Documente Academic
Documente Profesional
Documente Cultură
Adriana Saftoiu Vocile Puterii
Adriana Saftoiu Vocile Puterii
Adriana Sftoiu
Vocile puterii
De vorb cu purttorii de cuvnt
Postfa de Emil Hurezeanu
ATRCI
EDITORI
Silviu Dragomir
Vaslle Dem. Zamfirescu
DIRECTOR EDITORIAL Magdalena Mrculescu
COPERTA l LAYOUT
Faber Studio (Silvia Olteanu & Dinu Dumbrvician)
REDACTORI Andreea Rsuceanu Daniela tefnescu
DTP Cristian Claudiu Coban
CORECTUR Sinziana Doman
Descrierea CIP a Bibliotecii Naionale a Romniei SFTOIU. ADRIANA
Vocile puterii / Adriana Sftoiu - Bucureti : Editura Trei, 2006 ISBN 978-973-707-l32-3
32.01(498)(047.53)
Editura Trei. 2007
C.P. 27-40. Bucureti
Tel/Fax:+4 01 300 60 90
e-mail: office@edituratrei.ro
ISBN: 978-973-707-l32-3
CUPRINS
9 Cuvnt nainte
17 Bogdan Baltazar
45 Alexandru Mironov
71 Mihnea Constantinescu
97 lolanda Stniloiu
123 Traian Chebeleu
137 Virginia Gheorghiu
165 Doina Jalea
191 loan Minai Roea
219 Eugen erbnescu
243 Rsvan Popescu
271 Radu Vasile
289 lonu Popescu
315 Gabriela Vranceanu Firea
341 Corina Creu
377 Claudiu Lucaci
417 Despina Neagoe
441 Postfa
:
BOGDAN BALTAZAR
S-a nscut la 22 septembrie 1939, n Bucureti, n 1962 a absolvit
Facultatea Tehnologia Construciilor de Maini a Politehnicii Bucureti,
ntre anii 1963 i 1964 a urmat cursurile post-universitare de Relaii
Internaionale din cadrul Facultii de Drept (Universitatea Bucureti), iar
n perioada 1968-l971 a absolvit cursurile City University of New York,
devenind doctor n economie.
n prezent este consultant financiar independent (P.F.A.). Din ianuarie 2005 pn
n aprilie 2006 a fost administrator unic la cabinetul de consultan
financiar BB&P. n mai 1998 a fost numit Preedintele Bncii Romne
pentru Dezvoltare (BRD - Groupe Societe Generale). Din februarie 1997
pn n mai 1998 a fost Vicepreedintele Consiliului de Administraie al
FPS. Din iulie 1991 pn n mai 1996 a fost Consilier superior bancar
(Senior Banking Adviser"), coordonatorul grupului pentru
Romnia din centrala BERD - Londra. Din octombrie 1990 pn n iulie
1991 a fost Secretar de Stat, ef al Departamentului pentru Informaii
Publice i purttorul de cuvnt al Guvernului, ntre ianuarie 1990 i
octombrie 1990 a fost Director general al Direciilor America de Nord i de
Sud, n cadrul MAE. ntre anii 1978 i 1981 a fost Director al Direciei Africa
din MAE; coordonator al relaiilor de colaborare economic i financiar cu
rile zonei, ntre 1971 i 1978, Secretar diplomatic n MAE, coordonator al
colectivului pentru agenii specializate economice ale ONU (FAO, BIT, OMS
.a.), participant la negocierile de aderare i apoi la cele curente cu GATT,
FMI i Banca Mondial.
n perioada 1968-l971 a fost analist financiar i ef de proiecte preinvestiii
n cadrul Diviziei de Resurse Naturale i Transporturi din cadrul PNUD/ONU
New York (banca de preinvestiii a sistemului ONU), ntre anii 1964 i 1968
a fost nsrcinat cu probleme PNUD/ONU i ale Consiliului Economic i
Social ONU, MAE. n 1962 a fost Asistent la Catedra de Rezistena
Materialelor a Politehnicii din Bucureti.
A fost membru n Consiliul de Administraie al BRD - Groupe Societe
Generale i n Consiliul de Administraie al Fondului Naional de Garantare
a Creditelor pentru IMM-uri. A participat cu studii, analize i comunicri
privind restructurarea / privatizarea bancar, la forumurile financiarbancare de la Davos (Salzburg) i Crans Montana (inclusiv Monaco), de la
Frankfurt, Atena, Salonic, Sofia, Viena, Londra, Bucureti, precum i la
forumurile Invest -Romnia" de la Londra, Toronto, Istanbul, Viena .a. A
dezvoltat o activitate publicistic: studii i articole n ar i strintate
(New York, Geneva i Londra) pe probleme de GATT, BIRD, BERD i n
general de economie mondial i finanare a proiectelor industriale,
precum i restructurare / privatizare a sistemului bancar romnesc. A
primit urmtoarele distincii: Ordinul Naional pentru Merit (2000); Premiul
Fundaiei Culturale Romne Omul Anului 2000" pentru performane
profesionale i sprijinirea culturii"; Omul Deceniului" pentru contribuia
adus la dezvoltarea sistemului financiar-bancar romnesc", acordat de ziarul
Cotidianul; Trofeul Romnia 2000" acordat de Fundaia Romnia 2000"
pentru contribuia excepional la susinerea ideii naionale, a progresului
economic, social, cultural i tiinific, la promovarea capitalului romnesc,
iarn, n februarie 1991, grev despre care ziceam noi i atunci, i sunt
convins i acum, c a fost instrumentat de KGB. Intram n conferin de
pres i m-a interesat s tiu dac se respect prevederea legal cum c o
treime din serviciile vitale - cree, materniti, ferme de purcelui primesc ce le trebuie, mncare, lapte, furaje. i i-am dat telefon: Domn'
ministru, respect legea?"; Nu respect, domnule, sunt nite tlhari";
Domnule, precis nu respect o treime?'; Nu respect". Intru n conferina
de pres, spun c nu respect, trezesc emoii auditoriului de ziariti pentru
c spuneam: Sugarii plng c nu vine mncarea i purceluiigui...", a,
o chestie de asta, cu msur, dar cu suflet. i se scoal Gilda, i se scoal
i Antim i amndoi spun, unul dup altul: Domnule ministru, noi tim c
ndeplinesc condiia legal
32
De vorb cu purttorii o
Bogdan Baltazar
de o treime" i eu spun decis nu, nu respect". A trecut punctul, eu am
rmas i mi-am spus dac s-au sculat Gilda i cu Antim e ceva, tia sunt
serioi, nu e o chestie de fanfaronad numai ca s dezumfle afirmaia
mea". Dup conferina de pres, imediat, m duc la telefon i vorbesc cu
directorul general de la micare, de la calea ferat, genul de funcionar
care le tie pe toate - acum e la pensie, dac nu o fi murit sracul -, un
director general vechi i bun, i mi spune: Domnule ministru, respect,
fir-ar mama lor a dracului, dar la musta, aa", deci Traian nu avea datele
corecte.
A.S.: Atunci nu ai minit, ai fost, cel mult, informat greit B.B.: Da, dar nu
are nici o importan, eu sunt interfaa. Niciodat nu am dat vina pe alii.
AS.: V-ai asumat ntotdeauna greelile? B.B.: Sigur, rspundere total, lam i spus domnului Roman odat, cnd a fost un moment de criz:
Domnule Roman, m rog, domnule prim-ministru", dar eram deja foarte
buni prieteni, dac eu v dau zece minute de respiro Mr-o criz
demisionnd, eu vi le dau cu toat plcerea, s avei toat ncrederea c
funcioneaz aceast chestie, deci eu accept ca n caz de necesitate s
acionez ca o siguran fuzibil, dac aa trebuie, vinovat sau nevinovat,
nu are nici o importan". Am mai spus ns ceva: Dac v trebuie zece
minute de respiro ntr-o criza, eu vi le dau, dar fr rost nu plec".
A.S.: Ai spus c au fost trei situaii cnd vi s-a cerut demisia. B.B.: A mai
fost o situaie. Tot la Cotroceni. Domnul Roman fusese chemat de domnul
Iliescu i iar s-a cerut demisia mea pentru c a fi spus din nou dictatura
proletariatului, batalioanele de asalt". i atunci, domnul Roman mi-a spus:
Domnule Baltazar, trebuie neaprat, nu v suprai, s ieii dup-amiaz
pe post s v cerei scuze". Zic: Ce s fac? S mi cer scuze? Nu am de
ce". Domnule Baltazar, v rog, c explodeaz ara i dumneavoastr...";
Domnule prim-ministru, ies pe post, mi dau demisia, dar s tii c nu o
s v plac cum mi-o dau". Era nnebunit sracul, trebuia s plece nu tiu
unde. Am caseta emisiunii, v uitai la partea cu sindicatele, sunt zece
minute, i dac ceva din ce v-au spus ei e adevrat, eu mi dau demisia, e
bine?". i-a gsit sracul zece minute, bind aa, de nervi, pe scaun, iam pus caseta i nu era adevrat nimic
Vocile puterii
dac mai ii minte, dar foarte muli dintre ziariti m-au regretat fiindc nu
i-am minit, i-am tratat cu respect. Am cerut s fiu respectat, dar am avut
o relaie egal, nu am avut o relaie de aparatcik netransparent,
conspirator. I-am ajutat de cte ori am putut pe toi, fr deosebire,
indiferent c reprezentau opoziia sau puterea, n situaii de via, cu o
firm de construcii, cu un cablu telefonic aerian.
Bogdan Baltazar: Trebuie s avem o pres liber, fiindc numai de pres le
mai e team, puin, att".
AS.; nevoie de o lege a presei?
B.B.: M-am opus cu disperare unei asemenea legi, pentru c se voia o lege
a presei fiindc toi colegii erau foarte suprai, mi spuneau unii minitri:
Domnule Baltazar, uite dom'le ce a scris despre mine, cum e posibil, eu sunt un om
respectat" i le spuneam: Domnule ministru,
39
ftoiu
Vocile puterii
colega, ai intrat n politic, ai intrat ntr-o scen n care vei fi, de sus pn
jos, stropit cu ou clocite i cu roii stricate; dac nu i place chestia asta,
ntoarce-te matale la fabrica ta, acolo n cartier i ai s vezi c te salut
toat lumea". O spuneam tuturor din Guvern. Erau tehnocrai, profesori
universitari, oameni onorabili, care deodat deveniser obiectul atacurilor
publice i compromitoare i se plngeau domnule, citete nevastmea". Era i o anumit naivitate la ei. Roman nu era aa, dar muli erau
foarte suprai i tuturor le spuneam: Ai greit, ai spus aa i nu trebuia,
i-ai provocat, ai spus un lucru patent neadevrat i oamenii tiu, te-au
verificat, au vzut c ai minit". Deci m-am opus cu disperare i am avut
ctig de cauz mpotriva adoptrii unei legi a presei care ar fi fost o
botni, fiindc am spus i spun i acum: Revoluia ne-a ctigat n
principal dou lucruri - dreptul de a vorbi liber, care, m rog, e amendat de
multe ori, dar l avem, i dreptul de a cltori. Cel de a cltori ni l-au tiat
ei, cci ne-au pus viz i mai rmsese acest drept... i nici acest drept s
nu-l avem?! Eu sunt mpotriva unor asemenea legi, cu toate c m
deranjeaz c de multe ori apar neadevruri. i acum, de exemplu, n loc
de 580 de milioane n valoare de pia s-a scris 58 de milioane i am ajuns
un fel de Nemesis al presei, dau telefon a doua zi i ei zic: Ce s-a mai
ntmplat, domnule preedinte?", zic: A, nimic, n loc de cutare ai scris cutare,
n rest e bun articolul".
AS.: Care a fost regula de la care nu v-ai abtut n relaia cu presa? B.B.: Eu
am o chestie cu toat presa, am avut-o i o am i acum. Nu i-am minit,
Adriana, niciodat i am neles c aa, tr-grpi, cu puti care nu i-au
terminat facultatea, trebuie s avem o pres liber, fiindc numai de pres
le mai e team, puin, att.
AS.: Asta e valabil i astzi.
B.B.: Eu vorbesc pe zi cu doi, trei ziariti economici i de multe ori ei
insist s dea i un citat din mine i ai vzut c mai apar, dar le explic i o
fac foarte obiectiv. Las memoriile mele, c eu ideologic sunt de centrudreapta din '90, chiar cu domnul Roman aveam mai multe dispute.
AS.: Regretai ceva?
B.B.: Da, faptul c nu ne-am priceput s acordm mai mult atenie i s
emisiunea
din 22 decembrie 1989 la Radio Romnia (unde fusese transferat"
disciplinar din TVR, n urma refuzului deschis, n 1987, de a face emisiuni cu
i despre Ceauescu).
De la l februarie 2001 ndeplinete funcia de Secretar General al Comisiei
Naionale a Romniei pentru UNESCO.
ALEXANDRU MIRONOV
Alexandru Mironov* este primul purttor de cuvnt al primului preedinte
ales dup Revoluia din decembrie 1989. Bogdan Baltazar i se altur n
aceast galerie, ocupnd aceeai funcie, dar la Guvern i mult mai
repede, din 1990, Alexandru Mironov devenind purttor de cuvnt al
preedintelui Ion Iliescu n 1991.
O trecere n revist a purttorilor de cuvnt de la Preedinie i Guvern
arat c primele persoane care au deinut aceast funcie n Romnia
dup 1990 au avut un profil puternic, au provenit din anturajul
politicienilor, pe care i-au reprezentat i au avut o anumit independen
n prestaiile publice. Se poate spune c dup 1993-l994, ntr-o mare
msur, atitudinea purttorului de cuvnt s-a rigidizat ca urmare a unei
instituionalizri, prost neleas, a relaiei dintre purttor de cuvnt i
demnitar.
Bogdan Baltazar declara c a fost mai mult dect un purttor de cuvnt,
caracterizndu-se ca fiind un fctor i un purttor". Alexandru Mironov
spune, n interviu, c, n timpul mineriadei, i-a depit atribuiile. Mihnea
Constantinescu a preluat funcia de _ purttor de cuvnt dup o perioad
de timp n care a lucrat n echipa lui Petre Roman.
O dat cu lolanda Stniloiu, purttorul de cuvnt este n majoritatea
cazurilor selectat din pres, excepie fcnd Virginia
* 199l-l993, purttor de cuvnt al preedintelui Ion Iliescu.
Vocile puterii
Gheorghiu. nainte de preluarea mandatelor, persoanele alese s dein
funcia de purttor de cuvnt i-au cunoscut pe politicienii pe care i-au
reprezentat din postura de ziariti i, n mod firesc, relaiile s-au ncadrat
n aceste limite. Uneori, purttorii de cuvnt au fost aiei de tere
persoane, nici mcar de politicianul care trebuia s lucreze direct cu cel
care i asigura interfaa cu media, cu opinia public.
Nu poate fi contestat o evoluie a instituiei purttorului de cuvnt,
nfiinat n primii ani de dup Revoluie.
n Romnia comunist nu era nevoie de un purttor de cuvnt. Regimurile
comuniste se caracterizau prin monopolul informaiei i cenzur. Meseria
de propagandist era o profesie n sine, iar propagandistul - nimic mai mult
dect un vector de transmisie, disciplinat i rece. Lenin arta c
propagandistul acioneaz n principal n scris, iar agitatorul cu voce
tare". O lectur a studiilor care au avut n atenie procedeele de
propagand duce la constatarea c Partidul Comunist nelegea clar sensul
i importana a ceea ce nsemna imaginea public", iar aceast
imagine" se crea sub stricta supraveghere i autorizare a Partidului-stat.
n mod evident, in Romnia postdecembrist putem spune c
propagandistul i agitatorul i-au schimbat structura - att ca form, ct i
ca fond -, precum i metodele de lucru.
decembrie '89. Chiar a existat un moment n care unul dintre romnii aflai
n SUA, Minai Botez, a jucat un rol important. Mihai Botez fusese disident,
un om care scrisese la Europa Liber, fusese expulzat din ar, primit n
America. El a reuit s intre la preedintele George Bush i s opreasc un
comunicat al americanilor care se artau ngrijorai de soarta lui Nicolae
Ceauescu. nc l susineau. Fiind convini c Ceauescu este nc un spin
n coasta Ikiiunii Sovietice!! Dac Mihai Botez, care avea trecere oriunde
atunci, nu ajungea la Bush, americanii se fceau de rs, de altfel cum se
fac adesea de rs n politica lor extern.
A.S.: S revenim la momentul din cabinetul lui Mitterand. A.M.: Cnd a
nceput discuia cu Mitterand, eu l-am ntrebat pe preedinte: Nu v-am
scris nimic pentru discurs, scriu acum repede cteva cuvinte?". Nu este nevoie, mi-a
spus, e doar un schimb de amabiliti." Mitterand ns a ieit n faa presei
innd n mn o fiuic! Ion Iliescu nu fcuse niciodat aa, el i repeta
discursul, pe cnd preedintele Mitterand vorbea liber", cu ideile
principale scrise n fa. Mi s-a prut c se anuna o catastrof i mi
reproam c nu i-am scris nimic, c nu mi-am fcut datoria. Dar din starea
de oboseal n care era, Ion Iliescu s-a concentrat, a scos cteva fraze
perfect echilibrate i vorbite ntr-o francez foarte bun. Eu ns i acum
m socot vinovat c nu am prevzut acel moment cnd va trebui s spun
66
De vorba cu purttorii de cuvnt
Alexandru Mironov
cteva cuvinte n faa presei. Acestea sunt atribuii pentru un purttor de
cuvnt i un consilier de pres.
AS.: Care a fost cel mai influent om pe lng preedinte? Era Ion
///eseu influenabil?
A.M.: Era influenabil. Se i spunea c ultimul care ieea din cabinetul lui
avea dreptate i-l convingea. Cred ns c istoria l va aeza ntr-un loc
important, pentru deciziile luate, cele mai multe corecte.
A.S.: Era mai bine dac Ion ///eseu ctiga alegerile n '96? A.M.: Dac Ion
Iliescu ar fi ctigat i alegerile din '96 i sttea preedinte n coabitare cu
CDR, ar fi fost bine pentru ar, nu s-ar fi prbuit aa de ru economia.
Iliescu ar fi tiut s gseasc cile, modalitile de dialog. Ziarele ar fi avut
un singur duman, Iliescu, v dai seama, i scpau i cei de la guvern de
gloane", dar aa au fost inta presei timp de patru ani. V spuneam c a
fost mare pcat c Petre Roman nu i-a continuat cariera politic. Cu
oameni ca Petre Roman, ca Traian Bsescu, ministrul Transporturilor, care,
n haosul de atunci, cu grevele CFR-ului, gsea mereu soluii, Ion Iliescu
fcea ca Romnia s9 ctige un respira, nu se prbuea. Mai mult, n
2000-2004, Ion Iliescu nu ar mai fi putut candida pentru preedinie. i ar
fi ctigat, probabil, Mugur Isrescu sau Theodor Stolojan. Ar fi fost din nou
coabitare. Cu rezultatul c Nstase nu era lsat s conduc singur ara.
Sunt ipoteze, desigur, dar aa vd eu lucrurile. Ion Iliescu este un om al
dialogului i nu al conflictului, nchei spunndu-v c el nu ar fi fost de
acord nici cu procesul, nici cu execuia Ceauetilor, dac nu i spunea
Gelu Voican: Uit-te bine la mine. Dac fiul tu ar fi pe strad i ar muri muriser l 100 de oameni -, ce ai face?'. i atunci a zis: B/ne, facei cum
credei c trebuie fcut". S-a luat atunci decizia procesului. Dup prerea
mea, a fost o hotrre corect, cci altfel ar fi murit nu 1100, ci poate 10 000,
poate 100 000 de oameni.
67
MIHNEA MARIAN CONSTANTINESCU
Mihnea Constani n esc u are 44 de ani i este Consilier de Stat i Director
de cabinet al primului ministru Clin Popescu Triceanu. Are gradul de
ambasador n centrala MAE din anul 2002 i un doctorat n energetic
nuclear, obinut n anul 1996.
Din 1998 pn n 2005 a fost director general pentru afaceri politice, iar n
2004 a fost secretar de stat-coordonator n MAE. A fost asistent personal al
primului-ministru, apoi subsecretar de stat i purttor de cuvnt pentru
guvernarea Petre Roman; director de cabinet al primului-ministru Theodor
Stolojan (1992) i Adrian Nstase (2004), pentru care a avut i calitatea de
consilier diplomatic; director de cabinet i consilier pentru mai muli
minitri: Adrian Severin, Andrei Pleu, Miu Negrioiu. n 2002 a ndeplinit
funcia de Liaison diplomatic pentru Casa Regal n misiunile externe ale
M.S. Regelui Minai l de promovare a aderrii la NATO.
n 2003 a fost Senior Advisor pentru Autoritatea Provizorie a Coaliiei din Irak,
Coordonator adjunct pentru reforma Ministerului de Externe irakian i
reprezentant special al Guvernului Romniei n cadrul Consiliului pentru
Coordonarea Internaional din Bagdad, n anul 2001 a fost Reprezentant
personal-adjunct al Preediniei n Exerciiu a OSCE, responsabil pentru
activitile din Sud-Estul Europei i a coordonat Misiunea internaional de
experi n Georgia (2005) sub egida Comunitii Democraiilor. A absolvit
ca ef de promoie Facultatea de Energetic a Universitii Politehnice din
Bucureti, n 1986, dup care a lucrat pentru CNE Cernavod n uniti de
producie de echipamente n coordonarea ICEMENERG. A absolvit dou
programe de management pentru Sen/or Executives la Universitatea
Tennessee, ca bursier Alexander Hamilton (1994-l995), este absolventa!
Programului pentru Securitatea la Marea Neagr (mai 2003) i al
Programului Leaders in Development" (1998), ambele la Kennedy School
of Government-Universitatea Harvard. Din 1989 a fost asistent universitar,
apoi ef de lucrri la Universitatea Politehnica Bucureti, Catedra de
Centrale Electrice. A susinut cursuri la programul de Mater de la
Facultatea de tiine Politice din Universitatea Bucureti, n mai 2004 a
fost delegat Preedinte al Asociaiei Romne de Politic Extern, iar n
2003 Preedinte al seciei de politic extern a ADIRI. Este membru
fondator al Asociaiei Casa NATO. A primit de mai multe ori distincii i
diplome de merit sau de excelen pentru activitatea diplomatic.
MIHNEA CONSTANTINESCU
S vorbesc despre Mihnea Constantinescu* e o provocare. Ne tim de ceva
ani, ne-am ntlnit rar i n situaii conjuncturale. Mai degrab avem
cunotine comune, i despre Mihnea nu auzi mai nimic personal sau, cel
mult, doar de bine. Mie Mihnea mi place. Pentru c e discret, pentru c
are umor, pentru c e ironic, dar nu rutcios, pentru c nu trateaz
oameni, ci fapte, atunci cnd l convingi s vorbeasc despre un subiect,
pentru c el crede n instituii i pentru c e, culmea, normal. S fii normal
n ziua de astzi este o calitate rar. Mihnea nu se d n lturi s i ntind
o mn de ajutor i pentru asta nu cere nimic n schimb. Eram proaspt
nopile la rnd de veghe, deciziile i informaiile confuze, le-am vzut, leam auzit i de-atunci am fcut un efort s le uit!
AS.: Ai avut i un moment de care s-i aminteti cu plcere? M.C.: Exist
ceva care mi-a rmas undeva la suflet, un moment istoric, acela de a
prezenta la radio n numele Guvernului recunoaterea Republicii Moldova,
n august 1991. A fost imediat dup ce Parlamentul de la Chiinu a
adoptat Declaraia de independen. Am prezentat poziia asta i simeam
c trece istoria prin vocea mea. E ceva, nu?
AS.: Dar greeli ai fcut n lunile ct ai fost purttor de cuvnt? M.C.: Ei,
sigur. Am avut o expunere insuficient, m-am concentrat prea mult pe
comunicarea formal n detrimentul celei informale, care este foarte
important. Astzi este destul de simplu s judeci critic mijloacele de
comunicare din anul 1991, ns vorbim de o epoc n care nu existau
Internetul i nici paginile web ale instituiilor, iar o transmisie n direct la
televiziune - cea de stat, evident - era un eveniment. Am avut i un rateu
greu de scuzat, cauzat de lipsa de coordonare cu Ministerul de Externe,
cnd am emis i de la Guvern, i de la MAE cte un comunicat cu poziii
paralele pe tema unei Rezoluii din Camera Reprezentanilor cu privire la
situaia din Romnia. De-atunci le dau peste mn la toi purttorii de
cuvnt tentai s dea comunicate de politic extern necoordonate cu
MAE.
AS.: Cum gestionai relaia cu presa?
-,
Adrian Safto/i; Vocile putem
M.C.: Relaia cu presa nu beneficia de auspicii prea favorabile, de vreme ce
Guvernul nu era deloc ntr-o situaie comod politic, n Parlament,
majoritatea se cltina vizibil, mai ales c lunile mai, iunie, iulie fuseser
marcate de ncercrile de remaniere, alegeri anticipate, eventualitatea
formrii unui guvern de uniune naional, iar revendicrile sociale erau la
ordinea zilei. Ce s mai vorbim despre controversele duse pn la limita
limbajului violent pe Legea privatizrii! n perioada aceea, ministerele nu
aveau propriii purttori de cuvnt, cu excepia Ministerului de Externe. Era
greit, dar lucrurile se aflau la nceput. Preluam i comunicam mesajul
ntregului Guvern. Beneficiam de amprenta ncrederii efului guvernului,
aa c aveam acces la informaie de la orice ministru, de la orice instituie.
Colaboratorii mei adunau i prelucrau informaiile de la ministere, cam la
fel ca astzi, numai c fr Internet la ndemn. Era foarte dificil s
asimilezi sau s traduci tehnicile financiare, legislative sau din domeniul
proteciei sociale pe nelesul public, mai ales c era nevoie de comunicare
precis i n timp real, iar erorile puteau avea consecine politice sau
sociale imediate. Am nvat din mers s alegem din vraful de informaii
ceea ce era cu adevrat de interes jurnalistic i chiar am luat un fel de
lecii de la corespondentul ANSA de la vremea aceea. edinele de guvern
se terminau seara trziu i era destul de dificil s intri n ritmul presei, iar
la vremea respectiv exista nc obsesia c informaia trebuie s ajung
mai nti la televiziunea i radioul publice, la Rompres. De aici i enervarea
celorlali jurnaliti. Br/ef/ng-urile, obinuite astzi, se fceau n ziua
urmtoare edinei de guvern, pn cnd am decis s le mutm n aceeai
zi cu edina i s intrm ntr-un ritm mai firesc.
tiu doar c nu au existat prea muli dispui s-i bat capul s prezinte
ctre publicul larg ceea ce mai fcea i bine Guvernul prin '91. i nu au
fost lucruri derizorii: Legea fondului funciar, deschiderea asistenei Phare.
statutul de invitat special la APCE, indexri i compensri de salarii,
acordul cu FMI, Legea privatizrii, pregtirea deschiderii pieei
interbancare i ce-o mai fi fost atunci.
AS.: Acesfa este rolul presei, se spune, s sancioneze, s critice. M.C.:
Spuneam c Petre Roman a pornit cu un deficit fa de capacitatea sau
disponibilitatea presei de a-l respecta. S nu uitm ns contextul istoric.
Era omul invidiat al vremii, era liderul partidului prea majoritar la vremea
respectiv, liderul formaiunii politice despre care se spune c putea s
controleze toat administraia. Exista ns o nevoie vital de reformare
profund a societii romneti care depea cu mult disponibilitatea i
nelegerea megaformaiunii politice care o conducea, dar nu o controla.
Dovad sciziunile n lan, care merg uneori chiar pn n zilele noastre.
AS.: Avea Petre Roman susinere politic?
91
. Sfto/ii ocile puterii
M.C.: A avut susinere politic, atta timp ct a existat alturi de el un
grup de persoane admirabile, care i-au asumat cu mult curaj ideea de
reform. Eram impresionat de curajul multora dintre cei care au fost
alturi de el, la Bucureti i n ar, mai ales dup schimbarea Guvernului,
n 1991. Amintindu-mi nsemnrile foarte personale ale lui Petre Roman, la
care am avut acces pe vremea ct nc era prim-ministru, mi dau seama
c se afla n mijlocul unui pienjeni foarte complicat, dar vezi, nu spun c
era prins n acest pienjeni. Cred c Romnia din '90-'91 era un fel de
roman al lui Bulgakov, o ncercare de iubire ntre Maestru i Margareta, n
timp ce, deasupra ntregii micri pe care noi o vedeam, se juca
iluzionistul nevzut Woland, parc aa se chema, venit din alt lume, care
stabilea ordinea lucrurilor. Acolo, ceea ce nu se putea spune pe pmnt se
spunea sigur n cer.
AS.: Cine a jucat rolul iluzionistului?
M.C.: Mi-e greu s spun, dar dac ar fi s m iau dup notiele pe care leam vzut, cred c se refereau la vechi structuri dinainte de '89, din zone
pe care intuiia noastr cred c nu poate nici astzi s le descifreze. Foarte
Bulgakov totul.
A.S.: Ce legtur putea s aib Petre Roman cu generaia lui
Alexandru Brldeanu?
M.C.: Nici o legtur. De altfel, conflictele pe care le-a avut sunt notorii.
Conflictele cu el, cu Dan Marian, sunt aproape anecdotice, dac mai
adugm i contribuiile domnului Adrian Severin n luptele aprige pentru
aprobarea Legii privatizrii. De la aceast dezbatere apele s-au desprit
complet, definitiv. Nu a existat nici o ndoial c acionau nite fore mult
mai profunde dect ne-am fi nchipuit, care se opuneau oricrei reforme n
sistemul de proprietate din Romnia.
AS.; Baltazar mi spunea c Petre Roman a pierdut atunci pentru c
nu a tiut s se detaeze la timp de bolevici. M.C.: Cnd eram eu s-a
desprit. i cum... Nici nu pot reproduce acele cuvinte. i a i ctigat din
asta. Poate c pe vremea domnului Baltazar nu a tiut s se detaeze,
poate c dnsul tie mai bine. Pare simplu s tragem linie acum, dup 16
promovrii
drepturilor acestora.
ntre 1996-l998, colaboreaz cu ProTV, pentru care realizeaz emisiuni
specializate n campania electoral 1996, talk-showul politic ntlnire cu
presa" i sinteza presei Prima Pagin".
ntre 1999-2000, devine preedinte director general al companiei Dynamic
Network Technologies (DNT), furnizor de servicii Internet.
ntre 200l-2004, asigur conducerea departamentului de comunicare al
grupului Rompetrol.
Din 1993 i pn n prezent, particip n calitate de consultant la proiecte i
programe de cercetare, campanii de informare public, training resurse
umane pentru organizaii ca: The Independent Journalism Foundation, NY,
USA; Prof. Peter Gross, Chicago University, USA; New York Times, USA; Media
Pro Group; Comisia Naional pentru Acreditare Academic; Fundaia
Soros;
Fundaia pentru Pluralism; Partidul Naional Liberal; Banca Mondial;
Realitatea TV.
IOLANDA STANILOIU
Despre lolanda Stniloiu" mi aminteam c avea un zmbet fermector.
Dac m gndeam la un purttor de cuvnt plcut la vedere, atunci
acesta era lolanda. Cnd am intrat n biroul ei, din cldirea Rompetrolului,
m-a ntmpinat cu acelai zmbet i cu aerul unei doamne care se apropia
de vrsta maturitii, dar care cocheta cu succes cu stilul unei
adolescente, n blugi, cu o cma sport, a nceput prin a-mi arta fotografii
din perioada care m aducea n faa ei. Tnr, serioas, i seconda n
fotografii pe minitrii Guvernului Stolojan. Tot timpul discuiei a fost atent
s nu jigneasc amintirile. Foarte puine resentimente, mult plcere de a
vorbi despre perioada aceea, aa nct ncercrile mele de a scoate
deasupra i culisele politicului euau n seriozitatea lucrului bine fcut, cu
accente puternice pe singura preocupare a purttorului de cuvnt:
comunicarea. M-am desprit de lolanda cu o anumit tristee. O discuie
despre perioada mandatului meu, din timpul Guvernului Vasile, nu a fi
putut s o duc cu atta senintate.
lolanda m-a fcut s m ntreb ce se ntmpl cu cei care au deinut
funcia de purttor de cuvnt? De ce experiena acestora nu este folosit
prin implicarea lor n programe de pregtire a practicienilor n relaii
publice?
Nu de puine ori am fost solicitat de minitri, de efi de agenii
guvernamentale s le sugerez un ziarist" sau dac nu, o alt
199l-l992, purttor de cuvnt al Guvernului Theodor Stolojan.
Adriana Sftoid Vocile puterii
persoan, care s le gestioneze relaia cu presa. O misiune pe care foarte
rar am reuit s o duc la bun sfrit, ntrebam: dar pn acum cine s-a
ocupat de imaginea dumneavoastr, de relaia cu presa. Nimeni, eu, biroul
de pres. Cam acestea erau rspunsurile. Pentru mine devenea din ce n
ce mai clar c relaia cu presa, comunicarea public, era un element
important pentru demnitar, dar nu i prioritar. Ea se construia fortuit, fr
contientizarea beneficiilor unei bune comunicri. Pentru cei mai muli
Adria
Vocile putem
tranziiei", nceput destul de greu, relaia mea cu colegii din pres a fost
n final una foarte bun i de curs lung, baza unor prietenii de durat. A
existat chiar i un moment n care am fost salvat n sensul propriu al
cuvntului de un ziarist.
AS.: Cum aa?
I.S.: A fost un incident pe care mi-l amintete Lucian Gheorghiu, de la
Cotidianul, de fiecare dat cnd ne ntlnim, cum m-a salvat din mulime la l
Decembrie, la Alba lulia, unde l-am nsoit pe Stolojan ntr-o delegaie
oficial. Eram un personaj att de important" n delegaie nct nimeni nu
a observat c era s fiu strivit, realmente, de mulime. Noroc cu el, c ma scos cumva din masa de oameni.
AS.: Care a fost discursul tu n relaia cu ziaritii? I.S.: n primul rnd, nu
cunoscusem prea muli oameni din pres n anul de televiziune pe care l
aveam n spate. Nu avusesem prea multe contacte cu presa scris. Atunci,
n 1991, i-am cunoscut pe cei mai muli i i-am gsit ostili. Nu mie
personal, ci instituiei guvernamentale pe care o reprezentam - dar atunci
diferena ntre persoan i instituie era insesizabil. Le-am explicat c
sunt venit i eu din rndul lor. Ca muli dintre voi, am venit n pres
dup 1989", le-am spus. Acum am nceput s fac altceva, dar care este la
fel de necesar ca i presa, haidei s lucrm mpreun nelegndu-ne,
comunicnd". Am avut i am n continuare un cult pentru comunicare. De
aceea, eu nu prea accept termenul de relaii publice, de public relations, care
n lumea occidental este vzut destul de prost - spin doctoring" -, o
manipulare instituionalizat a opiniei publice, iar n Romnia a devenit ceva
care acoper totul i nimic. Cred cu toat tria n comunicare i n accesul
public la informaie, ca ageni ai schimbrii de orice fel, de la mentalitatea
unui individ pn la sisteme sociale. Asta i pentru c descindeam dintr-o
societate a comunicrii disimulate i la comand. Trebuia s nvm
treptele elementare ale unui dialog normal ntr-o societate normal - i
nc facem asta. Nu eram o societate normal, nici acum nu suntem, dar
ne aflm mult mai aproape de normalitate.
AS.: i ce ai gsit o dat ajuns acolo? Cum era structurat
departamentul?
I.S.: Departamentul era condus de Caius Dragomir, cu funcia de secretar
de stat, i avea dou direcii, una de relaii cu presa,
l GA
De vorb cu purttorii de cuvnt
lolanda Stniloiu
monitorizare i analiz, i alta care viza relaiile cu romnii din diaspora,
plus persoana purttorului de cuvnt, fr nici un aparat propriu! Dou
direcii care nu aveau aproape nici o legtur ntre ele. Purttorul de
cuvnt era, administrativ, n subordinea efului departamentului, dar n
fapt lucra direct cu primul-ministru.
AS.: Structura prea complicat.
I.S.: Funcionarea era foarte greoaie n sistemul sta. i, n toat perioada
n care am lucrat acolo, am ncercat s construiesc un organism, Oficiul
purttorului de cuvnt, care s fie direct subordonat primului-ministru i
I.S.: Aa i este, iar Theodor Stolojan a spus-o tot timpul. A fost un guvern
despre care nu a spune c a fost tehnocrat, pentru c era un guvern
politic format din patru partide. Se poate spune c unii dintre minitri erau
mai tehnocrai dect alii, dar erau reprezentanii celor patru partide. A
fost un prim guvern de coaliie n Romnia. Dac spui c nu a fcut mare
lucru, depinde din ce punct de vedere priveti! Trebuie s ii cont de
obiective, de mandatul extrem de limitat: organizarea alegerilor n condiii
de democraie i stabilizarea economiei pe aceast durat, n raport cu
obiectivele, Guvernul Stolojan a fost un guvern eficient: a evitat o criz
energetic major, a evitat o nou mineriad - cine-i mai aduce aminte de
negocierile cu Miron Cozma de la Senat, cnd Stolojan a spus: Stau aici i
negoclez pn cad sub mas!". A evitat micri sociale, a generat
numeroase iniiative legislative care au pus bazele unor noi instituii ale
democraiei, a iniiat deschiderea unei piee concureniale n mass-media
audiovizuale, a organizat acele alegeri pentru care fusese nvestit. A fost
de altfel un mandat foarte scurt, dar n care s-au realizat foarte multe.
Iniial, fusese vorba de ase luni i ulterior, din voina Parlamentului, s-a
prelungit la peste un an de zile.
AS.: De ce aceast prelungire?
I.S.: Era n aprilie-mai, se apropia termenul acela de ase luni prevzut
iniial i nu se ntmpla nimic, pentru c Guvernul atepta de la Parlament
hotrrea cu data alegerilor i tot tipicul pe care l presupunea.
Parlamentul trgea de timp pentru c era perioada dominat de FSN i
evenimentele din interiorul lui, ruperea lui, cu reaezarea pe noi baze a
eichierului politic. Partidele se pregteau de alegeri, dar pe alte
coordonate politice, i aveau nevoie de timp.
108
De .
''Urttort! c;'
lolanda Stniloiu
Lucrul sta a i provocat un incident. Mi-am permis s spun ntr-o
conferin de pres unui ziarist o fraz pe care o auzeam cu obstinaie
repetat de domnul Stolojan n edinele de guvern, n discuiile cu
minitrii, n esen era vorba, spunea el, despre faptul c amnarea
alegerilor ar reprezenta o catastrof pentru ar i aa a i aprut ca titlu
mare ntr-un ziar. Aceast declaraie a mea a atras telefoane de la
preedintele Senatului, Alexandru Brldeanu, de la preedintele Ion
Iliescu i chemarea mea la primul-ministru. Ce ai spus, ce s-a ntmplat?"
Domnule prim-ministru, nu am spus dect ce am auzit c ai spus i
dumneavoastr de attea ori." Termenul catastrof a deranjat", mi-a
spus Stolojan. Ei bine, eu l-am auzit i l-am reprodus." Lucrurile s-au
aplanat pn la urm, nu au fost consecine disciplinare, nici altceva, dar a
fost singurul sau cel mai mare moment de criz al activitii mele de
purttor de cuvnt. Altfel, am fost extrem de moderat i zgrcit n
declaraii, limitndu-m strict la documentele pe care le aveam de la
edinele de guvern.
lolanda Stniloiu: Am fost cea care a introdus sistemul invitrii minitrilor
la conferinele de pres".
AS.: Care era relaia cu Cabinetul?
I.S.: Excelent, de respect reciproc i conlucrare. Cred c eu am fost cea
110
De vorb cu purttor;/ de cuvnt
lolanda Stniloiu
lolanda Stniloiu: Obrznicia a fost unul dintre darurile democraiei".
A.S.: Era oare mai simplu atunci, avnd n vedere c erau mult mai
puine publicaii, televiziuni, radiouri?
I.S.: Era Televiziunea Romn, Radioul public i Rompresul. n 1992
apruse i SOI, cu binecuvntarea guvernrii Stolojan. Pe vremea aceea a
primit drept de emisie. SOI i alte cteva televiziuni i radiouri locale au
aprut n 1992, n preajma alegerilor locale, ca urmare a presiunii din
partea media i a comunitilor locale pentru ca alegerile s fie acoperite
i pe plan local, nu doar de presa central. A fost iari un lucru care se
uit i care, zic eu, s-a numrat printre lucrurile bune ntmplate n
perioada aceea. Nu spun c a fost meritul Guvernului Stolojan, dar faptul
c s-a putut face ceva i s-a deschis aceast poart nu ar trebui uitat i
trecut cu vederea. E doar un exemplu. S-a muncit pe vremea aceea foarte
mult la actele normative care au pus bazele multor instituii, care s-au
dezvoltat apoi i au contat n toi anii acetia de tranziie. Unul a fost
Consiliul Naional al Audiovizualului. Guvernul Stolojan a creat aceast
instituie de reglementare i a dat posibilitatea noilor canale alternative
audio-video s ias pe pia.
AS.: A reglementat sau a controlat?
I.S.: CNA-ul pe vremea aceea de-abia se ntea. La CNA am lucrat un an
de zile. Atunci construiam o instituie, elaboram norme i proceduri de
funcionare. Am dat sute de licene n acel an. De ceea ce s-a ntmplat
dup aceea nu mai rspund. CNA nu avea ce s controleze, pentru c abia
atunci se constituia o pia media audio-vizual. Menirea lui era s
reglementeze i s creeze piaa audio-vizual i asta a i fcut.
AS.: Bogdan Baltazar descria masa ziaritilor de atunci ca pe o
mas de competen i incompeten. Tu cum ai perceput perioada
aceea de formare a presei? Erau obraznici, cum spune Bogdan
Baltazar, cu simpatie altfel, despre ei?
I.S.: Da, obrznicia a fost unul dintre darurile" democraiei. Toata lumea
i pierduse inhibiiile. Primele linii ale portretului lui Baltazar sunt relativ
exacte. Gndete-te c n pres erau oameni ca Ilie erbnescu, care,
chiar dac veneau din presa veche, tiau ce vorbesc, ce ntrebri s pun
111
Adriai
Vocile puterii
i ce s spun. Oameni ca Ion Cristoiu, Sorin Roea Stnescu, Cornel
Nistorescu, oameni de analiz, ziariti de for, cu experien n pres,
chiar dac era presa trecutului socialist. Imediat dup primele conferine
de pres, am organizat acele ntlniri la care chemam jurnalitii grei" din
redacii, mai ales c subiectele noastre de dezbatere public erau cele
economice. i atunci aduceam oameni de la care aveam pretenia s
neleag i s transmit ct mai exact n afar. Ziaritii de la conferinele
de pres erau aa cum citezi din Baltazar. Dar eram toi nceptori, i ei i
eu! i le-am spus lucrul sta de fiecare dat cnd am avut ocazia i n felul
acesta s-a stabilit o relaie mai fa/r, mai puin tensionat. Bogdan Baltazar
nu pierdea nici o ocazie s-i altoiasc. Eu nu aveam de ce s le art c
Vocile puterii
I.S.: eful echipei este ntotdeauna responsabil de rezultatele echipei. Un
prim-ministru nu poate s spun c agricultura e n faliment pentru c a
avut un ministru prost. A fost eful lui i a avut toate instrumentele s l
schimbe, s l dea de toi pereii, s i impun o alt conduit, o alt
strategie, o alt politic. S ne amintim de vorba romneasc, petele de
la cap se Impute, mi pare ru s-o spun, dar efii sunt cei care dau tonul,
iar tonul face muzica. i n alegerea purttorului de cuvnt, i n prestaia
lui ulterioar, i n gradele de libertate pe care i le acord instituional: i
dai o echip, i facilitezi accesul la informaie, i pui la ndemn tot ce are
nevoie ca s i desfoare funcia n condiii profesioniste. Petre Roman,
care dup primul guvern a recunoscut c a greit n aceast zon, a avut
nobleea s spun c a fost vina lui c nu a tiut s comunice cu presa,
fr s dea vina pe Baltazar sau pe Mihnea.
A.S.: Cum i-ai terminat misiunea?
I.S.: n momentul n care s-a creat CNA, doi oameni m-au susinut pentru
poziia de membru n aceast instituie, ministrul Comunicaiilor, Andrei
Chiric i Dorel andor. Mi s-a prut o oportunitate extraordinar ca, din
nou, s contribui la acea media concurenial n care visam s mi desfor
activitatea, nu ntr-o televiziune unic. Pentru mine a fost un pas mai
departe! Am ales s plec pe baza unei analize de oportunitate. Dac
stteam pn la sfritul mandatului, m ntorceam n Televiziunea
Romn aa cum solicitasem. Am ales ansa de a face un pas nainte, nu
napoi. M-am sftuit i cu domnul Stolojan i m-a ncurajat foarte tare s o
apuc n acea direcie.
A.S.: Ct de mult i-a folosit aceast experien? I.S.: Toate experienele
mi-au folosit, toate au fost nite trepte pe o scar cumva elicoidal, a
carierei. Am urcat destule trepte: televiziune, Guvern, CNA, Centrul pentru
Jurnalism, Pro TV, business. Stagiul din America l consider educaie. Toate
au fost trepte ale unei creteri profesionale n aceeai zon a comunicrii.
Eu am fost consecvent cu mine nsmi, dei am strbtut attea trepte.
i nu m vd rmnnd nici de acum nainte n acelai loc, cum mi-e
foarte greu s m vd la pensie!
A.S.: i v/aa ta personal a avut de suferit? I.S.: A suferit, evident! M-am
mritat cu cariera i cu diversele instituii pentru care am lucrat. Sunt
consumat de munc, de pasiunea pentru
118
De vorb cu purttorii de cuvnt
lolanda Stniloiu
ceea ce fac de 12-l3 ani ncoace. Iar asta mi-a lsat foarte puin timp i
energie pentru orice altceva, inclusiv familie i relaiile personale. De
aceea, la 35 de ani, cnd mi-a ticit ceasul biologic i am constatat c
viaa mea personal este sacrificat total n favoarea carierei, am luat
hotrrea de a nu rmne singur, ci de a avea un copil n afara cadrului
obinuit al familiei tradiionale. Se poate i aa! n America, se numete
familie alternativ i este o categorie sociodemografic n plin cretere.
N-am spus ns c este i uor. Este greu ca femeie s mpaci i o familie
i o carier, iar ca femeie singur este i mai greu, mai ales atunci cnd
familia nseamn doar un copil, fiindc pentru acel copil trebuie s fii i
mam i tat. Dar nu sunt omul care s refuze o provocare atunci cnd i
se ofer ansa!
TRAIAN CHEBELEU
Traian Chelebeu s-a nscut la 4 mai 1939, a absolvit Institutul Politehnic
Bucureti, n 1961, apoi Facultatea de Drept din cadrul Universitii din
Oradea, n anul 1995. Are un doctorat n tiine juridice, ntre anii 1964 i
1969 a fost ataat i apoi secretar III la Direcia Organizaii Internaionale,
n cadrul Ministerului de Afaceri Externe. Din 1969 pn n 1974 a fost
secretar II i apoi l la Misiunea permanent a Romniei pe lng ONU. ntre
1975 i 1978 a ndeplinit funcia de consilier al ministrului afacerilor
externe, iar n perioada 1978-l985 a fost director adjunct n cadrul Direciei
de Relaii Economice, Tratate i Organizaii Internaionale a Ministerului de
Afaceri Externe, n 1986, ntre lunile ianuarie-iulie, a fost director tiinific
al Asociaiei de Drept Internaional i Relaii Internaionale (ADIRI). n anii
1986-l987 a ocupat funcia de inginer principal la Trustul de Construcii
Hidroenergetice, Bucureti, iar din 1987 pn n 1989 a fost
redactor la Editura Politic, Bucureti, n anul 1990 a devenit director Tn
cadrul Direciei Politic de Sintez (ianuarie-aprilie) i apoi al Direciei
Organizaii Internaionale (aprilie-iulie) din Ministerul Afacerilor Externe, n
perioada 1990-l992 a fost ambasador, director al Cabinetul ministrului
afacerilor externe i purttor de cuvnt al Ministerului Afacerilor Externe,
n 1992 a exercitat funcia de secretar de stat, m cadrul Ministerului
Afacerilor Externe (octombrie-decembrie). ntre anii 1993 i 1996 a fost
consilier prezidenial (diplomatic) i purttor de cuvntai Preedintelui
Romniei, iar apoi, pn n anul 1999, ambasador n cadrul Ministerului
Afacerilor Externe. Pn n anul 2001 a fost ambasador, reprezentant
permanent adjunct, n cadrul misiunii permanente a Romniei pe lng
organizaiile internaionale, Viena. ntre 2001 i 2005 a fost ambasador al
Romniei n Austria, iar apoi, pn n 2006, a exercitat funcia de director
general pentru Relaii Externe i Protocol, Secretariatul General al Camerei
Deputailor. Din noiembrie 2006 este consilier, la Direcia Afaceri
Europene, Secretariatul General al Camerei Deputailor.
Printre alte funcii ndeplinite se afl cea de membru al Consiliului Naional
al Societii Romne de Cruce Roie (1978-l985) i cea de profesor la
Universitatea din Oradea (din 1992), unde ine cursuri de Drept Diplomatic
i Consular, Diplomaie i Tehnica Negocierilor, Organizaii Internaionale,
ntre 1992 i 2000 a fost nominalizat pe Lista stabilit de Organizaia
pentru Securitate i Cooperare n Europa pentru procedurile OSCE de
reglementare panic a diferendelor internaionale.
TRAIAN CHEBELEU
Dintre toi cei intervievai, n mod cert Traian Chebeleu* a fost cel mai
rezervat n dezvluiri i incursiuni n culisele mandatului pe care l-a
deinut ca purttor de cuvnt al lui Ion ///'eseu. Extrem de amabil i foarte
zgrcit" n detalii despre ce crede i despre cum a fost, domnul Chebeleu
m-a avertizat nc de la nceput c nu s-a simit n largul su ca purttor
de cuvnt, descriindu-se ca o persoan mult prea puin dornic de
expunere public i de socializare". Meniona c, pentru el, persoana care
deine aceast funcie trebuie s fie vocal, combativ, dezinvolt n
relaia cu presa, n faa camerelor de televiziune.
///eseu?
Traian Chebeleu: Am devenit purttor de cuvnt al preedintelui Ion Iliescu
la l ianuarie 1993, avnd n acelai timp i calitatea de consilier diplomatic.
Din cte tiu, am fost recomandat preedintelui de domnul
* Interviu realizat n anul 2006.
'.26
De vorba cu purttorii de cuvnt
Traian Chebeleu
Adrian Nstase, al crui purttor de cuvnt i director de cabinet am fost
n perioada n care a deinut mandatul de ministru de externe, din iunie
1990 pn n septembrie 1992, cnd a optat fr echivoc pentru
implicarea sa n viaa politic, candidnd i fiind ales la alegerile
parlamentare din 1992. n contextul politic de atunci, la primele alegeri de
dup adoptarea noii Constituii, preedintele Ion Iliescu a dorit s-i
nnoiasc echipa cu care a lucrat n perioada anterioar, ca ef al statului,
i cred c n aceast idee i-am fost recomandat. Pn atunci nu-l
cunoscusem personal pe preedintele Iliescu.
AS.: Ce fceai nainte de 1989?
T.C.: nainte de 1989, mi-am desfurat cea mai mare parte a activitii
profesionale n Ministerul de Externe, unde am lucrat ncepnd din 1964
pn n 1985. Am ajuns n Ministerul de Externe totntr-un context politic
deosebit. La sfritul anilor '50 i nceputul anilor '60, realiznd dezastrul
n care se afunda ara dup 15 ani de dominaie sovietic, regimul
comunist al vremii i-a propus s se debaraseze treptat de aceast
dominaie - nu i de sistemul adus de sovietici, bineneles - i a reuit, zic
eu, s foloseasc foarte bine conjunctura internaional pentru a realiza
acest lucru. Profitnd de destinderea adus de Hruciov n relaiile cu
statele occidentale i cu Iugoslavia, a obinut retragerea trupelor sovietice
din Romnia n 1958. Apoi, diferendul, care avea s devin ruptur, dintre
Uniunea Sovietic i China, la nceput la nivel de partid, apoi la nivelul
statelor, a dat posibilitatea regimului comunist romn s nceap s se
distaneze politic i economic de Uniunea Sovietic, prin desfiinarea
sovromurilor, nlturarea consilierilor sovietici din marile ntreprinderi i
din ministere, .a. Pe acest fond, la nceputul anilor '60, la conducerea
partidului comunist din acea vreme, se afla nc Gheorghiu-Dej, care a
hotrt nlocuirea complet a personalului ministerelor de for" - interne,
aprare i externe - cu oameni noi, n principal tineri absolveni de
institute de nvmnt superior. Aa se face c, n vara anului 1962 ncadrat fiind ca preparator la Institutul Politehnic Bucureti, pe care I-am
absolvit n anul precedent -, mi s-a oferit s fac un curs postuniversitar de
relaii internaionale, la Facultatea de Drept a Universitii din Bucureti,
urmnd ca apoi s lucrez n Ministerul de Externe. L-am informat pe
127
Vocile puterii
eful de catedr (academicianul Mitu Dumitrescu, eful Catedrei de
Hidraulic) asupra acestei oferte, cerndu-i prerea, eu neavnd la
vremea aceea cunotine despre ce nseamn politica extern i relaiile
internaionale. Acesta m-a ncurajat s accept oferta, considernd c s-ar
putea s fie ceva interesant pentru mine. Astfel, am urmat acest curs n
anii 1962-l964, dup care, n toamna anului 1964, am fost angajat n MAE
ca ataat, gradul diplomatic cel mai mic. Mi-am urmat apoi cariera
profesional n MAE, urcnd treptat toate gradele diplomatice, ajungnd la
cel de consilier, pn n anul 1985, cnd am fost rotit", fiind trimis la un
institut de construcii hidrotehnice din Bucureti. Cum nu aveam nici un fel
de practic inginereasc, abia dup multe strdanii am reuit s ajung
ntr-un loc de munc mai apropiat de ceea ce tiam s fac, n 1987, la
Editura Politic, ca redactor de carte. Acolo m-a prins Revoluia din 1989.
Ministrul de externe din guvernul provizoriu m-a invitat s revin n MAE,
ceea ce am fcut ncepnd cu l ianuarie 1990.
A.S.: Ce a fost mai simplu de gestionat: mesajul MAE sau cel al
instituiei prezideniale?
T.C.: Nu am un rspuns simplu. Pentru mine, a spune c mesajul MAE era
mai uor de gestionat, pe de-o parte pentru c aveam o oarecare
experien n planul relaiilor internaionale, dei am fost purttor de
cuvnt ntr-o perioad dificil pentru politica extern a rii datorit n
principal felului n care au evoluat lucrurile n interior, iar pe de alt parte
pentru c divergenele ntre forele politice din ar, pe teme de relaii
externe, erau mai puin acute dect cele privitoare la problemele interne.
La preedinie mi-a fost ceva mai greu. Problematica afiat n preocuprile
preedintelui viza numeroase subiecte controversate n plan intern.
Mesajul trebuia s fie formulat astfel nct, pe ct posibil, s nu
antagonizeze numeroii actori politici, dar, n acelai timp, s i transmit
punctul de vedere al preedintelui.
AS.: Erai la MAE, Cum ai gestionat ca mesaj momentul mineriada"
sau venirea Regelui n ar?
T.C.: Mineriada din iunie avea o mare ncrctur politic intern i a avut
i o mediatizare internaional extrem de larg, pe o perioad de timp
ndelungat, cum puine evenimente din Romnia au avut. De aici,
dificultatea de a transmite un mesaj necontroversat. Pe fond, n esen,
128
Depurttorii de cu
Traian Chebeleu
mesajul transmis a fost c mineriada" a reprezentat un accident nefericit
n procesul de transformare democratic a Romniei, care era ireversibil.
Venirea Regelui n ar avea de asemenea o ncrctur politic intern.
De aceea, toate lurile de poziie pe care le prezentam ca purttor de
cuvnt al MAE, erau vzute de ministru sub form de texte, iar ministrul, la
rndul su, l consulta pe primul ministru i, nu de puine ori, i pe
preedinte.
A.S.: Ce relaie aveai cu presa?
T.C.: Relaia cu presa mi-am definit-o n timp. Cnd am fost eu solicitat de
Adrian Nstase s fiu, provizoriu, purttor de cuvnt al MAE, n iulie 1990,
instituia purttorului de cuvnt era necunoscut n Romnia. Cercetnd
practica n materie a altor state - SUA i rile occidentale -am rmas cu
impresia c modelul care ni s-ar potrivi n acele condiii era cel folosit de
Departamentul de Stat, al ntlnirilor periodice cu presa - informaii i
declaraii ale purttorului de cuvnt, urmate de rspunsuri la ntrebri.
Desigur, nu puteam urma n ntregime acest model - conferine de pres
zilnice la o anumit or, aceeai n fiecare zi - pentru c relaiile noastre
A.S.: Vorbete-mi puin despre acest grup creat n 1990. V.G.: Erau o
mulime de oameni tineri care acum sunt foarte bine plasai profesional,
sunt fie politicieni, fie sociologi cu o reputaie bun, fie ziariti. Am fost
ntr-o companie foarte bun de la care am nvat i mi-am fcut un bagaj
de relaii pe care l-am folosit apoi cnd m-am rentors n Romnia n
business, lucrnd pentru Grupul Tofan. Practica se numete revo/v/'ng
door" i este larg uzitat. Ceea ce am apreciat atunci n general, ca
politic a administraiei Roman, a fost dorina de a aduce tineri: noi nu
aveam dosar, era puin probabil ca la vrsta aceea s fi avut probleme de
colaborare cu vechiul regim i era"m plini de speran, aveam senzaia c
este nceputul lumii, momentul originar i c suntem parte din scenariul
arhetipal. Nu aveam o agend personal. Nici unul dintre noi nu inea s
se mbogeasc sau s devin vedet. Dimpotriv, muli dintre noi i-au
pierdut prietenii avnd n vedere maniheismul anilor '90, pe care i-l
aminteti foarte bine. Muli prieteni ne urau sau rupseser legturile cu
noi.
A.S.: Puteai s te mbogeti?
V.G.: Acum, privind retrospectiv lucrurile, cred c da. Dar atunci nu era
printre obiective i n general nu este printre obiectivele unui om care
tocmai a terminat o facultate umanist i iese dintre cri, fr studii de
business, s se mbogeasc, ci s fac loc n via principiilor pe care lea nvat pentru examene. tiu c sun ridicol, dar aa eram la 24 de
141
fto/u
Vocile puterii
ani. Idealist, manipulabil, gata s lucrez foarte mult, animat de ceea ce
credeam i nvasem de curnd c e bun. Cred c asta este paradigma
iniial pentru orice absolvent de facultate umanist.
Virginia Gheorghiu: A fost o mare nedreptate felul n care a fost dobort
Guvernul Roman i un recul al democraiei incipiente".
A.S.: Cum a fost la mineriad? Ai prevzut evenimentele la
departamentul de analiz? L-ai avertizat pe premierul de atunci,
Petre Roman?
V.G.: Cred c da. Au fost foarte multe momente de criz pe timpul
guvernrii Roman. i cred c a fost o operaiune extrem de costisitoare
pentru ar. A fost o mare nedreptate felul n care a fost dobort Guvernul
Roman i un recul al democraiei incipiente. De fapt, toate mineriadele au
avut aceast caracteristic: au violentat instituii fragede, au creat
sperane false i au creat lideri populiti gata s cucereasc Bucuretiul cu
ciocanul sau cu vorba goal. Nu aa se schimb un guvern ntr-o ar care
aspira atunci la democraie. Au fost vremuri tulburi, n mod clar, erau
atunci tabere i preri foarte diferite ntre cei care doreau o modernizare i
o tranziie accelerate, dar care nu erau pe larg mprtite de populaie, ci
mai degrab de elite, i de cei care voiau o transformare domoal, fr
dureri, fr incertitudini i cu ct mai puine schimbri de ierarhii. Cine a
jucat jocul acela pe tabla de ah i-a nchipuit c a sacrificat o pies, dar a
aruncat n aer, de fapt, toat tabla de ah pentru o bun perioad de timp.
A.S.: Guvernul Roman opta pentru o reform cu dureri"? V.G.: Eu aa am
avut tot timpul impresia. La vrsta respectiv, dac a fi avut alt
impresie, a fi plecat pe loc. Nu era o vrst la care s faci compromisuri
Virginia Gheorghiu
dintr-o surs, nu ai cum s fii indiferent fa de acea surs. Dincolo de
asta, cred c e necesar s ai un radio i o televiziune publice care s
creeze toate acele emisiuni care nu sunt comerciale, dar de care ai nevoie
ca s beneficiezi de educaie permanent. Astea trebuie s fie susinute
de la buget mai ales Tntr-o societate srac. Ele nu aduc bani, dar aduc n
schimb educaie, civilizaie i, pe termen lung, ceteni europeni. Acesta
ar trebui s fie un interes al oricrui guvern.
A.S.: i ce s-a ntmplat cu toate planurile? V.G.: A venit alt guvern, s-au
regndit planurile, s-au refcut strategiile...
A.S.: Aveai acces la toat informaia?
V.G.: Da, informaia de care aveam nevoie. Sunt convins c mi-au rmas
foarte multe zone necunoscute, ns nu aveam nevoie pentru discursul pe
care l pregteam pentru public, pentru ziariti. Exist ntotdeauna
informaii de culise, jocuri duble, interese abil mascate, lupte pentru
influen i putere, amantlcuri i discuii de alcov, dar ele sunt mereu
fluide, schimbtoare, interpretabile, deseori nefinalizate n politici,
neexprimate i neexprimabile i nu poi transforma purttorul de cuvnt
ntr-un comentator de interminabil telenovela. Toate lucrurile de mai sus
sunt deja obiectul unei alte meserii, nu al aceleia pe care o aveam eu.
AS.: Totui, are nevoie un purttor de cuvnt de acces la informaia, la
evenimentul de dincolo de edinele de guvern, de ntlnirile oficia/e? l ajut
s priceap mai bine fenomenul politic, actul decizional?
V.G.: Fr ndoial. Dar sunt lucruri care eventual te pot educa pe tine ca
purttor de cuvnt, i deseneaz harta pe care te miti, fr s fie de
vreun ajutor sau interes public. Cred c trebuie s existe o relaie de
ncredere ntre purttorul de cuvnt i eful lui. Eu am fostntr-o astfel de
relaie, am participat la o mulime de ntlniri neoficiale, dar acolo se
deseneaz mai ales proiecte, nu se iau decizii, se palpeaz interlocutorul,
se negociaz. Sunt mecanismele interne de funcionare ale unei
organizaii, sigur ale unei organizaii care mnuiete muli bani,
influeneaz milioane de destine. Dac ceva i se pare n neregul ie ca
om, protestezi, pleci, dar asta nu ine dejob description-u\ tu, ci de
caracterul tu, de convingerile tale. Oricum, nu am fost martor la proiecte
de lovituri de stat i nici la planuri de devalizri.
147
Adriai
Vocile puterii
AS.: Asta e valabil i pentru un guvern politic? V.G.: Da. ntr-un guvern ales,
n condiii normale, persuasiunea, retorica i sofismele nu sunt niciodat
departe de purttorul de cuvnt i pentru c nu sunt departe, el trebuie s
fac parte din intimitatea celui care ia deciziile, face politicile i trebuie s
neleag i s culeag corect accentele care se pun.
Virginia Gheorghiu: Lumea uit acum foarte uor c, n 1990, orict de
anticomunist, anticeauist sau anti ce vrei tu erai, aveai n spate cultura
format de un astfel de regim totalitar i nu puteai s sari peste umbra ta
aa de uor".
A.S.: Ce nseamn un guvern normal?
V.G.: Un guvern normal e un guvern politic care, pe lng faptul c
administreaz treburile rii, e format din membrii unui partid sau ai mai
ultimii cinci ani i dac au colaborat cu Securitatea sau care sunt relaiile
cu Iliescu. n schimb, i citam i spuneam n opinia domnului ministru X asta
nseamn c..." i fceam asta ca s pstrez echilibrul. Nu m-am dus
niciodat cu hrtii de pe care s citesc. ntotdeauna cnd am intrat n sal
mi-am privit asistena n ochi, aa se fcea reglajul fin, s vedem cine se
uita cu plcere la mine, cine se uita cu inamiciie la mine. tiam foarte
bine documentele pe care le aveam de transmis sau explicat. Nu am citit
niciodat nici un comunicat, toate au fost vorbite pentru c era o
modalitate de a comunica mai uor cu sala. Dac erau ntrebri pe
marginea documentelor, le aveam lng mine i m puteam uita la ele,
dar nu am citit niciodat nici un cuvnt n faa presei.
AS.: Nu ntmpinai dificulti n a descifra actele economice, mai
ales c spui c erai de formaie umanist?
V.G.: Ba da, de aceea nainte cu o noapte nu dormeam, iar n ziua cu
edina de guvern ddeam telefoane, la cine binevoia s mi rspund, i
puneam ct de multe ntrebri puteam. Aveam avantajul c veneam dintrun departament de analiz care-mi crease obiceiul de a interoga, de a
previziona, de a descifra. i am avut parte de o colarizare la Londra, la
Central Office of Information, n 1990-l991, pentru mai muli comunicatori
din Europa Central i de Est, i ni s-a dat un training complet, de la cum
trebuie s te compori cu ziaritii, ce relaie trebuie s ai cu eful, ce
trebuie s comunici, cum trebuie s comunici pn la cum trebuie s te
compori, s te mbraci. Dincolo de asta am i improvizat, pentru c nu
poi s nvei ntr-un timp foarte scurt ceea ce astzi se face n patru ani
de facultate, dar am improvizat i am mers pe intuiie, am mai greit, mi-a
mai ieit. Vorbim de anul 1991.
151
AdriaVocile puterii
A.S.: Existau purttori de cuvnt (a celelalte ministere? Preluase
fiecare minister pe cont propriu comunicarea? V.G.: Nu prea. Externele erau n
fa, mult mai bine organizate din punctul de vedere al comunicrii, erau
Mircea Geoan i Simona Miculescu, extrem de profesioniti nc de pe
atunci, dar n rest birourile de comunicare cu presa, cu publicul, erau
destul de modeste. Era nceputul, mi amintesc cnd l-am sunat pe firul
scurt pentru prima dat pe Traian Bsescu i mi-a zis: Ce fe
intereseaz?", Uitai, sunt nite blocaje pe Dunre i se ntreab
corespondenii strini de ce sunt blocate nite barje". i el mi-a spus: Fii
atent, s facem clar un lucru de la bun nceput. Eu am politica mea cu
presa i problemele mele cu presa, eu am aici un aparat'. Era o doamn la
el, Mihaela Cuibus, pe care am cunoscut-o i cu care am avut relaii foarte
bune. i acum spune-mi ce vrei", dar mai nti mi-a spus: Uite, asta este
ograda mea, ca s tii pn unde te bagi". i am respectat graniele.
A.S.: Crezi c un purttor de cuvnt ar fi mai credibil dac ar avea
susinere politic, dac ar fi membru al partidului care l desemneaz
pe primul-ministru?
V.G.: Asta e o opiune pe care poate s o fac un partid aflat la putere.
Poate s l considere funcionar public, civ/7 servant, i atunci e clar c
trebuie s aib o anumit rigoare, independent de cine i este eful, s nu
trdeze niciodat informaia i publicul. Practic, eful lui este publicul, iar
V.G.: M-au amrt foarte tare, dar nu am reacionat dect acolo unde erau
atacai i colegi de-ai mei, n articolul din Dimineaa, i le-am luat
aprarea, lundu-mi-o i mie. Altfel nu. M-am simit ngrozitor de
nedreptit i m ntrebam Dumnezeule, dar eu nu fac ru nimnui, de
ce m atac oamenii tia?". Cu vrsta, am nvat c nici binele nu se
servete cu fora i nu se servete oricnd i e un semn de vanitate s i
nchipui c ai dreptate i c dac ai dreptate, e suficient. Trebuie s i i
convingi pe oameni, s i ii aproape, s le acorzi i lor ansa pe care i-o
dai cu generozitate ie. Dar nu am avut nelepciunea asta atunci. Mi se
prea c dac eti principial i ai dreptate, asta e suficient. Cnd colo, e o
form grav de vanitate.
Virginia Gheorghiu: Grupurile care au susinut lmurirea relaiilor cu
trecutul nu se suprapuneau elitelor politice indiferent de culoare".
A.S.: Cine a colaborat cu diverse servicii secrete e i astzi o tem
motenit din perioada aceea i neelucidat.
V.G.: Uite, mi amintesc, eram pe atunci la Departamentul de analiz, c sa deschis la un moment dat discuia despre arhivele Securitii. i
departamentul unde lucram a avut nelepciunea s adune civa lideri de
atunci ai opoziiei. Toi sau cred c foarte muli. A fost pentru mine o mare
lecie s aflu ct de puin erau cu toii interesai s se fac lumin n zona
asta. Erau lideri politici din tot spectrul care au spus nu", indiferent de
ceea ce declarau n ziare.
AS.: Cum ai dedus c erau foarte puin interesai? V.G.: Pentru c au spus
foarte clar c e un subiect sensibil, care poate arunca n aer estura
social, care trebuie fcut cu criterii, c trebuie s ne mai gndim i aa
mai departe... Unii triesc, alii au avut puterea ntre timp. Nu s-a
ntmplat nimic, indiferent de declaraiile lor publice.
A.S.: Erau i reprezentani ai partidelor istorice? V.G.: Da, era un
reprezentant foarte apropiat al lui Corneliu Coposu care a i condus
campania din 1992 sau a avut un mare rol n
154
De vorba cu purttorii de cuv.nt
Virginia Gheorghiu
campanie. Acesta a fost nc un moment n care mi-am recalibrat
impresiile cu privire la vremurile pe care le triesc. Mi-am mai pierdut din
naiviti.
AS.: Opoziia de atunci a rmas se pare destul de puternic dup
13 ani.
V.G.: Opoziia despre dezgroparea trecutului era chiar mai mare dect
puteam eu s mi nchipui n momentul acela. Nu era numai cea declarat,
care era evident i covritoare; de fapt, grupurile care au susinut
lmurirea relaiilor cu trecutul nu se suprapuneau elitelor politice
indiferent de culoare, dei eu am trit mult timp cu impresia asta. Fals,
politicienii de orice culoare au refuzat, sub un pretext sau altul, s ridice
aceast piatr. E pcat ns c lucrul sta treneaz. Acum nu ar trebui s
mai existe nici o problem, pentru c e clar c oamenii care au ceva pe
contiin au attea alternative s triasc onorabil i linitit. Tot ce li se
cere este o oarecare decen i pudoare. A trecut atta vreme. E pcat s
rmi cu lucrurile astea neclarificate i ncet-ncet distorsionate de
memorie, de istorie. Nimeni nu vrea s fie neaprat justiiar, ci s se fac
D.J.: Acum ndrznesc s sper c am avut o relaie bun cu presa, dar ceva
m-a schimbat dup ce am terminat aceast burs la guvern. Pn atunci,
eram i eu destul de agresiv n momentul n care fceam
171
Adriana Sftn'm Vocile puterii
interviuri i mi se prea c un pic de obrznicie nu-i stric unui ziarist.
Dup experiena asta i dup procesul de metabolizare pe care l-am avut
ulterior i care a durat vreo trei ani, mi-am dat seama c succesul, cheia
unui interviu de bun calitate nu este nici pe departe agresivitatea, n
Guvern am stat nou luni i apoi mi-au trebuit trei ani ca s neleg foarte
bine ce a fost i ce ar trebui s fie purttorul de cuvnt.
A.S.: A fost un ctig totui.
D.J.: Un ctig, da. Profesia de jurnalist s-a lefuit i s-a cristalizat i am
neles cum se administreaz o ar, ce nseamn de fapt, ce rspundere
nseamn, ce greeli se comit, ce se face bine, ce se face n stil romnesc.
A.S.: Ai simit c relaia dumneavoastr cu cabinetul Vcroiu ar fi
putut s aib o mai mare greutate dac ai fi avut susinere politic?
Vi s-a prut c e asta o problem?
D.J.: Nu, atunci nu mi s-a prut important, nici nu m-am gndit n felul
acesta, c un purttor de cuvnt trebuie s aib susinere politic, doar
era purttorul de cuvnt al primului-ministru.
A.S.: Nu al Guvernului?
D.J.: Nu, mai degrab era perceput ca reprezentantul primului-ministru.
Ceilali minitri, nu toi, dar de la ministerele importante, aveau propriii
purttori de cuvnt i trziu ne-am dat seama, mai spre sfritul celor
nou luni, c noi ar trebui s ne ntlnim, s comunicm i s ne
armonizm metodele de lucru.
A.S.: Care v erau colaboratorii cei mai apropiai? D.J.: Era un birou de
pres la care ziaritii aveau acces mult mai uor dect astzi. Era o poart
deschis, era biroul din partea dreapt a cldirii, o poart deschis
permanent, iar ziaritii intrau i ieeau fr nici un fel de opreliti, ceea ce
crea o atmosfer plcut i ziaritii se simeau altfel primii n Guvern.
Acum mi se pare foarte sec, nici nu am mai clcat pe acolo. Dac voiau s
vin la biroul n care stteam, trebuia s le semnez un bon de intrare i
puteau veni oricnd, orice ziarist, dac aveau probleme. Era un grup, se
numeau experi guvernamentali, un grup de tineri care finisau
comunicate, le mpreau, multiplicau diverse decizii ale Guvernului pentru
a ajunge n pres. Era o mn de oameni.
172
De
Doina Jalea
Doina Jalea: Ziaristului trebuie s-i dai atta informaie ct trebuie s-i
dai, nu trebuie s umbli n chiloi prin faa presei".
A.S.: Un repro permanent al presei este lipsa de transparen. V
acuzau c suntei nchistai, c nu dai destul informaie, c o
prelucrai prea mult?
D.J.: Acum vd lucrurile altfel, atunci nu le vedeam aa. Oamenii politici au
nevoie de o imagine i atunci nu se punea accentul pe aceast imagine.
Nu existau o viziune de ansamblu i o politic a unei imagini a Guvernului
sau a omului politic individual. De multe ori nu aveai ce s transmii
comercial.
AS.: Cum era relaia cu Nicolae Vcroiu? D.J.: Sper s aib aceeai prere
cu mine. Mie mi s-a prut o relaie foarte bun i foarte uoar, pentru c
e un om cu o structur psihologic... cum s zic, una dintre pietrele de
temelie e blndeea. Are foarte mult blndee n comunicare, mult
respect pentru oameni i darul sta de a vorbi pe limba fiecruia. Nu se
supra cnd l ntrebam i sigur c ntrebrile mele naive n raport cu o
minte care are nu tiu cte biblioteci economice la baz puteau enerva,
dar a avut rbdare i ce putea n limita timpului s mi explice, mi explica.
Sigur c avea o echip de consilieri foarte buni i pe urm am nvat s
comunic cu ei i s lucrez cu ei i de acolo am mai neles i economia i
administraia rii.
174
De vorb cu purttorii de cuvnt
Doi
loina Jalea
AS.: //' fceai reprouri, atenionri? l avertizai cnd greea, dup
emisiunile televizate comentai mpreun ce a fost bine, ce nu? D.J.:
Discutam nainte cum ar trebui s fie bine, dar e foarte complicat pentru
c trebuie s respeci personalitatea omului i discui ce ar putea s fie
bine din perspectiva ziaristului, dar nu ce ar putea s fie bine din
perspectiva unui ofier de public relations, din perspectiva unui fctor de
imagine. i nu aveam argumente dect de bun-sim, s zic aa, nu
profesionale. Dar discutam nainte despre ieirile la televiziune, despre
ieirile din pres.
AS.: tiu c lui Nicolae Vcmiu i se reproa, aproape pn spre finalul
mandatului, c avea un limbaj mai greoi, prea tehnic, prea economic, c
pentru marele public era destul de greu s aib rbdare s l asculte pn
la capt pentru c nu era un discurs captivant.
D.J.: Nu poate fi un discurs captivant pe subiect economic, iar partea de a
traduce mesajul economic i a-l face accesibil publicului larg i revine
purttorului de cuvnt, care l traduce ctre pres, i presei, care l traduce
ctre public. Deciziile economice erau foarte multe i foarte importante i
trebuia explicate i de un profesionist. De aceea am spus la nceput c nu
cred c un ziarist e bine-venitn funcia de purttor de cuvnt, ci un om
specializat n meseria asta. Fiecare folosete limbajul profesiei pe care o
stpnete i cred c cine este de profesie, de exemplu, finanist sau...
AS.: Un exemplu este Adrian Vasilescu de la BNR. D.J.: Pentru c mi se pare c
el e de formaie finanist, are mult experien i acest limbaj s-a lefuit n
timp, i acum, ntr-adevr, nlesnete accesul la toate informaiile
financiare aride.
AS.: Ce relaie aveai cu minitrii cabinetului? Aveai simpatii? D.J.: Da,
aveam simpatii, ca s spun aa, i se datorau firii. Unii erau foarte sobri,
serioi, interiorizai.
AS.: Putei da nume?
D.J.: Da, nu evit asta. Ministrul industriilor de atunci, Dumitru Popescu.
Erau patru minitri care aveau puterea s l nlocuiasc pe primul-ministru,
n momentul n care acesta era plecat n strintate, printre care i
ministrul Popescu. Avea o figur foarte sobr i vorbea strict la obiect i
cumplite i s-au ntors iar. Germanii au luat msuri mpotriva celor care au
fcut porcria asta, ca s-o numesc aa, iar noi i-am lsat pe ai notri s ne
curg printre degete i i-am fcut uitai, asta nu s-a mai putut rezolva. Aa
am scpat de deeuri. tiu c erau foarte toxice, n momentul vizitei, eu
nu I-am nsoit n toate judeele, I-am ateptat la Sibiu, exact la Miercurea
i exact sub copertina de unde se ridicaser deja. ncepuse ambalarea lor,
pentru c erau nite butoaie defecte, roase de rugin, am stat vreo 45 de
minute pn au venit ei din judeul Alba. tiu c vreo trei zile dup aceea
am rmas cu un gust dulce n gur i pe gt i cu o iritaie mai special de
care am scpat abia dup cteva zile. A fost o problem. Am numai
imagini disparate, am pus perioada de mult n casetuele ei i nu le-am
mai deschis de mult.
Doina Jalea: Nu poi s ascunzi de pres o informaie despre care se tie".
AS.: Cum era relaia cu presa?
D.J.: Nu am ntrebat niciodat ziaritii dac m-au plcut sau nu n poziia
de purttor de cuvnt, ntruct nainte de a fi purttor de cuvnt fusesem
jurnalist de Radio, aveam relaii bune cu presa, mi aduc aminte de o
ntmplare care m-a marcat atunci i s-a vzut c nu trebuie s fii o fire
emotiv cnd eti purttor de cuvnt. Mircea Hamza era pe vremea aceea,
dac nu m nel, vicepreedinte al Partidului Romnia Mare. Oricum, avea
o funcie i lucra la televiziune, dar era vorba c nu va mai lucra n
televiziune i se va
177
Adrian
Vocile puterii
angaja consilier la Secretariatul General al Guvernului. Guvernul putea s i
ia ce consilier voia, chiar i un om de pe strad, dar nu am neles de ce sa fcut din asta un secret. Mai ales c Mircea Hamza a fcut la televiziune
o mic agap i i-a luat la revedere de la colegii lui, aa c presa oricum
tia c el va fi consilier la Guvern. Era secretul lui Polichinelle. A fost aa o
reinere din a face public chestia asta n briefing. nainte de a cobor la
briefing, atunci era vineri, am vorbit cu unul dintre consilierii primului-ministru cam
ce e important de prezentat la pres. Cunoscnd bine ziaritii, am spus:
Prima ntrebare pe care o s m/'-o pun va fi dac Mircea Hamza este sau nu
angajatul Guvernului"; Nu spunem nimic", i Tntr-adevr prima ntrebare
a fost asta i cred c mi-a pus-o o ziarist de la Reuters, n secundele
acelea, pn am dat rspunsul, m-am gndit aa: Nu pot s spun, dar
ceva trebuie s spun". Nefiind nici diplomat din fire, nu am gsit rapid un
rspuns diplomatic, dar m-am gndit c era vineri i Mircea Hamza era
numit sau i se semna numirea de luni, deci practic n momentul acela nu
era angajatul Guvernului. Sigur, ea nu m-a ntrebat dac astzi, dar eu am
gsit portia de scpare i am zis n momentul acesta nu este angajatul
Guvernului".
A.S.: Ai lsat de neles c poate deveni.
D.J.: Da, ceea ce era i evident pentru c eu am ncercat s le spun,
nainte s cobor, celor cu care am fcut checking-ul, c nu poi s ascunzi
de pres o informaie despre care se tie. Ei voiau s aib o confirmare de
la surs, mai ales c luni diminea nimeni nu i mpiedica s l filmeze pe
Mircea cnd intra la Guvern cu mapa sub bra. Nu era nici o problem, nu
neleg de ce aceast informaie a fost aa de secret, probabil chestie de
Un slujitor tcut al stpnului su. Mi-au plcut foarte mult acest titlu i
relaia purttorilor de cuvnt cu guvernul respectiv, e vorba de Germania.
De fapt, fiecare ar are modelul ei, dup amprenta ei psihologic.
Purttorii de cuvnt americani au puteri foarte multe i acces la decizia
politic, nelegi, n funcie i de amprenta psihologic, i de modelul
politico-social al societii respective. Dar purttorii de cuvnt ar trebui s
fie, dup prerea mea, trecui printr-o coal de public re/ations, pentru c
este o alt meserie. i trebuie s fie un diplomat nnscut - aceasta este o
caracteristic foarte important -, s fie plcut la vedere, la vorb.
AS.: Dup Doina Jalea, au urmat loan Minai Roea, ziarist, Eugen
erbnescu, ziarist la Romnia liber, Rsvan Popescu, ziarist la
BBC. De ce s-a mers pe aceast formul? D.J.: Lanul ziaritilor. Aa a
nceput i a rmas practic o tradiie, iar specializrile n PR au venit
ulterior. Atunci nu erau faculti care aveau PR. Eu cred c trebuie. Am
avut o emisiune cu PR-iti tineri, pn n 35 de ani, i am discutat mult
dup emisiune, i tiu lucruri pe care dac le-a fi tiut eu atunci ar fi fost
extraordinar. De la ziarist ns i trebuie uurina comunicrii, dar a fi PR e
o profesie de-a dreptul, pentru c
181
Adria Vi
ia n fi S. "ocile puterii
sunt nite tehnici speciale n a face imagine i n a-i furniza publicului un
mesaj politic complex cum e cel care vine din partea unui guvern.
A.S.: Selectnd purttorii de cuvnt din pres, nu cumva politicianul
mizeaz pe faptul c astfel va avea o relaie mai bun cu presa? D.J.: Nu
poi, e un conflict nfiortor, nu tiu ceilali ce experiene au avut.
A.S.: Pentru c, din momentul numirii, presa nu te mai percepe ca
aparinndu-i.
D.J.: i nici nu tii ce ai de fcut acolo dac vii din pres, mi aduc aminte
de o ntmplare, o lecie pe care am primit-o de la lolanda Stniloiu, din
pcate la sfritul bursei mele. A venit n vizit i era un stupar i nu am
putut s stau linitit la poveti cu ea pentru c am ieit, am intrat, am
vorbit la telefoane, practic fceam i meseria sau, cum s zic, lucram cot
la cot cu oamenii din departament, i nu asta ar fi trebuit s fac. Dar am
plecat de aici, din Radio, cu stilul sta de munc, aici lucrezi n primul rnd
n echip indiferent cum eti repartizat pe ierarhia Radioului, eti ntr-o
permanent agitaie i activitate, nu poi s stai locului pentru c asta i-e
meseria, n fiecare clip se ntmpl ceva. Deci vii amprentat de aici, s
reacionezi la minut, s te implici i s acionezi, cteodat nu stai s mai
explici altuia ce are de fcut, te duci i faci pentru c mai scuteti timpul i
m-am pstrat aa i acolo. Evident c exist dou variante: ori merge
echipa cu tine i lucreaz cot la cot, ori unii spun las, dac face ea" i se
las pe tnjeal. i, fr s vrei, faci lucruri care te sufoc la un moment
dat. lolanda, vznd atta agitaie, mi spune: Ce faci, munceti cot la cot
cu biroul de pres? Nu asta e treaba ta".
A.S.: i ai schimbat stilul de lucru?
D.J.: Da. Trebuie s tii cui s-i dai ce s fac, ce s-i ceri i s-i dai i
termen ca s vin cu treaba rezolvat. i atunci am avut un declic, dar la
finalul mandatului. Lecia mi-ar fi folosit foarte bine la nceput, dar am
aplicat-o ulterior aici, cu foarte mare eficien.
v<
'ocile puterii
chestia asta nc o dat, dei la momentul respectiv duduiam cu
motoarele n plin.
A.S.: Pe cine reprezint purttorul de cuvnt, mai ales n cazul unui
guvern de coaliie?
I.M.R.: E o discuie dac e perceput unitar de ntregul guvern sau e vzut
ca omul primului-ministru. Cnd le convine demnitarilor, eti al guvernului,
cnd nu le convine, eti al primului-ministru. Trebuie stabilit foarte clar
nc de la numirea lui. Dac ne lum dup sistemul american, purttorul
de cuvnt este al preedintelui care este i eful executivului. La noi ar fi
purttorul de cuvnt al primului-ministru, dar se extinde sfera la ntreg
guvernul, pentru c purttorul de cuvnt al primului-ministru redacteaz
comunicatele despre edinele guvernului. Nu cred c poate fi fcut o
departajare foarte exact i cert a responsabilitilor. Vrnd-nevrnd, dat
fiind c primul-ministru este eful Guvernului, interferezi i cu treburile
acestuia.
loan Mihai Roea: Purttorul de cuvnt e perceput ca un simplu
mecanism care transfer informaia de colo-colo".
AS.: f o instituie purttorul de cuvnt?
I.M.R.: Nu e o instituie. Eu consider c purttorul de cuvnt trebuie s
rspund ntrebrilor gazetarilor i, dac nu cer prea mult, e o chestie de
instrucie, de educaie, de inteligen s previn eventualele ntrebri i s
aib rspunsurile pregtite. Nu tiu dac se va schimba ceva n
urmtoarele guverne, dar cert e c purttorul de cuvnt e perceput ca un
simplu mecanism care transfer informaia de colo-colo, de la nivelul
Executivului la nivelul presei, de preferin fr s gndeasc prea mult,
fr s aib iniiative. Dac nu se va schimba percepia asupra poziiei
celui care va deine aceast funcie, i totul se va limita la a-l aduce din
pres, din structurile adiacente presei, o s fie nenumrate experimente,
dar nu se va schimba nimic.
A.S.: Alegerea purttorilor de cuvnt din mediul jurnalistic e o soluie
folosit de cea mai mare parte a demnitarilor. S fie cauza pentru
200
De von
vnt
loan Mihai Roea
care purttorul de cuvnt e tratat mai degrab ca fost jurnalist dect
ca demnitar cu responsabiliti?
I.M.R.: Cred c e o iniiativ bun alegerea din mediul jurnalistic. La baza
acestei opiuni st faptul c primul-ministru sau oficialii din guvern se
gndesc n felul urmtor: cine cunoate cel mai bine necesitile ziaritilor
dect un ziarist?
AS.: E suficient ca s fii un bun comunicator? n perioada
mandatului ai realizat c ai fcut greeli? I.M.R.: Da, aveam nenumrate
motive de frustrare pentru c simeam c informaii care ar fi fcut foarte
bine Guvernului, dac ar fi fost transmise la pres, erau ascunse
nejustificat. Las c vedem noi", cam asta era expresia i ca fost ziarist
eram frustrat pentru c voiam, efectiv, s fac bine Guvernului n care
lucram. Misiunea mea, aa am perceput-o eu, nu a fost s mint, s schimb
culoarea unei situaii din gri n roz. Guvernul Vcraiu avea o misiune
genul sta de limbaj, foarte uor pentru specialitii lui i foarte ascuns
pentru restul lumii.
A.S.: Cu att mai mult era nevoie s suplinii lipsa lui de apetit
pentru comunicare.
I.M.R.: E adevrat, dar i spuneam c eram ase oameni. 80% din
considerentele care au fcut s nu pot construi o structur mai mare au
fost de natur economic. Era o perioad de austeritate cum cred c nu a
mai cunoscut un guvern. Apropo de drepturile pe care le aveai. Totul se
pltea. Stteai de diminea pn seara acolo i dac mnci o
20;
De vorb cu pun-.
loan Mihai Roea
mncare la cantin, o plteai. Aveam invitai, ziariti, plteam din buzunar
pentru o cafea, o ap mineral. Aveam nite faciliti pentru ziariti, la
conferinele de pres, dar nimic mai mult.
AS.: Aveai autoritate, conta ceea ce spuneai? I.M.R.: Discutam mai
devreme despre statutul purttorilor de cuvnt n general, n timpul meu,
nu s-a ajuns la o concluzie dac s fie demnitari sau simpli funcionari, i
asta i pentru c, prin condiionalitile pe care le punea Romniei Fondul
Monetar, se introducea i aceast restricie: mai puine funcii de
conducere n ministere. Dac l faci purttor de cuvnt pe un director
general din minister sau pe un secretar care mai are i alte funcii, mai
poate s se ocupe i de funcia specific?! La Ministerul nvmntului,
spre exemplu, secretarul de stat pentru nvmntul liceal era i purttor
de cuvnt. Nu poate face fa. Trebuie o persoan anume, dar asta
mrete organigrama cu o funcie de conducere, cu un cabinet, cu 3-4
salariai. Cred c suntem prea sraci, momentan, ca s ne dezvoltm n
genul sta. Considerentele care au stat la baza neadaptm numrului de
personal la cerinele existente au fost pur i simplu de ordin economic.
Dac i aduci aminte, Biroul de pres era alctuit din Denis Duescu, Silviu
Udroiu i Cecilia. Era inadmisibil pentru un guvern, mi aduc aminte de
vizitele, puinele vizite pe care le-am fcut cu primul-ministru n
strintate, n republicile nou-nfimate din fosta Iugoslavie - Biroul de
pres al purttorului de cuvnt era cel puin dublu fa de al nostru.
AS.: Suntei sigur c din srcie sau pentru c nu se acord atenie
ideii de comunicare?
I.M.R.: Poate i una, i alta, dar chestia cu economia este o tem
obsedant a guvernrii Vcroiu.
AS.: Dar ce ne facem cu celelalte guverne care au funcionat, cu
foarte mici modificri, pe aceeai structur? I.M.R.: Nu tiu, e o tem
obsedant i ai dreptate, sunt mprite cauzele. Se pare c nu s-a realizat
c aceast funcie trebuie s devin o instituie.
AS.: Credei c dac un purttor de cuvnt ar fi om politic ar avea
mai mult greutate?
I.M.R.: Cred c n subcontientul ziaritilor, el este deja. Presupun c se
accept ca o cutum faptul c purttorul de cuvnt este neangajat
203
rian3 So Vocile puterii
politic, dar n subcontientul ziaritilor el reprezint guvernul pentru care
vorbete, deci e asimilat politic acelui guvern.
EUGEN ERBNESCU
n prezent este Director General al Centrului Naional al Cinematografiei, n
perioada 1998-2002 a fost Consul General la New York i Los Angeles. n
anul 1998 a ocupat postul de Director al Clubului Romn de Pres. A fost
Secretar de Stat i purttor de cuvnt al Guvernului ntre anii 1996 i
1998. n anul 1996 a ndeplinit funcia de Director pentru Relaia cu MassMedia, PNUD, Programul Naiunilor Unite pentru Dezvoltare, Bucureti. A
fost redactor-ef adjunct, responsabil cu Departamentele de Politic
intern, Politic extern i Cultur, Romnia liber, n perioada 1994-l996.
ntre anii 1993 i 1994 a fost ef de Departament Politic intern, Romnia
liber.
Din 1989 pn n 1993 a fost redactor la Departamentul de Politic
Extern, Romnia liber.
ntre anii 1980-l989 a fost cercettor tiinific la Institutul Naional de
Creaie tiinific i Tehnic i la Institutul pentru Cercetare i Proiectare
pentru Echipament Industrial.
n ceea ce privete studiile, a obinut diploma Universitii Harvard,
Facultatea de Studii Guvernamentale John F. Kennedy, Programul Liderii
Secolului 21, n anul 1998. A urmat apoi un stagiu de pregtire pe lng
Freedom Forum, inclusiv pe lng Purttorul de Cuvnt al Departamentului
de Stat, Washington DC, n anul 1997. A obinut diploma Guvernului
Statelor Unite, semnat de preedintele SUA, acordat n urma absolvirii
Programului Hubert H. Humphrey pentru Relaii Publice, Jurnalism i
Comunicare de mas, Universitatea Statului Maryland, College Park, n
perioada 1993-l994 i diploma Reuters, acordat de Fundaia Reuters,
dup absolvirea Programului Jurnalism de Politic Internaional, Londra,
1991.
A obinut apoi diploma Universitii pentru rile din Est, Programul
Principiile i Secretele Comunicrii de Succes, Metz, Frana, 1990.
n anul 1987 a primit titlul de Doctor n Aerodinamic i Construcii
Aerospaiale al Institutului de Creaie tiinific i Tehnic, n anul 1980 a
obinut diploma Universitii Bucureti, Facultatea de limbi strine, pentru
studii post-universitare de limba englez.
Este membru al Uniunii Scriitorilor din Romnia din anul!995 i al Clubului de
pres din Washington D.C., din anul 1994.
A publicat urmtoarele lucrri: NATO i Romnia - Conferin la New York
University, New York, 1999; Rolul Romniei n ntrirea flancului de sud-est
al NATO - Conferin la Columbia University, New York, 2000; Romnia n
spaiul euro-atlantic - Conferin la UCLA University, Los Angeles, 2002; De
ce Romnia ntr-o extindere robust? - Conferin la Pepperdine University,
Los Angeles, 2002; Rolul Media n Dezvoltarea i Consolidarea Democraiei
n Europa Central i de Est, Comunicare la a 15-a Conferin despre
Media a Fundaiei Hans Seidel, Varovia, 1995; Conflicte etnice n Europa
pentru orice administraie din lume, are darul" s-l pun pe purttorul de
cuvnt n situaii delicate...
A.S.: Autoritatea ta ca purttor de cuvnt a suferit din acest punct
de vedere?
E..: Nu neaprat autoritatea, ct prestaia, dar neleg, din tot ce s-a
ntmplat dup 1990 i dup plecarea mea, c aceast situaie s-a
perpetuat, nu mi s-a ntmplat numai mie. E o viziune greit i pguboas
care trebuie corectat.
Eugen erbnescu: Nu am vzut pn acum ca purttorului de cuvnt s
i se dea greutatea i autoritatea pe care aceast funcie le are n Europa
sau n Statele Unite".
AS.: Problemele de genul acesta vin din faptul c purttorul de cuvnt este
perceput ca simplu transmitor de comunicate? E..: E o percepie greit
care nu ar trebui s mai existe n Romnia i spun asta pentru c am vzut
c s-a practicat la mai multe guverne.
228
De voib cu purtai,
Eugen erbnescu
Purttorul de cuvnt nu ar trebui s fie numai ceea ce spui tu, ci s fie i
purttorul mesajelor politice. Nu doar s citeasc comunicate i s explice
ordonane i legi. Un purttor de cuvnt al unei instituii trebuie s
vorbeasc despre strategia, despre tactica instituiei. Trebuie regndit,
reconstruit rolul acestuia. Nu am vzut pn acum s i se dea greutatea i
autoritatea pe care aceast funcie le are n Europa sau n Statele Unite.
De exemplu, toi purttorii de cuvnt ai administraiei americane sunt
foarte importani. Purttorul de cuvnt st lng principalii colaboratori ai
preedintelui, este prezent la deciziile cele mai intime ale administraiei.
A.S.: Erai integrat n agenda personal a primului-ministru, i m refer aici
la acele ntlniri restrnse unde se dezbat punctele sensibile, de nuan
politic?
E..: Parial, n cazul Guvernului Ciorbea lucrurile erau foarte complicate.
Orice decizie mai important a primului-ministru trebuia validat prin
discuii interactive cu efii partidelor care erau la guvernare i cu
preedintele rii. Era un proces foarte dificil. Premierul nu era nici mcar
preedintele partidului din care fcea parte. Era un guvern foarte larg n
care nu putem spune nici o clip c aveam de a face cu un partid de
guvernmnt. Sigur c primul-ministru era dat de un partid important, dar
nici mcar acesta nu era partidul de guvernmnt.
A.S.: Ce relaie avea Victor Ciorbea cu PNJCD? E..: ntre Victor Ciorbea i Ion
Diaconescu nu existau divergene. Problema se punea cu preedinii altor
partide care erau, subliniez, ai altor partide. Se pierdea foarte mult timp cu
aceste discuii. Eram criticat de pres c ntrziam la briefing-un\e de dup
edina de guvern. De fapt, nu eu ntrziam. edina era n desfurare i
nu puteam s vin s spun lucruri care erau nc n dezbatere.
AS.: mi permit s spun c ar fi existat un remediu la aceste ntrzieri. S fi
venit la ora anunat i s vorbeti despre ceea ce se valida pn n
momentul nceperii briefing-u/u/ i apoi puteai s revii la sfrit, c tot ne
fceam veacul pe acolo.
E..: Am ncercat s fac acest lucru. Dar se ntmpla ca o hotrre luat la
E..: Acum vreau totui s mai spun ceva. Exist o regul a jocului care
trebuie acceptat de ambele pri - oficiali i pres, n momentul n care
purttorul de cuvnt evit sistematic s rspund la o ntrebare nu
nseamn c e ruvoitor, nu nseamn c presa trebuie s i sar lui
personal n cap. Presa trebuie s consemneze c, ntrebat, purttorul de
cuvnt a refuzat s rspund i apoi poate s fac speculaiile pe care
crede de cuviin s le fac fa de acest refuz. El, dac evit o tem sau
alta, o face pentru c refuz s mint presa, pentru c nu are mandat s
vorbeasc mai mult. Purttorul de cuvnt este sursa oficial a Guvernului.
Orizontul de ateptare al presei trebuie s fie foarte clar n raport cu
purttorul de cuvnt. Presa poate, chiar trebuie s caute surse anonime
cte vrea, n spatele uilor nchise, e dreptul ei. Dac le gsete, bine. Dar
nu trebuie s l someze pe purttorul de cuvnt s devin o anumit surs.
El nu spune ce se ntmpl n spatele uilor nchise, cine cu cine s-a certat,
ce ciorapi poart primul-ministru, ce i place s mnnce. Nu asta e
menirea lui. Este semnificativ o ntmplare de pe vremea preedintelui
Clinton, cnd purttorul lui de cuvnt, Mike McCurry, a venit la un briefing cu
o masc pe figur, prin trapa prin care veneau pompierii. Toat lumea a
rs i el a spus: Acum sunt o surs anonim a administraiei".
A.S.: Tendina presei de a afla mai mult e un lucru normal, totui. E..:
Absolut, dar uite c purttorul de cuvnt al administraiei americane a
simit nevoia s produc aceast alegorie ca s le atrag atenia elegant
c el nu este o surs anonim a administraiei. Atunci cnd vine n costum
i cravat n faa lor, el este sursa oficial, s nu se atepte de la el mai
mult dect poate da. Aceast problem nu exist doar n Romnia, este o
problem ntre pres i administraie oriunde.
23"
V(
,n Sfto/u 'ocile puterii
Dar este bine ca i la noi s se ajung la o contientizare mai clar a
rolului fiecruia.
Eugen erbnescu: La Guvern nu se face ucenicie. Cred c nivelul
profesional al ziaritilor acreditai la Guvern trebuie s fie evaluat atent de
efii lor".
AS.: Cum ai cataloga relaia ta cu presa?
E..: Ar fi fost loc i de mai bine. mi amintesc de un moment neplcut
cnd un ziarist, enervat de ritmul lent al edinelor, a avut o ieire
necontroiat i i-am ridicat acreditarea. L-au lsat nervii i m-au lsat i pe
mine. Avea i el dreptate, pierdea ediia, aveam i eu dreptate, nu puteam
s fac nici o micare pn nu se termina edina. Lucrurile s-au aplanat
repede, era un ziarist serios, de la un cotidian important. Din pcate, nu
toi erau de calibrul lui. Eu cred c toi directorii de ziare ncearc s-i
trimit oamenii cei mai buni. La Guvern nu se face ucenicie. Cred c
nivelul profesional al ziaritilor acreditai la Guvern trebuie s fie evaluat
atent de efii lor.
A.S.: Nu e totui i vina purttorului de cuvnt c presa percepe ostil
acest no comment"? Nu ne bazm prea mult pe bunvoina presei? E..: Eu
cred c atunci cnd un ziarist e delegat la conferina de pres a guvernului
a asimilat acel no comment, a neles ce nseamn. Nu s-a ajuns n
ampl.
23;'
De vorb cu
Eugen erbnescu
A.S.: A fost nevoit Victor Ciorbea s se retrag pentru c nu avea
sprijinul partidului sau a avut i Emil Constantinescu un rol important
n schimbarea lui Victor Ciorbea?
E..: S-a ales varianta continurii coaliiei n locul alegerilor anticipate... S
nu uitm c, la alegeri, candidatul Emil Constantinescu a avut nevoie de
scrisoarea de sprijin a candidatului Petre Roman... i-atunci iar v ntreb:
grosul electoratului a dorit el, ntr-adevr. schimbarea? Dac-i aa, de ce
n-a votat de la nceput, clar, cu Emil Constantinescu? Votul electoratului
determin alianele, dac vrei s iei puterea, nu-i aa? Dar puterea asta,
luat prin alianele la care electoratul te mpinge, e doar a ta?
AS./ Cum ai terminat mandatul?
E..: Mi-am dat demisia, o dat cu primul-ministru. Aa mi s-a prut corect.
Chiar dac noul guvern este format din aceleai fore politice, totui
purttorul de cuvnt trebuie s plece o dat cu fostul guvern. Am fost apoi
cteva luni directorul Clubului Romn de Pres i apoi consul general la
New York i Los Angeles.
AS.: Cum te-ai descurcat la New York i Los Angeles? E..: Am fcut politica
extern a Romniei n Statele Unite. Aceeai i nainte de 2000 i dup. i,
judecnd dup felicitrile primite i de la Giuliani, i de la diaspora
romn, se pare c am fcut-o bine. Pentru asta nu trebuie s fii membru
de partid. Asta nu pot s neleag unii. care, probabil, se iau pe ei nii
drept model... Se pare c numai dac faci parte dintr-un anumit cerc, al
unui anumit partid, ai voie s aduci servicii Romniei. Greeal. Interesul
naional nu e monopolul nimnui.
AS.: Te-ai gndit s publici o carte despre acea perioad? Rsvan
Popescu a reuit, prea repede, au apreciat unii. E..: O s las puin tonul
diplomatic. Cazul lui Rsvan Popescu sper s rmn singular n viaa
politic romneasc. El a abdicat de la deontologia profesional i a scris o
carte sub form de jurnal, carte care, dac nu ar fi vehiculat nume
importante de pe scena politic a vremii, nu ar fi prezentat nici un interes
pentru public i ar fi zcut pe tarabe. Pe nimeni n-ar fi interesat ameelile
lui. Nu e vorba de un jurnal, ci de o tentativ mascat sub form de jurnal
de a ctiga bani de pe urma vehiculrii peiorative a numelor unor
personaliti. Gestul e foarte urt, de pulama, mai ales c el este i
membru al CNA. Nu poi s fii i
237
Adrian^ Sfto'm Vocile puterii
demnitar i s-i scrii i memoriile despre personaje nc active n viaa
public. Nu poi s fii i n cru i n telegu. E lips de caracter. Toi cei
care am fost purttori de cuvnt, am vzut multe i am auzit multe. Ce-ar
nsemna s le scriem? Dac eu a povesti cum, n ianuarie '97, Popescu
aproape se ra n genunchi s-i dau o slujb la guvern, ce-ai zice? De
altfel, n delaiunea pe care a scris-o, autorul se autodenun cnd spune
c a venit la guvern din curiozitate, pentru a pune puterea pe hrtie..."
Aceast afirmaie l aduce complet n rn. La guvernul rii nu vii din
curiozitate. E imaturitate i impostur. Se vine pentru un proiect, pentru
un program, pentru a face parte dintr-o echip, dar n nici un caz din
curiozitate!!! E hilar.
AS.: Viaa ta personal a fost afectat de ritmul impus? E..: Sigur c
afecteaz viaa personal. Nu n sensul c sentimentele i s-ar schimba,
dar nu mai ai timp s le exprimi fa de cei apropiai. Nu se ntmpl
lucruri normale, dar e un moment al adevrului i n relaiile umane. Cnd
eti n funcie, eti foarte iubit, cnd nu mai eti... mai piano... Cei care
practic acest sport s nu-i fac probleme, s se ngrijoreze sau mai tiu
eu ce, s nu doarm bine noaptea! Sunt i ei oameni, e o atitudine...
normal, ine de natura uman, nu-i aa?...
238
RSVAN POPESCU
S-a nscut la 31 mai 1962. A absolvit Facultatea de Geologie i Geofizic a
Universitii din Bucureti ntre anii 1982-l987. n 1992 a absolvit California State
University, cu specializarea n Jurnalism. Este membru al Uniunii Scriitorilor.
A fost inginer geolog n bazinele miniere din Valea Jiului i Valea Prahovei,
ntre anii 1987-l990, apoi publicist comentator la sptmnalul Expres,
ntre 1990 i 1992. Corespondent radio BBC ntre anii 1992 i 1996, a
devenit redactor ef la Televiziunea Romn, coordonatorul emisiunii de
dezbateri Ediie special", ntre 1997 i 1998. A fost Secretar de Stat, ef
al Departamentului de Informaii Publice i Purttor de Cuvnt al
Guvernului, n perioada 1998-l999, apoi Consilier de Stat, purttorul de
cuvnt al Preedintelui Romniei, ntre 1999-2000. De la 15 septembrie
2000 a devenit membru al CNA,
numit de Preedinia Romniei. Este autor a ase volume: Subomul,
povestiri, Editura Expres, 1991; Omul cu cioc i gheare, roman, Editura Olimp,
1994; Prea trziu, Editura Humanitas, 1996, Purttorul de Cuvnt Gurnal), Editura
Universalia, 2002; Femeia visurilor, roman, Editura Du Style, 2004; Nite ciori
vopsite-n rou, publicistic, Editura Humanitas, 2006. A publicat ase
scenarii de film: Prea trziu, dup romanul cu acelai nume, regia Lucian
Pintilie, care semneaz i n calitate de co-scenarist, film care a intrat n
selecia oficial a Festivalului Internaional de la Cannes; Terminus paradis,
scenariu semnat n colaborare cu Radu Aldulescu, regia Lucian Pintilie.
Filmul a obinut Marele Premiu Special al Juriului la Festivalul Internaional
de la Veneia; Rzboi n buctrie, dup o povestire din volumul de debut,
Subomul, film de televiziune, distins cu bursa pentru scenariu la Festivalul
Internaional de la Geneva, regia Marcus Brna; Faimosul Paparazzo, dup
romanul Omul cu cioc i gheare, regia Nicolae Mrgineanu, a rulat n 1999
pe ecranele din capital i din opt mari orae n ar; Noro (2003), regia
Radu Gabrea, Premiul special al UCIN pentru interpretarea rolului principal;
Femeia visurilor, (2005) film artistic n regia lui Dan Pita, premiul UCIN pentru
imagine si scenografie. Regizorul a fost distins cu premiul UCIN pentru
creaie cinematografic.
10 RSVAN POPESCU
Pe Rsvan Popescu* l cunoteam din 1994, cnd eram acreditat ca
ziarist Rompres la Partidul Aliana Civic, iar Rsvan reprezenta pe atunci
BBC. Nu era extrem de accesibil i nici foarte comunicativ. Era considerat
publice, echivalentul lui Dncu. Am prins acolo, ca ef, confruntarea PNPD, terminat cu cderea Guvernului Ciorbea, refacerea Coaliiei n jurul
unui nou guvern, cel al lui Radu Vasile, n care am primit i funcia de
purttor de cuvnt, pentru c acesta nu avea purttor de cuvnt.
AS.: Cine i-a propus intrarea n structurile Guvernului Ciorbea? R.P.:
Partidul Naional Liberal.
AS.; Erai membru, apropiat de PNL?
R.P.: Nu. Eram un om cu vederi liberale, care triam din scris, din munca
de scriitor, jurnalist i de scenarist, un om care credea n el i n
De vorb cu purttorii o,
Rsvan Popescu
ansa lui i care, n felul sta, s-a potrivit foarte bine vederilor PNL, care
cuta s i atrag oameni de asemenea factur.
AS.: Ce fe-a determinat s renuni la pres? R.P.: Era mai spectaculoas
gazetria, mai ales la nivelul la care o practicam. Dar fcusem apte ani
de gazetrie i ncepeam s m simt uzat, m gndeam la mine ca la un
sportiv care a ajuns ntr-un fel n culmea gloriei i e bine s se retrag
nainte s se uzeze. La televiziune te uzezi cu o vitez destul de mare.
Fcusem civa ani de pres scris la trustul Expres, dup aceea patru ani
la BBC i aproape doi ani la televiziune. Chiar ncepuse s m plictiseasc
gazetria. A aprut ansa unei schimbri, de a face altceva, constituind o
nou provocare. Eu sunt un fel de scriitor care nu scrie n bibliotec, am
nevoie s triesc tot felul de lucruri, care ulterior devin subiecte, m
provoac, trec prin mine i ies pe undeva, pe hrtie sau pe pelicul. Dac
eu nu triesc experiene noi, nu se ntmpl nimic, nu fac dect s m
repet, s scriu aceleai lucruri, s mi exploatez vechile experiene. In
momentul n care trec prin experiene noi, am ansa s i dau ceva nou.
Asta m-a tentat foarte mult, plus c era interesul omului care pn atunci
vzuse puterea ca ziarist, din interior, i care se tot apropia de lucruri din
afara lor i ncerca s aproximeze o realitate sau alta n funcie de datele
ei vizibile sau la care putea s ajung prin investigaii. Acum aveam ocazia
s fiu n interiorul puterii i s asist direct la cum funciona mecanismul ei,
practic la lucrurile care se ntmpl n buctria puterii. Era o provocare
nou i, pentru un martor profesionist ca mine, s zic aa, era chiar foarte
interesant.
AS.: Nu i ascund c unii dintre fotii colegi, purttori de cuvnt,
i-au reproat c la guvernare nu se intr doar din curiozitate i
doar pentru a aeza puterea pe hrtie.
R.P.: Bine. S-ar putea s aib dreptate, ns cred c acei colegi se
raporteaz la mine ca la un coleg de breasl, fr s se gndeasc la ceea
ce sunt n mod fundamental i nu conjunctural. n acelai timp, era i o
opiune politic. Eu nu intram n orice guvernare. Eu intram ntr-o
guvernare n care puteam s cred. Dac discutm n planul acesta, s
aruncm o privire la ce s-a ntmplat pn n 1996 i ce se ntmpl din
1996. Pn n 1996 am avut o putere derivat din fosta putere comunist,
iar eu eram unul dintre criticii ei destul de serioi n presa vremii, n
momentul n care lucrurile s-au schimbat, a venit o garnitur de
247
Adrian,
Vocile puterii
oameni din afara vechiului sistem, sigur, cu tarele lor, cu lipsa lor de
experien n a exercita puterea, dar cu siguran era o ieire din vechiul
sistem i nu o prelungire a lui, lucrul la care voiam s particip i, la urma
urmei, eram i eu un om de aceeai factur. Nu fcusem gazetrie n
vechiul regim, colaborasem la Viaa studeneasc, dar nu am putut s fiu
ziarist n perioada comunist, a trebuit s fiu inginer. Nu am avut acces la
tefan Gheorghiu", unde se afla singura secie de jurnalism din vremea
aceea. Am fost un om care m-am autoformatn afara sistemului comunist
pentru o meserie care nu se putea practica n acel sistem. Eu m-am
pregtit pentru ea aa cum am putut, am colaborat vreo patru ani n presa
studeneasc, chiar i la Flacra, aa l-am cunoscut pe Cornel Nistorescu.
i m-am pregtit pentru ziua cnd o s se poat face jurnalism n mod
liber, ceea ce am i fcut dup Revoluie, n momentul cnd puterea
politic nu a mai fost o continuare a vechiului sistem i a ieit practic din
vechea istorie ncercnd altceva, mi s-a prut normal s ncerc i eu s
particip, n ciuda lipsei mele de experien, dat fiind c nu m pregtisem
nicicnd pentru funcia de purttor de cuvnt, nu aveam n spate o
facultate de relaii publice. Aveam experiena gazetreasc de apte ani
de tranziie, nvasem s cunosc realitatea, i mai ales, s vorbesc despre
ea, ceea ce speram s fie de folos. Adic, n msura n care puterea la
care am participat nu avea acces la vechii profesioniti i nici nu i-a
propus, ea trebuia s gseasc oameni undeva n zona acelor autodidaci,
dar care apucaser s adune experien n ceea ce fceau. Deci, pe de o
parte se poate vorbi linitit de curiozitatea de a vedea un mecanism de
putere, i asta e o curiozitate scriitoriceasc. Dac scriitorul nu e un om
curios, dup mine e un om mort, la fel i un ziarist care, dac nu e un om
curios, nu are ce s spun i altora. i, n al doilea rnd, a fost o opiune
politic clar n favoarea unor fore politice, mai ales n ceea ce privete
PNL, care reprezentau opusul acelor fore ce guvernaser Romnia n
prelungirea sistemului comunist.
AS.: Care a fost problema comunicrii In Guvernul Ciorbea? Minusul venea
din structura stufoas a consilierilor, prere exprimat de Eugen
erbnescu, de exemplu?
R.P.: Minusul principal nu venea de acolo. E adevrat c era o structur de
comunicare incipient, n care existau oameni cu atribuii similare, care i
disputau n materie de comunicare ntietatea n faa
248
De vorb cu purttorii de
uvn
asvan Popescu
premierului. E adevrat c n jurul su, cnd era vorba de comunicat vreo
decizie, se adunau mai muli aa-zii specialiti n comunicare i nu
ntotdeauna rezultanta era cea mai fericit. Viciul principal nu cred c a
fost aici, ci n faptul c s-a ieit n public cu relaia tensionat dintre
partidele din coaliie, ceea ce a dus repede la scderea ncrederii
populaiei n Cabinet i la impresia c acolo sunt nite oameni care au
ceva de mprit, care se ceart tot timpul ntre ei, crora le e greu s se
guverneze i ei pe ei n felul acesta, darmite s mai guverneze ara.
A.S.: Tind s cred c a existat o iips a criteriilor n selecia
persoanelor din echip, dar i de comunicare cu acestea, n cazul
258
De vorb cu purttor/; tJe C
Rsvan Popescu
cred c ea putea s ias mult mai bine. Aici nu e vorba doar de faptul c
erau patru partide i chiar mai multe, ci c era prima experien de
coaliie adevrat postdecembrie 1989. De regul, cam orice tip de
ntreprindere omeneasc afiat la prima experien nu iese foarte grozav.
Ideal ar fi fost totui ca, dup primul conflict major i public PN-PD, s se
fi nvat din el n aa fel nct n continuare liderii politici ai vremii s nu
mai ias n confruntri publice. Armistiiul dintre ei nu a durat mult, nu au
nvat aceast lecie i m-am lovit de aceeai problem de care s-a lovit
i Eugen erbnescu. Este esenial acum, cnd se contureaz n opoziie o
alian interesant PNL-PD, care sper s nu mai fac aceeai greeal. E
catastrofal s iei n public cu impresia c ai tot timpul ceva de mprit cu
partenerul i c, de fapt, ce intereseaz n disputa respectiv nu e cum s
facem s fie mai bine, ci cum s facem s ne mprim mai bine posturile.
Este obligatoriu de evitat.
A.S.: Crezi c aa cum se vd la ora actual negocierile dintre cele dou
partide, PNL-PD au neles ceva din trecut? R.P.: E clar c la nivelul celor
doi lideri s-a neles c prioritar este s constitui o alternativ la actuala
putere i c asta presupune nite costuri interne i de o parte i de alta. La
nivelul ealonului doi sunt nite semnale mai puin fericite, este i o
perioad n care se traneaz modul n care se vor lua deciziile, cum se
vor mpri locurile pe liste. Este bine mcar c e suficient timp aa nct,
dac lucrurile se traneaz acum i nu se mai revine asupra lor, disputele
acestea, de regul, mai ales c nu au fost deloc puternice, se uit pn la
alegeri. Dac acum toate problemele legate de liste, posturi se termin
ntr-un orizont de timp scurt, ele nu se vor ine minte. Dac se merge n
continuare pn la alegeri pe tot felul de dispute, atunci firete c i
ansele electorale scad. Eu m bucur c cei doi lideri, Theodor Stolojan i
Traian Bsescu, par s fi neles primii i repede lecia asta.
A.S.: Ce ar trebui s fac un purttor de cuvnt? R.P.: S pledeze cauza
Guvernului, s explice msurile lui, s fac oamenii s cread n ele, n
direcia pe care ncearc s o impun Guvernul, s fie un om pe care s
poi s l crezi c atunci cnd i spune ceva, e bine aa. Dac omul e
convins de ceea ce aude, mai
259
Adrian.
Vocile puterii
ales atunci cnd i se spune de ce nu se poate altfel, n acel moment nseamn
c ai un purttor de cuvnt valabil. Trebuie s tie s discearn secundarul
de principal, s tie s selecteze acel mesaj care l intereseaz pe
cetean. Purttorul de cuvnt trebuie lsat s devin un personaj. i
problema e c nu e lsat, chiar dac poate.
AS.: O femeie e mai bun n aceast funcie? R.P.: Cred c oamenii ar
nghii mai uor informaiile neplcute de la o femeie dect de la un
brbat, ntr-o faz cu msuri dure, poate ar fi mai eficient.
AS.: Pentru un guvern politic ai pleda pentru un om politic? R.P.: Cred c etapa
asta a purttorilor de cuvnt provenii din pres i tratai ca nite
A
270
De vorb cu purttorii de cuvnt
Ri
adu Vasile
aspre msuri de reform, pn la acea dat. De ce nu s-a reuit o
transmitere corect i eficient a mesajelor? Radu Vasile: n perioada
1996-2000, lucrurile au stat aproape invers, n comparaie cu ceea ce e
acum, Tn sensul c nu a existat un instrumentar foarte serios de imagine
dect cel creat de starea de spirit a populaiei, care i-a pus multe
sperane n guvernarea care ncepea n 1996.
A.S.: S neleg c apreciai calitatea comunicrii actualului guvern, R.V.:
A caracteriza guvernul actual printr-un paradox. Este cel mai bine dotat
guvern n ce privete tehnicile de comunicare i modul n care se
realizeaz aceasta, de la restricia impus mass-media pn la atragerea
mass-media. n mod curios, ntr-un astfel de guvern, cu o palet foarte
larg de instrumente de comunicare, purttorul de cuvnt este
cvasianonim. Personal, dac m ntrebi cine este purttorul de cuvnt al
Guvernului, nu tiu cum l cheam. Am auzit la un moment dat c a fost
schimbat un brbat cu o femeie. Este singurul caz n care purttorul de
cuvnt este cvasianonim.
A.S.: S revenim la mandatul dumneavoastr. R.V.: n perioada mea,
instrumentarul de imagine a fost foarte slab, dac nu cumva chiar
nesemnificativ. Nu exist o instituie, cum a avut actualul guvern - un
minister -, iar cei care s-au ocupat de Departamentul informaiilor publice,
din punctul meu de vedere, au fost neavenii. Indiferent care e prerea lor
despre ei nii, din punct de vedere profesional au fost realmente
neavenii. i aceasta a dus la situaia n care, ntr-o guvernare care a pus
bazele creterii economice, proceselor de integrare n NATO i UE, a
rezolvat probleme de o acuitate i de o gravitate ieite din comun,
irepetabile, cum ar fi vrful datoriei plii externe, cnd Romnia putea fi
n situaia de incapacitate de piat, mineriada, Bancorex, o catastrof din
punct de vedere financiar. Toate aceste lucruri nu numai c au trecut
neobservate, dar nici nu au fost prezentate n mod coerent opiniei publice
i ulterior au fost trecute cu vederea ca i cum nu s-ar fi ntmplat nimic.
Am auzit voci din guvernarea actual spunnd c, n perioada aceea,
produsul intern brut a sczut. Dac a sczut produsul intern brut n acea
perioad, orice om cu scaun la cap i d seama c msurile n cauz au
fost extrem de dure i au determinat asemenea consecine naturale. Dac
vrei, e ca i
277
Adriai
Vocile putem
cum un organism care sufer de anumite insuficiene i cruia i s-a aplicat
un tratament foarte dur s-a simit slbit i dup aceea a nceput s i
revin. Ca urmare, creterea economic, de altfel cum am i preconizat-o
ntr-un interviu prin 1999, a nceput din trimestrul al lll-lea al anului 1999.
Romnia a fost luat n calcul de NATO, o dat cu decizia luat de
Guvernul pe care l-am condus, n privina interveniei n Kosovo, n 1999.
Procesul de integrare n UE a nceput o dat cu decizia de la Helsinki, n
timpul guvernrii mele. Dac toate acestea nu ar fi existat, Romnia ar fi
fost mult mai n urm dect se afl astzi. Eu nu neleg de ce, din motive
politicianiste, se neag aceste realiti.
AS.: Dar oare incoerena de atitudine i mesaj nu se datoreaz i
problemelor din cadrul coaliiei de atunci?
R.V.: Pe de o parte este i vina noastr, pentru c nu a existat o instituie
coerent care s fac cunoscute aceste aspecte. Mai mult dect att, din
cauza modului conflictual n care a evoluat situaia chiar n snul coaliiei,
o parte din membrii coaliiei, unii chiar de frunte, care ocupau atunci
funcii importante n stat, nu vor s aminteasc de succesele acestei
perioade pentru c nu agreeaz o persoan sau alta. Perioada 1996-2000
nu a avut un instrumentar diversificat, sistematic i coerent, de imagine, n
schimb, a avut purttori de cuvnt care aveau grij mai degrab de
propria lor imagine dect de cea a Guvernului. Nu a existat o conlucrare
serioas ntre purttorul de cuvnt i primul-ministru. Faptul c persoana
respectiv se considera un fel de mare creator din toate punctele de
vedere a afectat-o ca funcionar al Guvernului, promovndu-se mai
degrab pe sine dect Guvernul pe care trebuia s l serveasc, mi
amintesc de modul n care prezenta cu o privire foarte plictisit, chiar
scrbit, anumite aspecte ale politicii Guvernului, dnd de neles prin
atitudine c el se detaeaz i c e obligat s spun ceea ce spune.
AS.: Cum ar fi trebuit s fie purttorul de cuvnt? Pn la urm, e
o funcie pe care ai deinut-o n cadrul PNCD. R.V.: A spune c avem
dou tipuri de purttori de cuvnt. Primul, care ar putea fi numit
megafonul Guvernului, n sensul c Ti pui plnia la gur, iar primulministru vorbete prin el. Purttorul de cuvnt este o mas inert, lipsit
de semnificaie, cum se ntmpl n cazul celor din actualul Guvern. Eu nu
vd semne de personalitate la actualul purttor de cuvnt, care reprezint
doar punctul de vedere al Guvernului, ceea ce mi se pare normal
De vorb cu purttorii de cui.
Radu Vasile
pn la un punct. Ce nu mi se pare normal este stilul tehnic i arid de
prezentare. Am auzit, mai mult la radio, turuitul persoanei respective, de
nu reineai mai nimic din ce spunea, informaia nu era deloc prelucrat
pentru a o face accesibil i suportabil, la urma urmei. i cel de-al doilea
tip, purttorul de cuvnt care are personalitate distinct i o contribuie
personal la transmiterea mesajului guvernamental. Aici, te-a numi pe
tine, pe Gabriela Firea, pe lonu Popescu i, nu n ultimul rnd, pe Bogdan
Baltazar, care a fcut o figur aparte n toat galeria purttorilor de
cuvnt. Din pcate, n perioada 1996-2000 a existat i un tip intermediar,
care combina cele dou formule, dar exagerndu-le pe amndou. Pe de o
parte, prezenta punctul de vedere al Guvernului, dar pe de alt parte
exagera contribuia personal i punea o amprent personal care de cele
mai multe ori era negativ, i aici e cazul Sui Rasvan Popescu. Nu puteai
s crezi n deciziile Guvernului, cnd ele erau prezentate de o persoan ce
arbora o min care era n dezacord cu ceea ce spunea.
A.S.: Care ar trebui s fie statutul purttorului de cuvnt: om politic
sau un tehnician?
R.V.: E o ntrebare care atinge o latur a tranziiei i n acest domeniu, n mod
logic i natural, i cum se petrece i n alte ri, purttorii de cuvnt sunt,
mai mult sau mai puin declarat, persoane politice, iar dac nu, atunci fac
parte din stafful iniial al primului-ministru sau al preedintelui, n Romnia
ns, au fost selecionai din mediul presei. Explicaia ar trebui gsit n
aprecierea unor politicieni cum c o asemenea soluie ar tempera, ntr-o
form sau alta, atitudinea presei, ar face-o mai blnd. S aduci un ziarist
de la un anumit trust de pres ar garanta o atitudine mai binevoitoare. E o
form de captat/o benevolentiae, ca s nu spun de cumprare a bunvoinei
din partea unor politicieni care se simt nesiguri pe ei. n mod natural,
purttorii de cuvnt trebuie s fie politicieni.
A.S.: Chiar i la un guvern tehnocrat?
R.V.: Absolut. Am funcionat practic precum un guvern tehnocrat sau eu
cel puin am funcionat ca un tehnocrat, ca dovad c cei care m-au
promovat m-au i eliminat. Dac a fi acionat n sensul celor solicitate de
ei, probabil c a mai fi funcionat nc n PNCD. i, ntr-un guvern
tehnocrat, ar trebui ca purttorul de cuvnt s fie politician i dac nu, s
aib foarte multe legturi n mediul politic.
279
Adrian^ Sfto/'y Vocile puterii
AS.: De ce nu v-a{/ numit propriul purttor de cuvnt? La fnvestire, anunai
chiar c o s v numii trei purttori de cuvnt, fiecare specializat pe un
domeniu.
R.V.: La momentul respectiv, nu am realizat exact situaia i ulterior mi-am
dat seama c nu aveam de unde s recrutez oameni apropiai de mine
pentru c eram, de fapt, destul de singur, iar cei civa care mi fuseser
alturi erau deja n echip, dar nici unul nu avea date pentru funcia de
care vorbim.
AS.: V-ai demotivat foarte repede. Asta a fost senzaia mea i probabil de
aici i imaginea de je m'en fiche" de care erai suspectat. R.V.: Mnai din
spate de Emil Constantinescu, care avea propria lui politic, inclusiv n
economie, mi-am dat seama repede c nu mai am cu cine continua i c,
mai devreme sau mai trziu, s-arfi produs micarea din decembrie. i, ntradevr, am nregistrat o astfel de demotivare. Am simit c am muncit
degeaba, c m-am strduit degeaba, nu mai vorbesc de infarct, ca s nu
se spun c mi plng soarta. Toate astea sunt inutile, atta timp ct cei
care ar trebui s susin ceea ce s-a fcut n perioada aceea i urmresc
doar scopul propriu, personal i, adeseori s-a dovedit, att de meschin.
Reacia primitiv a acestui grup, aproape animalic, de parc ardea
pdurea, m-a lmurit c nu se mai poate continua i, ntr-o form sau alta,
dei ntotdeauna am subliniat ntr-o manier ironic filozofia baladei
Mioria, m-am comportat aijderea ciobnaului care tia c va fi omort
i, n loc s se apere, i lua rmas bun de la cei din jur i i spa singur
groapa. Alegoric, aa s-a ntmplat i cu mine. tiam c urma s i pun
n aplicare planul Constantinescu i am renunat, am stins toate motoarele
i am mers n virtutea ineriei.
Radu Vasile:.....s conduci un asemenea guvern era o
performan, s l conduci fr sprijinul partidului i cu adversitatea
preedintelui e un miracol!"
AS.: Nu credei c ai greit?
R.V.: Categoric c am greit. Din pcate, nu exist o coal pentru prim-
minitri. Din fericire pentru mine, sunt poate printre puinii care au
280
De vorb cu purttorii de cuvii
Radu Vasile
nvat din ce s-a ntmplat atunci i, mai ales, din ce s-a ntmplat dup.
Iniial, eu am stabilit vreo apte consilieri care urmau s formeze echipa.
Apoi, au venit bonusurile de la Cotroceni, persoane pe care nu le mai voia
acolo i trebuiau plasate pe undeva. Nu are rost s dau nume. Eu nu am
avut un grup de consilieri care s m consilieze n situaii de criz, n
situaii bune, i gseam, conform vorbei succesul are o mie de prini,
nfrngerea e orfan". Cnd criza era pe punctul de declanare, unul nu a
venit cu o soluie, lucru valabil i pentru grupul de la Braov, n loc s ia
atitudine public, ferm, precis, categoric, n-au fcut nimic. Aa c am
rmas singur.
AS.: Ce nu ai mai face?
R.V.: n primul rnd, nu a mai accepta funcia dac nu a avea puterea, n
condiii democratice. S fiu preedintele partidului care m desemneaz n
funcie. Nu poi fi prim-ministru fr s fii preedintele partidului, mai
alesntr-o ar ca Romnia i mai alesntr-un partid ca PNCD, unde fiecare
om este un centru de putere. Eu eram prim-ministrul, dar preedintele
partidului era n alt parte, cu alte influene, n al doilea rnd, nu a
accepta dac n anumite puncte-cheie nu ar fi oamenii mei, oameni
declarai ai mei, pe care i-a lua de mn i i-a pune acolo, n al treilea
rnd, a crea un minister al informaiilor n care rolul principal ar fi
comunicarea pe toate planurile, pe toate direciile, ntr-o astfel de manier
nct oamenii s neleag ce este de neles, lucru valabil i pentru
reprezentanii mass-media, care, dincolo de interesele pe care le au, sunt
i ei oameni ai acestei ri i trebuie s fie i mulumii cnd se
nregistreaz succese.
A.S.: Credei totui c purttorul de cuvnt, eful D/P, putea s acopere
tvlugul de controverse din snul coaliiei, acele declaraii care puneau
un ministru mpotriva altui ministru? A fost o perioad foarte greu de
gestionat din punct de vedere al mesajului. R.V.: Cred c ce spui tu a fost
partea cea mai negativ, cea mai grav a guvernrii care a dus la
disoluie. n perioada 1992-l996 se crease o mentalitate de tranee.
Fiecare sttea n traneea lui i cum ridica unul capul, cum se trgea.
Dac treceai cumva No-Marf s Land-u\, erai considerat colaboraionist. Acest
lucru s-a meninut i n perioada 1996-2000, pe fondul unui conflict acut
ntre PNCD i PD. Eram n Turcia, n vizit oficial, i eram asaltat de
ntrebri pentru c ministrul
28
Adriang Sftoiv Vocile puterii
de atunci al Industriilor, Radu Berceanu, schimbase conducerea Distrigaz,
oameni pui de loan Murean. Murean, un individ care nu are ce cuta n
politic, incitase tot PNCD-ul i mi cerea s vin repede la Bucureti s l
schimb pe Berceanu. Toate astea se ntmplau la o sptmn dup ce
preluasem funcia. Cum se putea conduce aa ceva?! Lumea nu tia toate
acestea, inclusiv cei care vorbeau vrute i nevrute. Fiecare ministru se
considera atunci nu membru al unui guvern, ci ef al unui miniguvern.
Radu Vasile
dup declaraia mea de pres, am fost sunat personal pe telefonul scurt
de ctre preedintele arii, care nu a fost foarte amabil cu mine i am
neles din ton i din vorbe c nu le fcusem nici o plcere. Ce s-a
ntmplat de fapt?
R.V.: Ai dejucat un plan. Urma s declare, cutnd n Constituie un refugiu,
sftuit de aceiai juriti, c nu sunt n stare s mi exercit mandatul, ceea
ce nu era cazul. Se pregtea nlocuirea mea. Chiar o parte din anturajul
meu, n timp ce tu erai singur acolo, se dusese la Cotroceni i se
frmntau pe cine s pun n loc. De aceea a durat att de mult telefonul
pe care trebuia s l primeti, iar apoi ai fost admonestat. Trebuia
nominalizat o persoan, iar tu ai dejucat o nominalizare posibil, nu
czuser de acord asupra persoanei, dar discuiile erau n toi. iat o
dovad de care te-ai lovit singur. Aproape cred c, indiferent dac
mergeam la Helsinki, ar fi acionat n sensul demiterii, pentru c intenia o
aveau deja nc de pe atunci. Dac mergeam la Helsinki, poate nu
acionau a doua zi, m lsau s stau de Crciun. Eu tiu c la sfritul lui
octombrie erau deja decii. Acest episod d i el o imagine semnificativ a
ceea ce era puterea.
AS.: Ce caliti trebuie s aib un purttor de cuvnt? R.V.: Prerea mea e
c trebuie s rspund urmtoarelor exigene: s fac parte din echipa
celui care devine prim-ministru. S aib o experien comun de cel puin
trei ani, n diverse situaii. S fie la fel de convingtor atunci cnd prezint
punctele de vedere ale Guvernului ca atunci cnd ar vorbi despre propria
lui familie. S i asume anumite inadvertene, care pot aprea n
activitatea unui prim-ministru, care s nu ofere imaginea c prim-ministrul
este nehotrt. S beneficieze de un aparat n subordinea lui, care s se
ocupe de imagine i de comunicare, n care s existe sociologi, economiti
i specialiti n relaii internaionale. Toate tiute la nivelul profesionist, nu
cu preri bazate pe ceea ce se citete n ziare. S tie s ntrein o relaie
convenabil cu presa. Am avut totui oameni buni n echip. Costin Borc sa lovit de specificul romnesc i a plecat napoi n State, dar era unul
dintre cei mai buni oameni din echip. A fost o pierdere plecarea lui i un
ctig cnd a acceptat s lucreze n echipa mea. Gabriela Stoica, Petric
Peiu. Au fost oameni buni care au rmas ulterior i n celelalte echipe
guvernamentale. Unii au fost cu siguran buni i au tiut s se i
orienteze.
285
IONU POPESCU
S-a nscut la 10 decembrie 1964, la Brila. Este membru n Comisia
pentru buget, finane, activitate bancar i pia de capital i n Grupul
Parlamentar Dreptate i Adevr PNL-PD (D.A.). A absolvit Academia de
tiine Economice din Bucureti, Facultatea de Finane i Contabilitate. Din
octombrie 1988 pn n martie 1990 a fost economist la Administraia
Fluvial a Dunrii de Jos. n 1990 a fost inspector la Administraia
Financiar Brila, apoi ntre iunie 1990 i martie 1991 redactor la ziarul
Libertatea, ntre septembrie 1991 i mai 1992 a ocupat postul de redactor la
ziarul Sportul romnesc, apoi, ntre mai i septembrie 1992 a fost redactor la
ziarul Meridian. ncepnd cu 1993 a ocupat posturi n cadrul: BBC World
zece zile nainte s mplinesc 35 de ani am zis gata, nu voi mai fi salariatul
nimnui, eventual dac voiam s mi fac eu o afacere. Deci asta se
ntmpla pe l octombrie, cci eu sunt nscut pe 10, de aia zic c avusese
grij la detaliu. Stteam linitit dei aveam acum alt problem. Cei din jur
nu nelegeau cum adic s nu ai nici un fel de sjulb.
AS.: Cine erau cei din jurul tu?
I.P.: Toi, mama, prieteni, toat lumea. Eram oarecum comptimit. i ce
faci acum? Ce s fac, triesc, mi gestionez singur timpul. Eh, n-are nimic,
sracul de el... m comptimeau. Pentru mine asta a fost un oc. Eu voiam
s acreditez ideea de free lancer. Eu fceam n continuare emisiuni, scriam,
dar pe colaboare, nu ca salariat. Pe 28 octombrie m sun Adrian
Vasilescu s m ntrebe dac m-ar interesa ceva la Guvern, un post, dar
fr s mi dea multe detalii. A sunat i att. Apoi au venit Crciunul, Anul
Nou i nu a mai dat nici un semn. Mi-am zis c o fi gsit ceva. i pe 5
ianuarie 2000 m sun din nou i mi zice: Vino repede la Guvern c te
ateapt premierul." Bine, hai s m duc. Intru la Isrescu. El zice:
Domnule, avem dou variante, ce vrei, consilierul meu sau purttor de
cuvnt, ambele cu rang de secretar de stat'. Trebuia s dau rspunsul foarte
iute, de fapt pe loc, nu foarte iute. Zic: OK, purttor de cuvnt'. Zice:
Bine, atunci rmi, c tot avem edin de guvern astzi". Rmn. Apoi
trebuia cobort la briefing. Eu, luat ca din oal, nepregtit total, m
gndeam, mai ales c pe majoritatea ziaritilor acreditai i cunoteam
bine, cu unii eram chiar amic, c bem o cafea, mai schimbm dou vorbe.
Trece edina de guvern i trebuie s cobor la briefing. Eu convins c va fi,
cum i spun, o chestie relaxat. Cnd intru acolo, bing, toat lumea intra
n direct. i Antena l i PRO, toat lumea pregtit s intre n direct. Pe
mine m-a cam blocat chestia asta. Pentru mine a fost un oc, nu m
ateptam la aa ceva. i mi-a fost clar
292
De vorb cu purtate/;; de cuvnt
lonu Popescu
c nu mai puteam s le spun s bem o cafea, s vedem ce i cum. i-am
intrat n direct. Eu am mizat ntotdeauna pe spontaneitatea mea, care sper
s nu m trdeze nici de acum ncolo. Cum-necum, a trecut primul briefing i
am intrat n pine foarte direct i foarte abrupt. Asta a fost ziua mea de
munc, eu netiind dimineaa cnd m-am trezit c aa va arta. Aa a
nceput nebunia.
AS.; Ce te-a determinat s accepi propunerea? I.P.: Dup cum i spuneam,
am ajuns la hotrrea s nu mai fiu salariat nicieri. M simeam ca un
copil n magazinul de dulciuri. Eu voiam s gust i din ciocolica aia i din
bomboana aia. Una dintre dorinele mele era s asist la edinele de
guvern. Asta voiam eu ca experien. Sunt un bun spectator, mi place s
privesc oamenii, s i analizez, s vd care sunt relaiile dintre ei dincolo
de ce se vede n public i, n plus, ideea de a vedea puterea n stare pur,
cum se nate decizia, cum capt concretee. Era oportunitatea ideal de
a realiza dorina asta i am acceptat fr prea multe fasoane i am zis da
din prima, fr s stau s analizez care sunt implicaiile. Eu mai ddusem
cu nasul pe acolo. Victor Ciorbea, la vreo lun-dou dup ce devenise
prim-ministru, m-a cutat printr-un consilier. M vzuse la televizor i i
plcuse lui cum am explicat eu nite chestii, nu mai tiu despre ce, i mi-a
propus imediat s devin consilierul lui, mi-a spus c nu avem specialiti n
macroeconomie, mergem la negocierile cu FMI mpreun". Eu eram
redactor-ef la Capital i nu aveam nici un gnd s ncep o carier n
administraie i am zis: A/u m intereseaz deocamdat, dar eu te ajut
dac vrei, fr nimic, fr nici o obligaie". Cteva luni am stat n preajma lui
Ciorbea, mai scriam cte un speech, chiar mi fcea plcere s mi regsesc
n ziare cte o idee. Aa am intrat n programul lui Ciorbea, m suna
smbta: Hai, nu vii mine la Guvern" i veneam duminica i stteam de la
nou diminea, mncm cte un crenvuti de la bufetul Guvernului i
intram la Ciorbea la unu noaptea i ieeam la trei noaptea. Eram un pic
suspect acolo, nu aveam funcie, salariu, nu aveam nimic, nici un fel de alt
avantaj i cred c erau destui care se uitau la mine i se ntrebau ce vrea
sta de fapt. Vreo trei luni am fost cu Ciorbea n relaia asta. Pe urm, vreo
trei luni nu m-a mai cutat nimeni ca apoi, cu vreo cteva sptmni
nainte s i dea demisia Ciorbea, s aflu c ntr-o conferin de pres m-a
numit consilierul lui pe
293
Adriai
Vocile puterii
nu tiu ce. Cnd mi-a fcut prima dat propunerea, eu am spus la Capital,
pentru c nu aveam voie s fiu membru al nici unui partid, c nu sunt
membru de partid. Dar cnd au vzut c Ciorbea m-a anunat, m-au
ntrebat iari dac sunt membru de partid. Am negat. Atunci a trebuit s
explic i public. M cutau ziaritii. A aprut n Adevrul un articol al lui
Marius Niu Specialistul 15 001 luat cu japca". S-a fcut bclie. A trebuit s
refuz, dar cu Ciorbea am rmas ntr-o relaie bun. Probabil c i asta a
fcut ca alegerea s fie uoar. La Isarescu, avantajul fa de Ciorbea, n
viziunea mea, era c el era independent politic. Pe cnd Ciorbea avea clar
o tampil politic de care eu m feream, n general, indiferent ce partid
ar fi fost. Iar Isarescu ndeplinea i condiia asta, s fie independent.
A.S.: Cum era Victor Ciorbea?
I.P.: Ciorbea avea o putere de munc extraordinar. Asta nu e legend.
Cred c era singurul prim-ministru, din toat istoria, care citea integral
mapele de guvern, ceea ce prea aproape imposibil.
A.S.: Crezi c trebuia s fac asta? Erau consilieri care puteau s i
sintetizeze pn la urm o parte din actele acelea. I.P.: Poate c nu trebuia
s fac asta, dar omul era un tip aezat i care probabil i supralicita
puterea de munc, aa c omul sttea i citea. Pentru c era i jurist,
reinea tot felul de amnunte i edinele de guvern ajungeau s dureze
zece ore, pentru c el lua fiecare chestie i o dezbtea i o ntorcea pe
toate feele. Cred c era un om onest, cinstit, corect care nu i-a propus s
fac bani n perioada ct era prim-ministru.
AS.; i Mugur Isarescu cum era?
I.P.: l tiam mai de demult. Mai fcusem nite interviuri cu el. Era un tip
OK, pe care i eu l vedeam ca pe o variant bun ca prim-ministru.
ntotdeauna, chiar cu mai muli ani nainte, credeam asta. i acum cred c
Isarescu este probabil unul dintre cei mai buni oameni politici, chiar dac
nu este membru al nici unui partid. Este un juctor. Ca dovad c numai el
i Patriarhul i-au pstrat funcia din 1990 ncoace. A tiut ntotdeauna s
menin un echilibru.
AS.: Oare nu chiar asta l face vulnerabil? Poi fi venic? I.P.: Uite c poi. El
e o dovad c se poate ca i dup ce ai fost prim-ministru s te ntorci la
BNR.
De vorb cu purttorii de cuvnt
lonu Popescu
A.S.: Aa, pur i simplu? Nu au fost nite negocieri nainte de
numire?
I.P.: Se pot face o serie de speculaii. 2000 era an electoral i nc de la
nceput Isrescu iniiase negocieri cu toate partidele, i din coaliia afiat
la putere, i din opoziie, ca s stabileasc data alegerilor, mi aduc aminte
c la ntlnirea cu PSD-ul, PDSR cum era atunci, care a fost una dintre
primele, Adrian Nstase i-a zis: Domnule, tu nou ne creezi o problem".
De ce?', a ntrebat Isrescu. Pentru c nou ne e simpatic primulministru", adic Isrescu, e independent politic i noi avem o uoar
reinere s dm n Guvern". Ceea ce nu era un secret. Se tia c Isrescu
avusese o relaie bun i cu Iliescu, i cu Nstase, cu tot spectrul politic,
iar pentru PDSR era o problem. Apoi i-au depit reinerile i au tras n
Guvern cu toate tunurile, nu au avut prea mult timp reinerea asta.
A.S.: A fost o greeal decizia lui Isrescu s candideze? I.P.: Atunci, la
nceputul mandatului, eu eram convins c nu va candida. Mi-am pus ntrebarea
i eram convins c nu o va face. Tind s cred c la nceputul mandatului
aa gndea i Isrescu. Dar acum, privind retrospectiv, consider c
acceptarea candidaturii a reprezentat pentru un juctor cum este Isrescu
cea mai bun carte jucat. Pe de o parte, a ascultat sugestia lui
Constantinescu de a candida, pe de alt parte s-a meninut tare pe poziii
de a nu deveni membru al nici unui partid. Din cte tiu, i PNL, respectiv
Valeriu Stoica, i propusese s candideze, dar cu condiia de a deveni
membru al PNL. Cum Isrescu nu voia, a ajuns candidatul CDR, pentru c
PNCD a acceptat i varianta candidaturii unuia care nu este membru al
PNCD. Dar acum, privind retrospectiv i analiznd informaii pe ici i pe
colo, nclin s cred c i Iliescu i-a cerut s candideze.
AS.: De ce?
I.P.: Pentru c varianta ideal pentru candidatul PSD n 2000, n spe
Iliescu, era ca Vdim s ajung n turul doi. Atunci era clar, aa cum s-a i
ntmplat, c electoratul l va alege pe Iliescu. Dac ar fi existat un singur
candidat, fie c era Stolojan, fie c era Isrescu, era foarte probabil ca n
turul doi s ajung unul din cei doi i nu Vdim. Atunci victoria lui Iliescu
nu mai era deloc sigur i acum nclin s cred c Isrescu a jucat, din
punctul lui de vedere, minunat. A spus bun, fac i
295
Adrian Sfto/y Vocile puterii
cum zicei voi". Dac i-a zis Iliescu, a spus: Sigur c da". Pentru el, toate
variantele erau ctigtoare n momentul acela. Dac se ntmpla s ias
preedinte, foarte bine, asta era.
A.S.: Adic Isrescu a acceptat s fie, cum se spune, iepurele lui
Iliescu?
I.P.: Eu cred c a fcut parte din negociere. Pot fi i speculaii, dar cred c
nu sunt departe de adevr. Pentru ntoarcerea lui la BNR, a acceptat i
sugestiile de a candida ale principalului partid de opoziie. El a putut mult
lonu Popescu
I.P.: Nu vreau s fac speculaii din acestea, dar i traiectoria lui dup
aceea, apariia lui de niciunde o vd acum ca fiind extrem de ciudat.
lonu Popescu: Reme mi se pare cel mai nedreptit ca imagine n pres
dintre toi cei care s-au perindat pe scena politic dup 1990".
AS.: L-ai ntrebat vreodat pe Isrescu, dup declaraia lui David c
a fost mereu membru al PDSR, ce hram purta? I.P.: Nu. Asta a fost dup
alegerile din 2000 i nu am avut ocazia s-l ntreb. M rog. A fost mare
vlv atunci cu decizia lui Isrescu. n postura de spectator ncerca m s
vd dac existau relaii n particular, altele dect cele din public, n
guvernele din timpul acela, minitrii se mai contrau, dar nu dezvolt ideea,
c se bazeaz pe observaiile mele fr nici o dovad, n plus, am vzut
diferena care exist ntre imaginea public a unui ministru i ceea ce face
el n realitate. Aici, cel mai nedreptit a fost Reme, care a fost ministru
de Finane ntr-o perioad extrem de grea pentru Romnia, anul 1999, n
cea mai mare parte. Romnia avea un vrf de sarcin la plata datoriei
externe, trebuia s ramburseze vreo trei miliarde i ceva de dolari, iar
rezerva valutar a BNR era mult mai mic i Romnia era n situaia de a
intra n incapacitate de pli, adic s spun nu mai avem de unde s
pltim, lsai-ne n pace, ceea ce ar fi scos ara din circuitele financiare pe
10-l5 ani. De multe ori Reme le lua el n frez pe probleme de care nu era
el vinovat. Nu s-a dat niciodat la o parte i s spun c cellat a propus
s bgm o tax i c el a fost mpotriv. Nu a fcut niciodat chestia
asta. mi era mil de el. Mai coboram la briefing cu cte un ministru, n
funcie de ce se discuta n edina de guvern. Fiind multe discuii despre
buget, l luam pe Reme. Odat mi-a spus: Domnule, cnd vii spre mine
transpir pe ira spinrii, m trec fiori reci c tiu ce vrei s mi zici, s m
duc la groapa cu lei, acolo". i omul mergea de fiecare dat i inea piept
la unele chestii care nu erau ale lui, dar dintr-un spirit de echip accepta
apoi s l njure toat lumea pe el fr s spun nu am nici o vin, nici eu
nu am fost de acord, dar aa s-a
299
a S Vocile puterii
decis. Din punctul sta de vedere l admir pe Reme i mi se pare cel mai
nedreptit ca imagine n pres dintre toi cei care s-au perindat pe scena
politic dup 1990.
AS.; Ai un exemplu contrar lui Reme, un ministru care se bucura de
o imagine bun, dar fr substan?
I.P.: Da, era unul, al crui nume nu l spun ns acum. Era cineva care avea
o morg i o imagine foarte bun n exterior, dar n edinele de guvern
vedeam c practic nu tie nimic din ce se ntmpl n ministerul lui. Dac
nu avea un secretar de stat care s i spun rspunsurile la ntrebrile pe
care le puneau minitrii sau primul-ministru, omul nu tia aproape nimic.
lonu Popescu: Pentru mine postura asta de purttor de cuvnt, venind
dintr-o zon n care eram complet independent, era clar o hain prea
strmt".
AS.: Cum i ncepeai ziua?
I.P.: Trebuia s fiu acolo la ora nou i pn seara la 11 eram total blocat
la mantinel. Eu am pstrat multe zile dup ce am preluat postul, telefonul
mobil lng mine s rspund eu la el. Toi cei de lng mine mi spuneau
nu reziti n ritmul sta. Nu prea nelegeam ce vor. Imediat dup 5
ianuarie, a venit Sfntul Ion i toi i-au aminitit de mine. Am primit sute
de telefoane n ziua aceea. Secretara m ntreba dac nu vreau s i dau ei
telefonul s rspund. Eu: Nu, care e problema?', creznd c o s pot face
fa. Nu-l nchideam cum nu fac nici acum. ntr-adevr nu puteai s reziti.
Nu mai fceai nimic altceva dect s vorbeti la telefon. Ziaritii m sunau
non-stop, c era 12 noaptea, c BBC avea emisiune la nu tiu ct i le
trebuia o voce... i a trebuit s renun s mi in lng mine telefonul
mobil. Pentru mine postura asta de purttor de cuvnt, venind dintr-o zon
n care eram complet independent, era clar o hain prea strmt. Ca
redactor-ef la Capital eu nu am avut nici un fe! de restricie, nimeni nu mia impus politica editorial. Redactorul-ef era ultima instan. Eu
stabileam uneori mpotriva a ceea ce voia editorul, dar asta era politica de fapt
a
300
De vorb cu purttori de
lonu Popescu
editorului, i anume ca redactorul-ef s fie ultima instan. Colaboram la
emisiuni de radio, de televiziune i muli ziariti erau tentai s mi pun
acelai tip de ntrebri: Ce credei, cum se va ntmpla, o s fie aprobat
cutare lege.", i atunci eram nevoit s le spun c acolo eram n alt hain,
n ali pantofi, nu pot s mi dau eu cu prerea c asta se va ntmpla aa.
mi ddeam seama c nu puteam s fac aa ceva, adic s fac eu aprecieri
la ce credeam eu c va face guvernul. Eu puteam spune ce s-a aprobat
sau nu. Muli au neles greu, chiar i amici, de ce nu interpretam.
AS.: Acest conflict intern l-am regsit n aproape toate discuiile cu
cei care au fost i ziariti.
I.P.: La un moment dat, a aprut ca un potenial pericol pentru mine i o
alt chestiune. Apruse ideea, care apare n fiecare an electoral, de
tergere a datoriilor, de amnistie fiscal, mi ddeam seama din frecvena
cu care ne ntreba Isrescu c erau presiuni. Erau multe firme de stat,
private, muli oameni influeni care i doreau tergerea datoriilor i
Isrescu ne ntreba ce credem. Erau cei de la BNR, Valentin Lazea i
Lucian Croitoru care spuneau no way, dar ei puteau s o spun, pentru ei
era mai uor. n cazul n care nu s-ar fi inut cont i s-ar fi luat o asemenea
decizie, pentru ei era la fel. n schimb, pentru mine era altfel i ar fi trebuit
s merg n faa presei i s justific o asemenea decizie. Mi-am fcut atunci
o analiz intern i mi-am spus c dac se lua o astfel de decizie eu mi
dau demisia. Avnd n vedere c eu i nainte eram total mpotriva unor
asemenea practici, care erau prefereniale, c erau oameni de afaceri
importani care o ateptau i o prevedeau i nu mai plteau impozite c
vine amnistia, eram convins c mi voi da demisia pentru c nu puteam s
o explic, s spun uite ce decizie bun a luat guvernul. Din fericire, nu s-a
luat o astfel de decizie, dar tind s cred c presiuni au existat n tot anul
2000 i Isrescu le-a inut piept.
AS.: De care ministru te foloseai mai mult n prezentarea aciunilor
guvernului?
I.P.: Mie mi plcea s merg la briefing cu cte cineva din Cabinet. i am
Mai sunt cteva atitudini care pot s creeze un anumit disconfort. Le voi
trece rapid n revist doar pentru c ele exist, dar nu pentru c le
consider reprezentative. Purttorul de cuvnt, fost ziarist, poate auzi
reproul c a uitat de unde a plecat". Ziaristul are uneori pretenia ca
purttorul de cuvnt s devin o surs anonim sau poate s se supere c
nu a primit interviul solicitat, o posibil amnare fiind pus pe seama
inamiciiei purttorului de cuvnt fa de redacia care se consider
nedreptit.
Dincolo de aceste reprouri, la fiecare numire a unui nou purttor de
cuvnt, ziaristul sper ca procesul de comunicare s cunoasc
mbuntiri, indiferent cum s-a desfurat acest proces n mandatul
fostului purttor de cuvnt, ntotdeauna e loc de mai bine. Cerina de
flexibilizare a atitudinii instituiei n raportul cu presa o consider, i ca fost
jurnalist, i ca purttor de cuvnt, absolut fireasc i deloc de neglijat. Prin
flexibilizare presa nelege s primeasc n timp real elemente din
programul demnitarului, s nu fie bombardat cu informaii i comunicate
de pres rigide i ncriptate, cu un lead uitat undeva prin finalul
comunicatelor de pres. Presa ateapt s primeasc rspuns la ntrebri,
chiar i un anost i impersonal no comment, sa gseasc pe cineva
disponibil la captul telefonului, s primeasc un reply la mail-uri, s i se
explice o decizie, o atitudine politic, fie chiar i n discuii informate. i
peste toate acestea s primeasc un Bun ziua respectuos chiar i la o
ntrebare pus, uneori, pe un ton nepotrivit. La prima vedere, poate prea
o enumerare simplist. Dar pentru fiecare lucru n parte, purttorul de
cuvnt trebuie s dea dovad de profesionalism, de rigoare, de rbdare i
de echilibru.
16
De vorb cu purttorii de cuynt
Gabriela Vrnceanu Firea
Capacitatea de a pstra echilibrul e foarte important n procesul de
comunicare. Purttorul de cuvnt se afl ntre ciocan i nicoval. Pe de-o
parte, va fi pus n situaia de a se confrunta cu nemulumirea politicianului
fa de cum este reflectat activitatea lui n pres i tendina de a acuza
presa de rea-voin. Pe de alt parte, purttorul de cuvnt va trebui s
gseasc formula pentru a-i potoli propria nemulumire cnd va citi presa
de diminea.
n prezent, tabloidizarea pare a fi unul dintre pcatele actualei prese
romneti. Este un repro pe care nu l fac doar politicienii. Sunt jurnaliti
care i exprim dezapobarea fa de politica editorial impus n acest
sens. Din nou, echilibrul poate rezolva o tendin care adeseori
ndeprteaz presa de la una dintre menirile ei de baz: s informeze i s
formeze, avnd la baz valori i modele respectabile. Purttorul de cuvnt
trebuie s in cont ns, atunci cnd este nemulumit de articolele despre
politicianul pe care l servete, c presa e o industrie i c triete din
ceea ce vinde. Nu e o scuz pentru rabatul de la calitate. Dar explic, n
mare msur, tratarea informaiei prin prisma spectaculosului care, n
termeni jurnalistici, de cele mai multe ori nseamn elemente de culoare.
Cu siguran, un discurs bun, dar prost prezentat, cu att mai mult cnd e
susinut ntr-o limb strin, va avea parte de critici i accente puse pe
incidentele de exprimare. Cu siguran, un eveniment important ca
fiecare ziar sau televiziune avea un anumit interes, totul s-a bulversat. Mi
s-a relatat c, n nenumrate cazuri, una dintre ziaristele acreditate, care
avea o cu totul alt opiune politic dect cea care se credea c i
corespunde premierului Isrescu, tiut fiind faptul c el a
3/4
De vorb cu purttoi,
Gabriela Vrncee
'rnceanu Firea
fost anunat de Emil Constantinescu, ne nsoea prin ar i fcea
comentarii politice rutcioase. O dat, de dou ori, de trei ori, de patru
ori, permanent comenta politic i nu activitatea guvernamental sau
atitudinea mea, ci pur i simplu opiuni politice. A fost apoi o vizit n
Statele Unite i de bun voie am sunat directorul de redacie i am rugat
s trimit pe altcineva pentru c m-am gndit aa: dac e att de
nemulumit de prestaia premierului i de politica pe care o mbrieaz,
ce sens mai are s mearg i peste Ocean s i fac un ru. M gndeam c
i fac un ru, dar n rest nu am mai intervenit.
A.S.: Nu i reproezi gestul de a suna n redacie? G.V.F.: Acum da. Trebuia
s m ridic deasupra persoanei respective, s fiu mai mult dect o
persoan care vrea neaprat s demonstreze c deine o anumit putere.
Ce m-a deranjat atunci a fost c nu avea curajul s i susin prerile
vizibil, pe fa. Am ncercat s port o discuie i am ntrebat-o dac e
nemulumit de comunicare, dac primete informaiile la timp sau crede
c alii au acces la mai mult informaie i mi-a spus: Nu, totul e n regul".
Acum, dac stau s m gndesc, cred c trebuie s fim mai tolernai. Eu
regret acel gest i m ntreb dac acea ziarist regret faptul c n incinta
guvernului fcea politic. Nu cred c regret. E o chestiune de maturitate.
AS.; Cum ai cataloga relaia ta cu presa?
G.V.F.: Mie mi place s spun c n afar de exemplul pe care l-am dat i
mici probleme care au aprut n campania electoral, care a fost o
perioad buversant pentru toat lumea, am avut o relaie bun.
ncercam pe ct posibil s grbesc momentul ajungerii informaiei la
pres. S spun c era perfect ar fi o dovad de ipocrizie i nu cred c
exist relaie perfect. Ateptrile sunt altele. Cred c ziaritii ar trebui s
fie pentru o zi purttori de cuvnt pentru a nelege noua postur. Fr a
ncerca s aduc o aur de victim purttorilor de cuvnt, cred c ziaritilor
nu le-ar prisosi s treac mcar cteva zile n partea cealalt.
AS.: Te-a ajutat faptul c ai fost ziarist?
G.V.F.: Foarte mult. Nu cred c a fi reuit s m descurc aa cum am
fcut-o. Dou lucruri m-au ajutat: primul, avnd o pasiune pentru
economie i fiind doctorand n economie, nelegeam foarte bine actele
normative, fenomenul economic i, cum se spune, nu m putea duce de
nas nici un ministru, nu mi se ntmpla s cobor n sala
325
fto/w
Vocile puterii
puterii
presei i s m ntoarc ziaritii pe toate feele, iar eu s nu tiu cum s
m justific. i, n al doilea rnd, faptul c proveneam din pres. Un
purttor de cuvnt, chiar provenind dintr-o instituie de PR, e mult mai
AS.: Care era relaia ta cu minitrii? G.V.F.: Cred c imaginea mea era de
persoan foarte apropiat profesional de premier i atunci muli dintre
minitri manifestau o curtoazie exagerat din acest punct de vedere.
Niciodat nu am avut paranoia femeii tinere care crede c e buricul
pmntului i c poate influena personal o decizie. Cred c unii erau mai
galani c aa erau ei, bine crescui, iar ali se purtau mai indiferent pentru
c aa le era structura. Nu am avut dect un singur conflict tot anul, n
rest aveam o colaborare bun, chiar i cu persoana n cauz am avut zile
bune i colaborri extraordinare.
AS.: Poi s spui despre cine e vorba?
G.V.F.: Sigur, cu ministrul Traian Bsescu. S-au majorat tarifele la calea
ferat, printr-o hotrre aprobat de Executiv, iar eu urma s anun acest
lucru la briefing. M-am sftuit cu Traian Bsescu i am anunat, spunnd c
domnul ministru este dispus s ofere prin Biroul lui de pres
327
-to/'u
Vocile puterii
mai multe detalii tehnice, ntre timp, cineva de la Biroul de pres al Guvernului
a sunat la Ministerul Transporturilor, iar informaia care a plecat era cam
de genul acesta: purttorul de cuvnt al Guvernului habar nu are i ne-a
trimis la Ministerul Transporturilor. Eu nu fcusem dect ceea ce
stabilisem i anume c aceia care doresc detalii se pot adresa Ministerului
de resort. Traian Bsescu s-a suprat i de fapt amndoi am fost victimele
dezinformrii. Cert e c m-a sunat pe telefonul fix i m-a fcut cu ou i cu
oet. Eu am ncercat s i explic. Nu i port ranchiun, a trecut.
AS.: Care ar trebui s fie relaia purttorului de cuvnt cu celelalte
birouri de pres de la ministere?
G.V.F.: Printr-un grant obinut de la Banca Mondial i pe care l preluasem
de la Departamentul condus de Ludovic Orban, dar care nu fusese
consumat i pe care l-am dus la bun sfrit, eram practic condiionat s
colaborez cu acestea. Nu pot s spun c era o activitate de zi cu zi. Era
mai mult punctual, n funcie de evenimente. Probabil c ar fi trebuit s
fie mult mai strns i s se stabileasc un mod comun de lucru, dar nu
prea era timp de aa ceva. Exist i multe orgolii, iar multe persoane
considerau c nu sunt subordonate purttorului de cuvnt de la Guvern,
ceea ce legal aa i este.
AS.: Exist tendina unei protejri a ministerelor de ctre birourile de
pres?
G.V.F.: Cred c m-a ajutat foarte mult c am lucrat la televiziune. Mie
personal, cnd am avut o solicitare, mi s-a rspuns, att pe vremea ta, ct
i pe vremea lui Rsvan Popescu. Exist ns o tendin pe care am
observat-o i acum. Cnd exist o informaie de interes pentru pres,
comunicatorul recurge la un troc. i dau unui ziarist mai repede informaia
dect celorlai, n schimb el public o informaie a primului-ministru care
nu ncape n alte ziare sau o fotografie mai reuit. La un nivel mai elevat
exist acest tip de nelegere, tirea pe surs, care ne-a nnebunit pe
vremea lui Ciorbea. Aa c, profesionalism pn n mduva oaselor nu
cred c exist, aa cum nu exist nici n politic. Auzim discurs liberal la
partide social-democrate i invers, n funcie de moment, de starea
societii. Nici unul nu i respect doctrina. Prin
328
De vorb cu purttorii de cuvnt
Gabriela Vrnceanu Firea
urmare, de ce ar fi comunicatorii mai profesioniti? Pn la urm ar fi o
nepotrivire de caracter.
AS.: E purttorul de cuvnt doar un transmitor de mesaje, asta
fiind limita lui?
G.V.F.: Am fost iari un caz fericit. Comunicatele pe care le prezentam
erau scrise de mine, aa c eram i editorul comunicatului, i
prezentatorul. Acum trebuie s spun c, dac i depeti prea mult
atribuiile, nseamn c nu i cunoti mandatul. Asta nu nseamn c,
dac te afli la pupitru i i se adreseaz o ntrebare care nu are legtur cu
briefing-ul, dar ai elemente, s recurgi la formularea: Vorbim mai trziu". Mi s-a
ntmplat chiar cu Alexandru Boariu de la Adevrul, l-am rspuns i nu cred c
am fcut ru, pentru c ulterior Mugur Isrescu m-a felicitat pentru acel tip
de rspuns.
AS.: Ai minit presa?
G.V.F.: Eu spun c nu, dar dac sunt dovezi, a vrea s le cunosc. Uneori
ns eti nevoit s mini. Am aflat la un moment dat c am fcut-o, dar
fr s tiu n acel moment. Era vorba despre cazul Murgea, persoana care
era propus pentru Corpul de Control al primului-ministru. Trebuia s l
susinem, pentru c avea nite probleme juridice cu un dosar la societatea
unde lucrase i apruser n pres tot felul de informaii cum c nu era
competent i compatibil cu acel post, tocmai din cauza trecutului. Ceea ce
am i fcut, inclusiv n cadrul unei emisiuni la Pro W. Ulterior am aflat c
informaiile din pres erau adevrate, c avea un dosar, ce e drept nu
fusese condamnat i nu era finalizat dosarul, dar exista un adevr n acele
informaii. Atunci ns cnd l-am susinut, noi cei din apropierea primuluiministru, credeam cu trie n el.
AS.: i cum s-a terminat?
G.V.F.: Practic, cnd premierul a primit informaiile respective, l-a revocat
din funcie. A cobort n sala de pres i l-a anunat chiar el personal pe
noul ef al departamentului, preciznd c schimbarea s-a datorat faptului
c informaiile aprute n pres s-au dovedit reale. A mai existat poate
minciun sfruntat i o dat sau de dou ori pe acte normative mai dificile,
mai cu semnul ntrebrii, pe care le evitam. Le-a numi mai degrab
omisiuni. i asta pentru c aa se stabilea n Guvern:
329
Adnan Sfto/u Vocile puterii
s vorbesc doar atunci cnd respectivele acte erau clare la nivelul
Guvernului.
Gabriela Vrnceanu Firea: Nu e normal s vii la Guvern n pantofi de
plastic i singurul tu el s fie acela de a pleca nclat cu Paciotti".
A.S.: Care era relaia ta cu primul-ministru? G.V.F.: Relaia se desfura pe
dou planuri: unul scris i altul vorbit, n fiecare diminea cnd ajungea la
birou gsea un dosar de pres, n afar de cel cu celebrele copii din ziare,
cu problemele care puteau s apar peste zi, cu propuneri de rspunsuri
pe care le fceam consultnd minitrii. Dosarul l fceam eu. i ofeream o
radiografie i aprecia acest lucru. Apoi, pentru orice ieire public,
marfa". Chiar discutam cu premierul i i spuneam: Domnule primministru, nu le-ai dat nimic pentru apou, nu au de unde s fac titlu, v
rog frumos, s mergem pregtii". Practic, se poate vorbi de manipulare
care poate s fie pozitiv sau negativ, adic i creezi o opinie i i dai
posibilitatea s gndeasc, nati o rbufnire interioar sau l manipulezi n
sens negativ, n sensul c i spui numai
335
, Sftow ocile puterii
prostii i practic l dezinformezi. Premierul i poate manipula jurnalitii n
sensul comunicrii a ceea ce dorete el, dar pentru asta trebuie s fie
foarte abil, s mbrace foarte tentant ceea ce spune. Care e titlul pentru
mine? Cu ntrebarea asta pleca ntotdeauna din birou, cu o idee clar i
avea vorba asta: nu multe idei, cteva care s fie reinute, dar i bine
mbrcate n cuvinte. Un premier i poate face titlul de a doua zi dac e
preocupat de lucrul sta i dac are o echip de consilieri care s l sprijine
n sensul sta. Dac va coborn sala de pres i se va lsa practic hruit
de ntrebri, nu va manipula niciodat el presa, ci va fi el manipulat
ntotdeauna.
AS.: La ce i-a folosit ulterior experiena de la Guvern? G.V.F.: n primul rnd
mi-a satisfcut curiozitatea de a afla ce este dincolo de statutul de premier
i dincolo de pupitrul acela de unde vorbete purttorul de cuvnt, n al
doilea rnd, e foarte important s tii care e traseul - cum se nate i cum
moare o lege, dac ar fi s vorbim aa. Nu ai de unde s tii toate astea. A
fost ca un curs intensiv de politic n care nvei foarte multe lucruri
deodat, politic, economie, marketing, sociologie i foarte mult
comunicare. i astea toate i folosesc ulterior.
AS.: i colegii ti din pres cum te-au primit ulterior? Ai simit vreo
rezerv?
G.V.F.: Nu, poate c nu a fost fi. Dar acel an m urmrete. Anul 2000
e un punct de referin pentru mine. i acum, cnd m mai ntlnesc cu
diferite persoane, m ntreab: Cum a fost la guvernare? Cum ai ajuns? Cum sa ntmplat atunci? Cum era ministrul cutare?'. E un an de referin! i acum,
apropo de transformrile de la Antena l din aceast perioad, Sergiu
Toader, care pe atunci era director de tiri la PRO TV, mereu mi aduce
aminte de anumite momente pe care le-am trecut mpreun, eu din
postura de purttor de cuvnt i el din cea de director de tiri, e o
experien pe care muli i-o doresc, dar nu tiu ce vor gsi acolo. Eu am
gsit exact lucrurile de care am avut nevoie: foarte multe cunotine ntrun timp extrem de scurt. Nu am regretat, dar nu a mai repeta experiena,
mai ales dac nu a avea convingerea ferm c acel demnitar sau acea
companie pentru care a lucra consider purttorul de cuvnt o instituie
respectabil, vie i nu doar un crainic. Aa cum noi, prezentatorii, avem
ambiia s fim i editorii buletinului de
336
De
Gabnela Vranceanu Firea
tiri i s ne i implicm n tot cursul redacional al unei tiri (nu acceptm,
precum ali semeni de-ai notri, doar s ne prelum blanchetele i s citim
de pe prompter), tot aa i n cazul unui purttor de cuvnt. ine de el s
se implice i s se autodepeasc, s nu accepte o fiuic scris de un
e cuvnt
Corina Creu
aa de ocai c l-am prins pe Clinton de mn i nu numai c nu m-a dat
la o parte, dar mi-a i rspuns la ntrebare, nct au fost n stare s se duc
la domnul preedinte spunndu-i c sunt mitoman i c asta e invenia
mea, c nu am luat nici o declaraie, dei ei fuseser de fa. in minte c
au venit la mine Eugen Mihescu i losif Boda, care erau consilierii
domnului preedinte, cu o falc-n cer i cu una n pmnt i au nceput smi spun: Mi fetio, cu aa ceva nu te joci. Ai luat sau nu ai luat interviu
lui Clinton?". Am dat drumul la reportofon. Eram n hotel la Washington i
au rmas cu gura cscat. Apoi mi-au spus: Noi nu am pus nici o clip la
ndoia/ c i-ai luat interviu, dar au venit toi ceilali efi de mari ziare i au
spus: fugi domnule de aici, nu i-a luat nici un interviu", dei, repet,
fuseser lng mine. Am fost ocat atunci n ce lume trim. Nu mai era
vorba de competiie ntre jurnaliti, normal i fireasc, ci pur i simplu de
rutate. Singurul ziarist care a fost cu noi atunci i care m-a felicitat, fr
nici un fel de invidie, a fost Cristian Tudor Popescu, care pe atunci
reprezenta Adevrul, n ar, Hona Alexandrescu m-a premiat. Dar cel mai
mult mi-a plcut domnul Eugen Preda, Dumnezeu s-l ierte, care era
director la Radio, pe care nici mcar nu l cunoteam personal pe atunci.
M-a sunat, m-a felicitat i m-a rugat s le dau banda ca s difuzeze i la
radio interviul. La aeroport, cnd ne-am ntors n ar, mi-a trimis un
buchet de flori. La cteva luni dup aceast vizit, m-a chemat domnul
Chebeleu la Cotroceni ca s-mi propun s lucrez acolo.
Corina Creu: ntr-o instituie de genul acesta, lupta pentru influen ntre
consilieri este mare".
AS.: i cum a fost nceputul?
C.C.: S fiu sincer, eu am avut o perioad de mare dezamgire la nceput,
dei mi plcea ceea ce fceam i lucram foarte bine cu domnul Chebeleu.
Cu domnul preedinte discutam mai puin atunci. M-am apropiat mult mai
mult de dnsul dup '96, cnd m-a chemat la partid i lucram zi de zi cu
dnsul. Dar n perioada '93-'96 eram prezent la toate aciunile publice i
fceam comunicate de pres, care erau vizate de domnul Chebeleu.
AS.: i echipa de atunci, din '93-96, cum era?
347
Vocile puterii
C.C.: Prin cooptarea mea, cred c Ion Iliescu a ncercat s ntinereasc
echipa. Nu tiu ci oameni de vrsta mea ar fi avut nervi s reziste n
instituia aceea, aa cum era ea atunci. Vreau s spun c erau unii care
probabil toat viaa se antrenaser doar pentru a fi cu orice pre n
preajma celui mai puternic. Sincer vorbind, era un lucru extraordinar s
lucrezi cu eful statului. Dar am avut parte de suficiente mizerii, de la
datul afar din birou cnd m-am ntors din concediu pn la luatul
calculatorului, de ctre cei de la Protocol. Lor li se prea incredibil c o
putoaic de 25 de ani, ct aveam eu atunci, particip la toate
evenimentele publice. Nu pot s-l uit pe cel care era atunci la Protocol, nici
nu am mai auzit de el, un domn Nastase, adus de la Ministerul de Externe,
i care se ducea la ziarista de la Radio i i spunea: La ntlnirea
respectiv va fi cutare ministru, dar, vezi, pe Cor/na Creu s nu o treci, c
o
Corina Creu
C.C.: n primul rnd, din cauza unei anumite reacii de respingere a
alegtorilor, pe fondul povetilor, mai mult sau mai puin adevrate,
despre tot felul de afaceri care-l priveau pe el sau pe soia sa, cci nu pot
s dau verdicte Tn legtur cu afacerile despre care s-a scris i se scrie.
Sunt sigur c Adrian Nstase ar fi fost un bun preedinte, pentru c este
un om politic cu caliti politice deosebite, reale. Cred totui c a euat i
pentru c, ntr-un anume fel, a pierdut sprijinul partidului, n sensul c
partidul nu s-a mai mobilizat s-l ajute, dup ce practic a ctigat alegerile
parlamentare, ntre cele dou tururi de scrutin, lumea s-a culcat pe laurii
victoriei i a crezut c alegerile prezideniale vor fi ctigate de la sine.
Pentru mine este o mare dezamgire cnd vd c oameni care au fcut
atta pentru partid sunt dai la o parte, cum s-a ntmplat i cu domnul
preedinte Iliescu. La fel a pierdut i Nstase sprijinul partidului, nainte s
se fi verificat sau s se fi dovedit ceva din tot ce se spune despre el. Un
partid solidar nu ar fi trebuit s fac aceste lucruri.
A.S.: Adrian Nstase, n perioada cnd era n cursa pentru
Preedinie, s-a sftuit cu Ion Iliescu?
C.C.: Da, se sftuiau. Aceea a fost o perioad n care au colaborat foarte
bine. Am primit pe ultima sut de metri inclusiv oferta de a fi purttoarea
de cuvnt a candidatului Adrian Nstase. i recunosc c acum mi pare ru
c nu am acceptat, dar am vrut s-mi duc mandatul de purttor de cuvnt
al Administraiei Prezideniale pn la capt. Nu am avut alte raiuni
pentru care am refuzat. Era i o ncheiere de mandat pentru domnul
preedinte Iliescu. Mi se prea acceptarea acelei oferte un abandon.
Plecase domnul Talpe la Guvern i mi se prea c am fi lsat impresia c
toat lumea l prsete pe Ion Iliescu.
AS.: Crezi c preedintele Bsescu trebuia s numeasc n 2004 un
guvern PSD?
Corina Creu: Nu cred c exist un om politic mai atacat dect el, mai
ales pe nedrept, n ultimii 16 ani".
A.S.: Cum folosea Ion ///eseu instituia purttorului de cuvnt? C.C.: Cred c
la dnsul a existat mereu o dilem de comunicare, ntre nevoia de a
explica lucrurile i dezamgirea de a nu fi neles. Nu cred c exist un om
politic mai atacat dect el, mai ales pe nedrept, n ultimii 16 ani. mi place
totui s cred c noi, toi, am nvat ceva din experiena celor 16 am.
Romnia comunist nu avea obinuina i deci nici tradiia acestei instituii
a purttorului de cuvnt, prin urmare nimeni nu prea nelegea ce
nseamn, de fapt i ce rol are. La nceput, purttorii de cuvnt intrau n
concuren cu cei pe care i reprezentau, capitol la care l-a meniona pe
domnul Bogdan Baltazar, un foarte bun orator, dar care de multe ori l
eclipsa pe Petre Roman sau venea cu o cu totul alt viziune dect cea a
celui pe care trebuia s l reprezinte. Nu pot spune c modelul meu a fost
domnul Chebeleu, pentru c cel mai adesea dnsul nelegea purttorul de
cuvnt strict ca un vector de transmitere a mesajului. Mie mi se prea c
este vorba de ceva mai mult. Eu cred c domnul preedinte Iliescu i-a dat
seama cu timpul de importana instituiei purttorului de cuvnt, dei sunt
convins c n mintea Domniei Sale, chiar i acum, domin ideea c
nimeni nu poate s explice mai bine dect el personal problemele care l
vizeaz. Sigur c ideal ar fi ca fiecare ef de stat s poat iei de fiecare
dat n public s i explice deciziile, aciunile, filosofia de a fi, felul n care
acioneaz i politica pe care o face. Dar mandatul efului statului nu pune
pe primul loc obligaia de a veni permanent n faa presei, la ore de
maxim audien, pentru c atunci actul de guvernare ar deveni un soi de
reality show. Nu pentru acest lucru a fost ales. Am ncercat s i explic
preedintelui c, pe de o parte, oamenii trebuie s afle ce fcea
31.
Vocile putem
ca ef al statului, pentru c de asta l-au ales i c fiecare aciune este
important pentru a-i justifica mandatul, iar pe de alt parte, c nu
merit s reacioneze la orice atac, pentru c se banalizeaz exerciiul
dreptului la replic.
A.S.: Avea Ion ///eseu rezerve n relaia cu media? C.C.: Ion Iliescu avea o serie
de reineri, care veneau din convingerea c nu toate aciunile efului
statului trebuie s fie publice, deoarece asta reduce eficiena actului de
decizie i creeaz, mai ales n cazul unor subiecte sensibile, presiuni care
vin din abordri emoionale, nu raionale. De multe ori nu lua n
considerare faptul c, dac nu eti n atenia opiniei publice, lumea te uit
sau te ignor. E o art s tii s pstrezi echilibrul ntre nevoia publicului
de informare i supraexpunerea mediatic. Cred c purttorul de cuvnt a
fost inventat ca s fie un substitut, pentru a comunica lucruri care nu
necesit prezena propriu-zis a efului statului ct vreme, aa cum am
spus, acesta nu poate sta n dialog permanent cu ziaritii. Instituia
purttorului de cuvnt este esenial i cred c acum nu mai exist nici un
dubiu asupra acestui lucru. Imediat dup 1990, era greu s nelegem
toate acestea. Noi am nvat din mers. Acum au aprut faculti, tot felul
de masteraten domeniu. Primii purttori de cuvnt de dup Revoluie sunt
foti ziariti i cred c a fost important acest lucru. Eu i-am neles pe
ziariti i asta i explicam preedintelui: c ziarul apare n fiecare zi, c
Vocile putem
la care nici nu tiai cum s reacionezi. Cnd eti atacat pe principii, poi
s ripostezi, cu argumente, cu trimitere la un sistem de valori morale i
politice, dar cnd eti atacat personal e foarte greu s gseti cel mai
potrivit discurs! Anul 1990 a fost o perioad foarte bun pentru pres,
opinia public avea atunci ncredere n pres, ncredere pe care a pierduto treptat-treptat.
AS.: Dei n sondaje presa e pe locul trei, imediat dup Biseric i
Armat.
C.C.: Da, este aa pentru c lumea, cnd spune c are ncredere n pres,
spune, de fapt, c apreciaz presa liber, care-i satisface nevoia de
informare. Sunt partizana satisfacerii fr condiii i constrngeri a acestei
nevoi de informare, a respectrii libertii presei i chiar cred c ele sunt
unele dinte cele mai mari achiziii ale Revoluiei. Regret ns c trebuie s
spun, i se vede cu ochiul liber, c presa acioneaz tot mai des n funcie
de interese care nici nu sunt ntotdeauna politice, ci mai degrab
financiare. Am vzut un studiu al Uniunii Europene care nu e favorabil
presei de la noi. Eu nu spun c n alte ri nu exist pres de scandal, dar
noi nu avem un ziar n care s se dezbat temele importante. E un cerc
vicios. Ei spun c altfel dect prin senzaional i scandal nu au audien,
c lucrurile serioase nu se citesc, dar pe de alt parte lumea nu are nici
cum i, mai ales, nici unde s citeasc altceva, n momentul de fa putem
vorbi de o tabloidizare a presei romneti. Acum, de cnd sunt la
Parlamentul Europei, mi dau seama de diferena calitativ a dezbaterilor,
n raport cu ce se ntmpl la noi. Dac vreau s art ce fac eu n Comisia
Economic i de Afaceri Monetare, mi se spune scurt c nu prea
intereseaz pe nimeni, dei sunt lucruri care o s vizeze i o s afecteze
toat populaia rii peste jumtate de an. Dac nu provoc un scandal,
jurnalitii nu sunt interesai de ceea ce am de spus. Toi ziaritii tiu c un
scandal i propulseaz, le accelereaz cariera, i face vedete.
AS..1 i cum gestionai atacurile de pres?
C.C.: Preedintele Iliescu are un temperament mai coleric i de fiecare
dat suferea, ca orice om, cnd era atacat pe nedrept sau se publicau tot
felul de mizerii, dar se i manifesta public, uneori mai dur, la adresa celor
care l atacau. Mi-a prut ru de cteva ieiri ale sale, determinate de
aceste atacuri. L-am neles pe omul Ion Iliescu, dar nu l-am aprobat
358
De vorb
ni de cuvnt
Corina Creu
pe eful statului Ion lliescu, cu ct eu personal nu eram convins c lumea
nelegea resortul acelor ieiri publice. Am ncercat s organizez ntlniri cu
presa i pn la urma cred c a stabilit o comunicare mult mai deschis,
mai sincer i mai normal cu ziaritii.
Corina Creu:.....fiecare guvern ncearc s atrag
presa de partea sa".
AS.: Ct de reale au fost acuzaiile privind cenzura asupra presei? C.C.: S
fim serioi, nu ne-am propus aa ceva, pentru c ar fi fost n defavoarea
noastr. Cum am fi putut cenzura presa? Introducnd starea de urgen?
Suspendnd Constituia? E o glum! Problema este alta: fiecare guvern
364
De t.
Corina Creu
acesta a fost scopul meu! Am fost purttor de cuvnt i nimic altceva.
Acum, ca om politic, e altceva. Atunci nu eram n concuren cu Ion Iliescu.
De multe ori i spuneam: Nu vreau s ies! Trebuie s ieii
dumneavoastr!". Pentru c eu cred n continuare c trebuie gsit un
echilibru ntre subiectele pe care trebuie s le abordeze un purttor de
cuvnt i subiectele despre care numai demnitarul poate vorbi, cele
personale i cele de maxim interes naional. Nu putea vorbi altcineva n
numele dnsului.
AS.: Acum eti politician i ai avea nevoie de un purttor de cuvnt.
Cum trebuie s arate acest purttor de cuvnt? C.C.: Cred c l-a selecta
din pres, dar nu a evita s comunic direct cu presa. Acum mi lipsete
faptul c nu mai am aceast comunicare permanent cu presa i a vrea
s spun mai multe i din ceea ce fac la Parlamentul Europei. Din pcate,
presa nu e interesat de ceea ce se ntmpl acolo. Sigur, fiind foarte mult
plecat, nu mai am contactele pe care le-am avut nainte, cnd eram zi de
zi pe telefoane cu ei. Lumea presei se schimb rapid i te uit repede.
AS.: Alegnd un om din pres, nu exist riscul pentru un politician
s-/ perceap venic ca jurnalist?
C.C.: S tii c eu am avut aceast problem. Vreau s spun c, de fiecare
dat cnd ieea ceva din Palat, pe surse, cred c eram prima suspectat
pe motiv c veneam din lumea presei i i cunoteam, dei tiam foarte
bine c fiecare om din Palatul Cotroceni, care voia s ias n pres, avea
propriii lui oameni n diverse ziare i ddeau informaii pe surse. E un sport
naional la noi s te pui bine cu civa ziariti i s ncerci s le dai
neoficial informaii. Au fost momente cnd stabileam ceva cu domnul
preedinte i unii ddeau informaia pe surse. Nu am fost niciodat
invidioas c ieeau n public ali colegi, dar pe de alt parte cred c, atta
vreme ct exist un purttor de cuvnt, era normal ca eu s comunic cu
presa.
AS.: Care e cheia succesului pentru un purttor de cuvnt? C.C.: S-l
neleag pe cel pe care-l reprezint, s aib acces la evenimente i la tot
ceea ce se ntmpl, s aib o mare deschidere fa de pres, s discute
cu ei i s i neleag. Cred c trebuie s existe un anumit respect
reciproc fa de cei cu care comunici, fa de pres, cred c i demnitarul
trebuie s-i respecte purttorul de cuvnt i invers. Apoi, s tii s
selectezi ce e important, pentru c nu poi, orict ai fi de drgu, s i
ndeplineti
Adria
Vocile puterii
mandatul dac nu eti n stare s faci o sintez a ceea ce s-a ntmplat. S
ii echilibrul ntre ceea ce trebuie neaprat spus i ceea ce nu. ntr-o
instituie precum cea prezidenial sunt lucruri care nu pot fi spuse atunci
cnd se afl ntr-o faz incipient. Trebuie s gseti momentul potrivit s
spui anumite lucruri, dar este evident c trebuie s vn tot timpul cu ceva,
pentru c nu poi s taci ca i cum instituia nu ar face nimic.
AS.: Ce i reproa cel mai des presa? C.C.: Lipsa de transparen. i le
explicam c nu este nimic spectaculos. De pild, erau ntlnirile
aa fel nct s-i confirme convingerile, s scoat o fraz prin care pot
susine c ceea ce cred ei este purul adevr.
A.S.: Crezi c politicianul a descoperit importana instituiei
purttorului de cuvnt, a PR-ului politic? C.C.: Eu cred c, n Romnia, ceea
ce se numete public relations, comunicare, nu a cptat meritata
importan. Ceea ce am nvat eu este c imaginea unui om se
construiete foarte greu i c o poi distruge n cteva secunde. O singur
greeal i poate fi fatal. Din punctul sta de vedere, cred c politicienii
sunt contieni c au nevoie de pres, dar pe de alt parte e un joc de-a
oarecele i pisica. Eu cred c trebuie s ajungem la stadiul de a da i a
primi din ambele pri. S fie un schimb ferm, nu tu ca politician s dai tot
timpul i s primeti numai pumni, c nu poi merge la infinit aa.
AS.: Dintre toi purttorii de cuvnt, care i s-a prut performant? C.C.: Eu
cred c fiecare a ncercat sa fie bun. Mi-a plcut ns Virginia Gheorghiu.
Era un bun profesionist. Avea un fel de asprime n a analiza situaia, care
nu exista pe vremea aceea. A scos pasiunea politic oarb din meserie, e
meritul ei. l apreciez foarte mult pe domnul Baltazar, dar eu nu cred c a
fost un foarte bun purttor de cuvnt. Cred c i-a depit foarte mult
atribuiile. A fost mult mai mult dect un purttor de cuvnt i nici nu poi
s pui o personalitate ca Bogdan Baltazar s se ncadreze n nite reguli.
A.S.: Ce i-a plcut cel mai mult?
C.C.: mi plcea activitatea extern i, ca dovad, i acum m-am ndreptat
ctre asta. Cred c Romnia are nevoie de oameni pregtii, care s nu
fac ara de rs. mi plcea s vd c oamenii ncep sa se aplece asupra
Romniei, c ne dau importan, mi plcea s vd cum se construiesc
relaiile, cum a fost cea ntre domnul preedinte i domnul Kwaniewski,
preedintele Poloniei. Apoi, vizitele n ar, dei dureroase cnd vedeai
atta lume amrt i necjit i care venea la
36::
Adriana. Sfto/'u Vocile puterii
domnul preedinte ca la ultima speran. Era un fond special la dispoziia
preedintelui prin care mai ajuta tot felul de oameni. Dar nu e suficient.
Totul e s ridici ara, s ridici economia.
A.S.: Departamentele de comunicare duc lips de profesioniti? C.C.: Da.
Pentru mine ns a fost important c mi-am adus oameni cu care lucrasem
i nainte. Practic, eu am venit de la partid i bineneles c mi-am dorit s
lucrez cu oameni pe care-i cunoteam. i am avut cteva procese cu
oamenii preedintelui Constantinescu, care nu voiau s plece. Am ncercat
s discut cu ei i le-am explicat c eu, de pild, nu a fi putut s lucrez cu
domnul Constantinescu. Acesta este un departament n care nu poi s
spui c eti funcionar public, c a plecat Constantinescu, a venit Iliescu i
tu rmi s-i faci treaba. Nu cred. Cum puteam eu s lucrez cu nite
oameni care patru ani de zile nu fcuser dect s-l njure pe Iliescu i
acum veneau i se puneau la dispoziia mea. Mie mi s-a prut o chestiune
de moral ca n momentul cnd s-a schimbat preedintele, n acest
departament, oamenii care aveau funcii cheie, care scriau texte, nu
vorbesc de cei care bteau la main, vorbesc de cei care scriau texte, si gseasc altceva. Cum i mie mi s-a prut normal ca atunci cnd
domnul Bsescu a venit s nici nu-mi pun problema s rmn. Este o
acceptabil, care va lmuri dac eti mai aproape de iad sau de rai. Dar nu
poi s te joci cu provocrile i s ncerci s baleiezi ntre ce ai fost i ce ai
acceptat s devii.
379
Adnan Sftoiu. Vocile puterii
Claudiu Lucaci*: Eu am plecat de la guvern dintr-un motiv simplu: pentru c nu au
avut nevoie de purttor de cuvnt".
Adriana Sfto/u: Ce te-a determinat s renuni la pres pentru a
intra n administraie?
Claudiu Lucaci: O explicaie logic nu am, n sensul c mi-am pregtit
plecarea sau mi-am stabilit nite pai n ceea ce vreau s fac n via i am
decis c e momentul s fac acest lucru, n mod sigur, nimeni nu tie cum
am ajuns acolo. Nici eu nu tiu foarte clar, n detaliu, poate nici n punctele
eseniale, nceputul este destul de interesant pentru c s-a potrivit cu o
stare de spirit pe care o aveam n momentul acela. Eram dup patru ani
de televiziune, ntr-un stres maxim i ntr-o zon piat a activitii mele de
jurnalist de televiziune. Nu simeam c mai pot evolua, ddusem cam tot
ce se putea la televiziunea public din punctul de vedere al creativitii i
al muncii. i a fost un moment propice, cnd cineva mi-a propus o
schimbare, n sensul promovrii sau al evoluiei mele ntr-o alt etap.
Atunci am acceptat imediat. A fi acceptat probabil i alte oferte, de
exemplu din partea unei firme private ca director de comunicare sau din
partea unui alt post de televiziune. Simeam c este clipa n care trebuie
s sar din locul acela n alt parte. Iniial nu trebuia s fiu la guvern
purttor de cuvnt. De altfel, nici nu eram eu vizat n primele momente,
mai curnd a fi ajuns la Ministerul Afacerilor Externe, ceea ce este o
ironie a sorii pentru c am ajuns, pn la urm, tot n MAE. n decembrie
2000 primisem o ofert nc neconfirmat din partea MAE, dar la o zi-dou
diferen am primit oferta din partea guvernului. A fost o ofert mult mai
important, iar Mircea Geoan, ministru de externe la acea vreme, a zis c
e mai potrivit s m duc la Guvern. i aa am ajuns n guvern. Din punctul
meu de vedere, a fost o decizie conjunctural, care a venit pe o ateptare
a mea.
A.S.: Cine i-a fcut propunerea pentru guvern? C.L.: i acest lucru este
interesant pentru c dovedete ct de departe eram eu de lumea lor, de
lumea PSD, de oamenii care au venit la
Interviu realizat n anul 2006.
De vorb cu purttorii de cuynt.
Claudiu Lucaci
putere. Acum, privind retrospectiv lucrurile, mi se pare c aceasta era
dovada c nu aveau nevoie propriu-zis de mine. Cel care m-a sunat a fost
directorul Direciei Comunicare, care era un amic de-al meu pe care eu l
cunoteam ca ziarist, Cristian ine. El tocmai fusese numit la Direcia
respectiv, o dat cu venirea noului ministru al informaiilor, care era
Vasile Dncu. Nu tiu cum s-a ajuns la numele meu. Cristi ine s-a bucurat
c vin pentru c m cunotea. Din toat oferta, pleiada aceea de indivizi
despre care se vehicula c ar fi posibili purttori de cuvnt, eu eram
singurul cunoscut pe acolo, pentru c lucrasem la Guvern, fiind ziarist
acreditat din partea TVR. Eu veneam dup Gabriela Vrnceanu Firea, un
alt om din TVR, i probabil Cristi s-a oferit, nu-mi dau seama, pentru c nu
viziunea lui Adrian Nstase, erau cunosctori, dar pe invers, ai PSD, adic
nelegeau i partea negativ a PSD-ului. n momentul acela li se prea c
e bine s fie i oameni care au o oarecare dorin de a critica, de a vedea
i altceva dect lucrurile bune. Asta cred c a fost intenia lor iniial,
pentru c lucrurile s-au schimbat dramatic. S-au ntors la 180, cum
382
De vorba cu purttorii de cuvnt
Claudiu Lucaci
s-ar spune, nu le mai plcea s fie criticai, nu le mai plcea s se vad
greelile i s li se spun ce greeli fceau. Acolo, n cercul n care lucram,
evident.
A.S.: Dar faptul c ei te-au ales, n ciuda faptului c i criticai, nu e
oare i un punct bun pentru ei?
C.L.: Misterul acesta l poate dezlega un singur om, Adrian Nstase. Din
motive personale, nu din motive profesionale, eu nu am avut puterea,
dup aproape ase ani de la numirea mea, s l ntreb de ce a optat pentru
mine. Eu puteam oricnd s-i pun aceast ntrebare, dar tiam c m va
mini. Nu suport ideea de a avea o nelegere cu un om, de a fi avut o
relaie foarte serioas cu cineva i s tiu dinainte c voi fi minit. De ce s
pun o ntrebare la care rspunsul nu l-a fi primit niciodat. Nu cunosc nici
n momentul acesta de ce a acceptat aceast variant. Cred c au fost mai
multe influene din anturajul lui. Nu tiu dac el a fost cel mai dornic s fiu
purttorul lui de cuvnt. Nu am avut nici o relaie n viaa mea cu Adrian
Nstase, nu l-am cunoscut personal. Ca ziarist, l ntlneam la conferine
de pres, dar nu am avut o discuie personal cu el. Cred c Adrian
Nstase a acceptat ceea ce i s-a prut mai bun din tot ce i s-a oferit.
Dncu a avut un rol-cheie pentru c el s-a ocupat de aceast problem i
cred c, dup mai multe ncercri cu alte persoane, s-a oprit la cineva care
avea un profil cuminte, dar n acelai timp sigur pentru partea
profesional. Adic, au cedat la partea emoional sau de imagine, gen
Alessandra Stoicescu.
Claudiu Lucaci: ..m-au confundat cu tipul pe care, probabil, i l-arfi dorit".
AS.: A fost una dintre opiuni?
C.L.: Nu tiu, e o ipotez a mea. Cred c au cedat n faa unor variante
care aveau, s zicem, o imagine mult mai agresiv pe partea emotiv a
publicului i au preferat s aleag un om care era mai pregtit profesional
i nu unul care ddea mai bine. Probabil c nu m-au considerat un tip
periculos. Exist aceast percepie c cine vine din televiziunea public e
un tip mai linitit, nu tiu dac neaprat comod,
383
Adriana Sftoiy Vocile puterii
dar mai linitit, mai uor de manevrat, mai uor de dus cu vorba, mai uor
de convins cu alte argumente dect cele strict logice. Nici n ziua de astzi
nu neleg de ce s-au oprit la mine. i chiar au fcut o greeal c, n cele
din urm, m-au confundat cu tipul pe care, probabil, i l-ar fi dorit, ntradevr, pe partea profesional au nimerit-o, pentru c am fost exagerat de
minuios i mi-am fcut cu mare atenie meseria. Trebuia s nu fiu aa.
Ideea este c, cu ct pui mai puine ntrebri, cu ct lucrezi mai puin, cu
ct iei mai puin n fa, cu att e mai bine. Eu fcusem exact invers, pe
principiul c eu cunosc ce nseamn comunicarea public i atunci m
singurul din afara politicului. Erau civa la nceput, au mai venit i alii.
Unii dintre ei au intrat n politic, treaba lor, e foarte bine, alii au plecat
sau alii nu au vrut. Foarte puini au rezistat. Pentru c, pn la urm,
trebuia s ai o opiune, pentru c se apropiau alegerile. Eu nu am prins
perioada asta. Pentru c am avut grij s scap de acest moment. Am avut
grij pentru c mi-am dat seama c nu sunt dorit i nu ar fi avut nici un
sens ca eu s m contrez i s m lupt cu morile de vnt; pn la urm a
fi pierdut n orice variant.
AS.: Fe ntreb totui dac nu i era mai uor s comunici pentru un
guvern, un prim-ministru de care te-ai fi simit mai ataat ca
ideologie, ca valori, dac vrei.
C.L: Nu. n Romnia, din acest punct de vedere, e o ipocrizie general. Noi
nu suntem un popor cu ideologii. Se vede foarte clar.
385
Adriana Sftoiu
Vocile puterii
Oamenii i schimb partidul n funcie de interese, de prietenii, i
schimb politica, platforma, la nivel substanial, profund, de cte ori
doresc. Ce-i ine pe diferii oameni de la stnga la dreapta sau centru este
un set de idei sau de principii care sunt numai teoretice. Unii spun, de
exemplu, c ar fi bine s-i ajutm pe sraci, iar alii spun c ar fi bine s
dm drumul la iniiativ liber total. Astea sunt principiile care
difereniaz stnga de dreapta n Romnia. Eu nu am vzut nite principii
care s spun aa: dac merg cu social-democraii nseamn c nu voi
accepta s-mi angajez rudele sau prietenii n administraie, pentru c asta
ar nsemna nepotism; dac sunt cu cei de dreapta nseamn c voi fi
favorabil tuturor profesiilor liberale, s zicem avocat sau cntre sau nu
tiu ce. Nu exist aa ceva! Noi nu suntem diferii prin nimic. Suntem
ipocrii cnd spunem c avem ideologii. Nu avem nici o ideologie. Eu nu
vd nici o ideologie clar.
A.S.: i atunci, cine e purttorul de cuvnt n raport cu
primul-mmistru?
C.L: Da, dilema este, dac ajungi acolo, ce eti tu. Eu pot s rspund la
ntrebarea asta n felul urmtor: cnd o s ajungi acolo, ai s tii; dac nu
o s ajungi acolo, n-ai cum s tii. Nu poi s mergi dup teoriile existente
n manuale pentru c purttorul de cuvnt fie este asimilat sau are o
simpatie fa de ideologia celui care se afl la putere, fie este un
profesionist care la un moment dat face o opiune i intr n zona politic a
acelui guvern sau a acelei puteri, fie renun i pleac. Am trit cu
senzaia c pot s m duc acolo i s-mi fac treaba strict profesional,
bineneles nefiind critic al puterii sau al partidului respectiv, pe principiul
c nu m intereseaz, nu pe principiul c trebuie s nu-i critic. Eu am spus
aa: delimitez zona politic, guvernamental sau administrativ de zona
profesional. La nceput, am crezut c se poate deoarece au fost nite
discuii cu oameni din acel Guvern, din care eu am dedus c, dac mi voi
vedea de treaba mea strict profesional, nu o s am probleme. Aa a i fost
timp de ase luni de zile, cnd lucrurile au mers perfect. Nu aveam
legtur cu partidul, cu aciunile partidului, mi fceam doar treaba de la
Guvern, rspundeam doar de problemele prim-ministrului, aveam o
legtur strict cu media i nimic altceva. ase luni a durat acest mod de
lucru.
386
De vorb cu purttorii de cm
Claudiu Lucaci
Claudiu Lucaci: ...politicienii au grij s nu existe instituia purttorului de
cuvnt n Romnia".
AS.: Dac ai fi acceptat propunerea din partea lui Mircea Geoan, nu erai mai
compatibil cu el dect cu Adrian Nstase? C.L.: Acum nu tiu s-i spun
treaba asta! Compatibilitate n ce sens?! Pentru c Geoan era un om ntrun guvern care avea o singur culoare politic i era membru de partid. Cu
ce mi-arfi fost mai de folos, pentru c n Romnia purttorul de cuvnt nu
exist.
AS.: Nu cumva atunci cnd politicianul i alege purttorul de cuvnt
trebuie s se bazeze pe ceva mai mult dect pe faptul c d bine la
televizor? E suficient att?
C.L: Eu am plecat de la Guvern dintr-un motiv simplu: pentru c nu au avut
nevoie de purttor de cuvnt. i, mai mult dect att, politicienii au grij
s nu existe instituia purttorului de cuvnt n Romnia. Forma n care
trebuie s spun aceste lucruri, din pcate, nu este una normal. Trebuie s
gsesc o form academic. Cnd prseti un sistem care presupune
confidenialitate, trebuie s o pstrezi. Dac vrei s fii, precum o anumit
persoan care i-a scris memoriile i a dat n stnga i-n dreapta, n toi cei
care i-au fost efi la vremea respectiv, poi s o faci. Moral, eu nu cred
c-i corect pentru c nseamn s nclci un contract pe care l-ai avut cnd
te-ai dus acolo. Nu te duci acolo ca s te ntorci dup aceea n viaa
public i s spui tot ce ai vzut i ai auzit. Dac vrei totui s vorbeti
despre experiena ta, trebuie s caui o form academic. M gndesc la o
lucrare de diplom, de doctorat.
AS.: Ai ocolit rspunsul la ntrebare. C.L: Alegerea purttorului de cuvnt
pleac de la mentalitatea politicianului i n primul rnd aceasta trebuie
modificat. Schimbarea criteriilor de evaluare a unui om care s te
reprezinte ca purttor de cuvnt nu se face prin pai mici. Se face prin
pai mari. Nu trebuie s cedezi la nici unul din compromisuri. Dac, de
exemplu, un politician este influenat n alegerea purttorului de cuvnt de
anturajul politic sau de partid, deja a pierdut un criteriu important, i
anume criteriul de a-i alege singur omul. Primul lucru pe care i l-a spune
unui politician este: alege singur! Dac i I-au ales alii, nu mai ai purttor
de cuvnt. Ai orice altceva, dar nu e purttorul tu de cuvnt. A doua
condiie este s
381
Adrian Sftoiu Vocile puterii
tii ce vrei de la el. Politicienii nu vor sau nu tiu s foloseasc un purttor
de cuvnt. Ei prefer ca acel purttor de cuvnt s fie un tietor de ziare,
de articole sau, eventual, s-i mai spun brfele din pres sau s
influeneze nite ziariti, mici sau mari. Dar niciodat nu este partenerul lui
pe partea de consultan de imagine, de comunicare, ntotdeauna
purttorul de cuvnt se oprete la nivelul funcionarului cu un statut
special care i asigur relaia cu presa. De altfel, eu am spus de foarte
multe ori, noi suntem birouri de pres n instituiile publice i nu purttori
de cuvnt. Politicienii nu doresc s se ncurce cu purttorii de cuvnt sub
390
De vorba cu purttorii de ctn
Claudiu Lucaci
reprezint pe cel care conduce Guvernul, ncercam de fiecare dat s spun
c eu nu-mi reneg eful, Doamne ferete, dar, pe de alt parte, nu pot s
vorbesc doar n numele prim-ministrului, dei evident c prim-ministrul era
eful meu acceptat, dar mai erau i situaii n care trebuia s vorbesc n
numele Guvernului Romniei, care nu erau neaprat ale prim-ministrului,
erau problemele ministerelor. Ministerele comunicau att independent,
prin Birourile de pres, ct i la nivel instituional. Cnd era o situaie mai
dificil, mai complex, n care trebuia s fie o singur voce pe scar
ierarhic, trebuia s se pronune Guvernul. Eu preluam toate aceste
mesaje, dar ele nu-mi erau date de primul-ministru. Ele erau date de
structurile inferioare i atunci eu trebuia s fac i aceast munc. Aceast
munc nu era recunoscut sau n orice caz nimnui nu-i psa de ea,
pentru c se considera o munc inutil sau care oricum nu folosete la
nimic. i atunci toat lumea m identifica strict cu primul-ministru i att.
Claudiu Lucaci:.....trebuia ca eu s fiu un subaltern al
ministrului Informaiilor".
A.S.: i pn la urm care a fost impedimentul n a-i face treaba? C.L.: Au
fost nenumrate, n primul rnd, cum spuneam, construcia Guvernului,
care a inclus ntr-un mod stupid purttorul de cuvnt n structura unui
minister, dar rspunderea lui nu avea nici o legtur cu acel minister.
Absolut deloc. Ba, mai mult, la cteva zile dup ce am venit la Guvern, am
avut prima i ultima discuie cu ministrul Informaiilor pe un lucru foarte
banal. Nu vreau s-l comentez. Am s-l spun alt dat.
A.S.: Cnd alt dat?
C.L.: Alt dat, n alt carte. Ce vreau s spun e c venirea mea n
Guvernul Romniei s-a petrecut, cum am povestit mai devreme, ntr-un
mod ntmpltor, conjunctural. La nici o sptmn dup venirea mea, am
neles ce probleme am. Pentru c cel care m-a chemat i-a dat seama c
deja a luat pe cine nu trebuie, pentru c n accepiunea acelei persoane
trebuia ca eu s fiu un subaltern al ministrului Informaiilor. i
391
Adrianei V
ocile puterii
atta tot! Eventual, la decizia lui i cu acordul lui, s fac i lucruri pe care
mi le cerea prim-ministrul. Dar conflictul pe care l-am avut cu ministrul
Informaiilor nu a fost legat de atribuiile mele i nici legat de activitatea
mea. A fost un conflict minor, mi este i penibil s-l menionez, ns, acel
conflict a deschis cutia Pandorei nc din prima sptmn, ntre mine i
ceilali. Pentru c eu, n momentul acela, am neles altceva. Nu c nu mi
se d ceea ce am cerut, ci c pur i simplu m-am angajat ntr-un loc unde
am greit persoana. Mi s-a spus foarte clar c eu nu m subordonez primministrului, ci ministrului Informaiilor, lucru pe care, bineneles, nu am
putut s-l accept deoarece nu nelegeam rostul meu acolo i am vrut smi dau demisia, lucru pe care l-am i fcut verbal, pentru c n scris am
fost rugat s nu o fac.
AS.: Dar nu a fost cumva la mijloc i orgoliul tu? C.L: Care orgoliu? Eu nici
nu cunoteam persoana!
Nstase.
C.L: Au fost cteva ncercri timide din partea lui Adrian Nstase de a m
asigura c lucrurile vor evolua n direcia n care am vorbit, n sensul c eu
sunt totui purttorul de cuvnt al Guvernului, iar dac nu al Guvernului,
cel puin al prim-ministrului, i c trebuie s am o legtur nemijlocit,
nefiltrat, cu prim-ministrul Romniei. De fapt i de drept nu se petrecea
nimic. Era doar imaginea pe care mi-o formasem vzndu-l pe primulministru c-mi acord atenie, lucru care n accepiunea mea nsemna c
el a neles c trebuie s colaboreze direct cu mine i c
393
Adrian^ Sftom . Vocile puterii
trebuie s-mi dea sigurana c ceea ce fac eu este ntr-adevr munca de
purttor de cuvnt, ns, bineneles c lucrurile nu s-au rezolvat. i mi-am
acordat trei luni iniial, dup care mi-am mai prelungit cu nc trei luni
aceast ateptare, iar dup ase luni lucrurile s-au finalizat, n sens
negativ, adic am neles c nu se va ntmpla niciodat nimic din ceea ce
vreau eu.
A.S.: Nu era momentul s renuni?
C.L.: Nu am fost convins c ideea cea mai bun este s renun. Absolut toat
lumea cu care am stat de vorb m-a influenat s renun la aceast idee
pe motiv c lucrurile treneaz, dar c ele se vor rezolva. i atunci, dup
ase luni de zile, mi-am readaptat strategia. Mi-am dat seama c nu se va
ntmpla nimic, n sensul dorinelor mele, dar am mers pe ideea majoritar
c lucrurile se vor schimba din mers, la un moment dat, iar pentru acest
lucru trebuia s lucrez. M consider un lupttor, n plus am i ambiia i
orgoliul necesare. Dac nu le ai, vei fi venic necunoscut sau nu vei face
nimic n via. i am preferat s lupt pentru a-i convinge pe cei cu care
eram n interaciune c varianta mai bun este a mea. Pn la urm, nu
am ctigat. A fost o nfrngere. Bineneles c au fost i alte motive mult
mai importante n afar de dorina ministrului Informaiilor de a avea
purttorul de cuvnt n subordine. De altfel, n vara lui 2001 am plecat la
un stagiu de specializare la Washington. Dncu a ncercat s m schimbe
n lips lipind" pe scaunul meu un preferat de-al su, un biea" adus
de la Cluj.
Claudiu Lucaci: Lui Adrian Nstase i place s substituie arta conducerii cu
arta rzboiului..."
A S.: Despina Neagoe a semnalat foarte muli vectori de comunicare care
existau n guvern, ceea ce a dus la o suprapunere. C.L.: Da. Ea are dreptate. i
ceea ce spune ea, era deja un mecanism cu vechime ndelungat. Acel
mecanism a fost creat, dup prerea mea, de primul-ministru, cci numai
el avea posibilitatea s permit funcionarea unor structuri paralele n
comunicarea public, dar acele
394
De vorb cu purttori! de ;
Cli
audiu Lucaci
structuri paralele nu au existat de la nceput. Acele structuri paralele au
aprut dup cele ase luni de care vorbesc i au fost lsate s acioneze
simultan i s se contraatace, s se concureze pentru c aa s-a dorit, nu
spui tot.
Omisiunea este o cale de a nu fi acuzat abrupt de minciun sau de fals. Cu
siguran ns, un politician va convinge cu greu pe cineva c l-a lsat
brusc memoria. Comunicatorul poate avea o scpare: nu a tiut. Toate
aceste blbe fac cu att mai dificil reconsiderarea comunicatorului n sens
pozitiv. Cnd un
4-J
Adria
Vocile puterii
comunicator este perceput ca un cenzor al informaiei publice, instituia
are de pierdut i politicianul se poate bucura doar pentru o fraciune de
secund c a scpat din colimatorul presei. Mereu se va gsi o u
crpat pe unde adevrul iese la suprafa.
Am constatat c se recurge la minciuni pe teme altfel minore. De
exemplu, negarea unei ntlniri care a avut loc ntre doi sau mai muli
politicieni, a unei decizii asupra creia s-a czut de acord ridic
speculaiile publice la un nivel paroxistic. De multe ori, recunoscnd o
ntlnire sau o discuie ntmpiat, atenia acordat subiectului scade n
intensitate. O ntlnire de acest gen poate s nu aib nimic malefic, s nu
cuprind elemente de ngrijorare, dar aerul conspirativ n care e nvluit
face ca subiecte strine de acea ntlnire s prind contur i s afli c s-ar
fi pus la cale enormiti care sparie i gndul". De ce atunci aceast
tactic deficitar? Fie e prostie, fie e inerie, fie arogan de tipul de ce
trebuie s tie presa tot". Un bun comunicator va ti ns s-i spun
ziaristului ceea ce i este necesar pentru a-i liniti spiritul neobosit de a
cuta demoni pan i n biseric.
Despina Neagoe*: Pentru mine a fost un corset destul de dificil funcia de
purttor de cuvnt".
Adriana Sfto/'u: Corn ai devenit purttor de cuvnt? Despina Neagoe: ntr-o
diminea, am primit un telefon de la Adrian Nstase care m-a ntrebat
abrupt dac e o or potrivit s mi dea tirile proaste. tirea era aceea c
m invit s intru n echipa lui n calitate de purttor de cuvnt al
guvernului. M-a ntrebat ce prere am i am rspuns: Categoric, da". A doua
zi am venit la o discuie prealabil cu prim-ministrul Nstase, iar dup trei
zile mi-am preluat mandatul. Guvernul era la jumtatea mandatului i
premierul nu era
* Interviu realizat n anul 2006.
De vorb cu purttorii de an
Despina Neagoe
prea mulumit de prestaia purttorului de cuvnt Claudiu Lucaci i simea
nevoia unei schimbri. Se ntmpla la sfritul lunii februarie, n 2003.
AS.: De ce crezi c e-a ntrebai dac e prea de diminea pentru
veti proaste? Se atepta la un refuz?
D.N.: Cred c e vorba i de stilul ironic bine cunoscut al fostului premier.
Nu tiu dac se atepta la vreun refuz, n momentul n care ne-am ntlnit
mi-a spus c se afl n cutarea unei persoane pentru funcia respectiv i reprezenta funcia asta probabil ntr-un fel anume - i c nu a reuit s
gseasc pe nimeni care s neleag ce dorete el de la comunicare. Aa
c mi-a spus: Haide s vedem dac putem s ne nelegem. Dac
funcioneaz, bine, dac nu, gsim alte soluii". Nu a fost un angajament
pe via.
AS.: /"/ cunotea/ pe Adrian Nstase?
D.N.: Da. l cunoteam nc din perioada n care eram ziarist. Am fcut
cteva interviuri cu el cnd lucram la Televiziunea Romn.
AS.: Ce l-a determinat s opteze pentru tine? D.N.: Adrian Nstase e omul
surprizelor i nu i prea argumenteaz deciziile de personal, n general, le
ia de unul singur. Cred totui c s-a consultat cu cei care sunt cunoscui
drept Grupul de la Cluj i care mi erau prieteni. A fost ntr-adevr un apetit
constant al premierului de a aduce oameni din Ardeal la Bucureti. Cred c
a vrut s fac un transfer de civilizaie n administraie. Sunt dou culturi
diferite, date fiind provinciile istorice tradiionale i trecutul lor. Ardealul,
fiind mult timp sub ocupaie austro-ungar, a motenit i bunele obiceiuri
ale casei austro-ungare, iar administraia din zona aceasta este mai corect
aezat, mai temeinic fundamentat. Revenind la ntrebarea ta, nu cunosc
culisele deciziei. E adevrat c fusese, cu cteva luni n urm, n vizit la
Cluj i m ntrebase dac nu sunt dispus s m mut la Bucureti, dar a
fost o discuie pe picior de plecare, pe un culoar. Nu am luat-o niciodat n
serios.
AS.: La Cluj erai purttor de cuvnt la Prefectur. D.N.: nainte de a deveni
purttor de cuvnt la Prefectura Cluj, am lucrat la Televiziunea Romn, la
studioul teritorial Cluj, mai nti la Radio, apoi la Televiziune, la redacia
Actualiti, unde eram redactor-ef. Cnd
421
Adriai
Vocile puterii
am prsit Televiziunea eram secretar general de redacie. Consider c
am avut continuitate n domeniul comunicrii i cred c asta a contat n
opiunea pentru mine. Mai tiu c n monitorizrile pe care le fcea
guvernul de atunci Prefectura Cluj era mai bine mediatizat dect altele.
A.S.: Ca formaie, eti filolog.
D.N.: Am absolvit Facultatea de Filologie, secia englez - romn i mi-am
fcut stagiatura n Cmpia Turzii ca profesor de limb i literatur romn.
Dup trei ani, am reuit s m transfer la Cluj, la Liceul Sanitar, unde am
stat doar un trimestru. A venit Revoluia i m-am prezentat la primul
concurs care s-a organizat o dat cu deschiderea studioului RadioTeleviziunii. Erau multe posturi, mult elan i am nceput s lucrez, cum i
spuneam, la Radio.
AS.: Nu te-ai ntors la Cluj. E mai captivant viaa la Bucureti? D.N.: Ct
timp am locuit mai mult n Palatul Victoria, prea puin mi-am dat seama de
viaa real din Bucureti. Mai degrab acum, dup ncetarea mandatului,
am nceput s cunosc Bucuretiul i m-am adaptat destul de repede. Nu
sunt ardeleanc la origine i probabil c temperamental mi convine
tumultul, aa nct viaa trepidant din Capital mi se potrivete mai bine
dect cea tihnit din Ardeal. Sunt nscut n judeul Olt. Prin urmare, nici
nu mi-am propus s m ntorc la Cluj. Cnd am hotrt s plec am tiut c
este one way ticket.
A.S.: Care este diferena dintre un purttor de cuvnt la prefectur
i unul la Guvern?
D.N.: Diferena este enorm, n afar de faptul c se numesc la fel i c
cele dou instituii funcioneaz dup aceeai legislaie, nu le putem
asocia prin nimic. Apoi, plaja media este mult mai mic n plan local. Cei
doi ani petrecui acolo, ca purttor de cuvnt al prefectului, s-au
consumat, din pcate, pe litigiile cu fostul primar al Clujului, domnul Funar,
n proporie de 90%, aa nct starea de conflict a confiscat mare parte a
exerciiului de comunicare. Apoi, funcia prefectului nu este una
decizional, ci mai mult de garant al legalitii n teritoriu. Comunicarea
activitii guvernului presupune comunicarea unor decizii care afecteaz
22 de milioane de oameni. Prefectul nu ia decizii pentru jude, nu are nici
buget. De fapt, puterea local aparine Consiliului Judeean. La Guvern, e
vorba deja de o poziie de putere.
422
De vorb cu purtDespina Neagoe
Despina Neagoe:
Nu mi amintesc cu plcere primele zile".
AS.: Cum au fost primele zile?
D.N.: Nu mi amintesc cu plcere primele zile. Nu pot s spun c
Bucuretiul m-a primit cu braele deschise. Nu exista un prea mare
entuziasm n pres. Cred c a fost i o premier ca pentru comunicare la
Guvern, adic ntr-un mandat public n administraia central, s fie
selectat o persoan din provincie. Zvonistica de pe pia era alarmist.
Nici nu m-am ocupat prea mult s o combat. Dup o sptmn, discuiile
au sczut n intensitate i am nceput s ne nelegem.
AS.: De ce nu ai fost primit prea bine? De unde reticenele? D.N.: Cred c
nici plecarea intempestiv a predecesorului meu nu a creat un pat
germinativ pentru nlocuire i nu aveam nici puterea, nici atribuia s
rezolv ceva. Eu l cunoteam dinainte pe Claudiu Lucaci, dar, categoric,
schimbarea lui nu a fost rezultatul manevrelor mele din Cluj. Nu aveam
cum. ns, firete, probabil neputnd s se supere pe cel care opera
decizia, s-a suprat i el pe cine a putut, lucru care nu mi-a creat o
atmosfer foarte primitoare. O dat ns ce m-au cunoscut personal,
ziaritii au devenit chiar prietenoi i nu pot spune c de-a lungul celor doi
ani de mandat m-am confruntat cu situaii conflictuale n sala de pres a
Guvernului. Le pstrez o amintire plcut.
AS.: Care era relaia ta cu Cabinetul premierului? D.N.: Am avut o bun
relaie cu toi membrii Cabinetului. M-au primit cu o anumit reticen, dar
spre sfritul mandatului eram mult mai acomodat cu echipa. Sigur, nu
ne vizitam n familie, dac acest lucru ar fi un etalon pentru bune relaii.
Nu ne ntrebam ce ne fac copii, rudele, nu am beneficiat de nici un soi de
sprijin n mod personal, nici nu am solicitat i nici nu a fi acceptat. Au fost
relaii instituionale.
AS.: Cf de dificil a fost s fii purttorul de cuvnt al Guvernului
Nstase?
D.N.: Cred c i astzi, i cnd eram eu purttor de cuvnt, purttorul de
cuvnt era perceput mai degrab ca fiind al premierului. Locuiete n
Palatul Victoria, unde locuiete i primul-ministru. Minitrii au propriul
aparat de comunicare, nu au nevoie neaprat de serviciile purttorului de
cuvnt de la guvern. Eventual, mai exist contacte pentru punerea de
423
Vocile puterii
D.N.: n situaia dat, nu prea aveam ce face. Eu veneam din afar. Acolo
erau structuri politice cimentate, bine nrolate, n format de echip, de
pluton, de format cazon, erau ierarhii clare i legturi ntre ele. A fost
destul de greu ca acest sistem complicat de relaii, bine pigmentat i
dmboviean s m accepte, cu att mai puin s l schimb eu. Nici nu se
punea problema! Totdeauna, ntr-o echip politic, un tehnocrat strin va
fi privit ca un corp strin i rmne un corp strin. Emil Hurezeanu nu a
rezistat, coleg care mi-a fost foarte drag. A fost o prezen foarte
agreabil, chiar dac efemer n Palatul Victoria.
AS.: In cazul acesta, nu a greit Adrian Nstase alegnd un om
din afara echipei, nepolitic?
D.N.: Cred c greea mai mult dac lua unul din echip. Fr fals
modestie. Dei la un moment dat a vrut s l aduc i pe Victor Ponta, pe
postul de purttor de cuvnt. Voia s dubleze i mai mult exerciiul
comunicrii, s rmn eu la premier i el la Guvern. Nu cred c era spre
beneficiul comunicrii. La Guvern comunicarea este public, pe bani
publici i, chiar dac sun demagogic, nu cred c trebuie s fie politic. La
Guvern, este politic public i nu de partid. Sunt dou lucruri distincte.
AS.: Nu eti membru de partid. Nu i s-a propus n timpul
mandatului?
D.N.: Ba da. Dac m-a fi crezut potrivit pentru politic, probabil c m-a
fi mbarcat.
42
AdriaVocile puterii
A.S.: Dar de ce nu eti potrivit pentru politic? D.N.: Nu am caliti.
AS.: De ce caliti ai avea nevoie? D.N.: Nu tiu. Nu sunt ca ei.
Despina Neagoe: Cred c marele talent al unui purttor de cuvnt este s
menin echilibrul ntre aceste fore contradictorii: presa, pe de-o parte, i
puterea politic, pe de alt parte".
AS.: De ce caliti are nevoie purttorul de cuvnt? D.N.: Nu cred ntr-un
portret-robot. Nici nu cred n robotizarea fiinei umane. Eu sunt umanist
prin vocaie, nu doar prin formaie. Purttorul de cuvnt trebuie s fie viu.
E adevrat, cred n armonizarea lui ca fiin cu cel pe care l reprezint, n
afar de detenta mea cultural, nu sunt o personalitate apropiat de cea a
fostului premier. Suntem diferii structural. Probabil c i s-arfi potrivit mai
bine o persoan mai sobr, mai static. Pentru mine a fost un corset destul
de dificil funcia de purttor de cuvnt, pentru c mi este foarte greu s
nu m exprim i, dup cum bine tii, nu te mai poi exprima.
AS.: Nu a fi de acord cu tine aici. Problema nu e de temperament,
ci lipsa de comunicare direct dintre cei doi: premier
i comunicator, cel pe care l nvestete s duc mesajul ctre
public.
D.N.: Dac exist diferene foarte mari, umane ntre cei doi, este foarte
greu ca la toate ntrebrile pe care le primeti s te ntrebi la rndul tu ce
ar spune Adrian Nstase. Mai exista i o alt anomalie n sistemul de la
guvern. Monitorizrile de pres i veneau din alt parte premierului i nu
coincideau cu cele pe care le primeam eu. Din start nu primeam aceeai
informaie. Eu, pn n ultimul moment, mi-am citit singur ziarele, dincolo
de orice serviciu de monitorizare. Propria mea lectur mi s-a prut mai
valid.
AS.: Ct de des interveneai, semnalndu-i problemele aa cum
apreau n pres?
430
Despma Neagoe
D.N.: n momentele de criz, l-am mai deranjat cu cte o ntrebare, dar n
rest nu mi permiteam. Era extraordinar de ocupat, i s tii c nu treceai
de Cabinet aa de uor. ntrebrile presei erau punctuale, rapide, voiau
rspunsuri imediate i pn ddeam un drept la replic se ncheia ediia,
iar a doua zi era deja alt subiect n atenia presei.
A.S.: innd cont de tot ce mi spui, se poate nelege c purttorul
de cuvnt al lui Adrian Nstase era redus la un simplu cititor de
comunicate?
D.N.: n mare parte, da. De altfel, cred c n memoria public aa am i
rmas, o ip drgu care aprea acolo i citea. Purttorul de cuvnt nu
are mandatul de a citi cu dicie i cu graie comunicate de pres i texte
mai mult sau mai puin imbecile - pentru c sunt instituionale,
administrative, nu sunt capodopere. Un comunicat nu este o capodoper.
Cred c marele talent al unui purttor de cuvnt este s menin echilibrul
ntre aceste fore contradictorii: presa, pe de-o parte, i puterea politic,
pe de alt parte. Nici presa nu tie exact ce este purttorul de cuvnt, dei
am motive s cred c a evoluat mult. Cnd am venit eu la Guvern, m
ntrebau i unde este strada unde avea loc un eveniment anunat de
Guvern, la ce or pleac nu tiu ce avion, lucruri care chiar m deranjau. E
clar c nu aveau o reprezentare a ceea ce face purttorul de cuvnt i ce
misiune are el ca interfa a Guvernului cu publicul, pentru c n cele din
urm prin intermediul presei vorbeti cu publicul, s nu uitm! Nici
puterea politic nu este mulumit de modul cum este reflectat. Cineva
trebuie s fie de vin.
A.S.: Politicianul tie s foloseasc purttorul de cuvnt? D.N.: Eu zic c nc
nu. Nici n actualul mandat lucrurile nu par s arate mai bine. Dac m uit
spre Palatul Victoria, am serioase rezerve.
AS.: / totui, din ce n ce mai multe ministere recurg la instituia
purttorului de cuvnt.
D.N.: Da, aa este, structurile de comunicare s-au nmulit, ncep s devin
mai profesionale, dar cultura ambiental este deficitar. i de aceea mi se
pare o poziie foarte dificil, la instituiile mai reprezentative ale statului,
cum e Guvernul i Preedinia. Presiunile care vin din direcii diferite, i
nici una dintre prile implicate n procesul de comunicare nu e mulumit,
sunt greu de gestionat.
J31
Adriana S-Vocile puterii
A.S.: De ce purttorii de cuvnt sunt aiei n mod preponderent din
pres?
D.N.: Nu este o practic romneasc neaprat. Este una european,
transatlantic obinuit n rile cu tradiie n pres. Majoritatea i
selecteaz purttorul de cuvnt din pres. Sigur, nu e o practic unitar.
Am vzut fee tinere, drgue, bune s cucereasc presa prin imagine la
modul fizic, dar am vzut i persoane mai n vrst, cu o expresie de
buldog care mi ddea ceva fiori. Multe guverne prefer ziaritii din
Vocile puterii
agravare ale rii nevorbite, decenii n ir, din cauza comunismului. Or,
presupun c purttorul de cuvnt al primului ministru islandez sau al casei
imperiale japoneze are, teoretic, acelai rol ca interfaa public a unui
lider maximo dintr-o republic carnavalier sud-american n trana postmi/itarist, sau ca la noi, n tranziia nfloritoare a tuturor retorilor i
retoricilor care funcioneaz, cel mai adesea, nu ca s exprime realitatea,
ci, vai, In locul acesteia.
S acceptm, deci, din capul locului, enunul c i purttorul de cuvnt
este condiionat de calitatea culturii politice, a istoriei locale, a tradiiilor
comunicrii publice, ba chiar de condiiile de clim i de vechimea practicilor
agorafile, ale strii de spirit a unei populaii, care crede mult, puin sau
deloc n mesajul oficial al statului.
Avem de-a face, aadar, cu tot attea servituti ale acestei prea interesante
ocupaii, de care Adriana Sftoiu se ocup, att de convingtor, n aceast
antologie a Vocilor puterii.
Deschizi aceast carte, nc fr precedent n Romnia, cu toate prejudecile
posibile. Cei 16 foti purttori de cuvnt din Romnia ultimilor 1 7 ani,
inclusiv un fost prim-ministru, sunt oameni cunoscui. Ce-ar mai putea ei
s adauge, n acest vacarm al informaiei pe care /-au ntreinut, alturi de
efii lor, ani n ir, mereu spre nemulumirea, n grade diferite, a tuturor
beneficiarilor? De ce ne-ar mai interesa i prerea unor alter-ego-uri sau a
lui his master's voice", atta vreme ct menirea lor asumat i trmbiat
este aceea a unei portavoci redundante? Abia dac ne mai intereseaz azi
cutare fost prim-ministru, limbut, agramat, abil, mincinos, eliptic sau
ipocrit; de ce ne-am mai pierde timpul i cu pajii, menestrelii sau vestalele
n deux-pieces"-uri care i-au tradus i aproximat, adesea fr rezultate,
pe primii?
Dar, dac totui deschizi aceast carte i o mai i citeti pn la capt,
interesul va fi mereu rspltit.
De
urttoni f
Postfa
Prima atracie, s admitem, este autoarea nsi. Adriana Sftoiu este o
prezen inseparabil a ultimei noastre experiene prezideniale. Un
preedinte-juctor i, de attea ori mai degrab extrovertit, n-ar mai avea
nevoie de intermediari pentru transmiterea mesajelor sale publice, n
realitate, Adriana Sftoiu se profileaz, inconfundabil, n primul rnd prin
contrast. Inspir calm i senintate, n preajma, n urma sau n avangarda
acceselor de personalitate ale preedintelui Bsescu. Prerile unei astfel
de persoane despre preedini, prim-minitri i purttorii lor de cuvnt ne
intereseaz n mod obiectiv, a spune.
Apoi, ideea de a-i consulta cu rbdare i curiozitate clinic, pe mai toate i
toi purttoarele i purttorii de cuvnt ai democraiei romneti,
sugereaz n mod suplimentar intenia Adrianei Sftoiu de a pune un
bemol n faa profuziunii de zgomot i furie care este monologul
omniprezent al liderilor celei de-a patra republici, de a reconfigura n
registru mai grav i mai stabil nisipul mictor al vorbelor fr sfrit, cu
care am fost amgii i dezamgii, de sus n jos, n toi aceti ani.
Dac descoperim sau redescoperim n Adriana Sftoiu un ziarist scrupulos,
atent, sensibil, foarte nuanat, avem tot attea surprize citind i mrturiile
fotilor ei colegi de ocupaie. Fiecare dintre ei ctig foarte mult n
statura intelectual i profesional, pe care grbii i superficiali
consumatori ai gesticulaiilor publice i oficiale, suntem prea uor dispui
s-o desenm m memoria ultimului jurnal de tiri.
Oameni foarte diferii, precum Bogdan Baltazar, mandarinul politocrat al
guvernului Roman, pe care toi succesorii lui l admir pentru ct de mult a
reuit s nu fie doar un purttor de cuvnt, sau Virginia Gheorghiu alturi
de Despina Neagoe, Rzvan Popescu, Claudiu Lucaci, Alexandru Mironov
sau Eugen erbnescu, ne surprind prin inteligena i fineea retrospectiv
cu care-i scaneaz trecutul profesional i relaia cu puterea. Nimeni nu
bate cmpii, nici mcar cu graie. Toi aceti familiari ai
443
Adriana S--: Vocile puterii
coridoare/or puterii par mult mai interesani, mai personali, mai ataanti
acum, vorbind despre ce-au fcut sau n-au fcut, dect n exerciiul
purtrii de vorbe ale mai-marilor tranziiei. Pn i Radu Vasile, el nsui
purttor de cuvnt al PNCD, nainte de 1996, primul ef al Adrianei Sfto/o
ca prim-ministru, ntre 1998-l999, pare chiar inspirat atunci cnd rspunde
dezarmant la ntrebarea privind calitile necesare ale unui purttor de
cuvnt: S fie la fel de convingtor atunci cnd prezint punctele de
vedere ale Guvernului, ca atunci cnd ar vorbi despre propria lui familie".
Avem aici o antologie de experiene utile, pentru oricine dorete s aib o
imagine mai bun, i adesea poate chiar mai meritat despre o anumit
felie din viaa politic romneasc. O viziune din interior a unui aparat de
putere, mcinat ntre lipsa de experien democratic, suspiciunile
meritate dar poate i agresive ale presei, machiavelismul programat al
jocurilor de putere n marginea unei constituii echivoce, menit mai mult
s mpiedice ntoarcerea lui Ceauescu, dect s limpezeasc vocile i
partiturile celor mai nalte funcii n stat, o sum de secvene a/e eecului,
mai mult dect ale succesului, tot attea mrturisiri ale efortului riguros
nereuit de a marca istoria politic a Romniei mai mult dect propriul CV.
Adriana Sftoiu merit, n fine, ntreaga noastr consideraie colegial,
pentru ncercarea ncpnat, ca, n introducerea fiecrei discuii n
parte, s alctuiasc, poate chiar involuntar, o ars poetica" a oficiului
purttorului de cuvnt: cum este selectat, care sunt raporturile lui cu presa, cu
politicianul, cum e folosit de cel pe care-/ reprezint. Urmeaz i un catalog de
porunci ale profesiei, cte una pentru fiecare an scurs de la nceputuri/e
democraiei, ntre care, salutm, desigur, cerina pstrrii umorului i mai
ales: s tie cnd trebuie s renune". Mi-a plcut i ideea c purttorul
de cuvnt poart deseori i o masc veneian de carnaval, cu care
gliseaz dintr-un mediu n altul, ncercnd detaarea complet de
personajul servit prin simularea complicitii cu detractorii majori sau
pedetri ai acestuia.
Postfa
Cel mai longeviv i mai tnr purttor de cuvnt din Romnia ultimilor ani,
Adriana Sfto/o, ne ofer o prob redutabil de istorie prezent vorbit, la
propriu i la figurat.