12 08 03 Delegatia Permanenta PSD 2

SECRET
Exemplar Unic

S T E N O G R A M A

!edin"ei Delega"iei Permanente

a Partidului Social Democrat

Sediul PSD
Bucure!ti, 8 decembrie 2003

Stenograma !edin"ei Delega"iei Permente a Partidului Social Democrat
- 8 decembrie 2003 -

Direc"ia Comunicare !i Imagine
11/25/2004 13:53
2

Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 10
Dl. Viorel Hrebenciuc _____________________________________________________________________ 11
Dl. ____________________________________________________________________________________ 11
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 11
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 12
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 12
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 12
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 13
Dl. Acsinte Gaspar _______________________________________________________________________ 13
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 13
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 13
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 14
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 14
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 14
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 14
Dl. ____________________________________________________________________________________ 14
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 15
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 15
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 15
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 15
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 16
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 16
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 16
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 17
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 17
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 17
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 17
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 17
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 18
Dl. Octav Cozmnc! ______________________________________________________________________ 18
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 18
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 18
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 18
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 18
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 19
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 19
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 19

11/25/2004 13:53
3
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 19
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 19
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 19
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 20
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 20
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 20
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 20
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 20
Dl. ____________________________________________________________________________________ 20
Dl. Adrian N!stasea ______________________________________________________________________ 20
Dl. Doru Ioan T!r!cil! ____________________________________________________________________ 20
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 21
Dl. ____________________________________________________________________________________ 21
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 21
Dl. ____________________________________________________________________________________ 21
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 21
Dl. ____________________________________________________________________________________ 21
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 21
Dl. ____________________________________________________________________________________ 22
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 22
Dl. ____________________________________________________________________________________ 22
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 22
Dl. ____________________________________________________________________________________ 22
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 23
Dl. ____________________________________________________________________________________ 23
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 23
Dl. ____________________________________________________________________________________ 23
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 23
Dl. ____________________________________________________________________________________ 24
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 24
Dl. ____________________________________________________________________________________ 24
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 24
Dl. ____________________________________________________________________________________ 24
Dl. ____________________________________________________________________________________ 24
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 24
Dl. Bogdan Niculescu Duv!z _______________________________________________________________ 24
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 25
D-na Dorina Mih!ilescu ___________________________________________________________________ 25
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 25
Dl. Mircea Geoan! _______________________________________________________________________ 25
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 26
Dl. ____________________________________________________________________________________ 26
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 27
Dl. ____________________________________________________________________________________ 27
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 27
Dl. Adrian Severin _______________________________________________________________________ 27
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 28
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 28
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 28
Dl. Mihai T!n!sescu ______________________________________________________________________ 28
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 29
Dl. Mihai T!n!sescu ______________________________________________________________________ 29

11/25/2004 13:53
4
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 29
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 30
D-na Hildegard Puwak ____________________________________________________________________ 30
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 31
Dl. Mihai T!n!sescu ______________________________________________________________________ 31
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 31
Dl. "erban Mih!ilescu_____________________________________________________________________ 31
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 31
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 32
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 32
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 33
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 33
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 33
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 33
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 33
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 33
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 33
Dl. ____________________________________________________________________________________ 34
Dl. Adrian N!staase ______________________________________________________________________ 34
Dl. ____________________________________________________________________________________ 34
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 35
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 35
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 35
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 36
Dl. ____________________________________________________________________________________ 37
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 37
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 37
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 37
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 38
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 38
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 38
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 38
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 38
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 38
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 39
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 39
Dl. Dan Ioan Popescu _____________________________________________________________________ 39
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 39
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 39
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 39
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 40
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 40
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 40
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 40
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 40
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 41
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 41
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 41

11/25/2004 13:53
5
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 42
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 42
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 42
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 43
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 43
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 43
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 43
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 43
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 43
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 44
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 44
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 44
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 44
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 44
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 44
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 44
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 45
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 45
Dl. ____________________________________________________________________________________ 45
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 45
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 45
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 45
Dl. ____________________________________________________________________________________ 45
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 46
Dl. Ion Solcanu __________________________________________________________________________ 46
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 46
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 46
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 46
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 47
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 47
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 47
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 47
Dl. ____________________________________________________________________________________ 48
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 48
Dl. ____________________________________________________________________________________ 48
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 48
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 48
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 48
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 49
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 49
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 49
Dl. ____________________________________________________________________________________ 50
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 50

11/25/2004 13:53
6
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 50
Dl. Octav Cozmnc! ______________________________________________________________________ 50
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 50
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 51
Dl. ____________________________________________________________________________________ 51
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 51
Dl. ____________________________________________________________________________________ 51
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 51
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 52
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 52
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 52
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 52
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 52
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 53
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 53
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 53
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 53
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 53
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 54
Dl. ____________________________________________________________________________________ 54
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 54
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 54
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 54
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 55
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 55
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 55
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 55
Dl. ____________________________________________________________________________________ 56
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 56
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 56
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 57
Dl. ____________________________________________________________________________________ 57
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 57
Dl. Victor Ponta _________________________________________________________________________ 57
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 57
Dl. Ion Sasu_____________________________________________________________________________ 58
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 58
Dl. Ion Sasu_____________________________________________________________________________ 58
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 58
Dl. ____________________________________________________________________________________ 58

11/25/2004 13:53
7
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 58
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 59
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 59
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 60
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 60
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 60
Dl. Vasile Dncu_________________________________________________________________________ 60
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 61
Dl. ____________________________________________________________________________________ 61
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 61
Dl. Vasile Dncu_________________________________________________________________________ 61
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 62
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 62
Dl. Vasile Dncu_________________________________________________________________________ 62
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 63
Dl. Vasile Dncu_________________________________________________________________________ 63
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 63
Dl. Vasile Dncu_________________________________________________________________________ 64
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 64
Dl. Vasile Dncu_________________________________________________________________________ 65
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 65
Dl. Vasile Dncu_________________________________________________________________________ 65
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 65
Dl. Vasile Dncu_________________________________________________________________________ 65
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 65
Dl. Vasile Dncu_________________________________________________________________________ 65
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 66
Dl. Valer Dorneanu_______________________________________________________________________ 66
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 66
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 66
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 67
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 67
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 68
Dl. ____________________________________________________________________________________ 68
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 68
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 68
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 69
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 69
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 70

11/25/2004 13:53
8
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 70
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 70
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 71
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 71
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 72
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 72
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 72
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 73
Dl. ____________________________________________________________________________________ 73
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 73
Dl. ____________________________________________________________________________________ 73
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 74
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 74
Dl. Mihai T!n!sescu ______________________________________________________________________ 74
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 74
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 75
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 75
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 75
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 75
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 75
Dl. ____________________________________________________________________________________ 75
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 76
Dl. ____________________________________________________________________________________ 76
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 76
Dl. ____________________________________________________________________________________ 76
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 76
Dl. ____________________________________________________________________________________ 76
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 76
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 77
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 77
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 77
Dl. Ion Solcanu __________________________________________________________________________ 78
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 78
Dl. Ion Solcanu __________________________________________________________________________ 78
Dl. Ion Solcanu __________________________________________________________________________ 78
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 78
Dl. Doru Ioan T!r!cil! ____________________________________________________________________ 78
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 79
Dl. Mihai T!n!sescu ______________________________________________________________________ 79
Dl. Mihai T!n!sescu - continuare ____________________________________________________________ 80
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 80
Dl. ____________________________________________________________________________________ 81
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 81
Dl. Florin Georgescu______________________________________________________________________ 81

11/25/2004 13:53
9
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 82
Dl. ____________________________________________________________________________________ 82
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 82
Dl. ____________________________________________________________________________________ 83
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 83
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 83
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 83
Dl. ____________________________________________________________________________________ 83
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 83
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 83
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 84
Dl. ____________________________________________________________________________________ 84
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 84
Dl. Victor Ponta _________________________________________________________________________ 84
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 84
Dl. Victor Ponta _________________________________________________________________________ 84
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 85
Dl. ____________________________________________________________________________________ 85
Dl. Mihai T!n!sescu ______________________________________________________________________ 85
Dl. ____________________________________________________________________________________ 85
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 85
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 86
Dl. ____________________________________________________________________________________ 86
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 86
Dl. Victor Ponta _________________________________________________________________________ 86
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 87
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 87
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 87
Dl. ____________________________________________________________________________________ 88
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 88
Dl. ____________________________________________________________________________________ 88
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 89
Dl. Octav Cozmnc! ______________________________________________________________________ 89
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 89
Dl. Miron Mitrea_________________________________________________________________________ 89
Dl. ____________________________________________________________________________________ 90
Dl. Dan Matei Agathon____________________________________________________________________ 90
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 90
Dl. Ilie Srbu____________________________________________________________________________ 90
D-na Dorina Mih!ilescu ___________________________________________________________________ 90
Dl. Ilie Srbu____________________________________________________________________________ 91
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 91
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 91
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 91
Dl. Dan Dan Matei Agathon ________________________________________________________________ 91
Dl. Adrian N!stase _______________________________________________________________________ 91

11/25/2004 13:53
10

Xxx1 - A

Dl. Adrian N#stase
Bun! diminea"a. Dragi colegi, haide"i s! ncepem. Stima"i
colegi, avem nenum!rate teme #i ast!zi. Sunt destul de multe
puncte #i pe ordinea de zi. V! consult dac! n leg!tur! cu ordinea
de zi ave"i observa"ii? Dac! nu, eu v! propun s! ncepem de
ndat!.
Avem o prim! tem!, care este interesant! #i important!, legat!
de legile electorale, o dezbatere care, ntr-un fel, este n momentul
de fa"!, probabil, punctul cel mai fierbinte, pentru c! sunt foarte
multe interese ale partidelor politice legate de calendar, legate de
modalit!"ile de vot #i a#a mai departe. De altfel, dup! amiaz! o s!
ne ntlnim cu domnul pre#edinte Iliescu, facem o consultare, n
urma consult!rilor pe care le-a avut cu celelalte partide politice #i o
s! discut!m cteva dintre aceste aspecte, pe baza unor concluzii
care s-au tras acolo. Dar o s! vedem ast!zi cteva dintre punctele
de vedere pe care s! le fix!m #i n perspectiva discu"iilor
urm!toare. Este foarte important s! avem un punct de vedere
comun. Sigur, variante sunt foarte multe, pn! la urm!. Este
important, ns!, ca #i noi s! ne definim un punct de vedere #i apoi
s!-l putem negocia cu ceilal"i.
Din acest punct de vedere, ziua de ast!zi este important! #i,
sigur, #i perioada urm!toare este important! n negocierile cu
celelalte partide #i la comisie. Dac! a venit Viorel nseamn! c! nu e
nici un fel de problem!. Eram ngrijorat c! nu avem raportor pentru
discu"iile noastre cu legile electorale #i discutam #i despre ntlnirea
de dup! amiaz!.
Acesta este primul punct de pe ordinea de zi. $i l rog pe Viorel
s! ne fac! o informare n leg!tur! cu felul n care au debutat
dezbaterile la comisie.

11/25/2004 13:53
11

Dl. Viorel Hrebenciuc
Domnule pre#edinte, ce a reie#it din discu"ii? Din nou, PNL #i
PD au insistat pentru vot uninominal la Camer! #i Senat #i dou!
tururi la alegerile de primari. Acestea sunt principalele puncte care
consider c! vor fi ntr-un fel discordante ntre noi #i ei, noi mergnd
pe ideea doar la Senat, de#i n particular #ti"i foarte bine care sunt
discu"iile. Bun, acuma fiind de fa"! #i presa la aceast! prim!
#edin"!, toat! lumea ...

Dl.
Unde, acolo?

Nu, acolo, acolo. Apropo de noul regulament, presa nu va sta
dect primele zece minute, exact ca la Constitu"ie, ne-am ghidat
dup! ei #i astfel nct discu"iile sper s! capete alt! turnur!. Se
insist! foarte tare pe dou! tururi, la primari. Asta este chestiunea pe
care trebuie s-o mai analiz!m. n rest, n-o s! fie probleme
deosebite din ce am v!zut. Nu, dou!. Au fost discu"ii de dezbateri
generale, domnule pre#edinte, adic! nu au fost de fond #i nici nu
intrasem n nici un fel de negociere, #ti"i. Am vrut s! v!d, s! iau
pulsul, ca s! spun a#a.

Dl. Adrian N#stase
Eu nu cred c! ...
/.../
... s! avem un punct de vedere pentru dup! amiaz!. n primul
rnd, calendarul. Ce anume? Dup! amiaz! ora este 18,30, deci
este recep"ia aceea de la Curtea Constitu"ional! cu ocazia Zilei
Constitu"iei #i dup! aceea, la Cotroceni, mergem la aceast!

11/25/2004 13:53
12
ntlnire, n aceea#i forma"ie n care am fost #i data trecut! pentru
discutarea agendei. Bun, calendarul.

Eventual, domnule pre#edinte, vroiam s! v! propun s! fie la o
s!pt!mn! de 12 iunie, s! nu punem mai mult, iar la alegeri
preziden"iale #i parlamentare, tot pe 12 decembrie #i 19 decembrie
#i s! analiz!m #i propunerea aceea a lui Quintus, de#i mi se pare
foarte riscant!.

Dl. Adrian N#stase
Sunt dou! variante aici #i vreau s! v! spun c! inten"ia
celorlalte partide se ndreapt! spre aceast! variant! care pe fond
eu nu cred c! ne deranjeaz!.

Dar vom avea trei tururi, s! #ti"i, pentru c! o s! avem primul
tur, s! zicem, pentru preziden"iale ...

Dl. Adrian N#stase
Nu, nu. In ideea n care facem #i preziden"iale #i parlamentare
pe 28 noiembrie.

Dac! Curtea Constitu"ional! o s! fie de acord cu ...

Dl. Adrian N#stase
Dac! pre#edintele, celelalte partide, toat! lumea ne asigur! c!
este constitu"ional, eu nu cred c! noi avem o problem!.


11/25/2004 13:53
13
Nu avem nici o problem! atunci, nu, dar asta a fost
propunerea noastr! ini"ial! de fapt.

Dl. Adrian N#stase
M!i, Nicu Popa a mai vorbit cu b!ie"ii !#tia, spune c! se poate
totu#i. O ntoarce n toate felurile.

Dl. Acsinte Gaspar
...

Dl. Adrian N#stase
nc! o dat!, s! fie foarte clar. Noi consider!m c! este
constitu"ional pe 12. Dac! domnul pre#edinte, cu autoritatea
dnsului, cu interpretarea pe care o face Constitu"iei, cu celelalte
partide, cu Uniunea European!, cu NATO, cu toat! lumea ne spun
c! este constitu"ional pe 28 noiembrie, nu avem nici o problem!.

Domnule pre#edinte, dar asta era propunerea noastr! ini"ial!,
28.

Dl. Adrian N#stase
Exact, deci amndou!, primul tur pe 28.

Dac! cumva o s! ajungem, pn! la urm!, la uninominale la
Senat, ar trebui #i turul doi la Senat f!cut cu turul doi la Pre#edin"ie.


11/25/2004 13:53
14
Dl. Adrian N#stase
Da.

C! mergem pe urm! n amndou! tururile, dac! se ajunge la
asta.

Dl. Adrian N#stase
Da.

Dac! ajungem cu uninominalul.

Dl. Adrian N#stase
Da. Problema este dac! al doilea tur l facem dup! dou!
s!pt!mni sau dup! o s!pt!mn!.

Nu avem motive s! spunem de ... Nu mai avem motive s!
spunem o s!pt!mn! acuma. Ne gr!beam, adic! am pus o
s!pt!mn! din cauza Cr!ciunului.

Dl. Adrian N#stase
Ce anume?

Dl.
$i la primari?


11/25/2004 13:53
15
Dl. Adrian N#stase
Bun, dar #i la primari e aceea#i problem! atunci. Bun, nu po"i
s! spui o s!pt!mn! la primari #i dou! s!pt!mni la ...

Da, c! pn! num!r! .... Vom pune 6 #i 20 atunci.

Dl. Adrian N#stase
Ce anume?

Domnule pre#edinte, eu v! spun o chestiunea. Ei au ridicat
problema calendarul la ... Le-am explicat c! noi la comisie nu avem
ce s! discut!m calendarul, dect s! facem o propunere Guvernului
cel mult, pentru c! este ... #i au fost de acord c! este problema
Guvernului, #ti"i, adic! s-a centrat toat! chestiunea pe calendar
datorit! chestiunii cu ...

Dl. Adrian N#stase
Noi nu trebuie s! hot!rm acuma alegerile parlamentare #i
preziden"iale.

Sigur c! nu.

Dl. Adrian N#stase
Avem tot timpul. Ceea ce este important este s! decidem
alegerile locale.


11/25/2004 13:53
16
Pe ...

Dl. Adrian N#stase
Iar n ceea ce prive#te alegerile parlamentare #i preziden"iale,
vor avea loc simultan, la sfr#itul anului viitor.

Sigur.

Dl. Adrian N#stase
Cnd anume? n func"ie de consult!rile pe care le vom face cu
Curtea Constitu"ional!. Ce anume?

Dl. Miron Mitrea
Anul !sta Pa#tele este pe 11 aprilie. n mai termin! "!ranii
pra#ila, n iunie sunt mai liberi. E cel mai bun 6 iunie. 6-20, 6-13, nu
mai #tiu, nu mai conteaz!, dar dac! mergem cu o s!pt!mn! aici,
trebuie s! mergem cu o s!pt!mn! #i dincolo, adic! trebuie s!
avem paritate. Ei sunt foarte nervo#i pe dou! teme. Liberalii au
spus c!, n cazul n care mergem pe un singur tur, ei nu particip! #i
am spus c! n cazul n care merg cu #antaje nu stau de vorb! #i le-
am spus urm!toarea chestiune: V! aduc aminte care a fost cutuma
parlamentar! referitoare la aceast! chestiune, fiind la mas!, prin
1996 eram singurul acolo, n 1996 v-am chemat cu Cozmnc! #i
am discutat cu voi #i am c!zut de acord #i am introdus legea. n
2000, domnul Diaconescu l-a sunat pe domnul N!stase, care m-a
luat pe mine de mn!, de la ei n birou erau un liberal #i un pedist -
nu erau, dar asta nu aveau de unde s! #tie ei - #i ne-au spus care
este legea. Noi le-am spus c! nu suntem de acord #i a doua zi au

11/25/2004 13:53
17
dat ordonan"! de urgen"!. Nu n"eleg de unde este nervozitatea
voastr!, voi nu ne-a"i consultat niciodat! pe noi.

Dl. Adrian N#stase
Hai s! mai vedem o dat! #i s! le lu!m ... Domnule Gaspar, s!
lu!m textele astea ca s! le avem dup! amiaz! cu noi.

Dl. Acsinte Gaspar
... cele care au r!mas s! fie introduse cu cele ...

Dl. Adrian N#stase
Nu, cum s-a procedat n 2000, n perioada 1997-2000.

Dl. Acsinte Gaspar
Nu am participat #i nu ... dar s-au dat 6 ordonan"e atunci.

Dl. Miron Mitrea
Cea mai important! modificare s-a produs n birou la
Diaconescu, cnd el ne-a chemat, pe tine te-a chemat #i tu m-ai
luat pe mine de mn!. Nu erau liberalii #i pedi#tii acolo, dar actualii
liberali #i pedi#ti nu #tiu.

Dl. Adrian N#stase
S! facem o list! n leg!tur! cu lucrurile astea.

Dl. Miron Mitrea
n 1996, Tavi, i-am chemat la Guvern #i am negociat cu ei luni
n #ir.


11/25/2004 13:53
18
Dl. Adrian N#stase
A#a este.

Dl. Octav Cozmnc#
Am discutat foarte mult de faptul c[ noi am avut aceast!
deschidere...

Dl. Miron Mitrea
Ei #i-au sus"inut punctul de vedere, noi nu am fost de acord, cu
cinci am fost, dar nu are rost s! spun, deci cu cinci am fost de
acord, iar a doua zi ei au dat o ordonan"! 5 plus 2, a#a cum au vrut
ei. Noi avem n 1996 proces-verbal #i anun"at de Tavi c! noi am
fost de acord cu partidele. Au fost Sa#a #i Bogdan a fost n 1996 la
mas! la Guvern cnd am negociat. n procesul verbal se spune c!
to"i sunt de acord ca Guvernul Nicolae V!c!roiu s! dea ordonan"!
de urgen"!. n 2000 au f!cut-o de capul lor #i au mai dat 5 n 2000.
Au mai dat 5.

Dl. Adrian N#stase
Da. Cu calendarul cred c! ne-am n"eles. Noi nu avem o
problem! special!, doar c! ele trebuie s! fie simultane #i ... Ce
anume?

Dl. Miron Mitrea
Ideea cu primul tur de la preziden"iale #i turul doi deodat! nu
putem s-o accept!m.

Dl. Adrian N#stase
Corect.


11/25/2004 13:53
19
Dl. Miron Mitrea
Cu uninominale, dac! mi permite"i, p!rerea mea e c! o s!
ie#im cu ele. Dac! n-o s! ie#im cu ele ... To"i de acolo se dau foarte
tari #i st! la pnd! PRM, #i PRM #i UDMR sunt singurii care sunt
mpotriv!.

Dl. Adrian N#stase
Putem s! mergem pe formula jum!tate-jum!tate?

Dl. Miron Mitrea
Numai la Camera Deputa"ilor se poate jumate-jumate.

Dac! facem #i la Camer! ... .... Nu vorbe!te la microfon ...

Dl. Adrian N#stase
Da.

... pe cnd Curtea ...

Dl. Adrian N#stase
M-am uitat acum la ce au f!cut ru#ii cu mecanismul.

Dl. Miron Mitrea
Jumate-jumate, dar jum!tate n Rusia ... senatorii #i deputa"ii
... sunt cu doi senatori. Asta e marea problem!.


11/25/2004 13:53
20
Dl. Adrian N#stase
Deci imposibil.

Dl. Miron Mitrea
Imposibil. Ei l-au adus acolo pe fl!c!ul !sta - #i Viorel i-a dat
cuvntul - de la Pro Democra"ia. %sta are o solu"ie. Lui i este fric!
de uninominale. El spune a#a: sunt parte uninominali, o parte, #i o
parte restul, pe liste. Adic! lor le este fric! de chestia asta.

Dl. Adrian N#stase
Cu Smaranda Dobrescu.

Dl. Miron Mitrea
Guvernul Stolojan a ...

Dl. Adrian N#stase
Toat! lumea vrea #i o lu!m noi pe urm! cu pensiile. Dac! "i
nchipui c! se va mai ntmpla lucrul !sta, te n#eli Viorel...Nu
putem s! le lu!m noi ca s! le rezolv!m interesele celorlal"i.

Dl.
P!rerea mea e s-o mpingem cu aceste ...

Dl. Adrian N#stasea
Asta e #i p!rerea mea.

Dl. Doru Ioan T#r#cil#
Domnule prim-ministru, eu vreau s! v! reamintesc c! noi am
f!cut acela#i lucru la modificarea Constitu"iei legat de imunitate. Ei

11/25/2004 13:53
21
s-au opus. De#i noi am avut textul s! modific!m articolul din
Constitu"ie #i l-am ntrebat pe domnul pre#edinte, ei au spus c! noi
am votat contra, apoi am intrat n malaxor, de#i nu ei sunt la putere.

Dl. Adrian N#stase
Da.

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
n orice caz, ie#im extrem de #ifona"i dac! noi ...

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Ce anume?

Dl.
Problema este complicat!. ...

Dl. Adrian N#stase
Da. P!i nu, asta e deja un cartel de pres!, e clar. P!i n
momentul n care aceea#i informa"ie "i apare simultan n trei ziare,
este clar c! ei s-au n"eles.


11/25/2004 13:53
22
Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Nu e vorba de interese, nu e vorba de asta, ns! noi risc!m s!
vedem ceea ce am anun"at. Practic, ziarele care au continuat, dup!
ce noi am dat dreptul la replic!, s! puncteze toat! chestiunea asta,
cred c! trebuie s! facem ac"iune n instan"! f!r! nici un fel de
problem!. Eu m! refer la Na"ional. $i s! discute domnul avocat,
deci domnul avocat s! discute cu el, dup! aceea s! explice de ce
dup! ce am dat dreptul la replic!, dup! ce Vadim a recunoscut c!
nu s-a ntlnit cu mine, cu Cozmnc!, dup! ce am explicat cum s-a
ntmplat cu telefonul, #i #ti"i foarte bine, c! era"i to"i acolo. Vadim
s-a referit ... A#a, c! l-am adus noi la TVR1 #i explic! Stelian
T!nase c! a fost ideea lui la propunerea lui Dorel $andor. Asta
trebuie - n Independentul de ast!zi am v!zut. Deci trebuie s!
ar!t!m c! este de fapt o combina"ie pe care o fac b!ie"ii !#tia.
Sigur, trebuie s! fim aten"i n ceea ce prive#te rela"ia cu presa, dar
... Poftim?

Dl.
Cu presa, asta i-a enervat.

Dl. Adrian N#stase
Da, da, sigur, corect.

Dl.
...


11/25/2004 13:53
23
Dl. Adrian N#stase
Este treaba lor ce vor s! fac!. Deocamdat!, ei fac combina"ii
cu PD #i cu PNL. Nu #tiu ce vor face mai trziu, iar noi, n nici un
caz, nu putem s! facem nici o n"elegere cu PRM, dac! nu ne
gndim cumva s! ie#im din Interna"ionala Socialist!, s! ne
n"elegem, s! fie foarte clar ntre noi.

Dl.
$i nu numai asta.

Dl. Adrian N#stase
Nu numai. Asta ... cum s! spun ...

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Noi trebuie s! avem foarte clare lucrurile astea, n primul rnd,
ca s! nu ne juc!m cu aceste pove#ti. Bun. Iar, pe de alt! parte,
trebuie s! clarific!m #i public #i atunci public!m ac"iunea asta,
pentru c!, pe de o parte, se clarific! povestea cu Stelian T!nase,
c! el l-a chemat, nu noi l-am trimis acolo. Pe de alt! parte, ei au
ncercat s! fac! un anumit joc, creznd c! Vadim o s! ne atace pe
noi foarte tare la televizor. Asta a fost ideea lui Stelian T!nase, dar
s-a p!c!lit Stelian, c! b!iatul !sta #i-a schimbat felul #i pe urm! c!
#i-a schimbat registrul, dar asta nu era problema noastr!, era o
problem! a lor de regie. Dar, n orice caz, nu pot dup! aceea,
pentru c! nu ne-au atacat, s! o dea pe noi. Asta trebuie foarte clar
explicat.


11/25/2004 13:53
24
Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Ce anume?

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Da, corect.

Dl.
...

Dl.
... ei #i-au justificat ac"iunea ... prin faptul c! ...

Dl. Adrian N#stase
Da. Bogdan, ai vrut s! ne spui ceva.

Dl. Bogdan Niculescu Duv#z
Vroiam s! v! spun - poate era bine s! v! spun nainte - am
informa"ia pus! nainte s! nceap! aceast! poveste, c! se
preg!te#te acest tip de atac n rndul opozi"iei, #i anume s! ne
pun! n bra"e PRM #i s! estompeze, pe de o parte, alian"a de care
vorbe#te domnul Mitrea #i care este real! #i e singura speran"!, cel
pu"in pentru teritoriu, la ei de guvernare, ei nu au alt! speran"! #i,
pe de alt! parte, s! foloseasc! faptul c! Vadim ncearc! s! se

11/25/2004 13:53
25
spele n ipoteza unor alegeri preziden"iale n care s! aib! #ansa s!
concureze #i chiar el poate s! gndeasc! s! #i c#tige. $i atunci,
pe aceast! schimbare de registru a lui, pe aceast! alian"! pe care
ei o preconizeaz!, ncearc! toat! povestea, s! pun! n bra"e,
Vadim se schimb!, pentru c! PSD are nevoie de un alt fel de
Vadim #i de alt fel de PRM #i s! ni-i pun! #i n bra"e, deci s! ne
creeze #i un punct negativ din punctul !sta de vedere.

Dl. Adrian N#stase
Dorina.

D-na Dorina Mih#ilescu
Vreau s! spun c!, n acela#i timp - #i dac! ne uit!m la ... n
urm! cu dou! s!pt!mni a nceput, au fost toate atacurile pe
dreapta #i a fost prezentat! n edi"ia Sfera politicii #i Stelian T!nase
ntr-un mod extrem de roz, n acela#i timp, din ce am aflat, discu"iile
cu Vadim sunt mai vechi #i este posibil ca ei s!-l intimideze pe
Vadim care, f!r! s!-#i dea seama, s! le fac! n acela#i timp jocul.
Emisiunea a fost preg!tit! cu aproape 10 zile nainte.

Dl. Adrian N#stase
Da. Mircea.

Dl. Mircea Geoan#
n leg!tur! cu tactica asta, s-a activat destul de mult pe
str!in!tate, n principal Stolojan. Domnul pre#edinte #tie de
ac"iunea lui Mungiu de la Bruxelles. Fac dou! lucruri. Pe de o parte,
au nceput s! activeze re"eaua de ONG-uri care le sunt apropiate #i
m! a#tept s-o foloseasc! mai mult inclusiv afar!, nu numai pe
Mungiu, am auzit c! #i pe al"ii vor s!-i foloseasc!. n al doilea rnd,
acolo spun cu insisten"!, plecnd de la faptul c! la referendum

11/25/2004 13:53
26
maniera de organizare a alegerilor viitoare va fi una denaturat! de
c!tre noi #i a fost tema principal! de atac a lui Stolojan la Bruxelles
de fapt. Bun, au reac"ionat ceva de acolo. $i alt! critic! pe care au
f!cut-o - dar a fost creat! de Scheele, asta e interesant - c!
cheltuim prea mult pentru ap!rare. n rest, nu au avut chestii de
fond la Bruxelles cnd a fost Stolojan. Dar principala chestiune este
c! noi fraud!m, asocierea cu Georgia, deci o chestie din asta
scrboas! care trebuie s! ne a#tept!m n continuare s! continue,
apropo de ... deci PRM, pe de o parte, pe de alt! parte, faptul c!
suntem tenta"i s! fraud!m alegerile #i s! folosim for"a noastr!
pentru denaturarea alegerilor. Deci vor folosi ONG-urile inclusiv
afar!.

Dl. Adrian N#stase
Mircea, eu mi aduc aminte c! n perioada pn! n 1996 noi
am avut tot felul de organiza"ii de partid n str!in!tate #i eu cred c!
este momentul acuma, mpreun! cu Titus Corl!"ean, s! v! apuca"i
s! lucra"i pu"in, s! cre!m aceste structuri, n a#a fel nct s!
ncepem s! avem n str!in!tate anumite grupuri care eu nu cred c!
sunt interzise, cei care au cet!"enie dubl! cred c! pot s! fie, mai
ales ... ceilal"i sunt simpatizan"i, dar s! avem structuri politice care
s! poat! s! reac"ioneze, s! participe la unele dintre ac"iunile astea,
s!-#i spun! un anumit punct de vedere. Eu cred c! n cel pu"in 20-
25 de "!ri importante ar trebui s! avem astfel de structuri. $i face"i
un inventar, vede"i care sunt oamenii, pentru c! ei vor conta foarte
mult n perioada urm!toare.

Dl.
...


11/25/2004 13:53
27
Dl. Adrian N#stase
Da, da. Am discutat data trecut! exact tema asta cu
organiza"iile neguvernamentale #i sigur c! pornim #i am discutat #i
despre ac"iunea lui Mungiu #i am spus c! am luat decizia s! nu
particip!m ca s! nu legitim!m acest gen de activit!"i #i ... Ce
anume?

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Da. De#i exist! o solu"ie. Adrian Severin, care este membru n
Societatea Academic!, ar putea s! spun! c! el nu este de acord cu
concluziile respective #i s! atace foarte tare. Da, Adrian, te rog.

Dl. Adrian Severin
Oarecum, asta am vrut s! spun #i eu, #i anume c! trebuie s!
facem totu#i #i o politic! cu ONG-urile existente, inclusiv o politic!
de contact prin care, discutnd cu ei, s! afl!m dinainte cam ceea ce
doresc s! fac!. Prin discu"iile astea, anumite lucruri pot fi prevenite
sau cel pu"in ne putem informa n leg!tur! cu ele. $i atunci, nu
vreau s! intru mai mult n detalii, dar un r!zboi pe fa"! cu ele nu
cred c! ne poate aduce nici un fel de c#tig, n schimb, o anumit!
politic! mai subtil!, poate, inclusiv o anumit! delimitare de ele n
anumite ocazii. Eu chiar inten"ionam la un moment dat. Eu nu am
mai avut, practic, nici o leg!tur! cu ei, dect a#a, cnd ne-am
ntlnit pe strad!, dar de ce s! nu m! duc, de ce s! nu spun acolo,
domnule, sunt #i eu aici #i vreau #i eu s! #tiu ce concluzii trage"i voi
#i s! m! pot, eventual, opune concluziilor sau delimita de ele #i a#a
mai departe. Nu vreau s! pierdem acum timpul cu detalii, dar o s!
ncerc!m s! punem la punct ceva, chiar cu unii colegi de aici, #i s!
vedem ...

11/25/2004 13:53
28

Dl. Adrian N#stase
Da. Oricum, trebuie s! reactiv!m toate structurile, ceea ce am
#i vorbit data trecut!. Da, Viorel.

Ar trebui s! insist!m pe dialogul cu ele n anumite lucruri. Ei
trimit invita"ii tot timpul. Eu nu #tiu, dac! tot timpul te legi a#a, de la
orice, c#tig!m mai mult dect dac! am sta de vorb!.

Dl. Adrian N#stase
Nu, dar uite de exemplu, dac! este o reuniune organizat! de
Funda"ia ,,Horia Rusu" pe corup"ie #i n care ei vor s!-l cheme pe
Bl!nculescu, eu nu cred c! e bine s! mearg! Bl!nculescu acolo.
De exemplu, ca s! ... Nu v!d, nu cred, pentru c! asta creeaz!
vizibilitate evenimentului. Dac! nu, ea r!mne ntr-o zon! de
discu"ii ale lor, de #uet! a lor. Trebuie s! fim aten"i.

Ave"i dreptate.

Dl. Adrian N#stase
Sunt de acord s! particip!m la temele care ne intereaz!, dar
nu s! particip!m s! intr!m n jocul lor. Mihai.

Dl. Mihai T#n#sescu
Tot legat de ONG-uri, domnule pre#edinte, ast!zi are loc, sub
patronajul #i al ambasadorului Guest #i al ambasadorului Scheele,
o reuniune a unor parlamentari, Mona Musc! #i al"ii, vizavi de
modul n care s! se finan"eze aceste ONG-uri. Ei doresc - #i mul"i

11/25/2004 13:53
29
parlamentari au f!cut o propunere - ca o anumit! parte din impozitul
pe venit al persoanelor fizice s! poat! s! fie deductibil! #i s! poat!
fi folosit! cu aceast! destina"ie pentru finan"area ONG-urilor. Repet,
ambii ambasadori particip! la acest eveniment. Suntem invita"i #i
noi. Sigur, trebuie s! venim cu o formul! de agreare sau nu a unui
asemenea sistem.
P!rerea mea este c! - sigur, de prezen"i trebuie s! fim
prezen"i; #i UDMR cere acela#i lucru ...

Dl. Adrian N#stase
Eventual, pentru cele care sunt de utilitate public!.

Dl. Mihai T#n#sescu
Atunci putem s! facem o departajare de acest gen, dac!
considera"i.

Dl. Adrian N#stase
Nu #tiu. $i trebuie v!zut! reglementarea european! n
chestiunea asta. Adrian.

Dl. Adrian Severin
n leg!tur! cu aceast! chestiune, ntr-adev!r, am sim"it #i eu o
anumit! activare a mai multor for"e, s! spunem a#a, inclusiv n
funda"iile acestea str!ine care func"ioneaz! n Romnia. O
informa"ie pe care mai de mult vroiam s-o dau este faptul c! ni s-au
transmis din Ungaria reglement!ri de acest tip #i atunci propunerea
cu care eu am ncercat, dar nu am apucat nc! s! organizez,
func"ie de anumite contacte, nici nu am vrut s! pun ISD n fa"!,
pentru c! asta nsemna s! punem n fond PSD n fa"! #i s! apar!
altceva, ns! ideea de a reglementa n Romnia printr-un act
normativ funda"iile a#a-zise de teorie politic! pe tipul Friederich

11/25/2004 13:53
30
Ebert, Jean Jaurais, Olof Palmer #i a#a mai departe #i funda"iile
Westminster Foundation, deci care sunt n str!in!tate, astea cred
c! am putea face #i, n condi"iile acestea, am avea #i noi profitul
nostru, iar, pe de alt! parte, am limita nmul"irea lor n partea care,
s! zicem, nu ne intereseaz!. Admi"nd un minim n partea cealalt!,
lu!m #i noi ceea ce este #i limit!m pierderea n total.
Eu personal ncerc s! fac, s! determin o funda"ie, #i anume
Friederich Ebert, s! ia ea ini"iativa de a ne aduna pe to"i, pentru c!
dac! iau eu ca institut ini"iativa o s! spun! iar!#i c! e un joc al PSD
#i atunci s! ne adune ea, ns! pe agenda noastr!, #i s! ncerc!m
s! discut!m. ns!, aici a# vrea, la un moment dat, ca partidul s! fie
de acord, adic! conducerea partidului s! fie de acord s!
reglement!m n Romnia funda"ii de tipul - spun Friederich Ebert,
pentru c! pe asta o cunoa#tem cel mai bine.

Dl. Adrian N#stase
Sunt dou! probleme, deci dou! variante. Una cu institutele
acestea ale partidelor #i alta, nenum!ratele ONG-uri, care sunt de
obicei de dreapta la noi #i care doresc finan"are de la stat. Aici
trebuie introduse, sigur ... n primul rnd, nu #tiu dac! trebuie s! fim
de acord. Dac! suntem de acord, cel mult cu cei care sunt de
utilitate public!, dar atunci, pentru c! Guvernul este de fapt cel care
face jocul #i face selec"ia, dar atunci nu vor fi ei de acord. Dar nu
cred, deja d!m bani la partidele politice. Eu cred c! este suficient.
Organiza"iile neguvernamentale, cu sponsoriz!ri, cu alte pove#ti.
Ce anume?

D-na Hildegard Puwak
... de la Uniunea European!.


11/25/2004 13:53
31
Dl. Adrian N#stase
Da, da. Dar ar trebui - avem lista lor? Cine s! mearg! la
discu"ia asta? Nu, la discu"ia de care spune Mihai c! va fi dup!
amiaz!.

Dl. Mihai T#n#sescu
... de care spune Hilde.

... pentru dezvoltarea ...

Dl. Adrian N#stase
Cere"i, nainte s! merge"i acolo, toate aceste lucruri, toate
aceste date. ... Binen"eles. Asta ar trebui f!cut.

Dl. $erban Mih#ilescu
Avem o mare problem!. Noi nu am formulat o ...

Dl. Adrian N#stase
Asta-i via"a, dup! aia o s! dea ei dup! aceea, cnd vin la
putere. A#a cum au f!cut #i cu alea de dinainte. Asta este. Ei au
introdus povestea cu utilitatea public! tocmai ca s! introduc! ...
Asta e, ce s! faci? Dac! e politic! ... A#a apreciem noi, c! aici,
dac! nu ai criterii, nu poate s!-"i repro#eze nimeni.

Xxx1-B


11/25/2004 13:53
32
Dl. Adrian N#stase
... la interviuri nu au ie#it. Pe urm! cte dintre, am v!zut cum
lucreaz! liberalii. La fiecare departament se lucreaz! pe e-mail, pe
internet, au o re"ea ntre ei prin care comunic!, care func"ioneaz!,
care tr!ie#te. $i la noi, departamentele sunt ni#te structuri pe hrtie.
D!m bani, de idio"i, aici la ni#te oameni pe care i-am angajat la
fiecare departament ca s! ce? Eu nu am v!zut nimic de la ei. $i to"i
vicepre#edin"ii partidului sunt trecu"i aici, ca s! mai aib! o func"ie n
plus. Eu nu cred c! este n ordine. La Politici financiare #i
monetare, Florin Georgescu #i Mihai T!n!sescu. S-au ntlnit cnd
au fost probleme legate de buget, dar cnd este o problem! legat!
de felul n care ne atac! unii #i al"ii nu am v!zut reac"ii, dect dac!
discut!m aici s! porneasc! o anumit! chestiune, deci nici la acest
departament, care a fost mai activ nu exist! o via"! ntre #edin"ele
noastre. Vicepre#edin"ii vin aici la partid o dat! pe s!pt!mn!, dac!
nu sunt pleca"i n str!in!tate. Nu este n ordine.
Nu pute"i s! fi"i #efi de departamente, l!sa"i, oameni buni, locul
la al"ii. C! punem pe al"ii mai tineri, al"ii mai liberi. Dac! vorbim de
politici industriale, Dan Ioan Popescu #i $erban Mih!ilescu. Prima
ac"iune #i care a fost bun!, a fost cea cu parcuri industriale, dar
este una singur! n attea luni. La agricultur! Srbu #i L!pu#an. Nu
#tiu, se ntmpl! aici ceva? Eu nu #tiu nimic despre departamentul
!sta. Numai cnd apare L!pu#an, c! are el o problem! n
divergen"! cu Srbu #i atunci organizeaz! la departament comisia
de conciliere. Nu este n ordine. La infrastructur!-transporturi,
Mitrea #i Dan Nica. $i turism. Poate sunt acolo ni#te oameni care
lucreaz!, dar public, de la partid ... Ce anume ...

Dl. Miron Mitrea
...


11/25/2004 13:53
33
Dl. Adrian N#stase
Miron, eu vorbesc despre departamente care s! lucreze aici la
partid toat! s!pt!mna, inclusiv duminica, cnd b!ie"ii !#tia au
nceput s! ne atace #i cnd oamenii de la noi din partid sunt acas!
cu nevestele #i cu amantele. Sau cu amantele.

Dl. Miron Mitrea
Absolut de acord cu ce spui.

Dl. Adrian N#stase
Deci asta nu este n ordine. Dar nu se poate. Dac! vre"i s!
sta"i n vacan"!, este n ordine, dar l!sa"i-i pe al"ii s! munceasc!,
cel pu"in.

Dl. Miron Mitrea
mi spui mie?

Dl. Adrian N#stase
Nu-"i spun "ie, spun la toat! lumea de aici.

Dl. Miron Mitrea
Nica a ie#it #i el pe departament, a fost aici. O s! te deranjez
zilnic. Nu, dar n rest suntem organiza"i aici #i chiar suntem.

Dl. Adrian N#stase
Politici n domeniul muncii #i solidarit!"ii sociale - Sasu #i Elena
Dumitru. Am sunat-o eu asear! pe Elena s!-i spun c! trebuie
reac"ionat la povestea cu pensiile pe care au dat-o liberalii, fiindc!
n mod normal trebuia s! fie comunicatul lor #i trebuia s! fie #i

11/25/2004 13:53
34
comunicatul nostru. Nu, n momentul n care am ntrebat-o pe Elena
dac! #tie de comunicatul lor, nici m!car nu #tia. I-am spus s! dea
afar! oamenii de la minister. Are 10-12 mii de oameni care lucreaz!
n minister #i trebuie s!-i spun eu c! a ap!rut un comunicat
duminic! n leg!tur! cu ea #i n loc s! poat! s! reac"ioneze imediat,
iar #tirile s! fie echilibrate printr-un r!spuns al nostru, noi
r!spundem mar"i, la conferin"a de pres!. $i toate celelalte sunt la
fel, la s!n!tate, la educa"ie.

Dl.
...

Dl. Adrian N#staase
Putem s! punem pe oricine, m!i, nu asta e problema, c!
punem acuma unul formal ca s! mai fie nc! o dat! aici. Poate c! e
mai bun Beuran, care are mai mult timp liber. C!-l punem pe
Brnzan, cnd o s! vin! Brnzan aici? Hai s! punem ni#te oameni
care sunt mai liberi #i care pot s! exercite aceast! func"ie. M!rim #i
num!rul de lideri de opinie care s! mearg! la talk-show-uri. Mini#trii
nu vor, nu vor dect la alea la care sunt fa"! n fa"! cu un tip pe
care l cunosc, ca s! r!spund! cum trebuie, s! mearg! problema.
Trebuie deci s! ne m!rim num!rul de purt!tori de cuvnt #i de ...
De aceea, eu v! propun s! schimb!m complet aceast!
chestiune. Dac! sunt vicepre#edin"i ai partidului, nu mai trebuie s!
fie #i #efi ai departamentelor. S! punem #i al"i oameni, s! fie un
num!r mai mare de oameni care conduc. Vicepre#edin"ii s!
coordoneze departamente, s! le dea sfaturi, s! le dea telefoane,
dar s! fie aici ni#te oameni care s! stea toat! ziua. S! dea drumul
la calculatoare. La cultur!, P!unescu #i Ponta. La ... Poftim?

Dl.
Cu tineretul?

11/25/2004 13:53
35

Dl. Adrian N#stase
Cu tineretul, da, c! de asta le-am f!cut mpreun!, nu #tiu de
ce. La ap!rare sunt Pa#cu - ne coordoneaz! de la Londra - #i cu
T!r!cil!. Politic! extern! #i integrare Hilde #i cu Mircea. La
administra"ie #i ordine public! Rus #i Dorneanu. Noi am f!cut
conducerea departamentelor ca s! le d!m un job la to"i
vicepre#edin"ii. Nu cred c! am f!cut bine. La justi"ie #i legisla"ie
Rodica St!noiu #i Acsinte Gaspar. Poftim?

Dl. Acsinte Gaspar
Noi am lucrat pe probleme de Constitu"ie, de ...

Dl. Adrian N#stase
$tiu.

Dl. Acsinte Gaspar
S-a reac"ionat cnd au ap!rut probleme ...

Dl. Adrian N#stase
Domnule Gaspar, cum s! spun, e un mecanism greoi cel pe
care l avem. Convenim aici s! facem peste trei zile o #edin"! care
va produce dup! aceea un material n urm!toarele dou! zile #i
dup! aceea se face o conferin"! de pres!. Nu a#a trebuie, trebuie
reac"ionat n timp real. Departamentele astea trebuie s! aib! via"!
ele nsele, s! organizeze dezbateri aici la partid, s! cheme trei
oameni; organiza"iile astea neguvernamentale de care vorbea"i
pn! acum trebuie s! vin! aici, o discu"ie cu 10 oameni, 20 de
oameni, trei sindicali#ti, patru patroni, trei oameni de pe strad!. Eu
a#a a# n"elege departamentul !sta, trei ziari#ti. Dar noi, practic,

11/25/2004 13:53
36
avem dou! activit!"i la partid pe s!pt!mn!? De asta ziari#tii se bat
s! afle de aici ce discut!m noi aici #i pe urm! conferin"a de pres!,
dar noi am l!sat cl!direa aia din Kiseleff. Putem s! organiz!m acolo
diverse lucruri. Nu e p!cat c! o "inem degeaba cl!direa aia? La
rela"ii cu partidele politice Hrebenciuc, Ging!ra#.
Eu cred c! este timpul s! facem ni#te schimb!ri #i, dup!
p!rerea mea, aici este substan"a de munc!, la departamente. Dac!
nu se face nimic la departamente sau aproape nimic, nici la
direc"iile din teritoriu nu se ntmpl! nimic.

Domnule pre#edinte, ce se ntmpl!? /.../ gre#eala a fost c! s-
a anulat ... exceptnd dou! sau trei jude"e n care ...cu integrarea
european!, ... alte jude"e nu sunt ...

Dl. Adrian N#stase
Dac! noi am avea #efi de departamente cum trebuie, atunci, la
videoconferin"ele astea, de#i am putea s! organiz!m nu numai una
general!, lunea, n care s! le facem capul mare cu misiunile lor, ci
am putea s! le facem pe departamente, cu oamenii din teritoriu #i i
for"!m s!-#i construiasc! aceste structuri. Eu sunt foarte
nemul"umit de aceste aspecte #i p!rerea mea este c! trebuie s!
numim oameni care au timp s! fac! aceste lucruri. Trebuie s!
numim ni#te oameni, to"i vicepre#edin"ii, to"i cei care conduc aceste
lucruri, dar s! ncepem s! implic!m ni#te oameni. Uita"i-v!, am n
fa"! un material de la liberali, trimis de la un consilier, Cristina nu
#tiu cum, nu v! mai dau numele, de la liberali. n aten"ia
pre#edin"ilor comisiilor permanente de specialitate. Stimate
doamne, stima"i domni, avnd n vedere faptul c! lunile decembrie
#i ianuarie PSD #i va face bilan"ul primilor trei ani de guvernare -
nu-l face, dar n sfr#it, s! spunem c! l-ar face - #i pe marginea
acestuia va desf!#ura o ampl! campanie - s! spunem c! va face,
de#i nu #tim nc! - conducerea PNL v! solicit! insistent ca pn! la

11/25/2004 13:53
37
20 decembrie s! transmite"i un punctaj al realiz!rilor-nerealiz!rilor
n domeniul dv. fa"! de ceea ce au promis n programul de
guvernare, pentru a putea contracara campania lor. V! transmitem,
ata#at, programul de guvernare al PSD 2001-2004. V! reamintesc
c! pn! luni, nu #tiu ce, a#tept propunerile de persoane care vor
reprezenta ... Pentru informa"ii suplimentare ... $i a dat adresa pe
e-mail.
A#a func"ioneaz! ... Poftim?

Dl.
...

Dl. Miron Mitrea
Acuma, singura chestie pe care eu ... Acuma este greu. Dac!
este la agricultur!, aici e o problem! care se vede. Ministerul face o
treab!, departamentul vine #i spune altceva. Nu e n regul!, adic!
risc!m ca lucrurile s! fie puse n paralel.
Eu am re"inut din ce ai spus tu, pn! nu facem mese rotunde
cu participarea altor departamente. ... Noi nu putem s! rupem actul
de guvernare cu departamentele, c! departamentul vine acum
cumva n spatele actului de guvernare, nu are cum s! spun!
altceva.

Dl. Adrian N#stase
De fapt, departamentele nu exist!. Dup! ce ne-am enervat,
dup! trei luni de zile ...

Dl. Miron Mitrea
Okay.


11/25/2004 13:53
38
Dl. Adrian N#stase
Am ajuns, am f!cut ni#te structuri docile aici ca s! lucreze pe
!ia de la guvernare, dar eu cred c! nu a#a trebuie f!cut. Cred c!
trebuie s!-i l!s!m pe unii s! ne spun! dac! au #i alte idei, dac!
exist! #i alte variante. Nu trebuie s! ne speriem de asta.

Dl. Miron Mitrea
Nu e vorba de speriat, este vorba de imaginea public!. E
vorba de imaginea public!. Eu nu sunt fericit cnd Guvernul a spus
... Guvernul e al partidului. Nu e bun ministrul Mitrea sau Ilie Srbu,
plec!m noi #i vin !ia care ne critic! din partid la conducere.

Dl. Adrian N#stase
Asta e o singur! situa"ie, la agricultur!.

Dl. Miron Mitrea
Pentru c! aici e singura situa"ie n care vorbe#te altcineva
dect cel care conduce #i la Guvern, pentru c! dac! ar exista altul,
probabil c! ar fi mai multe, i-ar critica mai mult din star t.

Dl. Adrian N#stase
Nu mai critic! nici ei, c! s-au domesticit.

Dl. Miron Mitrea
Cred c! ar fi important s! avem ... nu mai vin cu departamentul
la guvernare, dar hai s! mut!m foarte multe ac"iuni pe care le
facem publice la ministere n ultimul an, s! le mut!m n curte la
partid ...


11/25/2004 13:53
39
Dl. Adrian N#stase
Nu ai cum s! le faci, pentru c! alea vor fi chestiuni tehnice. Nu
po"i s! ie#i cu atac politic f!r! s! semnezi biroul de pres! al PSD.

Dl. Miron Mitrea
Nu, nu.

Dl. Dan Ioan Popescu
n situa"ia asta trebuie s! faci un documentar ...

Dl. Miron Mitrea
Aia e altceva. Nu la asta m! refer. n loc s! mai avem ac"iunea
prin ministere, putem la partid, care e problema?

Dl. Adrian N#stase
Sunte"i invita"ii mei, dar la fiecare s!pt!mn! nu se ntmpl!
nimic.

S!pt!mnal, avem n jude"e conferin"e de pres!. S!pt!mnal.

Dl. Adrian N#stase
Ministerul?

Departamentul ... n orice situa"ie.


11/25/2004 13:53
40
Dl. Adrian N#stase
Trebuie adu#i ni#te oameni, cred c! n felul !sta mai
descoperim #i ni#te oameni din partid. Hai s! le facem #i la partid,
c! altfel iar r!mnem pe zona func"ionarilor publici #i func"ionarii
publici, cnd citesc sondajele lui Dncu, sau nu ale lui Dncu, c!
ale lui sunt bune, celelalte, iar ncep s! se enerveze, #i pierdem #i
iar o lu!m de la cap!t n opozi"ie. Nu cred c! e bine.

Eu am ni#te idei corecte #i nu cred c! ...

Dl. Adrian N#stase
Eu v! propun urm!torul lucru. Putem s! d!m un termen de trei
luni de zile. Facem o analiz! peste trei luni de zile. Nu s-a schimbat
nimic? Atunci, n mod automat, schimb!m pe to"i #efii la
departamente.

Dl. Miron Mitrea
Nu, i schimb!m pe !la unde nu s-a ntmplat nimic.

Dl. Adrian N#stase
Poftim?

Dl. Miron Mitrea
Exprimam p!rerea pentru cele la care nu s-a ntmplat nimica.
Nu-i schimb!m pe to"i, c! ...


11/25/2004 13:53
41
Dl. Adrian N#stase
Nu, e vorba de abordare, Miron, c! tu n-ai s! po"i s! stai
niciodat! - tu e#ti foarte bun, dar n-o s! po"i s! stai aici, Miron. Asta
este problema.

Dl. Miron Mitrea
Eu sunt dispus s! dau func"ia executiv! pentru cea politic!,
Adrian, #i #tii asta.

Dl. Adrian N#stase
$tiu, dar nu po"i s! le faci pe amndou! n acela#i timp #i
nimeni dintre noi nu poate s! fac!. Eu de asta am renun"at la
func"ia de la partid #i l-am l!sat pe Octav, iar ceea ce facem la
nivelul !sta trebuie s! facem #i la nivel local, la nivelul pre#edin"ilor
executivi #i nu se n"elege foarte bine lucrul !sta, din p!cate, #i la
nivelul departamentelor. Este aceea#i filozofie. Trebuie s! m!rim
ritmul. Pentru asta e nevoie nu doar s! d!m sfaturi la telefon #i s!-i
d!m telefoane din cnd n cnd lui Dan Matei s! fac! comunicate,
ci trebuie efectiv s! se produc! comunicatele aici, s! existe
mecanismul de monitorizare aici pe fiecare departament, pe fiecare
zon!. Fiecare departament trebuie s! baleeze n fa"a lui s! vad! ce
este de f!cut. Departamentul Elenei Dumitru trebuia s! func"ioneze,
s! #tie c! duminica nu e vacan"! #i trebuia s! participe sau cel
pu"in s! urm!reasc! comunicatele de pres! #i s! preg!teasc! un
r!spuns. Nu avem sistemul !sta #i s! nu ne facem iluzii c!-l vom
controla prin telefon. Este nevoie de oameni aici care s! aib! #i
capacitatea #i dreptul de a decide. Nu vrem s! descentraliz!m
decizia la partid, dar asta este foarte r!u.
P!rerea mea este c! trebuie s! facem lucrul !sta, chiar dac!
vom mai gre#i. Reac"ii ale unor oameni. P!i c"i dintre membrii
Delega"iei Permanente #i #efii de departamente particip! la
dezbateri, la talk-show-uri? Ori sunt obosi"i, ori au alt! treab!, ori
sunt pleca"i n str!in!tate. Nu se poate. Trebuie s! invent!m ni#te

11/25/2004 13:53
42
lideri care s! participe la aceste lucruri, iar dac! nu le d!m #i un titlu
- #ef de departament, #ef adjunct de departament - s! participe la
ni#te dezbateri, de unde s!-i aducem? Eu v! rog foarte mult s! v!
gndi"i la aceste lucruri. S! spunem, rediscut!m acest subiect la
sfr#itul lui ianuarie #i vedem ce s-a ntmplat pn! atunci, fiindc!
intr!m din nou ntr-un malaxor de dezbateri publice la care avem
nevoie, pe de o parte, de monitorizare, iar, pe de alt! parte, de
participan"i. Va fi greu, #tiu c! este greu, dar ...

Dl. Miron Mitrea
...

Dl. Adrian N#stase
Nu, dar asta spun de luni de zile, Miron, #i nu se ntmpl!
nimic cu departamentele.

Dl. Miron Mitrea
Eu #tiu c! spui, nu #tiu dac! cu departamentele, dar vreau s!
spun c! ncepnd din ianuarie-februarie, gata cu guvernarea care a
fost pn! acuma, se schimb! cu totul raportul. De fapt, eu cred c!
trebuie s! l!s!m cte un nlocuitor pe la ministere, nu pe la ... Asta
este, noi, din ianuarie-februarie, trebuie s! ie#im pe scena politic!.
Degeaba trimit eu pe nu #tiu cine s! discute, indiferent ct e de
frumos #i de tn!r, cu... c! nu se uit! nimeni la el, c! asta e, n
politic! se uit! lumea la 20 de oameni dintr-un partid, nu la 100 #i
anul viitor va trebui s! ne batem. L!s!m mai u#or - nu c! l!s!m mai
u#or - l!s!m lucrurile cum ...
Doi. Ceea ce cred c! nu ai spus, dar te-ai gndit, este faptul c!
noi nu ne-am creat nc! oferta politic! pentru anul viitor #i va trebui
n ianuarie, prin departamente, s-o cre!m n dezbaterea public!,
domnule. Se poate face asta, ianuarie este o lun! foarte potrivit!
pentru a#a ceva. Decembrie probabil c! nu, dar ianuarie e foarte

11/25/2004 13:53
43
bun!, iar de anul viitor, sigur, vor ncepe localele n 6 iunie. 6 iunie,
dac! noi am hot!rt a#a, nseamn! c! noi din februarie suntem n
lupt!m, gata, ce s! mai ... n teritoriu, liste ... Sunt vreo 25-27 de mii
de candida"i, domnule. Clar, cine face treaba asta? Ne rupem noi,
cei care am mai f!cut-o, r!mnem numai la guvern s! facem, doi
mini#tri, sau ...

Dl. Adrian N#stase
Sigur c! trebuie s! facem, dar oricum nu putem s! le facem pe
toate, Miron.

Dl. Miron Mitrea
P!i n-o s! putem, dar n anul de alegeri va trebui s! facem mai
mult! politic! #i mai pu"in altceva.

Dl. Adrian N#stase
Dar aici am creat ...

Dl. Miron Mitrea
Eu nu am nimic mpotriva departamentelor.

Dl. Adrian N#stase
Am construit, Miron, sediul !sta de ce, s! ne ntlnim noi lunea
aici, c! nu ne era suficient de bine n Kiseleff?

Dl. Miron Mitrea
Nu am #tiut c!-l transforma"i.


11/25/2004 13:53
44
Dl. Adrian N#stase
Asta e treaba. Nu, am spus c! facem aici ni#te structuri viabile,
nu pentru asta am creat departamentele, nu pentru asta am angajat
o sut! de oameni? $i are e rezultatul?

Dl. Miron Mitrea
...

Dl. Adrian N#stase
Bun, trebuie ni#te oameni, trebuie adu#i parlamentarii, dar
trebuie s! fie cineva cu telefonul, cu nu #tiu ce, aduce oameni ...

Dl. Miron Mitrea
Domnule pre#edinte, dac! vine cineva ...

Dl. Adrian N#stase
Da.

Dl. Miron Mitrea
ll aduc pe omul !la aici ...

Faptul c! sunt 90% ...

Dl. Adrian N#stase
Corect.


11/25/2004 13:53
45
...

Dl. Miron Mitrea
De la 1 ianuarie, trebuie s! ...

Dl. Adrian N#stase
Trebuie s! ne preg!tim oamenii, dragi colegi, pentru viitoarele
guvern!ri. Nu vom putea s! form!m guvernul dup! 2004 cu aceia#i
oameni care sunt acuma, orict de tare credem c! suntem de
nenlocuit.

Dl.
Putem.

Dl. Adrian N#stase
P!i de unde i lu!m dac! trebuie s! facem acum un alt guvern,
n afar! de cei care sunt aici? Deci cum i preg!tim pe oamenii
!#tia, nu lundu-i lng! noi, "ipnd la ei, discutnd, preg!tindu-i? Eu
asta ncerc s! spun.

Dl. Miron Mitrea
...

Dl. Adrian N#stase
Nu are importan"!, sigur. Exist!, dar ...

Dl.
S! fie membri ai partidului.

11/25/2004 13:53
46

Dl. Adrian N#stase
Sigur c! da, s! fie din partid. Altfel, iar! vom merge, d! telefon
cineva #i spune, uite, #tiu pe cineva care e bun.

Dl. Ion Solcanu
Domnule pre#edinte, fiecare dintre pre#edin"ii departamentelor
ar trebui s! fie aici cel pu"in o jum!tate de zi ...

Dl. Adrian N#stase
Corect.

Dl. Miron Mitrea
Noi consider!m c! ...

...

Dl. Adrian N#stase
Hilde. S! ridice mna cei care au fost s!pt!mna trecut! aici,
n afar! de luni. V! rog s! ridica"i mna. Da, deci, bun ... Hilde, noi
nu putem s! generaliz!m pornind de la tine. Cu toat! dragostea.

... f!r! motiva"ia ...


11/25/2004 13:53
47
Dl. Adrian N#stase
Este n ordine, eu v! motivez. Din contr!, vreau s! v! motivez,
dar ...

...

Dl. Adrian N#stase
Hilde, eu nu am vorbit despre tine.

Nu v! sup!ra"i, eu nu vorbesc despre mine.

Dl. Adrian N#stase
Dac! vrei, mai fac o dat! analiza departamentelor. Dac! nu a
fost suficient de clar!, o mai fac o dat!, dar nu putem, nu po"i s!-mi
r!spunzi la ceea ce am spus eu vorbind numai de departamentul
t!u #i ceea ce faci tu, c! nu despre asta e vorba.

...

Dl. Adrian N#stase
Hilde, #tiu foarte bine despre ce este vorba, deci nu ncerca s!
m! convingi. Dac! vrem s! ne batem pentru alegeri, trebuie s-o
facem ncepnd de acuma #i trebuie s-o facem #i la partid, nu
numai la guvern.


11/25/2004 13:53
48
Trebuie s! schimb!m ponderea pe partea politic! ... c! a fost
mai mult pe ... #i atunci vom muta ...

Dl.
%sta este r!spunsul.

Asta este.

Dl. Adrian N#stase
Eu v-am transmis acest mesaj cu s!pt!mni n urm!. Nu s-a
ntmplat nimic. nseamn! c! modelul !sta nu func"ioneaz!.
Poftim?

Dl.
n plan politic. ...

Dl. Miron Mitrea
Noi va trebui de la 1 ianuarie s! ... n loc s! fac bilan"ul la
Guvern, l fac aici.

Dl. Adrian N#stase
Noi trebuie s! ocup!m ... Prin rota"ie, duminica, un
departament face aici conferin"! de pres!.

Dl. Miron Mitrea
Eu am f!cut n toamn!.


11/25/2004 13:53
49
Dl. Adrian N#stase
N-o s! facem att de multe nct s!-i plictisim pe aleg!tori, nu-
"i face griji. Bun, el f!cea calcule cte mii de conferin"e o s! facem
#i c! nu avem timp suficient pn! la alegeri. Nu. Trebuie s!
ncepem s! lucr!m. V-am ar!tat cum lucreaz! liberalii. Ei vor s!
c#tige alegerile. Problema este vrem #i noi? Iar dac! nu, ncepem
s! d!m cu to"ii mesajele pe care le-a dat Viorel, c! o s! c#tige
B!sescu la Bucure#ti, c! o s! c#tige la ...

... ...

Atunci ia Bucure#tiul, m!i.

Dl. Adrian N#stase
Sta"i, sta"i pu"in, m!i.

C! ia B!sescu, asta spun ...

Dl. Adrian N#stase
Nu, problema este c! mesajele pe care le d!m trebuie s! fie
superoptimiste, indiferent de analizele noastre. To"i. C#tig!m,
rupem, !sta este mesajul, pentru c! sunt oamenii no#tri care
a#teapt! acest mesaj. Altfel, vor crede c! noi ne ndoim, dac! noi
d!m senza"ia c! ...


11/25/2004 13:53
50
Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Mesajele trebuie s! fie, repet ... n momentul n care discut!m
cu activi#tii asta este o teorie esen"ial!, vom c#tiga, vom rupe.
Restul, sigur, discu"ii supersofisticate aia e altceva, dar cu aleg!torii
nu ai voie s! spui altceva.

...

Dl. Adrian N#stase
Bine. Ne face bine discu"ia asta luni de diminea"!, pentru c!
eu cred c! e nevoie de adrenalin!, dac! nu, scade adrenalina pn!
la sfr#itul s!pt!mnii #i eu v! spun, la sfr#itul s!pt!mnii,
urm!resc ce se ntmpl! pe circuite, pe nu #tiu ce #i ncep pe urm!
s! sun pe !la, pe !la. Dan #tie. l sun pe Octav, nu-i merge
telefonul, l sun pe ...

Dl. Octav Cozmnc#
O dat!.

Dl. Adrian N#stase
O dat!. $erban, l sun pe $erban, care e secretara lui Octav, #i
rezolv! problemele pn! la urm!, dar ... Eu v! rog foarte mult,
telefoanele deschise ... Poftim? $erban, nu am cum s! ... asta se
face la sfr#itul anului.


11/25/2004 13:53
51
... cu caricaturile alea de ... de aia nu r!spund. Nu este zi de la
Dumnezeu n care organiza"iile noastre ... pe categorii de vrst!, cu
ce e de analizat, cu ce au f!cut ...

Dl. Adrian N#stase
$erban ...

Ierta"i-m! ...

Dl.
Domnule pre#edinte, dv. da"i ...

Dl. Adrian N#stase
Eu v! mul"umesc foarte mult, dar nu a"i putea s! face"i #i alta_

Dl.
Ziarul de Transilvania.

Dl. Adrian N#stase
Dar nu numai. Domnule, dar am mai creat grupul de reac"ie
rapid!, iar la ora 10 de-abia ...

... #i toat! lumea e de acord, ce s! mai ...


11/25/2004 13:53
52
Dl. Adrian N#stase
Dar nu se poate, am stabilit c! facem grup de reac"ie rapid! la
partid.

L-am f!cut.

Dl. Adrian N#stase
L-a f!cut cine, s-a ntlnit de trei ori.

Am f!cut un program de ...

Dl. Adrian N#stase
Aia e altceva. Nu, eu vorbesc de grup, grupul care nu
func"ioneaz!, $erban. M!surile pe care le lu!m dureaz! trei zile,
asta e problema. Da, te rog.

Dl. Miron Mitrea
...

Dl. Adrian N#stase
Da.

S!-#i intre n exerci"iu, asta este.


11/25/2004 13:53
53
Dl. Adrian N#stase
Nu func"ioneaz! deocamdat!. Am tot spus. Iar am vorbit de
grupul de reac"ie rapid!. Nu func"ioneaz!. Pl!tim at"ia oameni.
M!car cu mercenari s! lucr!m, dac! nu cu oameni de partid, dac!
vrem s! particip!m la tura asta de alegeri. Dac! nu, putem s! ne
lu!m vacan"! #i ne rentlnim nainte de 2008.
Bun. sondajele.

Dl. Miron Mitrea
Pot s! mai spun ceva?

Dl. Adrian N#stase
Da. Simplific!-le, te rog.

Dl. Miron Mitrea
Am discutat o dat! faptul c! vom aborda problema din aceea#i
zon!, teoria marilor ora#e. Este teoria care n 2000 ne-a ajutat. Nu
am f!cut nimic nainte #i trebuie s! ncepem de acuma la marile
ora#e, ce facem cu marile ora#e, ce mai avem de vnat, pn! la
urm!. i p!str!m pe cei pe care i-am vnat, pe cei pe care i-am
avut. Nu m! refer acolo unde invent!m acuma candida"i, c! nu am
avut, c! am avut, cum era cu ... mergem cu prefectul sau cu cine
hot!r!sc ei acolo, dar noi avem zone de vn!toare #i hai s! fim
one#ti, trebuie s! vn!m pe cine c#tig!.

Dl. Adrian N#stase
Voi a"i fost la Giurgiu? Nu.


11/25/2004 13:53
54
Dl. Miron Mitrea
Avem aici, l!snd Bucure#tiul la o parte, al doilea ora# n
Constan"a este Constan"a, deci l-am rezolvat. Al treilea este Ia#iul.
O s! ne spun! ... eu cred c! se va rezolva. Dup! Ia#i vine
Timi#oara.

Dl.
Timi#oara, nu. Deocamdat!, are 80%.

Dl. Miron Mitrea
Hai s! facem o list! s! vorbim mai clar.

...

Dl. Adrian N#stase
Domnule, dar ar putea s! fie independent.

Dl. Miron Mitrea
Nu, dar asta este o solu"ie bun!, Ciuhandru independent
trebuie sprijinit de-ai no#tri #i s! mnc!m b!taie degeaba. Dac! tot
#tim c-o lu!m, m!car s! fim inteligen"i, s!-i oferim postura de
independent #i s! ie#im la ramp! sau s! sprijinim ... nu #tiu, era
ideea aia nebun! care sigur c!, vrea nu vrea, noi l sprijinim.

Putem s! mai lu!m la Alba Iulia ...


11/25/2004 13:53
55
Dl. Miron Mitrea
R!mne o problem!.

$i la Oradea dac! ... a fost faptul c! iar! ncepe ... ncepe o
problem! acolo. ...

Dl. Miron Mitrea
Cu revolu"ionarii, f!r! s! fie un candidat ...

Dl. Adrian N#stase
Da, Hilde.

Nu eu am primit sarcin! expres! din partea dv., c! a"i vorbit cu
Giurgiul, dar am f!cut-o. Am vorbit cu Marin Cristea, am vorbit cu
grupul de parlamentari. Nu pare s! fie o problem! de opozi"ie a lor
fa"! de venirea lui Iliescu. L-au acceptat pe Iliescu, cu condi"ia ...

Dl. Adrian N#stase
Ai vorbit cu el?

Da, am vorbit trei ore cu Marin Cristea, care a zis c! ne-ar
sprijini partidul #i cere partidului o solu"ie onorabil! pentru el, ca se
retrage, pentru c! el nu vrea s! r!mn! n acest partid, deci nu ne
va face nici un fel de problem!. Al doilea lucru ...


11/25/2004 13:53
56
Dl.
Ne spune c! pleac!.

El va pleca, dar depinde #i cum pleac!, pleac! cu scandal, cu
conferin"! de pres!, sau las! lucrurile s! curg! #i pleac! a#a cum
zice el c! o va face, din onestitate. Asta este ce mi-a spus mie.
Al doilea lucru.

Dl. Adrian N#stase
Cnd ai vorbit cu el?

Cnd m-am dus joia trecut! #i ...

Dl. Adrian N#stase
N-ai mai vorbit cu Viorel.

Eu v! spun ce mi-a spus joi, naintea conferin"ei jude"ene,
cnd am avut ocazia s!-i ntlnesc pe mai mul"i acolo. $i lui Iliescu
trebuie s! i se arate clar care sunt jaloanele dac! vine la noi, pentru
c! a umplut tot Giurgiul c! l punem pre#edinte de organiza"ie, c! l
facem nu #tiu ce. Este nevoie de acea discu"ie foarte clar!, ca
fiecare s! #tie ncotro s! se mi#te. Iar restul organiza"iei - m! rog,
nu #tiu restul - dar l-am rugat pe Cristea s! fac! n a#a fel nct
toat! organiza"ia s!-l accepte, pentru c! depinde de dirijor #i el mi-a
promis n a rezolva problema a#a cum o dore#te pre#edintele
partidului. Asta a fost pozi"ia pe care mi-a spus-o mie. A fost #i
R!doi, a fost #i senatorul Sima, au fost #i al"ii acolo.

11/25/2004 13:53
57
n tot cazul, Giurgiu ...

Xxx2

...

Dl. Adrian N#stase
... Iliescu acolo primar?

Depinde ce ... atitudinea lui acolo n ora#, pentru c! ... Chiar
dac! are o perioad! de tranzi"ie ...

Dl.
n sondaj are probleme #i nu e pl!cut de oameni.

Dl. Adrian N#stase
Da, Victor.

Dl. Victor Ponta
El a c#tigat cu 9000 de voturi la 6000, n anul 2000. Problema
e c! dac! l pun contracandidat pe actualul prefect nu e nici o
#ans! s! fie b!tut. Actualul prefect e clar c! nu, iar ei nu vor s!
pun! un candidat.

Dl. Adrian N#stase
Da, domnul Sasu.


11/25/2004 13:53
58
Dl. Ion Sasu
...

Dl. Adrian N#stase
Da"i drumul la microfon s! v! auzim.

Dl. Ion Sasu
... n ideea c! ar reu#i s! schimbe cu dv. cteva vorbe. El mi-a
spus c! a"i mai avut cu c"iva ani n urm! o discu"ie #i ar vrea #i
acuma o scurt! discu"ie. Sigur, el este favorabil, a#teapt! semnalul,
ns! acolo sunt parametrii lega"i de situa"ia lui n partid dac! vine
aici, pentru c! au fost, se pare, n timp tensiuni mari acolo, dar el
este pornit pe panta asta, s! vin! n zona ... pentru c! el spune clar,
domnule, acolo e locul meu, dar eu sigur c! am f!cut ce am f!cut n
timp, tot felul de jocuri din astea ca s!-mi salvez o situa"ie. Eu #tiu
chestiunea cnd a plecat de la noi la liberali, dar el a#teapt! acest
semnal.

Dl. Adrian N#stase
Bun. Noi trebuie s! preg!tim situa"ia la noi n organiza"ie, ca
s! nu d!m peste cap organiza"ia cu aceast! candidatur!. De asta
am rugat s! se fac! aceste discu"ii. S! mai continu!m zilele astea
#i s! vedem care sunt costurile #i pentru Marin, trebuie vorbit foarte
atent cu Marin Cristea, poate vorbe#ti #i tu, poate ...

Dl.
Eu am vorbit, dar ...

Dl. Adrian N#stase
Poate s-a mai gndit dup! discu"ia cu Hilde.

11/25/2004 13:53
59

... cred c! e om serios. Mi-a ar!tat c! ...

Dl. Adrian N#stase
Viorel, eu nu pot s! iau decizii discre"ionare. Eu am discutat cu
Lucian Iliescu o dat! sau de dou! ori. Nu-l cunosc suficient de bine,
nu #tiu ce a f!cut. Pe de alt! parte, nu #tiu care ar fi implica"iile la
nivelul organiza"iei, deci nu pot s! m! ntlnesc cu ei f!r! ca voi s!
preg!ti"i acest moment. Eu pot s! impun la un moment dat o
decizie, cnd ajungem la concluzia c! aceasta este decizia corect!,
dar nu a# vrea s! m! apuc s! tai noduri gordiene, pur #i simplu, la
inspira"ie, pentru c! risc!m s! avem probleme n structura de acolo.
De aceea, eu v! rog nc! o dat!, n urm!toarele zile ncerca"i
s! clarifica"i lucrurile. Am impresia c! ncepem s! ne ndrept!m
spre aceast! solu"ie, dar preg!ti"i-o cum trebuie cu Marin Cristea #i
cu ceilal"i #i atunci dup! aceea, n ianuarie, vorbesc #i eu cu el #i
stabilim o chestiune. Solu"ia ar trebui s! fie mixt!: Lucian Iliescu
candidat #i ne trebuie un alt pre#edinte la partid, dac! pleac! Marin
Cristea, dar, n orice caz, Lucian Iliescu nu poate s! ia #i
conducerea la partid.

... pentru c! el este cel care ...

Dl. Adrian N#stase
Corect. ... Da, da, sigur.

...

11/25/2004 13:53
60

Dl. Adrian N#stase
Corect.

Trebuie s! d!m solu"ia cea mai bun!, Marin Cristea trebuie s!
r!mn! acolo cel pu"in pn! dup! alegerile locale, pentru c! nu
putem s! schimb!m ... ... ... dar trebuie g!sit! aceast! solu"ie ... Eu
nu #tiu de ce avem acum, la acest moment ...

Dl. Adrian N#stase
Bun. Hai s! mai discuta"i atunci. Te mai duci tu acolo o dat! #i
poate o iei #i pe Hilde cu tine.

Da, da.

Dl. Adrian N#stase
$i clarifica"i acolo lucrurile #i dup! aceea m! ntlnesc #i eu cu
ei, dar n momentul n care lucrurile sunt clare sau, n orice caz, nu
risc!m s! cre!m acolo o explozie la partid.
Bine, hai s! mergem mai departe. Sondajele de opinie, foarte
rapid.

Dl. Vasile Dncu
mpreun! cu echipa de consultan"i str!ini ne-am armonizat
programele pentru tot anul viitor, modul cum vom articula
cercet!rile. Am nceput de ast!zi. Ast!zi avem ... s!pt!mna
aceasta facem primele focus-grupuri explorative, 8 focus-grupuri
pentru anul acesta. n ianuarie am stabilit deja programul pentru

11/25/2004 13:53
61
cercetare mare pe "ar! #i 8 focus-grupuri, de asemenea, n total, 2
exitpoluri, 10 cercet!ri de teren na"ionale, 96 de focus-grupuri #i 10
focus-grupuri pe programa"ie special!.
Vreau s! spun c! echipele de str!ini care au venit - eu am
lucrat cu mul"i speciali#ti str!ini de la Banca Mondial!, de la
universit!"i - este cea mai bun! pe care mi-a# fi putut-o eu nchipui,
cel pu"in din punct de vedere al cercet!rii. Nu am ntlnit niciodat!
ni#te att de buni speciali#ti n domeniul cercet!rii calitative, n
domeniul electoral. Am adus c"iva americani, c"iva israelieni care
sunt foarte buni. Efectiv nu am mai v!zut niciodat! a#a speciali#ti #i
cred c! o s! facem o treab! foarte bun! aici. Asta, din perspectiva
acestui tip de cercetare.
Al doilea tip de cercet!ri sunt studii pentru evaluarea
candida"ilor la alegerile generale, locale, precum #i performan"ele
organiza"iilor locale ale PSD.

Dl. Adrian N#stase
Scuz!-m! c! te ntrerup. Vreau s! spun, nu mai bat n lemn, #i
n 1996 am avut o echip! genial!. Ce spui?

Dl.
Nu a folosit.

Dl. Adrian N#stase
Nu a folosit.

Dl. Vasile Dncu
Eu nu m! pronun", nu cunosc nimic despre Romnia. Nu m!
pronun" asupra sfaturilor pe care ni le vor da, dar cel pu"in din
perspectiva cercet!rii pe care o facem acum, de fundamentare a

11/25/2004 13:53
62
deciziilor noastre. Noi putem lua #i alte decizii dect ne spun, dar
avem psihologi ca s! facem o cercetare perfect! #i ...

Dl. Miron Mitrea
... au f!cut cercetarea, ne-au date ni#te ...

Dl. Acsinte Gaspar
Este prematur ...

Dl. Miron Mitrea
Are #i o anumit! echip!.

Dl. Vasile Dncu
Am studiat problema aia. Nu ne baz!m pe chestiunea asta,
ns! vreau s! v! spun c! echipa este foarte bun! #i dac! pierdem,
pierdem pe mna noastr!, nu pe mna lor, oricum, dar nu avem
cum.
Am f!cut programe de cercet!ri #i cred c! asta ne va ajuta s!
... cel pu"in feed-back-ul de cercetare este foarte bun.
n al doilea rnd, sunt sondajele regionale pe care le-am
stabilit. Am f!cut trei sondaje n aceast! toamn!, n care am for"at
un pic problematica, n Timi#, Cluj, Gala"i, Cara#-Severin, pentru o
cercetare jude"ean!. Am stabilit discu"ii cu vreo 15 jude"e. Vineri
vom stabili programul total. Am stabilit un program, dac! l
accepta"i, s! ncheiem toate studiile regionale, pe jude"e e cam la 1
martie. Facem grupuri de cte 5-6 ca s! se poat! discuta #i de la
partid cu organiza"iile. $i pe problematica candida"ilor la municipii,
la localele din ora#e #i pentru alegeri generale #i primarii din marile
ora#e, inclusiv ideologiile locale, lucruri de genul acesta. Vom
definitiva vineri. I-am invitat pe to"i secretarii executivi care se
ocup! de sondaje #i marketing politic aici la noi. Vom avea o prim!

11/25/2004 13:53
63
discu"ie pentru a termina o instruirea #i a termina calendarul acestor
cercet!ri.
V-a# propune ca n fiecare delega"ie permanent!, cel pu"in
bilunar, s! avem o informare n care s! prezent!m rezultatele care
apar, rezultate mai speciale cel pu"in, care apar n aceste zone.
Aceasta este situa"ia sondajelor. Cred c! singurul lucru acum
este n aceast! perioad! a anului. Anul acesta seam!n!, din
anumite perspective, cu 1996. n 1996 eu am f!cut un sondaj n
care am vrut s! fac - !#tia lucrau la sondaj, eu nu cuno#team pe
nimeni din PDSR atunci - #i eu am f!cut un sondaj pe care i l-am
dat domnului Chebeleu pentru domnul pre#edinte. ... cine a lucrat la
sondaje #i am f!cut un sondaj mai mare, nu l-am f!cut exact ca cel
care scria n ziare, dar era un sondaj. Domnul Chebeleu l-a dat la
opozi"ie, ca s!-#i p!streze pozi"ia probabil #i ceilal"i au f!cut un fals,
au pus o hrtie pe contrast #i dup! aceea au ncercat s! fac!
scandal din asta.
Acum, sondajele va trebui s! ...

Dl. Adrian N#stase
L-a dat la altcineva.

Dl. Vasile Dncu
Probabil c! cineva din oamenii de acolo, dar a#a s-a ntmplat,
nct a ajuns ... A#a era ... Acesta este programul pe care l-am
stabilit #i ...

Dl. Adrian N#stase
Viorel.


11/25/2004 13:53
64
... Am vorbit #i cu Vasile, c! nu prea are ncredere n baza
cercet!rii, n operatorii pe care ace#tia i folosesc, dar oricum, este
baza pe care ei stabilesc n cadrul coali"iei, n cadrul alian"ei
strategia, candida"i, strategii #i a#a mai departe. l aveam #i pe !la
al PUR, care este de acum de vreo dou! luni de zile, care,
acomodate, coincid n mare cu ceea ce ne-a dat Vasile pe cei 12
mii de subiec"i, deci o baz! de date pentru partea a doua a lunii
ianuarie, cnd o s! v! propunem s! facem discu"ia cu jude"ele, o
prim! parte legat! pn! la sondajele care vin s! certifice totul, o s!
avem de-acum pentru sfr#itul lunii ianuarie cnd o s! discut!m
toate jude"ele, n stilul care #ti"i c! a fost #i n 2000.

Dl. Vasile Dncu
Eu a# vrea s! fac o remarc! la sondajele astea. Sigur c! orice
sondaj e bun, chiar dac! nu este reprezentativ, ceva prinde, prinde
un tren, ns! am descoperit n jude"ele S!laj, Satu Mare, Boto#ani,
Giurgiu, Giurgiu, multe, unde am lucrat #i eu cu operatorii mei acolo
#i unde am oamenii care lucreaz!, coordonatorii zonali, cei din PD
#i PNL au nceput o lupt! #i n teritoriu pentru a-#i influen"a
ponderea n fiecare jude" #i atunci au ap!rut dou! efecte: unul c!
unde au fost mai tari unii sau al"ii au influen"at sondajele #i, n al
doilea rnd, am descoperit n jude"ele de care v! spuneam
chestionare ale lor, teancuri l!sate la Alimentara sau n alte locuri,
unde vnz!toarele completau a#a, le d!deau la clien"i #i completau
chestionare. Deci trebuie s! le lu!m cu o anumit! rezerv! #i ceea
ce au f!cut ei, pentru c! nu avem controlul operatorilor nici ntr-un
fel.

Dl. Adrian N#stase
Dar noi nu am putea s! descoperim la una dintre televiziuni un
sondaj din !sta undeva #i s! facem un reportaj? Eu, dac! a# fi la
grupul de reac"ie rapid!, a#a a# face. Dac! noi am avea #i

11/25/2004 13:53
65
americani-romni, din !#tia indigeniza"i, ei a#a ne-ar spune. M!i
b!ie"i, s-au g!sit alea n ... Hai s! facem un reportaj s! vedem ce
se ntmpl!. Cu astea g!site.

Dl. Vasile Dncu
Astea ne spun ... nu ai o dovad!, o poz! ...

Dl. Adrian N#stase
Ce anume? Problema este urm!toarea. Este vorba de
credibilitatea acestui sondaj care se preg!te#te #i credibilitatea
acestui sondaj trebuie preg!tit! de acum, ca s! zic a#a.

Dl. Vasile Dncu
B!t!lia lor intern!. De fapt, i putem l!sa s! se bat! n
chestiunea asta, adic! s!-#i strice sondajul.

Dl. Adrian N#stase
Da, dar n momentul n care distrugi credibilitatea acestui
sondaj le creezi o foarte mare problem!.

Dl. Vasile Dncu
Am n"eles.

Dl. Adrian N#stase
Pe oricare dintre variante vor merge.

Dl. Vasile Dncu
Am n"eles exact.


11/25/2004 13:53
66
Dl. Adrian N#stase
Da, bine. Activitatea Senatului !i a Camerei Deputa"ilor.
Avem probleme speciale, Valer?

Dl. Valer Dorneanu
n primele dou! zile avem problema asta cu Marea Neagr!,
distinct. Ct prive#te activitatea, cred c! nu sunt probleme
deosebite. La Camer! avem, ncepnd de joi, dezbaterea Codului
fiscal #i, de asemenea, dezbaterea Legii de abilitare. Restul nu sunt
chestiuni. Ar fi totu#i o chestiune, apropo chiar #i de ce ne-a"i
criticat dv. pe bun! dreptate, cu activitatea departamentelor. Poate
cu domnul Rus s! facem s!pt!mna asta o dezbatere pe multiple
propuneri legislative de nfiin"are, desfiin"are de comune, n paralel
cu proiectul guvernamental. Cred c! ar fi un lucru foarte bun. Sunt
foarte multe propuneri.
Dar a# vrea s! ridic o problem! oarecum adiacent!.

Dl. Adrian N#stase
A"i v!zut reac"ia liberalilor n leg!tur! cu comunele?

Dl. Valer Dorneanu
Da, c! le facem n scop electoral. Adev!rul e c! trebuie s!
adopt!m o pozi"ie comun!. Sunt n permanen"! la mine la camer!
cam cte 10 propuneri, cel pu"in pe ordinea de zi, n fiecare
s!pt!mn!, unele n paralel cu ce a"i trimis dv., Guvernul, unele
sus"inute de ai no#tri, altele sus"inute de ei.

Dl. Adrian N#stase
Nu, dar am stabilit c! avem o gril!, deci c! exist! ni#te criterii,
c! exist! ni#te ... Nu sunt astea?


11/25/2004 13:53
67
Dl. Valer Dorneanu
Exist!. Exist! criterii, dar n fiecare jude" se g!sesc #i de-ai
no#tri care ...

Dl. Adrian N#stase
Dar trebuie f!cut! grila respectiv! #i spus ...

Dl. Acsinte Gaspar
Sunt n lege. Sunt dou! condi"ii, n primul rnd, referendumul
care trebuie f!cut, a doua chestiune sunt principalii indicatori pe
care trebuie s!-i ndeplineasc! fiecare localitate pentru a fi stabili"i
prin lege. $i au fost cazuri n care am respins, de pild!, adic!
punctul de vedere al Guvernului a fost negativ, numai pentru faptul
c! nu avea num!rul de locuitori pentru a trece n categoria
comunelor.

Dl. Adrian N#stase
$i atunci?

Dl. Acsinte Gaspar
ns! au fost unele care au fost strecurate de colegii no#tri f!r!
s! mai a#tepte punctele de vedere ale Guvernului #i au fost
promovate, dar cei de la Comisia de administra"ie de la Camer!,
Olteanu, care ... La senat au fost blocate pentru c! am discutat n
Biroul Permanent #i s-a cerut punctul de vedere al Guvernului. $i,
de altfel, procedura de la Senat ar trebui mp!rt!#it! #i la Camer!,
am mai spus eu o dat!, n sensul c! s! nu fie promovate aceste
propuneri dect n momentul n care sunt toate avizele, s! existe
punctul de vedere al Guvernului, s! fie avizul Consiliului Legislativ
#i pe urm! s! se trimit! la comisie.


11/25/2004 13:53
68
Dl. Adrian N#stase
La pre#edintele camerei.

Dl. Acsinte Gaspar
La Senat a#a se face. La camer!, s-a nregistrat, se trimite
imediat la comisii, se d! termen pentru punctul de vedere al
Guvernului, iar ...

Dl.
... f!r! punctul de vedere al Guvernului nu ar trebui s! intre n
dezbatere.

Dl. Acsinte Gaspar
Da.

Dl. Adrian N#stase
... eu nu v-am certat pentru c! trimite"i ...

Nu, dar n 30 de zile punctul de vedere al Guvernului ...

Dl. Adrian N#stase
V! rog s! urm!ri"i cu aten"ie. M!i, #i noi am discutat la Guvern
de nu #tiu cte ori aceea#i problem! #i cine nu r!spunde la criteriile
astea nu poate s! fie pe list!.

Dl. Valer Dorneanu
Exist! presiuni deosebite cu privire la legile coopera"iei. Am
primit o gr!mad! de scrisori #i de la coopera"ia asta interna"ional!,

11/25/2004 13:53
69
cei de la Comisia pentru agricultur! iar!#i ncep s! fac! presiuni,
mai ales acum, dup! prezentarea acelui material aici. Poate n
departament ...

Dl. Adrian N#stase
Cred c! trebuie finalizat! povestea asta.

Dl. Valer Dorneanu
$i ultima problem!, pe care o ridic #i pentru Guvern #i pentru
ministere. Noi suntem efectiv presa"i de pres! n leg!tur! cu tot
felul de sinteze, date sintetice, pe linia Legii informa"iilor. Ar trebui
s! avem un punct de vedere unitar aici. Le d!m, de pild!, mare
pasiune pe dezbaterile externe, ncep cu fiecare n parte. Acuma,
hai s! ncep cu domnul Severin. De fapt, nu le-am dat separat. Le-a
spus, domnule, nu "inem statistici, nu facem analize altele dect
cele care rezult! din ...

Dl. Adrian N#stase
Exact. $i ei s! le fac!.

Dl. Valer Dorneanu
Exact. S! le fac! ei. Dar ar fi bine, eventual, s! face"i o
evaluare, pentru c! dac! noi ne descoperim total la toate inven"iile
lor, f!cute pe baza unei legi destul de largi, a c!ror implica"ii noi nu
le-am analizat destul, dar o s! avem o mare problem!, cu salarii, cu
deplas!ri, cu cheltuieli. Ct, ce a"i cheltuit pe obiecte de inventar, ce
a"i cheltuit pe diverse capitole?


11/25/2004 13:53
70
Dl. Adrian N#stase
Noi nu ar trebui s! facem sinteze, p!rerea mea, ar trebui s! le
d!m bugetul, de exemplu, #i s! trag! ei concluzia. Ar trebui s! d!m
informa"ia brut!.

Dl. Valer Dorneanu
A#a am f!cut.

Dl. Adrian N#stase
Bine.

Atac! Legea transparen"ei. Eu cred c! trebuie s! facem nc! o
dat!, s! o analiz!m nc! o dat! #i s! vedem dac! nu putem s! o
amend!m, pentru c! ea, ntr-adev!r, le d! jurnali#tilor un drept
peste tot, ceea ce nseamn! transparen"! n toat! lumea, n 24 de
ore ei pot s! aib! acces la orice dos!rel care dac! nu a fost scris n
hot!rrea de Guvern acolo c! este clasificat! este la dispozi"ia lor.
Eu cred c! este excesiv de permisiv!.

Dl. Adrian N#stase
S! mai vedem o dat! lucrurile astea. Adrian.

Dl. Adrian Severin
Dou! chestiuni. n primul rnd, #tiu c! este mai complicat, dar
eu spun c! bunul sim" nu se poate legifera, deci orice lege am
avea, bunul sim" ne apar"ine nou! sau le apar"ine #i cum lor nu le
apar"ine, trebuie s!-l aplic!m noi n concret. Faptul c! este
transparent! informa"ia nu nseamn! c! ne pot cere orice tip de
informa"ie. N-o s!-mi cear! #i num!rul de la pantofi pentru c! el are

11/25/2004 13:53
71
acces la informa"ii. Noi va trebui ... el l cere #i noi ne sim"im obliga"i
s! i-l d!m, pentru c! informa"ia este transparent!. Dar trebuie, n
orice caz, s! stabilim c! numai lucruri care sunt n mod normal
logice, necesare pentru ca el s! se informeze. %sta este punctul
unu.
Punctul num!rul doi, ceea ce sunt interesa"i. N-o s! le d!m, de
pild!, politica bugetar! a institu"iei, care este reprezentativ! pentru
analiza de care are nevoie #i pe r!spunderea noastr!. El vrea s!
#tie Stan P!pu#! care a fost cu saco#a la pia"! #i a aplicat bugetul
ce a f!cut, pentru c! dac! el nu are numele lui Hrebenciuc, lui
Severin, lui Popescu, lui Ionescu nu are nici un farmec s! spun!
ceva pe pia"! #i atunci el vrea nume. Noi ar trebui aici s! refuz!m
s! d!m date despre x sau y, ci s! d!m date despre institu"ie, date
relevante despre institu"ie. Am n bugetul meu pentru cump!rat
casetofoane att. i dau datele din buget, att, f!r! s! fac sinteze
analitice, pentru c! asta ...

Dl. Adrian N#stase
Adrian, eu cred c! la acest moment singura modalitate prin
care putem s! mai intervenim este clar prin aspecte comparative,
lund ni#te reglement!ri de tipul normelor de aplicare pe astfel de
legi n diferite "!ri. Mircea, o s! te rog s! face"i voi o circular! la
ambasade #i s! vedem ... Nu #tiu, trebuie v!zut! nu legea ca atare,
ci aplicarea. Ne trebuie elementele acestea de aplicare.

Dl. Adrian Severin
Este vorba de dreptul pozitiv #i dup! aceea de modul de
aplicare.

Dl. Adrian N#stase
$i atunci noi trebuie s! venim #i s! spunem, domnule, n
aplicarea legii este clar c! pot s! existe excese, de aceea, noi

11/25/2004 13:53
72
trebuie s! mergem pe un model. C! dac! noi ne apuc!m s!
spunem d!m doar n!l"imea, nu d!m #i num!rul de la pantofi, ei vor
spune ce, c! ambele sunt importante. $i de aceea trebuie s! venim
cu un model de undeva din afar! pe care s!-l punem n aplicare.
Altfel nu sc!p!m de aceast! capcan!.

Dl. Adrian Severin
Domnule pre#edinte, ierta"i-m! ...

Dl. Adrian N#stase
Da.

Dl. Adrian Severin
$i, pe ct se poate, depersonalizat, adic! pe ct se poate cu
inteligen"!, s! evit!m a da date care s! se ata#eze unui nume.
D!m date care se ata#eaz! activit!"ii institu"iei, nu ...

Dl. Adrian N#stase
Problema este c! legea nu distinge n acest moment, a#a c!
nu putem s! distingem noi, asta va fi problema.

Dl. Adrian Severin
$tiu, dar ct de ct ...

Dl. Adrian N#stase
Miron.


11/25/2004 13:53
73
Dl. Miron Mitrea
Domnul prim-ministru #i probabil c! #i al"i colegi mini#tri au
primit de la acea nalt! societate civil! o cerere privind articolul 72,
cel privind luarea de decizii n favoarea unor membri de familie #i
a#a mai departe, dar nu spune n cererea respectiv! - sunt vreo
trei, patru sau cinci institu"ii - dac! am nc!lcat sau nu, s! le dau eu
exact cum i cheam! #i ce fac to"i cei care sunt rude de gradul unu,
s! verifice ei dac! am f!cut treaba asta. %sta este un tip de
gre#eal! - a"i primit mul"i, da - !sta este un tip de gre#eal! n care
putem s! c!dem. Eu am r!spuns: am doi copii studen"i, so"ia
deputat, tata mort, mama pensionar!. Pa! Nu am nc!lcat articolul
72 din lege. Ei vor acuma exact cum i cheam! pe fiecare. Va
ncepe o vn!toare dac! facem gre#eli de genul !sta, c! nu mai
#tim s! ie#im din ea.

Dl.
Ce documente au semnat ...

Dl. Miron Mitrea
Ce documente am semnat eu, care i-ar putea ajuta pe ei? $i
rudele #i nu #tiu ce. Sunt foarte mul"i colegi ... Ar trebui s! ridici
problema la Guvern s-o discut!m pu"in, c! sunt mul"i colegi care
pot s! pice ntr-o capcan! din asta, c! asta nu mai ie#i din ea n
veci. Este exact ce spunea Adrian, s! depersonaliz!m r!spunsul.
ntreba"i-m! cum l cheam!, unde e, ce lucreaz! ...

Dl.
... nu ai cum, pentru c! dreptul la informare trebuie s! ...


11/25/2004 13:53
74
Dl. Adrian N#stase
Da. Haide"i s! ncheiem discu"ia asta. Discutam #i cu Mircea,
am avut zilele astea ni#te meciuri foarte dure pe chestiunea
transporturilor, pe capitolul pentru transporturi. Din fericire, cred c!
l-am c#tigat. Practic, ast!zi se finalizeaz! capitolul #i mine
probabil c! va fi considerat gata pentru nchidere. Meciul a fost
foarte dur. Meciul a fost foarte dur. Dac! pre#edin"ia italian! nu
intervenea, probabil c! nu reu#eam. Chiar #i a#a am avut dificult!"i
cu spaniolii, dar acolo s-au rezolvat lucrurile #i n final a mai ap!rut
ministrul de transporturi din Austria. L-am urm!rit smb!t! #i
duminic! #i duminic!, n final, s-a deblocat #i pe zona lor, astfel
acum, n cursul dimine"ii, ar trebui, teoretic, s! se ncheie discu"ia la
nivel tehnic, s! nu fie ridicat! la nivel politic.

Dl. Miron Mitrea
Vreau s!-i mul"umesc lui Adrian pentru vizita lui Berlusconi, c!
altfel nu ie#eam. I-am spus lui Dan. Senza"ia mea - am vorbit #i cu
Mircea #i cu Vasile #i cu Palacio, dac! nu, era o mare problem! pe
zona asta, dar vroiau s! arunce energia, dac! se putea, n toamna
anului viitor. Cam asta era ideea, deci s! m! duc pe mine cu
transporturile n prim!var! #i ca s! aib! motiv, fiind tot la ea, s!
arunce energia mai departe. De ce, nu #tiu. Trebuie s! vedem ce
probleme are comunitatea.

Dl. Mihai T#n#sescu
Cred c! FMI ...

Dl. Miron Mitrea
Ei lucreaz! foarte bine. S-a ajuns n situa"ia n care Austria s-a
opus la siguran"a maritim!. mi d! telefoane #i l-am ntrebat s! ne
spun! unde este marea aia care i deranjeaz! pe ei. S-a opus la
principiul referitor la 10%, care este o cot! care s-a introdus cnd

11/25/2004 13:53
75
am r!mas numai noi. Nu conteaz! la cine ... cot! introdus! pentru
Romnia.

Dl. Adrian N#stase
Navele arestate.

Dl. Miron Mitrea
Navele arestate, cot! introdus! pentru Romnia. Dup! care
Austria, n ultimul moment, a cerut redeschiderea negocierilor la ...
Deci a fost la baionet!. A fost la baionet! #i vreau s!-i mul"umesc
lui Adrian pentru chestia pe care a f!cut-o cu Berlusconi, c! altfel
nu treceam, dac! nu ...

Dl. Adrian N#stase
n mod categoric.

Dl. Miron Mitrea
... lui Vasile care a stat minut cu minut lng! mine. .. Asta
arat! ... nu-mi mai aduc aminte cte contracte am semnat cu
Germania, cu Fran"a, cu Spania, cu al"ii. Anul viitor preg!ti"i-v!
Agricultura, Mediu #i ceilal"i. Integrarea european! este pe bani. ...

Dl. Adrian N#stase
Cine nu n"elege chestia asta ...

Dl.
... acordul politic ...


11/25/2004 13:53
76
Dl. Adrian N#stase
De pe vremea cnd fenicienii au descoperit moneda s-au g!sit
#i forme de exprimare a generozit!"ii politice.

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Da, corect. n orice caz, asta este o poveste foarte bun!. Bun,
speram s! ncheiem #i mai multe capitole, dar oricum mai ncheiem
nc! dou! capitole #i o s! r!mnem probabil cu 8 pentru anul viitor.
Cu olandezii, vreau s! spun c! premierul olandez, dac!
r!mne n starea de gra"ie cu care a plecat de aici ... Vreau s! spun
c! a fost excep"ional! vizita lui. Excep"ional!. $i la fel #i cu
premierul irlandez. Nu avem probleme, adic! la nivel politic, deci
!sta este marele avantaj n momentul de fa"!.

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Asta e, da. Da.

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Bun. Activitatea Guvernului. Dac! ave"i probleme cu
Guvernul ast!zi. Domnule Gaspar, ce probleme ave"i cu Guvernul?

11/25/2004 13:53
77

Dl. Acsinte Gaspar
Nu, vreau s! informez doar c! Guvernul a hot!rt n #edin"! ca
proiectul de Lege privind Consiliul Concuren"ei, care se afl! la
Senat, s! fie transformat n ordonan"! de urgen"!, proiectul de lege
cu concuren"a. Este naintat la Senat.
Acum aici este o problem! legat! de solu"ie. Potrivit
reglement!rii actuale, Consiliul Concuren"ei este numit de
pre#edintele Romniei, la propunerea comisiilor pentru politic!
economic! a celor dou! camere. Solu"ia care s-a agreat este ca
pre#edintele s! numeasc! la propunerea Guvernului.

Dl. Adrian N#stase
Este foarte bine.

Dl. Acsinte Gaspar
$i dac! ...

Dl. Adrian N#stase
E foarte bine. Problema e alta, s! numeasc! Guvernul de nu
#tiu unde, dar intram ntr-un cerc pe urm! #i se vorbea despre
politizare #i a#a mai departe. $i a#a o s! fim ataca"i, dar este totu#i
o formul! care se sus"ine.

Dl. Acsinte Gaspar
Decizia a fost motivat! pe faptul c! ...

Dl. Adrian N#stase
Nu se mai poate, adic! e circul de pe lume. Te rog ...


11/25/2004 13:53
78
Dl. Ion Solcanu
Domnule pre#edinte, a ajuns propunerea legislativ! de
modificare a Statutului corpului didactic n comisii #i trebuie s! fie -
eu nu am v!zut-o, dar trebuie s! fie aceea cu rectorii. R!mnem pe
aceea#i pozi"ie?

Dl. Adrian N#stase
L-am votat o dat!.

Dl. Ion Solcanu
Da, tocmai.

Dl. Acsinte Gaspar
Avizul Guvernului ...

Dl. Ion Solcanu
Este negativ.

Dl. Adrian N#stase
Da, te rog.

Dl. Doru Ioan T#r#cil#
Dac! avem aceste 4 legi - avem noi vreo 50, dar sunt f!r!
probleme celelalte - #i le termin!m toate acestea. La cele dou! pe
justi"ie continu!m dezbaterile azi, joi sper s! termin!m organizarea
#i Statutul magistra"ilor. A treia este aceasta cu personalul didactic,
care este cu probleme, #i a patra, am trimis s!pt!mna trecut!
domnului $tireanu tot dosarul, c! e o nebunie ntreag! de legi
primite de la revolu"ionari, ca s! #tim pe care eventual s! o lu!m n

11/25/2004 13:53
79
discu"ie. Mi-a returnat mapa #i mi-a spus care este propunerea
legislativ! agreat! de domnul pre#edinte. Deci vom merge pe
aceea.

Dl. Acsinte Gaspar
... a fost agreat! la Cotroceni.

Dl. Adrian N#stase
Ministerul Finan"elor.

Dl. Mihai T#n#sescu
Doar cteva cuvinte, domnule pre#edinte #i mi permite"i s! fac
#i o informare cu ceea ce s-a ntmplat n weekendul !sta cu
Fondul Monetar Interna"ional. Lucrurile evolueaz! rapid #i este bine
s! #tie #i Delega"ia Permanent! unde ne afl!m.
Legat de 2004 la locale #i a#a mai departe, nu e nici un fel de
problem!, pn! pe 20 vom aproba aceste bugete. Am dat
instruc"iunile n "ar!, suntem n contact cu ei ca s! fie aprobate la
dou! s!pt!mni de la data public!rii n Monitorul Oficial a Legii
bugetului, care s-a ntmplat pe data de 4.
Problema de fond este, dup! discu"ia de joi din Guvern,
domnule pre#edinte, am scris o scrisoare Fondului Monetar, care a
fost discutat! ieri cu conducerea Fondului, respectiv directorul
Departamentului Europa #i vicepre#edintele Alan Kriger. Mesajul
este urm!torul: Se pare c!, ntr-adev!r, semnalele c!tre Fond ale
Uniunii Europene ncep s! se accentueze. Nu face"i ajustare
trimestrial!, nu avem ce s! discut!m, este un angajament pe care
vi l-a"i luat, #i nc! o dat!, pe energie. Nu v! echilibra"i bugetele de
venituri #i cheltuieli n sensul major!rii disponibiliz!rilor n sectorul
minier #i c!i ferate, de asemenea, ave"i o problem!. $i a treia
problem! care va fi ridicat! de ei ...


11/25/2004 13:53
80
Xxx2 B

Dl. Mihai T#n#sescu - continuare
... propunerea lor fiind de data aceasta mult mai aspr! dect
nainte, #i anume jum!tate de punct procentual din realiz!rile anului
2003. Cu ct r!spundem mai trziu, cu att presiunea de a face
ceva va fi mult mai mare.
Percep"ia mea este faptul c! dac! nu lu!m o decizie - #i repet,
decizia, dac! o lu!m aici la partid, este o decizie foarte clar! ntre
misiunea politic! care ncepe n ianuarie-februarie, cu misiunea de
a continua aceast! reform!, de a nchide capitolele, deci r!spunsul
nostru trebuie s! vin! foarte clar: da sau nu. n mod clar, ei vor veni
n februarie pentru a lega #i de articolul 4 consult!ri, urmnd ca n
cazul n care ajungem la o n"elegere, v-am spus, s! fie la
jum!tatea lunii aprilie n bord. Pn! atunci nu vor mai face nimic.
$i ca o parantez!. Lucram la bugetele de venituri #i cheltuieli
mpreun! cu Justice. A primit misiunea s! nu mai participe fiindc!
participarea lui ar nsemna un acord la ceea ce vrem s! facem noi
#i deci nu au acest acord #i l-au retras de azi diminea"! pe Justice,
n a#a fel nct s! nu fie parte la chestiile acestea. Restul
semnalelor sunt foarte dure, foarte, foarte dure. Am avut azi noapte
la 12 o convorbire cu Mates #i dur! de tot la telefon pe tema
aceasta. Sigur, el a fost doar mesagerul, el a primit aceste
instruc"iuni de la conducerea lor. Se pare c! aceste mesaje sunt
coordonate cu Bruxelles-ul.

Dl. Adrian N#stase
Da, bun, o s! le studiem. Avem departament la partid, poate le
discuta"i #i aici la partid, vede"i implica"iile, c! altfel discu"iile de la
departament noi le facem de obicei aici, n Delega"ia Permanent!.
Da.


11/25/2004 13:53
81
Dl.
Trebuie s! g!sim ...

Dl. Adrian N#stase
Da.

Dl. Florin Georgescu
Domnule pre#edinte, eu sunt n cuno#tin"! cu toate aceste
elemente spuse de Mihai, ne-am v!zut n permanen"! #i
departamentul a lucrat la nivelul nostru, c! nu putem extindem
chestiile astea la nivelul altor membri, pentru c! trebuie luat! o
decizie politic!. Fa"! de cum st!m noi acum cu execu"ia #i execu"ia
parametrilor macroeconomice, trebuie ca anul viitor Romnia s!
absoarb!, adic! s! consume #i s! investeasc! la nivel public,
agen"i economici #i popula"ie, cu 0,8 miliarde de dolari mai pu"in,
pentru c! ast!zi, n anul acesta, vom face un deficit al contului
curent de 6,5% n PIB #i !#tia ne dau doar 5 norma. 0,8% trebuie
luat din mai multe locuri: de la popula"ie #i noi, pn! s! calcul!m
2,8 milioane salariul minim pe economie, tai la agen"ii economici,
care nu au voie s! fac! nu #tiu ce #i s! echilibreze, de la Guvern,
care trebuie s! strng! cureaua 0,5%, nu din ct credem noi, din 3,
ci din ct vom realiza, c! se strnge cureaua de la cte kile am pe
cntar acuma n minus, ct zice el c! trebuie s! am, nu ct cred eu
c! trebuie s! am. Vrea s! m! pun! pe cntar pe 1 ianuarie #i de aia
trebuie cheltui"i acum banii ct mai mult la ministere, ca s! fac 2,8,
ca s! m! duc la 2 cu 3. Dac! anul !sta eu fac 2 cu 5, m! duce la 2
#i atunci drumuri, poduri, #osele, pensii #i a#a mai departe ... Deci
s! dea banii acuma, s!-i dea #i n avans b!ie"ii, c! poate a venit
Curtea de Conturi #i ... S!-i ia n avans la diferite lucr!ri #i a#a mai
departe, n a#a fel nct s! cheltuim anul !sta la nivel rezonabil, s!
nu facem economii c! nu avem de ce. Concomitent, Is!rescu
restrnge creditul prin n!sprirea condi"iilor de creditare #i mai

11/25/2004 13:53
82
cre#te #i rezerva valutar!, s! mai pun! n c!mar! acolo, c! nu e
destul de plin!.
Toate aceste m!suri, sintetic, au o conota"ie politic!. Noi acolo
discut!m tehnic, dar cuantificarea este cea pe care v-am spus-o.
Anul !sta Romnia, fa"! de ce produce, trebuie s! consume mai
mult cu 2,3 miliarde, nu cu 3 #i ceva ct consum! n 2003. Romnii
s-au obi#nuit acuma, i-am dus de la parizer la ceva salam de Sibiu,
o s! le d!m salam italian la anul. Bun, e bine. Trebuie s! ne
asum!m cu to"ii r!spunderea asta politic!, c! f!r! asta nu mergem
mai departe cu Uniunea European! #i a#a mai departe #i ie#im #i
explic!m. M! duc #i eu, merge #i Mihai, la cine ne cheam!, Tuc!,
Preda, T!nase, cu cine e de fa"!, Nicolaescu, Stolojan, care vor ei
acolo, dar s!-#i asume #i ei r!spunderea politic!, pentru c! n
Uniunea European! se poate, cum spunea"i #i dv., cu un anumit
pre", cu anumite condi"ii. Sigur, cnd strngem cureaua de 0,8
trebuie s! avem noi grij! s-o strng!, ncepnd cu mine pn! la
ultimul cutare, nu eu o s!-mi iau br!cinari, ca Tuc! #i !la s! nu mai
poate face dect da.
Altfel, decizia politic! trebuie s! fie una singur!, s! mergem
mai departe, c! altfel nu avem sor"i de izbnd!. Noi o s! mai
cuantific!m, dar astea sunt elementele.

Dl. Adrian N#stase
Am discutat #i la Guvern o or! #i ceva exact pe temele astea.
Trebuie ...

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Am discutat la Guvern. Putem s! relu!m discu"ia aici, dar este
important ca cei care mai au nc! banii s! nu-i "in! cu bra"ele doar

11/25/2004 13:53
83
pe teorie c!-i vor cheltui, ci s! aib! voin"a necesar! pentru a-i
transfera acolo unde pot fi cheltui"i. Dar am discutat asta de cteva
sute de ori.

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
Asta este de fapt. Nu e trziu, c! sunt facturile, sunt ...

Dl. Miron Mitrea
... Mihai ...

Dl. Adrian N#stase
Bun, deci e bine. Eu am ... $i aici e o problem! c! avem 50 de
lideri #i trei departamente economice. Singurii care au ie#it s!
spun! popula"iei s! nu consume au fost Is!rescu cu Mihai #i cu
mine. Poate au mai fost #i al"ii, nu am v!zut eu reac"iile, dar eu nu
cred c! au mai fost, c! atunci cnd trebuie date mesajele negative
ies b!ie"ii !#tia n fa"!. Tu ce ai?

Dl.
...

Dl. Adrian N#stase
P!i, m!i, cum s! ...

Dl. Miron Mitrea
...

11/25/2004 13:53
84

Dl. Adrian N#stase
Da, departamentul.

Dl.
Departamentul nu face nimic ...

Dl. Adrian N#stase
P!i Mihai s!-"i spun! "ie #i mai lua"i nc! cinci oameni s!
vorbi"i. Stabili"i. P!i m!i, dar asta nseamn! ca voi s! face"i lucrul
!sta, dar dac! dup! o zi sau dou! d!m sentimentul c!-l l!s!m pe
Mugur Is!rescu singur eu nu cred c! e corect #i nu ne face #i nou!
bine, pentru c! mesajele sunt urm!rite #i acolo. Domnule, Guvernul
ce face, !#tia la partid? Nu se poate, nu e suficient. Dac! nu facem
lucrurile astea coordonat, de asta v! spun de departamente.
Da, trecem mai departe.
Activit#"i externe, nenum!rate.
Piatra Neam". Victor, ceva special?

Dl. Victor Ponta
Nu, nu a fost a#a cum au scris n ziare. A fost foarte frumos #i
nu a lipsit absolut nimeni de sfntul Nicolae.

Dl. Adrian N#stase
Foarte bine.

Dl. Victor Ponta
A#a c! ... chiar a fost foarte bine #i mul"umesc domnului
Hrebenciuc #i domnului Rus c! au fost acolo.


11/25/2004 13:53
85
Dl. Adrian N#stase
$i ecourile pe care le-am avut eu au fost foarte bune, dincolo
de discu"ia etern!: c"i parlamentari de la tine ... dar astea le #tim.
$i nu e r!u, nu e r!u.

Dl.
...

Dl. Mihai T#n#sescu
25 de milioane avem n buget. Sunt 25 de milioane pe
programul de 50 de milioane la buget pentru asta.

Dl.
S! nu discut!m aici, c! iar! ...

Dl. Adrian N#stase
Da, bun. Hai s! discut!m, vedem, nu mp!r"im acuma,
mp!r"im ceva mai ncolo banii !#tia.
Vizita lui Dominique Struass-Kahn. Bogdan.

A fost o vizit! extrem de pozitiv!, n primul rnd, #i ca
reflectare media. El a fost preluat, dup! cum #ti"i, la televiziuni, a
avut #i talk-show pe care nu l-am v!zut, dar cred c! a fost foarte
bun, la ora 12,00, smb!t!, cnd a fost transmis pe PRO TV.
El este o personalitate cu o viziune extrem de larg! #i de
cuprinz!toare. A fost foarte interesant!, chiar dac! am fost ntr-un
cerc relativ restrns, restrns #i de spa"iu, discu"ia care a fost la
institut, extrem de interesant!. Chiar vrem s-o edit!m, pentru c! v!
spun, are extrem de mult con"inut pentru cei care ... pentru noi

11/25/2004 13:53
86
fiecare ar fi foarte bine s! r!sfoim punctele astea de vedere. El a
fost ncntat, nevast!-sa a avut #i ea o conferin"!, ns! nu a vrut s!
apar! pe nici o televiziune, probabil c! are o condi"ie contractual!.
Nu mi-a spus asta, a spus c! e aici n vacan"! #i c! nu apare pe
media, dar a f!cut o conferin"! #i la Academia Diplomatic!, unde
am avut sprijinul Ministerului de Externe #i a fost extraordinar de
bine #i toat! lumea foarte satisf!cut!.
n ncheiere, rela"ia a fost foarte cald!, cum #ti"i, #i ne-am
desp!r"it mai mult dect prieteni #i vom avea oricnd un sprijin,
indiferent unde el va fi #i avem un sprijin, indiferent unde este el.

Dl. Adrian N#stase
Genul acesta de ntlniri este foarte important. El va r!mne
marcat de aceast! vizit! toat! via"a. Este foarte important. Nu #tim,
va fi undeva, nu va fi, el va r!mne totu#i un om important, cu un rol
important #i de asta cred c! este extraordinar faptul c! am reu#it
s!-l aducem, s!-l convingem s! vin! #i acum trebuie s! continu!m.
Sunt #i al"i lideri importan"i din Interna"ionala Socialist! care vor s!
vin! #i pe care ar trebui s!-i invit!m #i ar trebui, o dat! la dou!-trei
s!pt!mni, s! avem un astfel de invitat important.

Dl.
E #i ...

Dl. Adrian N#stase
Exact. Hai s! facem #i o planificare de acest tip, s! facem o
list!. Cei care s-au descurcat cel mai bine au fost cei de la tineret
pn! acuma.

Dl. Victor Ponta
A fost ...

11/25/2004 13:53
87

Dl. Adrian N#stase
E foarte important. Foarte important, dar hai s! vedem mai
departe de la partidele acestea, mai ales de la cele care nu sunt la
putere. Este foarte important s! echilibr!m rela"ia cu ei. $i cu
francezii avem aceast! rela"ie deosebit!, dar haide"i s! vedem n
Spania, s! vedem n Portugalia #i n Italia ... Bertroni, poate s! fie #i
Tamato. $i Amato, pardon.

Amato a fost.

Dl. Adrian N#stase
A fost, da. El e mai de stnga, e foarte de stnga, adic! ...
Haide"i s! ... n orice caz, s! preg!tim #i o list! de personalit!"i de
genul !sta care s! vin!. Adrian, vroiai s! spui ceva?

Dl. Adrian Severin
M! leg de punctul !sta. A fost implicat #i institutul. Vom
ncerca n continuare s! facem ceea ce spui, pentru c! este exact
#i pe gndul nostru. Am cerut cuvntul doar ca s! spun c! nici luna
asta nu am primit bani ca s! salariz!m oamenii #i nu mai #tiu ce s!
fac. Sunt disperat. Nu vreau s! mai discut, pentru c!, efectiv, e #i
lun! de Cr!ciun #i a#a mai departe. De luna cealalt! nu am mai
primit. Trebuie s! facem colect! ca s! ... Dar f!r! bani nu putem s!
facem nici performan"!.

Dl. Adrian N#stase
Bun.


11/25/2004 13:53
88
Domnule prim-ministru, pn! la aceast! dat! suma este foarte
mic!. Sper!m zilele acestea s! mai apar!. Este vorba de 600 de
milioane, att sunt n cont. Eu am mai revenit cu adrese. Am revenit
cu adrese la toat! lumea. A#tept sprijinul domnului ministru Rus cu
administra"ia public! #i ...

Dl.
...

Nu, nu, nu, p!i nu apare dac! sunt abia 600 de milioane,
nseamn! c! ... Diminea"! erau 594 de milioane cnd am luat de
diminea"!. A"i v!zut care a fost reac"ia domnului de la PNL, c! de
fapt e cutia milei.

Dl. Adrian N#stase
Nu e nici o problem!, m!i, las! s-o facem noi, c! astea le #tim.
n momentul n care va merge cineva de la partide la 10 sau 50 -
aici trebuie s! v! hot!r"i, cte case de ajutor reciproc - s! le dea
ni#te bani acolo ... Eu v! spun, asta conteaz!, restul sunt prostii.
Dar, pe de alt! parte, m! deranjeaz! faptul c! ini"iativele legislative
ncep s! vin! de la PNL pe teme pe care noi le ridic!m. Ei au
anun"at c! vor depune, c! au un proiect, o ini"iativ! legislativ! pe
case de ajutor reciproc n momentul n care noi am nceput s!
discut!m despre ele #i st!m #i a#tept!m la ministerul de 30 de mii
de oameni al Elenei Dumitru s! fac! un text de cinci pagini.

Dl.
E transmis din #edin"a de Guvern.


11/25/2004 13:53
89
Dl. Adrian N#stase
E transmis din partea lor. $i noi o tot frec!m, discut!m cu ei,
cui !la, cu unul, cu altul #i b!ie"ii !#tia vin #i depun acolo trei prostii,
noi suntem dup! aceea s! le corect!m, le facem legea #i r!mne
legea lor pe case de ajutor reciproc #i pe altele. Asta nu este n
ordine. De asta trebuie de acuma cu sanc"iuni, dat afar! oameni. I-
am spus #i Elenei Dumitru: afar! oamenii de la ea de la pres! #i
a#a mai departe, de la departamentul de pres!, c! nu trebuie s!
afle de la mine c! liberalii duminica lucreaz! pe zona ei.
Da. Consiliile organiza"iilor jude"ene.

Dl. Octav Cozmnc#
....

Dl. Adrian N#stase
Manifest#ri importante.
La diverse. La diverse avem o problem! cu Mehedin"iul, cu
Ciobotea Petre, care a fost exclus din PSD #i so"ia lui, v!
reamintesc, tocmai fusese numit!, director pre#edinte executiv la
Mehedin"i. Da, a fost eliberat! sau a cerut eliberarea. Da, bun. Asta
e. Ce anume? Astea sunt lucrurile care ne ajut!. De asta se vor
aglomera, oamenii no#tri nu n"eleg, dar n sfr#it nu are rost s! mai
... Da. Ce anume? Nu, dar trebuie anun"ate astea. Da.

Dl. Miron Mitrea
... cu Mehedin"iul. De un an jum!tate de cnd am luat noi
m!suri mpotriva corup"iei, ei au luat o decizie la nivel jude"ean, ca
to"i cei care sunt acuza"i, pn! nu-#i pot dovedi nevinov!"ia s! fie
automat exclu#i #i de au putut s! lucreze ... Sunt cinci exclu#i, l-au
exclus #i pe el ... suspenda"i din partid automat, dac! sunt acuza"i
de ceva. $i l-au suspendat din toate. Nu s-a gndit #i din consilier ...

11/25/2004 13:53
90
Nu m!i acuzat, a fost un flagrant #i l-a prins cu bani n mn! sau,
m! rog ... este acuzat n justi"ie.

Dl.
A luat unul o prim! ... ... ... ... ...

Dl. Dan Matei Agathon
Ierta"i-m!, domnule pre#edinte, departamentul de pres! de la
PNL a lansat n conferin"a de pres! de ieri un atac furibund pe
mediu. Mediu pe mediu.

Dl. Adrian N#stase
Departamentul de specialitate nu merge.

Departamentul de specialitate de la PNL a lansat ieri n
conferin"! de pres! un atac furibund pe mediu, fondul de mediu, de
ce nu func"ioneaz!, c! Ilie Srbu a scos cota de 1,5% din tutun, c!
nu avem nici un proiect Phare de cnd ...

Dl. Ilie Srbu
... Uniunea European!.

Nu #tiu dac! nu am putea s! ie#im pe mediu la conferin"a de
pres!.

D-na Dorina Mih#ilescu
A ie#it deja de ieri, c! noi ...

11/25/2004 13:53
91

Dl. Ilie Srbu
Dar nu #tiu dac! ...

Dl. Adrian N#stase
Ast!zi mergi la Viorel. Nu au o problem! cu mine.

Dar o facem la 13,30 mine, pentru c! la 12,00 e#ti la radio cu
Boc. Comisia e de diminea"! sau ...

Dl. Adrian N#stase
La briefing s! mearg! Bogdan. Merge Bogdan, vorbe#te
lini#tit. Dar aici sau la ...? Face briefingul Bogdan.

$i mine?

Dl. Adrian N#stase
Mine, la conferin"a de pres! /.../

Dl. Dan Dan Matei Agathon
Deci anun"! Miron n locul t!u. Boc numai pe litoral, att. $i pe
Prvulescu.

Dl. Adrian N#stase
Este n ordine. V! mul"umesc foarte mult.


11/25/2004 13:53
92

12 08 03 Delegatia Permanenta PSD 2

Încărcat de

Informații document

Titlu original

Drepturi de autor

Formate disponibile

Partajați acest document

Partajați sau inserați document

Opțiuni de partajare

Vi se pare util acest document?

Este necorespunzător acest conținut?

Drepturi de autor:

Formate disponibile

12 08 03 Delegatia Permanenta PSD 2

Încărcat de

Drepturi de autor:

Formate disponibile

SECRET

S-ar putea să vă placă și