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El cuerpo hablante: El inconsciente y las marcas

de nuestras experiencias de goce*


Entrevista a ric Laurent
Por Marcus Andr Vieira

Con miras al X Congreso de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis, El cuerpo hablante.


Sobre el inconsciente en el siglo XXI, ric Laurent accedi a responder a las preguntas de
Marcus Andr Vieira, director del X Congreso de la AMP.

Marcus Andr Vieira En su libro LEnvers de la biopolitique [El Reverso de la biopoltica] que
acaba de ser publicado,1 ud. nos propone aproximarnos al inconsciente por el sesgo de lo que
Lacan haba introducido como el cuerpo hablante, trmino que J.-A. Miller escogi como tema
del prximo Congreso de la AMP, en Ro.2 Quiere eso decir que Lacan, en el perodo llamado
clsico de su enseanza, haba olvidado al cuerpo?

ric Laurent El cuerpo hablante es una expresin que se comprende inmediatamente en nuestra lengua y que, al mismo tiempo, tiene varias significaciones, e incluso varias resonancias. El
acento puesto sobre el cuerpo hablante se inscribe en las proposiciones de la ltima enseanza
de Lacan para encontrar algo que vaya ms lejos que el inconsciente. Ms exactamente, se trata
de separarse de lo que, en el trmino freudiano de inconsciente, est demasiado vinculado a la
conciencia, como una especie de negativo de la conciencia. Mientras que la conciencia mucho
interesa a la ciencia cognitiva, Lacan consideraba que es lo menos interesante para el psicoanlisis. Su preocupacin central, en tiempos de su ltima enseanza, es ms bien cernir cul es la
modalidad de lo real con el que el psicoanlisis tiene que vrselas.

Texto original publicado en francs en Lacan Quotidien, N 576, el 19 de abril de 2016, disponible en:
http://www.lacanquotidien.fr/blog/wp-content/uploads/2016/04/LQ-576.pdf
1

Laurent, ., LEnvers de la biopolitique. Une criture pour la jouissance, Paris, Navarin / Le Champ freudien, 2016. Ya disponible en ecf-echoppe.com, y en libreras desde el 6 de mayo.
2

Miller, J.-A., El inconsciente y el cuerpo hablante. Presentacin del tema del X Congreso de la AMP en
Rio en 2016, Scilicet. El cuerpo hablante. Sobre el inconsciente en el siglo XXI, Grama Ediciones, Buenos
Aires, 2015.

Parti primero de una revisin del inconsciente freudiano, separndolo ya de la conciencia. Esa
era la proeza de su primera reformulacin del inconsciente freudiano: el inconsciente est estructurado como un lenguaje. Es decir, que el problema no era determinar las relaciones del inconsciente con la conciencia como tal, ni distinguir el preconsciente del inconsciente. El inconsciente
estructurado como un lenguaje quiere decir que est hecho de una cierta materia, la de las palabras. Es as como Lacan puede decir que Freud es un moterialista juego de palabras entre mot
[palabra] y materialista. La materia del inconsciente est pues hecha de trozos de lenguaje. Pero,
al mismo tiempo que afirmaba que el inconsciente est estructurado como un lenguaje, deca que
es un lenguaje transformado por el hecho de que en l se manifiesta una verdad del sujeto: yo, la
verdad, hablo. Est la palabra, de un lado, y el lenguaje, del otro. La palabra irrumpe en la materia del lenguaje. Irrumpe en ella y, si se quiere, no cesa de deformarlo, de agujerearlo, de transformarlo. Es lo que Lacan ubica como central en el descubrimiento de Freud: el inconsciente freudiano es un lenguaje, pero un lenguaje profundamente torcido por el lapsus, lo que escapa, por el
chiste que viene como en ms (algo en la lengua que no estaba all), o bien por el acto fallido
que viene a agujerear las conductas repetitivas o los habitus, las preciadas repeticiones de los
comportamentalistas. Es por all que se manifiesta una verdad. La materia del inconsciente freudiano se manifiesta en este lenguaje hecho de fragmentos, de trozos, de irrupciones, de rupturas.
Para especificar su alcance en la atmsfera estructuralista que, por aquel entonces, acababa de
dar a la estructura una especie de consistencia separada del uso que poda darle el sujeto una
estructura que, para algunos autores como Lvi-Strauss, por ejemplo, pretenda ser una estructura
sin sujeto Lacan, a mitad de camino de su enseanza, en medio de los aos sesenta, precisa
que el lugar del Otro, este Otro de la estructura, ese lugar del cual ha explorado su lgica, no est
en el cielo de las Ideas. No es una especie de Espritu. Declara: el lugar del Otro es el cuerpo.3
Esa es tambin la frmula que adelanta en su Seminario La Angustia para justamente apartarse de que habra un incorporal de la estructura no ligado al cuerpo.4 Lo incorporal es un trmino
tomado de los estoicos, que Gilles Deleuze volvi a poner en circulacin a finales de los aos sesenta.5 Ahora bien, lo incorporal interesa en la medida en que tiene una relacin con lo corporal,
con los cuerpos; la lgica estoica est articulada sobre esto. Del mismo modo, Lacan afirma que la
estructura, que en parte se presenta como incorporal, est fundada en su inscripcin sobre el
cuerpo.

M. A. V. Sera a la vez incorporal y ligada al cuerpo?

Cf. Lacan, J., La lgica del fantasma. Resea del Seminario de 1966-1967, Otros Escritos, Paids, Buenos Aires, 2012, p. 347 & El Seminario, Libro XIV, La lgica del fantasma, clase del 10 de mayo de 1967,
indito.
4

Laurent, ., LEnvers de la biopolitique. Une criture pour la jouissance, op. cit., p. 62-63.

Deleuze, G., Lgica del sentido, Paids, 2005.

. L. Al cuerpo como lugar del Otro. El lugar del Otro es el cuerpo en tanto que recibe una marca, en tanto que es el lugar donde se inscribe la marca de lo incorporal de la estructura. Entonces,
si se la aproxima a la primera formulacin de Lacan, el inconsciente es el discurso del Otro,6 es
lo que se manifiesta en nosotros de la verdad de ese lenguaje material que nos atraviesa. Si reemplazamos en la frmula al Otro por el cuerpo, entonces el inconsciente es el discurso del cuerpo, de ese cuerpo marcado, atravesado por afectos, por marcas que le vienen de lo que experimenta por el hecho de que un decir lo atraviesa. Digmoslo claramente, este inconsciente como
discurso del cuerpo no tiene nada que ver con la preocupacin contempornea de los discursos
de sabidura que proponen, frente a lo que consideran como la abstraccin de la cultura, volver a
las cosas que nos aproximaran a la naturaleza, a nuestro organismo, que nos permitiran escuchar nuestro cuerpo, el cual nos hablara directamente.
La perspectiva lacaniana abierta por el cuerpo hablante nada tiene que ver con esos discursos.
Lejos de concernir al cuerpo que murmurara un discurso de sabidura, toma en cuenta un cuerpo
que goza y que est marcado por pasiones, por poderosos afectos siendo la angustia el ms
poderoso.
Para Lacan, este cuerpo se aproxima al de Spinoza. A Lacan, desde su juventud, le gustaba
leer y trabajar las obras de este filsofo. Se dice que, sobre las paredes de su habitacin de estudiante, haba escrito los ttulos y la estructura de La tica sobre la cual reflexion largo tiempo.
Ahora bien, segn Spinoza, un cuerpo es tanto el cuerpo del sujeto como el cuerpo poltico. Un
cuerpo es lo que est atravesado por los afectos: es el lugar que experimenta afectos y pasiones y
que est marcado por ellos, se trate del cuerpo poltico o del cuerpo individual.
Y bien, el cuerpo hablante no es otro que ese cuerpo marcado que nos habla mediante sus
irrupciones en la lengua, en el sentido comn donde se sediment el modo por el cual creemos
hablar la lengua de manera comn. Lo hablante del cuerpo es el modo por el cual el cuerpo no
cesa de irrumpir mediante significaciones personales, significaciones de goce que damos al lenguaje que nos atraviesa.

M. A. V. Esta concepcin del cuerpo, que no nos acerca ni al cuerpo de la armona ni al de la


sabidura, no nos remite al cuerpo como lugar de un sujeto primitivo, animal o diablico, atravesado por afectos arcaicos y expresndolos as en la conciencia?

. L. Es eso lo que hace que la eleccin del afecto, en particular la de la angustia, sea crucial: la
angustia es a la vez un afecto que podemos considerar primitivo, una especie de reaccin funda6

Lacan, J., Escritos 1, Siglo XXI Editores, Buenos Aires, 2009, p. 27 & Laurent, ., LEnvers de la biopolitique. Une criture pour la jouissance, op. cit., p. 49.

mental del sujeto en el mundo, y un afecto de los ms sofisticados que hay, ya que Heidegger, en
el siglo XX, observa que el estatuto del sujeto contemporneo es el del hombre angustiado
Angstmensch.7 La angustia es el afecto que viene a marcar la relacin con un mundo que se volvi otro desde que la irrupcin de la ciencia permiti leerlo, transformarlo, hacer de l otra cosa
que un mundo de naturaleza, hacer de l un mundo inmundo.
Se ve que la angustia est en cada momento de la cadena, del principio al fin, es decir, que
es nuestro presente. En efecto, vivimos bajo un rgimen particular de angustia, que va ms all de
los miedos miedos que pueden tomar diversas formas en nuestro mundo y Dios sabe que tiene
distintos aspectos este miedo! , apoyados en una especie de angustia fundamental. Fue observada por Heidegger, quien consider que estaba vinculada a la ciencia, y tambin por Zygmunt
Bauman,8 quien destaca cunto hay de incertidumbre fundamental en el hecho de que, con la
ciencia, ya no haya ms descanso en nuestra civilizacin, no ms punto de amarre a una naturaleza que obedece a ciclos regulares, todo lo cual conlleva que estamos sujetos a un tipo particular
de angustia.

M. A. V. Eso no parece muy optimista. Cuando se postula un sujeto del inconsciente relativo a
un incorporal fuera de cuerpo, siempre podemos imaginar que nos ayudara a liberarnos del peso
corporal de las pasiones. Un incorporal que permanece aferrado al cuerpo pero que, sin embargo,
nos deja con una parte deslocalizada de nosotros mismos, fundamento de una angustia ineliminable, que forma parte de nuestra constitucin. Se trata de eso? El sujeto del inconsciente como
cuerpo hablante es el sujeto de la angustia?

. L. Es un sujeto que ciertamente no puede soar con separarse de las pasiones sin haber
tomado, con ayuda o apoyo de la experiencia analtica, los medios con los que aproximarse del
modo ms preciso posible a lo que son para l las pasiones fundamentales de su ser, esas pasiones que lo atraviesan, que atraviesan su cuerpo. En efecto, la experiencia psicoanaltica no es una
experiencia que apunte a la ataraxia, que permitira extraerse de sus pasiones, como nos lo proponen las sabiduras. No es la va de la sabidura, es la va que permite aproximarse con la mayor precisin a lo que es la verdad del modo por el cual experimentamos las pasiones que nos
marcaron y que nos siguen marcando, las experiencias de goce que el cuerpo gozante experiment.

M. A. V. Dado que ud. habla del goce, cmo interviene el sexo en sus observaciones?

Laurent, ., LEnvers de la biopolitique. Une criture pour la jouissance, op. cit., p. 226.

Bauman, Z., Freedom and security : a case of Hassliebe , Amsterdam, 3 de mayo de 2002.

. L. El sexo es precisamente una experiencia crucial porque el sexo (en todo caso, el real del
sexo) puede aparecer como lo que volvera posible gozar de otro cuerpo. Habra goce del cuerpo
del otro. Y si, adems, el cuerpo de este otro nunca viniera a ser amado, eso constituira como la
satisfaccin fundamental hacia la cual el sujeto apuntara: una satisfaccin que sera verdaderamente una.
Freud, en ciertas consideraciones, sostuvo la idea de que era posible gozar del cuerpo del
otro. Pero solo en ciertos aspectos de su obra, porque, sin embargo, siempre marc que haba un
impasse que permaneca: del lado hombre, debido a la castracin y, del lado mujer, a causa de lo
que llam envidia del pene. Ha debido rendirse ante la idea de que el hecho de tener una satisfaccin sexual no libraba a la especie humana de su fracaso, de una falta de satisfaccin inscripta de
modos distintos del lado hombre y del lado mujer.
Lacan, en el aprs-coup de Freud, parti de la radicalizacin de lo que fracasa en la experiencia sexual, especialmente del hecho de que gozar del cuerpo del otro es imposible. No hay
goce del cuerpo del otro. Solo hay goce del cuerpo propio del cuerpo propio, en tanto que est
tambin aferrado a lo incorporal de sus fantasmas. De hecho, siempre hay un lazo entre ese corporal y eso que viene a marcarlos mediante la estructura del lenguaje que se injerta, que se aade
a su cuerpo como tal.
De modo tal que el sexo es hacer la experiencia de que no gozamos del cuerpo del otro.

M. A. V. Es en ese punto que Lacan sita al amor, no es cierto?

. L. Precisamente. Amar pasa por un decir, la palabra de amor toma el relevo, viene al lugar de
lo que no puede inscribirse de la relacin sexuada como tal. Es lo que no puede experimentarse ni
escribirse lgicamente de la relacin al otro, lo que la palabra de amor, el decir amoroso, viene a
suplir. A partir de ese decir amoroso, todo el lenguaje viene a encontrar su lugar de la poesa a
la literatura; a partir de ese decir fundamental, todo puede ser dicho.

M. A. V. Ud. muestra que el principio del cuerpo hablante es que el cuerpo es el lugar de una
alteridad ineludible, que el sexo es el encuentro con esa alteridad, puesto que no se goza del
cuerpo del Otro. Pero ud. tambin dice que el lenguaje es lo que viene a engendrar decires que
pueden hacer lazo con lo real del Otro. Acaso una poltica del cuerpo hablante podra entonces
fundarse sobre esta va?

. L. Se refiere a una poltica del cuerpo hablante?


5

M. A. V. S.

. L. En efecto, la dimensin poltica se plantea de entrada, porque es muy importante en la


perspectiva del cuerpo marcado, articulado al lenguaje, no hablamos de un cuerpo individual. El
individuo del neoliberalismo contemporneo considera que su cuerpo le pertenece, pero es un
cuerpo que desconoce que est de entrada articulado y marcado por una dimensin del lazo social o, ms precisamente, una dimensin colectiva. Se present antes que el individuo.
El goce del cuerpo propio no es simplemente individual, puesto que est enganchado a fantasmas y que esos fantasmas, como aquellos que la industria pornogrfica estandariza, llegan a
colectivizar consumidores en cifras impresionantes en todo el planeta. Vemos as, por esta sistematizacin del fantasma, una captura colectiva del goce. Eso destaca que el cuerpo, como lugar
de los afectos, es poltico, puesto que est atravesado por la angustia, el odio, la ignorancia y el
entusiasmo, que son pasiones colectivas.
As, la poltica de los cuerpos hablantes es sopesar el lazo indisociable que hace que el
cuerpo sea tomado en lo social.

M. A. V. En nombre de la organizacin del Congreso y tambin de los lectores de esta entrevista, le agradezco sus formulaciones tan claras como fulgurantes

Transcripcin: Vera Avellar Ribeiro y Fernando Coutinho.


Traduccin: Lorena Buchner.