Mulumesc Bisericii Ortodoxe pentru c a pstrat Harul i Adevrul

Lupta dus de un catolic practicant pentru a primi botezul n Ortodoxie

Luca Zolli, Lupta dus de un catolic practicant pentru a primi botezul n Ortodoxie,
part. I: Mulumesc Bisericii Ortodoxe pentru c a pstrat Harul i Adevrul, n rev.
Presa Ortodox, nr. 7, 2009, p. 40-47.
Pronia lui Dumnezeu a rnduit s m cunosc cu Luca Zolli la Sfntul
Munte, n Mnstirea Sfntului Pavel, unde venise cu un prieten de-al
lui romano-catolic, Emanuel, care urma s se boteze n Biserica
Ortodox. Nscut ntr-o familie catolic din Benevento, Italia, aproape
de Napoli, mi-a istorisit povestea dramatic i pe alocuri plin de
zbucium a ntoarcerii sale la origini", aa cum i place s numeasc
venirea sa la Ortodoxie acest proces de cutare a identitii sale i a
rdcinilor poporului su, ce odinioar fcea parte din pliroma Bisericii
Dreptslvitoare. Iubete mult cultura i ortodoxia romneasc pentru
c n Romnia a avut primul contact cu Ortodoxia, drept pentru care a
nvat singur limba romn, fiind astzi un bun vorbitor al ei. S-a
cstorit cu o romnc, Elena-Rodica, n luna mai a anului 2000. In
prezent are un copil, Ioachim, i, pe lng grija purtat fermei proprii,
ct i lucrrilor de agricultur, pomicultur i agroturism de pe
pmnturile lui, Luca lucreaz n paralel i la Confederaia
Italian de Agricultur" (CIA) i pred cursuri de agronomie la un liceu
de specialitate din Benevento. n ciuda specializrii sale, as- cultndu-l
vorbind ai impresia c ai nainte un dascl de teologie precum cei de
demult sau un veritabil i renumit profesor de istorie. ntruct
povestea zbuciumat a cutrii identitii sale ortodoxe prezint un
real folos duhovnicesc, mai ales n aceste vremuri de mare confuzie
duhovniceasc i dogmatic, din pricina sincretismului religios
practicat la scar larg, i-am solicitat lui Luca un interviu pentru Presa
Ortodox, dndu-i posibilitatea s ne spun el nsui, chiar n limba
romn, ncercrile, tristeile, dar i bucuriile legate de venirea sa la
Ortodoxie. (M.G.)
40
Luca, te-am ruga pentru nceput s ne spui puin despre
ntoarcerea ta Ia origini. Ce anume te-a determinat s faci acest pas i
de unde au nceput aceste cutri?
Aceste cutri au nceput de cnd mi-aduc aminte, de mic. Prima
amintire a fost bucuria n sufletul meu c vin la via, c Dumnezeu mi
d via. i nu este o amintire mai veche dect asta! i a fost o bucurie
imens. Apoi mi-aduc aminte de bunica mea. Ea mi tot povestea si
eu i ceream mereu s-mi povesteasc de Sfinii Prini italieni, care

au fost ortodoci. i mi spunea de Sfntul Benedict din Nursia, de

Sfinii Silvestru, Leon cel Mare i Grigorie Dialogul, Papii Romei. Odat
s-a ntmplat c am avut un vis. Am visat c un om ce era tot rou
intra n cas i venea nspre mine. i m-am speriat, m-am ridicat din
pat plngnd i imediat lng mine n-au fost nici mama, nici tata, ci
doar n cteva clipe a ajuns bunica mea. ntrebndu-m ce s-a
ntmplat, i-am povestit tot visul n detalii. Atunci ea m-a dus n cea
mai veche biseric din Benevento, ce a fost construit nainte de
Marea Schism (1054, n.red.). Acolo m-am simit ocrotit. Pe atunci
aveam vreo apte ani. i ce m-a impresionat au fost stlpii erau
doisprezece i Iisus rstignit. Din faa Lui ieea pentru mine o for,
o energie care-mi zicea c eu nu trebuie s am fric de nimeni, de
nimic, c puterea Lui e mult mai mare dect orice m poate speria. i
mi s-a mai ntmplat de cteva ori c m sculam speriat din somn. M
speria frica de moarte. i eu cutam tot mai mult pe Iisus Hristos.
Sfntul Grigorie Dialogul, papa Bisericii Romei de dinaintea schismei
Au trecut muli ani. Eu tot timpul cutam si m rugam la Dumnezeu.
Prin 1996 am ascultat o conferin despre medicina isihast. i era o
carte explicat de un romn, Cornel, ce fcea filosofie la Napoli. Nu a
explicat toat cartea, doar lucrurile cele mai importante. Nu mi-a
trebuit mult ca s realizez pn atunci n-am tiut nimic de Ortodoxie
c acolo e adevrul! Asta a fost ntr-o fraciune de secund. Acolo a
fost primul meu contact cu Ortodoxia. Aveam 25 de ani. Atunci,
ascultnd acea prelegere, mi-a venit n minte tot ce mi spunea bunica
mea, tot ce am cutat pn atunci.
Dup un timp, la noi n cas a venit o fat romnc ce cuta de
munc. Era viitoarea mea soie. ntrebarea pe care i-am pus-o cnd am
vzut-o prima oar si ea i aduce foarte bine aminte de asta! a
fost despre Ortodoxie: dac era ortodox. Dup un an, eram deja
logodit cu ea si am mers mpreun pentru prima dat n Romnia. Nu
pot s spun ce impresie extraordinar mi-a fcut Romnia. mi trebuie
prea mult timp...
S neleg c scopul declarat pentru care ai mers n Romnia a
fost numai i numai ca s cunoti Ortodoxia?
Da. Prima oar cnd am intrat n- tr-o biseric ortodox si am stat
la o slujb a fost la o cununie, n Timioara. Vznd obiceiurile din
Romnia, cu coroanele de la cununie, mi venea s plng si de bucurie
pentru ce vedeam si pentru ce simeam n sufletul meu, n inima
mea... ceva se misca, simeam ca si cum inima mea s-ar
sparge i mi ziceam: De ce eu sunt desprit de la asta?
Ce ai simit cnd ai intrat prima oar ntr-o biseric ortodox i ai
asistat la o slujb?
Dou lucruri ce s-au ntiprit n inim. Prima a fost frumuseea
mai presus de fire, o frumusee din tot ce vedeam.
Ce nu poate fi exprimat n cuvinte...
Nu, nu poate fi exprimat. tii c-i frumos, c te prinde cu totul!

Merge direct la inim, iar gndurile se linitesc. Nu tiu cum s explic.

Ai simit vreodat aceast frumusee n Biserica n care te-ai
nscut, n Biserica Catolic?
Nu! Nu! Nu! Atunci mi-am adus aminte de tririle mele din
Catolicism, dar asta le depea pe toate i ddea un sens vedeam
c aceast frumusee din Ortodoxie te mplinete, c e ceva ce n-are
sfrit. M-au impresionat cntrile i simbolurile de la cununie. i apoi
m uitam la lume i m gndeam: Lumea asta toat! De-ar ti ce
comoar e aici, ce are! ntrebam cum se face cnd e nunt,
nmormntare, i muli nu tiau s-mi rspund, dar unii mi ddeau
rspunsul, de rmneam gur-casc i ziceam: Vezi, tot ce-ai cutat
este aici! Dar este ntr-un chip desvrit.
Atunci tiai romna, nelegeai ceva din slujb?
Nu, absolut nimic, dar am avut sentimentul c am gsit ce cuta
sufletul meu, inima mea.
Apoi, ajungnd la Mnstirea Frsinei, printre lucrurile ce m-au
impresionat a
fost si rnduiala de la mas. Faptul c se citea un cuvnt de folos. Era
o continuare a slujbei din biseric. Acolo se hrnea si sufletul si trupul.
M-a impresionat si ospitalitatea clugrilor, faptul c m-au chemat la
mas pe mine, un strin pentru ei. n mnstirile catolice, mirenii nu
sunt invitai la mas, darmite s mai stea si cu clugrii mpreun. De
aceea, si n aceast privin, Catolicismul i d fa de Ortodoxie o
senzaie de rceal. Apoi, ce m-a mai mirat n Ortodoxie era faptul c
monahii lucrau, fceau agricultur, aveau livad. Bunica mea mi
povestea despre Sfntul Benedict din Nursia. El avea regula ora et
labora, adic roag-te i lucreaz. i Fericitul Augustin spunea c
monahii trebuie s lucreze. Asta ajut mpotriva patimilor, si e valabil si
pentru o persoan cstorit.
Dup experiena de la Frsinei, ntorcndu-m la soia mea, i-am
spus c m gndesc tot mai serios s trec la Ortodoxie. Ea s-a speriat
puin, gndindu- se cum puteam s triesc ortodox, avnd n vedere c
toate neamurile mele erau catolice. Din partea bunicii mele au fost
muli clugri vestii si cardinali. Toi m cunoteau n Benevento. ns
asta a speriat-o doar pe ea, nu si pe mine. Se gndea c toi o vor
socoti pe ea vinovat pentru venirea mea la Ortodoxie.
Dup un timp, ne-am cstorit prima oar n Biserica Catolic.
Preotul catolic i-a spus c se poate mprtsi, iar ea m-a ntrebat ce s
fac. Eu i-am spus: Gndeste-te, nu te poi mprtsi la catolici!
Asteapt dup botezul meu, ne cununm la orto- docsi. Asa c nu
s-a mprtsit. Eu vroiam s trec la ortodocsi, dar nu stiam cum. Toi
m opreau.
Sfntul Ambrozie, episcopul Mediolanului (Milanul de astzi), sec al IIIlea d.H.
Mntuitorul chemnd la propovduire pe apostoli Pisa, Italia
Mama s-a mpotrivit cstoriei mele cu Rodica, din pricin c era

romnc i ortodox, dar asta pn cnd s-a mbolnvit grav fratele

meu i toi l-au abandonat, inclusiv soia lui. Singura care i-a stat
alturi a fost Rodica. i atunci i-a dat seama mama mea ce fel de om
este, ce suflet ascundea. i asta este cultur. Pentru aceasta eu am zis
italienilor s se uite foarte bine ce nseamn cultura romn, pentru c
cei mai muli nu tiu sufletul adevrat al romnilor!
V-ai cstorit prima oar la catolici ca s avei actele n regul n
faa statului italian?
N-a fost numai asta. Eu vroiam s m cstoresc ortodox, dar
preotul ortodox romn M. de la Benevento m oprea s m botez la
ortodoci. Zicea s mai atept, s m gndesc mai bine. Poate c a
vrut s vad dac eram ntr-adevr hotrt. Trebuia totui s se
gndeasc c n acele clipe sufletul meu era sfiat... Din orice unghi
priveam, vedeam c adevrul numai acolo este, n Ortodoxie. Toi cei
care m cunoteau tiau c eu ntotdeauna am fost sincer. Cunoteam
toate scrierile catolice. i oriunde m uitam, la diferenele dintre
Catolicism i Ortodoxie, vedeam c Ortodoxia avea dreptate.
Le-ai spus prinilor ti c vrei s treci la Ortodoxie?
Nu, dar simeau. mi spuneau: i-ai schimbat religia!. Mamei
mele i-am spus: Eti cu facultate, ai absolvit litere i filozofie, dar cnd
mi spui c nu mai sunt cretin
dac trec la ortodoci, nseamn c nu nelegi nimic. Nu tii ce spui. Tu
faci confuzie, nu tii ce diferen e ntre un musulman i un cretin! i
eu aa ceva nu pot accepta la tine. N-ai citit nici un pic de istorie?! Eti
cu facultate, eti femeie cult, profesoar. Aveam pretenii de la tine,
dar vd c nu tii nimic. Dar i alii m luau peste picior i m
ntrebau dac cred n Iisus, n Maica Domnului, n sfini. Fceau
confuzie ntre protestani i ortodoci, iar eu le spuneam: Ascultai,
dac vrei s vorbim, vorbim, dar despre lucruri serioase. Aducei aici
pe cine vrei, clugri, preoi, cardinali. Voi m ntrebai i eu v
rspund, i invers.
Erai att de hotrt, nct erai pregtit s-i nfruni pe toi?...
Da, dar problema lor era i faptul c eu i deranjam cu ntrebrile
mele despre viaa venic i altele.
Cutrile tale pentru Ortodoxie au nceput prin 1996 i te-ai
botezat dup nou ani, n 2005. De ce a durat aa de mult?
A fost un lucru pentru care am suferit mult. De ce? Preotul romn
M. mi-a zis atunci s fac rbdare, s mai atept, dar am mers apoi la
Benevento i simeam c relaia noastr era rece, adic el nu-mi
spunea nimic ce trebuie s fac. Apoi mi-am zis: Ce s fac? Nu mai pot
sta aa!. i am sunat la Napoli, la Mitropolia Ortodox Greac i le-am
zis c vreau s trec la Ortodoxie. Nu le-am zis de botez, pentru c
printele M. mi zicea c trebuie doar mirungerea; eu l tot ntrebam:
Dar suntei sigur c aa e bine? Eu tot m gndeam c nu-i drept, cmi trebuie botezul.
Deci tu te gndeai singur c i trebuie botezul, fr s-i spun

cineva lucrul sta?

Da. Eu pentru asta am mers la Napoli, pentru c altfel printele
acela mi fcea doar mirungerea. i cnd a auzit c m-am botezat, s-a
suprat! Zicea c nu-i corect! i cei de la Mitropolia Greac mi-au zis s
mai atept. Eu le-am zis: De- atia ani atept! Pn la urm, m-au
trimis n Calabria unde era un monah ortodox italian, printele Nil, ce
venise de la Sfntul Munte, din Mnstirea Vatoped. Am stat acolo vreo
3-4 zile. i printele Nil m tot amna. Era acolo i un printe rus,
destul de n vrst. i pentru c era un om foarte bun, eu i spuneam:
Roag-l pe printele Nil s m boteze chiar acum. Poate v ascult, c
suntei mai n vrst. V rog din tot sufletul s m ajutai! i-mi aduc
aminte c, ori de cte ori avea prilejul, i spunea printelui Nil la mas:
Printe Nil, e pregtit, de ce nu-l botezai i-l tot
amnai? Printele Nil zmbea i tot ocolea rspunsul, zicnd: Pi, s
vedem.... Eu, n acele momente, eram drmat, aveam sufletul
sngernd de durere i suferin i nu ndrzneam s-l ntreb de ce m
amn
i, pn la urm, nu m-a botezat.
Mi-a zis c trebuie s atept, s m mai rog i, dup ce fac toate astea,
m sun el. Am plecat acas mhnit. Dup ceva vreme, vznd eu c
trece timpul i de telefonat nici gnd, arznd de nerbdare, l sun eu
i... ce credei c-mi spune? C a uitat de mine!
Atunci am fost distrus i mi-am zis: Dar cum poate un clugr....
Eu ardeam, i el uitase! Puteam s mor, i ie nu-i pas? Uii s-mi dai
medicamentul?
Prin urmare, m-am dus napoi n Napoli, la Mitropolia Greac, la
printele Gheorghios, i i-am spus: Printe, v rog eu frumos!...
Printele Nil a uitat de mine. Botezai-m! Sufeream mult. M
gndeam la slujbele ortodoxe, la Sfinii Prini i mi spuneam: De ce
trebuie s sufr atta, s trec prin attea ca s ajung fiu al Bisericii
Ortodoxe?. Printele Gheorghios mi spune: Dar poi s faci
altceva.... Altceva? Nu, nu vreau altceva. mi spune: Poi s fii filoortodox, dar s rmi catolic.... Printe, nu! V rog din tot sufletul
meu s-mi facei botezul! Dac vrei, facem altfel: ajung ortodox i
apoi i fac eu pe catolici filo-ortodoci. Atunci a zmbit i mi zice:
Bine, te pregteti i-i facem botezul! L-am ntrebat apoi: Cstoria
mea la catolici e valabil? Cci printele M. mi-a zis c e, dar pentru
mine nu e valabil. Mi-a zis atunci c dup botez vom face i cununia
religioas n Biserica
Ortodox. M-a mai ntrebat: Ce vrei, s- i facem doar Mirungerea sau
si Botezul? Eu i-am spus c vreau s m botez. A sunat apoi la
mitropolie si de acolo i-au zis s- mi lase libertatea de alegere. Asa c
n mai 2005 am fost botezat. Dup o sptmn, am fcut cununia
ortodox cu Rodica.
Ce ai simit n momentul botezului?
Eu l-am trit n alt fel, adic mult mai adnc dect v-ai putea
nchipui. De la nceput, cnd eram n Biseric si am fcut lepdrile de

satana, eram foarte atent la cuvinte si ncercam s mi dau seama ce

se petrece. Cnd se pomenea n rugciuni de ap si ulei sfnt, simeam
o bucurie care crestea. Era ca si cum m umpleam de o bucurie si o
energie pe care am dorit-o de cnd eram mic. Pentru mine, botezul a
fost ca si cum as fi venit iar la via. i apoi si asta e pentru mine cel
mai important am simit c m-am unit cu Sfinii Prini, c ei au
devenit prinii
mei adevrai. Ca si cum te-ai ntoarce la familia ta, ca si cum te-ai uni
cu cei pe care i-ai iubit cel mai mult. nainte nu-i puteam simi asa de
aproape de sufletul meu pe Sfini Prini ai Bisericii ca Sfntul Ioan
Gur-de-Aur, Vasile cel Mare, Ambrozie al Mediolanului, asa cum i-am
simit dup botez. Nu tiu... Trebuie s mulumesc nencetat Bisericii
Ortodoxe. Pentru ce? Dac n-ar fi pstrat ea acest har si adevr, nu
mai exista posibilitatea acestei strnse legturi, a prtsiei cu Hristos
si cu sfinii.
Ce alte amintiri mai ai legate de Ortodoxie, n rstimpul de la
nceputul cutrilor tale i pn la botez. Ai mai fost n Romnia, ai mai
vizitat i alte mnstiri ortodoxe i biserici?
Da, am mai fost. mi amintesc c ntr-un an, n preajma Pastelui
am fost cu Rodica la cumprturi. i-atunci mi zic: Nu e pe aici vreo
biseric ortodox s stau la slujb, pn cnd terminai voi
cumprturile?. Mi-a artat una si acolo era slujb. i mi-a rmas
bucuria aceea de a sta la o slujb ortodox de la nceput pn la
sfrsit. Oricum, de cnd eram catolic si cutam s trec la Ortodoxie, eu
aplicam principiile si rnduielile ortodoxe n viaa mea. De exemplu,
postul. ineam postul ca la ortodocsi cu aceeasi asprime. ntr-un Post
Mare am slbit 16 kg. Ultimele trei zile din Sptmna Patimilor n-am
mncat nimic pn la nviere. Alt dat am mers la o mnstire lng
Timisoara. Era de maici. i Rodi mi zice: Vezi c acolo slujba e lung.
i eu i-am zis: i care-i problema? Stm la toat slujba. Am vzut c
ei se foiau. Ieeau din biseric, se duceau la main. Eu am stat tot
timpul. N-am ieit deloc, chiar dac nu nelegeam prea multe, cci pe
atunci tiam puin romnete. Vroiam s stau pn la sfrit, dar ei nu
mai aveau rbdare. Oricum, pentru altcineva poate c aceste lucruri nu
sunt aa de importante, dar pentru mine sunt. i cu trecerea timpului
devin tot mai importante. i ce m-a mai impresionat acolo erau colacii
cu lumnri aprinse, adic faptul c Biserica Ortodox n afar de grija
pentru
Sfntul
Vasile cel Mare
fiii ei vii, nu-i uit nici pe cei adormii, i pomenete. Mare lucru!
Dumnezeu l aduce pe om la theosis (ndumnezeire). Pentru un
catolic are mare impact asta, cci el vrea s gseasc asta n
Catolicism dar nu o poate afla niciodat. Nu exist! El a pierdut
memoria Sfinilor Prini ce au trit n Italia ortodox. Muli astzi nu
mai tiu ce-au scris sau ce-au scris nu se public, nu se citete.

 Revenind la botez, le-ai spus prinilor i rudelor tale c te

botezi? Au venit la botezul tu?
Le-am zis, i-am invitat, dar n-au venit. N-au fost de acord. M-au
lsat singur.
Pe moia mea, am o biseric catolic de la 1700, drpnat, pe
care vreau s-o renovez i s-o fac ortodox. Atunci iari s-au mpotrivit.
Dar cu timpul s-au schimbat. Sunt cu totul alii. Vd c au nceput s
aib preocupri i cutri religioase mai adnci, lucru ce nu exista
nainte. mi pun ntrebri serioase, nu ca nainte ntrebri fr sens,
ca: de ce nu mai eti cretin?. Pentru mine asta-i o ntrebare
neghioab. Ce? Ortodocii nu sunt cretini?!
(Va urma)
A consemnat monahul Gherontie (Nica), Sfnta Mnstire a Sfntului
Pavel
La pomenirea Sfntului Mucenic Eladie i Sfntul Ioan Rusul
27 mai 2009