UNIVERSIDAD FERMÍN TORO

VICE-RECTORADO ACADÉMICO
DECANATO DE INVESTIGACIÓN Y POSTGRADO

18/20

ACTIVIDAD: N° 3
DOCENTE: DRA ANA MENDEZ DE GARAGOZZO.
SEMINARIO: EPISTEMOLOGIA DE LA GERENCIA AVANZADA.
AUTOR: MSC. JOSE OSCAR ANGEL VALERO.

SINTESIS CRÍTICA A LA ENTREVISTA DE HUMBERTO MATURANA EN EL

PROGRAMA LA BELLEZA DE PENSAR.

Para empezar a analizar la entrevista de Humberto Maturana, es importante hacer

una pequeña reseña biográfica de él y de su entrevistador para ubicarnos en
contexto.

Humberto Maturana, Nace en Chile en 1928, biólogo Ph. D. Harvard (1958).

Estudia medicina (U. De Chile) y luego biología en Inglaterra y EEUU. Reconoce
como sus maestros Gustavo Hoecker en Chile y a J. Z. Young en Inglaterra e
indiscutiblemente se encuentra dentro del área de pensadores que ha influenciado
G. Bateson. Es biólogo y epistemólogo chileno, coautor del libro El Árbol del
conocimiento.

Cristián Warnken Lihn. Nació en chile en 1961 poeta, profesor de castellano

(Pontificia Universidad Católica de Chile) y entrevistador chileno.

En el ámbito televisivo, fue conductor del programa cultural de entrevistas

La belleza de pensar, que era transmitido por la señal abierta de ARTV y producido

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por Canal 13. Además fue editor y director del Noreste, desaparecido periódico con
influencias surrealistas.

Actualmente conduce una nueva versión del programa llamado Una belleza
nueva (señal abierta, Televisión Nacional de Chile, domingo 09:00) que conserva el
mismo formato de La belleza de pensar.

Cristián Warnken, comienza la entrevista con la interpretación del Cristo

coronado de espinas de Jerónimo Bosco. Muestra una figura, de una
presentación que él considera poco tradicional de la coronación de espina. Según
el entrevistador más que un incidente de la pasión, muestra un sentido universal
demoniaco constratado con el reino de los cielos, los atormentadores que están
alrededor de Cristo se pintan como cuatro tipos humanos, que en la mente
medioeval, representa una visión total de la humanidad.

Cristian afirma que cada una de las figuras representado es una gran
tentación para la espaciosidad y paciencia de la expresión de Cristo. Según el
entrevistador son cuatro estilos de enajenación. Enfoca su atención al personaje
de abajo de la derecha definiéndola como la posible certidumbre. Que es el
conocimiento seguro de la verdad de algo.

El entrevistador comienza a preguntarle a Humberto Maturana, sobre que es

o cual es el mundo de certidumbre. Humberto responde evocando que en el año
1964 realizo un experimento de meditación referido al cuadro de la coronación de
espina, al principio tenía sus propias ideas sobre los cuatro personajes, pero luego
se percata que algunos de ellos son una tentación y reconoce que en 1963 no
pudo entender la figura de abajo; sino que fue hasta 1970 después de
intercambiar ideas con un amigo que le sugirió que siguiera el camino de la
meditación, para que pudiera entender la diferencia entre saber y conocer y es en

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ese momento es que reconoce la cuarta figura como la tentación como, la
certidumbre.

La certidumbre niega la reflexión. Saber te ancla, porque en tanto sabes no

reflexionas. Es una tentación cotidiana en nuestro mundo actual donde se enfatiza
el saber. El saber da poder. Esta es la emoción desde la cual hablamos respecto
del saber y no reflexionamos. No soltamos la certidumbre de aquello que decimos
saber es el caso, para mirarlo y ver si los fundamentos son los adecuados.

Maturana piensa que los científicos y militares no reflexionan sobre su

hacer. El piensa que, el reflexionar sobre los fundamentos de mí hacer es un acto
de liberación.

El biólogo afirma no tener ningún fundamento en Heidegger. Expresa tener

una conexión filosófica fuera del trasfondo general de lectura que uno pueda tener
Por supuesto. Afirma que pertenece a su tiempo, es decir, estudio filosofía en el
colegio, ha leído antropología, reitera que no puedo pensar sobre el vació. Si
quisiera pensar en una conexión filosófica seria con Nietzche, pero con Nietzche
sintetizado en un pequeño relato que él tiene en “Así hablo Zaratustra” . Ahí tiene
un pequeño relato que se llama “la metamorfosis del espíritu” Y dice este relato:
“El espíritu se transforma primero en camello y se pregunta ¿qué es lo que puedo
cargar en mis espalda? y solazarme en mi fortaleza. Luego el espíritu se
transforma en león y se pregunta ¿qué es lo más terrible para enfrentarlo y así
solazarme en mi valor? Y por último el espíritu se transforma en niño y el niño es
el primer movimiento. Y eso para Humberto, sí que fue significativo porque por un
lado abre un espacio reflexivo. Es el inicio. No esta comprometido con ninguna
teoría o ideología.

Ante una pregunta sobre que sucede con la concepción del bien y el mal, el
biólogo expresa, que estos son constructos manipuladores de nuestra cultura

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patriarcal. Entendiendo lo patriarcal Los aspectos de la manera de vivir de la
cultura patriarcal europea a la cual pertenece gran parte de la humanidad moderna
y constituyen una red cerrada de conversaciones caracterizada por las
coordinaciones de acciones y emociones que hacen de nuestra vida cotidiana un
modo de coexistencia que valora la guerra, la competencia, la lucha, las jerarquías,
la autoridad, el poder, la procreación, el crecimiento, la apropiación de los
recursos, y la justificación racional del control y de la dominación de los otros a
través de la apropiación de la verdad.

Así, en nuestra cultura patriarcal hablamos de luchar en contra de la

pobreza y el abuso cuando queremos corregir lo que llamamos injusticias sociales,
o de luchar contra la contaminación cuando hablamos de limpiar el medio
ambiente, o de enfrentar la agresión de la naturaleza cuando nos encontramos
ante un fenómeno natural que constituye para nosotros un desastre, y vivimos
como si todos nuestros actos requiriesen del uso de la fuerza, y como si cada
ocasión para una acción fuese un desafío.

En nuestra cultura patriarcal vivimos en la desconfianza, y buscamos

certidumbre en el control del mundo natural, de los otros seres humanos, y de
nosotros mismos.

También el resto de la entrevista gira en torno a las culturas patriarcal y la

cultura Matrística. Maturana afirma que a partir de investigaciones de restos
arqueológicos encontrados en la zona del Danubio, de los Balcanes y en la región
Egea, se puede deducir que la población primitiva de Europa tenía una manera de
vivir, a la cual llama “cultura Matrística”.

Según este autor, la cultura Matrística tiene como característica esencial

que “hombres y mujeres pueden participar de un modo de vida centrado en una
cooperación no jerárquica, precisamente porque la figura femenina representa la

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conciencia no jerárquica del mundo natural a que pertenecemos los seres
humanos, en una relación de participación y confianza, no de control ni
autoridad…” (Amor y Juego, Instituto de Terapia Cognitiva, Santiago de Chile,
1993).

La cultura Matrística fue destruida hace unos 6000 o 7000 años, cuando se
produjo una invasión por otros pueblos que habían adquirido una manera distinta
de vivir, llamada cultura patriarcal.

Habla del termino atopoiesis. El concepto de autopoiesis, surge con la

pregunta ¿Qué comenzó cuando comenzó la vida? Lo que quería responder era
“que comienza” y no que es lo que creo el que comienza. Para eso debía hablar de
aquellas cosas que constituyen a un ser vivo. Y si las condiciones que constituyen
a un ser vivo se satisfacen, entonces aparece un ser vivo. Pero para llegar a saber
esto debía antes saber en qué consiste un ser vivo. Entonces la pregunta era
¿Cómo se yo que lo que estoy diciendo que constituye un ser vivo, constituye un
ser vivo? Pensando en esto, y por otras circunstancias, se dio cuenta que lo central
de un ser vivo es su autonomía. Un ser vivo es un sistema tal que todo lo que
tenga que ver con ello, pasa por ello. Que lo externo no especifica lo que les pasa
sino que gatilla procesos que tiene que ver con ellos. Entonces se dedico a pensar
que tiene que pasar en la dinámica fisiológica y molecular, para que surja un ente
con esas características.

Lo que pasa con los seres vivos, es que todas las moléculas que la
componen se generan ahí mismas en ese organismo, formando una unidad
discreta. Esto es autopoiesis. Es una dinámica en la cual lo que ocurre en esa
dinámica como proceso de producción molecular da como resultado el sistema en
el cual esos procesos moleculares se producen.

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 Para finalizar señalaremos la existencia en esta entrevista, de elementos
importantes para la evolución de la epistemología, por ejemplo, podemos citar el
momento en el que Maturana dice: “Los desacuerdos lógicos no constituyen
ningún problema, los que generan problemas son aquellos que contradicen las
premisas fundamentales”, lo cual es cierto, y podremos verificarlo recordando
aquel filósofo que dijo: “primero pienso y luego existo”, él dudo de una premisa
fundamental, que es la existencia y luego llegó a la conclusión de que existe,
porque él puede pensar.