Si, oarecum, toti suntem practicantii acestei abordari...

unii educati, altii tal entati, cat si combinatii variate din cele doua situatii :) De aceea o sa ma au to- parafrazez si, cum spuneam in metafora cu podiumul : Daca esti inclinat spre practica instrumentelor puterii, poti incurca in tentiile si, confunzi dorinta ta cu vointa altuia...desi, in fond, nu ai avut de cat intentii pozitive si ai facut cele mai bune alegeri !.. manipularea e o ab ilitate asa de raspandita si poti sa retii ca e doar un nivel de capacitati pers onale, mai importante sunt valorile, identitatea, credintele, moralitatea si spi ritualitatea practicantului. Si, inca o idee importanta : nu pune in discutie "t ehnica" problemele altuia, cat timp el nu te solicita si, nu rezolva problemele altuia, tot ce trebuie facut e sa-i deschizi calea flexibilitatii si sa respecti dreptul celuilalt de a alege. Ajuta oamenii, invata-i sa se bucure de viata si lasa-i liberi ! ******* Cateva pareri Plecand din conversatia de mai sus si ce parea ca nu mai are vreun capat. ..revin si eu la tema cu stereotipurile in publicitate. Intr-o extensie usor de facut - manipularea in comunicare, pana unde permisa ?! . Ok !...dar asta este ! Important e ca manipularea e o forma care precede continutul. E un mod, o strategie. Avem fiecare in noi toate resursele pentru a contracara aceasta stra tegie, daca decidem ca nu e cazul sa elicitam dupa ea. Am putea imagina ca exista in fiecare o prima "santinela" care conduce o mica armada a constientei: cele cinci simturi, limbajul- chiar si cel corporal, atentia, concentrarea, analiza, decizia si tot ce mai simtiti nevoia sa incorpor ati aici...daca santinela nu doarme in post ( daca nu e intr-una din transele ma i adanci sau mai usoare, prin care ne petrecem de multe ori timpul ) , ne va da de stire daca ne confruntam cu un mod inacceptabil si periculos de comunicare. S tiu, o sa-mi spuneti: dar cu subliminalele ce faci?! Pai,... daca antrenezi con stant prima santinela si ii asiguri dezvoltarea, poate deveni si un foarte bun s pion pe taramul subliminalului...Sa fii TREAZ, asta cred ca e cuvantul cheie . Apoi, am putea imagina ca exista si o a doua "santinela", a carui grup de lucru se ocupa de continuturi, de sensurile, de intelesurile mesajului. Un gru p ce reuneste analiza, intelegerea, experienta, evaluarea, discernamantul, flexi bilitatea, congruenta si tot ce mai simtiti nevoia sa incorporati aici... daca s antinela nu doarme in post, ne va da de stire care sunt optiunile noastre benef ice. Sa ai puterea de ALEGERE, asta cred ca e cuvantul cheie. Manipularea e rea cand, alterand constienta sau/si profitand de vigile nta noastra comuna neantrenata si de obicei scazuta, influenteaza constient sau inconstient comportamentele mentale /efective si individuale /sociale, fara ca s ubiectul supus ei sa-si exercite un control eficace si eficient asupra schimbari i astfel determinate. As putea teoretiza ca manipularea e un rau de ordin prim cand, actiona nd ca o cauza necontrolata, te determina sa gandesti astfel incat devii incongru ent cu tine insuti. Ar putea deveni apoi un rau de ordin secund cand, actionand ca un efect al cauzei necontrolate, te influenteaza sa comiti fapte daunatoare t ie insuti. Ar putea ajunge un rau de tert ordin cand, pe cale de consecinta fat a de efectele cauzei necontrolate, te pune in situatia de a deveni tu insuti o c auza potential necontrolabila pentru cei din jurul tau, pentru mediu. Manipulare a ca rau e multiplicabila si, de aceea, cu atat mai periculoasa... Dar raul, ori cum, nu poate fi eludat, el e un principiu ce face echilibru binelui in aceasta lume si coexista cu acesta. Raul nici nu e acelasi pentru fiecare, el devine de la acceptabil, ca o"zona gri" de trecere, la neacceptabil, si fiecare are masur a lui pentru aceasta suportabilitate. Poate ca Raul e un critic al Binelui pentr u ca acesta din urma nu a reusit sa ajunga Perfectiune. Probabil ca, atunci can d Raul insumat ar deveni mai mult decat Binele, ar trebui sa moara Lumea. De par tea Binelui e Perfectiunea, de partea Raului e Intunericul. Trebuie sa impiedica

m Raul sa ne rapeasca si apoi sa ne foloseasca. Poate ca am ajuns intr-o exrtrema, dar daca incepi sa depeni firul, poti sa te opresti ?! Si cam pe unde ?! intrebarea era parca unde e granita dintre advertising si manipulare...si, unde e granita dintre Rau si Bine?!...si, si, u nde e granita pana unde gandim ?! Dar astea toate sunt poate meta-limbaj ! Si mai bine ar fi sa ne ocupam de ceea ce ESTE, nu de ceea ce NU ESTE :) Cred ca nu-i de nici un folos sa ne pierdem timpul incercand sa-i constie ntizam pe producatorii din advertising. E ineficient sa pretinzi de la altul ce sa NU faca. Mai sigur e sa ne constientizam pe noi insine. Nu ne ramane decat sa fim pregatiti, sa fim antrenati, sa fim treji, sa fim in controlul propriilor noastr e perceptii, la controlul propriilor noastre decizii. Avem rasponsabilitatea noa stra si pe cea de a-i invata si pe altii sa o faca, daca modelul nostru cheama s i aduce rezultate benefice. Asta presupune iubire si bine. Carmen " De cate ori a fost un om foarte bun,ceilalti l-au facut sfant. Niciodata ins a pe acel care a fost foarte destept " - Nicolae Iorga

Date: Thu, 27 Jun 2002 10:54:19 +0300 From: psiholog@aman2.ro To: <bogdan82@k.ro> Cc: Subject: Re: Intrebare la Psiholog Aman2.ro ! Buna! Ma bucur ca mi-ai scris. Lasand la o parte ce e moral sau nu cred ca trebuie sa ai curajul de a alege, ori ramai doar cu una ori renunti la amandoua si iti gasesti pe cineva care sa fie cat mai aproape de tot ce iti doresti tu. Ti-ai pus vreodata intrebarea daca tu ai accepta sa fii cu o fata care mai iese cu inca un baiat? Sau alta situatie: ce parere ai avea daca fiecare fata cu care iesi tu ar mai avea inca pe cineva si ati forma un tot din 6 persoane? Cred ca atunci nu ai mai simti ce simti acum, cred ca este prea mult sa spui ca tu le ajuti sa evolueze. Nu am inteles exact daca ele stiu una de cealalta, dar sunt convinsa ca nimeni in sufletul lui nu poate accepta asta, nimanui nu-i place sa stie ca nu este suficient, iar daca accepti asa ceva nu inseamna ca evoluezi, cand faci compromisuri ceva te trage inapoi, chiar daca pe moment nu constientizezi asta. Sfatul meu este sa te gandesti bine si sa alegi, nu este tocmai bine sa te joci cu sentimentele celor 2 fete. In legatura cu dorinta ta de manipulare nu cred ca este ceva anormal, toata

lumea vrea sa domine, sa fie mai sus decat ceilalti, doar ca unii reusesc si altii mai putin, important este sa nu-ti faci un tel din asta, sa incerci sa manipulezi doar de dragul de a te simti mai puternic, sa dai in extrema cealalta adica doar sa manipulezi. A sti sa manipulezi este o arta, dar s-o faci in adevaratul sens al cuvantului si nu sa domini oamenii. Nu cred ca ai vreun complex, este bine sa domini oamenii, trebuie sa ai grija sa nu abuzezi de asta, adica sa simti ca cineva poate fi manipulat foarte usor si tu sa faci doar asta cu respectiva persoana si sa obtii si ceva prin manipulare. Simona ----- Original Message ----From: <bogdan82@k.ro> To: <psiholog@aman2.ro> Sent: Sunday, June 23, 2002 12:08 PM Subject: Intrebare la Psiholog Aman2.ro ! > Intrebare: Consider ideea acestui site extraordinara si binevenita.Si as dori sa adresez si eu o intrebare :E ceva gresit sa fi cu doua fete in acelasi timp ? Stiu, inseamna ca nu tin la nici una dintre ele foarte mult...ca nu poate iesi de aici nimic serios si durabil si totusi relatiile tin de 3 luni. Si am reusit chiar sa le fac , cu riscul de a le fi lovit putin sa se accepte indirect una pe cealalta. Subliniez indirect.Stiu , nu e moral, dar atata timp cat ele sunt complementare..adica se completeaza reciproc..Probabil ca asta se intampla pt ca nu am gasit o singura fata care sa imi ofere tot ceea ce vreau sau ceea ce am nevoie. si decat sa stau singur, mai bine incerc si ajut pe cei din jur..pentru ca acesta este unul din motivele pt care mai sunt cu ele...le ajut sa evolueze, sa se formeze, sa se maturizeze.. > aa si inca ceva : E gresita dorinta de putere, de manipulare, de dominare a celor din jurul tau ? e ceva patologic ? e ceva gresit ? > Poate ca imi demonstrez mie ca pot face asa ceva ? > Inca un amanunt care poate conteaza:Sunt student la psihologie, anul I. > Cu speranta ca veti gasi timp sa imi raspundeti la intrebari, va multumesc anticipat > ps. mi-am propus sa ajung expert in manipulare..asta ar putea sa fie dintr-un complex.. > de ex..sa manipulez pt a nu fi manipulat..sau e doar dorinta de putere..de dominare ? > > bogdan

Doctor AMORE Intrebarea ta a fost: Consider ideea acestui site extraordinara si binevenita.Si as dori sa adresez si

eu o intrebare stimatului Dr. Amore:E ceva gresit sa fi cu doua fete in acelasi timp ? Stiu, inseamna ca nu tin la nici una dintre ele foarte mult...ca nu poat e iesi de aici nimic serios si durabil si totusi relatiile tin de 3 luni. Si am reusit chiar sa le fac , cu riscul de a le fi lovit putin sa se accepte indirect una pe cealalta. Subliniez indirect.Stiu , nu e moral, dar atata timp cat ele s unt complementare..adica se completeaza reciproc..Probabil ca asta se intampla p t ca nu am gasit o singura fata care sa imi ofere tot ceea ce vreau sau ceea ce am nevoie. si decat sa stau singur, mai bine incerc si ajut pe cei din jur..pent ru ca acesta este unul din motivele pt care mai sunt cu ele...le ajut sa evoluez e, sa se formeze, sa se maturizeze.. aa si inca ceva : E gresita dorinta de putere, de manipulare, de dominare a celo r din jurul tau ? e ceva patologic ? e ceva gresit ? Poate ca imi demonstrez mie ca pot face asa ceva ? Inca un amanunt care poate conteaza:Sunt student la psihologie, anul I. Cu speranta ca veti gasi timp sa imi raspundeti la intrebari, va multumesc antic ipat Don_juan Raspunsul meu: Te-ai descurcat bine pana acum, dar din experienta mea acest lucru nu poate tine foarte mult. Cand te vei atasa mai mult de ele iti va fi foarte greu sa te ascu nzi, pt. ca nu va mai fi vorba de fapte ci de stari sufletesti. In privinta intentiilor tale de a-ti exersa anumite abilitati care te-au dus spr e optiunea psihologiei, trebuie sa-ti spun ca mergi pe un teren foarte riscant. Daca doresti sa ai o influenta de durata asupra celorlalti, trebuie sa o faci gr adat, planificat, fara ca acestia sa-ti observe intentiile. Si aceasta se face d evenind prietenul lor cel mai bun, ajutandu-i cu sfaturi, ascultandu-i cand au p robleme. Daca vei afisa o atit de superioritate, vei obtine doar succese de scur ta durata, dar lumea te va ura si va evita sa comunice sincer cu tine. Succes in dragoste Dr Amore