Forum Elisabeth Rieping Erblicher Brustkrebs (http://www.erieping.de/forum/showthread.php?

t=9) Stichworte: Kaffee, Chemotherapie, Platin-Chemotherapie,

Y.

20.02.2006 17:01

Erblicher Brustkrebs Hallo Leute, was ist eigentlich erblicher Brustkrebs? Hngt das auch mit einem Virus zusammen oder wie ist das, wenn man das in der Familie hat? Bei mir sind einige erkrankt. Aber auf der Seite von meinem Vater. Ist das fr mich gefhrlich? Y.

R.

20.02.2006 19:37

Hallo, liebe Y., erblich bedingter Brustkrebs bedeutet, dass durch die ererbten Gene (seitens der Eltern) eine mgliche Veranlagung bestehen knnte, im Laufe des Lebens an Brustkrebs zu erkranken. Diese Veranlagung kann vermutet werden, wenn andere Familienangehrige an Brust- und/oder Eierstockkrebs erkrankt sind, wenn diese Erkrankungen in einem (relativ) frhen Lebensalter aufgetreten sind und nahe Verwandte (Mutter/ Schwester) betroffen sind. Grundstzlich besteht die Mglichkeit, diese Disposition (=Veranlagung) z. B. in einem humangenetischen Institut untersuchen zu lassen (wenn bestimmte Voraussetzungen, wie oben angesprochen, gegeben sind). Da die Auseinandersetzung mit einer solchen mglichen Veranlagung nicht unproblematisch ist, finden zuerst Gesprche statt, in denen ge-/erklrt wird, welche Auswirkungen das Wissen um eine solche Veranlagung mit sich bringt. Sowohl bereits Erkrankte als auch Angehrige von Erkrankten knnen sich testen lassen, wenn nach den vorausgegangenen Gesprchen der Wunsch (weiterhin) besteht. Wenn bestimmte familire Vorerkrankungen vorliegen, kann ggf. die Krankenkasse die Kosten dieser (sehr teuren) Untersuchung bernehmen; sollte man nach dem Vorgesprch dann auf jeden Fall abklren! Der Gentest nimmt bis zur Besprechung des Analyse-Ergebnisses in aller Regel mehrere Monate (bis zu einem Jahr) in Anspruch. Die Wahrscheinlichkeit, dass <Erblicher Brustkrebs> vorliegt, ist statistisch gesehen ziemlich gering: nur ca. 5% aller Brustkrebs-Erkrankten sind aufgrund

erblicher Vorbelastung betroffen. Mach Dir also nicht unntig viele/groe Sorgen; aber wenn Dich diese Frage weiter beschftigt und gar belastet (!), solltest Du mit Deinem Gynkologen (oder Hausarzt) darber sprechen und ihn ggf. um Untersttzung fr ein weiteres Vorgehen bitten. Ich hoffe, ich konnte Dir weiter helfen. Liebe Gre R.

Y.

21.02.2006 15:48

Hallo Rita! Meine Tante ist betroffen, und von einem anderen Bruder von meinem Vater die Tochter schon sehr frh. Bei meiner Gromutter ist nichts klar in Bezug auf die Todesursache. Jetzt bin ich unsicher. Meine Nicht ist so jung. Und bei Brustkrebs bei jungen Frauen besteht da nicht immer der Verdacht? Was meinst Du? Y.

Libeth

21.02.2006 19:00

Es gibt zu erblichem Brustkrebs eine Studie, die an mehreren Zentren an denen Frauen mit erblichem Brustkrebs betreut werden, erstellt wurde. Sie hat auf Zusammenhnge zwischen gem. Genuss von koffeinhaltigem Kaffee und dem Ausbruch des Brustkrebses bei Frauen, die die Brustkrebsgene BRCA1 und BRCA2 haben, aufmerksam gemacht. Und zwar senkt koffeinhaltiger Kaffee und zwar wenn man recht viel davon trinkt, wohl die Wahrscheinlichkeit das der Brustkrebs ausbricht. Und das sehr massiv. Ich habe damals nur die Zusammenfassung der Arbeit im Internet gelesen. Aber mittlerweile ist die Arbeit auch in dem Journal erschienen und ich will sie unbedingt durchlesen und analysieren. Denn zu der Wirkung von Koffein gibt es auch einen Wirkungsmechanismus, der einleuchtend ist. Ich habe etwas von dem, was ich zu dem Thema zusammengetragen habe, schon unter dem folgenden Link abgespeichert: http://www.erieping.de/bkkaf1.htm [http://de.scribd.com/doc/26718783/Koffeinhaltiger-Kaffee-und-Brust-Krebs] [Auerdem s.auch Elisabeth Riepings Text: Vorbeugung und erblicher Brustkrebs unter: http://de.scribd.com/doc/28036684/Vorbeugung-und-erblicher-Brustkrebs-Kaffee-undandere-Ansatze] Aber das ist erst der Anfang. Das wichtige ist nmlich, dass es da wirklich einen Wirkungsmechanismus gibt, der die Wirkung von Koffein auf die Krebszelle plausibel macht. Ich bin noch dabei, das zusammenzustellen und will dann auch einen eigenen Thread dazu machen. Denn wenn man alte Arbeiten ber Kaffee und Brustkrebs liest, zeigt sich der

tumorsenkende Effekt von Kaffee auch. Leider waren die aber nicht so eindeutig, weil nur selten zwischen koffeiniertem und entkoffeinierten Kaffee unterschieden wurde und auch die Menge selten festgehalten wurde. Um einen sehr guten Effekt zu erhalten, muss man nmlich etwa sechs Tassen am Tag trinken und das ist ja nicht wenig. Aber es ist [mglicherweise] eine gute Mglichkeit im Vergleich zu anderen Alternativen, die heute bei erblichem Brustkrebs so angeboten werden. Libeth

Libeth

22.02.2006 11:14

Hier ist eine Information ber eine neue Behandlungsmglichkeit bei erblichem Brustkrebs: http://www.leben-mit-brustkrebs.de/s...-17044,00.html [Verlinkung funktioniert nicht mehr]. Und zwar haben die Forscher sie an Musen mit Mutationen in den BRCA Genen erforscht. Das kommt mir sehr merkwrdig vor, denn Muse-Mutationen in den BRCA-Genen, die beim Menschen mit einer hohen Wahrscheinlichkeit fr Brustkrebs einhergehen, bekommen ja gar keinen Brustkrebs. Das ist ja das Problem bei diesem Tiermodell. Nur wenn man das zweite Gen, das Allel, auch noch, und zwar selektiv in der Brust ausschaltet, bekommt man Tumore. Und ich frage mich, ob sie dann Metastasen machen oder nicht? Soweit ich wei, gibt es immer noch kein gutes Tiermodell. Das ist auch ein interessanter Link ber die Wirkung von Cisplatin auf Zellen mit Mutationen in BRCA1. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&li st_uids=10843985&query_hl=1&itool=pubmed_docsum Die Zellen sollen gegen Cisplatin sehr empfindlich sein. Ich frage mich, ob man das fr die Behandlung nutzt. Aber es ist ja immer noch selten, dass vor der Behandlung ein Chemosensitivttstest gemacht wird. http://www.erieping.de/bkTCA.htm

Libeth

25.02.2006 12:52

Bis jetzt wird die Mglichkeit durch gezieltere Therapie gegen die beim erblichen Brustkrebs zugrunde liegende Mutation der DNA-Reparaturgene, vorzugehen gar nicht genutzt. Und das kann natrlich damit zusammenhngen, dass beim Test auf das Vorliegen von erblichem Brustkrebs eine Wartezeit von manchmal mehr als einem Jahr besteht und mit der Behandlung schon viel frher begonnen wird. Auerdem hat Cisplatin scheuliche Nebenwirkungen, weshalb man jetzt lieber Carboplatin nimmt, was

besser vertrglich und sogar wirksamer sein soll. Ob das stimmt wei ich aber nicht. Eine deutsche Firma GPC Biotech entwickelt im Moment noch ein anderes Platinsalz, das Saraplatin. Saraplatin wird jetzt erst mal an Mnnern mit Prostatakarzinom getestet, was nicht uninteressant ist, weil Prostatakrebs und Brustkrebs ja vieles gemeinsam haben. Leider gibt es keine Untersuchungen speziell zu der Wirkung von Platinsalzen an Patientinnen mir erblichem Brustkrebs sondern nur an Zellen. Wahrscheinlich aus dem Grund, dass mit der Behandlung und ohne Tumor-Sensibilittstest einfach begonnen wird. Eine sehr traurige Sache. Libeth

Libeth

25.02.2006 12:53

Ich glaube ich gucke mir das Saraplatin heute mal nher an. gendert Es heit Satraplatin und bis jetzt habe ich nur Finanznachrichten gefunden. Vielleicht sollte ich die Firma mal anschreiben, ob sie das Zeug nicht mal an Krebszellen! von erblichem Brustkrebs testen wollen. Aber ich habe ein totale Abneigung gegen die Chemo, whrend mir das Trinken von koffeinhaltigen Kaffee nicht viel ausmacht. Libeth

Gast

25.02.2006 17:39

Chemo und Kaffee ist ja auch nicht zu vergleichen. Grummel

Libeth

26.02.2006 14:36

Hallo Grummel, um das zu verstehen, guck doch mal in den alten Thread zu erblichem Brustkrebs und Koffein im Krebs-Kompass. Da hatte ich nmlich was ausgegraben und zwar aus der wissenschaftlichen Literatur, nicht aus dem Bild der Frau, was mir ganz vielversprechend erschien und immer noch erscheint. Ich will das auch noch mal

zusammenhngend schreiben, weil ich das fr das Beste gegen erblichen Brustkrebs berhaupt halte - und gut machbar. [Es folgen die Mitte des Jahres 2005 zusammengestellten Infos zu Elisabeth Riepings Recherche zu erblichem Brustkrebs und Kaffee: Eine kanadische Gruppe hat 1690 Frauen in vier Brustkrebszentren, die eine der Mutationen fr erblichen Brustkrebs haben, nach ihrem Kaffee-Konsum befragt. Dabei stellte sich heraus, dass die Frauen, die gewhnlich sehr viele Tassen coffeinhaltigen Kaffee tranken, sehr viel seltener Brustkrebs bekamen, obwohl sie das mutierte Gen trugen. Sehr viel hie: normalerweise mehr als sechs Tassen. Also von diesen Kaffeetanten war nicht ganz ein Drittel erkrankt, whrend bei den Nicht-Kaffee-Trinkern praktisch alle erkrankt waren. Von denen, die bis drei Tassen am Tag tranken, waren neunzig Prozent erkrankt. Von den Frauen, die vier bis fnf Tassen coffeinhaltigem Kaffee am Tag tranken, waren 75% erkrankt. Mich hat eine Frau, mit erblichem Brustkrebs, die sehr viel Cola trinkt, gefragt, ob das wohl auch funktionieren wrde. Normale Cola, es gibt wohl auch entcoffeinierte, enthlt ja auch Coffein. Wei ich nicht. Es knnte sein, denn der oben beschriebene Effekt kam, wie die Forscher schrieben, nur bei coffeinhaltigem Kaffee und nicht beim entcofeiniertem Kaffee zustande. Insofern knnte das Coffein schon der entscheidende Wirkstoff sein. Es gibt einige Frauen, die wissen, dass sie erblichen Brustkrebs haben. Zum Beispiel weil Angehrige erkrankt sind und ihnen, wenn z.B. Mutter und Schwester erkrankt sind, die sehr teure Untersuchung auf erblichen Brustkrebs angeboten wird. Danach wei frau es und sie bekommt das Angebot, sich hufiger und frher regelmig auf Brust- und Eierstockkrebs untersuchen zu lassen. Aber was kann sie tun, auer Eierstcke und Brste operativ entfernen zu lassen, was nicht jederfraus Sache ist? Fr Frauen mit bekannter erblicher Belastung finde ich die Untersuchung mglicher Einflsse des Kaffeetrinkens lesenswert. Hier ist der Link zur englischen Zusammenfassung: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...702&query_hl=1 Der ganze Artikel steht leider nicht im Netz. Ich berlege aber, ob ich eine Zusammenfassung auf Deutsch auf meine Homepage stelle. Aber das wird sicher ein paar Tage dauern, weil ich im Moment gerade nicht so fit bin. Ich fand die Untersuchung auch lesenswert, weil Kaffeetrinken etwas ist, was man so leicht in den Alltag einbauen kann. Fr viele Dinge gilt das ja nicht. Dit halten finde ich zum Beispiel sehr schwer. Ich habe ganz frher immer sehr starken Kaffee getrunken und dann hat man mich manchmal mit dieser Bezeichnung aufgezogen. Leider habe ich das ja dann aufgegeben. Ich mache mir das brigens nicht leicht, wenn ich so was hier einstelle. Neulich bin ich zum Beispiel in der Tageszeitung auf eine Untersuchung auch zum Thema Brustkrebs gestoen. Da hie es, dass der Verzehr von pfeln mglicherweise Brustkrebs verhindern knnte. Ich habe dann die zugrunde liegende wissenschaftliche Arbeit gesucht und auch gefunden. Dort hie es dann: Apples prevent mammary tumors in rats. Die Arbeit stand nicht im Internet, aber man konnte sie in der Bibliothek bekommen. Die Wissenschaftler hatten mit DMBA, das ist eine Tumor auslsende Chemikalie, bei Ratten Brusttumore ausgelst und die Ratten dann mit Apfelextrakt gefttert, der etwa dem Verzehr von sechs pfeln ( Zahl jetzt nach Erinnerung) pro Mahlzeit oder Tag entsprach. Apfelextrakt statt pfel hatten sie gewhlt, weil wohl kaum einer Appetit auf sechs pfel zur Mahlzeit hat. Dieser Apfelextrakt verhinderte das Erscheinen von Tumoren dann erheblich und ich fand dieses Ergebnis nicht uninteressant, besonders weil man ja nicht die ganzen pfel essen msste, sondern nur einen Auszug der Inhaltsstoffe. Als nchstes habe ich dann eine befreundete Apothekerin gefragt, ob so ein Apfelextrakt schwer herzustellen ist. Und die meinte, dass knnte kein groes Problem sein. Dann habe ich mich mit dem Tiermodell der mit DMBA behandelten Sprague-Dawley Ratten beschftigt und da habe ich dann herausgefunden, dass diese Tiere zwar Mammatumore haben, aber keinen Brustkrebs. Die Mammatumore, die DMBA hervorruft sind nmlich nicht bsartig. Sie machen keine Knochenmetastasen und andere glaube ich auch nicht. Und deshalb ist

dieses Modellsystem nicht gut als Beispiel fr menschlichen Brustkrebs geeignet. Also ich habe mir schon viel Arbeit gemacht, um nicht vergebliche Hoffnung zu shen und das in meinem krftemig wirklich nicht guten Zustand. Aber an der Coffeingeschichte konnte ich bis jetzt keinen Fehler finden.] Auf meiner Seite steht da noch zu wenig, weil ich nicht genug geschafft bekomme, leider. Aber ich will dazu bald mehr machen. Es ist das Beste, was ich bis jetzt gefunden habe und es wirkt mglicherweise nicht nur gegen erblichen sondern auch gegen den anderen Brustkrebs. Und natrlich wesentlich besser als die Platinsalze, die ja nichts verhindern, sondern nur auf Grund ihres Wirkungsmechanismus eventuell gerade beim erblichen Brustkrebs angezeigt sein knnten. Dagegen scheint Koffein den Ausbruch von Brustkrebs in gengender Dosierung ganz unterdrcken zu knnen und macht auch keinen Haarausfall und kostet nichts. Fr Brustkrebs als Wirtschaftsmotor ist das natrlich keine so gute Nachricht.

Libeth

27.02.2006 16:10

Auer bei Konsumentinnen von koffeinhaltigem Kaffee findet man auch eine geringere Hufigkeit von Brustkrebs bei Menschen, die Cox-2-Inhibitoren oder Aspirin nehmen. Das ist aber nur bei Brustkrebs allgemein untersucht, nicht speziell bei erblichem Brustkrebs. Ein Vorteil ist, dass auch die Darmkrebshufigkeit niedriger liegt und die ist bei Menschen - nicht nur Frauen - mit der BRCA-Mutation sonst auch erhht. Jeden Tag Aspirin einzunehmen, ist aber etwas, was mir persnlich mehr widerstrebt als koffeinhaltigen Kaffee zu trinken. Aber es ist wohl eine Mglichkeit, die jetzt viel untersucht wird.

Libeth

02.03.2006 09:53

Ich hre mir gerade das Cologne Spring Meeting an. Da ist viel ber Molekle, die die DNA-Reparatur-Enzyme beeinflussen, von denen einige ja beim erblichen Brustkrebs mutiert sind, [die Rede]. Ich hoffe, dass dabei was herauskommt und konzentriere mit heute und morgen darauf. Gestern war ich auch da und es war sehr gut. Ich hatte zum ersten Mal wieder das Gefhl, dass hier sehr gute Forschung gemacht wird. Es hat mich einfach aufgemuntert. Und es waren auch sehr viele Leute da. Tschss Libeth

Libeth

02.03.2006 17:24

Zur Brustkrebsprvention mit Koffein ist im Januar eine neue Arbeit erschienen. Baker JA 2006. Ich habe sie schon mal auf die Webseite zum Koffein gesetzt, die ich gleich mal hochlade: http://www.erieping.de/bkkaf1.htm [s. http://de.scribd.com/doc/26718783/Koffeinhaltiger-Kaffee-und-Brust-Krebs (bkkaf1.htm und http://de.scribd.com/doc/28036684/Vorbeugung-und-erblicher-BrustkrebsKaffee-und-andere-Ansatze] In der Beziehung scheint brigens wieder einiges erschienen zu sein, was ich noch nicht verarbeitet habe, auch zu Koffein und Chemotherapie von Brustkrebs. Libeth

Libeth

06.03.2006 18:19

Japanischen Forschern ist es wohl gelungen, einen Hund zu finden, der auch eine Muataion in einem von den Genen hat, die auch bei Frauen mit erblichem Brustkrebs kaputt sind. Leider steht im Netz nur wenig darber. Aber vielleicht hat die Bibliothek ja die ganze Arbeit. Auf jeden Fall eine neue Mglichkeit fr die Forschung: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&li st_uids=16011303&query_hl=17&itool=pubmed_docsum

Libeth

06.03.2006 18:49

So ein Modell knnte sehr wichtig werden. Denn die Musemodelle funktionieren nicht so gut. Bei den weiblichen Musen findet die Hormonproduktion zum Beispiel nur in den Eierstcken statt, ganz anders als beim Menschen, bei dem die Aromatase auch auerhalb der Eierstcke strogen produziert. Ich wei zwar nicht, wie das bei Hunden ist, aber es ist bestimmt nicht schlecht, wenn es auer Maus und Ratte noch andere [Forschungsarbeiten] gibt. Libeth

Libeth

19.03.2006 19:13

Auf dem Deutschen Krebskongress in Berlin ist am 22.Mrz auch ein Schwerpunkt zum erblichen Brustkrebs: Erbliche Tumorerkrankungen in der Gynkologie: Aktuelle Entwicklungen in Genetik, Diagnostik und Therapie Vorsitz: Schmutzler, R., Universittsklinikum, Kln; Meindl, A., Universittsklinikum rechts der Isar, Mnchen Leider aber nichts ber die Vorbeugung beim erblichen Brustkrebs - meinem Steckenpferd. http://www.erieping.de/vorbeugung_er...bs_koffein.htm [http://de.scribd.com/doc/28036684/Vorbeugung-und-erblicher-Brustkrebs-Kaffee-und-andere-Ansatze] Ich verstehe nicht, warum die Koffeinsache nicht strker bekannt gemacht wird. Das ist mir ein echtes Rtsel. Heute habe ich eine neue Seite zum erblichen Brustkrebs angefangen, von der ich die unterschiedliche Tamoxifenwirkung bei BRCA1 und 2 schon in den Vorbeugungsartikel eingefgt habe. Daran sieht man mal wieder, wie wichtig das Testen ist. http://www.erieping.de/erblicher_brustkrebs2.htm [http://de.scribd.com/doc/46119254/Erblicher-Brustkrebs]

Libeth

22.03.2006 20:14

Das ist ein Link zu einer Analyse zur Vorbeugung gegen erblichen Brutkrebs fr Frauen zwischen 35 und 50 Jahren, die keine Kinder mehr bekommen knnen [wollen!]. Fr diese ist die Eierstockentfernung bei weitem die gnstigste Methode dem Brustkrebs vorzubeugen. Eierstockkrebs kann man dann jedenfalls nicht mehr bekommen und das ist auch sehr schn. Denn es ist ja auch ein groes Risiko, was bei dem Schrecken, den Brustkrebs verbreitet, oft vergessen wird. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&li st_uids=16549852&query_hl=5&itool=pubmed_docsum. [] Meiner Ansicht nach findet Baker den Effekt nur bei den jngeren praemenopausalen Frauen, weil unter diesen mehr Frauen mit erblichem Brustkrebs sind, bei denen der Krebs frher auftritt. Und bei den lteren Frauen sind mehr mit sporadischem Brustkrebs dabei und da hat Koffein vermutlich nicht so eine ausgeprgte Wirkung. Daran sieht man wie wichtig es ist, sich testen zu lassen, denn dann wsste eine Frau, ob sie erwarten kann, von dem Effekt zu profitieren oder nicht und knnte mglicherweise auch ihre Tchter von dem Effekt profitieren lassen. Libeth

Libeth

23.03.2006 12:57

Hallo R., meine Muse, danke fr den Tipp. Du hast mich inspiriert, den Zusammenhang noch mal etwas verstndlicher formuliert zu fassen. Ich habe den ganzen Morgen daran gearbeitet und gleich gehe ich noch mal auf Fehlersuche. Libeth Weniger Brustkrebs durch Koffein? von Elisabeth Rieping www.erieping.de

Krzlich erschien ein Bericht aus Buffalo. Er zeigte, dass jngere Frauen, die koffeinhaltigen Kaffee bevorzugen und recht viel davon trinken, weniger Brustkrebs bekommen als solche, die auf dieses Getrnk verzichten. Diese schne Wirkung zeigte sich nur deutlich bei Frauen vor den Wechseljahren. Da fragt sich Frau, warum? Es knnte daran liegen, dass unter den jngeren Frauen, diejenigen mit erblichem Brustkrebs strker vertreten sind, als unter den lteren Frauen? Denn leider kommt der erbliche Brustkrebs oft frh zum Ausbruch. Erblicher Brustkrebs kommt durch Mutationen zustande, von denen einige seit Jahren bekannt sind. Nach dem englischen Wort fr Brustkrebs nmlich Breast Cancer wurden sie BRCA1 und BRCA2 genannt. Es sind wohl die hufigsten Vernderungen in diesen Genen, deren Trgerinnen im Laufe ihres Lebens leider hufig an Brust- oder Eierstockkrebs erkranken. Viele erkranken sehr jung und haben bis jetzt leider nur eingeschrnkte und wenig schne Mglichkeiten der Vorbeugung. Aber nicht alle Frauen, deren Gene diese Vernderungen aufweisen, erkranken. Und so war es wichtig, zu untersuchen, welche Umstnde den Ausbruch der Krankheit begnstigen. Es wurde eine breit angelegte Untersuchung gemacht, fr die sich Frauen aus vierzig Zentren fr erblichen Brustkrebs befragen und untersuchen lieen. Erstaunlicherweise zeigte sich ein sehr deutlicher Brustkrebs hemmender Effekt durch koffeinhaltigen Kaffee bei Frauen mit einer der beiden BRCA Mutationen. Der Effekt war sowohl dosisabhngig, das heit bei grerem Kaffeekonsum strker, als bei wenigen Tassen tglich und er zeigt sich auch nur nach Genuss von koffeinhaltigem Kaffee. Das spricht fr eine spezifische Wirkung. Frauen, in deren Familien Brustkrebs hufig ist, knnten es in Betracht ziehen, diese Wirkung zu nutzen. Besonders wenn sie durch einen Test ihres Erbgutes wissen, ob sie eine der beiden relativ hufigen BRCA-Mutationen tragen, wre das eine in ihrem Alltag wenig eingreifende Alternative. [] Wenn sich eine Frau vornimmt, mehr koffeinhaltigen Kaffee zu trinken, ist es wohl sinnvoll, sich eine mglichst leckere Zubereitungsform zu suchen und auch zu variieren. Auch Kakao und Tee enthalten Koffein - aber wesentlich weniger. Bittere Schokolade enthlt relativ viel Koffein, jedenfalls im Vergleich zu der blichen, schmeckt aber auch bitter und hat natrlich viel mehr Kalorien als Kaffee. Dann habe ich noch ein brasilianisches Getrnk namens Guarana gefunden, das im Internet, aber auch in Spezialgeschften und sogar manchmal in Cafes erhltlich ist. Es enthlt sehr viel und sehr viel lnger wirkendes Koffein. Ob es genauso wirkt wie das Koffein im Kaffee, wage ich nicht zu entscheiden. Es wird wohl als Aufputschmittel verwendet und ist in Brasilien als normales Getrnk weit verbreitet. Ein weiteres leicht erhltliches Getrnk ist die

Cola. Die meisten Cola-Getrnke enthalten sehr viel Zucker und nicht mehr so viel Koffein wie die alte Africola, ein Insidergetrnk, an das sich manche vielleicht noch durch die Reklame Nonnen im Africola Rausch erinnern. Aber auch die normale Cola enthlt Koffein und man kann sie als Getrnk in Erwgung ziehen. Im Internet lsst sich auch eine Spezialcola finden, die wie die alte Africola mehr Koffein und weniger Zucker enthlt. Aber sich so ein Getrnk zu besorgen, ist natrlich schwieriger als normale Cola zu trinken. [] auch bei koffeinhaltigem Kaffee zur Brustkrebs-Vorbeugung im Rahmen des blichen bleiben und aufhren, wenn man sich nicht mehr wohl fhlt.