El Juego del Engao Espiritual.

Yercaud, India.

Sobre el Buddha.

UG: Ese tipo no tuvo el coraje de ir hasta el final. Y cuando tuvo esa experiencia dijo, "Mientras quede una sola alma prisionera en el valle de la ilusin me niego a trasponer las puertas del Nirvana". l nunca entr en las puertas del Nirvana. Se neg. Por amor a la humanidad. Y ahora tenemos a todos los polticos hablando del amor humanidad. Luego por primera vez en la historia se introdujo el elemento de la 'conversin', el 'proselitismo', cre la 'shanga', e iba de un lado a otro seguido por toda esa gente, tratando de que se le unan ms personas. Pero luego con el tiempo la cosa se fue enfriando, y se estanc, y entonces entr en la escena -- esta es mi lectura de la historia, tmela o djela (se re)-- el rey Ashoka, quien lo us como un instrumento de poder, y lo propag por la fuerza ms de lo que cualquier otro podra haberlo hecho. Luego llegaron aqu (a la India) y se detuvo. Y de ah en ms lo difundi el Jainismo*, no los budistas. Por eso es que hay tantos templos del Jainismo en este pas. A la zona en la que crec en Andhra [Pradesh] se la llama "Gudivada" que significa 'el lugar de los

templos', no templos hindes sino monasterios Jainistas. Muchas prostitutas vivan all, junto con los dioses. Las dos cosas van de la mano, la prostitucin y los predicadores espirituales... (Se sonre). Solamos ir all en aquellos das a juntar monedas, monedas muy raras... Eso es, en esencia, el hinduismo. No es una religin. * Una religin de la India todava muy presente, fundada por el prncipe Mahavira, un contemporneo del Buda. Los jainistas sostienen que su religin es mucho ms antigua que el budismo, siendo Mahavira el nmero cuarenta y dos de su linaje de Tirthankaras (maestros). (N. del T.)

Interlocutor: Cmo es eso de que se neg a entrar al paraso? UG: Quin? I: El Buddha. UG: No tuvo el coraje. Se qued con una insignificante experiencia mstica como cualquier otro, como todos esos gurus que hay en el mercado. Hasta Ramana Maharshi se qued all. Todos ellos. Vea, eso elimina la posibilidad de que sean originales. Por eso tienen que recurrir a la autoridad de las escrituras y entonces interpretan. Cmo puede un tipo que escribi cuatro volmenes sobre Ashtavakra hablar de la Iluminacin? Dgame? Y reclamar que es un iluminado? Y ponerse en la empresa de iluminar a otros? Ashtavakra negaba todo. As que no puede hacerlo. Es un discurso de venta. l vende su mercadera y engaa a la gente. No tienen ninguna autoridad. I: Pero Buddha tena autoridad o no? UG: No, en absoluto. Fue la necesidad poltica del rey Ashoka. De otra forma el budismo, y tambin el cristianismo, habran sido pequeos cultos. Pero se volvieron instrumentos del poder. Fue por la fuerza -- por supuesto que no usaron la violencia aqu, en este pas, pero cuando el budismo se difundi en Japn, particularmente, los monasterios mantenan ejrcitos, entrenaban ejrcitos, y se los provean a los reyes rivales. Sannyassi nunca existi en la India. I: Eso es difcil de entender. UG: Difcil de entender porque todos ustedes son sannyassin. (Risas) Hacen negocio con eso. I: Dice que Buddha no fue original? UG: En absoluto. Pretendi, como J. Krishnamurti, ser original no usando ninguna autoridad que haya existido antes, pero eso es lo que dicen los Uppanishads, "Swayam pramanya", 'es su propia autoridad', "Swayam pramanya", si no recuerdo mal. Por qu cito esa porquera? Me tengo que enjuagar la boca. (Toma un trago de la taza que le trajeron. Risas.)

I: Buddha fue muy original. UG: No, para nada. I: Rechaz todas las enseanzas de los Uppanishads. Ense que las rechazaran. UG: Pero esas eran todas tonteras intelectuales. No fue original en absoluto. Todos los santos hicieron eso. Al final hicieron ms mal que bien. Los monasterios provean ejrcitos a los reyes rivales. Por eso Bodhidharma*, el fundador del budismo Ch'am, lo llam 'el brbaro', y dijo que las enseanzas budistas no eran ms que papel higinico. Tuvo el coraje de decir eso en el siglo XII. (Se re)

* Un monje indio que viaj a China alrededor del siglo XII para difundir el budismo. Se lo llama "el sexto patriarca" y se le atribuye el origen del budismo zen, llamado Ch'an in China. I: El emperador le pregunt cul era la sagrada enseanza del Buddha, y l dijo, "No hay nada sagrado, solo vaco." UG: "Mtenlo," dijo, "si encuentran al Buddha mtenlo."* (Risas) * U.G. se refiere a Bodhidharma defenestrando al Buda frente al emperador chino. Eso es muy comn en el budismo zen, porque no se ve al Buda como algo externo a uno, como una forma externa. Bueno, de todas formas, para qu necesitan un Buddha? Lo mismo con el cristianismo. Conversin. Con violencia, eh! Y usted dir que el budismo no fue violento. Los indios son unos cobardes y unos intiles. Se tragan cualquier cosa. (Se re) El hinduismo no es una religin, igual que el judasmo. Es un tejido social, poltico y econmico. Todas las cosas puestas juntas. Es una forma de vivir y una forma de pensar. Eso es la cultura. No es el arte, la belleza, la poesa, la msica, eso no es cultura. Y eso es parte de su pensamiento. UG: (Video cortado) ...Y piensa que es superior a m porque usted es un swami. A qu renunci? No renunci a nada. Y lo segundo es, que toma una jerga nueva, un lenguaje nuevo, lo usa, y se siente genial. Y eso es todo. Como esos payasos que usan la jerga 'krishnamurtiana'. No son las frases en snscrito pero cual es la diferencia.

Sobre J. Krishnamurti.

UG: "Un hombre verdaderamente religioso no quiere nada para s mismo... (Risas, ms que nada por la cara que pone U.G.) Pero es la responsabilidad de todos ustedes, ver que mis enseanzas -- no dijo 'las' enseanzas -- se debern preservar para la posteridad, en su prstina pureza. As que colaboren libremente con mi causa." Usted sabe, l creci en una condicin muy pobre. No tena nada en su vida en los primeros aos. Aqu la situacin fue al revs, y Buddha naci rey. Cualquier cosa que yo quera, lo poda tener. Cualquier cosa, cualquier cosa en el mundo, yo la tuve. Todo lo que el hombre puede pedir razonablemente. Poda comprarme un Rolls Roice firmando un cheque del Banco Imperial de la India. Poda hacerlo, por eso nunca me interes. El dinero no fue en ese sentido una... Cul es la palabra, Bob? Mi lenguaje es... Bob: Preocupacin? UG: Demanda... No. Bueno, no necesito la palabra correcta, no se preocupen. Vamos a mistificar (Se re) no usando el lenguaje. Eso nunca me interes. El dinero... Cualquiera de ustedes puede hacer dinero. Si me hubiera dedicado al dinero habra sido el hombre ms rico del mundo. El ms rico del mundo. Ese no era mi inters. Mi nico inters era estar seguro de que el Buddha haba sido un timador. Uno ve la gente alrededor, no son personas genuinas, hay una dicotoma en sus vidas. Lo que dicen por un lado, y lo que son en la vida real por el otro. Eso me intrigaba. No los consideraba deshonestos, ni nada parecido. Entonces, si la enseanza me produjo a m, si no me ayud de ninguna forma, el maestro debe estar equivocado. Usted sabe, normalmente no se culpa al maestro, se lo exonera. Se dice, "El maestro no es responsable por eso, usted no ha hecho lo suficiente, usted no ha hecho las cosas como se deben". Y as se exonera al maestro. Pero yo no estaba interesado en esa enseanza que va en contra de la forma en que estoy funcionando. Tena que haber algo equivocado. Si no soy celoso algo est mal en m. Yo esto lleno de celos, estoy lleno de codicia, y tu me ests hablando de un estado que no existe en absoluto. Dices que ests en ese estado pero yo no veo que ests operando de esa manera. Ya sabe, yo estuve siempre muy cerca de ellos. Como dije, siempre estuve rodeado por tales personas. Viv en compaa de santos y salvadores de la humanidad que aseguraban serlo. Asesinos, violadores, estafadores, ladrones, todos, en cualquier momento, prefiero su compaa y no la de la gente espiritual. Hay cierta integridad en ellos. Saben exactamente lo que quieren, y no escatiman recursos. Y entonces los maestros... [I: En grado...] Nada de grados! Yo nunca acept ninguna graduacin. Si uno habla de grados destruye la posibilidad de ir hasta el final. Los grados nunca me interesaron. I: (Inaudible) UG: Eso es otro asunto! Uno no sabe como usar eso y mediante un proceso de repeticin aprende como operarlo, lo mejora y lo modifica. As es como toda la tecnologa surgi. I: Pero uno no se puede cambiar de esa forma? UG: No, para nada. Estas cosas las descubr cuando era muy joven. As que el pensamiento es el instrumento para ponerme en un estado de ausencia de pensamientos? No estoy interesado en absoluto. Ese no puede ser el instrumento. Cmo podra ser el

instrumento? Ser maana o pasado maana. Y entonces lo maestros son falsos, y uno va la fuente. Esos son todos lo que reclaman. I: Todos estn atrapados en ese juego hasta el final del proceso de la evolucin... UG: La evolucin no existe. Podra no existir la evolucin. Puede descartar todo el tema del evolucionismo. Mucho menos en el campo espiritual. All, sabe, eso crea la estructura jerrquica. (Inaudible, describe la organizacin de la Jerarqua Espiritual) Qu ridiculez es esa de los arhats*? Se pelean entre ellos.

* Literalmente 'capaz', 'calificado'. Un trmino que en el budismo Theravada designa a las personas que fueron iluminadas. (N. del T.) I: Cmo se liber de esa clase de condicionamiento? UG: No use esa palabra, 'condicionamiento'! Qu quiere decir con 'condicionamiento'? I: No es condicionamiento? UG: Qu quiere decir exactamente con 'condicionamiento'? I: Porque todos, en todas partes, vemos este proceso continuo de... UG: Pero no entienden algo bsico, que esto tambin los est condicionando, de una manera diferente. I: Cul? UG: Cualquier cosa que hagan para 'descondicionarse', los condiciona de una manera diferente. [I: S.] Entonces eso es importante para m. Sea que estn condicionados a la manera antigua, o a la manera moderna, o a la manera 'krishnamurtiana'. Mire, puede hablar de una mente incondicionada, pero no opera como un hombre que vive una mente incondicionada. Y encima habla de la experiencia de la mente silenciosa. De qu est hablando? Cmo puede experimentar la mente silenciosa? Y luego describir eso como amor, xtasis, bondad, inmensidad. Eso no me interesa en absoluto. "Lo que es." Y luego por qu lo describe como amor, xtasis, bondad, inmensidad. Es un discurso de venta, eso es lo que a usted le gusta. Y entonces l est vendindole eso. Apenas ha creado una estructura de pensamiento. No hay nada ms ah, as que uno lo rechaza, y va a la fuente. Ellos mismos fueron timadores. Se engaaron a s mismos y a toda la humanidad. Y luego la siguiente pregunta es, por qu me engao yo? Todos ellos son timadores. No hay ni una excepcin. Los que estuvieron antes que yo, los que estn conmigo hoy, y los maestros por nacer -- por nacer -- sern timadores. I: Se engaan [UG: S.] pensando que estn yendo a algn lado, que han llegado a alguna parte...

UG: ...Que han entrado en un estado de -- lo que sea -- mente incondicionada, (Se re.)

un individuo transformado. Y no hay nada aqu que transformar. Por qu diablos est hablando de transformacin radical, o de mutacin radical? Por qu diablos est hablando? Por qu? Yo le hice a l estas preguntas, y l nunca me dio una buena respuesta. Daba las respuestas de los polticos. Ni niego ni acepto. A m no me interesa eso. Entonces, si uno es... Incluso se lo pregunt a Ramana Maharshi tambin. "Lleg a ese estado de iluminacin hacindose esa pregunta 'Quin soy yo'?" Y a J. Krishnamurti le dije, "Ests llevando a toda esta gente a vuelos falsos* -- los llam vuelos falsos --. Llegaste a ese estado de individuo transformado mediante este paso a paso, lgicamente? "No," me dijo. "Entonces por qu diablos ests hablando de eso?" "Si funciona, funciona, si no, mala suerte," me dijo el payaso. No van a encontrar eso en sus enseanzas. Todo lo que le conviene, lo pone en el libro. Eso es todo. Cualquier cosa que alguien diga en contra de l o atacndolo... [I: Porque l cree que es la nica...] l cree que... Te lo aseguro, nunca se liber del asunto del instructor del mundo. Nunca. Y por qu disolvi aquello fue por problemas familiares entre ellos. El dinero sigui con l. Le pregunt sobre eso tambin. Todo el dinero est en el Banco de Holanda. Entonces me dijo, "Y qu quieres que haga? Cmo invito a todas las personas que contribuyeron con este dinero? No tengo forma de devolverlo." Devolvi solo el castillo. Yo no alcanc a verlo. Cuando estuve all por primera vez les ped, "Llvenme al castillo." "No, no pertenece a la familia." Se lo vendieron a cierta escuela. Bob, no grabes esto. Igual ya lo dije antes as que puedes grabarlo, no me importa. Qu estaba diciendo? (Se re.) * "Bogus chartered flights", hace referencia a la estafa de vender un pasaje para un vuelo de avin que no existe. (N. del T.) I: Le dijo que no era el... UG: Y luego l quiso estar solo, y convertirse en un maestro espiritual por su cuenta, lo cual logr. Y haba una poca en que solo usaba el lenguaje mstico, hasta que lleg a California durante la guerra. Por entonces no se le permita hablar. Estaba all con Aldous Huxley, Harold Geard y el otro payaso Christopher Isherwood*. Se juntaban todos los das y no tenan nada ms que hacer que cosechar tomates y papas, (Risas) as que tuvo la oportunidad de hablar con todas esas personas. Y entonces cre la jerga, la cual yo llamo jerga 'krishnamurtiana'. Y en 1942, si mal no recuerdo, se reuni con algunas personas en una de las granjas all en el medio oeste... No recuerdo el nombre del lugar... Y por primera vez habl con la jerga. Antes de eso usaba todo aquello de "el Bienamado" y toda esas tonteras, "el Amigo Inmortal". Incluso en 1932 cuando mi ingls no era... Cul es la palabra?... Suficientemente bueno para entender, pero incluso ahora mi ingls no es bueno. * Hay un cuarto nombre que no se entiende, todos reconocidos escritores. (N. del T.)

La primera vez que lo o fue en 1928, en la escuela nacional. Muchacho! No sabe cmo me irrit. Yo estudiaba en el colegio nacional, fundado por Annie Besant. Ellos queran dejar bien claro que la Sociedad Teosfica no estaba involucrada de ninguna manera con J. Krishnamurti.

As es. Entonces surge la pregunta, "Por qu te ests engaando?" "Por qu no puedes rechazar la totalidad del pensamiento humano?" No solo uno, pues todos son la variacin de lo mismo. Pero no hubo respuesta para esa pregunta. Incluso cuando era un nio todo lo que quera, todo, mis gustos, mi apreciacin de la belleza, todo, todo lo que quera, era lo que mi abuelo, o mi abuela, o mis sirvientes... Yo aprend sobre el sexo por mis sirvientes, no por los santos... Comenz algo extrao en m, saben? No es quisiera... revolcarme con mis sirvientas. (Risas) No, no en ese sentido. Pero fue el comienzo de mi cuestionamiento. Por qu este celibato? Por qu esta tontera? Y as. Ver, yo aprend mucho, aprend todo no de los maestros espirituales, ni de los maestros seculares, sino por m mismo. Por supuesto si quisiera aprender cmo operar eso (sealando la cmara) tendr que aprender de l, y l ha aprendido de alguien ms. As que mediante un proceso de repeticin uno aprende. Ese es el nico instrumento que tenemos (tocndose la cabeza.) Y no puede concebir la posibilidad [de que algo suceda] excepto en el tiempo. A usted le llev tanto tiempo convertirse en ingeniero, a l le tom tantos aos ser alguien en este mundo. No hay otra forma. As que todo lo que quera, todos mis gustos, las cosas que me agradaban y las que no, todas mis creencias, era lo que ellos queran que yo quisiera. Y entonces yo quera algo ms. Diferente. Incluso cuando era nio. "No quiero eso. Por qu me estn forzando a querer eso y no aquello?" Pero nunca se me ocurri, que eso tambin era querer. I: Querer algo que... UG: ...Algo diferente de lo que los dems podan querer. [I: Que nadie ms quera.] Que nadie ms quera. Era tambin querer algo. Como este pensamiento. Por qu quiere uno estar en el estado de ausencia de pensamientos? Que estoy usando? Estoy usando mis pensamientos, pero estos no son mis pensamientos. Esos payasos han puesto estos pensamientos en m. En dnde estn mis pensamientos? Entiende? I: Se senta de esa manera? UG: S, desde el comienzo mismo! I: Vea sus pensamientos? UG: No! No vea ningn pensamiento! No vea ningn pensador. (Se re) No vea ningn pensador adentro. I: Cmo poda decir, "Estos no son mis pensamientos," o, "Estos son mis pensamientos"? UG: Lo que vea era solo acerca del pensamiento pero no el pensamiento. Incluso hoy en da, Usted qu ve? Vamos! Cmo hace para investigarlo? Por qu hacemos esas preguntas estpidas sobre el pensamiento? Qu es el pensamiento? Cmo se las arregla [para descubrirlo]? Qu es lo que ve all? Cmo se separa a s mismo de lo que llama el pensamiento y lo observa? De hecho, uno no ve el pensamiento, no hay pensamiento acerca del pensamiento, solo lo que dicen sobre el pensamiento. El pensamiento es materia, el pensamiento es esto, el pensamiento es aquello. Eso es todo lo que ve pero no el pensamiento. De otra forma qu es el pensamiento? Ruido, sonido. El pensamiento es sonido. (Se sonre)

Nota: Este material es una transcripcin directa de un video de U.G. Quiero dar especialmente las gracias a Narayana Moorty por la inestimable ayuda que ofreci, sin la cual nada de esto habra sido posible.

______________________________________________________________
2000-2003 - WWW.UGKRISHNAMURTI.COM.AR