DESAFIOS DA EDUCAO POPULAR

As Esferas Sociais e os Novos Paradigmas da Educao Popular

Frei Betto

NDICE
APRESENTAO......................................................... 03
I - ABERTURA .............................................................. 04
II - AS ESFERAS SOCIAIS ........................................... 05
1) Desafios das esferas sociais ..................................... 07
2) A interao entre as Esferas Sociais......................... 08
a) A Autonomia.......................................................... 08
b) Evitar a Absoro .................................................. 09
III - NOVO DESAFIOS DA EDUCAO POPULAR ................. 10
1) A Deshistorizao do Tempo..................................... 10
2) A TV e a Deshistorizao .......................................... 13
3) Novos Paradigmas da Educao Popular ................. 14
4) A Educao Popular deve trabalhar com Novos
Paradigmas ............................................................... 16
a) Dimenso holstica da realidade ........................... 16
b) Dimenso ecolgica .............................................. 17
c) Outros acenos... ................................................... 18
d) A relao do micro com o macro........................... 19
IV - PERGUNTAS EDUCAO POPULAR ............. 20
1) Educao Popular e Educao Formal ..................... 20
2) Educao Popular e Excludos.................................. 24
3) Educao Popular e Eleies.................................... 25
4) Educao Popular e Oramento Participativo ........... 27
5) Movimento Popular e Movimento Social ................... 28
6) Educao Popular e Administrao Popular ............. 30
7) Educao Popular e Trabalho de Base ..................... 31
8) Educao Popular e Afetividade................................ 32
9) Educao Popular e a Crtica .................................... 34

APRESENTAO
Gostaramos de iniciar a apresentao deste texto, recuperando uma
fa la d o Fr ei Bet t o: A E d u ca o Pop u la r a gin s t ica d o es p r it o p ed a ggico.
Parou de fazer engorda, parou de fazer fica acomodado.
Para a Equipe do CEPIS, retomar as publicaes sobre Educao Popular
um esforo para manter o esprito poltico pedaggico de milhares de educadores e
educadoras, annimos, ou no, animados e comprometidos com os processos de luta do
nosso povo.
Frei Betto recupera a importncia para a Educao Popular da existncia
das Esferas Sociais, por onde o movimento popular se articula. Ele situa o papel
estratgico que estas Esferas ocupam num processo de transformao social. Os
educadores e educadoras populares so desafiados a: reconhecer, pesquisar,
aprofundar, entender as interelaes e as potencialidades das mesmas.
Outro elemento que o texto recupera o da historicidade tempo
histria, algo to caro a todos os que se envolvem na luta popular. Ao propor novos
paradigmas para a Educao Popular trabalhar, ele nos instiga a romper com
concepes, verdades e prticas j cristalizadas. Se o novo j se faz agora no adianta
apenas esperar que o velho desabe, ao falar sobre isto ele nos provoca a dar passos, a
tomar iniciativas, que tal como num processo contagioso, v contaminando toda a clula
social. De modo que as contradies sejam explicitadas e combatidas, possibilitando-nos
uma mudana profunda em nosso pas.
Equipe do CEPIS

I - ABERTURA
Quero manifestar a minha alegria de estar aqui, hoje, nos vinte anos do
CEPIS. raro alguma coisa completar vinte anos: precisa ter muita sustentao, muito
amparo, para no cair na institucionalidade. Essa lembrana me causa enorme emoo
porque comear o CEPIS, em 1978, foi um desafio difcil. Fica, mais uma vez, provado
que primeiro devemos acreditar nas idias, depois buscar os meios. Se fssemos pensar
em ter os meios e depois realizar as idias, o CEPIS no teria acontecido.
Ha via u m a s r ie d e b a r r eir a s e d ificu ld a d es , em 1 9 7 8 , qu a n d o in icia m os
es s e p r oces s o. r a m os u m gr u p o qu e s a a d a p r is o e a in d a viva m os s ob a
d it a d u r a . Gr a a s Ma d r e Cr is t in a S od r , cu ja t r a n s viven cia o com em or a m os
u m a n o h oje, foi p os s vel o es p a o p a r a cr ia r o CE PIS. Na p oca , eu m or a va em
Vitria e o que me trouxe, de volta a So Paulo, foi o CEPIS.

II - AS ESFERAS SOCIAIS
Na ed u ca o p op u la r , s em p r e t r a b a lh a m os com o es qu em a d a s
es fer a s s ocia is . Fizem os is t o p a r a vis u a liza r o p a p el d a E d u ca o Pop u la r n a
for m a o d a s ocied a d e civil. Ma s t a m b m p a r a t er a vis o d o qu e s er ia o
es t r a t gico, n u m p r oces s o d e t r a n s for m a o s ocia l. Diza m os qu e a or ga n iza o
d o p ovo, d os op r im id os , d ivid e-s e em cin co es fer a s d e or ga n iza o s ocia l. A
or d em a d ot a d a foi a or d em h is t r ica , a or d em d e or ga n iza o d a s es fer a s , d e
1964 para c.
Pod em os d izer qu e qu em n o es t n u m a d es s a s cin co es fer a s n o
es t n a lu t a . E la s s o a s es fer a s d e a r t icu la o d o m ovim en t o s ocia l b r a s ileir o.
No h como articul-lo fora dessas cinco esferas.

1.
A primeira esfera social Historicamente a primeira esfera foi a esfera
pastoral. Foram as Comunidades de Base que, primeiro, se reorganizaram no mundo
popular brasileiro, no ps-64.
Havia grupos de esquerda, uns na luta armada, outros no. Mas todos, na
nossa avaliao, com perfil elitista. Mesmo que tivessem a presena de camponeses e
operrios, a concepo e desempenho revelava um perfil elitista. Durante a luta armada
tinha-se
coragem,
armas, dinheiro, ideologia, concepo estratgica, s faltava um
detalhe: apoio popular.
S que esse detalhe era fundamental. No se tinha enraizamento no
popular. Tanto que, para se esconder, dependia-se de aluguel de apartamentos. No se
tinha povo, para ir para a casa do povo. Hoje, algum que tem atuao na esfera popular
daria mais trabalho para ser encontrado. Naquela poca, quase no se tinha esse tipo de
insero.
Qu a n d o s a m os d a ca d eia , em m ea d os d os a n os 7 0 , en con t r a m os u m a
s r ie d e m ovim en t os p op u la r es es p a lh a d os p elo Br a s il a for a . A p er gu n t a foi:
Com o p os s vel es s es m ovim en t os , s e a es qu er d a n o es t a va l p a r a fa zer is s o?
Foi a que entendemos o trabalho da pastoral popular. A partir daquele ver, julgar
e a gir - o fa t o d a vid a e o fa t o d a Bb lia - a p a s t or a l s u s cit a va n a r eflex o d a s
p es s oa s qu e fr eq en t a va m a Com u n id a d e E cles ia l d e Ba s e, a n eces s id a d e d a lu t a
por gua, passarela, farmcia comunitria, centro de sade, etc.
2.
A segunda esfera social a esfera do movimento popular. O compromisso
social das Comunidades Eclesiais de Base promoveu e incentivou o aparecimento, na
metade dos anos 70, de uma malha de movimentos populares (O Brasil, o pas do
mundo, depois dos Estados Unidos, que mais tem movimentos sociais. Com a diferena
de que aqui eles tm um corte popular).
3.
A terceira esfera social - a esfera do movimento sindical. Ainda nos anos 70,
os movimentos populares comearam a ganhar um carter de classe. Atravs das
oposies sindicais, contriburam para o ressurgimento do movimento sindical. A greve de

78, na Scnia, em So Bernardo do Campo, ilustra o processo que levou nova

reafirmao do sindicalismo brasileiro culminando, em 1983, com a fundao da CUT.
4.
A qu art a e s fe ra s o c ial - a es fer a d os gr u p os e part ido s po lt ic o s .
O m ovim en t o s ocia l p op u la r , p or s eu ca r t er d e cla s s e, a d qu ir iu u m a formatao
prpria. A, se
esboaram projetos de sociedade, que se consubstanciaram em partidos polticos.
5.
A quinta esfera Os partidos, por sua vez, decidiram disputar espaos na esfera
do poder estatal. Com isso, conseguiram chegar quinta esfera: as administraes
populares.
Diz-s e qu e qu em n o es t n u m a d es s a s cin co es fer a s , n o es t n a
lu t a . E la s s o a s es fer a s d e a r t icu la o d o m ovim en t o s ocia l b r a s ileir o. N o h
como articul-lo fora dessas esferas.

1) Desafios das Esferas Sociais

No incio do CEPIS, sonhvamos em fazer uma revoluo no Brasil
(Continuo sonhando, embora admita que a atual conjuntura no nos favorea. Por isso,
sou considerado tetrassauro). Creio que esse pas no tem soluo, a no ser por uma
mudana radical. Naquela poca, perguntvamos: possvel fazer revoluo sem uma
dessas esferas? Se algum dissesse que sim, teria que dizer qual delas seria
dispensvel. Significava dizer que havia esferas estratgicas e esferas tticas. Hoje, o
consenso que no possvel fazer qualquer mudana ou transformao social, neste
pas, dispensando uma dessas esferas. Quer dizer que todas so estratgicas.
Boa parcela da esquerda mexicana se diz agnstica, atia e anti-clerical.
Por razes histricas, a revoluo mexicana de 1912, se fez contra a Igreja. Brincamos
com os companheiros do Mxico dizendo: enquanto a companheira Guadalupe no aderir
proposta de vocs, aqui no vai ter mudana!
Acr ed it o qu e, n o Br a s il, a m es m a cois a : en qu a n t o a com p a n h eir a
Ap a r ecid a n o a d er ir , n o t em jeit o. N o d p a r a fa zer m u d a n a s ocia l com a
com p a n h eir a Ap a r ecid a fa la n d o con t r a . A Igr eja u m s et or es t r a t gico n o
con t ext o la t in o-a m er ica n o, com o m os t r a a exp er in cia , s ob r et u d o n a Nica r gu a .
No Brasil, isso muito mais acentuado.

2) A Interao entre as Esferas Sociais

Como as esferas desenvolvem, entre si, uma relao que possibilite uma
interao e evite excluso?
mantendo vnculos, de tal maneira que haja uma interao e preservando
dois fatores:

a)
A Autonomia de cada esfera - A Igreja no pode querer tutelar o movimento
popular. H quem considere que a CPT teve uma tendncia tuteladora, por exemplo, em
relao luta da terra, at que o MST surgiu e se destacou da Igreja.
Com o MST acontece uma coisa curiosa: todo o pessoal da direo
nacional, sem exceo, veio da Comunidade Eclesial de Base. Como se diz por a,
tudo igrejeiro. Hoje, difcil encontrar uma liderana popular, no Brasil, que no tenha
iniciado sua militncia na pastoral. At lideranas das quais quase ningum desconfia.
Quem antigo como eu, mas no velho, conheceu muita gente rezando na Igreja: Jos
Genono, Luiza Erundina, Vicentinho, Meneguelli, entre outros. Lula uma exceo, pois
comeou pelo sindicalismo. A grande maioria das lideranas populares comeou nas
pastorais.
O desafio como manter a autonomia. O partido no pode querer tutelar o
movimento popular e sindical. O movimento popular e sindical no pode atrelar-se ou
manter uma relao utilitarista com o partido.

Aparecida falando contra. A Igreja um setor estratgico no contexto

latino-a m er ica n o, com o m os t r a a exp er in cia , s ob r et u d o n a Nica r gu a . No Br a s il,
isso muito mais acentuado.

2) A Interao entre as Esferas Sociais

Como as esferas desenvolvem, entre si, uma relao que possibilite uma
interao e evite excluso?
mantendo vnculos, de tal maneira que haja uma interao e preservando
dois fatores:
a)
A Autonomia de cada esfera - A Igreja no pode querer tutelar o movimento
popular. H quem considere que a CPT teve uma tendncia tuteladora, por exemplo, em
relao luta da terra, at que o MST surgiu e se destacou da Igreja.
Com o MST acontece uma coisa curiosa: todo o pessoal da direo
nacional, sem exceo, veio da Comunidade Eclesial de Base. Como se diz por a,
tudo igrejeiro. Hoje, difcil encontrar uma liderana popular, no Brasil, que no tenha
iniciado sua militncia na pastoral. At lideranas das quais quase ningum desconfia.
Quem antigo como eu, mas no velho, conheceu muita gente rezando na Igreja: Jos
Genono, Luiza Erundina, Vicentinho, Meneguelli, entre outros. Lula uma exceo, pois
comeou pelo sindicalismo. A grande maioria das lideranas populares comeou nas
pastorais.
O desafio como manter a autonomia. O partido no pode querer tutelar o
movimento popular e sindical. O movimento popular e sindical no pode atrelar-se ou
manter uma relao utilitarista com o partido.

b)
Evitar a Absoro de uma esfera pela outra e/ou que uma esfera queira excluir a
outra. A administrao popular, por exemplo, no pode absorver os movimentos
populares.
Brizola, no seu primeiro governo do Rio, matou parcela considervel dos
movimentos populares, nas favelas do Rio. Ele estatizou, institucionalizou o movimento
popular. Cometeu o erro da absoro. F H C faz o contrrio: tem uma poltica de excluso
do movimento popular. o exemplo da administrao pblica que exclui o popular, no o
reconhece e procura deslegitim-lo.
O projeto de base que norteava nosso trabalho era conduzir a Educao
Popular em funo da articulao e do fortalecimento das esferas, bem como o
desenvolvimento dessa inter-relao. Evitando a excluso, fortalecendo a autonomia e
impedindo a absoro.

III - NOVOS DESAFIOS DA

EDUCAO POPULAR
Fazer Educao Popular, hoje, difcil. Do relato do primeiro dia da
Jornada, deu para sentir algumas dificuldades mais perceptveis e explcitas, como a
ligao entre o micro e o macro. Vale a pena trabalhar com meia dzia de pessoas, sendo
que, de repente, vem o Ratinho e faz um sucesso danado, ou vem o Padre Marcelo e se
apropria da nossa linguagem e promove a missa da Libertao? Qual libertao? A que
quer mudar o Pas ou a libertao que fica s no subjetivo, a do consolo?
Gostaria de compartilhar com vocs algumas inquietaes frente
conjuntura. So hipteses de reflexo sobre o trabalho de Educao Popular, dialogadas
com Paulo Freire, nos seus ltimos tempos de vida.

1) A Deshistorizao do Tempo
Na Educao Popular temos que aprender a colocar os conceitos em
linguagem plstica. Existe um princpio sagrado: o povo no tem que entender o que eu
digo, o povo tem que ver o que eu digo. Se no conseguimos transformar o conceito em
metfora, ou em imagem, continuamos falando em linguagem estranha. Corremos o risco
de puxar o povo para uma linguagem intelectualista. Da mesma forma que o carcereiro
que lia nossas cartas na priso para fazer censura. Ele no tinha nenhuma instruo. Um
dia chegou na cela e perguntamos: E a Antnio? (Ele vivia contando os dramas com a
noiva: brigava, reatava - no desatava, nem chegava ao casamento). Como vai com tua
noiva? Ah frei, o negcio t difcil, agora ns estamos num antagonismo danado.
Ele tinha lido em nossas cartas antagonismo, achou bonito e aplicou na
relao deles.

A Educao Popular afirma: preciso ter um varal, onde se possa

dependurar os conceitos e analisar a realidade. O varal a percepo do tempo como
histria. Isso um dado cultural. Existem civilizaes, tribos, grupos, que no tm a idia
do tempo como histria. Os gregos antigos, por exemplo, no tinham - o tempo para eles
era cclico. Mesmo na cultura ilustrada, hoje, o tempo cclico est voltando, atravs do
esoterismo. Muita gente acredita na reencarnao, vida aps a morte, etc.
A essncia do neoliberalismo a deshistorizao do tempo. Quando
Fukuiama declara que a histria acabou, expressa aquilo que o neoliberalismo quer
incutir: Chegamos plenitude do tempo, o modo neoliberal de produo capitalista, o
mercado! Poucos so os escolhidos e muitos os excludos e no adianta mais querer lutar
por uma sociedade alternativa!
difcil, hoje, falar em sociedade alternativa. Socialismo, nem pensar;
criou-se um pudor, um bloqueio emocional... como? Falar em socialismo? Socialismo
acabou, desabou, ruiu, foi enterrado! As alternativas que aparecem, em geral, so intrasistmicas, no conseguem passar disso.
A idia de que o tempo histria dos persas, repassada aos hebreus e
acentuada pela tradio judaica. Curioso que os trs grandes paradigmas de nossa
cultura so judeus (Jesus, Marx e Freud) e, portanto, trabalharam com a categoria: tempo
histria.
No se consegue estudar o Marxismo sem aprofundar os modos de
produo anteriores, para entender como se chegou ao modo de produo capitalista. E
entender como suas contradies podem levar ao modo de produo socialista e
comunista. A anlise Marxista supe o resgate do tempo como histria.
Se algum faz anlise, o psicanalista logo pergunta sobre seu passado,
sua infncia, sua criao. Toda a psicologia de Freud um resgate de nossa
temporalidade como indivduos.
A perspectiva de Jesus histrica. O Deus de Jesus se apresenta com
currculum vitae: no um deus qualquer - Deus de Abrao, Isaac e Jac, ou seja, um
Deus que faz histria. A categoria principal da pregao de Jesus histrica: o Reino de
Deus. Embora colocado l em cima pelo discurso eclesistico, teologicamente no se
situa l em cima. O Reino algo l na frente, a culminncia do processo histrico.
curioso que, na Bblia, a histria, como fator de identificao do tempo,
to forte que, no relato do Gnesis, a criao do mundo j aparece marcada por essa
historicidade do tempo, antes do aparecimento do ser humano.
Na nossa cabea, histria aquilo que homens e mulheres fazem. Ento,
no haveria histria antes dos homens e mulheres, tanto que se fala em pr-histria. Para
a Bblia, j h histria antes do aparecimento do ser humano. Tanto que os gregos
consideravam o deus dos hebreus um deus muito incompetente, de quinta categoria. Um
verdadeiro deus, segundo os hebreus, cria como o Nescaf: instantneo, no a prazo,
como mostra o relato bblico. No relato da Criao, em sete dias, j h uma historicidade.
O neoliberalismo est detonando essa perspectiva. Por isso, estamos
correndo o risco de fazer Educao Popular querendo dependurar a roupa sem ter varal.
Esse varal, por trs da cabea, do tempo enquanto histria, fundamental para que
algum possa visualizar o processo. Isso acontece tambm na dimenso micro da nossa
vida. Por que, hoje, as pessoas tm dificuldade de ter projetos de vida? Por que os jovens

chegam ao terceiro colegial e no tm a menor idia do que vo ser, que vestibular vo

fazer, que pretendem da vida? Cada vez saem mais tarde da casa dos pais. Pela perda
da dimenso histrica, tudo aqui e agora.
Quem mais favorece isto a televiso. Nossa gerao a ltima gerao
lit er r ia . Por qu e lit er a t u r a n a r r a t iva . E n a r r a t iva t em com eo, m eio e fim .
Imprime nas pessoas um certo senso de historicidade.

2) A TV e a Deshistorizao
O livro induz historicidade, a TV incute circularidade. Ela detona a idia
de passado, presente e futuro, comeo, meio e fim. Na mesma tela, voc v o Ayrton
Senna sendo enterrado e o Senna recebendo prmio ou tomando banho de champanhe
no fim da corrida.
Isso cria na cabea das novas geraes, a idia de circularidade, nunca de
temporalidade, muito menos de historicidade. O que foi pode ser; o que pode ser j foi;
o que agora volta depois a no ser. Porque as coisas circulam, as coisas no tm uma
progresso.
O grande fator de mudana dessa mentalidade a televiso. A TV um
desafio para a Educao Popular. Como trabalhar o ver TV?
Todo o sistema escolar trabalha o ler livro. O sistema escolar brasileiro
trabalha a leitura de textos. um trabalho importante, mas de certa forma anacrnico.
Porque no basta que as pessoas sejam educadas para ler textos; precisam ser
educadas para ver TV.
No Br a s il, a m d ia d i r ia d e u m a lu n o d o cu r s o s ecu n d r io, d e
quatro horas na escola e quatro horas e meia diante da TV. A mdia europia de
oit o h or a s p or d ia n a es cola e, n o m xim o, t r s h or a s d ia n t e d a TV. E n t o, n o
Brasil, a TV tem uma fora muito grande na formao das pessoas.
Precisaramos introduzir a educao para ver TV. No basta falar que o Ratinho
no presta, nem apelar para censura. A questo no essa. A questo como educar
para ver TV, de tal maneira que as pessoas tenham discernimento crtico. Antigamente
havia cine-clubes no Brasil. Assistia-se a um filme, debatia-se e, com isso, as pessoas
aprendiam a decifrar o cdigo do cinema. Precisamos fazer isso, hoje, com a televiso.
Para que as pessoas tenham um distanciamento, uma percepo crtica da televiso.

3) Novos Paradigmas da Educao Popular

Outro fator de desafio para a Educao Popular, so os novos paradigmas.
A Educao Popular, tal como foi desenvolvida na obra do Paulo Freire e, por
conseqncia, no CEPIS, estava muito calcada em dois paradigmas: o do Personalismo
Cristo e o Marxista. Os dois paradigmas cunharam a expresso, hoje no to em moda
conscientizao.
Havia quase a crena de que a conscincia o determinante na nossa
vida. Bastava algum fazer a sua cabea e, pronto, voc aceitaria uma nova viso.

Bastava uns novos conceitos e voc teria mudado sua vida. A experincia mostrou que
no bem assim.
O paradigma da conscientizao era um paradigma cartesiano e, de certa
forma, idealista. Porque supunha que a pessoa um sujeito histrico do pescoo para
cima.
Isto levava e, ainda leva, a contradies absurdas no processo de
realizao da Educao Popular. Minha palestra aqui com vocs, por exemplo, antiEducao Popular. S que no tem outro jeito quando h duas palestras na mesma
manh. No possvel realizar aqui um workshop nem um trabalho mais a longo prazo.
No tendo outro jeito, vai na base da palestra. Mas, isso educao bancria.
O problema que na prtica da Educao Popular, em nome de uma
educao e de uma metodologia libertadoras, continuamos fazendo prticas bancria e
colonizadora. Achamos, na prtica, que vamos fazer a cabea do educando: no
partimos do educando.
O d ifcil n a E d u ca o Pop u la r , com o en fa t iza va Pa u lo Fr eir e, com o
p er m a n en t em en t e ed u ca r o ed u ca n d o e ed u ca r o ed u ca d or . O ed u ca d or s e ed u ca
a p a r t ir d o ed u ca n d o. Com o ed u ca d or p os s o ou n o m e d eixa r r eed u ca r , t en h o
esse poder. Em geral, nossa tendncia no deixar, no ser questionado.
O processo de Educao Popular tem que ser indutivo e no dedutivo.
Devemos partir do educando porque a nica maneira de partir da experincia do grupo,
seno vamos continuar partindo da idia dos educadores. E isto Educao Popular,
conceitualmente libertadora, com uma prtica colonizadora.
O paradigma da conscientizao precisa ser melhor discutido. Descobrimos
que as pessoas, incluindo todos ns, no fazem exatamente o que julgam certo, nem o
que pensam. Fazem o que gostam e, muitas vezes, gostam do que no pensam ou
pensam uma coisa e fazem outra. At So Paulo, numa de suas cartas fala eu penso
uma coisa e fao outra.
Isso no significa que corremos o risco de jamais acertar. O problema
que, com muita freqncia, formamos liderana conscientizada. Porm, sua relao, nas
instncias de poder, opressiva e burguesa como qualquer poltico inimigo. Por isso,
difcil ter verdadeiras lideranas.
A Educao Popular tem esse poder no Brasil, formou muitas lideranas,
formou um poder popular. O Brasil um pas notoriamente permeado por um poder
popular. Isso raro, mas ocorreu entre ns. Basta olhar o nmero de deputados e
senadores que, no Brasil, vieram da base. Gente que era colono, campons, operrio.
Isso raro, na Amrica Latina.
O Presidente da Repblica no pode tomar uma medida econmica, sem
perguntar o que a CUT pensa. O Vicentinho deu uma entrevista ontem(25.11.98), falando
do risco de convulso no ano que vem. Hoje, j tem uma resposta oficial porque o
presidente no pode dizer: A CUT e Vicentinho no tem a menor importncia. No pode,
porque h um poder popular que incomoda, que mobiliza. Com toda precariedade,
conseguimos avanos: Administraes Populares, mudanas na legislao, conquistas
sociais e at Governo de Estados.

4) A Educao Popular deve trabalhar com Novos Paradigmas:

a)

Dimenso Holstica da realidade.

Holos, palavra grega, em ingls whole, quer dizer totalidade; da a
palavra holofote = luz que abrange todo o campo. preciso ter presente que o educando,
assim como o educador um ser em totalidade, em relao, em contradio, dotado de
razo e emoo. um ser que, na hora das compras, no est pensando, est sentindo.
um ser que tem uma srie de relaes que ultrapassam a anlise poltica, cartesiana,
explcita, conceitualmente correta e definida. Essa teia de relaes precisa ser levada em
conta no processo educativo. H um vnculo indestrutvel entre os seres humanos, entre
ns e a natureza, entre ns a natureza e o cosmo.
b)
Dimenso ecolgica.
A questo ecolgica uma faca de dois gumes. Existe a maneira idealista,
burguesa de encarar a questo ecolgica. Mas, existe a maneira libertadora e
revolucionria de encar-la.
O grande legado do Chico Mendes foi ter entendido que no h nada que
acontea na natureza que no interfira na nossa vida humana, e no h nada que ocorra
na nossa vida humana que no interfira na natureza.
O d es a fio es t u d a r com o s e d a r ela o com a ecologia . Pois , n o
s e t r a t a a p en a s d a lu t a p elos golfin h os d o Golfo Pr s ico e p ela s b a leia s d o Ala s ca ,
es qu ecen d o a s cr ia n a s d o Nor d es t e e d a fr ica . At p or qu e o b ich o m a is
ameaado de extino o Ser humano.
Levar em conta dimenso ecolgica considerar as relaes, ampli-la
para a relao com a natureza. A Educao Popular acentuou a relao com a sociedade.
A bandeira da ecologia tambm revolucionria. Porque ecologia como avio: embora
haja diviso de primeira classe, classe executiva e classe turstica, na hora que cai, no
h distino de mortos, morrem todos iguais.
A questo ecolgica atinge indistintamente a todos. Isso nos faz reformular
tambm, a idia de aliados. Ns tnhamos uma idia de classe, (as classes continuam na
sociedade) muito permeada pelo econmico. s vezes, deixvamos de ampliar o leque de
aliados por no perceber que h demandas que dizem respeito vida das classes
dominantes, tanto quanto nossa vida, como a questo do meio ambiente.
No h distino. O meio ambiente afeta igualmente ricos e pobres. Por a,
possvel mobilizar todo um setor da sociedade que, por nossos preconceitos, esto
sendo mobilizados por nossos inimigos de classe. Por
preconceito paradigmtico
deixamos setores expressivos da
sociedade em m os d a qu eles qu e qu er em p er p et u a r o s is t em a e n o d a qu eles qu e
querem mudar, porque no trabalhamos a dimenso libertadora dos paradigmas.
c)
Ou t ro s ac e n o s - re la e s de g n e ro , s e x u alidade , afe t iv idade e
subjetividade.
Acom p a n h a m os lid er a n a s p op u la r es , em cu r s os d e E d u ca o
Pop u la r qu e n o s a b ia m fa la r n em o p r p r io n om e. Da a a lgu n s m es es , es t a va m
fa zen d o com cio, em p or t a d e f b r ica . A va lor iza o d a s p ot en cia lid a d es d o
ed u ca n d o fu n d a m en t a l.
Com o, n o p r oces s o ed u ca t ivo, m a n t eve-s e o

preconceito b u r gu s d e qu e o a fet ivo e o s exu a l s o p r iva d os , a cois a com eou a

d es a n d a r . Mu it a s cr is es ocor r ia m n a es fer a a fet ivo-s exu a l. Is s o t eve r es s on n cia
b r u t a l n o t r a b a lh o, n a lid er a n a , n o s in d ica t o, n o p a r t id o, n o gr u p o p olt ico.
Mu it a s vezes p er d e-s e m ilit a n t es p or for a d o t a b u d e m a n t er s iln cio qu a n t o a
essa esfera.
Hoje, n os p r oces s os d e E d u ca o Pop u la r , j s e d is cu t e
subjetividade e sexualidade. Ainda no tanto quanto se deveria. Est provado que
t em a s s ob r e os qu a is p ou co s e fa la , m a is b es t eir a s e com et e. Na s es cola s n o s e
falava de sexo, no se falava de poltica e, por isso, muita bobagem se fez e se faz.
No momento, a discusso saber quais so os novos paradigmas da
Educao Popular. O que seria uma Educao Popular ps-paulofreiriana? O que Paulo
Freire desenvolveu foi muito importante para o contexto em que viveu. Como as teorias
de Marx foram importante
para entender a sociedade capitalista, nos tempos da
revoluo industrial. Contribuio que continua vlida, ainda hoje. Mas, h toda uma
crtica teoria do Marx porque, em muitos aspectos, j no corresponde realidade
globalizada em que vivemos. Isso vale para as teorias pedaggicas de Paulo Freire.
Como desenvolver uma metodologia, uma teoria de Educao Popular incorporando o
legado de Paulo Freire e fazendo-o avanar? um desafio que se apresenta a todos ns.
d)

A relao do micro com o macro.

No podemos pensar em Educao Popular como um processo s de base. Tem os qu e
p en s a r em E d u ca o Pop u la r com o u m p r oces s o d e b a s e e d e qu em t a m b m j
no est na base.
E d u ca o Pop u la r n o u m p r oces s o qu e s u s a in s t r u m en t os ou
r ecu r s os , n a b a s e d o wor k s h op , d o p es s oa l, d o t r a b a lh o n o b a ir r o. n eces s r io
u t iliza r a m et od ologia d e E d u ca o Pop u la r em vd eo, em cin em a , em t elevis o,
em a d m in is t r a o p b lica . O d es a fio fa zer a d m in is t r a o p b lica d en t r o d a
dinmica da Educao Popular.
A questo do pessoal e social, do micro e do macro, do particular e do
geral, do local e do global so novos paradigmas sobre os quais temos que pensar no
quadro de Educao Popular. Seno, corremos o risco de estar certinhos no mido,
enquanto o geralzo segue noutra direo e acabamos atropelados por essa enchente.
importante repensar os paradigmas e conseguir criar uma nova cultura pedaggica dentro
de novos parmetros, novas referncias e nova viso.

IV - PERGUNTAS
EDUCAO POPULAR
1) Educao Popular e Educao Formal
- possvel, na escola formal, adotar a metodologia de Educao
Popular? S se a escola formal deixar de ser formal. possvel levar para a escola formal
algumas pedagogias da Educao Popular. No possvel adotar, na escola formal, a
metodologia da Educao Popular (a menos que se abandone a metodologia no
popular). A institucionalizao da escola brasileira muito forte: comea do currculo que
no definido pela prpria escola.
possvel criar uma escola com a metodologia da Educao Popular. Seria
uma escola alternativa como as escolas de formao de lideranas populares, como
Cajamar, em SP; Equip no NE; Sete de Outubro, em MG. Mas nunca ser uma escola
formal - tal escola no d diploma de ensino fundamental, colegial, no tem como.
A impossibilidade de adotar a metodologia popular vale para outros
espaos institucionais criados por quem tem a lgica de reproduo do sistema. Em geral,
so espaos positivos nos seus objetivos imediatos e at necessrios (Conselho tutelar,
ateno s crianas, projetos de sade, etc). Como j abandonamos a viso apocalptica
da sociedade, no vamos entrar nessa de no fazer nada disso porque isso s na nova
sociedade.
Descobrimos que o novo se faz agora e, atravs dessa acumulao do
novo, vamos conseguir detonar o velho. No adianta esperar que o velho desabe. Atravs
de passos e iniciativas novas temos que criar um cncer ao revs que contamine a clula
social, de tal maneira, que acentue as contradies e possibilite, no futuro, a mudana da
sociedade. No se pode ter a iluso de um espao previamente institucionalizado
espera de nossa entrada ou da entrada de uma concepo de metodologia de Educao
Popular, onde se possa fazer um trabalho, com toda liberdade. Haver sempre tenses,
contradies e, como diria o Gramsci, guerra de posies pela conquista de espaos.
A escola uma das quatro instituies paradigmticas da modernidade. Se
a modernidade est em crise, as suas quatro principais instituies esto em crise: a
Famlia, o Estado, a Escola e a Igreja. Em Minas, se diz que o sujeito louco quando no
se enquadra em uma dessas instituies. Que acontece se as quatro instituies esto
em crise: os perfis esto embaralhados, confusos e precisam ser novamente delineados.
O problema da escola que tem que ter um quadro curricular - escrava
de uma cronologia curricular e, no fim do ano, os alunos devem ser promovidos srie
seguinte.
A Educao Popular, incompatvel com a cronologia curricular porque
depende do tempo dos educandos e no do tempo do currculo. Uma coisa
impressionante na Educao Popular a diferena de tempo de uma turma para outra.
Uma turma avana em determinados temas, enquanto outra demanda muito mais tempo.
O desafio conseguir inventar uma escola que no se enrosque no controle do Ministrio
da Educao. Desafio que o MST est tentando enfrentar com as escolas do campo.

Colocar toda uma outra dinmica na escola formal possvel, embora no

seja fcil. Ernesto Cardenal, Ministro da Educao da Nicargua Sandinista, tinha uma
proposta de reforma educacional interessante, que no foi efetivada, por causa da
agresso americana. Acabava com o currculo. No existia mais a coincidncia entre
progresso escolar e cronologia anual. Um campons poderia fazer a 6 srie, em seis
meses ou em seis anos, dependendo do tempo dele. A proposta superava esse negcio
de vencedor e de vencidos. Ningum teria que fazer prova no fim do ano para poder
passar para 7 srie.
Um campons quer trabalhar a terra e quer estudar. Ele tem um tempo, e
dentro dele v se pode fazer a 6 srie, em trs ou quatro anos. Sabe que no est
competindo com ningum, no vai fazer prova no fim do ano, no vai ter que adivinhar,
mltipla escolha, etc.
Geraldo Frana de Lima era meu professor de histria. No dia da prova
dava as questes, mandava os alunos trazer livros, enciclopdias, bibliografia pertinente e
depois saa da classe dizendo: - consultem-se e consultem a bibliografia, vontade. Os
alunos achavam um barato porque era o nico professor no mundo que deixava colar.
Muitos levaram anos para ter conscincia que foi o nico professor da poca que nos
ensinou no ser preciso adivinhar nada, mas consultar e pesquisar.
Existe uma srie de inovaes por a. Mas ainda so uma gota dgua, no
oceano de um sistema escolar preso ao currculo, tradio e mentalidade pedaggica
que perdura na escola brasileira. No Qunia, frica, existe uma experincia de educao
que impressiona: ela tenta uma adequao entre o pensar e o fazer. No pretende ser
Educao Popular, educao burguesa. Mas um passo do qual nossa educao est
a mil anos luz. Uma das exigncias da escola que cada aluno passe uma semana do
ano convivendo com
trabalhadores, para permitir ao aluno entender como a cidade se articula
por baixo. Alguns saem de madrugada com os lixeiros da cidade, na coleta de lixo; outros,
uma semana de estgio como auxiliar de enfermeiro, no hospital pblico, etc.
Na nossa escola, as pessoas passam vinte e dois anos nos bancos
escolares, saem com diploma, mas no sabem cozinhar, costurar, consertar um
eletrodomstico, entender de mecnica de automvel, passar roupas. Na escola, nunca
se debate coisas como perda, ruptura, afetividade, sexualidade, morte, dor,
espiritualidade. Nossa escola ainda no chegou em coisas elementares.
Uma escola, dentro do modelo de Educao Popular, teria que discutir
matemtica a partir da feira e do supermercado ou discutir geografia a partir da queda do
muro de Berlim e das mudanas do mapa em funo das recentes guerras nos Blcs.
A interdisciplinaridade, que j passou para multidisciplinaridade e j est na
transdisciplinaridade seria a primeira condio para a escola funcionar. E no estamos
falando em Educao Popular, onde o quadro docente deveria ter a mesma perspectiva
estratgica, sem o disparate de ter um professor que fantico do PFL e, outro, que
acha que a salvao do Brasil est no PT.
Se um aluno vai para o colgio batista, a primeira coisa que o diretor diz :
a regra do jogo aqui ditada pela Igreja Batista, voc aceita? Se aceita, tudo bem. Seno,
existem centenas de escolas, pode procurar outra!

Nenhuma escola ousa dizer que a regra do jogo seguir a tradio da

sociedade. Nenhuma ousa dizer: seu filho vai fazer estgio num assentamento dos Sem
Terra, vai participar da coleta de lixo, vai sair com a polcia durante uma semana, voc
aceita? Nem dizer: nossa perspectiva da educao dar uma viso crtica, aceita?
Hoje, o aluno, em geral, matricula-se numa escola onde cada professor
pensa uma coisa. Pode-se dizer que, no Brasil, as coisas esto engatinhando. Existem
iniciativas onde os municpios tm uma liberdade maior. Mas, reforma educacional,
estamos distantes dela. No conjunto das reformas brasileiras no se fala em reforma da
educao, ou se fala muito pouco. Ainda no chegou mdia, como chegaram a reforma
agrria, a reforma fiscal, a reforma tributria.

2) Educao Popular e Excludos

u m a qu es t o s r ia . Ca d a vez m a is os s et or es p op u la r es es t o
p r em id os p ela s ob r evivn cia im ed ia t a . E qu a n d o a p es s oa es t m u it o a n gu s t ia d a
p ela s ob r evivn cia im ed ia t a , n o t em t em p o n em ca b ea p a r a p a r t icip a r d e
reunies, treinamentos, encontros.
Isso um fator complicador para o nosso trabalho. No adianta trabalhar
com pessoas que esto na misria, mas sim com o trabalhador profissionalizado.
Ningum consegue mobilizar um sujeito que t lascado, preocupado com a comida de
cada dia. As mobilizaes, no Brasil, surgiram no setor mais
elitizado
do
operariado brasileiro que eram os metalrgicos. A luta pela terra por que acontece?
Porque o agricultor tem um espao de ociosidade no seu calendrio anual que permite a
ele se mobilizar. Porque ele se adequa ao tempo da natureza, que no o tempo do
relgio nem o tempo do trabalho urbano. outra dinmica de tempo.
importante procurar setores onde, estrategicamente, compensa investir
nosso trabalho. Isso no significa que vamos deixar de trabalhar com os sofredores de
rua, com quem mora debaixo da ponte ou a criana com AIDS. Temos que ter clareza,
dentro de um processo social mais amplo, onde investir na formao de novas lideranas
populares.
Os trabalhos de atendimento so importantes, urgentes. Porm, a dinmica
da Educao Popular tem que visar a mudana social. E ao visar a mudana social, tem
que saber investir nos setores ou pessoas que tm o potencial de multiplicadores. Esses,
por sua vez, vo ajudar na formao daqueles que trabalham diretamente com setores
excludos, a nvel emergencial.
O trabalho do padre Jlio Lanceloti, em So Paulo, com crianas rfs,
aidticas, sem famlia, abandonadas pelos pais, muito importante. At porque um
trabalho que tem ressonncia poltica. Graas a esse trabalho o Estado ainda no ousou
dizer que a verba para portadores de HIV est suprimida. At agora, j cortou um bilho e
meio da sade, mas no cortou ainda a assistncia aos portadores de HIV. O trabalho do
padre Jlio tem muito a ver com isso porque uma pessoa muito consciente. Quando o
governo ameaa cortar o abastecimento para o tratamento das crianas, ele transforma
isso num fato poltico e o governo recua.
Os t r a b a lh os em er gen cia is s o im p or t a n t es . Ma s , a E d u ca o Pop u la r t em qu e s e
cen t r a r n a s lid er a n a s e em m on it or es , t ip o p a d r e J lio, qu e fa zem t r a b a lh os

em er gen cia is n u m a cos t u r a com o t r a b a lh o p olt ico. N o o fa t o d ele cu id a r d e

cr ia n a s qu e s eu t r a b a lh o s eja ca r a ct er iza d o com o m er a m en t e a s s is t en cia lis t a .
Seria injusto em se tratando do trabalho dele. Ele tem viso de como seu trabalho
especfico se articula com o macro, com a situao poltica.

3) Educao Popular e Eleies

Na teoria as coisas so claras e distintas; na prtica so complexas - na
prtica a teoria outra. Um movimento popular ou pastoral deve ter a preocupao de
nunca dizer vote nesse ou naquele candidato para vereador ou presidente do sindicato.
As pessoas, quando entram num movimento, seus objetivos no so prioritariamente
partidrias ou eleitorais. No momento em que o educador leva o movimento para uma
questo partidria ou eleitoral, corre o risco de constranger pessoas do movimento.
O educador no pode omitir-se de debater a questo poltica, sindical ou
partidria, desde que cada pessoa possa fazer sua opo. Ningum no movimento pode
se sentir constrangido a votar nesse ou naquele candidato. O desafio do educador
possibilitar aos militantes o discernimento pelo qual eles possam chegar a essa opo.
Quando um movimento popular, como fez o MST nas eleies presidenciais de 1998,
adota oficialmente
uma
candidatura, pode criar um constrangimento para muitos que esto no mesmo movimento,
mas no tm a mesma simpatia por uma candidatura.
Isso se torna mais melindroso quando o processo que adotamos em favor
do nosso candidato, no um processo que passa por ampla discusso. O caso concreto
de So Paulo - o mapa eleitoral mostra que nos assentamentos do Pontal, Maluf e Oscar
tiveram mais votos que Marta e Suplicy. Isso j , em si, um dado extremamente
inquietante. O educador imagina que h todo um trabalho e, de repente... Na Fazenda
Primavera, regio de Lins, fez-se uma das primeiras e mais organizadas lutas dos sem
terra pela expropriao da fazenda, ainda no tempo ditadura. Na eleio seguinte, a
ARENA ganhou dentro da Fazenda Primavera: os agricultores agradeceram ao governo
as terras conquistadas.
A mobilizao do MST favorece uma maioria de acampados que est ali
em funo da obteno da terra. Como precisam da terra, as pessoas resistem
heroicamente, s vezes quatro anos, num acampamento de beira de estrada. No
querem virar favelados, no sabem fazer nada na cidade, no querem migrar para cidade
porque ser uma desgraa maior. Preferem resistir, espera de uma possibilidade. A
pergunta : como o MST deveria desenvolver o trabalho com os assentados e
acampados? Muitas vezes, o MST prioriza as mobilizaes de massa, a
formao escolar formal, dentro de uma nova concepo, mas ainda
escolar formal.
Um d os t r a b a lh os m a is p os it ivos d o MS T o t r a b a lh o d a s es cola s
rurais - es cola s d o ca m p o, ed u ca o d o ca m p o. Ma s , fa lt a a in d a a p r ofu n d a r a
qu es t o d a E d u ca o Pop u la r . O d es a fio d o m ovim en t o con s egu ir cr ia r
s u a equ ip e in t er n a , n a cion a l, d e E d u ca o Pop u la r . Pod er ia cr i -la , a p a r t ir d os
seus ed u ca d or es , qu e s o m u it os , u m a equ ip e vola n t e, a n vel n a cion a l, qu e
for m a r ia equ ip es r egion a is e, d ep ois , equ ip es loca is volt a d a s p a r a a E d u ca o
Pop u la r . Ta lvez es s a s er ia a m a n eir a d e s u p er a r a lgu m a s con t r a d ies qu e es t o
ocorrendo dentro da esfera poltica.

O resultado eleitoral do MST preocupante. Apoiou muitos candidatos que

no se elegeram. A direo nacional est avaliando esse fato. difcil fazer discusses
tericas em situaes emergenciais.

4) Educao Popular e Oramento Participativo

O oramento participativo pode ser, em si, um grande avano. O
problema est na metodologia desse processo. De que adianta um oramento
participativo se o oramento j est decidido? Se j est decidido uma contradio com
a proposta do oramento participativo.
Diante disso, pode-se ter duas posturas: a) uma no educativa - isso tem
que ir nesse bairro para sade; b) outra educativa, vocs, do bairro, decidam o que fazer
com esses recursos pblicos. O prefeito pode at saber que, naquele bairro, no tem
sequer um posto de sade. Mas, se o bairro decidiu fazer um campo de futebol, que se
faa o diabo do campo de futebol.
O problema achar que o povo deve ser educado no popular, enquanto vai
na nossa. Por isso, ficamos sumamente irritados quando o povo toma uma deciso que
no coincide com aquela que espervamos. Isso mostra o quanto ainda somos
colonizadores.
Nu m a fa vela em Vit r ia , t ivem os u m a exp er in cia m u it o r ica . Com
m eu com p a n h eir o d e com u n id a d e fizem os u m vot o d e s iln cio, d u r a n t e s eis
m es es . Ha via u m cen t r o com u n it r io b em or ga n iza d o n a fa vela . O s iln cio foi a
n os s a s a lva o. S e t ivs s em os a b er t o a b oca o p es s oa l p er ceb er ia qu e r a m os d e
ou t r a cla s s e s ocia l, d e ou t r o n vel. E , n a s d is cu s s es , ir ia m logo p er gu n t a r o qu e
ns achvamos disso ou daquilo!
Quanta besteira teramos dito se entrssemos naquela de querer ajudar
alegando que temos mais cultura, sabemos mais... Um dia, o Secretrio de Obras foi falar
que a favela seria urbanizada atravs do sistema de mutiro. Um morador, l no fundo do
salo, levantou o brao - eu queria falar, - no, reagiu o secretrio, deixa eu explicar como
vai funcionar o mutiro, depois dou a palavra para o senhor. A o secretrio ficou meia
hora explicando o que mutiro. Bem, no fim, perguntou: o senhor queria falar o qu ? Eu s queria contar pro senhor- disse o homem- que este centro comunitrio a gente
construiu em mutiro.
Temos o vcio de ser direcionista, em nome da Educao Popular. A
questo no est no conselho, a questo est em como fazer, com os agentes populares,
treinamentos permanentes de Educao Popular. Educao Popular como ginstica,
parou de fazer engorda, parou de fazer fica acomodado. No existe eu j fiz e agora estou
diplomado vou ser um super educador popular o resto da vida. Educao Popular a
ginstica do esprito pedaggico, no tem jeito, no se pode parar.

5)

Movimento Popular e Movimento Social

Existe uma distino entre movimento popular e movimento social. O

movimento social o movimento global das entidades (ONGs, grupos organizados,
cooperativas, etc.) que trabalham em funo de demandas especficas. Movimento

popular o que congrega e mobiliza o mundo popular - assalariados, desempregados,

excludos e marginalizados. O movimento popular se caracteriza pela particularidade de
ser centrado numa demanda, que pode ser material ou simblica.
S o p op u la r es os m ovim en t os d e con qu is t a s d e d ir eit os , ( h u m a n os ,
m u lh er es , n egr os , et c.); d e r es is t n cia , (n u m a r ea a m ea a d a d e s er d es p eja d a ,
es cola a s er t ir a d a , ou cen t r o d e s a d e a s er fech a d o); d e s olid a r ied a d e (a os s em
t er r a , a o Tim or Les t e); d e p r ot es t o (con t r a o p r es id en t e, a em p r es a , em d efes a d o
meio ambiente, etc.).
N o exis t e m ovim en t o p op u la r con fes s ion a l. Na fu n d a o d a Cen t r a l
d e Movim en t os Pop u la r es u m d os cr it r ios foi qu e a s Com u n id a d es E cles ia is d e
Ba s e n o p od ia m s e filia r a ela . E m b or a a s CE Bs fa a m p a r t e d o m ovim en t o
s ocia l, ela s n o s o m ovim en t o p op u la r , n a m ed id a em qu e s o m ovim en t os
pastorais confessionalizadas.
Quem no catlico no deveria ter razo para entrar na CEB, que
u m m ovim en t o a p a r t id r io. O m ovim en t o p op u la r n o p od e s er a t r ela d o a u m
d et er m in a d o p a r t id o p olt ico. As p es s oa s es t o a li p a r a lu t a r p or gu a , s a d e,
es cola , t er r a , in d ep en d en t em en t e d e p r efer n cia s p a r t id r ia s , eleit or a is ou
confessionais.
Eis algumas caractersticas dos movimentos populares: podem ser movimentos ldicos
(circo, teatro, arte, estticos); movimentos de produo (atender a sobrevivncia imediata: costura, horta,
farmcia comunitria); movimentos de organizao (para trazer maior esclarecimento a respeito das
coisas, cursos de atualizao); movimentos de qualificao profissional (tipo computao). Tudo isso
pode estar na linha do movimento popular, desde que aberto a uma perspectiva mais ampla do ponto de
vista estratgico.
Essa caracterstica fundamental. O trabalho de Educao Popular e o movimento
popular tm que estar abertos a uma perspectiva estratgica. Em outras palavras: dinmica de grupo,
qualquer oficina da IMB ou da Coca-cola tem. Nem por isso as pessoas ali praticam a Educao Popular.
Muita gente confunde fazer grupo (roda, exerccio corporal) com Educao
Popular. O que caracteriza a Educao Popular dinmica , em parte a aplicao da
metodologia. Mas, o que caracteriza a metodologia da Educao Popular estar aberta a
uma viso estratgica, segundo uma concepo de sociedade embutida nessa
metodologia, como a crtica sociedade atual, capitalista neoliberal..

6) Educao Popular e Administrao Popular

A maioria dos funcionrios de uma administrao popular no passam por um
treinamento de Educao Popular. Ento, no se pode exigir delas o que no tm e nem
sabem.
Se algum perguntar a um prefeito do PT (governador mais difcil): Como
so as reunies com o secretariado? O prefeito ou governador dir: No temos pauta de
reunio ,nem fazemos autocrtica entre ns. Nos reunimos para resolver casos imediatos,
com todo mundo apertado de horrio, e acabou.

Assim, melhor desistir da Educao Popular. A primeira condio para

Educao Popular criar uma equipe de trabalho que se submeta a determinados
critrios, como: aprofundamento, crtica e
autocrtica, avaliao, planejamento
estratgico, discusso da concepo de cidade. O que pretendem como administradores,
alm de resolver os problema de gua, esgoto, escola, estrada, etc.. Quando um
secretrio faz isso, ele tem uma concepo de sociedade na cabea e preciso tocar
nela.
No CEPIS sempre se reafirmou que toda a Educao Popular se resume
em duas ferramentas; saca-rolha e chave de fenda. Primeiro, extrair do pessoal o que se
vivncia na prtica. Segundo, pegar a chave de fenda, apertar um parafuso ou afrouxar
outro. Sem isso corre-se o risco de cair no ativismo, no empirismo, na improvisao e
acabar virando uma administrao como outra qualquer.
Uma das contradies qu e u m partido de esqu erda carrega de, na hora da
campanha poltica, entregar a pu blicidade para algu m qu e pensa com a cabea do PFL.
muito complicado: na hora de projetar a imagem do partido, quem faz isso o cara do PFL, o
publicitrio que tem outra lgica na cabea. (Isso sem falar na suspeita de a equipe de TV estar
sendo su bornada pelo candidato adversrio para minar a campanha entregu e a seu s
cuidados).

7) Educao Popular e Trabalho de base

Traba lh o d e b a s e, h oje, con s egu ir p ega r os s et or es exclu d os e d a r
a eles u m m n im o d e or ga n iza o. A p a r t ir d es s a or ga n iza o p os s ib ilit a r a
m ob iliza o. O d es a fio m a ior h oje, com o or ga n iza r os d es em p r ega d os . Nin gu m
d es cob r iu a fr m u la a in d a . Ten d e a cr es cer o n m er o d e d es em p r ega d os : u m
fen m en o qu e u lt r a p a s s a os s et or es p op u la r es , a t in ge ca d a vez m a is for t em en t e a
cla s s e m d ia . Nis t o h con s en s o: n in gu m es t a fa vor d o d es em p r ego, n em os
em p r es r ios . Ma s t a m b m n o s a b em com o r es olver o p r ob lem a . N o es t o a
favor porque sabem o custo social que isso representa.
Em meus tempos de CEPIS, havia um critrio: ainda que a gente corra o
Brasil inteiro fazendo assessorias, cada educador tem que ter seu trabalho de base. Isso
educativo para o (a) educador(a). fcil ficar pulando de palestra em palestra, sem ter
nenhum trabalho de base!
Deveria ser critrio para todo educador ter um trabalho de base. Comear
de novo, reencontrar os que voltam, ver os que vo embora, tudo isso pode ser
sumamente educativo. Porque d realismo para o educador: ele pode sentir onde a coisa
t pegando, onde no est pegando, e quais as contradies dos processos.

8) Educao Popular e Afetividade

Agora, discute-se mais esse assunto (questo dos filhos, por exemplo),
porque as lideranas formadas pela Educao Popular, nesse Brasil, esto mostrando,
por sua prtica, como o afetivo influi no desempenho poltico. Enquanto no eram

lideranas, no tinham responsabilidade pblica, podiam viver seus problemas afetivos,

porque isso afetava, no mximo, a famlia dele. Agora no, agora isso afeta estruturas e
instituies.
Numa certa regio do Brasil, havia trs dirigentes dos sem-terra: um casal
e um rapaz solteiro. Moravam num assentamento. O solteiro sabia dirigir e o casal no, e
havia um s veculo. O solteiro se apaixonou pela mulher casada e vice-versa. O marido,
por razes de seu compromisso com o movimento, no pde deixar o assentamento.
Ento, teve que suportar uma situao profundamente constrangedora, e ainda dependia
do outro para se mobilizar.
Situaes complicadas como aquela fazem parar todo um trabalho. O
assentamento inteiro assistia quele drama e ningum sabia quando e como ele seria
resolvido. Alis, ningum vai acabar com esse tipo de acontecimento; isso faz parte da
condio humana. A pergunta : como reduzir esse tipo de impacto, como trabalhar
essas questes mais explicitamente? Existem muitas lideranas revolucionrias, no
discurso e na rua. Mas, em casa, reproduzem exatamente o modelo patriarcal, burgus,
colonialista. Acham timo a esposa ficar em casa cuidando dos filhos.
J h ou ve ca s os d e p r ot es t os d e s in d ica lis t a s p a r a qu e s u a s
m u lh er es n o vies s em a cu r s os d e for m a o. Dizia m eles : An te s d o cu rs o, ela s
n o p en s a v am certa s cois a s , agora e s t o en ch e n d o o s aco l e m ca s a, e
eu
n o qu ero. A r es p os t a d e u m ed u ca d or foi: e s s e p rob le m a n o d o ed u cad or; v a i e
re s olve is s o l com a s u a m u lh er. Me u crit rio com o ed u cad or coloca r com o
con d io o s egu in te : cu rs os s p ara o ca s a l. S e u m n o qu is er p articip ar, o
problema de vocs dois.
Mas, existe uma mentalidade muito entranhada na gente. O que se v nos
cursos? O pessoal vem para os cursos, os cursos so srios. Porm, na psicologia de
alguns, os cursos se tornam frias conjugais. A moa do Norte encontra o rapaz do Sul, e
os dois, sem parceiros, vo passar quinze dias juntos - por que no curtir uma relao?
Isso torna-se complicado, porque mina a confiabilidade dessas lideranas.
Entra-se no terreno da intimidade e, quando a coisa extrapola, muito difcil manter a
dinmica de trabalho e da equipe dentro desse clima. uma questo moral a ser
discutida. No existe sada: nem se pode querer acabar com isso. No se pode cair no
moralismo, trata-se de desclandestinizar uma dimenso fundamental das nossas vidas.
Com isso, as pessoas vo ter critrios, discernimento, parmetros e talvez reduzir um
pouco mais os problemas.
p os s vel es t a b elecer u m ca len d r io d e en con t r os qu e con s id er e os
assuntos na base da Educao Popular. Existe um exemplo na vida religiosa, com
d ois en con t r os p or a n o. A s e d is cu t e con ju n t u r a n a cion a l, t r a b a lh o p a s t or a l e, e
t a m b m a fet ivid a d e e s exu a lid a d e. Por qu e s o p r ob lem a s qu e a fet a m a vid a d e
m u it os fr a d es . In clu in d o o a s s u n t o n es s es en con t r os , a s t en s es e d es is t n cia s
s e r ed u zem . Qu a n d o n o s e t oca va n o a s s u n t o, os p r ob lem a s a con t ecia m com
fr eq n cia . Na m ed id a em qu e a s u b jet ivid a d e com ea a s er d eb a t id a e s e
d es cla n d es t in iza , o d is cu r s o e a s p es s oa s t en d em a t er m elh or
cr it r io
na
p r t ica . Ma is m a t u r id a d e n a p r t ica , m en os en volvim en t o em s it u a es
ep is d ica s qu e a ca b a m s en d o d et er m in a n t es (o a fet ivo s em p r e d et er m in a n t e).
ilu s o a ch a r qu e a s cois a s s o m er a m en t e ep is d ica s . Vive-s e is s o p or qu e a

id eologia , o cin em a , a s t elen ovela s a p r es en t am-n os com o ep is d icos . Na n ovela

t im o: n in gu m t r a b a lh a , ca s a m e r eca s a m , n o s ofr em , n o t m ch or o, n o t m
filh o, en fim , n ovela fa n t s t ico. S qu e a s p es s oa s t r a n s p or t a m is s o p a r a a vid a
real.
Discutir a questo do amor, na sua dimenso pessoal e social quebrar
um tabu. Queremos criar uma sociedade amorizada e amorizante. Quebrar esse tabu,
trabalhar essa dimenso, significa colocar o amor como a condio para se viver numa
sociedade onde as pessoas so diferentes, sem serem necessariamente divergentes.

9) Educao Popular e a Crtica

Uma das marcas histricas do CEPIS, foi a transparncia, em termos de
entrosamento de membros da equipe. Isso difcil encontrar numa equipe de trabalho.
No se pode falar em Educao Popular sem falar disso.
Desd e o in cio d o CE PIS em 1 9 7 8 , a ca d a t r s m es es , fa zia -s e u m
en con t r o d e u m d ia , p a r a a va lia r o t r im es t r e. E s s a a va lia o s e in icia va p ela
cr t ica e a u t ocr t ica , qu e con s is t ia n o s egu in t e: ca d a u m d a equ ip e fica va n a
b er lin d a e t od a a equ ip e fa zia u m a a va lia o cr t ica d o s eu t r a b a lh o n os a s p ect os
positivos e negativos.
E o cr it r io er a o s egu in t e, n in gu m p od ia d efen d er -s e, t in h a qu e
es cu t a r . No fim
d a r od a d a ,
ca d a p es s oa fa zia s u a a u t ocr t ica . N o s e
t r a t a va d e ju s t ifica r os er r os , os equ vocos . A p a r t ir d o qu e for a d it o n u m t om
cr t ico, ca d a u m fa zia , em equ ip e, s u a a va lia o, e d a p a s s a va p a r a o s egu in t e.
Dois critrios norteavam a crtica e autocrtica:
1)
No tinha direito de falar quem sentisse que ia sair em tom emocional. Se algum
tinha uma crtica a algum e a coisa ainda estava engasgada na garganta, deixava
passar. Era um problema da pessoa: preciso ter condies de serenidade para criticar o
outro.
2)
Nas crticas negativas ningum podia justificar-se. Em seguida as duas pessoas
deviam conversar, a ss, para resolver seus problemas.
Essa prtica trouxe uma grande transparncia. Quem sabe, por isso, o
CEPIS tem durado tanto. Porque, muitas vezes, nas equipes, acontecem competies,
concorrncias, disputa de espao, e as coisas vo ficando entaladas, e quando estouram
j no tm remendo.
O mtodo de crtica e autocrtica um fator importante, difcil de se
encontrar em qualquer equipe de trabalho. Do sindicato ao governo da prefeitura, se
poderia adotar a metodologia de Educao Popular que Jesus adotou. Um dia ele
perguntou equipe dele: O que o povo pensa de mim? E, em seguida: O que
vocs pensam de mim?

Se nunca fazemos tal pergunta porque no queremos ouvir. Mas

Educao Popular isso: ousar ouvir dos educandos, e da equipe o que pensam do
educador, o que as pessoas acham do seu desempenho. Todo mundo sempre acha que
est abafando, que est indo bem, timo e vai empurrando com a barriga. a que as
coisas desandam.
As t en s es vivid a s d ep ois n o CE PIS , p od em t er n a s cid o d o d es cu id o
desse processo. Houve momentos em que foi difcil sair e ficar um dia inteiro fora,
n os a n os 8 0 . Pr in cip a lm en t e n a fa s e fin a l d a d it a d u r a , n o p er od o d a
r ed em ocr a t iza o d o Pa s . Ha via t r a b a lh o d ia e n oit e, o CE PIS vir ou u m a oficin a
d e a t en d im en t o. No in cio er a s S o Pa u lo, d ep ois p a s s ou a s er o Br a s il. Ta lvez,
isso tenha levado ao relaxamento no aspecto da crtica e da auto crtica.
Em suma, o CEPIS tem sido uma escola de educadores e educandos. Ali
m u it o a p r en d i. N o vejo com o o m ovim en t o s ocia l b r a s ileir o p os s a cr es cer s em
equipes como a do CEPIS.

Fre i Be t t o a s s es s or d a Pa s t or a l Op er r ia d o ABC e d a Cen t r a l d os Movim en t os

Pop u la r es , con s u lt or d o MS T e es cr it or . Au t or , em p a r cer ia com Pa u lo Fr eir e e
Ricardo Kotscho, de Essa escola chamada vida(tica), entre outros livros.

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