a Parlamentului, !ia dac! vor s! spun! anumite discursuri de o anumit! natur! pot s! o fac! #i cnd se vine cu noua structur! #i cu noua echip! #i cu noua Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 32 formul!. Mai bine las! s! g!seasc! ei, s! se nscrie la cuvnt #i s!-i aud! radioul #i televizorul. Dac! tot e s-o urgent!m #i s-o facem #i tot o s! vorbeasc! fiecare ce #tim c! vorbe#te, facem un pachet de asumare a r!spunderii n care modific legea #i imediat ... Dar nu pot n acela#i timp s! votez #i legea #i echipa.
Dl. Adrian N!stase Oricum ai nevoie de modificare ...
Dl. Adrian N!stase Noi trebuie s! avem deja proiectul preg!tit.
Dl. Acsinte Gaspar Da, sigur. Vreau s! v! spun c! totu#i dezbaterea n Parlament #i cu toate procedurile care urmeaz!, termenul de dou! zile de sesizare a Cur"ii, de promulgare, intrarea n vigoare la trei zile de la publicare ne mping cam pn! la 10 martie, adic! sunt termene peste care nu se poate trece. Dar #i la asumarea r!spunderii, veni"i, declara"i, r!mn trei zile. n aceste trei zile ei pot s! introduc! o mo"iune de cenzur! #i pot, potrivit Constitu"iei revizuite, s! depun! amendamente. La expirarea celor trei zile, dac! nu s-a depus nici o mo"iune, iar n ceea ce prive#te amendamentele, numai dac! Guvernul #i le nsu#e#te, e bine, nu trebuie s! motiveze respingerea, atunci legea se consider! adoptat! #i merge la promulgare. Dar #i cu asumarea r!spunderii #i cu ... to"i termenii ... Nu avem voie.
Dl. Bogdan Niculescu Duv!z Domnule pre#edinte, politic, dv. v! asuma"i r!spunderea oricum modificnd structura Guvernului #i numi"i ni#te mini#tri de stat sau nfiin"nd ni#te ministere. S! nu uit!m c! de fapt aceast! conforma"ie guvernamental! apare ntotdeauna la investitur! #i de Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 33 fapt este o asumare. Presupunnd prin absurd c! aceast! lege nu va trece, evident c! ar fi o criz! politic!, ca #i cnd Guvernul nu ar avea sprijin. Problema nu este dect procedural!, dac! noi vrem s! le deschidem calea mo"iunii de cenzur!. Dup! p!rerea mea, ei vor face mo"iune de cenzur!. n intensitatea dezbaterii politice acum ar fi absurd s! nu o fac! #i atunci ne ducem pe acela#i termen. A#a c!, dup! p!rerea mea, dac! v! adresa"i celor dou! birouri pentru a urgenta procedurile, aproape ca #i la investitur!, ca s! spun a#a, ele pot face toate procedurile cu maxim! rapiditate, deci n timpi minimi, #i atingem cam acela#i scor f!r! s! par! c! asumarea r!spunderii este o chestiune care poate fi comentat!, c! o face"i pentru c! o dezbatere ar na#te alte culuoare politice.
Dl. Adrian N!stase Sfntul meu spune c! un proiect de lege este mai bun, pentru c!, practic, noi cre!m o ocazie pentru un atac pe o zon! foarte general!. Ar fi stupid s! spui c! nu e#ti de acord cu numirea a doi mini#tri de stat sau s! introduci n lege s! fie mini#tri de stat. Dar, practic, mo"iunea de cenzur! se va face pe organizare, c! au existat, c! i-am scos, c! i-am pus, pe nu #tiu ce, o mie de chestii #i pe urm! nimeni nu mai #tie exact care a fost obiectul mo"iunii #i va r!mne, exact pe iner"ia discu"iilor de acum, ideea unei mo"iuni de cenzur! mpotriva Guvernului.
Dl. Acsinte Gaspar n mod cert, asumarea r!spunderii genereaz! mo"iunea de cenzur! #i abia a#teapt! chestiunea aceasta #i tot ce ...
Dl. Adrian Severin Sunt #i eu de aceea#i p!rere c! un proiect de lege este mai bun. Nu vreau s! repet argumentele, doar o sugestie. Doar o sugestie. n fond, probabil c! noi am f!cut o mic! - sau cine a modificat ultimul Legea de organizare a Guvernului - a f!cut o Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 34 mic! gre#eal!, pentru c! aceast! lege trebuie privit! ca o lege cadru. Dac! legea mi spune c! am dreptul la ministru de stat nu nseamn! c! primul ministru N!stase este obligat s! aib! un ministru de stat. Poate c! ar fi util ca textul acestei legi, textul de modificare, s! aib! o formul! permisiv! #i nu obligatorie #i atunci chiar c! nu se va n"elege de ce partidele de opozi"ie se opun ca ntr-o variant! primul ministru s! aib! posibilitatea de a structura Guvernul a#a, cnd mai ales numirea pe func"ie este supus! unui vot parlamentar, care se concretizeaz! ntr-o hot!rre. Poate c! o formul! de genul acesta: din Guvern pot face #i mini#trii de stat ... atunci asta este #i cred c! proiectul nu are motive s! nu treac! n termenii care sunt.
Dl. Acsinte Gaspar Domnule pre#edinte, mergem cu legea n procedur! de urgen"! #i atunci, sigur .. ns! a# vrea s! v! ntreb dac! o modific!m prin corelare cu Constitu"ia ... A# vrea s! ntreb: dac! facem proiectul de lege l corel!m cu toate modific!rile din Constitu"ie sau ne rezum!m numai la aceste trei probleme?
Dl. Adrian N!stase ... introducem acolo textele din Constitu"ie, c! pre#edintele nu are voie s!-l demit! pe primul ministru.
Dl. Acsinte Gaspar Sunt #i alte texte care ...
Dl. Adrian N!stase Nu trebuie s! venim cu fel de fel de ...
Dl. Acsinte Gaspar Eu v-am spus c! mai sunt #i alte texte care ar putea ... R!mnem ... $i mai este o singur! chestiune chestiune, #i cu asta nchei, care este legat! de calitatea de membru al Guvernului. Ce se Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 35 ntmpl!? Textul actual spune c! pot face parte din Guvern persoanele care au numai cet!"enia romn! #i domiciliul n "ar!. La adoptarea articolului 16, alin.(3), ca urmare a revizuirii, noi am eliminat cuvntul ,,numai" #i a r!mas c! func"iile #i demnit!"ile publice pot fi ocupate n condi"iile legii. Elimin!m deci din textul din Legea Guvernului cuvntul ,,numai". Da.
Dl. Adrian N!stase %sta este #i ... cu comisarul de restructurare. Am primit o mul"ime de indica"ii, de ... nu are rost ... Dar altfel asta este tema ... am fost de acord #i ... De asemenea, vrem s! d!m un semnal romnilor din afar! c! am f!cut #i ... O s! vorbesc cu domnul pre#edinte s! vedem ce teme mai apar, care sunt #i alte probleme. Facem un inventar #i, sigur, o s! punem ntr-un bagaj mai larg ce anume este de f!cut n perioada care urmeaz!, inclusiv din punct de vedere al agen"iilor pe care le cre!m. Vrem s! vedem la nivelul ntregului Guvern, ntr-un sens foarte larg, ce anume trebuie s! modific!m, deci structura aceasta guvernamental!. Mai este o idee #i pe asta poate o lansa"i public. Eu a# vrea s! creez, la nivelul Primului Ministru, a#a cum exist! #i n alte "!ri, o Cancelarie a Primului Ministru, pentru c!, practic, este o foarte mare dezordine. Exist! Secretariatul General al Guvernului, dar practic cei mai mul"i dintre primii mini#tri din "!rile Uniunii Europene au o cancelarie care, sigur, nume#te toate aceste servicii. Aceasta poate fi lansat! cumva ca o formul! care va fi ntr-un fel. $i eu cred c! este o idee, ca s! mai "inem focul aprins, a#a, ncep discu"ii cine ...
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Ce, Cancelaria? A, dezbaterea.
Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 36 Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Da, da. n orice caz, rug!mintea mea - am v!zut declara"iile politice - numai b!ie"i care ne njur! pe adop"ii #i pe nu #tiu ce, nu am v!zut cavalari, cruciada senatorilor #i deputa"ilor. Au fost? nseamn! c! mie mi-a"i trimis ...
Dl. Ap!rea ...
Dl. Adrian N!stase Da? Da? Foarte bine. Eu am vrut s! spun de !#tia care m! njurau, i-am v!zut pe Radu F. Alexandru, mai erau doi tipi de la PRM, nu #tiu ce ...
D-na ...
Dl. Adrian N!stase Cine?
D-na Dorina Mih!ilescu Radu F. Alexandru.
Dl. Adrian N!stase El a fost sus"in!tor, nu?
D-na Dorina Mih!ilescu ...
Dl. Adrian N!stase Am uitat s! v! spun c! doamna Nicholson mi-a cerut s! revedem echipa de la Autoritatea pentru Protec"ia Copilului #i am Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 37 fost extrem de fericit, i-am spus c! am o problem! personal!, pentru c! au ap!rut ni#te documente care erau ni#te documente interne. Nu #tiu, cineva a f!cut acolo ni#te adnot!ri. Asta nu a ap!rut n memorandumuri, cine a dat telefoane, cine a sprijinit, scrisori, au fost tot ni#te tipi de acolo care au notat pe undeva. Astea nu sunt documente oficiale, deci cineva le-a dat.
D-na Rodica St!noiu ...
Dl. Adrian N!stase Da. Este posibil. Dar, n orice caz, trebuie f!cut! cur!"enie acolo #i faptul c! ne-a cerut acest lucru doamna Nicholson, doamna baron cum i spune Gabriela Coman. E ceva ... Doamna baron! Gabriela Coman de la Protec"ia Copilului.
Dl. Eugen Bejenariu ...
D-na Rodica St!noiu Doamna Rolf ...
Dl. Adrian N!stase Okay. Stima"i colegi, mergem mai repede la punctele urm!toare? Echipa tehnic# de campanie. De fapt, asta chiar e o poveste important!. Eu i-am spus #i lui Octav, ncep s! trec de acum pe la partid, merg s! v!d, deschid u#ile, pe unde sunt, pe la departamente, la echipa asta tehnic! de campanie, pentru c! noi, practic, nu dezvolt!m cercetarea. Avem o analiz! a discursului ...
Dl. A#tept!m s! avem ...
Dl. Adrian N!stase Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 38 E n ordine, a#teapt!. Bine, bine, e n ordine. Zilele urm!toare ... Miercuri n-o s! facem vizitele alea n Bucure#ti, pentru c! nu avem nc! o concep"ie, nu #tim s! mergem la ... Facem ni#te ntlniri aici, punem n mi#care toate echipele. Va trebui g!sit un timp pentru Turbomecanica #i altele, dar ar trebui s! cupl!m aceste lucruri cu candida"ii no#tri, deci dup! ce lans!m echipele astea ale noastre, pe urm! s! vedem ce facem. Poftim?
Dl. Dan Ioan Popescu ...
Dl. Adrian N!stase Da. $i atunci a# prefera ca mine - mine e miercuri, da? - mai bine mai facem o discu"ie aici, mai stabilim ni#te lucruri pentru viitor, pentru c! este o ma#in!rie care trebuie s! func"ioneze non- stop. Ce anume?
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase %la e de diminea"!. Eu vorbesc de dup! amiaz! acum. $i atunci facem aceste lucruri, vedem din punct de vedere tehnic cum le punem la punct.
Dl. Octav Cozmnc! La Constan"a trebuie s! vedem cum facem, dar n sfr#it ...
Dl. Adrian N!stase Bun. Dar aten"ie. S! vedem cnd facem #edin"a de Guvern, c! eu m! ntorc joi seara mi se pare #i vineri e o ntlnire ... A#a, #i am #i o ntlnire, trebuie s! merg la o poveste a celor de la CNSLR Fr!"ia, nu? $i atunci #edin"! de Guvern poate facem smb!t!. mi pare r!u. Rug!mintea mea, n orice caz, toate weekendurile de acuma v! rog s! vi le petrece"i n cmpul muncii. Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 39 Asta este rug!mintea. n plus, a# vrea s! ncep s! v!d declara"ii politice mai multe. Pa#cu vorbe#te doar de armat!. Poate vorbe#te mai larg. Iau a#a la ntmplare pe to"i colegii de aici. Ucu vorbe#te de poli"ie, vorbe#te ca vicepre#edinte de partid despre toate temele. Florin ..
Dl. Niciodat! nu suntem ...
Dl. Adrian N!stase E foarte bine. Florin Georgescu a disp!rut n peisaj #i pot s! continui pe toate zonele. Rug!mintea mea c!tre vicepre#edin"i, nu numai temele de care r!spund ca mini#tri, de acuma trebuie intrat mai puternic pe politic!.
Dl. Mine o s! facem la departament ... pe nv!"!mnt #i o s! iau partea din discursul lui Stolojan, ce am discutat la Guvern ...
Dl. Adrian N!stase Vorbe#te cu Dncu. Dncu spune c! tu e#ti acolo complet subordonat oamenilor lui Marga #i nu #tiu ce cucoan! #i nu #tiu ce tipi care lucreaz! cu fostul secretar de stat. Acuma mi-a dat un material. E aici Vasile? Nu e aici.
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Nu #tiu, nu am apucat s! citesc un material pe care mi l-a dat, dar care p!rea sau asta sugera, c! de fapt acolo e o poveste care se dezvolt! pe o zon! ...
Dl. ... #i povestea cu ... Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 40
Dl. Adrian N!stase Cu Florin Diaconescu. Ce anume?
Dl. Miron Mitrea Florin Diaconescu ...
Dl.Adrian N!stase Exact despre asta era vorba, protocolul !la.
Dl. Dar #tii c! protocolul !la a fost semnat de ... Ionescu n fiecare an, dar n fine, nu mai discut. Eu le-am oferit ...
Dl. Protocolul !sta s-a f!cut n 2001, n 2002 cu Diaconescu, n 2003.
Dl. Adrian N!stase Pe de alt! parte, mi se pare aberant ce s-a ntmplat la Asocia"ia Studen"ilor din Universitate, pentru c! un poli"ist la M!gurele i-a dat o palm! unui student, ceea ce e adev!rat ...
Dl. Ioan Rus Da.
Dl. Adrian N!stase $i s-au luat m!suri la Interne? B!nuiesc c! nu. Pentru faptul c! noi nu lu!m m!suri, pe urm! avem povestea astalalt!, dar lui Rus i se flfie, pentru c! povestea crap! la Integrarea European!. Asta nseamn! ...
Dl. Ioan Rus Mai de mult spunea"i c! sunte"i bine informat. Am avut ntlnire cu conducerea, pre#edin"i, vicepre#edinta studen"ilor din Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 41 Universitate, au dat un comunicat n care consider! conflictul nchis, ancheta se desf!#oar! acolo, ce e de sanc"ionat s-a sanc"ionat. Astea sunt lucruri petrecute de mult deja, domnule prim-ministru. Asear! am b!ut ultima cafea cu toate asocia"iile studen"ilor din Universitate. Mai m-au rugat ca la prima conferin"! de pres! totu#i s!-mi cer scuze. $i poate voi spune c! mi-am cerut. n sfr#it. $i la prima tur!, o s! vedem cnd, o s!-mi cer #i scuze pentru ...
Dl. Adrian N!stase Eu te informez c! scrisoarea respectiv! este plecat! la Prodi. Ce face"i voi aici, pus ... pn! cnd nu apare cumva n zona respectiv! un alt comunicat, un alt r!spuns pe plan intern ...
Dl. Ioan Rus Au dat ei comunicat comun, poli"ia cu ei.
Dl. Adrian N!stase Pe !la nu l-au mai trimis la Prodi. Eu asta vreau s! spun, c! aceste lucruri nu le ducem pn! la cap!t.
Dl. Ioan Rus Ei mi-au spus c! nu au trimis scrisoarea la Prodi. Eu nu #tiu de unde ave"i informa"ia cu scrisoarea la Prodi c! ...
Dl. Adrian N!stase A ap!rut n ziare peste tot c! ei au trimis la Uniunea European! aceast! scrisoare.
Dl. Ioan Rus La Consiliul Europei.
Dl. Adrian N!stase Exact. Da. $i ei spun c! au trimis acest mesaj #i chiar dac! nu l-au trimis, este oricum n toate ziarele de ieri, deci toate Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 42 ambasadele l-au preluat ca #i cnd ar fi fost trimis. Nu #tiu dac! l- au trimis sau nu, dar ...
Dl. Ioan Rus Eu am vorbit ieri, m-am v!zut asear! cu ei la ora 20,00 #i am continuat discu"iile cu ei.
Dl. Adrian N!stase Da.
D-na Hildegard Domnule ministru ... eu cred c! aceasta a fost trimis! n limba englez! #i dup! ea s-a f!cut varianta romn!. ...
Dl. Adrian N!stase Bun, poate s! rug!m Ministerul S!n!t!"ii s! investigheze povestea asta. Dorina.
D-na Dorina Mih!ilescu Acest punct de vedere al doamnei Puwak, pentru faptul c! varianta n englez! este scris! perfect, varianta romn! are o multitudine de gre#eli gramaticale, adic! sunt dou! ... diferite care nu au nici n clin nici n mnec! una cu cealalt! #i ele, ntr-adev!r, au fost trimise pe e-mail-uri la Comisie #i la Parlament.
Dl. Victor Ponta Treaba aceasta s-a discutat acolo #i nu se termin!, din p!cate, a#a. Domnul ministru a ncercat s!-i potoleasc!, dar vor fi alte chestii, adic! vor continua, peste dou! s!pt!mni se vor certa cu #eful de c!min #i vor trimite alta. Trebuie discutat altfel. Eu v! aduc tot ce au vorbit acolo, stenograma.
D-na Dorina Mih!ilescu Se pare c! la ... o s! fie ...
Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 43 Dl. Adrian N!stase Cred c! Ministerul de Interne ar trebui s! #tie lucrurile astea #i Ministerul Educa"iei #i ar trebui totu#i s! vedem, s! nu l!s!m s! se dezvolte lucrurile astea absolut aiurea.
Dl. Ioan Mircea Pa#cu Se creeaz! ...
Dl. Ioan Rus Puiu, nu se creeaz! nimic. Deocamdat!, am avut o discu"ie foarte bun! cu ei. n spatele acestei discu"ii, ns!, sunt camere subnchriate, deci le d! Athanasiu camere c! au dreptul, #i le iau, le nchiriaz! cu 100 de euro.
Dl. P!i aresteaz!-i.
Dl. Ioan Rus Stai pu"in, deocamdat! nu, poimine i arestez. Deocamdat!, discut!m frumos cu ei. Trafic de droguri, consum, prostitu"ie, subnchiriere, fals, toate rahaturile. Deocamdat!, am avut o discu"ie foarte civilizat! cu ei, le-am explicat. $i eu am fost student, #tiu cum e. S! vedem cu mili"ienii !#tia ...
D-na Dorina Mih!ilescu ...
Dl. Ioan Rus Nu, am avut o discu"ie absolut civilizat! #i suntem n regul!, dar n acela#i timp le-am explicat c! sunt lucruri care nu sunt n regul!. Deocamdat!, st!m peste mili"ieni #i nu-i l!s!m s! vorbeasc! cu ei, deci mine iar ...
Dl. Adrian N!stase Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 44 Bun. Ideea era c! trebuie s! urm!rim orice zon! de poten"ial! inflamare, de teme, c! apar o mul"ime #i sunt n mod evident pretexte folosite pentru diversiuni. $i atunci trebuie s! ncerc!m, fie le deconspir!m, fie le control!m, le prevenim, deci asta este ideea. Da, Dan.
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Nu a fost cazul.
Dl. ...
Dl. Adrian N!stase Da, bine. Am o rug!minte, s! face"i lini#te #i s!-i asculta"i pe cei care vorbesc. n momentul de fa"! vorbe#te secretarul general al partidului, tovar!#ul Dan Matei Agathon, camaradul.
Dl. Dan Matei Agathon Domnule pre#edinte, o reac"ie de la partid pentru scrisoarea f!cut! de aceast! asocia"ie universitar! din Bucure#ti, care nu a avut nici un impact mediatic. O reac"ie ... dac! am fi avut Liga Studen"ilor PSD care a"i dispus ca n noiembrie s! fie gata ar fi avut cu totul alt impact #i atunci v-a# ruga s! da"i un ordin foarte clar cine se ocup! de aceast! lig!. Ea a nceput s! fie constituit!, sunt centre, nuclee PSD n fiecare centru universitar. Trebuie lua"i, strn#i #i mai ales g!sit un lider, pentru c! deocamdat! nu se face aceast! lig!, c! e o b!taie extraordinar! cine s! fie pre#edintele ligii. n mod firesc, pre#edintele ligii trebuie s! fie un student. Un student formatabil, PSD #i ...
Dl. Adrian N!stase Ar fi bine s! punem un muncitor ... Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 45
Dl. Dan Matei Agathon Ar putea s! fie #i alt! idee pentru pre#edin"ia acestei ligi.
Dl. Adrian N!stase Bun.
Dl. Alexandru Athanasiu Domnule pre#edinte, eu de mult vroiam s! deschid acest subiect. n"eleg c! timpul e foarte scurt, a#a c! doar o s!-l antamez. Problema noastr! e urm!toarea - a#a o v!d eu cel pu"in - pentru studen"i, cel pu"in guvernul acesta, a f!cut foarte multe lucruri. Nu are rost acum s! le discut!m. Sunt lucruri care nu s-au f!cut pn! acum niciodat!. E foarte curios care au ap!rut ni#te chestiuni care pe mine m! surprind, dar nu e cazul s! le discut!m, o s! le discut!m poate noi doi o dat!. Ce v! propun ns! - #i poate lucrul !sta e mai important - eu v! propun a#a: Eu o s! am o ntlnire cu organiza"iile studen"e#ti s!pt!mna viitoare pe burse private, c! am n"eles c! e propunere legislativ! a PD n Camer!, de#i noi am f!cut-o de trei s!pt!mni #i jum!tate. Este foarte clar c! unii sunt mnui"i politic #i #tiu #i cine, de la Cluj, de la Babe# Boliay, eu o s! v! dau o situa"ie punct cu punct. Ce este sup!r!tor pentru mine este urm!torul lucru, c! sunt ni#te tipi care sunt mai apropia"i de noi #i sunt mnui"i din interiorul partidului. Eu am t!cut pn! acum, nu am spus nici un cuvnt, pentru c! eu fac o echip! #i eu cred foarte serios n aceast! echip!, ca prob! c! am acceptat s! fiu ministru la aceast! echip! #i chiar doresc s! facem, a#a cum am vorbit n drum spre Giurgiu, c! eu chiar vreau s! facem reform!, cu ni#te pre"uri poate, dar eu sper s! nu fie pre"uri, s! fie beneficii. Dac! ns! n interiorul nostru ni#te studen"i, care ocup! diferite pozi"ii #i c!rora le-am avut deschis! u#a tot timpul, ba mai mult, am dat curs unor serii de revendic!ri, de la bilete de tren #i Miron #tie c! i-am nc!rcat - a plecat acuma - dar i-am nc!rcat bugetul #i a#a mai departe. Dac! totu#i acestor tipi care se bat Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 46 pentru imagine proprie #i s! ne fie bine n"eles lucrul acesta, cine se n#eal! #i crede c! va avea sprijinul acestor studen"i, care de fapt nu fac dect s! se sprijine pe ei - #i eu v! spun foarte direct, c! nu am nici ce pierde, nici ce c#tiga, am t!cut pn! acum - eu v! spun foarte clar, dac! noi credem c! juc!m n vrful picioarelor pentru ni#te b!ie"i care se vor schimba n func"ie de cei care le vor oferi mai mult #i vom vedea, vom avea suprize, doamne fere#te, prin var! dac! se nclin! acul popularit!"ii noastre, s! vede"i cum emigreaz! ni#te b!ie"ei pe care nu are rost s!-i numesc, c!-i #ti"i bine, spre alte z!ri, nu cred c! trebuie s! miz!m a#a. Eu cred, domnule prim-ministru, c! trebuie s! lucr!m serios #i eu m! angajez s! lucrez foarte serios cu ei. Eu am vorbit deja cu cercuri de oameni de afaceri importan"i, l-am rugat #i pe Dan, cu care s! se ntlneasc! la bursele private, pentru c! altfel degeaba vorbesc eu ca ministru tot cu ei, care suntem to"i cu finan"are de la buget, s! vorbim cu !ia care ar putea s! le dea burse private. $i vreau s! v! preg!tesc o ntlnire, a#a cum am discutat, dup! aceea, cnd lucrurile au prins contur, s! avem o discu"ie pe lucruri concrete. Pe partea cealalt!, politic!, v-a# ruga - eu am un proiect #i o s! vi-l pun la dispozi"ie s!-l vede"i, s!-l valida"i dac! este cazul, de manifest!ri pentru tineret, inclusiv pentru studen"i, dar lucruri serioase, nu brfele de la cafea ale unor b!ie"i seara, care ne pun pe unii dintre noi unul mpotriva celuilalt. Nu vreau s! spun mai mult, nu m! intereseaz!, eu v! spun drept, nici m!car nu m! intereseaz!, tratez cu total! indiferen"! pn! la un punct. Pn! la punctul n care apar mi#c!ri organizate din interiorul nostru. Nu vreau s! spun ce au fost grevele studen"e#ti din toamn!. Nu vreau s! spun de interviul unui domn student care spune c! eu trebuie s! trec n poart!, s! ap!r nu #tiu ce, care eu trebuie s! fiu urecheat c! nu #tiu ce nu am f!cut sau c! cu 20 de mii de lei mai mic! subven"ia dect am promis eu la c!mine #i a#a mai departe. Eu am o rezisten"!, dar nu att de mare nct chiar s! tac. Eu ce v-a# ruga, domnule prim-ministru, dac! considera"i c! e corect ce v! spun eu. Dac! nu, nu e nici o problem!. Dar dac! e Stenograma !edin"ei Delega"iei Permanente a PSD Bucure!ti, sediul central PSD, 10 februarie 2004 47 corect ceea ce spun eu #i dac!, Victore, "i spun #i "ie foarte serios #i e ultimul lucru pe care "i-l mai spun, pentru c! eu nu am de gnd s! fiu o minge de ping-pong ntre ni#te palete care tocmai acuma se joac!. Eu nu am spus de nici un coleg din acest guvern sau de parlament cred c! niciodat! public, dect de bine. Nu are rost s! facem istoria cazurilor meteoritice care au mai picat pe la minister #i care cred c! le-am manageriat n binele partidului #i cu o discre"ie cred suficient! ca s! nu cre!m nici o problem! partidului. Cred c! le-am manageriat cu toat! n"elepciunea, lund pumni .. Aia era datoria mea s! iau pumni, dar s! iau pumni de la colegi pe motive pe care le inventeaz! ei ca s! poat! s!-#i pun! mnu#ile ...
Caseta 2A
Dl. Alexandru Athanasiu (continuare de pe caseta 1B)