Cele sapte atribute ale sufletului

Eu nu le-am cunoscut pana acum. Dar compatriotul meu, Mircea Eliade, s-

a milostivit de mine si mi le-a destainuit si ele mi s-au intiparit pe vecie in
inima si in minte.
Sufletul este nenascut, etern, indestructibil (sabia nu-l taie, sulita nu-l
strapunge, focul nu-l arde), primordial, plin de cunoastere sau de
cunostiinta, el se reflecta, in mod paradoxal, in intelectul nostru, precum
un trandafir intr-o oglinda venetiana, in sfarsit sufletul este insetat,
precum un cerb de izvoarele de apa vie, de Divinitate.
Din punct de vedere calitativ, Sufletul Individual este una cu Sufletul
Universal.
Savantul roman face distinctii subtile intre suflet si trup, intre suflet si
viata noastra psiho-mentala.
Interviu cu Mircea Eliade

Iubite Domnule Profesor, dup cum tii, n ultimii ani v-am rugat de mai multe ori s-mi rspundei la
cteva ntrebri. M-ai refuzat cu blndee i m-am resemnat, ateptnd cu o rbdare angelic apropierea unui
moment aniversar.
n deceniul care a trecut nu ai acordat nici unui ziar sau reviste romneti vreun interviu. Cu prilejul
aniversrii a trei sferturi de veac de via, insist s v clcai pe inim.
Recent bibliotecile noastre s-au mbogit cu patru cri semnate de Mircea Eliade: Aspecte ale mitului, De
la Zalmoxis la Genghis-Han i ntr-un tiraj de 60 000 de exemplare volumul de nuvele n curte la
Dionis. Zilele acestea a aprut versiunea romneasc a primului volum din Istoria credinelor i ideilor
religioase i-mi place s sper c Noaptea de Snziene va vedea lumina tiparului anul viitor sub ngrijirea mea
i a lui Liviu Clin.
Cum privii aceste traduceri i editri?
Nu pot dect s m bucur c, dup atia ani, o parte din scrierile mele literare i istorice devin accesibile
cititorilor romni.
1980 a adus i trei (acelai numr fatidic!) cri consacrate lui Mircea Eliade: Hermeneutica lui Adrian
Marino, Introducere n oper de Ion Lotreanu i Bibliografia mea. Care e prerea Dv. despre aceste lucrri
epuizate n cteva ore?
Asemenea succese de librrie m mgulesc. Mai ales cnd e vorba de o lucrare excepional ca masiva
monografie a lui Adrian Marino.
Cu cincizeci de ani n urm fceai o pledoarie pentru gazetrie, de pe urma creia orice scriitor adevrat
n-are dect de ctigat. Ce avei astzi de spus despre aceasta?
Cred i astzi c experiena gazetreasc este util oricrui prozator sau critic literar. Dar, evident, nu
este vorba de orice fel de gazetari. Eu m gndeam la Alain, la Unamuno, Papini, Ortega y Gasset, Eugenio
dOrs i alii de clasa lor.
De ce scriei, Domnule Profesor?
Mi-ar trebui multe pagini ca s rspund dup cuviin. Pe scurt, lucrrile de orientalistic, filozofie, istoria
religiilor, precum i eseurile le scriu ca s comunic ceea ce mi se pare a fi util, i chiar important, pentru o
mai corect nelegere a condiiei umane. i scriu literatur pentru c nu pot altfel: scriu ca s-mi pstrez
sntatea i echilibrul meu sufletesc.
Care e rolul scriitorului contemporan?
Alt ntrebare anevoie de discutat, prin coresponden, de la 10 000 de kilometri! n orice caz, adevratul
scriitor contemporan are la ndemn destule modele exem plare: Dante, Shakespeare, Voltaire, Diderot,
Goethe, Balzac, Tolstoi, Dostoievski, Proust, Thomas Mann
n februarie 1938, lundu-v un interviu, M. Straje scria: ncperea larg i plin de lumin e tapisat de
rafturi nalte tixite de cri. ntr-un col pe un piedestal, o mare fotografie a lui Huxley. Ce fotografie se afl
pe biroul Dv. la Chicago acum, dup peste patruzeci de ani? Dar la Paris avei vreo fotografie pe masa de
lucru?
Primisem fotografia lui Huxley de la editorul lui londonez. O pstram ntr-un col al bibliotecii pentru c era
ntr-adevr foarte reuit i, a spune, ironic: Aldous Huxley, a crui cultur enciclopedic era bine
cunoscut, citea, sau se pregtea s citeasc, The Times Precizez c admiram pe Huxley, dar nu era, i
nici nu fusese vreodat, autorul meu favorit. De atunci n-am mai expus fotografii n camerele mele de
lucru. Fotografia soiei mele o pstrez n portofel, nu pe birou.
Ce carte romneasc scris n ultimii treizeci i cinci de ani v-a plcut n mod deosebit?
Cunosc destul de aproximativ producia literar romneasc din ultimii treizeci i cinci de ani. Din cte am
citit, mi-au plcut ndeosebi Iarna brbailor de tefan Bnulescu, primul volum de poezii al lui Marin
Sorescu, Intrusul de Marin Preda.
Operei lui Eminescu i-ai consacrat cteva studii. n ianuarie 1950 scriai n Jurnal despre singura
conferin interesant inut de Dv. cea despre marele poet. Ai putea s v amintii cteva din ideile
acestei conferine?
De foarte muli ani m fascina acest paradox al personalitii i operei lui Mihai Eminescu: pe de o parte,
pesimismul gndirii lui filozofice (comparat de critici cu sistemul lui Schopenhauer i cu buddhismul, aa
cum era neles pe la jumtatea secolului trecut), pe de alt parte, istorismul lui Eminescu, pasiunea cu
care cercetase realitile sociale, culturale i politice ale neamului, din Evul Mediu pn n secolul al XIX-lea.
Am artat atunci, n conferina din ianuarie 1950, c regsim aceeai atitudine paradoxal n istoria misticii
cretine, n sufism i, mai ales, n India tradiional. Am insistat n primul rnd asupra lui Shankara: pe de o
parte, metafizica lui e fundat pe ideea realitii i unitii absolute a Spiritului (singura realitate e Brahman.
Spiritul universal, identic, de fapt, cu Atman, spiritul individual); restul cosmosul, viaa, societatea, omul
alctuiesc manifestri efemere i iluzorii ale misterioasei Ma-ya-. Shankara a elaborat aceast metafizic
a spiritului absolut n numeroase scrieri. Dar, pe de alt parte, Shankara este autorul ctorva himnuri
devoionale n cinstea anumitor diviniti indiene. Mai mult, el nsui practica cu strictee ntreaga serie de
rituale prescrise de tradiia hinduist de la care se revendica. Shankara (dar nu numai el!) vorbete de dou
perspective, le-am putea denumi perspectiva absolut sau transcendental i cea relativ sau istoric. Mi s-
a prut instructiv aceast paralel indian, nu pentru c ea ar explica mai bine pe Mihai Eminescu, dar
pentru c situeaz paradoxul creativitii eminesciene ntr-un context universal.
Tot Dv. ai scris elogios despre cartea Rosei del Conte Eminescu sau despre absolut. ntruct aceast
lucrare e cunoscut fragmentar n ar, v rog s ne vorbii despre ceea ce aduce ea nou n exegeza
poeziei eminesciene.
Este pcat c nu s-a tradus aceast impresionant lucrare. Rosa del Conte are meritul de a fi citit i
recitit nu nu mai coleciile de folclor, dar i Crile populare romneti, accesibile lui Eminescu n manuscris
sau n primele ediii. (Eminescu adunase un mare numr de asemenea texte, pe care le-a cumprat mai
trziu Dr Moses Gaster.) n multe din crile populare au fost pstrate legende fantastice i concepii de
origine gnostic-eretic. Rosa del Conte arat c paralel cu (sau chiar independent de) eventualele influene
ale autorilor germani, Eminescu a putut fi inspirat de materialul gsit n Crile populare romneti.
ntr-o scrisoare a lui Mircea Eliade ctre Ion Chinezu, datat 25 februarie 1935, citesc: Mi-e dor s
recitesc pe Blaga i am de mult n cap un studiu asupra ntregii sale opere , dar cum sunt peste msur
de ocupat (tii c pregtesc o ediie Hasdeu care m ucide), sunt nevoit s amn mereu aceast bucurie.
Ai schiat vreodat planul unei astfel de lucrri?
Din nefericire, n-am scris dect cteva amintiri despre Lucian Blaga i recenzii despre anumite cri de-ale
lui. N-am schiat planul unei lucrri mai vaste, dar tiam cum ar fi trebuit redactat: aa cum a scris Gundolf
despre Goethe.
Exist n operele Dv. numeroase notaii succinte, importante pentru istoria literar. n antier, de pild, ne
informai c n 1931, pe cnd v aflai n India, ai compus mental o pies de teatru fantastic cu mult
sarcasm Co media morii. V mai aducei aminte de acea prim ncercare dramatic?
mi amintesc numai un singur lucru, i anume: o pereche de ndrgostii n pragul sinuciderii (dar amnnd
necontenit clipa suprem) i un numr de ngeri i demoni, greu de recunoscut ca atare pentru c artau
ca un grup de tineri (demonii) i tinere (ngerii) din zilele noastre. Titlul Comedia morii camufla o dubl
ambiguitate: pe de o parte, comedia pe care fr s-i dea seama o jucau ndrgostiii; pe de alt
parte, personificrile, strident desacralizate, ale morii i mplineau misiunea utiliznd intriga,
comportamentul i limbajul unei comedii de bulevard Ce mi se pare interesant acum, dup o jumtate de
veac, este faptul c n piesa aceasta anticipam tehnica nuvelelor fantastice pe care le-am scris n ultimii
treizeci de ani, i chiar conceptul de camuflarea sacrului n profan care m-a cluzit n cercetrile de istoria
religiilor.
n ziarele din toamna lui 1937 a aprut urmtoarea tire: Dl Mircea Eliade intenioneaz s creeze o
mare dram intitulat eventual Ciuma. Aciunea s-ar petrece n timpul lui Vod Caragea. ncercarea n teatru
a lui Mircea Eliade va nsemna o dat important n literatura noastr dramatic. Ai scris vreo scen din
aceast proiectat pies?
Am scris cteva scene, pe care nu le-am reinut pentru c, recitindu-le, mi s-au prut mai aproape cu
ciuma evocat de Boccaccio n preambulul Decameronului, dect cu ciuma din timpul domniei lui Vod
Caragea. ntr-adevr, n primele scene apreau Domnia Ralu i personajele care alctuiau, ntr-un anumit
fel, salonul ei literar. Cred c am fcut o greeal distrugnd acele pagini. Epidemia numit de
contemporani Ciuma lui Caragea nc nu luase proporiile catastrofale de mai trziu. De abia n actul al II-
lea ar fi nceput teroarea i ar fi irupt din strfundul credinelor i fanteziei populare scenariile i
personajele fabuloase care (n interpretarea mea, nu n realitatea istoric) vor releva Domniei Ralu
prpastia care desparte moartea filozoficeasc de moartea acelora care n-au tiut s se apere torcnd
ritual (i la timp!) Cmaa ciumei.
Muli ani n urm, prin 19561957, cumnatul meu Ionel Perlea mi-a mrturisit c ar vrea s compun o
oper cu tem romneasc i m-a ntrebat dac a fi dispus s scriu libretul. I-am vorbit despre vechiul meu
proiect, Ciuma lui Caragea, i subiectul l-a ncntat. Din nefericire, nu puteam ncepe lucrul imediat i ctva
timp n urm Ionel Perlea a suferit primul atac de hemiplegie. Iar dup aceea, am fost amndoi confiscai de
alte proiecte i obligaii profesionale
n 1970, cnd ai scris Coloana nesfrit, v era cunoscut romanul lui Peter Neagoe The Saint of
Montparnasse? L-ai ntlnit vreodat pe autor?
Nu cunosc nici acum romanul lui Peter Neagoe. Iar pe autor nu l-am ntlnit niciodat.
Cunoatei direct grupul de la Trgu Jiu? Cu ce ocazie l-ai vzut?
Din pcate, n-am vzut grupul de la Trgu Jiu.
Roger Caillos are ntr-unul din studiile sale un moto din Balzac: Miturile moderne sunt i mai puin
nelese dect miturile strvechi, dei suntem devorai de mituri. Ce prere avei despre acest aforism?
Balzac i nelege foarte bine epoca i contemporanii. Desigur, expresia devorai de mituri se refer la
mitologia camuflat, i adesea degradat, care supravieuia n Europa secolului al XIX-lea i supravieuiete
i astzi. Am discutat n mai multe lucrri problema mitologiei moderne (bunoar ntr-un capitol din
crulia, tradus i n romnete, Aspecte ale mitului). Inutil s revin nc o dat.
Exist vreo deosebire n metodologia conductorului de seminar Mircea Eliade din Bucuretiul anilor
19351939 i cea a profesorului de la Chicago?
Dac e vorba de stilul meu personal de a ine prelegeri i de a conduce seminarii nici una. Nici la
Facultatea de Litere i Filozofie din Bucureti, nici la Universitatea din Chicago, nu mi-am scris prelegerile.
Doar la cole des Hautes tudes (Sorbona), n 19451946 i 19471948, aveam n faa mea un text din
care citeam lungi pasagii (erau capitole din Trait dhistorie des religions i Le Mythe de lternel Retour,
cri, pe atunci, nc nepublicate). Iar la Universitatea din Chicago am citit, n 1956, cele ase Haskell
Lectures, intitulate Patterns of Intiation (textul a fost publicat sub titlul Birth and Rebirth). Iar n privina
seminarului, singura deosebire este c aici, la Universitatea din Chicago, dureaz trei ore i c, de vreo
cincisprezece ani, l in seara, n aceeai sal, n aceeai zi a sptmnii (miercurea) i n acelai timp (de la
7 la 10) ca i atunci cnd am condus primul Joint-Seminar cu Paul Tillich.
Difer mult celebritatea de care v bucurai n 1933 de celebritatea de azi?
n 1933 eram cunoscut, n Romnia, ca scriitor i (poate) confereniar. Astzi sunt cunoscut mai ales ca
orientalist i istoric al religiilor. De abia de vreo ase-apte ani scrierile mele literare, traduse n principalele
limbi europene, ncep s aib, cum se spune, succes de public i de critic.
Volumele Dv. memorialistice ne-au fcut cunoscute amnunit momentele mai importante ale vieii.
Anumite perioade chiar pentru cunosctorii temeinici ai personalitii lui Mircea Eliade continu s
rmn obscure. Unul din biografii Dv., referindu-se la august 1942, cnd v-ai ntors pentru zece zile la
Bucureti, precizeaz c ai fost sub observaia Gestapoului i a serviciului secret romn. Putei s ne dai
unele detalii despre aceasta?
ntmplrile din vara 1942, notate amnunit n Jurnal, vor fi povestite i comentate n volumul al II-lea din
Autobiografie. Pe scurt, iat despre ce este vorba. Din februarie 1941 eram consilier cultural la Lisabona. La
7 iulie 1942 am fost primit n audien la Salazar. Faptul a produs oarecare senzaie n cercurile diplomatice
i printre ziariti, ca s nu mai vorbesc de diferitele servicii secrete. Pe de o parte, Salazar nu acorda
audiene dect foarte rar, i numai efilor de misiune. Pe de alt parte, audiena, care trebuia s dureze
cincisprezece minute, a durat aproape un ceas. Printre alte multe lucruri ndrznee, Salazar mi-a spus:
Dac a fi n locul Marealului Antonescu, eu mi-a pstra armata n ar, nu a mcina-o n Rusia.
Evident, dei fr s aib aerul, era un mesaj ctre Marealul Antonescu i am socotit de datoria mea s-l
comunic. Cteva zile mai trziu am luat avionul pentru Bucureti. Revedeam oraul dup doi ani i trei luni
(fusesem numit ataat cultural la Londra n aprilie 1940). Aa cum m ateptam, i cum m prevenise
ambasadorul V. Cdere, plecarea mea la Bucureti, cteva zile dup audiena la Salazar, a prut suspect
Gestapoului. (Circulau deja zvonuri despre o posibil desprindere a Italiei din Ax.) Am fost urmrit, deci,
nc nainte de a prsi Lisabona, iar la Bucureti agenii Gestapoului nu m-au scpat din ochi de cum am
aterizat. Dup douzeci i patru de ore am fost primit n audien de Mihai Antonescu, dar n-am apucat s-l
vd i pe Mareal, astfel c n-am putut s-i transmit direct mesajul lui Salazar.
Detalii, unele savuroase, despre aceast audien sunt notate n Jurnal. Ce vreau s amintesc acum este
faptul c, temndu-m s nu-i compromit, n-am ntlnit dect familia i civa prieteni. I-am revzut pe Mircea
Vulcnescu, Paul Sterian, Dan Botta, dar nu i pe Al. Rosetti, Mihail Sebastian, Camil Petrescu i alii. Sunt
i acum nemngiat, dup patruzeci de ani, c nu l-am revzut pe Mihail Sebastian, lsndu-l s cread c n-
am vrut s-l ntlnesc.
Care e violon dIngres-ul Dv.?
Din adolescen i pn astzi, am schimbat de mai multe ori vioara lui Ingres. nc din liceu m
pasiona alchimia; primele articole le-am publicat prin 19231924, prima carte (Alchimia asiatic) a aprut n
1935, iar ultima (Forgerons et alchimistes) n 1956 n India, pe cnd nvam sanscrita, pali i bengaleza,
am ndrgit studiul limbilor orientale, a fi vrut s mai nv nc vreo apte, opt! Dar am avut curajul s m
opresc la timp Dup ce m-am stabilit la Paris, n 1945, m-am apucat serios de rus i a fi vrut s nv
slava veche. Ce mi se pare curios n ce privete acest al doilea violon dIngres este faptul c nu am, cum
se spune, talent lingvistic.
n sfrit, dei nu tiu dac e vorba tot de un violon dIngres, a vrea s vorbesc de pasiunea cu care mi-
am scris J urnalul, ncepnd din clasa a IV-a de liceu i (cu puine ntreruperi) pn astzi. Dac s-ar fi pstrat
toate caietele, ar fi alctuit, cred, vreo 8 0009 000 de pagini.
Ce carte regretai c n-ai scris-o nc?
Regret c n-am ncheiat nc volumul al III-lea din His toire des croyances et des ides religieuses, nici
volumul al II-lea din Autobiografie.

Ce reviste literare romneti ale deceniului al patrulea apreciai n mod deosebit? De ce?
n primul rnd Vremea, condus de fraii Donescu. Evident, nu era o revist exclusiv literar, dar o
apreciam pentru libertatea i ncrederea de care se bucurau colaboratorii) n majoritate destul de tineri) i
pentru varietatea poziiilor teoretice aprate de diveri critici literari i eseiti (Pompiliu Constantinescu,
Camil Petrescu, Mihail Sebastian, Emil Cioran, Pericle Martinescu i muli alii).
Ce cri romneti au o valoare universal? Ce ar trebui fcut ca ele s fie cunoscute n ntreaga lume?
Problema e prea complex pentru a o discuta n grab i sumar. Sunt multe cri romneti a cror
valoare universal ar fi fost recunoscut dac ar fi fost traduse la timp. M gndesc, bunoar, la trilogiile
lui Blaga. Ar fi trebuit s apar n german, francez sau englez imediat dup publicarea lor n
romnete, adic n anii 19301940. Sistemul lui Blaga s-ar fi nscris n traiectoria filozofic specific epocii,
i astzi i-ar fi avut locul ei n istoria filozofiei moderne. Evident, gndirea lui Blaga nu i-a pierdut valoarea
universal pentru c au trecut patruzeci-cincizeci de ani de cnd a exprimat-o. Dar interesul i originalitatea
acestei gndiri vor fi mai greu de recunoscut acum. (Sper c strlucitul filozof care este Constantin Noica nu
va repeta aceast greeal) De asemenea, romanele lui Liviu Rebreanu au fost traduse prea trziu. mi
amintete de Os Mayas, romanul lui Ea de Queirs, scris n 1880 i tradus n franuzete prin anii 1950.
Dac ar fi fost tradus nainte de 1900 (anul morii lui Ea de Queirs), Os Mayas ar fi devenit tot att de
celebru ca i romanele scriitorilor scandinavi de la nceputul secolului al XX-lea.
Ce trebuie fcut? S se traduc, repede, crile importante ale mai multor scriitori de seam (nici o literatur
strin nu s-a impus prin succesul unui singur autor); i traducerile s fie tiprite de edituri importante, bine
cunoscute. Este o naivitate s ne nchipuim c un bun roman romnesc tradus, bunoar, n limba englez
i tiprit la Bucureti ar putea atrage atenia criticii strine.
Ce spectacol teatral din Bucuretiul tinereii Dv. v amintii? Prezena crui mare actor romn v
obsedeaz?
mi amintesc mai multe spectacole care m-au impresionat n adolescen i n prima tineree. Bunoar
Strigoii i Taifun cu Ion Manolescu, Apus de soare cu Nottara, Ioana dArc cu Lily Popovici.
Ce vers dintr-o poezie romneasc v vine mai nti n minte?
Evident: Prea c printre nouri s-a fost deschis o poart Sau: Niciodat toamna nu fu mai
frumoas Sau: St n codru fr slav / mare pasre bolnav Sau: Cnd i-ardic struna / fata verde,
una, / duce-i-ar cununa
Care sunt cele mai dragi locuri din Bucureti la care v gndii adesea?
Casa din strada Melodiei, n care am copilrit. coala primar din strada Mntuleasa. Aleea de trandafiri
din Cimigiu. Pdurea de la Bneasa.
Ce mesaj transmitei entuziastului cititor al operelor Dv. din Romnia anului 1981?
S aib parte de norocul pe care l-am avut eu (cel puin pn acum).