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Entrevista a

Fernando Caldern Gutirrez


tualmente es Asesor Acadmico Senior del Proyecto de Anlisis Poltico y Escenarios Prospectivos (PAPEP Regional) del PNUD. Recientemente coordin la investigacin Los Conflictos Sociales en Amrica Latina, publicada en septiembre de este ao y que, actualmente, est siendo presentada en varios departamentos del pas. La publicacin cont con el apoyo del Proyecto de Anlisis Poltico y Escenarios Prospectivos (PAPEP Regional) y la Fundacin UNIR.

En el estudio se ha utilizado como enfoque terico, lo que se denomina el constructivismo poltico, nocin que entiende los conflictos como elemento principal de la poltica y como un referente de la calidad de la democracia. Cul es la razn para elegir este enfoque especialmente para estudiar la conflictividad de la regin? En primer lugar porque es mi visin terica, el constructivismo social y el constructivismo poltico como la mejor forma de estudiar y comprender los procesos sociales en la regin. No es un voluntarismo constructivista, sino que es un constructivismo que se maneja sobre condiciones objetivas, socioeconmicas, institucionales en concreto. Por lo tanto es un constructivismo realista pero que pone nfasis en el sujeto de la accin que son los actores, y en el sujeto de la historia que son los actores. Precisamente hablando de los actores. Si bien el tiempo del periodo estudiado es breve y a lo largo del estudio se enfoca de forma histrica los movimientos populares o los movimientos obreros en Latinoamrica, cuando se habla de actores, en el documento, se lo hace con el nimo de estudiar sus dinmicas de accin solamente. Se podra animar a sealar cules son en la actualidad los sujetos histricos que ms protagonismo estn adquiriendo en el campo de la conflictividad a nivel regional; si los hubiera? Dos cosas. Yo creo que en este estudio se aspira -no siempre se cumple- a que el anlisis de la coyuntura, que es un ao, sea vista a travs de tres lentes complementarios entre s: uno, la visin histrica; dos, la visin terica y tres, el reconocimiento de una multicrisis global. Es decir, que estamos viviendo crisis que
Amanecer con ley seca, Mario Conde, acuarela 35 x 50 cm. 1999.

tienen muchas dimensiones y muchas facetas desde ecolgicas y financieras hasta polticas y culturales, y que tienen un movimiento de transformacin a escala global. Entonces, no se puede entender un conflicto particular en ningn pas ni en ninguna situacin si no se toman en cuenta estas tres consideraciones. Entonces, hay una aproximacin compleja para un anlisis complejo. Eso es clave entenderlo. Respecto a los actores, yo creo que se acab la idea de grandes sujetos histricos. Lo que s te puedo decir es que las dimensiones socioculturales son las que tienden, y los actores socioculturales son los que tienen efectos sistmicos y estn apuntando a cambios de patrones de vida. Pero ya no hay un sujeto histrico como fue, en la sociedad industrial, la clase obrera, o lo que fue, en el periodo de la revolucin nacional, la alianza obrero campesina. Sino hoy da, vivimos sociedades policntricas, hay una diversidad de sujetos y actores. Por lo tanto lo fundamental es la coordinacin entre sujetos y actores para enfrentar las lgicas del poder. Por lo tanto, lo central es esta visin constructivista de la poltica. O sea, no solamente hay una entrada analtica como te mencion anteriormente, es una entrada realista. Tenemos una sociedad fragmentada, dispersa, policntrica en su lgica de conflictos y en su estructuracin social. Por lo tanto, estamos obligados a pensar no en macro actores histricos, sino en el elemento central, que es el proceso de coordinacin y de deliberacin, para que se pongan de acuerdo en un conjunto de objetivos que tienen, en espacios nacionales y globales.

Fernando Caldern Gutirrez es socilogo boliviano, doctorado en la Escuela de Altos Estudios en Ciencias Sociales de Pars - Francia. Ha coordinado Informes de Desarrollo Humano y Democracia en Bolivia y ha sido docente de la Universidad Mayor de San Andrs de La Paz y de la Universidad Mayor de San Simn de Cochabamba. Tambin fue Secretario Ejecutivo del Consejo Latinoamericano de Ciencias Sociales (CLACSO) y asesor de la Comisin Econmica para Amrica Latina (CEPAL), y ac-

Una mirada a los conflictos sociales en Amrica Latina


De acuerdo a los principales resultados de la investigacin, Bolivia ocupa el primer lugar en lo que a cantidad de conflictos sociales se refiere, durante el perodo de tiempo estudiado. Adems, de acuerdo a la categorizacin de campos de conflictividad que se utiliza a lo largo del estudio, Bolivia ubicara la mayora de sus conflictos en los de tipo institucional, que como seala el documento, son los que surgen por falta de institucionalidad como por demanda de institucionalizacin de los actores. A qu podran atribuirse estos ndices de conflictividad para el pas? Bolivia es histricamente un pas con altos niveles de conflictividad, como lo es el conjunto de Amrica Latina, pero, quizs Bolivia sobresale por tener altsimos niveles de conflictividad social. Ren Zavaleta, amigo mo ya muerto, deca que Bolivia es un pas que tena un desarrollo social alto con respecto a Brasil porque en Bolivia haba capacidad de lucha y de protesta social contra la injusticia. Por lo tanto, en Bolivia est instalada una cultura de conflicto -entre otras cosas- por las desigualdades que hay en el pas, pero tambin por la poca institucionalidad poltica y democrtica. Consiguientemente, la desigualdad y dbil institucionalidad son rasgos crnicos que facilitan el desarrollo del conflicto social en Bolivia. Sin embargo, este conflicto social en Bolivia que es tan intenso y que se da a lo largo de la historia, tiene caractersticas muy distintas, segn los ciclos histricos que uno analiza. Uno no va a entender los conflictos sociales que se dan hoy en Bolivia si no tiene en cuenta una idea de continuidad histrica de los procesos bolivianos y los conflictos bolivianos. No se entender ningn conflicto especfico, ni del TIPNIS, ni los conflictos por el gasolinazo, ni los conflictos de poder que hay en Bolivia si no se tiene una visin de continuidad histrica. Sin embargo en ese mismo estudio se muestra que Bolivia, a pesar de tener un alto nivel de conflictividad, no tiene un alto nivel de radicalidad del conflicto; eso es una novedad boliviana, y es algo muy importante porque se coloca los conflictos sociales en la arena de la resolucin democrtica. Pero a su vez, los niveles de conflictos institucionales son altos en la regin andina (no slo en Bolivia) porque sus instituciones son dbiles. Ms que leyes, aqu hay instituciones dbiles para procesar conflictos. Las instituciones no son eficaces ni eficientes para procesar los conflictos y la gente, como en buena parte de Amrica Latina, tiene una lgica para-institucional el momento de procesar los conflictos. Entonces, esto hace que estas demandas de institucionalizacin de los conflictos sean centrales y habla de una saludable organizacin social que quiere resolver los conflictos de acuerdo a la ley; con instituciones eficaces y eficientes, y no fuera de ella. Esta es una demanda clave para el pas porque tenemos una gran Constitucin y psimas capacidades de funcionamiento institucional y lgicas para-institucionales muy fuertes para resolver los conflictos. Por lo tanto, es muy importante resaltar la debilidad institucional que gestiona los conflictos. En Bolivia no se quiere un nuevo orden institucional, se quiere que la ley funcione, tanto para el que maneja la ley como para aquel que cumple la ley; y ese dficit es probablemente una de las causas ms fuertes del atraso democrtico o de los problemas de la democracia y del desarrollo en Bolivia.

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