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Discurso por ocasio do almoo com lideranas sindicais

ESCOLA SUPERIOR DE ADMINISTRAO FAZENDRIA, BRASLIA, DF, 14 DE FEVEREIRO DE 1995

Olha, eu no quero impedir que a gente almoce, at porque chega uma certa hora e o estmago fala mais forte. Mas eu gostaria de, antes de comearmos o nosso almoo, dizer algumas palavras, breves. Primeiro, para agradecer a presena to expressiva das lideranas sindicais que aqui se encontram e do pessoal da CUT, que me pediu desculpas por no poder estar aqui o Vicentinho, mas me entregou aqui um documento com as suas opinies; e agradecer muito a vocs esta oportunidade que temos de conversar sobre assuntos que so de interesse nacional. Espero que os Ministros que aqui estiveram para i expor algumas linhas, algumas diretrizes sobre o que o Governo, neste; momento, est pensando quanto reforma, s emendas da Constituio, tenham tido a oportunidade de, com mais vagar, apresentar as razes pelas quais o Governo acredita que se deva mover na direo de algumas modificaes, de algumas alteraes na nossa Constituio. Essas razes no so nem desconhecidas, nem so razes que no tenham sido j apresentadas, at porque, quando fui candidato Presidncia da Repblica, eu expus, com muita clareza, o meu pensamento a respeito de praticamente todos esses tpicos e creio que a votao que

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tive, mais at do que legitima, me obriga a que cumpra as propostas que tinham sido apresentadas. Emendas Constituio so sempre matrias muito complexas, e, em matria constitucional, ningum pode presumir que tenha a verdade absoluta e nem ela pode ser objeto simplesmente de imposio. Embora eu tenha a obrigao de apresentar emendas na direo do que expus na campanha, do que eu penso, o Governo pensa e os partidos que apoiam o Governo pensam, no se faz reforma constitucional na base de rolo compressor. Esse nunca foi meu ponto de vista como Senador, e no h de ser agora, como Presidente da Repblica, que vou mudar de opinio. uma matria que ser debatida com o Pas, com a sociedade, como ns estamos fazendo agora, aqui. Com os congressistas, ser naturalmente objeto de aperfeioamento, mas ns temos que dar a nossa posio e precisamos justificar ao Pas o porqu dessas posies. Tenho muita confiana no Pas, no Brasil, no futuro do Brasil. Acho que estamos vivendo um momento excepcional e que, talvez, no o estejamos vivendo com aquele sentimento de grandeza e de responsabilidade tambm que ele propicia. Ns, hoje, temos efetivamente um pas que est pronto para dar saltos maiores. Eu me recordo muitos de ns aqui conversamos, quando eu era Ministro da Fazenda - dos temores sobre o Real, dentro do Governo e fora do Governo: "Vai acabar com o salrio dos trabalhadores. Vai produzir desemprego. Produz recesso." Agora, est a. No aconteceu nada disso. Houve aumento da massa real de salrios, houve aumento efetivo de salrio, ningum lesou direito algum, no h uma ao na justia, uma ao contra o Real. Houve uma expanso sustentada da economia. Ns estamos vivendo uma fase de expanso da economia. E isso foi possvel porque ns resistimos. Eu resisti, vocs sabem disso, s presses, porque, primeira vista, parecia que no dava para fazer nada. Agora mais fcil, porque j temos uma economia que est em funcionamento, j temos uma moeda que deu sinais de que ela forte, de que ela tem condies de ser forte, no porque mudou o nome, mas pelo trabalho que fizemos antes, que foi de reorganizar os oramentos,

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discutir com os partidos, com o Congresso, cortar despesa, dizer "no", como eu disse, a um aumento de salrio, quando no era possvel. Eu disse ao Deputado Paim mais tarde: "Voc pediu um, Paim, por ms ou ano, sei l o qu. Vamos dar um, dirio. Mas agora pode." Quando pode, deve-se fazer. Quando no pode e faz-se, demagogia. Isso eu no fao. Isso vale porque eu estou dizendo isso sobre salrio mnimo a lderes sindicais. A razo pela qual eu vetei porque aquele projeto dava um gasto irresponsvel, porque no dizia de onde vinha o recurso. Quando se faz um gasto irresponsvel, est-se jogando no lombo do trabalhador o custo dessa demagogia, porque o que se d com uma mo a inflao tira com a outra. Isso eu no fao, at porque o Pas no quer. O Pas quer ter uma moeda estvel, isso sim. Vamos criar condies para aumentar o salrio mnimo. Querem? Eu quero. Vamos votar leis que permitam dizer de onde que vem o dinheiro, como que se recompe. Porque que uma vergonha o salrio de 70 reais, todo mundo sabe, como tambm vergonha o d cem reais. No essa a questo. Isso questo demaggica. Quem quiser atacar, ataque. um ataque fcil. Mas ponha-se, quem tenha boa-f, no meu lugar e vai ver que eu no tenho alternativa a no ser agir responsavelmente, criar condies para no mentir para o trabalhador, para fazer as coisas de que o Brasil precisa. Estou dizendo isso a vocs com toda a franqueza, como sempre falei, porque, hoje, ou a gente fala com franqueza e tem um dilogo realmente aberto e sincero, ou no se avana. Seria hipocrisia, isso sim, se eu no tivesse a inteno efetiva de melhorar e se eu no tivesse tomado medidas concreta para melhorar. A, s postergar. No o caso do Governo. Ns as estamos tomando, e vocs vo ver, dentro de poucos dias, no Congresso, que ns estaremos enviando medidas que permitem avanos. Olha, o Brasil j amadureceu, a liderana sindical tambm. Ela sabe disso. Ns temos que dizer, com muita tranquilidade, a| verdade ao Pas e no ter medo de demagogos. Quando for demagogia, dizer: "Olha, isso demagogia, isso no resolve, isso engana, e eu no sou enganador." Como ns aqui no somos.

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A mesma coisa com a reforma constitucional. Podemos estar errados aqui e ali, uns ou outros, mas que preciso mudar preciso. Tomem os casos mais difceis, que so sempre os melhores para se discutir. Ainda ontem, eu fui l, ao Paran, a sua terra, e l os pais de alunos perguntaram: "Como que vai se fazer com a questo das aposentadorias? No possvel, porque os professores tm que ter aposentadoria especial." Eu disse: "Acho timo, mas, agora, quem que paga?" Se tiver quem pague, muito fcil. Eu estou de acordo. Mas quem paga? O povo? O povo vai pagar para mini - eu sou professor -, vai pagar para eu me aposentar mais cedo? o povo, o trabalhador que est na fbrica! Porque ele quem vai pagar. O Governo no faz dinheiro. Quando faz, h inflao; portanto, um outro imposto. Ento, quem paga? Vamos discutir com objetividade. Devo dizer - o Ministro do Trabalho sabe disso, o da Previdncia tambm e o da Administrao tambm que, do ponto de vista do Governo atual, no precisa mexer em nada disso, a Previdncia no precisa ser tocada, porque qualquer mexida, hoje, na Constituio no vai beneficiar este Governo, que tem quatro anos de durao. Vai beneficiar, isso sim, daqui a dez, 15, 20 anos. Mas, se no tomarmos as medidas j, daqui a dez, 15, 20 anos no vamos poder fazer o que podemos fazer agora: garantir o direito adquirido. Para que possamos, como vamos fazer, garantir o direito adquirido e fazer com que as expectativas de direito possam ser atendidas, ns precisamos mudar j, porque, seno, daqui a 10 anos, quebra a Previdncia, como em outros pases j quebrou, e a no tem nem direito adquirido, nem expectativa de direito. um gesto brusco da sociedade: no tem como pagar, no paga. Ora, minha obrigao como Presidente da Repblica no de apenas olhar pelo meu mandato. Se fosse para olhar para o meu mandato, eu diria: "No vou mexer em nada, porque ns no vamos ganhar um tosto com a reforma constitucional da Previdncia, um tosto, porque vamos manter os direitos adquiridos e as expectativas de direito." Mas e o futuro? Ou vou fazer com os que vm pela frente - no s com os governantes, mas com o Pas que vem pela frente - o que fize-

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ram os que nos antecederam, que nos deixaram, com exceo de alguns presidentes que agiram bem, uma montoeira de problemas sociais acumulados. E, agora, cobra-se resoluo. Assisti de perto ao Presidente Itamar Franco fazendo um esforo enorme por causa d presso imensa de problemas, a mesma que eu tenho, tudo de uma vez. Herana de qu? Da irresponsabilidade de quem no pensou no futuro. Ento, ns vamos pensar no futuro e garantir os direitos adquiridos, como fizemos quando elaboramos o Plano Real e dissemos: "Ns no!vamos quebrar contratos." No preciso ningum se aposentar correndo, sobretudo o setor pblico, onde h um frenesi. No precisa. Pensem no Brasil, no pensem s em si, meu Deus do cu! Ns estamos aginpo com clareza, l com limpeza de procedimento, mas vamos enfrentar o problema, vamos perguntar sociedade o que que ela quer fazer, jcomo que ela quer manter um pas em que voc, daqui a muito poucb tempo, vai ter mais de um aposentado por um na ativa. Quem que paga? Sabe o que aconteceu com a folha de salrio da Unio? Os ministros disseram que, de 1992 para 1995, passou de 16 bilhes p r 33 bilhes de reais. E o salrio, por acaso, aumentou nessa mesma proporo? No, no aumentou. Por qu? Porque a folha dos inativos cfesceu mais depressa do que a folha dos ativos. Ento, no d para aumentar salrios, aumentar as aposentadorias, fazer aposentadorias mais; cedo, especiais. No d. uma questo que tem limites, que no so limites dados pelo Governo, so limites reais. Vamos enfrentar isso. Essa reforma s pode ser para o bem do Pas e do povo. Quem pensar contra a reforma, quem pensar que tem que| se defender da reforma desista. No tem que se defender, porque, se for uma coisa prejudicial, no para fazer. So reformas para melhorar o Pas, reforma para melhorar o povo, reforma para poder aumentjar o salrio real, reforma para poder aumentar o emprego, reforma para poder aumentar o investimento, reforma para poder dar benefcios mais condizentes com o de que a sociedade precisa, no lado positivo. No tem que se defender de reforma. Tem que se defender da inrcia, da demagogia, da falta de coragem de enfrentar os problemas. Isso o Brasil no aceita mais. Disso que ns temos que nos defender. Ns temos que ter um

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pas vigoroso, com lideranas firmes, apoiadas na convico e na capacidade de demonstrar, de argumentar para o Pas que esto indo no caminho que necessrio. Outro dia, eu disse - e vou repetir aqui - aos empresrios: "A poltica no a arte do possvel, no. a arte de tornar possvel o necessrio." Se a poltica for a arte do possvel, ns no vamos nos acomodar sempre, porque em toda parte se diz "no". Voc mexeu um pouquinho, e tem interesse constitudo aqui, interesse constitudo ali, de todos os setores da sociedade. Ento, voc no mexe. Mas isso vai se acumulando, acumulando, acumulando. Acumulou tanto que agora est na hora de ns enfrentarmos. S vamos enfrentar bem se enfrentarmos juntos, juntos. Quer dizer, no enfrentar tirando do bolso do colete uma medida salvadora, porque no d certo. enfrentar discutindo, analisando, indo a fundo nas questes, mas indo a fundo e sem medo, sem medo. Vamos ver. Se estivermos errados, a gente muda, pois ns queremos fazer as coisas certas. Agora, quem estiver errado tem que ter a mesma disposio de mudar e tem que esquecer de posar para a plateia. fcil posar para a plateia, mas no d certo no mdio prazo. Ns j vimos muito impostor arrebentar-se nas urnas e outros tantos no Governo, porque foram impostores. No me refiro ltima eleio em que os contendores no foram impostores e at tiveram a coragem de dizer que erraram, que perceberam de forma equivocada o processo poltico. Isso atitude correta, como eu fao, e farei, se me mostrarem que eu estou errado aqui ou ali, com a maior tranquilidade, porque reconhecer o erro s engrandece, no prejudica ningum. Agora, eu preciso, o Brasil precisa da cooperao dos senhores e das senhoras, precisa, porque ele vai mudar. O Brasil j mudou, a sociedade j mudou. s vezes, as teias de aranha na gente no permitem ver as mudanas, e ns ficamos julgando o presente e o futuro com o olhar do passado. No d certo. O que foi certo num momento no certo no momento seguinte, necessariamente, porque as condies mudam. Ns, hoje, temos que competir internacionalmente, queiramos ou no. No o Brasil que est com a economia internacionalizada. Eu vou repetir aqui uma frase que ouvi do Secretrio de Relaes Internacio-

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nais do Partido Comunista Italiano, quando ele existia, chamado Napolitano. Ele veio ao Brasil e disse o seguinte: "Olha, a internacionalizao" - disse h muitos anos isso - "da economia um processo real. O problema saber se ns vamos nos internacionalizar ou se eles vo nos internacionalizar." Ou seja, ou ns colocamos, em termas razoveis dos interesses nacionais, o processo de integrao da economia, ou ela vem sem que ns possamos dizer qual o melhor caminho. O mundo assim, hoje: internacionalizado. Tem uma crise no Mxico. O Brasil no tem nada a ver com a crise do Mxico, a situao nossa completamente diferente, a no ser para os de m-f, que ficam repetindo: "Sou neoliberal, neoliberal." Pacincia. Quem nasceu bobo morre bobo, se no fizer uma boa escola. Ento, vai repetir: "Sou neoliberal." Est bom, pode repetir ad nauseam. Mas no verdade. Ns fizemos um caminho nosso, como fizemos com o Real o paminho nosso. No que seja virtude ser nosso; podia no ser - mas o Brasil tem peculiaridades: um pas j industrializado, que tem uma sociedade que vibra, que reage; e aberto. Ns no temos nada a ver com o caminho mexicano, nada, nem poltica nem economicamente. Infelizmente, socialmente l tm as mazelas que temos aqui tambm, e vice-versa. Pois bem. No obstante, claro que a crise mexicana d uma confuso no mundo. D na sia, d em toda parte. Por qu? Porque as economias so internacionalizadas. Ns temos que nos preparar para competir nesse niundo em que a educao passa a ser vital, central. No tem jeito: se a pessoas no se informam e no tm capacitao, no vo ter emprego. Onde o desemprego um problema estrutural, ns temos que ter mecanismos. Aqui, ainda podemos, porque temos agricultura, temos terra, ainda h um dinamismo grande de absoro de mo-de-obra. Mas ns temos de olhar para o futuro, quando isso vai diminuir. Portanto, temos que aumentar a educao, temos que aumentar o lazer, temos que criar condies de distribuio de renda, enfim, temos que estar prontos para esse mundo. Agora, ns no vamos estar prontos para esse mundo se voc tem, na nossa Constituio, uma poro de aspectos arcaicos. E eu votei muitos

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deles de boa-f, assim como, quando mudo, mudo de boa-f. E no fui o nico, no. O Jobim e eu fomos Relatores Adjuntos da Constituio. Falamos aqui com todo o conhecimento de causa. Sabemos - o ViceLder acompanhou a Constituio l - o que aconteceu, de boa-f. Ns temos aspectos da Constituio que so arcaicos, que ficaram arcaicos depressa, porque o mundo mudou depressa. E ns vamos ter que alterar esses aspectos que so arcaicos. Isso no tem nada a ver com os direitos sociais, porque esses no so arcaicos. No tem nada a ver com democracia, direitos democrticos, direitos sociais, nada disso. Ns temos que criar condies para que esses direitos possam ser assegurados e exercidos. A, tem-se que mudar aspectos fundamentais, pensando, como eu disse h pouco, no s no hoje, como no amanh e, depois, em como que vamos perpetuar esses direitos. No adianta ter direito agora para acabar com ele logo em seguida. Isso precisa de uma conversa muito franca, que espero que, neste encontro, agora, esteja s no incio, porque esse processo longo, e ns nem comeamos a aflorar a questo que mais vai diretamente afetar os sindicalistas e interessar-lhes, que so as relaes de trabalho, que o Ministro est agora comeando a apalpar. E tem que ser em conjunto. Como que vamos preparar relaes de trabalho que sejam condizentes com o estado atual da tecnologia, da organizao econmica, do sistema produtivo, das relaes internacionais? Como que vamos fazer com o Mercosul? Como que vamos competir nessa rea tambm? Quer dizer, ns estamos comeando a discutir essas questes. Ento, eu gostaria muito de que este encontro fosse apenas o primeiro deles, em que ns, num processo contnuo de discusso, de oposio, e evidentemente de negociao, de modificao e tambm de aceitao, pudssemos fazer aquilo que o Brasil todo espera de ns: que tenhamos a coragem de dizer "no" demagogia e "sim" responsabilidade. "No" demagogia e "sim" responsabilidade. Se for necessrio, criam-se as condies polticas para realizar o necessrio, e no cruzamos os braos ou dizemos as frases que provocam aplausos, que eu sei fazer, todos ns sabemos, muito fcil fazer, mas eu me recuso a fazer, porque no estaria altura de algum que teve a

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confiana da imensa maioria do povo brasileiro. E eu no tive essa confiana para ceder ao primeiro bufo ou ao primeiro arreganho que diz: "Ah, est errado." No: tenho convices - que mudam, porque a convico, a no ser a das pessoas de crena, quando se fbrma na anlise poltica ou cientfica, est baseada em pressupostos e, quando esses pressupostos no se sustentam mais, tm que terminar. E terminam dizendo-se, como na famosa frase do cientista sobre quem se move ao redor, o Sol ou a Terra - o cientista sabia a verdade, mas foi obrigado a dizer a mentira, no final -, o que ele disse: "Epur si muove" Entretanto, no assim: move-se ao contrrio. Bom, aqui no vamos precisar dizer "e pur si muove", porque vamos dizer o tempo todo aquilo que achamos que a nossa convico. Agora, se a nossa convico estiver errada, a ns temos que dizer: ", tinha razo, no o Sol que gira em redor da Terra; a Te r que gira em redor do Sol." Ns vamos ter que girar, ns todos, ao redor dos in :eresses do povo brasileiro, e no fazer com que os interesses do povo brasileiro se acomodem aos nossos preconceitos ou quilo que ns achamos, de boa-f, certamente, que uma verdade absoluta, e que a prtica j demonstrou que no . Vamos juntos mudar o Brasil. Tenho certeza de que assim faremos um Brasil melhor. l Muito obrigado.

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