Sunteți pe pagina 1din 16

1)ok, imi cer scuze pentru "abordarea" nepotrivita, Boy George e un canteratz cu care am asociat nick-name-ul dvs.

, nimic mai mult, nu vad de ce s-ar putea constitui intr-o insulta/jignire, dar daca dvs. asa ati perceput-o...scuze. 2)vedeti, fara sa vreti (sper!) ati dat dovada de prejudecati...Ati subliniat faptul ca interlocutorii BARBATI sunt civilizati, in timp ce eu...Hehe...misoginism, specific ortodoxiei de altfel...caci femeia e spurcata si nu are voie sa intre in Biserica in anumite zile...si dupa ce naste ptrebuie nu stiu ce molifta s-o purifice, ca iar e spurcata dupa nastere...poate acestea sunt amanunte care nu ar trebui sa primeze cand e vorba de acceptarea/respingerea unei religii, dar pe mine asemenea chestiuni ma scarbesc... Puteati sa puneti iesirile mele (daca asa vi s-au parut) pe seama temperamentului meu coleric, sau a firii certaretze, sau a lipsei de rabdare etc. dar dvs. ati sugerat ca eu ma comport astfel pentru ca sunt femeie (din moment ce ati laudat, in comparatie, comportamentul barbatilor). Q.E.D! PS: nu cred ca au treaba moderatorii cata vreme ma exprim civilizat (exprimarea civilizata are nuante, eu consider ca ma incadrez in ea din moment ce nu apelez la obscenitati, injurii etc.)

DanielGeorge

Trimis: 21 Aug 2007, 02:24 PM Xel, nu ca nu sunt in stare sa raspund, asa zici , ca sa ma inciti, nu? Elevul respectiv este liber sa mearga unde vrea!Are doar 18 ani, nu? Esti un bun interlocutor , esti de apreciat, dar daca nu te superi, ne vom mai intalni pe 30 aug. caci acum treb. sa ma retrag cu adevarat, sa repet pt. examen, ce zici, imi dai voie?

Utilizator activ Grup: Members Mesaje: 162 nscris: 23 Jan 07

Bogdan Stanoiu

Trimis: 21 Aug 2007, 02:25 PM

QUOTE (Bogdan Stanoiu @ 21 Aug 2007, 01:22 PM) A crede sau a nu crede este pn la urm o chestiune ce ine de opiune, nu de educaie. Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07 La clasele mici nu cred c ar trebui s se predea religia n mod confesional ci ceva de genul "etica pentru copii" (programa s includ i capitole de etic cretin). N-am nimic mpotriv ca aceste materii s fie predate att de absolveni ai facultiilor de tiine socioumane ct i de ctre absolveni ai institutelor teologice ai diverselor culte (indiferent de cultul institutului teologic i indiferent de compoziia confesional a clasei)-cu excepia clericilor. Eventual facultiile de teologie ale diverselor culte pot introduce un modul de "etic i istoria religiilor" i un modul de "etic i filosofia religiilor" iar dreptul de predare a unor astfel de cursuri s fie condiionat de absolvirea unuia dintre cele dou module. Soluii pentru includerea absolvenilor instituilor teologice ntr-un nvmnt public care s repecte laicitatea statului i s nu conin predarea religiei n spirit confeional se pot gsi .

Cursurile de "etic" despre care vorbesc pot fi organizate i pe capitole delimitate n funcie de temele eticii, iar n cadrul acestor teme s fie prezntat, printre altele, i punctul de vedere cretin. -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Bogdan Stanoiu

Trimis: 21 Aug 2007, 02:30 PM

Voi reproduce integral poziia Abatelui Pierre n ceea ce privete chestiunea hirotonirii femeilor, aa cum este aceasta exprimat n cartea "Doamne de ce"(traducerea n limba romn-Editura Humanitas, 2006) Ideile principale care se degaj din articolul pe care-l voi cita sunt urmtoarele: 1)Faptul c Isus a fost brbat i c nu a vut niciun ucenic femeie are cauze sociologice(innd de mentalitile machiste ale societii de acum 2000 de ani) i nu teologice. 2)Chestiunea hirotonirii femeilor este o chestiune ce ine numai de evoluia mentalitilor. Conform celor afirmate de Abatele Pierre, cretinismul nu este incompatibil cu feminismul Dei Abatele Pierre a fost clugr catolic, a avut n ceea ce privete chestiunea hirotonisirii femeilor o poziie opus fa de aceea a Vaticanului. Nu tiu s existe n cadrul Bisericii Ortodoxe Romne sau n cadrul altor biserici ortodoxe o persoan care s aib o poziie asemntoare cu aceea a abatelui Pierre(i deci opus fa de aceea a sinodului).Vorbeam n comentarile mele precedente despre docilitatea din cadrul ortodoxiei............... Dac cineva cunoate un preot i/sau clugr ortodox care s aib o poziie asemntoare cu a Abatelui Pierre l rog s-mi spun. Voi citi cu plcere cartea recomandat Salut iniiativa Bisericii Anglicane de a permite hirotonirea femeilor Ceea ce pare acum ca fiind ciudat nu va mai prea astfel peste cteva decenii Chestiunea hirotonisirii femeilor (de Abatele Pierre) "Un alt subiect actual de dezbatere, care iese ntruna la suprafa, un alt antier crucial pentru Biserica secolului XXI este acela al locului femeilor n catolicism. Ca prefect al Congregaiei pentru Doctrina Credinei, cardinalul Ratzinger pusese punct oricrei evoluii n direcia accesului femeilor la treptele preoiei. Nu prea avem motive s credem c Papa Benedict al XVIlea va face o ntoarcere de 180 de grade n acest gen de chestiuni........ Chiar dac, repet, nvestit cu rspunderi supreme, un om se poate schimba, se poate elibera, i poate ndrepta privirea spre orizonturi mai largi i mai ndeprtate. N-am neles niciodat de ce Ioan-Paul al II-lea i cardinalul Ratzinger au afirmat c Biserica nu va hirotoni niciodat femei. O asemenea afirmaie presupune ca o atare practic s contrazic substana nsi a credinei cretine. Or, cei care iau astfel de poziii, orict de eminente ar fi funciile lor, nu au avansat niciodat vreun argument teolgic decisiv care s

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

demonstreze c accesul femeilor la sacerdoiu contravine credinei. Principalul argument invocat este acela c Isus nu a ales nicio femeie printre apostoli, dei n jurul lui erau multe femei. Pentru mine, un astfel de argument nu are n el nimic teologic, ci ine mai degrab de sociologie. Cci, dup datina vremii, la evrei, la greci, la romani, femeile nu exercitau nicio funcie oficial. Or, dup cum tim, aceste datini in de o mentalitate falocratic, legat de dominaia modelului patriarhal. Brbatul este considerat superior femeii, mai raional i singurul capabil s-i nvee pe ceilali. ntr-un atare context, e greu de crezut c Isus, orict de liber s-ar fi simit, ar fi putut da peste cap o datin adnc nrdcinat la toate popoarele din bazinul mediteraneean.Ar fi produs o prea mare nedumerire. Nu neleg ns de ce astzi, cnd mentalitile au evoluat considerabil la acest capitol, Biserica ar mai trebui s rmn fidel acestei prejudeci. Cine mai poate susine azi c femeia este inferioar brbatului, sau incapabil s-i guverneze pe ceilali? Am cunoscut, n decursul ultimelor decenii, o adevrat revoluie cultural care le-a ngduit multor femei s ajung i s aib succes n posturi de cea mai mare rspundere: s ne gndim numai la Indira Gandhi n India i la Margaret Thatcher n Marea Britanie. Ct privete nvmntul teologic, facultile protestante au dovedit de mult vreme c au excelente specialiste n teologie, laice sau membre ale ierarhiei. Nu spun ns c n-ar exista diferene ontologice ntre brbat i femeie. Cci cred c femeia este mai nclinat spre compasiune, mai intuitiv, mai afectiv, iar brbatul este mai degrab logic, organizator. Dar asta nu se ntmpl sistematic i, aa cum exist brbai foarte intuitivi i compasionali, exist i femei foarte raionale i care au capaciti organizatorice remarcabile. Greu de spus de ce li s-ar refuza unor femei care se simt chemate i capabile accesul la treptele preoiei. Aprtorilor sacerdoiului exclusiv masculin le rmne un ultim argument: Isus era brbat i, de vreme ce preotul acioneaz "in persona Christi", el nu poate fi de alt sex dect Cristos. Acest argument mi se pare de acelai ordin ca i cel dinainte. n calitatea sa de a doua persoan a Trinitii, Cristos nu are nici sex brbtesc, nici sex femeiesc. Ca ntrupare a acestei persoane divine, Isus nu putea avea dect un singur sex. Date fiind, repet, mentalitiile acelei epoci, este greu de crezut c o femeie ar fifost credibil i s-ar fi bucurat de adeziunea unei mulimi de discipoli(printre care i femei) ptruni de prejudeci antifeminine. Mi se pare deci evident c alegerea sexului lui Isus este contingent i nu ine de-o necesitate teologic. Prin urmare, chestiunea hirotonirii femeilor mi se pare o simpl problem de evoluie a mentalitilor. Este foarte probabil-i din punctul meu de vedere de dorit-ca Biserica s evolueze n aceast privin n deceniile viitoare"

-------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Bogdan Stanoiu

Trimis: 21 Aug 2007, 02:33 PM Puin probabil Dei sunt un liber-cugettor, am aflat cu prere de ru despre moartea abatelui Pierre. Cu toate c era un clugr catolic, el i-a pstrat o mare autonomie n gndire distanndu-se nu de puine ori de poziiile Vaticanului n ceea ce privete primatul papal, cultul Mariei sau problema hirotonisirii femeilor. Astfel, n cartea intitulat Doamne de ce? , el a pledat pentru o viziune feminist n cadrul cretinismului susinnd hirotonisirea femeilor. Adepilor argumentului c Isus nu a ales nici o femeie printre apostoli el le-a rspuns c o astfel de afirmaie nu este de factur teologic ci sosiologic.(pag 32). Sper ca acest contrargument al abatelui Pierre s dea de gndit acelor credincioi (din toate confesiunile) care au o oroare fa de feminism considerndu-l n mod principial incompatibil cu cretinismul. Interesant este i felul cum n cadrul aceleiai cri Abatele Pierre drm o alt prejudecat, ntlnit din nefericire la majoritatea romnilor , conform creia laicitatea este incompatibil cu cretinismul. Dimpotriv, abatele Pierre demonstreaz n articolul intitulat napoi la cretinismul primelor veacuri(Pag.65-66) faptul c cretinismul are n el nsui germenele laicitii i deci laicitatea este o condiie necesar pentru un cretinism autentic. Acest articol sper s dea de gndit oamenilor politici romni care se feresc s foloseasc n cadrul legilor n mod explicit cuvntul laicitate , conducerii Bisericii Ortodoxe Romne care reacioneaz n mod aproape visceral atunci cnd aude despre laicitate i credincioilor obinuii care confund de cele mai multe ori laicitatea cu ateismul. Citind aceast carte am nceput s m ntreb n legtur cu probabilitatea apariiei unei personaliti asemntoare cu aceea a abatelui Pierre n cadrul ortodoxiei romneti. Din nefericire absena n cadrul Bisericii Ortodoxe

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

Romne a unor dispute de tipul reformatori versus conservatori face ca acea aceast probabilitate s fie relativ mic. -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Daniel-George

Trimis: 21 Aug 2007, 02:41 PM

Nu sunt misogin , sunt casatorit, am o fetita, pe care le iubesc mult de tot ca tata si sot, apreciez femeia la reala ei valoare si nu impartasesc punctul Dvs de vedere cu faptul ca femeia este spurcata, in momentele pe care le-ati amintit, daca nu cititi mai mult nu aveti de unde sa stiti, ca aceste momente sunt preluate din Sinagoga iudaica de primii crestini si prin Traditie s-au pastrat pana la noi, dar daca vreti sa stiti mai mult, va voi putea raspunde dupa ex.de grad , cam dupa 30 aug.! Utilizator activ V-am atins un pic ca, sa va vedeti nu in raport cu barbatii de pe forum ci cu faptul ca ma asteptam la mai mult de la Dvs, in calitate de femeie, Grup: Members avand in vedere sufletul Dvs, care este frumos si nu trebuie patat cu ceea ce nu va caracterizeaza! Mesaje: 162 nscris: 23 Jan Fiecare gresim!Ati gresit, v-am iertat, dar sa nu mai perseveram in greseala!Sa nu amestecam Biserica in disputele noastre marunte, 07 omenesti, de pareri diferite care au existat intotdeauna!Nu generalizati, nu stiu ce intentie ati fi avut, dar nimeni nu introduce cuvinte de gen"boy", intr-o discutie de prim contact cu o persoana cu care nu a mai avut schimb de replici! Ce sa fi crezut, eu?M-am suparat, as fi avut dreptul acesta, sau nu? De unde era sa va fi cunoscut temperamentul? De unde eram eu sa stiu ca sunteti colerica si ca sunteti si certareata? Nu v-am cunoscut dinainte! Daca insa veti vrea sa avem vreodata vreun dialog sincer, fara resentimente si bazat pe respect reciproc va pot sta la dispozitie cu ce var putea interesa din ceea ce cunosc din sfera mea de cunoastere! Daca nu, nici o problema, ne petrecem cu privirea si doar atat!

Bogdan Stanoiu

Trimis: 21 Aug 2007, 02:46 PM QUOTE (Daniel-George @ 21 Aug 2007, 03:41 PM) Sa nu amestecam Biserica in disputele noastre marunte, omenesti, de pareri diferite care au existat intotdeauna!

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

Biserica nu este mai presus n mod obiectiv fa de alte instituii sau fa de anumite discuii cucaracter uman. Biserica nu este mai presus fa de cele amintite dect conform modurilor de ierahizare a celor care o consider mai presus. Nu cumva prin astfel de sintagme se ncearc punerea la adpost a bisericii de critici i cugerarea ideii c cei care sunt de partea bisericii au n mod automat un "ascendent" n polemici (chestiune indus la nivel subliminal) ? Dac nu suntei de acord cu faptul c "femeia este spurcat n anumite momente", de ce nu iniiai un proces de reformare a B.O.R care s solicite excluderea acestor dogme? Eu v-a susine Acest mesaj a fost modificat de ctre Bogdan Stanoiu la data 21 Aug 2007, 02:48 PM -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Xel

Trimis: 21 Aug 2007, 02:47 PM

QUOTE (Daniel-George @ 21 Aug 2007, 03:24 PM) Xel, nu ca nu sunt in stare sa raspund, asa zici , ca sa ma inciti, nu? Elevul respectiv este liber sa mearga unde vrea!Are doar 18 ani, nu? Esti un bun interlocutor , esti de apreciat, dar daca nu te superi, ne vom mai intalni pe 30 aug. caci acum treb. sa ma retrag cu adevarat, sa repet pt. examen, ce zici, imi dai voie? Intreb ca sa aflu cum ganditi in planul realist, nu intr-un plan abstract cum e cel apologetic. Ocoliti intrebarea. Oricine poate face tot ce-i sta in puteri, chiar daca este ilegal. Daca imi sta in putere sa impusc pe cineva, pot s-o fac, dar vor exista consecinte. Care vor fi consecintele pentru acel elev, presupunand ca dumneavoastra sunteti profesorul lui? Mai mult, haideti sa nu presupunem ca acel elev ar incalca dispozitiile dumneavoastra si ar face tot cum vrea el indiferent ce i-ati spune. Deci, vreti sa-mi dati un raspuns clar la intrebare? Sau probabil nu aveti unul, sau va e frica de cum veti fi perceput daca veti da un raspuns sincer? Minciuna e pacat, dar evitarea raspunsului nu e, asa-i? Cred ca va puteti rapi 5 minute sa raspundeti la o simpla intrebare, doar ati mai zis de vreo 10 ori ca va retrageti...

Utilizator avansat Grup: Members Mesaje: 333 nscris: 19 Jul 06

Bogdan Stanoiu

Trimis: 21 Aug 2007, 02:59 PM "Dup ce aproape o jumtate de secol propaganda oficial a susinut c practicile i credinele religioase nu sunt nimic mai mult dect atribute ale unei contiine napoiate, exist astzi la noi, ca i n alte ri postcomuniste, un acord cvasigeneral cu privire la semnificaia pozitiv a oricrei manifestri a vieii religioase sau pretins religioase. n acest domeniu, judecile critice nu par s fie binevenite. Ele pot s apar din capul locului drept suspecte i s fie asimilate poziiei fa de religie a regimului comunist. A vorbi numai de bine despre tot ceea ce oamenii percep drept expresii ale credinei sau practici religioase sau a pstra tcerea n aceast privin pare s fie unul din imperativele noului conformism ideologic ce sa instalat temeinic n aceti ani. Ca orice conformism, el tinde s nbue una dintre acele faculti prin care se exprim ataamentul autentic al contiinei publice la valorile fa de care se simte angajat, facultatea autocritic. Cred c este important nu doar s acceptm n principiu, ci i s deprindem exerciiul acestui tip de raportare, care distinge societile cu adevrat democratice. C ntr-un asemenea exerciiu ne pndesc la fiecare pas

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

riscurile unei viziuni simplificatoare i excesele spiritului de contradicie este ceva de la sine neles. Dar tocmai deoarece impresiile superficiale i judecile unilaterale cu privire la problemele de interes general vor putea fi ntotdeauna corectate prin discuie, confruntarea opinilor mi se pare preferabil tcerii" Mircea Flonta, "Religia i societatea civil", Editura Paralela 45, 2005, pag176 -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Bogdan Stanoiu

Trimis: 21 Aug 2007, 03:04 PM napoi la cretinismul primelor veacuri", autor Abatele Pierre, extras din cartea "Doamne de ce ?" Editura Humanitas, 2006.

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

"De-a lungul istoriei, Biserica i-a artat adesea un chip odios: acela al confuziei dintre puterea secular i cea spiritual. Papii au devenit regi, mai puternici uneori dectsuveranii marilor ri din Europa, iar episopii, prini. Aceast confuzie s-a petrecut n secolul al IV-lea, sub egida mpratului roman Constantin. Ridicnd cretinismul-pn atunci persecutat-la rang de religie oficial a Imperiului Roman, Constantin i-a adus un mare deserviciu. Isus a insistat asupra necesarei separri a puterilor-<<Dai Cezarului cele ce sunt ale Cezarului i lui Dumnezeu cele ce sunt ale lui Dumnezeu>>-i a refuzat s preia rolul de conductor politic pe care-l ateptau dicipolii lui. Primii cretini au rmas fideli acestei reguli de separare dintre politic i religios, care se va numi mai trziu laicitate.

Cu constantin ns, lucrurile iau o alt ntorstur, iar Biserica devine o putere politic dornic s conduc societatea. Aa a aprut <<cretintatea>> Odat cu Luminile i cu revoluiile din secolele al XVIII-lea i al XIX-lea, Biserica i-a pierdut influena lumeasc. Conciliul Vatican II (1962-1965) nu numai c a luat act de aceast evoluie, ci a i salutat-o ca pe o posibilitate de a reveni la izvoarele evanghelice. Printele Cognar avea dreptate s spun, o fraz care mi-a rmas n minte: <<Vatican II va inaugura sfritul erei constantiniene>>" -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Sorin Borodi

Trimis: 28 Aug 2007, 01:44 PM Final Interesant mi se pare pasajul: "O alta noutate este introducerea invatamintului confesional ca nou tip de invatamint, pe linga cel de stat si particular. Acesta poate fi organizat de cultele religioase recunoscute oficial."

Utilizator avansat Grup: Members Mesaje: 3.775 nscris: 5 Oct 06

Acest mesaj a fost modificat de ctre sorinborodi la data 28 Aug 2007, 01:55 PM -------------------Cei ce doresc sa faca politica pe forum sa acceseze acest link

Descarcati aplicatie de generare probleme de aritmetica Analiza fenomenului infractional la examenul de Bacalaureat Subscrieti la Petitia on-line de protest impotriva neregulilor la BAC http://www.sorinborodi.ro-Teste de matematica,subiecte date la concursuri si Olimpiade

robertachris

Trimis: 28 Aug 2007, 02:04 PM

Foarte bine! Mi se pare o solutie buna! Cine doreste sa studieze mai amanuntit religia, sa puna icoane in clase, sa inceapa orele de curs prin rugaciune etc, Utilizator etc... este liber s-o faca si sa fie fericit in acel mediu duhovnicesc! avansat Cine se simte agresat de aceste simboluri si le considera pierdere de timp, va fi lasat in pace... Cea mai buna solutie! Grup: Members Mesaje: 3.439 nscris: 7 Oct 06

stefan82

Trimis: 28 Aug 2007, 02:11 PM

Da, foarte interesant. Daca o luam, cum spuneau unii ca religia trebuie optionala, atunci ar trebui optionale si alte obiecte: geografia fizica - clasa a Va. Ati intrebat elevii daca sunt interesati de geosfera, stratosfera etc? Dar, se face. Geografia - clasele VI- VII. Pe cati ii intereseaza geografia altor state, gen Japonia, Noua Zeelanda etc.? Au fost intrebati copiii? Niciunul. Trecem la Utilizator istorie. Pe cati ii intereseaza ca a descoperit Columb America sau ce s-a activ intamplat in sec. XIII in Franta? Dar, se face. Obligatoriu. Trecem la fizica. Se discuta despre curentul electric? Da. Cate fete vor schimba o priza de acum inainte? NICIUNA. Deci, ar trebui ca lectiile de fizica sa fie optionale si pentru Grup: Members baieti in special. Si exemple sunt destule. Celelalte culte se considera Mesaje: discriminate? Dar de cand trebuie ca minoritatea - insumate toate cultele din Romania nu ating 14% - sa dicteze majoritatii - 86% ortodocsi - care, culmea, 50 nscris: ar trebui sa i se supuna? 28 Aug Va deranjeaza icoanele? Ce-ar fi ca eu, ca profesor, sa intru intr-o clasa si sa zic: "Vreau ca tabloul cu Creanga de pe perete sa fie dat jos. Ma eclipseaza" n07 as parea penibil? Sau sa intru la laboratorul de chimie si sa zic ca Mendeleev imi distrage atentia. Jenant. Atunci, cu ce va deranjeaza icoanele? Suntem deschisi cu totii. Daca avem cazuri de elevi budhisti si vor ca intr-o clasa sa si-l puna pe Budha n-au decat. Dar icoana va ramane. Si nu decizi tu ca profesor ci consiliul profesoral. Daca acest consiliu hotaraste ca in acea scoala sa se faca religie ortodoxa n-ai decat sa-ti faci bagajele si sa te cari. Daca iti dai copilul la

o scoala unde se face acest obiect, ar fi bine sa te interesezi dinainte. Sunt scoli care nu accepta religia ortodoxa, slava Domnului! Despre indoctrinare? Indocrinarea nu poate fi doar religioasa. Indoctrinare este si cand afirmi cu tarie ca Eminescu este cel mai mare poet roman, cand spui unuia din clasa I ca 2+2=4, tot indoctrinare se numeste, il faci sa creada ca asa este. Iar ceea ce invata religia ortodoxa este de peste 1700 de ani, iar ceea ce obliga limba romana - acel set de comentarii - (tot un fel de indoctrinare, sa faci pe copil sa creada ca poezia X nu e ceea ce pare, si ca trebuie vazuta altfel) - acel set, anul acesta este valabil, anul viitor, vine altul si spune ca nu e bun, si ca de fapt trebuie vazut altfel textul. Si atunci ce e bine de invatat: ceva ce nu se mai schimba, sau ceva ce de la an la an e altceva? Si pana la urma, fiecare cu obiectul lui. Nu cred ca se face cheta in cancelarie sa-l plateasca pe profesorul de religie. Atat.

Bogdan Stanoiu

Trimis: 28 Aug 2007, 02:16 PM QUOTE (roberta-chris @ 28 Aug 2007, 03:04 PM) Foarte bine! Mi se pare o solutie buna! Cine doreste sa studieze mai amanuntit religia, sa puna icoane in clase, sa inceapa orele de curs prin rugaciune etc, etc... este liber s-o faca si sa fie fericit in acel mediu duhovnicesc! Cine se simte agresat de aceste simboluri si le considera pierdere de timp, va fi lasat in pace... Cea mai buna solutie! Mai mult dect att: sper ca acest fapt s fie un prim pas n realizarea unei diferene de esen ntre modul cum va fi abordat fenomenul religios n nvmntul public neteologic i modul cum va fi abordat fenomenul religios n nvmntul confesional. Dac n primul caz, abordarea fenomenului religios trebuie s fie fcut "la liber" n toate modurile posibile (filosofic, sociologic, politologic etc), locul educaie confesionale este n cadrul liceelor de profil i la colile cultelor organizate pe lng lcaele de cult. A crede sau a nu crede este o chestiune ce ine de opiune i nu de educaie. Nu este treaba nvmntului public neteologic s fac educaie confesional ci de a-l educa pe elev n spiritul toleranei fa de cei care au alt opinie( este vorba de opinii personale, nu opinii n sensul c "trebuie s-i obligm pe alii"...) -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Bogdan Stanoiu

Trimis: 28 Aug 2007, 02:32 PM

De fapt sper c se va ajunge i n Romnia la o lege asemntoare cu "Legea separrii" din 1905 di Frana. -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

Bogdan Stanoiu

Trimis: 28 Aug 2007, 02:35 PM QUOTE (stefan82 @ 28 Aug 2007, 03:11 PM) Si atunci ce e bine de invatat: ceva ce nu se mai schimba, sau ceva ce de la an la an e altceva?

Mentor Grup: Members

Este o prejudecat faptul c ceea ce este mai bun sau mai nobil trebuie s fie invariant. --------------------

Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Bogdan Stanoiu

Trimis: 28 Aug 2007, 02:39 PM QUOTE (stefan82 @ 28 Aug 2007, 03:11 PM) Romania nu ating 14% - sa dicteze majoritatii - 86% ortodocsi - care, culmea, ar trebui sa i se supuna?

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

Principiul conform cruia "minoritatea se supune majoritii" nu se aplic dect problemelor ce in de interes public. n problemele ce in de interes privat, aa cum este i atitudinea fa de fenomenul religios , nicio abordare nu trebuie s se bucure de avantaje n spaiul public. Atunci cnd principiul de mai sus este extins de la chestiuni de interes public la chestiuni de interes privat aa cum este atitudinea fa de fenomenul religios nu mai este vorba de democraie ci de despotismul majoritii. -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...de-penser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Bogdan Stanoiu

Trimis: 28 Aug 2007, 02:42 PM QUOTE (stefan82 @ 28 Aug 2007, 03:11 PM) Daca acest consiliu hotaraste ca in acea scoala sa se faca religie ortodoxa n-ai decat sa-ti faci bagajele si sa te cari. Daca iti dai copilul la o scoala unde se face acest obiect, ar fi bine sa te interesezi dinainte. Sunt scoli care nu accepta religia ortodoxa, slava Domnului!

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07

"n-ai decat sa-ti faci bagajele si sa te cari". Frumoas, deschis i tolerant aceast exprimare... Pe de alt parte nu se poate face discriminare pe criterii legate de sfera privat (cum este atitudinea fa de fenomenul religios) ntr-o instituie public. Asta dac vrem s fim un stat civilizat, integrat n U.E i cu mentalitiile, nu doar formal. (Grecia este o excepie regretabil, nu regula). Dac mergem pe linia obligativitii studierii religiei (fie aceast obligativitate decis i la nivelul consililor profesorale) ne integrm mai degrab n ceva de genul "comunitatea statelor fundamentaliste) Acest mesaj a fost modificat de ctre Bogdan Stanoiu la data 28 Aug 2007, 02:53 PM -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas, Ma libert de penser. http://www.dailymotion.com/video/x2pube_fl...depenser_music http://forum.portal.edu.ro/index.php?showt...ndpost&p=747059 http://www.rfi.fr/sciencefr/articles/117/article_84275.asp

Bogdan Stanoiu

Trimis: 28 Aug 2007, 02:48 PM

QUOTE (stefan82 @ 28 Aug 2007, 03:11 PM) Despre indoctrinare? Indocrinarea nu poate fi doar religioasa. Indoctrinare este si cand afirmi cu tarie ca Eminescu este cel mai mare poet roman, cand spui unuia din clasa I ca 2+2=4, tot indoctrinare se numeste, il faci sa creada ca asa este. Iar ceea ce invata religia ortodoxa este de peste 1700 de ani, iar ceea ce obliga limba romana - acel set de comentarii - (tot un fel de indoctrinare, sa faci pe copil sa creada ca poezia X nu e ceea ce pare, si ca trebuie vazuta altfel) - acel set, anul acesta este valabil, anul viitor, vine altul si spune ca nu e bun, si ca de fapt trebuie vazut altfel textul. Si atunci ce e bine de invatat: ceva ce nu se mai schimba, sau ceva ce de la an la an e altceva? Si pana la urma, fiecare cu obiectul lui. Nu cred ca se face cheta in cancelarie sa-l plateasca pe profesorul de religie. Atat. ndoctrinarea se produce atunci cnd anumite aspecte sunt prezntate n mod unilateral (sau "mai slab spus" parial). Istoria, geografia tratate n mod tiinific nu constituie ndoctrinare. Faptul c la istorie, acolo unde lucrurile nu sunt clare sunt prezntate mai multe teorii i la modul neutru argumentele fiecreia este departe de a ndoctrina elevul, dimpotriv. Faptul c despre o oper literar sunt prezentate att preri pozitive ct i negative i diverse controverse nu este un act de ndoctrinare, dimpotriv. Problema la religie este c fenomenul religios este prezentat ntr-un mod unilateral. -------------------http://www.youtube.com/watch?v=vYn8GSGhjXA LIBERTATE LAICITATE DIVERSITATE Je peux bien vendre mon ame au Diable, Avec lui on peut s'arranger, Puisque ici tout est ngociable, mais vous n'aurez pas,

Mentor Grup: Members Mesaje: 7.617 nscris: 17 Mar 07