Refleciile unui mare om de cultur

"Teatrul este pentru mine o

tentativ de a tri viaa pe
care n-o triesc"

"Acum cnd lumea i-a ieit din ni" e nevoie de povestitorul ce

repune la locul lor marile valori i semnificaii ale omului adus n lumina
reflectoarelor. Dac l-ai fi auzit pe George Banu povestind, cu cldur i
iubire, despre teatru, despre actori, despre art i via, ai regreta, fr
doar i poate, cum regret i eu, c nu vorbete mai des. Cnd l asculi,
vezi spectacolele pe care le-a vzut. George Banu iubete teatrul cu
patim, a colindat marile festivaluri, a privit dincolo de scen, dincolo de

replici. Cu fiecare dintre crile sale i apropie cititorii, studenii, actorii

de magia i ncrctura enorm de poveste din arta spectacolului. ntr-o
lume n care totul pare s pun omul n paranteze, el aaz omul i
povestea destinului lui n prim-planul scenei.

George Banu, Felix Alexa i Monique Borie

Incursiunile profesorului George Banu n lumea teatrului ne fac s vedem
n acest desvrit Povestitor i interpret al planetei guvernate de Thalia
marele ctigtor al attor premii i onoruri (printre care Premiul
"Prometheus", categoria Opera Omnia, i Premiul de Excelen
UNITER). Ales pentru trei mandate succesive preedinte al Asociaiei
Internaionale a Criticilor de Teatru, n prezent preedinte de onoare,
director al celebrei Academii Experimentale de Teatru de la Paris,
profesor al Universitii Sorbonne Nouvelles (unde amfiteatrele sunt
pline la prelegerile lui), deintor a trei doctorate de art i teatru,
redactor-ef al revistei "Alternatives Thtrales" (de la Bruxelles), i al
coleciei "Le Temps du Thtre", George Banu a dat prestigiu criticului de
teatru n lumea artelor.

Banu mpreun cu Debroux

Este de trei ori laureat al criticii franceze pentru cea mai bun carte de
teatru, distins cu Premiul UNESCO pentru cel mai bun film documentar
despre teatru, Doctor Honoris Causa al UNATC i al celor mai multe
universiti europene. Despre el Peter Brook spunea: "Este unul dintre
teoreticienii cei mai fini i ateni la realitatea fenomenului teatral".
Avem certitudinea c George Banu este cel mai ndreptit s scrie pentru
noi cele 1001 de cri ale teatrului, de la nceputurile lui i pn la
panorama direciilor contemporane.
mi plac actorii nesupui"
- n nenumratele volume publicate te-ai aplecat att asupra
actorului, ct i asupra regizorului. n cartea ta Dincolo de rol
sau actorul nesupus", acesta apare ca centrul teatrului, i tu
consideri c actorul nesupus este acela care i asum rolul
fr a-i deveni sclav. i-au stat alturi modele strine sau
romneti, Sarah Bernhardt, Grard Philippe, George
Constantin, tefan Iordache .a. Ai fost mereu n cutarea
actorului-poet, actorului superior, a celui rzvrtit, nu a

actorului potolit, abil meteugar, subtil tehnician. Cum este

aceast lume pe care o oglindeti n crile tale, acum n 2010?
- Ajungnd la un moment din viaa mea, am descoperit din ce n ce mai
mult seducia actorului n teatrul de art. Pentru c n teatrul de art
marea ans a regizorului este de a crea i dispune de actori prin care se
mplinete gndirea lui, sperana lui de a rennoi repertoriul sau de a
descoperi noi posibiliti de expresivitate scenic.
- Felix Alexa spunea c, la noi, regizorul nu este att de
apreciat cum este n Occident. La noi, un actor este mai
cunoscut dect un regizor. Ai remarcat aceast diferen?
- Eu n-o simt. Ceea ce mrturisesc este faptul c, n Romnia sau
altundeva, actorii care mi se par a fi ntr-adevr cei mai pasionani sunt
actorii pe care mi place s-i numesc actorii nesupui". Adic actorii care
se confrunt cu un personaj, dar totodat i exprim i propria lor
identitate. Nu-mi plac nici actorii autobiografici, care joac tot timpul
aceleai sentimente, cu acelai vocabular gestual, care cultiv aceleai
intensiti sonore, care nu sunt dect ei nii, dar nici actorii neutri care
dispar n spatele rolului. Actorul nesupus este actorul care lupt cu rolul,
nu pentru a-l contesta, ci pentru a i-l adapta fr ca el s dispar. Am
neles greu o fraz a unui filosof, Georg Simmel, care spunea: Actorul
nu este marioneta rolului". Asta nseamn c actorul are dreptul s existe
ca personalitate, ca fiin uman, deci s nu fie doar manipulat de rol, ci
s existe n acelai timp cu el. Actorii nesupui sunt marii actori n care se
ntrunesc dimensiunea biografic i dimensiunea interpretativ. Din nou
e vorba de o coexisten".
- Dintre marii actori nesupui ai putea s-mi dai cteva
exemple de la noi?
- Dintre actorii nesupui, care ntotdeauna m-au sedus, sunt cei din
generaia mai veche, ca George Constantin, tefan Iordache, Victor

Rebengiuc sau ca Marcel Iure, Oana Pellea sau Horaiu Mlele, astzi.
Recent, Marius Manole mi se pare a fi n tnra generaie figura cea mai
reprezentativ din acest punct de vedere. Evident c sunt i alii pe care
nu-i putem evoca aici. Dar s ne mulumim cu cteva figuri emblematice.

Banu alturi de regizorul Andriy Zholdak

- Una dintre preocuprile tale cele mai frecvente este aceea
legat de regie. Ai urmrit metamorfozele regiei, de la
Stanislavski la Meyerhold, de la Kantor la Strehler, de la Brook
la Ariane Mnouchkine, de la Robert Wilson la Zholdak i
Andrei erban, la Purcrete, Mniuiu, Tompa, regizori care
tiu s comunice actorilor pasiunea teatrului, cu fervoare i
umor, s le surprind desenul i s le capteze micarea. Cum
vezi acum regia?
- Exist mereu, din fericire, regizori care continu s apere valorile
teatrului de art, care cultiv o relaie dinamic i intens cu operele
teatrale, de exemplu Bondy, Chreau, Ostermeier, i alii care,
dimpotriv, caut s impun o relaie de confruntare violent cu textul,
de dislocare a lui, aa cum sunt Zholdak aici sau Castorf n Germania - de
altfel ei se neleg foarte bine - ei caut s impun mai curnd o energie

dect o interpretare. Ei aparin acelei clase de regizori care caut s

apropie teatrul de modernitate, de lumea rockului, de lumea strzii, de
lumea cinematografului i a videoului, n timp ce ceilali caut s obin o
modernitate prin intermediul unui text purificat, refcut i reauzit n
mod inedit. Acesta-i frontul teatrului i luptele sale eseniale. n ultimul
timp s-a impus ceea ce se numete teatru de autor", unde tineri artiti ca
Rodrigo Garcia, Romeo Castellucci, Christoph Marthaller propun
spectacole complet autonome, fr precedentul textului. Li se spune
scriitori de scen". Aceti regizori-autori propun un univers scenic
personal graie unor texte nejucabile n afara autorilor care le-au
elaborat.

- Ai lansat recent un splendid volum, "Teatrul de art. O

tradiie modern", n care ai reunit studii i eseuri despre
protagonitii teatrului de art, despre cutarea unei demniti
scenice i a unei rennoiri "temperate", despre teatrul care, de
la Stanislavski la Strehler, de la Ciulei la Pintilie, de la Luc

Bondy la David Esrig, de la Yannis Kokkos la Patrice Chreau,

caut o form proprie, capabil s impun teatralitatea poetic
a scenei. Cum ai conceput acest volum despre protagonitii
teatrului?
- E o carte colectiv, editat nti n Frana, polemic, n sensul n care, n
epoca actual, cnd frontierele dispar ntre arte, cnd noiunea de
performance" se impune din ce n ce mai mult, exist o anumit
categorie de artiti care, de-a lungul secolului XX i pn acum, continu
aceast tradiie modern" pe care a constituit-o teatrul de art. Definirea
lui ca o tradiie modern" e un paradox - tradiia, n principiu, nu poate
fi modern -, dar e ceea ce am dorit s subliniez: teatrul de art s-a
constituit n tradiie cu tot ceea ce comport ea ca memorie i cu tot ceea
ce incit ea la revolt. Artitii care adopt aceast poziie i afirm
ncrederea n puterea teatrului de a povesti istorii prezente i trecute,
graie unor actori care ntruchipeaz personaje i consituie adevrate
lumi scenice. Aceast poziie e fondat pe dorina de a ameliora, de a
mbunti lucrul teatral, dar n acelai timp i pe aceea de a respecta
identitatea actului teatral. Nu e un gest reacionar, nu e un gest mpotriva
modernitii, e un gest de recunoatere a propriului tu teritoriu. Unii
artiti caut s prseasc teritoriul teatrului, s treac dincolo de
frontiere, alii se concentreaz, dimpotriv, pe exploatarea n profunzime
a teritoriului lor propriu. E o distincie cunoscut: unii oameni vor voiaja
n lume, altii doresc s rmn n camera lor. Teatrul de art este, a
spune, echivalentul camerei" pe care Pascal ne invita s n-o prsim
pentru a ne putea concentra asupra nou nine, asupra teatrului, asupra
actorilor. Exist deci, pe de-o parte, teatrul de art, teatru al replierii, al
concentrrii, iar pe de alt parte, un alt teatru, acela al circulaiei n lume,
al negrii limitelor. ntre ele apar tensiuni constante, dar aceste tensiuni
sunt benefice att timp ct nu cerem dispariia unuia dintre termeni, ct
artitii care fac teatru de art nu consider perfect absurd ceea ce numim
performance", iar cei care fac performance" nu consider reacionar

teatrul de art. Cred c idealul imaginabil ar fi nu o coexisten panic,

ci una rzboinic, dar o coexisten".

Alturi de Octavian Saiu la o lansare de carte

Rennoirea e perturbatoare, distrugtoare de certitudini
- Am rmas impresionat la Avignon de mesele pe care se
lfiau nenumratele tale cri-eveniment, cri-destin, criemblem, cri-spectacole de gndire, publicate n prestigioase
edituri franceze. Cum apreciezi spectacolele prezentate n
Festivalul de la Avignon?
- Teatrul prezentat acolo e teatrul pe cale s se nasc. E ceea ce a reuit
noua direcie - Vincent Baudriller i Hortense Archambault -, ceea ce e
un lucru cu totul i cu totul nou, pentru c de obicei Festivalul In" era
unul al valorilor recunoscute i Festivalul Off" era unul de propuneri
inedite. Azi tendina s-a inversat, Festivalul Off" e foarte bogat, dar este
mai popular, a spune chiar populist", cu comedii, cu spectacole scurte,
n timp ce Festivalul In" a devenit locul n care publicul se poate
confrunta cu tendinele de rennoire ale spectacolului, ceea ce suscit
uneori reacii violente. Rennoirea niciodat nu e pacificatoare, ci mereu
e tulburtoare, perturbatoare, distrugtoare de certitudini.

- n 7 iulie, la Avignon debuteaz o nou ediie. Pe ce se va axa

de data aceasta?
- Directorii nu caut niciodat o tem, ei caut s detecteze tendine".
Tendina acestui an este una ndreptat foarte puternic n direcia
dansului. Dintre nenumraii coregrafi l amintesc pe Josef Nadj cu Les
Corbeaux", Alain Platel, cu Gardenia" i un spectacol nchinat Pinei
Bausch. Boris Charmatz, cu La Danseuse malade", i Cindy Van Acker,
cu Rosa seulment". Sunt foarte multe spectacole de dans i, evident, o
tendin proprie ntotdeauna festivalului este legat de regizorul invitat.
Anul acesta sunt invitai Marthaler, artist extrem de important pentru tot
ce propune ca univers derizoriu, antitradiionalist, i un scriitor francez,
Olivier Cadiot, extrem de sofisticat, de subtil. n aparen, nimic nu las
s se cread c aceste dou personaje se pot nelege, dar se pare c s-au
neles. Vom vedea rezultatele n foarte puin timp.
O deschidere spre lumea ideilor
- Vii de civa ani la Festivalul de Teatru de la Sibiu. Ce te-a
impresionat de aceast dat?
- Spiritul unui festival deschis spre actualele direcii ale teatrului, dar i
spre noile forme de reprezentaie. Cu toate c spectacolele au fost
diferite, spiritul este acelai. Constantin Chiriac ne permite s vedem i
spectacole de strad foarte impresionante ce atrag sute de oameni, ca
acelea ale unei trupe descoperite aici, Expresse Thtre", i spectacole
de avangard, ca al lui Eugenio Barba, foarte restrnse din punctul de
vedere al publicului, i spectacole adresate tinerei generaii de la Green
Hours, i spectacole rare precum Warum, Warum?", de Peter Brook.
Deci proiectul festivalului const n a reuni ct mai multe culturi teatrale.
Culturi n sensul de practici, de opiuni artistice. Cred c anul acesta
spectacolul strzii a fost la fel de important ca de obicei, dar, mai mult ca
oricnd, festivalul a reunit mari nume ale tradiiei moderne a teatrului,
Brook, Eugenio Barba, Pippo Delbono...