Sunteți pe pagina 1din 4

COPILUL ESTE COMPETENT INTERVIU CU JESPER JUUL

Interviu pregtit de Ivana Gradisnik i Anja Cotic Svetina


Traducerea i adaptarea: Anca Tiurean
1. Una dintre ideile tale principale este :
copiii snt co!peten"i. Ce #rei s$ spi prin
asta%
Copiii sunt competeni iar asta este de fapt o
descoperire foarte important a psihanalistului
American aniel !" Stern i a asociailor lui din
anii #$%& c'nd acetia au studiat relaia timpurie
dintre mam i copil" escoperirile sale au
corespuns cu propriile mele e(periene ca
terapeut familial i am ales titlul: )Copilul tu
este competent* pentru c am vrut s su+linie,
c de fapt copiii nu sunt semi-competeni cum
ne-a .nvat psihologia veche"
/artea minunat a fost& printre altele& c
reaciile 0 comportamentele copiilor sunt
.ntitdeauna pline de sens 1 ele tre+uie .nelese ca
feed+ack valid pentru aduli" Copiii se nasc cu
a+ilitatea de a 2 empatici i cu a+ilitatea de a-i
asuma responsa+ilitatea pentru propriia lor
persoan" Acestea sunt cele mai interesante
competene din moment ce ele constituie e(act
opusul a ceea ce am .nvat .n educaia mea i .n
calitate de tat acum 34 ani" 5nseamn c e(ist
un motiv .ntemeiat s privim creterea i
educarea copiilor ca un process reciproc .n care
prinii pot i tre+uie s .nvee odat cu copilul"
/e msur ce copilul .nvaa despre lume& familia
lui c't i el .nsui& prinii .nva despre copilul lor
i despre ei .nii ca 2ine umane" 5nseamn i c
a crete copii nu mai este o strad cu un singur
sens& .n care adulii fac ceva copiilor& ci un
process reciproc de cretere i de,voltare
personal"
&. 'eci copiii snt co!peten"i( p$rin"ii snt
co!peten"i de ce a#e! ne#oie atnci de
at)ta *consiliere de la pro+esioni,ti-( at)tea
c$r"i despre c! s$ .i p$rinte( !anale
pentr p$rin"i( etc/ C)nd cine#a cite,te
lcr$rile tale( nl dintre lcrrile de care
0,i da i!ediat sea!a este c$ n ca1i 0n
aceea,i capcan$ a *!etodei- a o+eri
re"ete ca din cartea de 2cate( care s$
+nc"ione1e ni#ersal. C! de se 0nt)!pl$
asta%
Cred c sunt dou motive" /rimul este c aceast
nou contienti,are creea, o .ntreag nou
perspectiv asupra copiilor i asupra de,voltrii
lor personale i sociale& pentru care .nc nu am
de,voltat un comportament adult corespun,tor"
Al doilea motiv este c lumea i societile
noastre s-au schim+at foarte mult .n ultima
generaie& .nc't tinerii prini se confrunt cu
provocarea de a reinventa nu numai
parteneriatele dar i creterea copiilor in'nd
cont de integritatea lor personal" 6aptul c copiii
sunt competeni nu .nseamn c tiu sau c pot
s fac totul" Acetia au totui nevoie de
conducere din partea adulilor dar un cu totul alt
tip de conducere& care le respect e(istena
individual i integritatea personal .n loc s .i
fore,e& pur i simplu& sau s .i manipule,e .n a
deveni copii ale prinilor sau .n a se adapta la
societate aa cum este ea"
Copiii sunt la fel de diveri ca i )oamenii
adevrai* i ideea c e(ist tehnici sau metode
ce funcionea, cu toi copiii este pur i simplu
depit" 7iaa de familie tre+uie s se +a,e,e
mult mai mult pe dialog i .n viitor tre+uie s
.nvm s privim i comportamentul copiilor i al
adolescenilor ca pe o preioas surs de
informaie 8feed+ack9& .n loc s .l considerm
lips de supunere"
3. Ce propi t este o a treia cale nici
atocratic$ nici a,a41is per!isi#$. C! ai
descrie aceast$ !odalitate alternati#$ ,i de
ce a#e! ne#oie de ea%
:ste de fapt .n mare msur modul .n care privim
a,i relaia dintre +r+ai i femei" 6emeile poate
nu sunt .nc egale +r+ailor din punct de vedere
politic& social i economic dar +r+aii merit 8i
cer9 s 2e considerai 2ine umane independente&
autonome" Generaia mea a fost prima care s-a
confruntat cu aceast imens provocare i .nc
.nvm .n 2ecare ,i"
Termenul meu de echidemnitate& atunci c'nd
este folosit cu privire la copii& nu se refer la
egalitate .n sens politic& ci .nseamn c priii
8precum i pedagogii i cadrele didactice9 tre+uie
s considere emoiile& reaciile& g'ndurile i visele
copiilor i ale tinerilor aduli ca 2ind la fel de
importante i de valoroase pentru comunitate
precum cele ale adulilor 1 i s le includ"
5. 'ar +a!iliile conte!porane a 0ncercat s$
0,i 2a1e1e #ia"a de +a!ilie pe principii
de!ocratice. Se prespne c$ de!ocra"ia
este 2n$( dar t spi c$ asta pr ,i si!pl
n +nc"ionea1$ 0n conte6tal rela"iilor
+a!iliale. 'e ce n este de!ocra"ia destl
de 2n$ 0n #ia"a de +a!ilie%
/rincipiile democraiei sunt foarte importante .n
cadrul familiilor" Ceea ce am spus eu este c nu
sunt su2ciente pentru a forma un fundament de
valori" Asta are de-a face cu faptul c adulii sunt
i tre+uie s 2e responsa+ili pentru calitatea
relaiei dintre aduli i copii" Copiii pur i simplu
nu sunt capa+ili s .i assume responsa+ilitatea
pentru asta" 8: o competen pe care ei nu o au9"
7. 'e4a ln8l istoriei copiii a +ost pri#i"i ,i
trata"i ca n soi de se!i4.in"e anti4sociale
care tre2ia spse nei !assi#e in9en"e
,i !anipl$ri din partea p$rin"ilor pentr a
0n#$"a s$ se co!porte ca adl"i reali( de,i
a +ost pri#i"i ca o2iecte care a ne#oie de
*!etode de edcare- speciale. T spi c$
n este a,a ,i nl dintre ar8!entele 0n
+a#oarea acestei aser"ini este ideea de
2a1$ : copiii cooperea1$. Mai !lt: c$ ei
cooperea1$ de 2n$ #oie ,i 0n !od
co!petent ,i c$ atnci c)nd se con+rnt$ c
ne#oia de a alle8e 0ntre cooperare ,i
prote:area propriei inte8rit$"i ei ale8
ine#ita2il s$ coopere1e. Spne4ne despre
asta( c! ,i de ce se 0nt)!pl$%
Con;ictul intre integritatea noastr personal
8nevoi& valori i granie9 . dorina noastr de a
coopera 8a ne adapta& a imita9 este un con;ict
e(istenial fundamental care a fost dintotdeauna
cunoscut omului" Acesta poate 2 descries i ca un
con;ict .ntre individualitate i conformism sau
.ntre individ i societate" :ste o provocare
cotidian ce durea, o via .ntreag p'n s
gsim un echili+ru& deoarece individul depunde
de grup la fel de mult c't grupul depinde de
individ" Intre+area pe care ne-o adresm .n ,iua
de ast,i este: cum s cretem copii .ntr-un mod
neautoritar i non-violent" Cum putem s .i
.nvm despre respectul autentic pentru ceilali
oameni fundamentat pe e(periene positive i pe
.ncredere& i nu pe fric sau an(ietate" 5n cin,eci
de ani de c'nd lucrm cu familiile noi am .nvat
c copiii nu se nasc )egocentrici* aa cum credea
6reud" :i sunt mai degra+ doritori s coopere,e
i s .i copie,e prinii atunci c'nd acetia .i
tratea, cu respect" /rivii numai 2ecare +e+elu
i vei vedea c't de doritor este s fac pe plac
prinilor i s .nvee despre cum s fac pe plac
prinilor lui" Asta .nseamn c sarcina noastr
de aduli a fost rede2nit" Tre+uie acum s
de,voltm o modalitate de a fo .mpreun cu
copiii notri& .n aa fel .nc't s le protejm
integritatea personal i s .i ajutm c'nd
cooperea, prea mult" Aceasta nu este o noiune
romantic ce sugerea, s 2m drgui i dulci tot
timpul ci e vor+a s de,voltm noi modaliti de
a ne e(ercita autoritatea i puterea"
;. 'ar tot,i( p$rin"ii snt o2seda"i de
ideea c$ e ne#oie s$ de"in$ ,i s$ !en"in$
pterea 0n rela"ia p$rinte4copil. 'e ce
snte! at)t de prin,i de aceast$ id<e c$
pterea e i!portant$ 0ntr4o rela"ie%
Cred c aceast id<e are prea puin de-a face cu
modul .n care cretem copiii" Aceasta este doar o
re;e(ie a sistemelor politice autocratice .n care
adulii sufereau la fel de mult c'nd erau copii dar
nu reueau s vad alt cale" /uterea este o
realitate i .n relaii" 5ntre+area este cum putem
administra puterea la nivel personal astfel .nc't
s 2e de folos celor dragi .n creterea lor i .n
sntoatea lor& in loc s o folosim pentru a le
reduce vitalitatea" Cum putem crete copiii astfel
.nc't s 2e sntoi mintal i nu a+u,ivi0violeni
sau auto-distructivi= 5n ultimele dou decenii am
gsit multe rspunsuri la aceast .ntre+are dar
multe .ntre+ri rm'n .nc fr un rspuns"
=. Cel$lalt pnct care pare s$ preocpe pe
p$rin"i este necesitatea de a seta li!ite
copilli. Care este perspecti#a ta aspra
set$rii li!itelor%
!u cred .n impunerea de limite copiilor .n sensul
de a crea .n jurul lor garduri de reguli i inter2cii"
Cred c este important .n primul rand ca prinii
s 2e +ine auto-de2nii 1 s 2e clari cu privire la
ceea ce ei vor i ceea ce nu vor" ac un copil
mic vrea s treac strada c'nd semaforul arat
rou& +ine.neles c tre+uie s .l opreti& dar c'nd
e vor+a despre de,voltarea respectului i
.nelegerii copilului fa de valorile i limitele tale
1 acest lucru are loc prin interacioune i prin
dialog& i durea, apro(imativ cinci ani p'n c'nd
un copil .i integrea, aceste cunotine" Aceasta
este& apropo& un timp mult mai scurt dec't ar 2
necesar majoritii adulilor pentru a .nva
despre valorile i graniele partenerilor"
>. Cea !ai direct$ ,i !ai atentic$
!odalitate de a co!nica c al"ii despre
tine 0ns"i( despre li!itele tale( despre
senti!entele ,i e!o"iile tale se reali1ea1$
prin ceea ce t n!e,ti li!2a: personal. ?i
ptea s$ descrii ce este ,i ce n este acest
li!2a: personal%
Ieri& nepotul meu 8.n v'rst de >? luni9 a luat o
+ucat de m'ncare din farfurie& a .ncercat s o
mute .n jumtate i c'nd n-a reuit& a pus-o pe
mas l'ng farfurie" ac nu .i place aa ceva
8mie de e(emplu nu mi-a plcut9 este uor s .l
.nvei dac urme,i c'teva reguli de +a,: intr .n
contact cu el 1 o+.ne-I mai .nt'i atenia i
sta+iliete contact vi,ual" Apoi spune-i pe un ton
prietenos 8ca i cum ai spune unui +un prieten
adult9& )!u .mi place s pui m'ncarea pe mas"
7reau s o pui .napoi .n farfurie*" Acesta este
lim+ajul personal i cu el .i spun cine este +unicul
su" Copilul nu este criticat& nu este .nvinovit i
nu i se dau ordine" 5i spun cine sunt i ce doresc
i de cele mai multe ori .mi d ceea ce vreau 1 de
+un voie i cu +ucurie" @i )de cele mai multe
ori* e tot ce poi spera i de la orice alt 2in
uman"
@. ?i pnctat o distinc"iei i!portant$ 0ntre
sti!a de sine ,i 0ncrederea 0n sine. Ter!enii
ace,tia snt adesea con+nda"i sa +olosi"i
ca sinoni!e( de,i se re+er$ la lcrri c
totl di+erite. An consecin"$ se 0nt)!pl$ c$
adesea ne concentr$! pe a 0nt$ri sti!a de
sine a copilli dar s+)r,i! prin a4i 8on9a
doar 0ncrederea 0n sine( cel !lt. 'e ce este
aceasta o pro2le!$ ,i ce a#e! de c),ti8at
din +aptl c$ +ace! distinc"ia 0ntre cei doi
ter!eni%
Aipsa stimei de sine este pro+a+il singurul factor
care provoac cea mai mare durere .n oameni i
.n relaiile lor" 5i face pe muli oameni s devin
victime sau agresori" /roduce mult adicie&
dependen de su+stan& vinovie i contiin
.ncrcat" 5n relaia dintre prini i copiii lor
produce mult violen care la r'ndul ei face
imposi+il de,voltarea unei stime de sine
sntoase la copii" B stim de sine sntoas
este o calitate e(istenial care .m+ogete
vieile oamenilor i .i face capa+ili s
.m+ogeasc vieile altora" 5ncrederea .n sine
este un lucru +un c'nd vine vor+a de de,voltarea
deprinderilor noastre& practice& personale&
academice& sportive& etc" ar o puternic
.ntredere .n sine nu vine neaprat la pachet cu o
+un stim de sine" Tendina actual a celor mai
muli prini europeni este s .i laude mereu
copiii 1 nu contea, ce i cum fac" Aauda nu le
crete stima de sine& doar le pompea, ego-ul"
6eed+ack-ul personal este mult mai +un 1 pentru
prini i copii 1 i .ntrete stima de sine de
am+ele pri"
1B Indi+erent de !o!ent ,i societatea 0n
care tr$i!( p$re! s$ .! !ere de acord c$
8enera"ia crent$ de copii ,i tineri este pr
,i si!pl deplora2il$( !ai rea dec)t a +ost a
noastr$. C! e posi2il a,a ce#a% N
pro8res$! social ,i psiColo8ic% Ce p$rere ai
t despre copiii de ast$1i%
Cel mai simplu rspuns este c noi cooperam cu
proprii notri prini i am .nvat modaliti
speci2ce de a 2 de valoare pentru e(istena lor"
!e-am auto-convins c felul nostru de a 2 este
)felul corect* de a 2 1 indiCerent c't de dureros
este" C'nd o nou generaie se comport diferit&
.ncepem s punem la .ndoial felul nostru de a 2&
dar noi .n loc s re;ectm la felul nostru de a 2&
.ncepem s .l condamnm pe al lor" Acesta nu e
un gest prea intelligent& dar este& dup cum spui&
foarte comun" C'nd privesc copiii europeni din
,iua de a,i nu m .ngrijore, prea mult& ci de cele
mai multe ori m +ucur c tot mai muli dintre ei
reuesc s creasc fr fric i cu mult li+ertate
s devin cei ce sunt"
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
6AEIAFAAG": -- EATHIAS 7B:ACH:IT GEGH Amalienstrasse ?>& $%?JJ EKnchen& Tel %%LJ $J M>J LJJ ?>&
6a( %%LJ $J MM $%? M%% :-Eail infoNfamilOla+"de Internet PPP"familOla+"de Sit, der Gesellschaft EKnchen
GeschQftsfKhrer Eathias 7oelchert Iegistergericht EKnchen HIG !r ??JRJ gegrKndet>J$4 SSTI : >M$
3R4 JM? Gankver+indung EKnchner Gank e"G" GAT ?%> J%% %% UTB R4 >R>
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
EDERCITII:
Copiii .ncetea, s VasculteV - la propriu Wi la 2gurat - atunci c'nd adulXii vor+esc .n mod lipsit de
autenticitate" C'nd nu suntem autentici& credi+ilitatea noastr scade" Adesea prinXii se refer la ei .nWiWi
la persoana a treia Vhai la mamaV sau Vmama nu vrea s"""V sau vor+esc la plural .n numele copilului
Vacum nu ne uitm la televi,orV& Vacum nu m'ncm ciocolatV" Br& atunci c'nd vor+esc la persoana a 3-a
despre mine .nsumi& nu ma iau .ndestul de serios aWa .nc't sa pot 2 autentic Wi lim+ajul meu sa 2e
personal" ac v .ntre+aXi dac e chiar atat de simplu& faceXi acas un e(periment" Eli!inaEi pentr o
s$pt$!)n$ li!2a:l la plral Fi persoana a 34a" SpuneXi-i copilului vostru Vhai la mineV sau Vnu vreau
s"""V Wi Vacum nu vreau s te uiXi la televi,orV si Vacum nu vreau s .Xi dau ciocolatV& fr s uitaXi s
rm.neXi prietenoWi Wi calmi"