REPBLICA DE CHILE

DIARIO DE SESIONES DEL SENADO

PUBLICACIN OFICIAL

LEGISLATURA 360

Sesin 5, en mircoles 21 de marzo de 2011

Ordinaria (De 16:18 a 20:7 PRESIDENCIA DE LOS SEORES CAMILO ESCALONA MEDINA, PRESIDENTE, Y ALEJANDRO NAVARRO BRAIN, VICEPRESIDENTE SECRETARIO, EL SEOR MARIO LABB ARANEDA, TITULAR
____________________

NDICE Versin Taquigrfica Pg. I. II. III. ASISTENCIA......................................................................................................... APERTURA DE LA SESIN............................................................................... CUENTA...........................................................................

2 IV. ORDEN DEL DA: Proyectos de ley, en primer trmite constitucional, que despenalizan la interrupcin del embarazo (7373-07, 6522-11 y 6591-11) (queda pendiente la discusin general)....................................................................................................................... Proyecto de ley, en segundo trmite constitucional, que modifica normas sanitarias y de ordenamiento territorial para las concesiones de acuicultura (7910-21) (se aprueba en particular)................................................................................................ Proyecto de ley, en primer trmite constitucional, que ampla el plazo que se concedi a los sostenedores de establecimientos educacionales para ajustarse a las exigencias prescritas en el literal a) del artculo 46 del decreto con fuerza de ley N 2, de 2010, del Ministerio de Educacin (8191-04) (se aprueba en general y en particular)................................................................................................................... Peticiones de oficios (se anuncia su envo).................

VERSIN TAQUIGRFICA I. ASISTENCIA Asistieron los seores: --Allende Bussi, Isabel --Alvear Valenzuela, Soledad --Bianchi Chelech, Carlos --Cantero Ojeda, Carlos --Chahun Chahun, Francisco --Coloma Correa, Juan Antonio --Escalona Medina, Camilo --Espina Otero, Alberto --Garca-Huidobro Sanfuentes, Alejandro --Girardi Lavn, Guido --Gmez Urrutia, Jos Antonio --Kuschel Silva, Carlos --Lagos Weber, Ricardo --Letelier Morel, Juan Pablo --Muoz Aburto, Pedro --Navarro Brain, Alejandro --Novoa Vsquez, Jovino --Orpis Bouchn, Jaime --Prez San Martn, Lily --Prez Varela, Vctor --Pizarro Soto, Jorge --Prokurica Prokurica, Baldo --Quintana Leal, Jaime --Rincn Gonzlez, Ximena --Rossi Ciocca, Fulvio --Ruiz-Esquide Jara, Mariano --Sabag Castillo, Hosan --Uriarte Herrera, Gonzalo --Von Baer Jahn, Ena --Walker Prieto, Ignacio --Walker Prieto, Patricio --Zaldvar Larran, Andrs

Concurrieron, adems, los Ministros Secretario General de la Presidencia, seor Cristin Larroulet Vignau; de Economa, Fomento y Turismo, seor Pablo Longueira Montes; de Salud, seor Jaime Maalich Muxi, y de Transportes y Telecomunicaciones, seor Pedro Errzuriz Domnguez. Actu de Secretario el seor Mario Labb Araneda, y de Prosecretario subrogante, el seor Julio Cmara Oyarzo. II. APERTURA DE LA SESIN --Se abri la sesin a las 16:18, en presencia de 14 seores Senadores.

4 El seor ESCALONA (Presidente).- En el nombre de Dios y de la Patria, se abre la sesin.

III. CUENTA El seor ESCALONA (Presidente).- Se va a dar cuenta de los asuntos que han llegado a Secretara. El seor CMARA (Prosecretario subrogante).- Las siguientes son las comunicaciones recibidas: Mensajes Tres de Su Excelencia el Presidente de la Repblica: Con el primero retira la urgencia y la hace presente nuevamente, calificada de suma, para el despacho de los siguientes asuntos: 1.- Proyecto de ley que establece sistema de elecciones primarias para la nominacin de candidatos a Presidente de la Repblica, parlamentarios y alcaldes (boletn N 7.911-06). 2.- Proyecto de ley relativo al fortalecimiento de la regionalizacin (boletn N 7.963-06). 3.- Proyecto de ley que crea inhabilidades para condenados por delitos sexuales contra menores y establece registro de ellas (boletn N 6.952-07). 4.- Proyecto de ley sobre responsabilidad ante daos ocasionados por animales potencialmente peligrosos (boletn N 6.499-11). 5.- Proyecto de ley que otorga a personal de la atencin primaria de salud que indica una bonificacin por retiro voluntario y una bonificacin adicional (boletn N 8.140-11).

5 6.- Proyecto de ley que crea la Intendencia de Seguridad y Salud en el Trabajo y fortalece el rol de la Superintendencia de Seguridad Social y actualiza sus atribuciones y funciones (boletn N 7.829-13). 7.- Proyecto de ley que permite la introduccin de la televisin digital terrestre (boletn N 6.190-19). Con el segundo hace presente la urgencia, calificada de simple, en relacin con el proyecto de ley sobre probidad en la funcin pblica (boletn N 7.616-06). Con el ltimo retira las urgencias respecto de las siguientes iniciativas: 1.- Proyecto de ley que crea el Registro Nacional de Prfugos de la Justicia (boletn N 7.408-07). 2.- Proyecto de ley que regula la certificacin de los artefactos para combustibles de lea y otros productos dendroenergticos (boletn N 7.141-08). --Quedan retiradas las urgencias, se tienen presentes las nuevas calificaciones y se manda agregar los documentos a sus antecedentes. Oficios Dos de la Honorable Cmara de Diputados: Con el primero comunica que ha elegido Presidente y Primer y Segundo Vicepresidentes a los Honorables seores Nicols Monckeberg Daz, Carlos Recondo Lavanderos y Miodrag Marinovic Solo de Zaldvar, respectivamente. --Se toma conocimiento.

6 Con el segundo informa que ha dado su aprobacin al proyecto de ley que introduce modificaciones en el Cdigo Civil y otros cuerpos legales con el objeto de proteger la integridad del menor en caso de que sus padres vivan separados (boletines Ns 5.917-18 y 7.007-18, refundidos). --Pasa a la Comisin de Constitucin, Legislacin, Justicia y Reglamento. De la seora Ministra (s) de Obras Pblicas Remite informe que evala peticin del Concejo Municipal de Huailahu, enviada en nombre del Honorable seor Escalona, en lo referente a la pavimentacin de la Carretera Austral en el tramo que va desde Hornopirn hasta Puerto Montt. Entrega antecedentes relativos a la solicitud de pavimentacin del camino Las Trancas-Termas de Chilln y al nuevo puente sobre el ro Biobo, materias consultadas en nombre del Honorable seor Navarro. Responde peticin de informacin, cursada en nombre del Honorable seor Tuma, sobre el estado de ejecucin presupuestaria de esa Secretara de Estado en cuanto a la Regin de La Araucana. Del seor Director Ejecutivo de la Corporacin Nacional Forestal Contesta peticin de antecedentes, requerida en nombre del Honorable seor Navarro, en lo referente al nmero y composicin de las brigadas forestales dependientes de esa entidad. --Quedan a disposicin de Sus Seoras.

7 Informes Segundo informe de la Comisin de Intereses Martimos, Pesca y Acuicultura e informe de la Comisin de Hacienda, recados en el proyecto de ley sobre fomento de la pesca artesanal, Comisin Nacional de Acuicultura y Consejos Zonales de Pesca (boletn N 7.947-03) (con urgencia calificada de suma). Informe de la Comisin de Educacin, Cultura, Ciencia y Tecnologa, recado en el proyecto de ley que ampla el plazo que se concedi a los sostenedores de establecimientos educacionales para ajustarse a las exigencias prescritas en la letra a) del artculo 46 del decreto con fuerza de ley N 2, de 2010, del Ministerio de Educacin (boletn N 8.191-04). --Quedan para tabla. Comunicacin De la Comisin de Transportes y Telecomunicaciones, con la que comunica que, en sesin del da de hoy, eligi Presidente al Honorable seor Francisco Chahun Chahun. --Se toma conocimiento. El seor ESCALONA (Presidente).- Terminada la Cuenta. Pido un momento de atencin para la solicitud, que requiere el acuerdo unnime de la Sala, en orden a remplazar la hora de Incidentes y tratar el proyecto de ley, calificado con urgencia de discusin inmediata, en segundo trmite constitucional, que

8 modifica normas sanitarias y de ordenamiento territorial para las concesiones de acuicultura. El seor PIZARRO.- Conforme. El seor PROKURICA.- No hay inconveniente. El seor ESCALONA (Presidente).- Puede intervenir el Honorable seor Cantero. El seor CANTERO.- Es sobre la Cuenta, seor Presidente. La Comisin de Educacin despach en el da de ayer, por unanimidad, el proyecto que ampla el trmino concedido a los sostenedores para ajustarse a las exigencias prescritas en la Ley General de Educacin. En lo fundamental, mil 200 establecimientos no pudieron cumplir con el plazo para constituir una persona jurdica y el giro nico. Estamos en una situacin muy compleja. Son demasiados. Entonces, dado que se registr un acuerdo unnime y que el informe ya se encuentra disponible para los seores Senadores, solicitamos la comprensin de la Sala para aprobar o rechazar la iniciativa, sin discusin, simplemente con ese texto y los antecedentes con que se cuenta en este minuto. Es una cuestin de mero trmite: se otorgan 24 meses, con carcter perentorio, para que todos los establecimientos del pas puedan ponerse al da. Le pido, seor Presidente, solicitar el asentimiento en tal sentido. El seor ESCALONA (Presidente).- La Comisin de Educacin solicita que se vote sin discusin el proyecto a que ha hecho referencia el Honorable seor Cantero.

9 El seor PIZARRO.- Tambin en el tiempo que iba a corresponder a Incidentes? El seor ESCALONA (Presidente).- Al comienzo, en forma previa al de acuicultura. El seor CANTERO.- Me permite, seor Presidente? El seor ESCALONA (Presidente).- S, Su Seora. El seor CANTERO.- Para claridad de todos, le solicito formalmente dar a conocer la hora de trmino del Orden del Da, para saber en qu momento vamos a votar las dos iniciativas que se ha pedido tratar sobre tabla. El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el seor Secretario. El seor LABB (Secretario General).- La duracin del Orden del Da, segn el Reglamento, propiamente tal, es de dos horas. En virtud de un acuerdo adoptado hace algunos aos en Comits y por la Sala, se extendi a tres horas. Desde ese punto de vista, y como se ha procedido durante todo este tiempo, el Orden del Da de la presente sesin terminar a las 19:15. El seor ESCALONA (Presidente).- Entonces, conforme a la resolucin de la Sala, los dos proyectos se vern, en reemplazo de la hora de Incidentes, a las 19:15. --As se acuerda. IV. ORDEN DEL DA DESPENALIZACIN DE INTERRUPCIN DEL EMBARAZO El seor ESCALONA (Presidente).- Proyectos de ley, iniciados en mociones de los Honorables seores Rossi, Escalona y Girardi y de los entonces Senadores seora Matthei y seor

10 Ominami, en primer trmite constitucional, que despenalizan la interrupcin del embarazo, con informe de la Comisin de Salud. --Los antecedentes sobre los proyectos (7373-07, 6522-11 y 6591-11) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyectos de ley en primer trmite (mociones de los Senadores seores Rossi, Escalona y Girardi y de los entonces Senadores seora Matthei y seor Ominami): 1) Del primero se da cuenta en sesin 77, en 15 de diciembre de 2010. 2) El segundo ingresa en sesin 19, en 19 de mayo de 2009. 3) Del tercero se da cuenta en sesin 31, en 7 de julio de 2009. Informe de Comisin: Salud: sesin 56, en 27 de septiembre de 2011. Discusin: Sesiones 95, en 7 de marzo de 2012 (queda para segunda discusin); 4, en 21 de marzo de 2012 (queda pendiente la discusin general). El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el seor Secretario. El seor LABB (Secretario General).- La primera de las iniciativas, que es una mocin del Senador seor Escalona, apunta a permitir la interrupcin del embarazo solo con fines teraputicos y si la intervencin es documentada por dos mdicos cirujanos. La segunda, del Honorable seor Girardi y del entonces Senador seor Ominami, propone admitir el aborto por razones teraputicas, eugensicas y tico-sociales, lo que incluye al embarazo producto de un hecho constitutivo del delito de violacin, caso en el cual solo podr interrumpirse dentro de las 12 primeras semanas de gestacin.

11 Y la tercera, iniciada en mocin del Honorable seor Rossi y de la entonces Senadora seora Matthei, define las conductas que no sern consideradas aborto y los procedimientos para acreditar la concurrencia de las circunstancias que justifican la despenalizacin. La Comisin discuti solo en general los tres proyectos, aprobando la idea de legislar por 3 votos a favor (de los Honorables seores Girardi, Rossi y Ruiz-Esquide) y 2 en contra (de los Senadores seores Chahun y Uriarte). Los textos de todos ellos se transcriben en el boletn comparado que Sus Seoras tienen en sus escritorios. Cabe sealar, finalmente, que el rgano tcnico propone a la Sala la fusin de los tres, de conformidad con lo dispuesto en el artculo 17 A de la Ley Orgnica Constitucional del Congreso Nacional. El seor ESCALONA (Presidente).- Prosigue la discusin general iniciada en la sesin extraordinaria de la maana. El seor LABB (Secretario General).- La Secretara registr a los seores Senadores que quedaron inscritos para que no surja ningn problema en el uso de la palabra. El seor ESCALONA (Presidente).- De acuerdo con la relacin que nos ha entregado el seor Secretario, tiene la palabra el Honorable seor Rossi. El seor ROSSI.- Primero, saludo al seor Presidente y al seor Vicepresidente y les deseo mucho xito en su incipiente gestin.

12 La verdad es que hablar del tema es hacer referencia a una cuestin muy compleja. Aqu ya se ha dicho: median consideraciones relevantes desde el punto de vista psicosocial, desde el punto de vista mdico, desde el punto de vista tico. Es una materia que genera discusin y pasiones. Pero es bueno que sea este el lugar donde podamos llevar a cabo un debate ante la ciudadana, con argumentos, con seriedad. Ahora bien, lo hemos observado en las intervenciones registradas: la sola palabra aborto genera reacciones inmediatas. En Chile, lamentablemente, somos los campeones del eufemismo y de cambiarles el nombre a las cosas. Porque es algo perfectamente definido, como lo dijo el seor Ministro de Salud en su intervencin, si bien es cierto que existen ciertos aspectos relativos, pues en la medicina, la ciencia y el arte no hay nada absoluto. Se trata de la interrupcin o terminacin de un embarazo antes de la viabilidad fuera del tero con medios adecuados, como una incubadora. Hoy da se estima un perodo de 22 a 23 semanas. Eso va cambiando, y quiz maana sean 19 o 20, de acuerdo con el avance de la ciencia y la medicina. Tambin es interesante constatar que la mortalidad fetal espontnea -o sea, los abortos de la naturaleza- representa poco ms de las dos terceras partes de los huevos fecundados. El 70 por ciento de los embarazos terminan en aborto natural, espontneo. Incluso, en el caso de un tercio, por lo mismo que deca el seor Ministro, ni siquiera podra emplearse ese concepto, al no haber un embarazo. Este ltimo es una convencin que se define cuando aparecen los sntomas maternos producto de los cambios hormonales provocados al implantarse el embrin -o el blastocisto, en trminos ms

13 precisos- en la cavidad endometrial. Los primeros 10 o 14 das, cuando no hay implantacin, no se puede hablar de un embarazo. Y en el proceso de fecundacinmigracin se pierde un tercio de los huevos fecundados. O sea, la naturaleza produce un aborto de dos tercios de los embarazos. Eso es importante decirlo, especialmente para la gente que funda su argumentacin racional en la moral natural. Es ms bien un punto a veces estadstico. Ahora, por qu legislar? Me parece que lo primero que es preciso aclarar es que no lo estamos haciendo para reducir la mortalidad materna. Hoy da, la cantidad de muertes por aborto es de cuatro de las 42 fallecidas anualmente en Chile por complicaciones. Gracias a la planificacin familiar se ha reducido de manera notable el nmero de decesos de mujeres y tambin, por cierto, la morbilidad y mortalidad infantiles. Es necesario legislar, en primer lugar, porque tenemos que adecuar nuestro ordenamiento. No comparto cierta argumentacin en el sentido de que Igual se hacen abortos y aunque sean ilegales nadie los sanciona. Los cuerpos legales, en un Estado de Derecho, estn para cumplirlos. Y, desde ese punto de vista, la legislacin es muy clara. La legislacin del Almirante Merino -porque es de septiembre de 1989 y fue una de las ltimas leyes de amarre de la dictadura- expresa: No se podr ejecutar ninguna accin cuya finalidad sea provocar un aborto. Subrayo la palabra ninguna. Entonces, tenemos que dar seguridad jurdica, tal como lo piden los gineclogos de la Universidad de Chile. Por eso, la Decana de la Facultad de Medicina de

14 ese plantel de enseanza superior, doctora Cecilia Seplveda, apoya la iniciativa y la considera necesaria justamente para proporcionarles ese factor a los equipos clnicos. Del mismo modo, media un vaco legal indudable cuando se entrega al criterio de un equipo mdico, sin establecerse ninguna clase de certeza, la decisin de interrumpir o no un embarazo en caso de riesgo vital materno. Obstetras de la Universidad de Chile, en una reunin, nos plantearon el caso -para aquellos que dudan de la necesidad de legislar- de un embarazo ectpico, como el de las trompas pero en el cuello uterino, y que iba a terminar mal. Qu hicieron los especialistas, ya que carecemos de una legislacin que permitiera la interrupcin por una causa materna? Tuvieron que ligar las arterias uterinas, sin tomar la otra medida directamente, lo que habra provocado muchsimas menos complicaciones de salud a la mujer. En tercer lugar -y es algo que no resuelve el proyecto de la Democracia Cristiana-, 972 mujeres esperan anualmente una respuesta, si bien el seor Ministro expuso que son 500 o 600, ya que tienen que proseguir con un embarazo contra su voluntad, a pesar de saberse que el desenlace es fatal. Son procesos inviables. Y a aquellos que de manera artera han aseverado que estos proyectos promueven el aborto al registrarse el sndrome de Down quiero decirles que esa es una franca manipulacin de la informacin. Lo que estamos planteando es la interrupcin del embarazo en situaciones sin viabilidad: alteraciones cromosmicas, alteracin del

15 desarrollo, malformaciones congnitas, sin incluirse, por cierto, ese otro caso, en que un conjunto de malformaciones son totalmente compatibles con la vida. Me parece completamente imprescindible legislar respecto del embarazo producto de una violacin, porque no es posible que el Estado le imponga a una mujer una segunda victimizacin. O sea, a la violencia del delito le sumamos la de proseguir con un embarazo contra su voluntad. Hasta septiembre de 1989 existi el aborto, cuando se modific el artculo 119 del Cdigo Sanitario. Y la verdad es que los abortos no proliferaban en Chile. De hecho, gracias al Presidente Frei Montalva, en la dcada de los sesenta, se implement una poltica de planificacin familiar, la cual fue tratada de meter en un cajn por parlamentarios de la UDI, al oponerse al dispositivo intrauterino y cuando recurrieron al Tribunal Constitucional para que se declarara inconstitucional la pldora del da despus. Porque eso hay que decirlo: en este Congreso haba parlamentarios que

deseaban que las mujeres se sacaran dicho dispositivo, y gracias a una buena y adecuada

planificacin familiar hoy da tenemos menos abortos y menos mortalidad.

A mi juicio, aqu debe hablarse con la verdad.

Se ha sealado que no hay creencias religiosas detrs del fundamento de

quienes promueven votar en contra de esta materia. Sin embargo, quiero recordar lo que

sostuvo -lo hago con mucho respeto, porque es legtimo; pero no lo comparto- el ex Senador Jaime Guzmn cuando se redact la Constitucin de 1980. Dijo lo siguiente: La

16 madre debe tener al nio aunque sea anormal y aunque sea producto de una violacin. l

pensaba que no hacerlo constitua una falla moral.

Eso nos llevara a establecer que lo moral tiene que ver con conductas

heroicas cercanas al martirio. Y nadie est obligado a ser hroe; al menos no en el Derecho Penal, como tambin lo afirm el columnista Carlos Pea en el diario El Mercurio, el

domingo pasado.

La ley que rige desde 1989 y que modific el artculo 119 del Cdigo Sanitario establece: No podr ejecutarse ninguna accin cuyo fin sea provocar un aborto.

Y qu ha declarado la Iglesia para justificar los abortos que se estn realizando y sostener

que no es necesario legislar? Que si una mujer embarazada padece cncer y necesita

quimioterapia, esta se puede aplicar porque no tiene por objeto provocar la muerte del feto.

Por lo tanto, habra un aborto indirecto.

Ello sera posible en ese caso, pero no en el del embarazo ectpico. Porque

no ocurre lo mismo. Por ejemplo, en la trompa el riesgo vital materno est dado por el

embrin. Y el objetivo del procedimiento teraputico -que se practica 3 mil 500 veces al

ao en Chile- es destruir el embrin, pues es el causante del riesgo vital.

Por eso es necesario legislar, ya que vivimos una contradiccin jurdica

tremenda.

17 Si uno ve la clasificacin internacional sobre enfermedades y muertes de la

OMS, se da cuenta de que la cantidad de egresos hospitalarios por abortos alcanzan a 110

mil, en los ltimos 7 aos. De estos, 15 mil al ao son ilegales y, por cierto, los hacen pasar por embarazos ectpicos. Y tambin se habla de otros productos anormales de la fecundacin, que llegan a 84 mil, en 7 aos.

Ahora, uno se pregunta si en un pas donde hay leyes -insisto en lo mismodebemos cumplirlas o no. Porque aqu se ha repetido bastante el argumento de que muchas cosas igual se hacen. Sin embargo, eso no le da respuesta a quien presenta un embarazo

inviable.

Muchas mujeres son enviadas por las clnicas a Brasil o Espaa. Alguien dice: Tengo alteracin cromosmica, no hay viabilidad fetal. No quiero proseguir con este

embarazo, porque me provoca dolor, sufrimiento, y esa es mi decisin. No soy un envase, ni un reservorio; sino un ser humano, un individuo con derechos. Pero qu ocurre? Esa

persona debe viajar a esos pases, si cuenta con recursos, para que le introduzcan una

sondita y paralicen los latidos cardiacos fetales. Y cuando regresa a Chile le dicen: Ah, es

posible hacerle un raspado uterino, porque ya no hay vida...!

No creo que el Estado pueda interferir en un mbito tan ntimo.

Otra cosa importante es que se habla de que este no es aborto teraputico.

18 Saben cundo se habla de teraputico? Cuando se alude a acciones,

medidas o intervenciones destinadas a recuperar la salud. Y qu es la salud? El completo

estado de bienestar fsico, sicolgico y social. Quin puede definir mejor el impacto fsico

o mental en la salud de una mujer que presenta un embarazo no viable? El Estado?

Nosotros? O ella?

Qu pasa cuando una nia es violada por su padre? El hijo de esa mujer es

hijo del padre de ella, nieto de su madre y sobrino de sus hermanos. Se dan cuenta?

Vamos a decidir nosotros por esa nia! No tendra que resolver ella sobre lo teraputico y lo mejor para su vida? Qu se entiende por salud en esa situacin?

Solo 8 pases, que representan menos del 0,5 por ciento del mundo, no

aceptan el aborto. A nosotros nos gusta compararnos con las naciones de la OCDE, las

desarrolladas, las evolucionadas, pero en este caso debemos hacerlo con Nicaragua,

Surinam, Honduras, El Salvador, Malta. Porque somos un pas -alguien lo dijo por ah- que

vive una dictadura moral, donde hay personas que quieren imponer creencias religiosas al

resto de la poblacin. Pero estas son vlidas y respetables para ellas.

Es tremendamente legtimo que una mujer tome la decisin de seguir con un

embarazo, aun cuando sea inviable. Porque puede ver en ese dolor, en ese sufrimiento, una

manera de trascender, una ocasin de crecimiento personal, de desarrollo humano. Pero

19 respetemos tambin a la que estima que ese sufrimiento es innecesario! Y eso es lo que

planteamos quienes deseamos avanzar en esta legislacin: que se respete el derecho de

cada mujer a decidir!

Por otra parte, cul es la proyeccin de los abortos de causa mdica hoy da

en Chile? Quiero mencionarlo, porque se ha hablado de que se les abrira la puerta.

Segn datos de la Facultad de Medicina de la Universidad de Chile, de 252

mil embarazos al ao, 972 abortos son por causas fetales. Se trata de mujeres con

embarazos inviables que actualmente deben seguir un largo peregrinaje, lleno de dolor y

sufrimiento. Ello nos consta a los que las hemos acompaado, porque aquellos que se

oponen a estos proyectos no lo hacen, y son los mismos que ayer estuvieron en contra del

condn; de las Jornadas de Conversacin sobre Afectividad y Sexualidad (JOCAS); de la

anticoncepcin de emergencia -es una contradiccin tremenda-, y del DIU.

Entonces, en qu quedamos? No educamos, no prevenimos, no

acompaamos a las mujeres en el dolor, en el sufrimiento que significa seguir con un

embarazo de tales caractersticas.

Finalmente, esta materia se relaciona esencialmente con los derechos

humanos. Ac hay un tema tico profundo, porque la mujer tiene todo el derecho a ejercer

20 su autonoma y su libertad. Y esto guarda estrecha relacin con su dignidad como persona,

como ser humano, de lo cual hablamos tanto.

A m me violenta -pienso que tambin a esas mujeres- el hecho de que se

menoscabe profundamente la dignidad de la persona humana cada vez que el Estado se

entromete en un mbito tan ntimo como este. Debemos legislar, ya que en todos los

hospitales se realizan acciones regulares de interrupciones de embarazos, las que

constituyen -reitero- el 40 por ciento o ms de los egresos hospitalarios Y son abortos

directos, que no siguen la lgica eclesistica de los indirectos.

Quin me puede responder qu diferencia hay entre el derecho a la

proteccin de un feto con anencefalia, respecto a un embrin alojado en la trompa? Por

qu se puede destruir el embrin alojado en la trompa y no el feto anenceflico? Qu

diferencia hay entre este ltimo y un paciente con muerte cerebral? Cuando un hombre o

una mujer llegan a ese estado, se los considera muertos y se pueden extraer y donar sus

rganos. En cambio, si hay un feto sin cerebro no es posible interrumpir el embarazo y se obliga a esa persona a que vaya a su lugar de trabajo, donde le dicen: Te va creciendo la guatita. Entonces, ella debe llevar sola el sufrimiento a su casa, y en contra de su voluntad.

Sin duda alguna, es una forma de tortura.

21 El Estado puede prohibir conducir a quien consuma alcohol, y tambin

fumar delante de un nio. Pero, claramente, no puede obligar ni a morir por un embarazo,

ni a continuar con l cuando no existe vida alguna que proteger, a consecuencia de una

alteracin del desarrollo. Ya lo dije: la mujer no es un reservorio ni un envase, sino un

individuo consciente, que goza de derechos humanos. Y estamos hablando de derechos

humanos!

Votar en contra de la idea de legislar, de discutir la materia, de que se

entreguen facultades a las mujeres a fin de que ejerzan su libertad, fortalezcan su dignidad,

me parece que es oponerse a los derechos humanos de todas ellas.

He dicho.

--(Aplausos en tribunas).

El seor ESCALONA (Presidente).- Debo advertir al pblico que nos acompaa en las tribunas que

comparto que se aplauda, pero el Reglamento no lo permite. De modo que les ruego que no

lo hagan, ya que el sentido literal de nuestra reglamentacin prohbe las manifestaciones a

favor o en contra durante el debate.

En todo caso, agradecemos su presencia y el inters que han mantenido,

durante ya varias sesiones, por acompaarnos en la discusin de un tema tan importante.

Tiene la palabra el Senador seor Uriarte.

22 El seor URIARTE.- Seor Presidente, antes de expresar mi posicin respecto al fondo de esta

materia, estimo til y conveniente hacer dos consideraciones de forma.

Primero, este es un debate legtimo y necesario en una sociedad democrtica

y pluralista como la nuestra.

Segundo, no debemos plantear la discusin presumiendo mala fe o

descalificando al contendor, sino argumentando con respeto y seriedad, sobre la base de

principios, convicciones y la bsqueda del bien comn.

Respecto al fondo, como todo el pas sabe, somos contrarios a la legalizacin

del aborto por mltiples razones de diversa naturaleza. Esta firme y clara posicin se

sustenta en argumentos de distinta ndole.

En primer lugar, de carcter jurdico. Nuestra Constitucin Poltica asegura a

todas las personas el derecho a la vida, y tanto la Corte Suprema como el Tribunal

Constitucional han fallado invariablemente en el sentido de que, conforme a nuestro

ordenamiento jurdico, el nio por nacer (nasciturus) es tambin una persona, cuya vida

debe ser protegida. Y, por si eso fuera poco, la propia Carta Fundamental le encarga al legislador la adopcin de las medidas necesarias para proteger la vida del que est por nacer.

23 En segundo trmino, de orden prctico. En la duda siempre es mejor optar

por la vida. Porque aun si no tuviramos certeza respecto del tratamiento jurdico que ha de

darse a una vida humana en gestacin, lo correcto y sabio sera asumir una posicin

humilde y preferir aquella que resultara ms favorable a la proteccin y el desarrollo de esa

vida. En consecuencia, tratndose de cuestiones que involucran la vida o la dignidad

humanas, ms vale ser prudentes que proceder de manera apresurada.

El tercer argumento es que no se trata de una decisin que compete

solamente a la madre o a los padres del nio que est por nacer. Se halla involucrada

tambin la vida de un ser nuevo, nico, irrepetible y distinto de sus progenitores, la cual

debe ser defendida con mayor fuerza precisamente por su condicin de plena inocencia e

indefensin.

El cuarto es de orden religioso. Como cristiano, creo en la vida como un don

de Dios. Solo l tiene el poder para darla y el derecho a quitarla. Por eso, soy partidario de

proteger la vida y la dignidad humanas desde su concepcin hasta la muerte. Y, por lo

mismo, soy tambin contrario a la eutanasia y la pena de muerte.

Sin perjuicio de ello, soy consciente de que ese argumento de naturaleza

religiosa, por s solo, no es suficiente para justificar una prohibicin estatal absoluta del

aborto. Porque, entre otras razones, no tiene sentido debatir en la esfera pblica desde

24 convicciones puramente religiosas, que no son susceptibles de deliberacin, ni pueden ni

deben quedar sujetas a las reglas de las mayoras, propias de un sistema democrtico.

Buena parte de la discusin se ha centrado, sin duda, en el caso ms

dramtico al que una madre embarazada puede verse enfrentada: tener que decidir si

someterse o no a un tratamiento mdico que le permita salvar su vida a costa de poner en

riesgo la del hijo o la hija que lleva en su vientre. Afortunadamente, los avances de la

ciencia y la medicina han permitido que la posibilidad de una colisin ineludible entre

ambas sea altamente improbable.

Pero, aun as, no estamos en condiciones de descartar que situaciones como

esas puedan producirse. Para esos casos excepcionales y extremos, no cabe duda de que

tanto nuestro ordenamiento jurdico como los protocolos mdicos autorizan intervenir,

quirrgica o teraputicamente, con el objeto de salvar a la madre, si ella lo decide, aun

cuando como efecto no deseado ni buscado puedan poner en riesgo la vida del hijo.

En pocas palabras, si la madre eligiera realizarse un tratamiento que le

salvara su vida pero no la de su hijo, no estaramos frente a un caso de aborto. Del mismo

modo, si ella optara por la vida de su hijo y decidiera arriesgar y sacrificar la suya propia -

lo que debe respetarse-, no estara cometiendo suicidio. Se trata de una decisin, sin duda,

25 desgarradora, frente a la cual la sociedad puede y debe acompaar y dar apoyo a la familia

afectada, pero en ningn caso juzgarla ni menos condenarla.

Por otra parte, los argumentos en favor del aborto eugensico, que es el que

se propone para situaciones de inviabilidad o malformaciones del feto, y del denominado aborto tico social, que permite poner trmino a un embarazo que ha sido consecuencia

de una violacin, son incorrectos. Ello, porque supondran atribuirnos el derecho a

clasificar a los seres humanos en superiores -aquellos que merecen vivir- e inferiores -

quienes no merecen vivir- y, adems, condenar a muerte a seres absolutamente indefensos

e inocentes de las circunstancias de su concepcin.

Algunos esgrimen que Chile sera un pas menos moderno y civilizado de no

imitar lo realizado por otras naciones supuestamente ms desarrolladas, donde el aborto no

solo es legal, sino ampliamente aceptado.

Pero estn equivocados.

Olvidan que Chile tiene una tradicin ms que centenaria de proteccin a

derechos fundamentales; que fuimos uno de los primeros pases del mundo en establecer la

libertad de vientre y prohibir la esclavitud, y que la forma como una sociedad trata a sus

miembros ms dbiles -los adultos mayores, los enfermos, los ms pobres, los que sufren

alguna discapacidad y los nios que estn por nacer- dice mucho ms sobre el grado de su

26 civilizacin que su riqueza material, la altura de sus edificios, la calidad de su

infraestructura o su podero militar.

Hasta aqu, me he referido a un extracto de la columna que publicara el

Presidente de la Repblica el da domingo, para fijar su posicin sobre la materia.

Y quise traerlo ahora a colacin, porque me siento orgulloso de tener un

Primer Mandatario que se atreva a fijar una postura clara, valiente y con mucho coraje y,

adems, de formar parte de una coalicin de Gobierno que no duda en defender principios y

convicciones.

En esta oportunidad discutimos tres proyectos de ley. Es muy probable que

ms adelante analicemos otros dos. Los primeros -como ya explicaron suficientemente

quienes me han precedido en el uso de la palabra- en el fondo pretenden reponer el artculo

119 del Cdigo Sanitario, que -bien sabemos- estuvo vigente desde 1931 a 1989. Otros incorporan los conceptos de aborto teraputico, aborto

eugensico, e incluso de aborto tico social.

Y, como explic el Senador Ignacio Walker, hay un cuarto proyecto -no fue

visto por la Comisin de Salud; se va a discutir dentro de muy poco, luego de lo cual pasar

a la Sala-, cuya finalidad es declarar que no constituye aborto la intervencin que tenga por

objeto salvar la vida de la madre.

27 Respecto de los tres primeros, resulta evidente que mi opinin es contraria.

En cuanto al cuarto, tambin mi posicin es de rechazo. Por cuanto lo que

antes resolvan los mdicos en los hospitales a travs de un protocolo, de prosperar esta

iniciativa legal, lo tendrn que determinar los tribunales, los fiscales, los jueces de garanta,

debido a que ser imprescindible demostrar que lo practicado a determinada mujer no

constitua un aborto. Para ello deber recurrirse a un juzgado, y que este as lo declare. El

desfile de los mdicos en los tribunales va a ser imposible de atajar.

Por tal motivo, tratndose de una iniciativa con muy buenos fundamentos, en

la prctica conlleva efectos bastante malos y, por lo mismo, debemos rechazarla.

En consecuencia, soy partidario de rechazar todos estos proyectos

bsicamente por tres razones.

En primer lugar, por una de orden estrictamente biolgico. Como ya lo dijo

el Ministro Maalich, existe consenso en la medicina en que el embrin humano es una

criatura nica, irrepetible y distinta de quienes la han gestado. La ciencia podr discutir

sobre muchos temas, pero sobre ello no cabe duda alguna.

La segunda razn es de carcter jurdico: tanto las leyes y la Constitucin

como los tratados internacionales se refieren a la concepcin como el momento en que

comienza la vida humana. Existe abundante literatura sobre el particular.

28 Adems, en lo que respecta a los tratados internacionales, hay al menos tres

instrumentos suscritos por Chile -uno de ellos es el Pacto de San Jos de Costa Rica- que

no solo ratifican esa definicin, sino que adems impiden volver atrs con una legislacin

interna. No es admisible quitarle a alguien un derecho que le ha sido reconocido mediante

un convenio internacional.

Por eso, lo que estaramos haciendo ac no sera, ni ms ni menos, que

imponer por la va de una normativa legal interna un regreso hasta antes de la suscripcin

de un tratado como el Pacto de San Jos de Costa Rica. Es decir, se tratara de una

legislacin regresiva.

Finalmente, hay tambin una razn poltica para rechazar estos proyectos. Se ha dado como fundamento para sostener uno de ellos el tener que reaccionar frente a una concepcin cristiana occidental de la vida -y, si se lo quiere, judeocristiana occidental-, basada, adems, en una visin antropocntrica, que aparece abiertamente como algo no solo provocador sino que interesante. Pues bien, por ser polticos y no antroplogos, por estar en el Senado y no en un laboratorio nuclear y por pertenecer a una sociedad cristiana occidental, en mi opinin debemos ser claros: vivimos en una civilizacin y formamos parte de ella, en la cual se ha concluido que determinadas materias no pueden discutirse. Entre ellas estn, por ejemplo, los derechos humanos, que de verdad constituyen un valor al que es preciso adherir de manera incondicional; o la igualdad ante la ley, o el respeto a la dignidad del ser humano.

29 Estas declaraciones fluyen de una concepcin cristiana occidental. Y, por lo mismo, no puede haber una condena a la eutanasia en animales o a la pena de muerte, pero s un apoyo al aborto. Porque, lo que est en juego es un valor superior: la vida de un ser humano. Por tanto, no es necesario tener convicciones religiosas ni pertenecer a una ONG pro vida para saber que no se puede quitar la vida a otra persona. No es lcito ni legtimo que un ser humano le imponga un proyecto de vida a otro y que, en virtud de esa decisin, le quite la vida. Y esas son cuestiones que emanan y fluyen naturalmente de una concepcin cristiana occidental. Por eso, para el mundo occidental la dignidad de la vida es algo que no se puede discutir. Ella est sobre cualquier otro derecho o cualquier otra declaracin de principios. Sobre todo, la vida. Por las razones dadas, seor Presidente, votar en contra de los tres proyectos en discusin. --(Manifestaciones en tribunas). El seor ESCALONA (Presidente).- Se aceptan los aplausos, no las pifias, porque suenan feo. --(Aplausos en tribunas). El seor ESCALONA (Presidente).- Ruego a los asistentes mantener la calma. Si los aplausos son moderados, la Mesa puede aceptarlos, pero siempre que se mantenga un buen clima. Si hay

30 bullicio, como el que se acaba de producir, lgicamente que nos dejan en una posicin imposible. Entonces, tengamos la misma tolerancia con que se haban comportado hasta antes de la estridencia que, de repetirse, obligar a la Mesa a desalojar las tribunas. Tiene la palabra el Senador seor Ruiz-Esquide. El seor RUIZ-ESQUIDE.- Seor Presidente, primero que nada, quiero sealar algunos puntos que me parece importante aclarar para luego expresar mi posicin. Porque la Democracia Cristiana nos permite abordar estas materias con toda libertad de conciencia, sin apartarnos de la esencia: nuestra defensa de la vida, de la libertad, de la democracia, del derecho de las personas a hacer lo que el bien comn de la sociedad en que vivimos les autoriza. Entiendo lo que ha llevado a esta discusin. Se ha producido un hecho pblico, con grandes exacerbaciones por todos lados. Y quiero respaldar al seor Presidente en su peticin de que no solo en la Sala, sino en general en el debate tengamos conciencia de que estamos hablando de un tema extremadamente serio. Por lo tanto, no debe ser un punto poltico o partidario, de gritos, etctera, porque no me parece que sea la forma en que el Senado lo aborde. Lo digo con toda franqueza. Ahora bien, nuestra visin es muy clara y la han repetido muchos de los Senadores de estas bancas. Primero, la mujer y el nio son una individualidad, pero sujetos a una relacin absolutamente ntida. Antes -creo que se perdi la forma de expresarlomanejbamos mejor estos temas al hablar del dilogo creador del binomio madre-nio.

31 Es la libertad de la madre y la vida, por un lado y, por otro, los productos, como se los llama ahora, los nios y la relacin armnica que debe haber entre ellos. Lamento que no se haya trado a la Sala el proyecto que presentamos, para que hubiramos podido discutirlo junto con los que estn en debate. No es un problema reglamentario, seor Presidente, sino de lgica y de comprensin. De cinco iniciativas tratar solamente tres, sabiendo que despus va a venir a la Sala otra, para ser aprobada o rechazada, es un despropsito, una situacin absolutamente absurda, que no tiene que ver con el Reglamento, sino con el criterio, bastante disminuido en el ltimo tiempo. Seor Presidente, cinco Senadores de estas bancas suscribimos una indicacin para hacer una accin sustitutiva en el proyecto que el Honorable seor

Escalona present. Con qu objeto? El de permitir que se apruebe la primera parte de su texto y la primera parte -solo la primera- de la iniciativa del Senador Rossi y de la entonces Senadora seora Matthei. Porque eso es lo correcto. Las tres iniciativas a que me estoy refiriendo tienen exactamente la misma estructura y reflejan lo que hace la medicina actual. Es decir, no es aborto -por amor a Dios, utilicemos los nombres como corresponde!- si a una seora con una enfermedad grave -un empiema o un hemoperitoneo u otro mal-, se la opera y eso produce, lo mismo que en los casos de embarazo en las trompas, la prdida del nio. Eso es tratar a la persona como corresponde. Y si un mdico no lo hace, est cometiendo un error grave, porque la enferma se puede morir. Si el

32 procedimiento significa la muerte del feto -lo reitero-, no es aborto. Y queremos que ese punto quede claramente establecido. Por eso formulamos la indicacin. Deseamos que esa sea la primera cosa que se asiente como voluntad del Senado. Seor Presidente, los dems proyectos no nos parecen adecuados. Puede tenerse una opinin u otra, pero no los consideramos convenientes. Y, dentro de esa libertad que tenemos para votar, es lo que estamos sealando. Por otro lado, aqu se ha hablado mucho de respetar la opinin de los dems. Yo deseara que eso se verificara tambin en los hechos. En Chile alegamos siempre a favor del derecho de cada uno a pensar distinto. Pero seamos claros: aqu estamos en una discusin absolutamente fuera de lo que es el verdadero dilogo, el cual se ha transformado en un monlogo con interrupciones: Si no me gusta lo que habla otro, entonces interrumpo. En este debate eso no vale. Tal vez, como mdico, uno tiene una sensibilidad especial frente a lo que para nosotros no es solo una ley, sino la vida diaria que estamos viendo ahora los que hemos hecho medicina por 20 o 30 aos. Y los dems colegas lo saben: aqu hay un valor sentimental, un valor real, un valor de vida, una relacin diferente con el tema. Ent onces, pe rm t ann os que t am bi n t en gam os opi ni ones que a veces pu eden no en caj ar en cu al qui era de l os punt os que s e han t r at ado. P orque, por ej em pl o, uno de l os S enadores hi z o una ex qui s i t a

i nt ervenci n a cer ca del val or j udeo -oc ci dent al o de l os d esval ores qu e

33 t en a est e asunt o, s eal ando qu e est ba m os oponi ndonos y sofocando l a l i bert ad de l os hom bres. Y yo, p ri m ero, qui ero de ci r con m u c ha fr anquez a qu e s o y cat l i co -l o re cono z co - con escap e l i bre! El s eor LAGOS . - Y bi en l i bre...! El s eor R U IZ -ES Q U IDE. - P ero, s eor P resi dent e, l os cat l i cos, y t am bi n l o s cri st i anos, ent ende m os que l a prdi d a de es a sex ual i dad ex qui s i t a y goz adora de que h abl ab a el ex P resi dent e del S enado es al go que no i m pi de l a Igl esi a. P orque ha h abi do una t orpez a en el ent en di m i ent o de l o que el l a ha ex presad o, pues l as de cl ara c i ones de sus queri do s obi spos , en ci ert as oport uni dad e s, abren c am i no par a una i nt erpr et aci n er rad a. P ero seam os cl aro s: la Igl esi a no ex i ge pat erni d ad ni

m at erni dad en un m at ri m oni o. En t i em pos pasados y t am bi n r eci ent es, en el Lej ano O ri ent e hubo al gunos gobi ernos y d et erm i na das rel i gi on es que perm i t an el di vorci o cuando l a esposa no daba u n frut o m at ernal . En l a Igl es i a n o querem os eso. P ar a nosot ros el m at ri m oni o o l as parej a s, com o qui era l l am arse, habi endo am or de por m edi o, son un m ecani sm o de des arrol l o m ut uo, en que j untos crecen. S i ha y h i j os, m aravi l l oso. Si no, bas t a l o pri m ero par a que es e m at ri m oni o se sost enga en s m i sm o. En consecu enci a, ah no se da l a m i sm a si t uaci n.

34 P or ot ro l ado, se ha m enci onado l o de l a vi ol aci n. Al respect o, debo deci r que cuando uno l l ega al ni vel de ci ert a di scusi n pol t i ca, com o el que e x hi b en l os m i em bros del S enado, t i ene derecho a pl a nt earse dudas. No ha y m an era m s cl ar a de saber l o que se ha d e h ac er s i uno no sost i ene co nsi go m i sm o un d eb at e sobr e s us i deas, que a vec es cam bi an. P orque ni nguno de nosot ros pi ensa ho y d a com o l o hac a h a ce 30 aos. Unam uno d i ce m u y cl aro: S om os nues t ro yo y nu est ra propi a ci r cunst anci a. Y aqu ust edes son m i ci rcu nst anci a y yo l a de ust edes. P or eso, es necesa ri o el debi do respet o que t i ene que habe r ent re nosot ros, que es el m i sm o que de m ando de l os de m s . Ac se ha di cho q ue, de al gun a m an era, az uz am os a l os buenos y a l os m al os, y no es verdad. A qu no ha y buenos, ni asesi nos , ni beat os, si no person as que t enem os c ri t eri os di st i nt os, que yo he t rat ado de i r perfi l ando en cuant o a l o que querem os pen sar y l o que des eam os hacer. En el caso d e l a vi ol aci n, cu ando un o refl ex i ona ace rca d e t odos l os aspect os vi ncul ados a el l a, t i ene l a obl i gaci n d e pensar -cr eo que a eso hem os l legado al gunos despus de m uchas dudas - sobre qu debe ha cers e al resp ect o . Y m i opi ni n personal si m a es qu e, cuando ha y vi ol aci n, es preci s o despenal i z ar el a bort o al que una m uj er res uel v a s om et erse.

35 P ero t am bi n es ve r dad que eso no l o p uede fi j a r ni l a l e y, el Es t ado ni l as encu es t as. Lo d eci de, a m i j ui ci o, l a m uj er so b re l a b as e de s us ant ecedent es. E l l a t i ene el derech o de ser asi st i da por su m ari do, es poso o parej a, su fam i l i a, su gu a espi ri t ual y, t am bi n , por l o que hem os creado en est e m i sm o C ongreso: l os C om it s de t i ca de t odos l os s ervi ci os. Uno con f a en que esa i nst i t uci n, m s l os m d i cos y t odo el ent orno del caso s ern c apa ces de ac onsej ar a una m uj e r para qu e, al

fi nal , resuel va si ab ort a o no. P orque se t rat a de un t em a m u y grav e . Y, en est e s ent i do, recoj o el ar gum ent o de qui enes h an se al ado que res ul t a ba st ant e dudos o que uno pued a co m prender l o que l e pasa a una m uj er en es as ci rcunst anci as. P ero t am bi n debem os e nt ender que ex i st e aquel dere cho. Y est am os haci endo un esfuerz o para l ogr ar que el l a pueda resol ver de l a m ej or m anera posi b l e. Adem s, es verd ad que uno no t i ene que cans arl a con ese deb at e y de spus cast i ga rl a por l o que l e suc edi . Asi m i s m o, es preci so ent ender q ue si el l a di ce q ue no va a abort ar, y l o ha ce consci ent em ent e, e so no const i t u ye un m ot i vo par a despre ci arl a,

s eal ando que s e en cuent ra o l o ca o que est si endo forz ad a , porque t i ene el derecho de m ani fest ar que se hac e el abort o, m i ni m iz ando su val or t i co, y t am bi n he roi co, en una soci e dad que no reconoc e l o heroi co,

36 s i no sol am ent e l o pra gm t i co: S i una m uj er qui ere t en er a su ni o, es di gna d e nuest ro ap r eci o y consi der aci n . S eor P resi dent e, e n est as condi ci ones , en conoci m i ent o de que qu est am os di scut i endo en rel aci n con una m at eri a cada vez m s confl i ct i va, a l a cu a l se agre gan dos pu nt os -despus qui er o pl ant ear una proposi ci n conc ret a al resp ect o -, l o pr i m ero que se d ebe t ener pres ent e es que l a m edi ci na a ct ual no es l a m i sm a que 10 aos at rs, ni l a que s e r en l a prx i m a dcada. Lo que ant es parec a i m posi bl e -l o dec a el M i ni st ro, y es ve r dad - ahor a es fact i b l e: un em baraz o de 500 o 370 gr am os, peso c al cul ado para s aber si el fet o es vi abl e o no. Lo rel at i vo a l a vi a bi l i dad es uno de l os punt os m s confus os y di f ci l es. No sol o se t rat a de si el ni o puede o no vi vi r, si no t am bi n de qu m s se debe hacer p ar a l l evar al m x i m o su vi da futura y r eco ge r l as posi bi l i dades para m ej orar su si st e m a crom osm i co y hacerl o vi abl e. No se ol vi den que a est e respe ct o ya se est t r abaj ando en p ro yect o s s obre l a m at eri a en Nort eam ri ca. C on el S enador P at ri ci o W al ker hem o s present ado un m ec a ni sm o de asi st enci a para esos ni os, el q ue est d ando ex cel ent es resul t ado s en Est ados Uni dos. P ero el l o t am bi n t i ene que ve r con l a form a en que avanc e l a m edi ci na. P or eso, uno va est a bl eci endo ci ert os el em ent os par a l l e gar a u n gr an punt o fi na l , que es el si gui e nt e: pri m ero que n ada, l a norm a

37 gen eral conform e a l a cual debem os pro nunci arnos es el rec haz o abs ol ut o respect o d el abort o com o opci n. Eso n o est en el deb at e d e est a S al a! P ero, com o se m uest ran docum ent os donde al g unos pi den es o, nos asi st e l a obl i gac i n t am bi n de saber ci ert as cos as y d e t ener cui dad o para que l o qu e em p i ez a ho y no t erm i ne donde no quer em os. En segundo l u gar, necesi t am os pre ci sa r que no ha y abort o cuando se r equi er e s al var a l a m adre, po rque de ot r a m aner a m ori r a. Terc ero, qu e d espu s de eso se r equi ere ver en su m ri t o l os frut os de l as di fi cul t ades del ni o en m at eri a crom osm i c a, en l o cual ya s e est t rab aj ando. En consecu enci a, c onvi ene acl a rar qu e no se pueden fi j a r norm as espe c fi ca s en al gunas m at e ri as : que el m arco gen eral l o fi j a el pa s en cu ant o el i ge a pe rsonas qu e son dem ocrt i c am ent e r epresent at i vas y qu e est as, po r l o t ant o, proced er n co nform e a l o que l a o pi ni n pbl i ca l es ha ent re gado co m o program a. Eso, en funci n de l o que cada una de el l as se ha gan ado e n l a encuest a popul a r. Fi nal m ent e, s eor P resi dent e, des eo rei t era r que l am en t o m ucho que no hubi sem os t eni do a l a vi st a el cuart o pro ye ct o y que s obr e el l o ha yam os com et i do un desa gui sado l egi sl at i vo. P orqu e era cue s t i n de perm i t i r que l a C om i si n funci onara para hab erl o t eni do a l a m ano. Dado que eso no fue posi bl e, y con l a i dea de que l o podam os l ograr de

38 ot ra m aner a, hem os resuel t o pl ant ear l o que seal o a con t i nuaci n: es m enest er p edi r a l a C om i si n de S al ud q ue despa che l a s dos l t i m as i ni ci at i vas present adas y pronun ci ar nos sobre el l as cuando s ea el

m om ent o de vot ar. Y l as vam os a vot ar con franqu ez a. Ahora, como ya dije, presentamos una opcin de cambio al proyecto del

Senador Escalona mediante una indicacin, que votaramos en esos trminos, para evitar

que maana aparezca el Senado como que no puede discutir nada porque se niega a todo.

No queremos agravar la incorreccin de lo que se ha hecho rechazando lo que nos parece

malo, sino mejorndolo, a fin de dejar un espacio para poder votar y as continuar con el

debate en el pas, pues se trata de un tema demasiado serio como para no abordarlo.

He dicho.

El seor ESCALONA (Presidente).- Le habamos dado un minuto adicional, Su Seora, pero usted

se apresur.

Tiene la palabra la Senadora seora Allende.

La seora ALLENDE.- Seor Presidente, no puedo iniciar mi intervencin sin dirigir unas palabras

de afecto y solidaridad a la familia de Daniel Zamudio.

Yo quisiera que en nuestro pas nunca ms hubiera un joven en estado de

extrema gravedad por haber sido agredido de manera deleznable, incalificable, debido a su

opcin sexual.

39 Ojal creciramos, madurramos como sociedad, y furamos capaces de

entender que nadie, por su opcin sexual, por su credo religioso, merece ser violentado de

esa manera.

Nosotros tenemos una pequea herramienta, cual es el proyecto

antidiscriminacin, que espero que podamos despachar a la brevedad.

--(Aplausos en tribunas).

El Senado aprob en forma unnime un proyecto de acuerdo que daba

cuenta de la importancia de despachar esa iniciativa, ms otra, de autora de la Senadora

Lily Prez, muy parecida, en trminos de que nadie puede, por sus convicciones religiosas,

ser objeto de ese nivel de odiosidad.

Confo en que lo haremos a la brevedad, porque nos urge dar una pronta

seal al pas respecto de la forma en que debemos educar y educarnos y de lo que no se

puede permitir nunca ms.

Espero que estos grupos neonazis desaparezcan, aunque me temo que

estamos en presencia de una proliferacin, si vemos lo que est ocurriendo aqu y en

muchas partes.

En segundo lugar, seor Presidente, quiero resaltar la importancia de esta

discusin.

40 Lo dije a raz de una entrevista, y lo quiero reiterar: si no fuese por las tres

mociones que ahora estamos conociendo -aparentemente, van a llegar dos ms-, si no fuese

por los parlamentarios que las propusieron, hoy no estaramos debatiendo el tema.

Han transcurrido 20 aos desde que recuperamos la democracia y en todo

ese perodo l ha estado silenciado. Y ha sido as porque hay muchas voces que quieren

silenciarlo.

Qu importante es que discutamos a cara abierta, que reflexionemos, que

intercambiemos opiniones, que unos y otros nos expresemos legtimamente de acuerdo a

nuestras convicciones! Pero lo que no podemos hacer es silenciar. Lo que no podemos

hacer es ignorar que hoy se practican miles de abortos de manera insegura, lo cual es

realmente dramtico. Quizs podramos prevenir mucho ms y evitar esos embarazos no

deseados si tuvisemos ms coherencia, que tampoco hemos demostrado.

Es duro cuando uno se encuentra con canales de televisin que se niegan a

pasar avisos sobre el condn porque les molesta. As ha sido y as lo hemos vivido. Es duro

saber que algunos, incluso, se molestaron cuando en los Gobiernos de la Concertacin propusimos las llamadas JOCAS, jornadas de educacin, de orientacin, de informacin

hacia los jvenes.

41 Hicimos campaas pblicas para resaltar la importancia del uso del condn,

no solo para prevenir el sida, por cierto, sino adems para evitar embarazos no deseados.

Pues tambin encontramos oposicin!

Asimismo, planteamos el uso de la pastilla del da despus. Qu pas? 34

parlamentarios acudieron al Tribunal Constitucional. La Presidenta Bachelet tuvo que

enviar un proyecto de ley que a ltimo minuto nos permiti salvar una tremenda y

gigantesca desigualdad, una ms de las tantas que existen en nuestro pas. Porque saben?

Hay mucha diferencia entre la tasa de embarazos adolescentes que se da en La Pintana y la

que se registra en Vitacura. Y eso es por el acceso a la informacin y, por cierto, porque

una muchacha de la comuna de Vitacura s puede ir a una consulta mdica a conseguirse

una receta para obtener la pastilla del da despus. Por eso decamos que lo legtimo era que

fuera entregada en los consultorios, para no seguir ahondando esas diferencias.

Entonces, cuando hay oposicin a todas estas polticas pblicas, tan

fundamentales para informar y para prevenir los embarazos no deseados, despus tenemos

que lamentarnos, porque, quirase o no, hoy el aborto en Chile est absolutamente

penalizado. Por cierto, el teraputico, aunque estoy hablando en general.

Sin embargo, el aborto se sigue realizando de manera clandestina. Y se sigue

sancionando. No obstante, no debemos olvidar el contexto en que las mujeres se lo hacen.

42 Parece que hay que ser mujer para darse cuenta de lo desgarrador y lo tremendo que debe

ser tomar una decisin como esa. Hay testimonios al respecto. Y no sera malo, colegas,

que de repente leyeran algunos documentos. El CIPER public una informacin: una

extensa entrevista a una mujer que est en la crcel por haber interrumpido su embarazo.

A pesar de que la mujer tenga un marido alcohlico, que le pega, que la

violenta; que sea objeto de una violacin no reconocida -obviamente, no tiene cmo

demostrarla y es su palabra contra la de su, entre comillas, marido, que despus la

abandona-, ser ella la que termine en la crcel. Por qu? Por haberse practicado un

aborto.

Yo creo que alguna vez tenemos que ser ms sinceros y abordar esta materia

de manera abierta y transparente. Hoy, sin embargo, a diferencia de lo que seal un

colega, no estamos discutiendo sobre el aborto en general, sino acerca de una legislacin que tiene nombre y apellido: aborto teraputico, denominacin que, efectivamente, est

mal puesta, pues, en mi opinin, lo que corresponde es hablar de interrupcin del embarazo.

Eso es lo que estamos discutiendo ahora. No estamos discutiendo las otras

realidades, pero sera bueno que no las ignorramos del todo y que alguna vez el pas

tuviera la capacidad de abordarlas.

43 Este debate me ha hecho recordar -en un plano diferente, pero tambin

importante en la vida de los seres humanos- la oposicin que tuvimos que enfrentar cuando

lleg el momento de legislar sobre el divorcio. Se nos acus de todo: divorcistas,

antifamilia, que no respetbamos. Y todo lo que estbamos haciendo era decir que el

vnculo se poda disolver y dar, a las personas que se equivocan, la posibilidad de rehacer

sus vidas. Pero cost mucho, y fuimos descalificados.

Y a ratos siento que en este debate, que debiera ser sereno, reflexivo, llevado

con altura de miras, con argumentos, se cae en extremos. Aqu he escuchado a algunos

Senadores afirmar que estamos abriendo la puerta al aborto, que lo nico que queremos es,

efectivamente, el asesinato. Y eso se repite una y otra vez, a veces con bastante

desconocimiento de lo que realmente estamos tratando de hacer.

Ac estamos legislando, o queremos legislar, aprobando el proyecto en

general, para no ser hipcritas de nuevo, para permitir que esta discusin contine. Porque,

saben lo que pasa? Durante 20 aos estuvimos en silencio, y vamos a seguir igual si ni

siquiera aprobamos la idea de legislar.

Yo entiendo que alguien pueda estar a favor o en contra, que la iniciativa

puede ser mejorada, pero, si la rechazamos en general, significa que nunca ms, por lo

menos durante un ao, vamos a poder discutir el tema.

44 Por eso, quiero hacer un llamado y sealar por qu voy a votar a favor: no

solo porque tengo la conviccin, sino adems porque quiero que el debate contine, que es

lo que me parece legtimo frente a la sociedad, frente a las distintas organizaciones, frente a

las miles de personas que nos estn escuchando o que desean tener algn grado de participacin. Una de esas organizaciones, denominada MILES por la interrupcin legal del embarazo en Chile, que agrupa a distintas entidades, intenta demostrar que el aborto

teraputico es vlido bajo ciertas causales. Tenemos que saber, por ejemplo, si estamos o

no en condiciones de legislar cuando se trata de salvar la vida de la madre.

Como aqu se ha dicho, la medicina ha ido evolucionando y perfeccionndose. Es cierto. Hoy, claramente, existe bastante menos riesgo en los embarazos, pero an se corre peligro en algunos casos. Es lo que ocurre en los embarazos ectpicos, entre otros. Lo que no me gusta es que en situaciones como esas la decisin quede a conciencia de un mdico. Para m, lleg la hora de legislar, no desde la ignorancia -en palabras del Ministro de Salud-, sino para que haya claridad y transparencia en el marco regulatorio bajo el cual se puede actuar. Pero ese legislar no implica no reconocer a la mujer y sus derechos. Lo dije en una radio: somos seres humanos y, como tales, tenemos cuerpo y derechos sobre este. Y, principalmente, exigimos que se nos respete.

45 Entiendo que haya diferentes opiniones -son legtimas-, pero a veces me cuesta aceptar algunas expresiones. De repente me siento hasta un tanto violentada. Un seor Senador cit las palabras que en su momento manifest Jaime Guzmn. Pero la cita fue incompleta. Es ms larga. Yo solamente voy a leer un prrafo, que dice: La madre debe tener al hijo aunque ste salga anormal, aunque no lo haya deseado, aunque sea producto de una violacin, o aunque de tenerlo, derive en su muerte (...) cualquiera sea el dolor que ello acarree, pues constituye, precisamente lo que Dios ha impuesto al ser humano. Esto es exactamente lo que no debemos hacer: confundir la necesidad de una poltica pblica para hacernos cargo de un bien pblico, como es salvaguardar la vida de mujeres en riesgo de muerte, con confesiones religiosas. Uno puede tener el mximo respeto por los distintos credos, pero estos no son para imponerlos en las leyes. Cuando se discuti el divorcio, igualmente se dijo que no era posible, que el matrimonio era para toda la vida y que el vnculo no se poda disolver. Por mi parte, quiero sealar que no es admisible que se afirme que no se puede legislar en esta materia porque simplemente hay que aceptar lo que Dios ha impuesto al ser humano, aunque exista peligro de muerte o aunque el embarazo sea producto de una violacin. Creo que la columna de Carlos Pea del da domingo tambin nos ayuda a reflexionar. Lo que escribe es efectivo: Cito algunos de sus prrafos:

46 Algo as no lo puede decidir el Estado. Tampoco es el Estado quien debe decidir en aquellos casos en que hay que escoger entre la vida de la madre y la del nasciturus. Si una nia enferma de hepatitis al extremo de necesitar un trasplante, pero su embarazo hace cada da ms difcil la espera del donante, debe esperarse la viabilidad del feto o, desde ya, interrumpir el embarazo?, quin debe tomar la decisin de qu vida ha de salvarse? Ninguna declaracin general acerca del valor de la vida -de esas que se escuchan por estos das- permite resolver ese dilema hipottico. Y sin perjuicio de preguntarse por qu la creacin pone a los seres humanos ante decisiones tan terribles, hay que decidir: Quin ha de hacerlo?, acaso el Estado en abstracto? De nuevo, no cabe duda: no es el Estado quien debe decidir algo as. Habrn de hacerlo los directamente involucrados (o, en otras palabras, las vctimas del destino). Yo creo lo mismo. A mi juicio, difcilmente se pueden sustituir las creencias de una mujer que carga un embarazo complejo. Difcilmente alguien se puede poner en el lugar de esa mujer y comprender mejor sus sentimientos. Difcilmente haya algo que guste menos a una mujer que realizar un aborto (teraputico o sin apellido). Probablemente, son muy extremas las condiciones que la llevan a ello. Pero, saben? Esa mujer tiene derechos. Y nosotros, los legisladores, debemos garantizar que esa mujer no sea objeto de escarnio y no sufra injustamente. No

47 hablo de penalizacin, que ya existe, sino del escarnio por optar por el camino de interrumpir un embarazo causado, por ejemplo, por una violacin. En los tres proyectos que nos ocupan se observan a lo menos tres situaciones distintas. La primera es la que se da cuando se trata de salvar la vida de la madre. Esto sucede, aunque los casos sean pocos. La segunda es la concepcin de un feto que no tiene viabilidad en la vida extrauterina. Pese a que la medicina ha avanzado, hay condiciones que son irreversibles. Si un feto viene sin cerebro, va a vivir horas, minutos, no lo s, pero se trata de un defecto completamente irreversible. No estoy hablando de anomalas menores, sino de malformaciones que no tienen vuelta atrs. Y yo me pregunto: Qu derecho nos podemos arrogar para decirle a esa mujer que igual debe cumplir los nueve meses de embarazo, con el drama que ello implica, para finalmente dar a luz a un ser cuyo deceso se producir de inmediato, por no tener ninguna viabilidad? A ttulo de qu podemos hacer eso? Algunos creen que tal situacin corresponde a un castigo impartido por una autoridad divina o a un error de la Naturaleza. No! Yo creo que ya es hora de pensar en lo que ella significa para una mujer. Simplemente, es inhumana! Es ms. Aqu se ha hablado de derechos humanos. Y es parte de ellos el derecho a la salud reproductiva y sexual de la mujer, desde el ao 1968. No hay un solo tratado internacional, desde esa fecha, que no lo reconozca como tal.

48 Y saben qu significa eso? Que son las parejas, las personas, las que tienen el derecho a decidir. El seor ESCALONA (Presidente).- Concluy su tiempo, seora Senadora. Le dar un minuto adicional para que termine. La seora ALLENDE.- Gracias, seor Presidente. Deca que es un derecho de las personas decidir cuntos hijos tener y en qu espacio de tiempo. Y, en tercer lugar, est el tema de la violacin. Francamente, no puedo creer que no seamos capaces de entregar una herramienta legislativa que permita no obligar a las mujeres. Si una de ellas queda embarazada producto de una violacin y quiere concebir a su hijo, es su decisin. Pero no se le puede impedir que decida no tenerlo! Por esas razones, seor Presidente, por la dignidad de la mujer, por sus derechos, por su autonoma, porque no comparto la incapacidad de entender que estamos ante un derecho humano esencial, considero saludable discutir estas iniciativas. Sin embargo, espero que el debate contine y que el pas sea capaz de dar un paso adelante al aprobarlas. Anuncio que votar a favor. --(Aplausos en tribunas). El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador seor Pizarro.

49 El seor PIZARRO.- Seor Presidente, lo primero es alegrarme del debate que estamos realizando aunque hay pocos colegas en la Sala en este momento- sobre un tema sensible, complejo de encarar y que, sin duda, despierta pasiones y sentimientos encontrados. Ello, porque en el anlisis se mezclan las creencias de cada cual, los valores que uno quiere preservar, y la forma como se pueden establecer, desde el punto de vista legal, excepciones a los valores que se desea proteger. Doy por hecho que todos estamos por el respeto irrestricto y absoluto a la vida. Eso ha formado y forma parte esencial de nuestros principios y valores y, al menos desde la perspectiva de nuestro partido, de lo que siempre hemos defendido. Nunca hemos aceptado, y menos justificado, las violaciones a los derechos humanos -entre ellos, el derecho a la vida, que es sagrado-, bajo ninguna circunstancia social, poltica o de otro tipo. Eso, unido al respeto a la libertad de las personas, a la democracia, al principio de la justicia social, a la solidaridad y al desarrollo de vida en comn, forma parte, sin duda, de lo que rige nuestro modo de actuar en la vida poltica. Y tiene un origen, un pensamiento; obedece al Humanismo Cristiano que los miembros de mi colectividad profesamos. Y seguramente para nosotros, los que somos creyentes, este debate es mucho ms complejo y difcil de abordar, pues, para quienes abrazamos una religin -en este caso, yo soy catlico-, la disyuntiva es mucho ms compleja. Porque el punto est en que la Iglesia plantea un deber ser, y uno, desde la perspectiva de las creencias, tiene que tratar de acercarse a ese deber ser.

50 S i n em bargo, en v i rt ud del rol y l a responsabi l i dad que ci udadanos de di st i nt os si gnos nos han ent regado par a rep resent arl os en el C ongr eso, nuest r a obl i gaci n es l e gi sl ar para t odos si n di st i ng o de ni ngn t i po. S e ha di cho -consi d ero buen a l a com pa r aci n - que d e rep en t e es t e deb at e s e pa re ce al que se p roduj o con m ot i vo de l a nec esi dad d e cont ar con una l e y de di vorci o en C hi le. Y ah el cuest i onam i ent o para qui enes ent end am os que h ab a qu e e n cara r un a si t uaci n de he cho e ra : Mi re: l os que est n a favor del di vor c i o est n en cont ra d e l a fam i l i a, defi ni ci n t ot al y absol ut am ent e ar bi t rari a, i nj ust a, errnea, y que adem s const i t u a una i gno ranci a t rem enda, po rque s i gni fi cab a no

reconoc er que con una l e y d e di vor ci o est bam os bus cand o j ust am ent e adm i t i r l a di versi da d ex i st ent e en l as fa m i l i as chi l enas. Los c at l i cos t enem os un concept o del m at ri m oni o; aspi ram os a que se a ni co y para t od a l a vi da . P ero no es as ; l a real i dad e s com pl et am ent e di st i nt a. Y, t am bi n s obre l a b ase d e l os pri nci pi os cri st i anos, nos i m port an m ucho el arre pent i m i ent o, l a rehabi l i t aci n, l a posi bi l i dad de corre gi rse. Esa es l a raz n por l a cu al , product o de un deb at e l ar go, m ent i roso y, ade m s, ant oj adi z o (donde l as di s yunt i vas que se

present ab an no er an l as corre ct as), fi n al m ent e l ogr am os apr obar l a l e y de

51 di vorci o. Y ho y d a m uchas fam i l i as en C hi l e t i enen una form aci n, una vi da en com uni dad, m ucho m s sl i da que el sol o hecho de form ar un m at ri m oni o l egal o para t oda l a vi d a, co m o se est abl ec a ant eri orm ent e. Est e debat e t am bi n m e recuerd a a vece s l a di scusi n s obre l a pena de m uert e, per o con un sent i do di st i nt o. P orque, frent e a est e t em a, s i em pre di j i m os que por ser sa gr ado el derecho a l a vi da no s opon am os a l a pena c api t al . Y fue un S enador n uest ro (J uan Ham i l t on) el gr an bal uart e par a l l evar adel ant e es e debat e y l o gra r que se el i m i nara l a pena de m uert e en nu est r o pa s. S i n em bar go, l o c uri oso es qu e qui e nes ho y d a fo rm ul an pl ant eam i ent os de p ri nci pi o s no dudaba n m uchas vec es en j ust i fi car t ot al y absol ut am ent e l a ex i st enci a de l a pena de m uert e. S i n duda, hab a num erosas raz ones, y m u y buen as al gun as. Ahora, m e r efe ri r a l a vi ol a ci n. En es e ent on ces el ar gum ent o ex cesi vo era: P ero, cm o u n vi ol a dor, que r ei t eradam ent e h a i ncurri do en t al y t al cosa !. Y s e l l e gaba al ex t rem o de s eal ar: Es a ni a y su f am i l i a l o que ex i gen es l a p en a de m uert e !. P or l o t ant o, se t rat aba de una di scusi n com pl ej a y di f ci l de enfrent ar. Y ha y que di st i ngui r ent re l a condi ci n espi ri t ual de c ada u no y nuest ro rol com o l egi sl ado res.

52 Debo con fesa r, s e or P resi dent e, que est e di l o go, qu e e s t e debat e, l o hem os l l evado a cabo ent re col e gas de di st i nt os part i dos , y fundam ent al m ent e e n nuest ra b ancad a, y t en em os m at i ces di ferent es en cuant o a cm o enfr e nt arl o. C onsi dero di al ogando, con el i m presc i ndi bl e obj et o de cont i nuar la di scusi n, con s egu i r l as

l ogra r

det erm i nar

cl ari dad

ex cepci ones que d e ben est abl e cers e pa ra j ust i fi car l a i nt e rrupci n del em baraz o. P orq ue es t am os habl ando de e x cepci ones. No he escuch ado a nadi e en est a S al a - a nadi e! - ar gum ent ar a f avor d e pe rm i t i r l a real i z aci n d e un abo rt o con t ot al y abs ol ut a l i bert ad de deci si n por pa rt e d e l as m u j eres; no h e o do a ni ngn col e ga ex poner en esa l ne a . En verdad, me e x t raa que no se ha ya efe ct uado es e

raz onam i ent o. P orque, di gm osl o con si nceri dad, el t em or -l eg t i m o - de m uchos es que, a pa rt i r de l as ex cepci o nes que fi j em os, l l e guem os a una l i beral i dad t ot al y absol ut a, en el s ent i do de que cu al qui era pod r a abort ar en la ci rcunst anci a que s ea: por r az ones psi col gi cas ,

econm i cas; porqu e l e pare ci , y porqu e, adem s, l a m uj er t i ene der echo a deci di r sobr e su c uerpo. Ese pl ant eam i ent o y ese deb at e no se han efect uado, pe ro es t ; se encu ent ra c am ufl ado, escondi do .

53 Ent onces, me parec e fundam ent al que cont i nuem os

di al ogando y deb at i endo para est abl ece r con cl ari dad cu l es ser an l as ex cepci ones, en q u ci rcunst an ci as se p roducen y de qu m anera l a m uj er puede t om a r l a deci si n, en un m om ent o de t erm i nado, de i nt errum pi r s u em baraz o. El pri m er punt o al gunos pro ye ct os l o e ncaran. La p ri m era ex cepci n que se propone es l a despenal i z aci n del abort o cuando l a vi da de l a m adr e de pende de l a el i m i naci n del fet o. C om o se ha ex presado, esa si t uaci n resul t a cad a d a m s ex t raa, m s ex cepc i onal . P ero se da. La ot ra al t ern at i va para l a i nt e rrupci n del em ba raz o s e refi er e a cu ando se necesi t a sal va r l a vi da de l a m adre. P or qu? P orque cual qui er t rat am i ent o o procedi m i ent o i ndi spensabl e par a l a s al ud de el l a provoca l a m uert e del fet o. Y se h a habl ado l ar gam e nt e sobre es a s i t uaci n. Es deci r, para gar ant i z ar y sa l var el pri m er bi en que querem os caut el ar, l a vi da de l a m adre, se produ ce l a m uert e d el fet o. Y es o, que l l am an abort o, yo l o ent i endo c om o i nt e rrupci n del em b ara z o. La se gund a ex cep ci n -en m i m odest a opi ni n, debe r am os consi derarl a; y rec onoz co que ent ra e n un t erreno m s c om pl ej o - es l a rel at i va a cuando e x i st e un em baraz o que se t ransfo rm a e n i nvi abl e y a

54 ci enci a ci e rt a se de t erm i n a o se sabe q ue no ha y posi bi l i dad al gun a de vi da. Me parec e que, en l a prct i ca, en est e c aso deb e consi d era r s e con t ot al y absol ut a cl ari dad l a deci s i n personal y p ar t i cul ar de l a m adre. P orque aqu s e han ent regad o - y h em os l e do - t est i m oni os m aravi l l osos de m uj eres qu e, consci ent e s t ot al y absol ut am e nt e de qu e el fet o no t i ene ni n gu na vi abi l i dad, han queri do que el em b araz o l l e gue a t rm i no. Eso se hal l a rel aci onado con l as cree nci as; con l o que uno qui ere, con l o que s e si ent e desde un pu nt o de v i st a m u y pe r sonal . La S en ador a Al l end e hac a ref eren ci a a casos par eci dos . E n real i dad, es l a m ad re l a que debe d eci di r. Qu bi en qu e sea as ! Qu m aravi l l oso! P orque qui enes han d ad o ese t est i m oni o se encu ent ran di spuest as a hac erl o . En t al sent i do , el Senador Igna ci o W al ker ha present ado un pro ye ct o, qu e hem o s respal d ado, que b usca a com paa r a e sas m adr es y a yud arl as en el proc eso una vez que el l a s adopt an esa resol u ci n. El punt o est en qu pasa con l as ot ras m adres. P orqu e, an t e l a m i sm a si t ua ci n, no se l es produce es a rea cci n m ar avi l l osa. Al revs , l es provoc a un t r au m a o un p robl em a psi col gi co qu e, a l o m ej or, ha ce m s aconsej abl e que t om en l a deci si n de i nt errum pi r su em baraz o.

55 Esa es l a gr an di scu si n, l a gr an duda. Me par ece que es u na se gunda ex cepci n que deb em os m i rar con t ranqui l i dad, con di l ogo, con re spet o a l as resol uc i ones de l as personas, y cu yo anl i si s en el S en ado deb em os posi bi l i t ar. Es o s e produci r se gu ram ent e durant e l a d i scusi n en part i c ul ar de es t os pro ye ct os. La t erc era ex cepci n -al m enos a m , e n l o personal m e ha ce m ucha fue rz a - m e s usci t a un probl em a com pl ej o, espi nudo, es l a r efe ri da a l a vi ol aci n. S obre el p art i cul ar, uno podr a deci r: Ex i st en m ecani s m os ; ha y a yud a; est l a `p l dora del d a despus `, et ct e ra. P er o creo que el t raum a que se prov oca a una m ad re, a una j oven vi ol ad a, es dem as i ado fuert e, d em asi ado b rut al , com o pa ra no consi dera r que a el l a l e as i s t e el derecho t am bi n de deci di r sobre l a i nt e rrupci n de su em ba raz o. Muchas opt an -qu bueno que as s ea - por t ener i gu al a es a gua gu a. Aqu han dado a con ocer c asos des ga rra dores. El Senador Gmez hizo referencia a una detenida que fue violada reiteradamente por su torturador y fue capaz de decir: Yo igual tengo el hijo. Pero tambin tenemos casos a la inversa, que, lamentablemente, los vemos ms a menudo y en mujeres en condiciones sociales ms vulnerables. Porque aqu hay que

56 ponerse en tales situaciones, y sabemos que se producen en ambientes de promiscuidad, de violencia intrafamiliar, en que mujeres son violadas sistemticamente por la pareja de la madre o el padrastro; o por el hermano, o el tipo que se halla ms cerca. Y no tienen ninguna posibilidad de acceder a la pldora del da despus, ni menos de ir a efectuar una denuncia. No pueden hacer nada! En mi opinin, en algn momento esa mujer debe tener la posibilidad de decidir si quiere o no que nazca esa guagua, y sin el riesgo de ser penalizada por interrumpir ese embarazo. Los Senadores que presentamos un proyecto sobre esta misma materia, que no ha sido discutido en esta Sala pero que se encuentra en la Comisin, formulamos una indicacin a la iniciativa del Senador Escalona. Por lo menos para m resulta muy importante la aprobacin de ese proyecto. Y estando de acuerdo con lo manifestado ac, y compartiendo, adems, el encabezado de la iniciativa del Senador Rossi, de la entonces Senadora Matthei, por cuanto es muy parecido a lo que nosotros planteamos, nos parece mejor aprobar el proyecto del Senador Escalona e iniciar el debate con tranquilidad, y ver en particular de qu manera podemos establecer lo relativo a las excepciones que permitan la interrupcin del embarazo, con la decisin, bajo ciertas condiciones para la madre, de si quiere hacerlo o no, y por supuesto, con las certificaciones y correspondientes opiniones mdicas, que resultan fundamentales en este caso.

57 En un tema difcil, espinudo y complejo, en que no es fcil adoptar una posicin, yo estoy porque legislemos en esta materia, porque sigamos debatindola. Y en el momento en el que haya que votarla, lo voy a hacer a favor. El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador seor Orpis. El seor ORPIS.- Seor Presidente, la madurez de una democracia se aprecia cuando somos capaces de debatir con seriedad, con altura de miras aquellos asuntos que representan las convicciones ms profundas del ser humano. Porque es el momento en que uno se enfrenta con sus propias convicciones, independiente de la popularidad o impopularidad que cada una de ellas evidencie. En eso consiste, la tolerancia. Y, por eso, con mucha libertad y conviccin voy a plantear mi aproximacin y mis definiciones respecto de esta materia. Seor Presidente, desde mi punto de vista, el aborto tiene que ver con el derecho a la vida. Y el derecho a la vida no admite excepcin alguna. Porque admitir excepciones en cuanto al derecho a la vida significara que unas vidas prevalecen sobre otras, en circunstancias de que todas tienen la misma condicin. Desde el momento en que existe la vida, a nadie le es lcito disponer de ella, aun en las peores circunstancias. Al revs, desde el instante en que existe la vida, nuestro deber es ampararla, protegerla. La vida comienza con la concepcin, y termina al momento de la muerte natural. Es a partir de la concepcin cuando ese ser humano tiene su propia individualidad, independiente de sus progenitores. Es a partir de ese instante cuando todas las vidas estn

58 en un mismo estatus, en igual dignidad. No existe una jerarqua en cuanto a cul vida prevalece sobre la otra. Nadie puede sentirse dueo para disponer de la vida de otro. Seor Presidente, el aborto, por lo tanto, no es la interrupcin del embarazo, sino que es privar de la vida a otro. Este conjunto de proyectos de ley plantean genricamente dos grandes materias: el mal llamado aborto teraputico y el aborto eugensico. El primero, el aborto teraputico, plantea un falso dilema: frente al riesgo de la vida de la madre, se priva de la vida al no nacido. Se trata -como lo acabo de sealar- de un falso dilema. Un mdico, ante este supuesto dilema, debe hacer un esfuerzo por salvar ambas vidas. Si como consecuencia de un procedimiento mdico que pretenda salvar ambas vidas fallece el no nacido, no estamos en presencia de un aborto, porque nunca ha existido una actitud dolosa, una intencin de matar al feto. Tratndose del aborto eugensico es claramente distinto. Porque ah se priva directamente de la vida a un no nacido. Y as lo plantean varias de las iniciativas que hoy da se hallan en discusin. Por ejemplo, se establece el aborto eugensico cuando el feto presenta graves taras o malformaciones fsicas o psquicas, y lo que es ms delicado, por razones tico-sociales. Tal como lo manifest, el aborto eugensico conlleva problemas ticos muy profundos, porque es privar de la vida al feto.

59 Y se presentan casos lmite, como hemos visto en el curso del debate respecto de la inviabilidad fetal. Creo que tampoco en ese evento corresponde privar de la vida. Porque es la muerte natural la que debe generar ese proceso, pues de lo contrario estaramos legitimando la prctica de la eutanasia. Aceptar ese principio sera dar el paso el da de maana para que en el caso de personas, por ejemplo, con enfermedades terminales un tercero pueda disponer de sus vidas. Qu diferencia hay entre la inviabilidad fetal y una enfermedad terminal? Ninguna, seor Presidente. Tratndose de graves malformaciones fsicas o psquicas, o por razones tico-sociales, se pueden llegar a cometer las aberraciones ms grandes. Quiero abordar el tema de la violacin, seor Presidente. Ese ser humano ya tiene vida; tiene su propia individualidad, distinta, y no es responsable de las circunstancias que rodearon la concepcin. Reconozco que para la progenitora es una cuestin feroz, brutal. Por lo tanto, para respetar esa vida, es lcito y legtimo que al momento del alumbramiento entregue a ese ser nacido en adopcin o a una institucin que asuma su cuidado. Seor Presidente, quiero especialmente referirme a un asunto que se ha planteado respecto del aborto por razones tico-sociales. Y por qu quiero sealarlo, y con mucha fuerza? Porque detrs de las razones tico-sociales, se apunta a los embarazos no

60 deseados, que -seguramente- constituye la principal causa de aborto en Chile, en particular de los abortos clandestinos. Los embarazos no deseados no se resuelven quitando la vida. Si por alguna circunstancia, que a m no me corresponde juzgar -porque jams lo har-, alguna mujer es incapaz de asumir la maternidad, existe otra forma de solucionarlo, a partir de la cultura de la vida: la adopcin. En lo personal, he tenido una experiencia maravillosa: tres de mis hijas son adoptadas; tres de los cuatro hijos que tengo, seor Presidente. Seguramente, en su momento, sus progenitoras estaban muy angustiadas. Pero optaron por la vida. Cientos de miles de familias estamos dispuestas a recibir a todos esos nios, no por caridad, sino como a verdaderos hijos. Basta, seor Presidente, mirar las listas de espera conformadas por quienes quieren adoptar. La maternidad o la paternidad trascienden lo meramente biolgico. Son lazos que se van forjando da a da entre progenitores e hijos. Por eso present un proyecto de ley, aprobado unnimemente por este Senado hace pocas semanas, donde propuse establecer el 25 de marzo como Da del que est por nacer. Pero le agregu algo, para establecerlo tambin como Da de la adopcin. Ello, porque reconozco que la razn principal para que se realice un aborto son los embarazos no deseados. Y a esto tenemos que darle una respuesta: la adopcin.

61 Yo, humildemente, hago un llamado en esta Alta Corporacin para que optemos por la cultura de la vida a travs de la adopcin; para que generemos instituciones que ayuden y acompaen a las mujeres que pasan por la difcil situacin del embarazo no esperado y les sealen que existe un camino distinto del aborto y que cuentan con nuestro ms profundo respeto y admiracin por haber elegido aquella alternativa. Nadie puede sentirse con derecho a juzgar a una mujer, a estigmatizarla por las circunstancias en que se registr un embarazo de tal ndole. Al revs, debemos apoyarla. Nadie puede erigirse en juez, pues todos los das cada uno de nosotros puede ocurrirle a cualquier ser humano- incurre en errores. Ese es el momento en que las mujeres necesitan ms apoyo, comprensin, afecto, lo que debe partir de la propia familia, la que muchas veces termina estigmatizndolas. Optemos por la cultura de la vida! El aborto atenta contra la vida! La vida no admite excepciones! He dicho. --(Aplausos en tribunas). El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador seor Quintana. El seor QUINTANA.- Seor Presidente, ms que de gnero, de salud pblica o cientfico, este pareciera ser un debate sobre el debate. Es como si tuviramos un Senado metalingstico.

62 Por qu digo eso? Porque aqu algunos estn cerrando la puerta a la discusin, que es de la esencia de la democracia, cuando anuncian su rechazo a la idea de legislar sobre una materia que todos han calificado de compleja e importante para el pas. Decir No a la idea de legislar es tirar la basura debajo de la alfombra; es mirar a esta Alta Cmara como si fuese un concilio medieval y no el alma de una repblica democrtica. Yo quiero escuchar los argumentos de las organizaciones autodenominadas pro vida, pero tambin los de la mujer violada por un drogadicto, o los de aquella que tiene un embarazo inviable, o los de cualquier mujer que sufre alguna patologa -lo han sealado aqu varios Senadores- que impida llegar a buen trmino con una gestacin. Chile es uno de los pocos pases del mundo que an prohben el aborto en su totalidad. Porque parece que nos estamos acostumbrando -da la sensacin de que es normal- a que el Estado decida por los ciudadanos. O sea, el Estado confa cada vez menos en la gente y, en consecuencia, siente que debe ejercer los derechos por ella; en este caso, por las mujeres. Entonces, quiero decirle a cada colega Senador que hoy se est prohibiendo el debate. Porque, probablemente, en este mismo instante se estn realizando abortos en una poblacin de Lota o en alguna comuna del barrio alto de la Capital.

63 Y vaya que hay diferencias: la mujer pobre se lo practica en una casa escondida en una poblacin del sur de Chile, y la que dispone de recursos, hasta con el mdico amigo de la familia, en algunos casos! Hay entonces, seor Presidente (digamos las cosas por su nombre), hipocresa. Les sugiero a mis colegas que llamen a cualquiera de los nmeros de telfonos celulares -se los puedo dar- que aparecen en distintos avisos clasificados de sitios web donde se promueve lo siguiente (esto le van a responder a cualquiera que consulte): Venta de pastillas para abortar: misotrol, mifeprex, CITOTEC, $65.000. Tengo a la venta pastillas con efectos abortivos, 100% legtimas, efectivas hasta las 9 semanas de gestacin comprobada, garantizo resultado, seriedad, confianza, transparencia y reales conocimientos me avalan; cada pastilla de misotrol es hexagonal (...) -salen sus caractersticas, el laboratorio, cuntas deben tomarse, en qu forma- reales interesados, envos todo Chile, seriedad, confianza, discrecin, seguridad y total compromiso me avalan. Lo que he ledo -cualquiera lo puede comprobar- no se refiere al levonorgestrel; no es la pldora del da despus. Seor Presidente, a ratos este debate se parece mucho al de tres aos atrs. Me gustara que pudisemos buscar los archivos para ver qu decan en aquella ocasin cada Diputado y cada Senador. Y, por supuesto, qu piensan hoy los 32 parlamentarios que recurrieron al Tribunal Constitucional, no solo por la pldora del da despus, sino

64 tambin por los anticonceptivos orales, por los dispositivos intrauterinos, que a su juicio no haba que seguir utilizando. Estimados Senadores y Senadoras, de qu prohibicin hablamos! Creen algunos de ustedes que por pronunciar aqu un discurso que agrade un poquito ms a una parte de la sociedad las adolescentes que no quieren ser madres van a venir a preguntarnos qu pensamos? Creen algunos de ustedes que por no abrirse a la idea de legislar los telfonos celulares a que me refer, mediante los cuales se promueve la venta de pastillas abortivas, dejarn de sonar? Terminemos con la hipocresa, con la mojigatera! --(Aplausos en tribunas). Aqu hay una mirada antropocntrica que intenta imponerle al resto de los chilenos una supremaca moral, valrica. Y eso no es nuevo. Dicha supremaca existi tambin en plena dictadura, durante la cual, en nombre de aquella, se torturaba y mataba solo por pensar distinto. Cuidado con eso de que el derecho a la vida no admite ninguna excepcin! Seor Presidente, en materia de supremaca podramos, sin ir ms lejos, ver lo que est ocurriendo con un hecho bastante reciente, que es noticia en la actualidad. La Corte Interamericana de Derechos Humanos conden al Estado de Chile por el caso de la jueza Atala.

65 Qu sucedi en ese caso? Diferentes concepciones; no solo jurisdiccionales (no olvidemos que todava no hay ley antidiscriminacin). Para algunos, los valores correctos son la heterosexualidad, y los incorrectos, la opcin sexual distinta. Y qu hizo la referida Corte? Acaba de condenar al Estado chileno precisamente por aquello: por intentar llevar a supremaca moral concepciones religiosas. Seor Presidente, durante este debate ha quedado absolutamente claro que quienes estn contra la idea de legislar acerca de cualquiera de los proyectos que nos ocupan lo hacen por concepciones religiosas, en circunstancias de que la separacin de la Iglesia y el Estado ocurri hace harto tiempo. Evidentemente, este Congreso, esta sociedad, este Estado son mucho menos abiertos que los de hace 80 aos. Lo responsable es discutir sobre el aborto y legislar para que no sigamos arriesgando la vida de las adolescentes. El propio Ministro Maalich sealaba hace poco rato que no tenemos dimensionado cuntos abortos se registran al ao, en distintos mbitos. Algunos hablan de 60 mil; otros, de 120 mil. Alguna mujer le pidi autorizacin a algn parlamentario para someterse a un aborto? Claramente, no. Digo lo anterior porque ac tenemos, fundamentalmente, la mirada de sectores conservadores que intentan imponerle al resto de la sociedad una concepcin religiosa. Y eso me parece en extremo delicado.

66 El debate, a mi juicio, es sobre la igualdad de acceso: mientras para efectuarse un aborto algunas mujeres viajan fuera del pas o acuden de manera ilegal a una clnica del sector alto de Santiago, otras arriesgan su vida. Ese es el debate. Pero siento que a ratos no lo estamos haciendo.

Se habla del derecho a la vida. Sin embargo, al respecto no se ponen de

acuerdo todava ni los telogos ni los cientficos.

El origen de la vida no es uno solo. La vida es muy anterior al ser humano

como especie.

Actualmente, los cientficos y el mundo de la salud pblica varan sus

posiciones entre algunos que conciben que hay vida con la unin de dos gametos, donde

aparece un nuevo ADN y se insuflan el alma y el espritu, y otros que sostienen que la hay

recin a partir de la duodcima semana, cuando existe desarrollo neuronal.

Entonces, no hay a ese respecto consenso entre los mundos cientfico y

religioso.

Por eso, creo que este debate se parece mucho al sostenido hace algunos aos en torno a la pldora del da despus. Y hoy hemos escuchado a un Ministro

absolutamente categrico con relacin a que los argumentos que la Derecha esgrimi y

llev al Tribunal Constitucional estaban por completo equivocados.

67 Me gustara, pues, escuchar ahora a alguno de los parlamentarios que

adujeron tales argumentos, porque estamos adoptando decisiones para todas las mujeres y

ellos le estn imponiendo su creencia, su conviccin -por cierto legtima- al resto del pas.

Por eso, me parece interesante lo que seal el Senador Pizarro en el sentido

de distinguir entre la condicin espiritual de cada uno y las decisiones de Estado.

Seor Presidente, simplemente, estimo del todo necesario avanzar en esta

materia. Sin duda, se precisa llevar adelante la discusin particular, examinar en su mrito

cada uno de los proyectos que nos ocupan. No podemos clausurar este debate. Es

importante avanzar en l, para lograr conocer las cifras oficiales, con las que el Ministerio

de Salud no cuenta en la actualidad -esto no constituye un hecho menor-; para impulsar la

democratizacin del acceso a una intervencin segura -eso lo conseguiremos en la medida

que haya ley-, y para dotar al Estado de un rol de apoyo psicolgico y consejera dirigidos a

mujeres que se hallan en la situacin a que se ha hecho referencia.

Por todo lo expuesto, votar a favor de la idea de legislar y en contra de la

hipocresa.

--(Aplausos en tribunas).

El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra la Senadora seora Alvear.

68 La seora ALVEAR.- Seor Presidente, quiero partir sealando que en una sociedad democrtica no

existen los temas tabes y que, como legisladores, tenemos la obligacin de abordar cada

una de las materias que, requieran o no legislacin, es necesario debatir, precisamente

porque formamos parte (y felizmente) de una sociedad democrtica -valga la redundancia-

y porque, adems, quienes estamos aqu -todas y todos- representamos a nuestros electores.

Antes de entregar mi opinin sobre los proyectos en debate, deseo

manifestar que parece conveniente -lo digo con gran respeto- evitar las visiones maniqueas

que entienden que la discusin sobre el aborto es un enfrentamiento absoluto, puro y simple

entre los defensores de la vida, por una parte, y los partidarios de la muerte, por otra.

Pero, aun cuando uno rechace el aborto, como es mi caso,...

--(Manifestaciones en tribunas).

... parece justo reconocer -y a quienes se encuentran en las tribunas les pido que tambin lo

hagan- que el propsito perseguido por algunos de quienes promueven las propuestas de ley

que nos ocupan est vinculado precisamente a la proteccin del derecho a la vida, en este

caso -as lo piensan muchos- el de las mujeres a las que les toca enfrentar embarazos de

altsimo riesgo.

69 Cualquiera con algn grado de conciencia sobre los altos niveles de

marginacin, invisibilidad y discriminacin de que han sido vctimas histricamente las

mujeres, en especial las ms pobres, no puede sino valorar esa intencin.

Siempre pensando que debemos tener un debate con altura de miras, me

gustara que los partidarios de autorizar algunos tipos de aborto entendieran que varias de

las personas que rechazan estas iniciativas no lo hacen por ser insensibles ante el

sufrimiento de las madres, ni porque adscriben a visiones machistas que consideran a la

mujer embarazada una incubadora sin derechos de ningn tipo, sino que lo hacen ms bien

sobre la base de lo que entienden que es una comprensin cabal de la igual dignidad de

todas las personas.

Seor Presidente, con relacin a las iniciativas que estamos debatiendo esta

tarde, debo manifestar en primer lugar que hay una concepcin errada -varios parlamentarios lo han sealado aqu- acerca de lo que se llama aborto teraputico.

Con absoluta claridad, quiero expresar que, existiendo la necesidad de

realizar algn tratamiento mdico para salvar la vida de la madre, no hay duda alguna de

que el facultativo est obligado a efectuarlo aun cuando como consecuencia de ello se

produzca la muerte del feto. De eso no tengo dudas, tanto porque es la prctica del da de

hoy cuanto porque existen razones legislativas.

70 Debo recordar que en 2010 se aprob en el Congreso la ley sobre femicidio.

En dicha oportunidad hicimos una gran modificacin -recuerdo que fue sugerida por el

profesor Cury en la Comisin de Constitucin-, mediante la cual se incorpor en el Cdigo

Penal, entre las eximentes de responsabilidad penal, una ampliacin del estado de

necesidad.

Me explico.

Antes de tal enmienda, el referido Cdigo estableca que el estado de

necesidad se relacionaba con la proteccin de los bienes de las personas (estoy

simplificando). Vale decir, si alguien entraba a un domicilio, proceda a robar un

computador y quien viva all le pegaba un palo, esta accin se encuadraba dentro del

estado de necesidad.

Pues bien, mediante la ley que estableci el delito de femicidio se modific

el nmero 11 del artculo 10 del Cdigo Penal, que qued redactado as: 11. El que obra para evitar un mal grave para su persona o derecho o los de

un tercero, siempre que concurran las circunstancias siguientes: 1. Actualidad o inminencia del mal que se trata de evitar. 2. Que no exista otro medio practicable y menos perjudicial para evitarlo. 3. Que el mal causado no sea sustancialmente superior al que se evita.

71 4. Que el sacrificio del bien amenazado por el mal no pueda ser razonablemente exigido al que lo aparta de s, etctera. Insisto: El que obra para evitar un mal grave para su persona o derecho o los de un tercero lo est haciendo en estado de necesidad. Y ello se incorpora entre las

circunstancias que eximen de responsabilidad criminal.

Esto es reciente: emana de la ley sobre femicidio.

Ahora, en cuanto a la modificacin explicitada, no ha existido una difusin

adecuada -contrariamente a lo que debera suceder- en universidades, en los colegios

mdicos, incluso -excsenme, seor Presidente y Honorables colegas- entre nosotros

mismos. Y digo esto ltimo porque varios de los colegas con quienes he hablado no

recordaban la nueva disposicin a que me refer. Porque la legislamos con relacin al

femicidio, pero se olvid que se trataba de una modificacin al Cdigo Penal y que rega

para cualquier tipo de circunstancias.

Debera, pues, existir una mayor socializacin a ese respecto.

Entonces, seor Presidente, ms all de la prctica mdica, aqu hay una razn legal, vinculada con El que obra para evitar un mal grave para su persona o derecho o los de un tercero.

72 Esto -reitero- es nuevo. Y me parece muy importante que se sepa: que lo

sepan los mdicos, que lo sepa la ciudadana, que lo sepan las mujeres, que lo sepan

tambin -ojo!- los hombres.

Porque adelanto una afirmacin: me preocupa que solo se hable de los derechos de la mujer. Los hijos son concebidos por un hombre y una mujer, y, por ende, no se trata solo de los derechos de la madre, que existen, sino tambin -ya hemos legislado al respecto, pero quisiera avanzar mucho ms- de los propios de los padres. Hemos meditado sobre el particular y, en lo personal, conversado con muchas mujeres, pero tambin con parejas que han vivido la inviabilidad fetal y optado por una determinacin u otra. Fui Ministra del SERNAM, de manera que estoy muy bien enterada de la situacin. Conozco testimonios directos -no solo los que arrojan la literatura o la medicinade personas que han pasado por experiencias dramticas. Y existe de todo, seor Presidente. Hay mujeres, como aqu se ha sealado, que optan por tener al hijo, porque, aunque viva horas, das, semanas o meses, quieren acceder a la posibilidad de verlo, tomarlo en brazos, darle un nombre y sepultarlo. Tambin me impuse, por casos prcticos, que con frecuencia, cuando adoptan una decisin contraria, los traumas posaborto son terribles. La expresin inviabilidad intenta presentar como algo claro y uniforme un conjunto complejo de realidades.

73 En algunas oportunidades existen elementos de juicio que permiten una anticipacin, pero, en otras, el diagnstico es mucho menos preciso. S de anuncios de inviabilidad fetal respecto de embarazos en que los nios nacen sin dificultades. Entonces, a qu se refiere el proyecto? A la certidumbre total de la muerte inmediata? A la expectativa de una vida precaria, con escasas posibilidades de sobrevivir? A la perspectiva de necesitarse terapias extraordinarias y costosas? Tal ambigedad sera suficiente para descartar la norma. Sin embargo, mi rechazo al aborto por dicha causa no descansa principalmente en esas dudas ni en los peligros del error. La objecin se mantendra en pie aun cuando se acotara la disposicin para casos en que puede haber cierta certeza. El problema de fondo es que la idea viola gravemente el igual derecho a la vida del que est por nacer. Recordemos que esta no principia al momento del nacimiento, sino con la concepcin. Y lo vulnera porque, en vez de atar la proteccin del derecho a la igual dignidad intrnseca de todo ser humano, la condiciona a las posibilidades de sobrevida. Es cierto que las grandes religiones del mundo coinciden en levantar, con mucha fuerza, el mandamiento de no matar inocentes. Sin embargo, la regla tambin se justifica en la tica pblica laica. Acaso no es verdad que la humanidad ya sabe, lamentablemente, lo que pasa cuando un grupo cualquiera se arroga la potestad de distinguir entre los tipos de seres y vidas que vale la pena cuidar y cules no?

74 La Senadora seora Allende, con mucha razn, repudi el hecho horroroso que afect al joven Zamudio, pronunciamiento que espero que todos compartamos por igual. Entre parntesis, el Senado ya aprob el proyecto contra la discriminacin, y confiamos en que la Cmara de Diputados actuar con celeridad. Por otra parte, existen algunas indicaciones de carcter eugensico y otras de ndole tico-social. Respecto de las primeras, me parece reprochable, francamente, desde el punto de vista de un Estado laico, la posibilidad -no deseo emitir ningn juicio en contra de quienes lo han sostenido- de provocar un aborto por alguna situacin del nio que est por nacer. En qu se est pensando cuando se hace referencia a graves taras o malformaciones fsicas o psquicas? En el sndrome de Down? En los siameses? En los nios sin extremidades? Y quin juzga? La madre? El juez? El mdico? No solo en razn de su indeterminacin es criticable una indicacin de esa naturaleza. Admitir la excepcin es gravemente contradictorio con la igual dignidad de todos. Tales soluciones redundan en la consecuencia evidente, aunque no deseada, de etiquetar a algunos como seres inferiores y prescindibles. Ello no me parece correcto, cualquiera que sea el defecto fsico o la malformacin que presente una persona. Se trata de un ser humano nico e irrepetible, con igual dignidad y derechos que los dems.

75 --(Aplausos en tribunas). En cuanto a la indicacin tico-social relativa a la violacin, creo que la motivacin es realmente atendible, ante el profundo sufrimiento de la madre; pero permtame expresar, seor Presidente, que no encuentro justificado que se busque subsanar un delito horroroso por la va de matar a un ser humano. S me parece... --(Manifestaciones en tribunas). El seor PROKURICA.- Ya est bueno, seor Presidente! El seor ESCALONA (Presidente).- Con otro insulto tendr que ordenar el desalojo de las tribunas. Esta es la ltima vez que lo advierto. La seora ALVEAR.- Seor Presidente, no me considero hipcrita. Soy una persona que dice en pblico y en privado lo que piensa. El seor ESCALONA (Presidente).- Puede proseguir, Su Seora. La seora ALVEAR.- Seor Presidente, comprendo a una madre violada que, por sentimientos muy poderosos de dolor, depresin, miedo, arrebato, quiera provocarse un aborto. Lo entiendo muy bien. S del sufrimiento. Existe un hogar -puede haber muchos otros, pero este lo conozco muy de cerca, porque lo visito- de nias menores de 18 aos violadas a quienes se acoge para acompaarlas en su embarazo, las que tienen despus la posibilidad de dar a su hijo en adopcin. Pueden estudiar, y si quieren quedarse con el beb, las otras muchachas lo cuidan. Y el 95 por ciento de esas nias violadas y que han recibido el apoyo necesario

76 durante su difcil proceso deciden no entregar en adopcin a sus pequeos. Ellas tienen menos de 18 aos! Media una obligacin del Estado de apoyar verdaderamente -no sirven solo palabras- a esas madres, y es fundamental que la cuestin le competa tanto al hombre como a la mujer. El seor ESCALONA (Presidente).- Se agot su tiempo, seora Senadora. Tiene un minuto para concluir. La seora ALVEAR.- Gracias, seor Presidente. Finalmente, deseo expresarles a todos los que nos acompaan en esta trascendental discusin que lo ms relevante en una sociedad democrtica es escucharnos y respetarnos. En ese contexto lograremos mejores debates sobre todos los temas que se requiere considerar en nuestra sociedad y someterlos a la consideracin del Senado. He dicho. --(Aplausos en tribunas). El seor ESCALONA (Presidente).- Reitero al pblico, no el dilema reglamentario, que estimo secundario en este caso, sino la importancia de saber escuchar en relacin con la materia en examen. Por lo tanto, ruego asumir que se precisa un esfuerzo mximo de tolerancia y reflexin y la capacidad de demostrarlo. Tiene la palabra la Honorable seora Von Baer. --(Aplausos y manifestaciones en tribunas). La seora VON BAER.- Seor Presidente, en verdad, celebro profundamente...

77 --(Manifestaciones en tribunas). El seor ESCALONA (Presidente).- Excseme, Su Seora. Solicito nuevamente a quienes se interesan en asistir al debate -entiendo que se encuentran ac motivados precisamente por su espritu cvico, por su contribucin como ciudadanos- que sepan escuchar. Puede continuar, seora Senadora. La seora VON BAER.- Deca que celebro que podamos darnos el espacio, no solo nosotros, en el Senado, sino tambin quienes nos acompaan hoy da en las tribunas, para tratar, con calma, respeto y ampliamente, un tema que conmueve, como el del aborto. Creo que podemos seguirlo analizando, porque sera posible pedir una sesin especial para tal efecto. Eso demuestra lo que resulta evidente: que para ocuparse en un asunto en esta Corporacin no es necesario aprobar la idea de legislar. Siempre podemos discutir algo; aprobar esta ltima es distinto. Es fundamental para una democracia que se puedan abordar todas y cada una de las cuestiones con claridad, con transparencia, pero tambin con altura de mira y, sobre todo, con respeto a una opinin diferente. Es un sistema en el que nadie puede imponer su visin. Resulta de la esencia discutir todos los aspectos, pero respetar siempre los dems pareceres, opciones y convicciones. Pero seamos claros: votar a favor de la idea de legislar no significa abrir el debate. Para eso -repito- se puede citar a una sesin especial. Votar a favor de la idea de legislar importa decir que s a hacerlo en favor del aborto; implica estar de acuerdo con

78 aprobar alguna normativa, alguna ley, que permita terminar con la vida del que est por nacer. Por lo tanto, seor Presidente, cuando se dice que el pronunciamiento en contra de la idea de legislar obedece a que nosotros no queremos debatir sobre el tema, eso no es correcto. Estamos dispuestos a hacerlo en la Sala del Senado y ante la opinin pblica, porque eso es importante para nuestra democracia. Pero la aprobacin involucra querer que se legisle a favor del aborto. Y ese es un paso que la Senadora que habla, por lo menos, no desea dar. Esta es una discusin de aquellas que despiertan pasiones justamente por tocar convicciones muy profundas. Y, por lo mismo, estimo relevante para la salud de nuestra democracia que seamos claros y transparentes en nuestros planteamientos. La primera cuestin que debemos aclarar, a mi juicio, es qu se encuentra primero: la persona o el Estado. Est la persona al servicio del Estado o el Estado al servicio de la persona? Evidentemente, la persona es anterior al Estado. Este ltimo es la organizacin que nos damos los seres humanos precisamente y en primera instancia para brindarnos seguridad, para proteger nuestra vida. Tiene, entonces, el mandato de defender la vida humana. Lo segundo que se requiere dilucidar es si las mujeres, como plantean algunos -y respeto su opinin, aunque no la comparto-, tenemos derecho sobre nuestro cuerpo a tal punto de poder interrumpir un embarazo.

79 Si creemos que la vida en desarrollo al interior de nuestro vientre es una extensin del cuerpo, la respuesta lgica sera la afirmativa, es decir, que podramos terminar con ella. Sin embargo, si abrigamos la conviccin de que la vida que se desarrolla milagrosamente en el vientre materno es distinta, es la de un ser humano nico, entonces nadie! tiene el derecho a terminarla deliberadamente. De hecho, el Estado pena a una madre que mata a su hijo una vez nacido. Por qu no debiera sancionar a aquella que lo hace mientras se encuentra en su vientre? Esa nueva vida no tiene el mismo derecho que los dems seres humanos a la proteccin de parte del Estado? A mi juicio, seor Presidente, las mujeres no somos omnipotentes y no tenemos el derecho a decidir sobre la vida y la muerte. Coincido con el Senador seor Rossi en que no estamos haciendo referencia a convicciones religiosas, sino a derechos humanos; pero no se trata solo de los correspondientes a las mujeres, sino tambin a los de los nios por nacer. La tercera cuestin es si pensamos que existen distintos tipos de seres humanos, distintos tipos de vida, y, por lo tanto, si algunos tienen derecho a vivir y otros no. Mi Honorable colega Alvear preguntaba: Y quin lo decide?. Considero muy complejo, muy difcil, que le entreguemos tanto al padre como a la madre la decisin de qu vida se puede mantener y cul no.

80 La otra forma de considerar el asunto es abrigando la conviccin de que toda vida humana merece el mismo respeto. Uno de los proyectos en anlisis plantea que se permita terminar con el embarazo cuando el que est por nacer presente graves taras o malformaciones fsicas o psquicas. Si reflexionamos profundamente, si cerramos los ojos y nos replegamos en nuestro interior, llegaremos una y otra vez a la misma respuesta: nunca tendremos el derecho a terminar con la vida de otro, aunque sea distinto. Y es cosa de preguntarle a cualquier madre que tiene un hijo con habilidades diferentes. Seor Presidente, creo que no debemos evitar ningn tema. Estamos aludiendo a situaciones difciles; a momentos desgarradores para muchas familias, para muchas mujeres y para muchos hombres. Siempre es importante intentar ponerse en el lugar del otro, aunque nunca vamos a poder vivir completamente el drama de otra persona. Es importante tratar de sentir con el otro, con una mujer, con una nia violada, con una madre que espera un hijo con alguna malformacin. Pero tambin debemos ponernos en el lugar del ser humano que est por

nacer y sentir, sentir! con l, con ese nio que, cuando estamos embarazadas, llevamos

dentro de nosotras.

Esa vida tambin merece nuestro respeto. Frente a ella no podemos ser

indiferentes.

81 Seor Presidente, estoy convencida de que una de las cosas que le hacen

falta a nuestra poltica, especialmente desde la mirada de los jvenes, es que seamos

capaces de discutir con claridad y transparencia, por ms duros y difciles que resulten los

temas que se deban debatir, por ms pasiones que despierten. Siempre debemos tener la

capacidad de hacerlo y de sealar con transparencia lo que pensamos y, tambin, de

defenderlo con fuerza y valenta.

Una de las frases que enreda y confunde esta discusin es la del mal llamado aborto teraputico. Y esto lo explic muy bien la Senadora Alvear. Porque, finalmente,

qu es el aborto? Es la accin que busca terminar con la vida del que est por nacer al

sacarlo del tero materno antes de que pueda sobrevivir fuera de l. Otra cosa muy distinta

es que el mdico persiga salvar la vida de la madre y, por un efecto secundario no deseado,

ponga en peligro la del nio que an no ha nacido. De hecho, es una obligacin del

facultativo salvar a la mujer. Al seguir este pensamiento, si no salvamos a la madre que

espera a un nio que todava no es capaz de sobrevivir fuera del vientre materno,

finalmente este no va a sobrevivir.

Por lo tanto, es un contrasentido decir que no vamos a salvar la vida de la

madre. Tenemos que hacerlo, y ojal, tambin la del nio! La ciencia y la tecnologa nos

ayudan a que estos dos derechos colisionen cada vez menos. Pero resulta claro -lo han

82 sealado varios mdicos y hoy da lo ha afirmado el Ministro de Salud- que, en caso de que

se deba salvar la vida de la madre, y por efecto del tratamiento se dae al feto, no hay dolo.

No confundamos la discusin. Hablemos del fondo. Todos estamos de

acuerdo en salvar la vida de la madre, pero una cosa muy distinta es pensar que ella tiene el

derecho a terminar con la del nio.

Entonces, el debate real no es salvarla o no. Esto, a mi juicio, est aclarado.

Y volver una y otra vez sobre el mismo punto no tiene mucho sentido, porque no nos

permite discutir el fondo.

El Senador Pizarro sostuvo que este debate se halla detrs de la discusin

real. Entremos a la discusin real! Entremos a la que verdaderamente importa ac! Ella

radica en si creemos -y respeto la diferencia de opiniones- que la mujer tiene derecho a

acabar con la vida del que an no ha nacido. Entonces, seamos sinceros. El debate se trata

del aborto, de si estamos dispuestos a aceptarlo en Chile, de si pensamos que es un derecho

de la madre el tomar esa decisin.

Seor Presidente, considero que nadie tiene derecho a terminar con la vida

de otro, por muy tremenda que sea la situacin que est viviendo. Nadie es omnipotente.

Nadie puede acabar con la existencia de otra persona, menos an con la de un nio que est

por nacer.

83 --(Aplausos y manifestaciones en tribunas).

El seor ESCALONA (Presidente).- Ruego a los asistentes a las tribunas guardar silencio.

Deseo dar las gracias, en especial, a las personas que supieron escuchar. Les

agradezco que hayan acogido la solicitud que formul la Mesa.

Tiene la palabra el Senador seor Muoz Aburto.

El seor MUOZ ABURTO.- Seor Presidente, la discusin sobre el aborto teraputico no ha sido

fcil. Desde luego, por lo complejo del tema, en que se involucran visiones personales,

ticas, religiosas, adems de la evidencia cientfica.

Sin embargo, se vuelve an ms difcil producto de que algunos sectores

pretenden acallar el debate. Temen que legislar sobre esta materia abra camino a leyes ms

permisivas respecto de todo tipo de interrupcin del embarazo.

En ese afn, utilizan argumentos jurdicos e histricos como si fueran

irrefutables, pretendiendo dar a ciertas circunstancias y hechos alcances que no tienen.

Lo primero que cabe decir, y que por obvio se calla, es que no se est

trazando una normativa nueva sobre este asunto. La posibilidad de interrumpir el embarazo

cuando peligre la vida de la madre existi en nuestra legislacin durante muchas dcadas.

Fue incorporada en 1931, y reformulada en 1967, bajo el Gobierno del Presidente Eduardo

Frei Montalva. Permaneci vigente por ms de 20 aos, resistiendo sin mayor problema

84 casi toda la dictadura, hasta septiembre de 1989, pocos meses antes del retorno a la

democracia, fecha en que se reemplaz la norma pertinente.

Esa modificacin ni siquiera revisti unanimidad en el curioso sistema

legislativo de la dictadura. El pronunciamiento de sus diversas comisiones, que no eran ms

que la expresin de las ramas de las Fuerzas Armadas, tampoco fue pacfico, siendo la

Armada, con el Almirante Merino a la cabeza, la casi exclusiva promotora de tal enmienda.

Los informes respectivos de mdicos de las restantes reas castrenses contradecan

cientficamente el proyecto correspondiente.

Pero lo ms sorprendente y desconocido para muchos es que an en el

limitado espectro terico que representaban los redactores de la Constitucin de 1980 no

estuvo, ni remotamente, la intencin de limitar la posibilidad de que el legislador

estableciera en el futuro ciertas formas de aborto en el pas.

Lo anterior, incluso a pesar de la declaracin formulada en el inciso segundo

del numeral 1 del artculo 19 de la Carta Fundamental, que seala: "La ley protege la vida

del que est por nacer", la cual es usada muy habitualmente por los detractores de estas

iniciativas como argumento capaz de cercenar el debate.

Dicho de otro modo, pese a incorporar esta aparentemente irrefutable

declaracin, los constituyentes del ao ochenta le dieron otro significado, precisamente el

85 de un mandato al legislador del futuro para discutir y no un llamado a cerrar la puerta,

como se pretende. Muy ilustrativa es, en este aspecto, la discusin de la denominada Comisin Ortzar en su sesin 90, del 25 de noviembre de 1974. En ella se consigna un debate

acerca de la interpretacin que los comisionados le dieron a dicha disposicin.

Al respecto, el seor Silva Bascun expresa su conformidad con incorporar dicha mencin, sealando que es un avance del constituyente establecer no slo el

precepto de proteccin del derecho a la vida, sino tambin de la vida del que est por nacer. Sin embargo, a continuacin aclara el sentido, indicando que eso ser un buen

argumento para que el legislador no abra la posibilidad a la legalizacin excesiva del aborto.

En seguida, el seor Evans menciona su inters en que se deje expresa constancia del sentido de la frase, afirmando que a su juicio ella implica un mandato

flexible para no sancionar penalmente formas de aborto teraputico en que haya mediado una decisin responsable del padre o del facultativo.

Luego, el seor Ovalle avanza an ms en la delimitacin del precepto, pues manifiesta que esta norma, como seala el seor Evans, es flexible. Pero esa flexibilidad no la entiende tan limitada como lo aprecian los seores Silva, Bascun y Evans.

86 A su juicio, el legislador deber tratar con acopio de antecedentes,

informes tcnicos y estudios concretos que el constituyente no puede, necesariamente, tener

a la vista, por su tarea de carcter general, el problema del aborto, pero no podr hacerlo

con la liberalidad con que, por ejemplo, se ha abordado este problema en los pases nrdicos, porque es deseo del constituyente que lo considere en forma restringida. Agrega que, personalmente, no slo es partidario del aborto teraputico, sino que de otros casos ms que para l se justifican en plenitud.

El Presidente de la Comisin, seor Ortzar, intenta seguidamente resumir este debate indicando que en esta materia quizs convendra ser, tambin, un poco flexibles (...) y an cuando no se atreve a precisar cules son los casos, no cree que, en

conciencia, el nico sea el aborto teraputico, tras lo cual seala, a ttulo ejemplar, el

caso de una violacin. Concluye precisando que se deja esta posibilidad al legislador, con el fin

de que l pueda apreciar aquellos casos, como el del aborto teraputico, principalmente, en que, en realidad, se estime que puedan no ser constitutivos de delitos.

Ese es el antecedente de la disposicin constitucional que se usa para

impedir el debate sobre el aborto en Chile.

87 Lo expresado en la citada instancia trajo consigo la molestia del comisionado seor Jaime Guzmn, quien solicit la palabra para expresar su profundo desencanto de que la Constitucin no vaya a tomar una definicin en esta materia, aadiendo que ste

era uno de los aspectos respecto del cual hubiese aspirado con mayor nfasis a que la Comisin y la Constitucin futura hubieran tenido una posicin clara y definida.

De lo anterior, seor Presidente, Honorables colegas, se concluye lo

siguiente:

1.- La historia fidedigna de la Constitucin Poltica de 1980 demuestra que

no estuvo en el espritu de sus redactores establecer la prohibicin absoluta de legislar sobre el aborto, pese a incorporar en el texto la frase La ley protege la vida del que est por nacer.

2.- Del tenor del debate sostenido por sus redactores queda de manifiesto que

se encarga al legislador pronunciarse, en el futuro, acerca de los casos en que pudiera

aceptarse y despenalizarse el aborto.

3- Los constituyentes de 1980 solo dejaron constancia de dos criterios:

a) Que la regulacin en esta materia pudiera incluir el aborto teraputico

como una de sus manifestaciones ms evidentes y, eventualmente, otras como el caso de la

88 mujer violada, citado, a ttulo ejemplar, por uno de los comisionados a que alud

anteriormente.

b) Que una legislacin sobre el tema solo tiene como lmite no llegar a una legalizacin excesiva del aborto, mencionndose como paradigma negativo la existente

en los pases nrdicos.

Por lo anterior, y por las razones sanitarias y ticas que hemos escuchado,

considero til que nuestro pas se abra a una discusin respecto a este asunto. Creo que en

democracia no corresponde cerrar la opcin a debatir, y menos usando frases que no

tuvieron la connotacin que se pretende darles, ni siquiera entre los redactores de la

Constitucin Poltica de 1980.

Voto a favor.

--(Aplausos en tribunas).

El seor NAVARRO (Vicepresidente).- Tiene la palabra el Senador seor Patricio Walker.

El seor WALKER (don Patricio).- Seor Presidente, sin duda alguna, comparto la valoracin del

hecho de que llevemos a cabo este debate. En una sociedad democrtica no hay temas

vedados ni censurables; todas las materias pueden ser discutidas en el Parlamento, donde se

expresa la diversidad del pas. Por lo tanto, saludo y valoro el debate que hemos

desarrollado hoy da con gran altura de miras.

89 Debo manifestar que resulta muy importante escuchar a las mujeres, quienes

son las afectadas por el asunto que estamos analizando. Hemos escuchado a especialistas e

invitado a numerosas personas que representan puntos de vista diversos.

Me parece fundamental que se discuta con convicciones, con argumentos,

con respeto y no con descalificaciones. Y eso es lo que ahora he visto en el Senado de la

Repblica.

En mi opinin, hay algunos elementos claves que debemos tener en cuenta

en este debate.

En primer lugar, mi conviccin personal de que hay vida humana desde el

momento de la concepcin hasta la muerte natural. Esto lo ha reconocido la Corte Suprema

y tambin el Tribunal Constitucional.

En segundo trmino, si asumimos lo anterior, ni siquiera razones tan

poderosas y atendibles en s mismas, como la salud, la autonoma o el desarrollo personal,

sern suficientes para sacrificar la vida de un embrin, de un ser inocente que no tiene

cmo defenderse.

En tercer lugar, reconozco que existen seres humanos respecto a los cuales,

al no poder ejercer su libertad debido a que carecen de su capacidad racional (o la han

perdido), o al no ser considerados en el clculo de utilidad porque su vida significa una

90 carga pesada y un sufrimiento tanto para s mismos como para quienes se hacen cargo de

ellos o la sociedad en general, la consecuencia lgica sera abandonarlos o deshacerse de

ellos. Y no solo tratndose de embriones o fetos sino tambin de nios nacidos con graves

enfermedades genticas, personas en estado vegetativo persistente, ancianos con alzhimer.

Segn esta visin, sera legtimo aplicar la eutanasia, tal como se ha planteado en algunos

pases desarrollados.

En cuarto trmino, considero que ambas doctrinas se fundamentan en una

visin del ser humano profundamente egosta, cuya motivacin solo apunta a la bsqueda

de su propio beneficio, ya sea por medio de un ejercicio casi irrestricto de su libertad o por

la satisfaccin hedonista para el mayor nmero de individuos.

Si reconocemos que los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y

en derechos, debemos admitir que la libertad e igualdad en dignidad y derechos es

compartida por todas las personas que estn por nacer.

Se trata, entonces, de una identidad ontolgica, es decir, del ser.

Por lo tanto, aun sin haber nacido, a los seres humanos se les debe reconocer

y respetar -tal como lo hacen nuestra Constitucin y el Pacto de San Jos de Costa Rica,

ratificado por Chile- desde la concepcin.

Primera hiptesis que se plantea para legislar: salvar la vida de la madre.

91 En realidad, en nuestro pas actualmente los mdicos intervienen, actan, sin

pedirle permiso a nadie, para salvar la vida de las madres y, si eso significa interrumpir el

embarazo, lo hacen. No hay ni un solo facultativo en Chile condenado, formalizado o

investigado por un aborto practicado para salvar la vida de la madre.

Por eso, seor Presidente, me parece importante situar las cosas en el lugar

que corresponde.

Por qu ocurre esto? Los casos reales de conflicto entre la vida de las

madres y la de los hijos han estado cubiertos por la no exigibilidad de otra conducta,

contemplada en el artculo 10, nmero 10, del Cdigo Penal, el cual, aun cuando no es lo

ptimo, por operar a nivel de la culpabilidad y no de la ilicitud, debiera resolver todas las

hiptesis imaginables.

Durante el 2010 aprobamos una reforma legal que se hace cargo de las legtimas y razonables inquietudes planteadas ac. En efecto, la ley N 20.480, de diciembre de ese ao, que tipifica el femicidio, ampla significativamente el estado de necesidad como causal de justificacin. En el artculo 10, nmero 11, se establece como eximente de responsabilidad penal. Si hasta ahora el estado de necesidad solo operaba en aquellos casos en que se sacrifica la propiedad, la inviolabilidad de la morada para proteger la vida o la integridad fsica, en su redaccin actual, que trabajamos en la Comisin de Constitucin -tengo el

92 honor de integrarla-, apunta a proteger tanto la vida como la salud de otra persona. Y, por supuesto, segn se ha hablado ac, est tambin la teora o la tesis del doble efecto, en que hay un fin buscado, salvar la vida de la madre, y un fin no deseado, que es interrumpir el embarazo. Por lo tanto, en mi opinin, este tema est resuelto. Un ejemplo concreto: cuando hay un embarazo ectpico, los mdicos intervienen y no dudan en salvar la vida de la madre. Segundo caso en discusin: la inviabilidad fetal. Debo reconocer que este es el caso que me causa ms dolor, que encuentro ms dramtico. Por eso, lo que voy a decir es con tremendo respeto y con compasin hacia las madres a las que les toca vivir la situacin de inviabilidad fetal. Sin embargo, en verdad, el trmino inviabilidad fetal es muy amplio. Hay veces en que se puede anticipar con certeza que la criatura no tiene la posibilidad de sobrevivir al parto ms de algunos minutos. Pero en otras oportunidades el diagnstico es mucho menos claro y, por lo tanto, hay ms ambigedad; se pueden cometer ms errores. Yo he conocido dos ejemplos que me han comunicado por correo electrnico: una niita de doce aos y un nio de quince. Si se hubiera hecho caso al mdico, no habran nacido, porque su pronstico era inviabilidad fetal. Para nosotros lo ms importante en este punto es respetar la dignidad inherente a todo ser humano. Que la persona viva o le queden cinco minutos, horas, meses, aos, dnde ponemos el lmite? Esa es la gran pregunta, seor Presidente.

93 Tengo la sensacin de que terminar con la vida del feto no acaba con el dolor tremendo de la madre. Los seres humanos, por el solo hecho de ser personas, tienen dignidad al margen de su utilidad y de sus posibilidades de sobrevivir. Si hacemos una analoga y pensamos en quienes han nacido, qu pasa cuando hay un estado vegetativo persistente o un alzhimer? Terminamos antes con la vida de esas personas o dejamos que mueran en forma natural? Evidentemente, dejamos que dejen de existir de manera natural y no anticipamos el trmino de su vida. Pero hay que hacerse cargo de esas personas. Hablbamos de la compasin y del respeto a esas mujeres. Por eso, los Senadores de la Democracia Cristiana hemos presentado un proyecto de ley que establece un programa de apoyo prenatal y un cuidado paliativo perinatal a las madres, a sus hijos y a su familia durante todo este doloroso proceso. La idea es que esas mujeres cuenten con la adecuada orientacin y con la atencin profesional que requieren. Doy un solo ejemplo: estos programas se empezaron a aplicar en la dcada del sesenta en Estados Unidos, donde est legalizado el aborto. El 80 por ciento de las mujeres embarazadas con inviabilidad fetal abortaban. Despus de que se crearon esos centros y programas de apoyo, el 80 por ciento de las madres optan por tener sus hijos y porque el proceso se desarrolle naturalmente.

94 Hemos recibido muchos testimonios de mujeres que abortaron por inviabilidad fetal y, cuando les entregamos nuestro proyecto, nos expresaron que, si hubieran tenido este apoyo, su proceso hubiera sido mucho ms fcil y menos doloroso. Por eso, hago un llamado al Gobierno a patrocinar esta iniciativa de ley y a darle urgencia. Otro proyecto habla de posibilitar el aborto cuando hay graves taras o malformaciones fsicas o sicolgicas. Sinceramente, creo que esa es una redaccin demasiado amplia, y su aplicacin puede ser sumamente cruel. Podra comprender aun a nios con sndrome de Down o sin extremidades. Lgicamente, no queremos aborto eugensico. Me parece que este incluso atenta contra una normativa que aprobamos nosotros ac -la ley contra la discriminacin-, la cual no sanciona sino que protege a las personas, sobre todo si tienen alguna situacin difcil de desigualdad. Y el caso de la violacin tambin es dramtico, superdoloroso. Me pongo en el lugar de la mujer vctima de un atentado de ese tipo. Pero, tiempo atrs -yo vot a favoraprobamos la pldora del da despus, entre otras razones para que la mujer que queda embarazada producto de una violacin no tenga que recurrir al aborto, sino que pueda usar ese frmaco, respecto del cual tengo la conviccin de que no es abortivo y, por lo tanto, puede significar perfectamente un alivio para la mujer que est viviendo una situacin tan difcil. Seor Presidente, ahora quiero referirme al aborto con fines teraputicos.

95 Si aprobramos la redaccin propuesta, la aplicacin de la norma sera muy riesgosa. En Espaa, donde est legalizado el aborto, el 90 por ciento de la interrupcin del embarazo se hace para proteger la salud psicolgica de la mujer, ya que, por una depresin o por un sentimiento de angustia, puede abortar. Y eso, claramente, me parece un exceso. Se dice que los abortos clandestinos aumentan la mortalidad materna. Yo tengo ac un estudio del doctor Elard Koch, el cual seala que en 1989 moran 14 personas al ao por abortos provocados; hoy fallecen solo 3 anualmente por esa causa. Chile tiene una de las tasas de mortalidad materna ms bajas del mundo. En Estados Unidos la cifra es de 18 cada 100 mil nios nacidos vivos; en Chile es aun ms baja: 16 por cada 100 mil nios nacidos vivos. Por lo tanto, los pases que han legalizado el aborto tienen ndices ms altos de mortalidad infantil. Hay un ltimo tema que me preocupa: la evolucin del aborto en los ltimos cincuenta aos en Europa. Ha habido all una transicin rpida desde el aborto teraputico al de libre peticin. Un ejemplo: Espaa. En 1985, ao en que se legaliz esta prctica, hubo 16 mil abortos; en 1998, 53 mil, y en 2008, 115 mil. Y ahora nuevamente se ampli la aplicacin del aborto en ese pas. Chile tiene un aborto cada 10,9 nacidos vivos. Lituania, Estonia, Rumania, uno cada 2,5. La legalizacin trae ms aborto. Y lo ms terrible es que en Espaa hoy da

96 no nacen prcticamente nios con sndrome de Down. Y eso, a m, personalmente, me violenta. Seor Presidente, algunos dicen que esta es una discusin entre religiosos y no religiosos. Tengo ac el veto que envi el ex Presidente de Uruguay Tabar Vzquez, agnstico, socialista, un hombre de profundas convicciones, que desde su visin cientfica dijo: Nace la vida desde el momento de la concepcin. Aqu est el documento, si alguien lo quiere leer. Por lo tanto, este no es un tema de catlicos o no catlicos. En mi opinin, sobre esta materia, uno tiene que actuar con libertad. Yo soy catlico, pero cuando llegu a la conviccin de que en Chile haba que aprobar el divorcio, vot a favor del proyecto de ley de matrimonio civil con divorcio vincular. La Iglesia Catlica dijo que no recomendaba aprobar la pldora del da despus. Como muchos de los Senadores de la Democracia Cristiana, llegu a la conviccin de que no era abortiva y la respald. Lo mismo sucedi con el Acuerdo de Vida en Comn: lo aprobamos para parejas homosexuales o heterosexuales. De hecho, con la Senadora seora Alvear impulsamos su aprobacin en la Comisin de Constitucin que integramos. Lo mismo ocurri con el proyecto de ley contra la discriminacin. C om o dec a C hest ert on: C uando uno va a l a i g l esi a l e pi den que se saque el sombrero, pero no l a ca bez a. Uno a c est act uando por convi cci n.

97 Los dem oc rat a cri st i anos, seor P resi de nt e, hem os defendi do l a vi da si em pre. En l a poca de l a di ct adura de P i noche t nos acusaban de que ram os roj os, po rqu e est bam os con l os que no t en an voz ; el pres i dent e de nuest ro P art i do t rabaj ab a en l a Vi ca r a de l a S ol i dari da d por l os que no t en an voz , y l a S enadora Al vear, co n el C arden al S i l va Henr quez , en l as pobl aci ones, t am bi n defend an a l os que no t en an voz . Y cri t i cam os l as di ct aduras d e P i noche t , de C hi na, de C ub a, l as grand es, l as chi cas y l as de Der ec ha y d e Iz qui e rda, por cree r que, cuando se t r at a de d efende r l a vi da, uno no puede t ene r dobl e est nda r. En concl usi n, l o m s i m port ant e en el q uehace r hum ano es act uar po r convi c ci n. R ecuerdo cu ando vot am os l a deroga ci n de l a pena de m uert e. En una radi oem i sora, en m i ex di st ri t o en l a C uar t a R egi n, s e form ul aban puras cr t i cas, y el 90 por c i ent o de el l as eran para m . P ero cuando uno act a por convi cci n, no por cl cul o y si n m i rar l as encuest as, pu ede do rm i r t ranqui l o, y nu est ra a ct i vi dad adqu i ere sent i do. P or eso, seor P resi dent e, vo y a vot a r en cont ra de l os t res pro ye ct os. --(Ap l au sos en tri b u n as).

98 El s eor NAVAR R O (Vi cepr esi dent e ). - R est an sol o 9 minut os para el t rm i no del Orden del D a y ha y una l ar ga l i st a de S enadores i nscri t os . Si concedo l a pal abr a a qui en l e t oca i nt erveni r, ni si qui era podr com pl et ar s u ex posi ci n de 15 m i nut os. Hem os conve rsado con al gunos S e nadores q ue se h an

acer cado a l a Mes a, y h a quedado r e gi s t rada l a nm i na de i nscri t os para l a prx i m a sesi n. As s e ha conveni do . P or l o t ant o, el est udi o de l a i ni ci at i va segui r en esa s es i n. --Q u ed a p en d i en te l a d i scu si n gen eral d e l os p royectos . )--- --- - --- -- ( El s eor NAV AR R O (Vi cep resi dent e ). - Deseo i nform ar que l a C om i s i n de Desaf os d el Fut uro ha p ropuest o com o sus i nt e grant es a l os S enadores s eores C arl os C ant ero, F ranci sco C hah un, Gui do Gi rardi , J os Ant oni o Gm ez , seora Xi m ena R i ncn y seor e s Ful vi o R ossi y Go nz al o Uri art e. S on si et e nom bres que, se gn ent i endo, fueron consens uad os para confo rm ar l a r eferi d a i nst anci a. T al i nt e gra ci n es, a l o m enos , por es t e ao. P or ci e rt o, podr a vari a r par a e l prx i m o. P ara el l o se r equi er e l a aprob aci n de l a S al a. S i no ha y obj eci n, se aproba r. Acordado.

99 MO DIFI CACI N DE NO RMAS S ANIT ARIAS Y DE O RDE NAMIE NT O T E RRIT O RIAL PA RA CO NCE S IO NE S DE ACUICUL T URA El s eor NAVAR R O (Vi cepr esi dent e). - C onform e a l o resuel t o por l a S al a, correspond e ocup a rse que en el p ro yect o no rm as de l e y, en y s e gundo de t rm i t e

const i t uci onal ,

m odi fi ca

sani t ari as

orden am i ent o

t erri t ori al par a l as concesi ones de acui cul t ura, con se gund o i nform e de l as C om i si ones de Haci end a y de Int e reses Ma r t i m os, P es ca y

Acui cul t ura, uni das, y ur genci a cal i fi cad a de di scusi n i nm edi at a. --Los antecedentes sobre el proyecto (7910-21) figuran en los Diarios de Sesiones que

se indican:

Proyecto de ley:

En segundo trmite, sesin 92, en 31 de enero de 2012.

Informes de Comisin:

Certificado de Comisin de Intereses Martimos, Pesca y Acuicultura: sesin 1, en 13

de marzo de 2012.

Certificado de Comisin Hacienda y de Intereses Martimos, Pesca y Acuicultura,

unidas: sesin 4, en 21 de marzo de 2012.

Discusin:

Sesin 2, en 14 de marzo de 2012 (se aprueba en general).

100 El s eor NAVAR R O (Vi cepr esi dent e). - Ti ene l a pal ab ra el s eor S ecr et ari o. El s eor LA B B (S ecret ari o G ener al ). - La i ni ci at i va fue a probada en gener al en s esi n del 14 de m arz o del ao en curs o, y l as C om i si ones uni das dej a n const anci a, pa ra l os efect os r e gl am ent a ri os, de que l os art cul os 3, 4 y 5 perm anent es y a rt cul os pri m ero, s egundo y t er cero t r ansi t ori os no fueron obj et o de i nd i caci ones ni de m od i fi caci ones, por l o q ue cons erv an el m i sm o t ext o aprobado en gen eral . Tal es di sposi ci ones deben d arse por aprobadas, sal vo q ue al gn seo r S enado r, con l a unani m i dad de l os present e s, sol i ci t e su di scusi n o vot acin. En t odo caso, habr a que dej ar t est i m oni o del qurum respect o de l as l et ras a), c) y d) del nm ero 1) d el art cul o 1, del nm ero 3) del art cul o 1 y d el art cul o 5, que versan sobre norm as de qurum cal i fi c ado y requi er en, para su ap robaci n, l os vot os

favorabl es de 18 se ores S enador es. El s eor ES C A LO NA (P r esi dent e). - S i l e par ece a l a S al a se da rn p or aprobados di chos a rt cul os en l as con di ci ones seal adas por el s eor S ecret a ri o. El s eor NOV OA . Las norm as de qurum espe ci a l ha y qu e vot arl as

s eparad am ent e, seo r P resi dent e. El s eor ES C A LO N A (P resi dent e). - As es, seor S enado r.

101 Ent onces, se d ar n po r aprob ados l os a rt cul os que no s on de qurum . Y l os rest a nt es se vot arn d esp us. --S e ap ru eb an regl amen tari a men te. El s eor NOVO A. - Me perm i t e, seor P resi dent e? El s eor ES C A LON A (P resi dent e). - El Mi ni st ro t i ene el uso prefe rent e d e l a pal abra. P uede i nt erveni r el seor Mi ni st ro. El s eor LON GUE IR A (Mi ni st ro de E conom a, Fom ent o y Tu ri sm o). - S eor P resi dent e, l a norm a que necesi t a qur um es l a l et ra f) del nm ero 10) del art cul o 2, que est abl ece l a posi bi l i dad de form ul ar r ecl am a ci ones ant e l a C ort e de Ape l aci ones resp ect i va. El Ej ecut i vo propuso en el pro yec t o ori gi nal que l as

recl am a ci ones por l as sanci ones i nt e r puest as por l a S ubsecret ar a d e P esca, que ho y d a se hacen ant e el Mi ni st ro, se efect en ant e l a C ort e de Apel aci ones p ert i ne nt e, el i m i nando l o ot ro. Di cha di sposi ci n no obt uvo el qurum requeri do en l a C m ara de Di put a dos. P or l o t ant o, l a est am os reponi endo en es t e t rm i t e. P ero, dad a l a i m port anci a que revi st e el ap robar y publ i c ar l a

norm at i va ant es del 8 de abri l , fecha e n q ue vencen l os pl az os para l a ent re ga d e con cesi o nes acu col as, el Ej ecut i vo sol i ci t a el r echaz o de l a

102 norm a, a fi n de i ncorpora rl a en ot ra i ni ci at i va l egal , c on l o que s e evi t ar a el t rm i t e a nt e el Tri bunal C onst i t uci onal . En conse cuenci a, s ugi ero r echa z ar l a l et ra f ), que r equi e re qurum especi al . D e est a fo rm a, se p odr m ant en er vi ge nt e l a act ual di sposi ci n por un t i em po, con l a cert ez a de que l o propuest o es t ar dent ro de l os pl az os. A ye r sur gi eron v ari as opci ones par a que sean est udi adas p or el E j ecut i vo y ex i st a l a se guri dad de q ue el pro ye ct o se r despachado. Y l a seal ad a es l a for m a m s ex pedi t a par a evi t ar i r, en el eve nt o de que l a C m ara de Di put ad os no t enga quru m m aana, a C om isi n M ix t a y, posi bl em ent e, al Tri bunal C onst i t uci onal . P or consi gui ent e, so l i ci t am os rechaz ar l a norm a d e l a l et r a f ), que est abl ece qu e l as recl am aci ones debern ser ant e l a C ort e de Apel aci ones r espe ct i va. Eso l o vam os a i ncorpora r en ot r o pro ye ct o de l e y. El s eor ES C A LO NA (P resi dent e ). - S eor Mi ni st ro, en t od o caso, en es t e i nst ant e preci so no se est di scut i endo t al m at eri a. Ti ene l a pal ab ra el s eor S ecr et ari o. El s eor LA B B (S ecret ari o Gene ral ). - Deseo ex pl i car que, en est e m om ent o, no s e deb at e esa di sp osi ci n, si no l as n orm as de qurum cal i fi cado -l as cual es requi eren 18 vot os para su apro baci n - que no fu er on obj et o de

103 i ndi caci ones ni de m odi fi caci ones. Y, de consi gui ent e, sl o ha y que d ej ar const anci a del qu r um . S i S us S eor as qui eren, l a S e cret a r a p uede cont ar el nm e ro de seores S en ador es pr esent es. Y co n post eri ori dad, nat ural m ent e, s e ent rar al an l i si s de l as ot ras di sposi c i ones. El s eor ES C A LO N A (P resi dent e). const anci a del qu r um . --Se aprueban (23 votos). Ent onces, se a probarn dej ando

El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el seor Secretario.

El seor LABB (Secretario General).- Las Comisiones de Hacienda y de Intereses Martimos,

Pesca y Acuicultura, unidas, realizaron diversas enmiendas al proyecto de ley aprobado en

general, todas las cuales fueron acordadas por unanimidad, con excepcin de tres de ellas,

que sern puestas en discusin y votacin oportunamente.

Ahora bien, las enmiendas unnimes deben ser votadas sin debate, salvo que

algn seor Senador solicite su discusin o existan indicaciones renovadas.

De estas enmiendas unnimes, la recada en la letra f) del N 10 del artculo

2 debe ser aprobada con 19 votos, por incidir en normas de rango orgnico constitucional.

Es aquella a la que se refiri el seor Ministro.

El seor ESCALONA (Presidente).- Ofrezco la palabra.

104 Ofrezco la palabra.

En votacin.

El seor ZALDVAR (don Andrs).- Votamos todo, con excepcin de la letra f)?

El seor ESCALONA (Presidente).- Exactamente.

El seor NAVARRO.- Hay que votar todos los artculos?

El seor ESCALONA (Presidente).- Los de qurum especial

Seor Secretario, le pido que nuevamente haga la relacin de las normas de

qurum especial que se hallan en esta situacin.

El seor LABB (Secretario General).- La nica norma de qurum especial que queda pendiente es

aquella a la que se refiri el seor Ministro. Las otras no lo son y, por tratarse de enmiendas

aprobadas por unanimidad en las Comisiones unidas, deben ser votadas sin debate, salvo

que algn seor Senador solicite su discusin o existan indicaciones renovadas, las que, en

este caso, no hay.

No s si algn seor Senador desea solicitar que se discuta alguna de ellas.

El seor NAVARRO.- Yo lo pido, seor Presidente.

El seor ESCALONA (Presidente).- Nos puede indicar respecto de cules artculos solicita que se

abra debate.

El seor NAVARRO.- Todos.

105 El seor ESCALONA (Presidente).- Algunos ya fueron aprobados por unanimidad, as que no

pueden ser todos.

El seor NAVARRO.- Me permite, seor Presidente?

El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador seor Navarro.

El seor GARCA-HUIDOBRO.- Que vuelva a la Mesa mejor...!

El seor PROKURICA.- S, que vuelva...!

El seor BIANCHI.- Empezaron los Incidentes...!

El seor NAVARRO.- Seor Presidente, convers con el seor Ministro y hay una norma

imperativa que vence el 8 de abril.

Sin embargo, quiero hacer presente que en esta materia, que aborda la

acuicultura de mitlidos, hay un tema pendiente que vimos en la Comisin de Pesca el ao

pasado junto con la ex Senadora Matthei y que dice relacin con la pequea y mediana

acuicultura, es decir, con el fomento de los chicos y los medianos, no solo de los grandes.

Porque lo que hoy da estamos haciendo es otorgar mejores condiciones para la acuicultura

de estos ltimos.

Y aunque uno diga que va a aprobar el proyecto, existen normas que no son

enteramente satisfactorias.

106 Se efectu una peticin a la Superintendencia de Valores y Seguros, la que

pidi a los poseedores de las concesiones aclarar sus activos. No obstante, se neg la

respuesta. As por lo menos me lo informaron en la reunin de asesores que se realiz ayer.

Entonces, tenemos un tema pendiente relativo a la pequea y mediana

acuicultura. El Gobierno se comprometi a formular un proyecto de ley que permita que en

la Cuarta y la Octava Regiones se pueda pasar a la agricultura del mar, para que se cultive

en la tierra y tambin en el ocano. Eso requiere un debate, pero ahora -reitero- solo

estamos facilitando la gran acuicultura.

Del mismo modo, seor Presidente, en el caso de Magallanes el Senado

aprob un proyecto de acuerdo para los kawashkar. Ya est vigente una ley sobre el borde

martimo y ahora se espera efectuar un debate para determinar cmo sern las concesiones

en esa rea, en la Duodcima Regin. Y eso no queda aclarado del todo en la actual

iniciativa.

El seor BIANCHI.- Pero ella est referida solo a la Undcima Regin.

El seor NAVARRO.- S, pero la posibilidad de relocalizar se extiende tambin a la Regin de

Magallanes.

Voy a hacer un breve resumen.

107 Nosotros tenamos plazos y fechas para que las concesiones pudieran

adaptarse: para la Regin de Los Lagos, cinco aos; Aysn, dos aos; Magallanes, un ao.

En el caso de Aysn haba 900 inscripciones. Pero ah, al igual que en otros

lugares, muchas personas tienen carn de pescador artesanal sin ser pescadores artesanales.

Ellas desarrollan esta actividad laboral como alternativa, por la temporada. El caso es que

se han suspendido 900 concesiones. Esto fue denunciado en su oportunidad. Hubo una

inscripcin masiva, a fin de poder ganar posiciones, sin intencin de desarrollar proyectos

productivos y luego se abri un mercado secundario donde dichas concesiones se

transaban. O sea, el problema no est solo en las 900 que hoy da se encuentran detenidas;

hay un problema tambin en las que fueron otorgadas. Por tanto, uno igualmente quisiera

claridad sobre las concesiones ya otorgadas en Aysn, que tienen titularidad pero que, en

definitiva, no constituyen proyectos productivos, sino especulativos.

En tal sentido, me hubiera gustado tener un detalle o al menos una

apreciacin general, si bien es cierto que se requiere una investigacin ms profunda, para

saber qu vamos a hacer con las concesiones que fueron inscritas y que, pese a que hoy

tienen un valor en el mercado secundario, no apuntan a un desarrollo productivo.

De otra parte, seor Presidente, se declara como legal la modificacin del

proyecto tcnico de concesiones en la Regin de Magallanes. Estuve leyendo lo que

108 manifestaron los invitados en la Comisin. Encontr lo que dijeron un grupo de empresas,

la gente de la Subsecretara de Pesca, pero los actores sociales no aparecen. Lo que me

preocupa es que podamos, con alguna de estas normas, contrariar a los actores sociales, que

s estuvieron muy activos la vez anterior, cuando se vio la ley de concesiones acucolas.

Tambin tenemos la figura de las concesiones de cultivo experimental, que

se ampla a la actividad de mejora gentica.

Nosotros hemos dicho que estamos llanos a toda introduccin de mejora

gentica. Y si bien la ley en proyecto contempla una detallada condicin para su desarrollo,

su ampliacin va a requerir de especial atencin por parte de la autoridad pblica.

Hemos dicho que el virus ISA no fue detectado porque no tenamos

laboratorios. ramos los campeones mundiales del salmn, los principales exportadores del

mundo; sin embargo, no contbamos con tecnologa preventiva ni de anlisis. Y nos

metieron las ovas contaminadas.

Por lo tanto, le pido al seor Ministro que en su oportunidad nos detalle

cules van a ser las inversiones pblicas, de la alianza estratgica pblico-privada, respecto

del control de la actividad de mejora gentica. Eso, a mi juicio, dar tranquilidad a todos los

actores, tanto sociales como productivos.

109 Seor Presidente, las comisiones regionales de uso del borde costero debern

pronunciarse sobre las reas apropiadas para la acuicultura en un plazo mximo de seis

meses. Quiero llamar la atencin particularmente sobre esto.

Hoy da tenemos algueras, recolectoras de orilla, a lo largo de toda la costa

chilena, y estn organizadas. Sin embargo, me parece que en muchos casos en la

competencia por el uso del borde costero se ha dado fuerte preeminencia a los sindicatos de

pescadores artesanales, desplazando a las algueras.

Quiero sealar el caso de Coronel. Bocamina II ha irrumpido sobre la costa y

ha sacado a ms de 450 algueras y recolectoras que hoy no disponen de espacio, dada la

evacuacin de aguas a 30 grados de temperatura que hace esta termoelctrica. El proyecto

establece que las comisiones regionales de uso del borde costero dispondrn de seis meses

de plazo para pronunciarse sobre el rea apropiada para desarrollar la acuicultura y que, en

caso de no haber respuesta, se entender aprobada el rea propuesta. Lo considero un

exceso. Si se produce una disputa entre acuicultores y recolectores de orilla que no se

alcance a zanjar en seis meses, se fallar en favor de los primeros y en desmedro de los

segundos en cuanto al uso del borde costero.

Por eso, seor Presidente, le pido al seor Ministro, por su intermedio, que

exista algn grado de flexibilidad en ese plazo, porque, si se registra un gran avance en la

110 materia, los seis meses van a alcanzar, pero, si no, no se podr cumplir y, al final, se van a

aprobar ipso facto las propuestas a favor de la acuicultura, lo cual puede generar problemas

de carcter social entre los propios pescadores artesanales y las recolectoras de orilla y

entre estos y los inversores en el rea.

Se seala tambin que se elimina la condicin de evitar la diseminacin de

patgenos por intercambio de aguas en destino -lo que es tcnicamente imposible, segn se

indica-, y que las autorizaciones de funcionamiento de centros de acopio ya concedidas se

extendera hasta el 31 de marzo de 2014.

Aqu tenemos un tema pendiente de larga data. Chile no maneja las aguas de

sentina. Cuando regresan los barcos de todo tipo (comerciales, de transporte, de carga,

pesqueros), botan sus aguas de sentina a 30 millas. No hay tratamiento. En los dems

puertos del mundo se las trata, pues son altamente contaminantes y, particularmente,

transportadoras de patgenos. Es decir, cuando llegan estas aguas de Asia, del Atlntico o

de regiones que pueden presentar deficiencias, el barco se traslada y las elimina, pero, si

esto ocurre en una zona libre de contaminacin, puede haber problemas.

El punto 13, consignado en la pgina 5 del informe de la Comisin de Intereses Martimos, Pesca y Acuicultura, seala que se elimina la condicin de evitar la diseminacin de patgenos por intercambio de aguas en destino. Yo quiero saber si tal

111 medida facilitar que estas aguas sean diseminadas. Porque no existe control de la DIRECTEMAR, que no est en condiciones de fiscalizar, ni tampoco tenemos plantas de tratamiento para las aguas de sentina. He visitado varios puertos en el mundo, y estas aguas son tratadas; no son enviadas al ocano... El seor ESCALONA (Presidente).- Termin su tiempo, Senador Navarro. Le dar un minuto ms, para que concluya. El seor NAVARRO.- Gracias, seor Presidente. En el fondo, por falta de exigencias, aquello est permitido. Yo entiendo la urgencia del Ejecutivo y estamos disponibles para despachar el proyecto, para que cumpla su objetivo y no se genere un vaco legal en la materia. Mi idea no era discutir tan apresuradamente las acciones a las que alud, prescritas en la ley, pero al menos dejo planteadas mis observaciones, a fin de que, si se producen los efectos que he indicado, ellas sean retomadas y mejoradas. Confo en la buena voluntad del Gobierno y, particularmente, en la voluntad positiva del Ministro Longueira. Patagonia sin represas! El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador seor Zaldvar. El seor ZALDVAR (don Andrs).- Seor Presidente, le pido que aplique el Reglamento, sobre todo durante la tramitacin de una ley.

112 El Honorable seor Navarro, con mucha razn, ha querido exponer sus ideas, pero ha vuelto a hacer una discusin general del proyecto, en circunstancias de que estamos en el debate particular. Por tanto, procede el anlisis artculo por artculo. Se ha propuesto lo que corresponde de acuerdo al Reglamento: votar sin discusin los artculos aprobados por unanimidad en las Comisiones unidas, salvo que algn Senador pida votar por separado una norma especfica, para lo cual debe indicar su nmero. Entonces, para los efectos de hacer una tramitacin razonable, ya escuchadas las observaciones del Senador Navarro, que son muy interesantes, debemos abocarnos a ver cmo despachar el proyecto. Adems, hago presente que la iniciativa modifica parte de la ley N 20.434. Con relacin a las concesiones de acuicultura, las enmiendas no son aplicables a toda la normativa -aunque s operan las multas y otras disposiciones generales-, pues se refieren solo a la Undcima Regin, que es donde se ha dicho que no ha habido tiempo suficiente para hacer la relocalizacin de las concesiones. Entonces, pido que nos aboquemos derechamente al trmite particular del proyecto, votemos sus normas y tratemos de despacharlo. El seor BIANCHI.- Bien. El seor PROKURICA.- Me parece. El seor ESCALONA (Presidente).- Gracias, Senador Zaldvar. Esa es la intencin de la Mesa.

113 El seor PROKURICA.- De parte de ella, solamente...! El seor ESCALONA (Presidente).- De los integrantes de la Mesa que estn en la testera en este momento...! El seor Secretario coincide con la opinin del Senador Zaldvar. As que procederamos a votar la totalidad de los artculos, excepto la disposicin de qurum orgnico constitucional que indic el seor Ministro. El seor SABAG.- No. El seor ESCALONA (Presidente).- No? Tiene la palabra el Senador seor Sabag. El seor SABAG.- Seor Presidente, quiero aclarar que se van a votar todos los artculos que fueron aprobados por unanimidad. Porque hay una norma, aprobada por mayora, que debe discutirse de todas maneras, y yo pido que as sea. El seor ESCALONA (Presidente).- El seor Secretario va a explicar la situacin. El seor LABB (Secretario General).- En el fondo, seores Senadores, son tres votaciones distintas, o ms, segn se acuerde en su oportunidad, por lo que voy a exponer. La primera votacin corresponde a las modificaciones aprobadas por unanimidad en las Comisiones unidas, con excepcin de la disposicin de rango orgnico constitucional individualizada por el seor Ministro, que constituira la segunda votacin. Luego, hay tres enmiendas que no fueron acordadas por unanimidad, sino por simple mayora, las que, conforme al Reglamento, tienen que votarse separadamente, sin perjuicio de que la Sala, si as lo estima pertinente, resuelva realizar una sola votacin

114 para las tres modificaciones. Pero eso es una decisin que Sus Seoras tomarn en su oportunidad. El seor ESCALONA (Presidente).- Por consiguiente, en votacin las enmiendas aprobadas en forma unnime por las Comisiones unidas que no requieren qurum especial. El seor LABB (Secretario General).- Algn seor Senador no ha emitido su voto? El seor ESCALONA (Presidente).- Terminada la votacin. --Se aprueban las modificaciones acordadas de manera unnime por las Comisiones unidas (24 votos a favor y una abstencin). Votaron por la afirmativa las seoras Alvear, Prez (doa Lily), Rincn y Von Baer y los seores Bianchi, Cantero, Chahun, Coloma, Escalona, Espina, GarcaHuidobro, Lagos, Muoz Aburto, Navarro, Novoa, Orpis, Prez Varela, Pizarro, Prokurica, Ruiz-Esquide, Sabag, Uriarte, Walker (don Patricio) y Zaldvar (don Andrs). Se abstuvo el seor Kuschel. El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el seor Secretario. El seor LABB (Secretario General).- Corresponde, a continuacin, poner en votacin la enmienda, tambin aprobada por unanimidad en las Comisiones unidas, que tiene rango orgnico constitucional. Esta se encuentra en la pgina 43 del comparado que Sus Seoras tienen a su disposicin. Hago presente que, de conformidad con el Reglamento, si la enmienda propuesta por las Comisiones fuera rechazada, procedera votar enseguida el texto aprobado

115 en general. Y si este tambin fuere rechazado, no habra cambios en la ley vigente en esa parte, la que seguira en vigor. El seor ESCALONA (Presidente).- En votacin. --(Durante la votacin). El seor ESCALONA (Presidente).- Esta disposicin es de qurum orgnico constitucional. El seor ZALDVAR (don Andrs).- Qu norma es? El seor ESCALONA (Presidente).- La letra f) del nmero 10) del artculo 2. El seor Ministro ha pedido la palabra. Como estamos en votacin, solicito el acuerdo unnime de la Sala para concedrsela. Acordado. Tiene la palabra, seor Ministro. El seor LONGUEIRA (Ministro de Economa, Fomento y Turismo).- Seor Presidente, la ley, en este punto, establece que la entidad que sanciona es la Subsecretara de Pesca y que el reclamo pertinente cabe hacerlo ante el Ministro. El seor WALKER (don Patricio).- Por el momento. El seor LONGUEIRA (Ministro de Economa, Fomento y Turismo).- Claro. Eso es lo que dice la ley hoy da. El Ejecutivo propuso, obviamente, mantener la sancin en la Subsecretara de Pesca, y cambiar la instancia de reclamacin desde el Ministro a la Corte de Apelaciones respectiva.

116 La Cmara de Diputados no alcanz el qurum necesario para acoger tal modificacin. Y lo que el Senado tendra que hacer es rechazarla, pues as se mantendra la norma vigente hasta que se ingresara un nuevo proyecto sobre la materia. En definitiva, si se rechazara la letra f) acordada por las Comisiones unidas, habra que votar el texto que viene de la Cmara Baja. Pero, dado que ah no se alcanz el qurum, tambin habra que rechazar lo propuesto. Y esa sera la segunda votacin. Reitero: si se rechaza la letra f), se deber votar lo resuelto por la Cmara de Diputados. Y si tambin se rechaza eso, la norma vigente quedara sin cambios hasta que otra iniciativa la modificara. As nos evitaramos el trmite ante el Tribunal Constitucional. El seor ESCALONA (Presidente).- Muy bien, seor Ministro. El seor LAGOS.- No me lo explique de nuevo, por favor...! El seor ESCALONA (Presidente).- Est claro, seor Ministro. El seor LONGUEIRA (Ministro de Economa, Fomento y Turismo).- Est muy claro. Pueden reclamar ante el Ministro si no lo entienden...! El seor ESCALONA (Presidente).- Estamos en votacin. Senador Zaldvar, estoy cumpliendo la solicitud que usted mismo efectu, as que no le puedo dar la palabra. Hay que votar. El seor ZALDVAR (don Andrs).- Salvo que quisiera fundamentar el voto. El seor ESCALONA (Presidente).- Seor Secretario. El seor LABB (Secretario General).- Algn seor Senador no ha emitido su voto?

117 El seor ESCALONA (Presidente).- Terminada la votacin. --S e re ch aza l a l etr a d ), q u e h a p asad o a ser f ), d el n mer o 8), q u e h a p asad o a ser 10), d el a rt c u l o 2 d el p royecto (16 votos en con tra, u n o a f avor y 9 ab sten ci on es). Votaron p or l a n e g ati va l as seoras Al l ende, Al vea r, P rez (doa Li l y) y R i nc n y l os s eores B i anchi , C ant ero, Espi na, Kus chel , La gos, Muoz Abur t o, Navarro, P r ez Varel a, P roku ri ca, R ui z -Es qui de, W al ker (don P at ri ci o) y Zal d var (don Andrs). Vot p or l a af i rmat i va el s eor P i z arro. S e ab stu vi eron l a seora Von Bae r y l os seores C hahu n, C ol om a, Escal ona, Garc a -Hui dobro, N ovoa, Orpi s, S aba g y U ri art e. El s eor ES C A LO N A (P resi dent e). - Ti e ne l a pal abr a el se or S ecret ari o. El s eor LA B B (S ecret ari o G ener al ). - C orrespo nde vot ar el t ex t o aprobado e n gen eral , qu e seal a: d) R eem pl z ase el i nci so fi nal por el si gui ent e: Las i nfr acci ones de est e art cul o no se som et ern al

procedi m i ent o est ab l eci do en el prr afo 2 del T t ul o IX. Ta l es sanci ones s ern i m puest as po r r esol uci n de l a S ubsecret ar a, p revi o i nform e del S ervi ci o y audi enci a del i nt eresado. .

118 El s eor LON GUE IR A (Mi ni st ro de E conom a, Fom ent o y Tu ri sm o). - S eor P resi dent e, si se rechaz ara di ch a norm a quedar a vi gent e el act ual t ex t o de l a l e y. El s eor ES C A LO N A (P resi dent e). - En vot aci n. El s eor LA BB (S ecret ari o Gene ral ). - Al gn seor S enador no ha em i t i do su vot o? El s eor ES C A LO N A (P resi dent e). - Te r m i nada l a vot aci n. --S e r ech aza l a l et ra d ) -q u e re e mp l aza el i n ci so f i n al d el art cu l o 118 ter d e l a L ey Gen eral d e Pesca y Acu i cu l tu ra - ap rob ad a d u ran te l a d i scu si n en gen eral d el p r oyecto (21 vo tos en con tra, u n o a f avor y 4 ab sten ci on es). Votaron p or l a n e gati va l as seoras Al l ende, Al vea r, P rez (doa Li l y) y Vo n Bae r y l os se ores Bi an chi , C ant ero, C hahun, C ol om a, Espi na, Garc a -Hui dobro, Kuschel , La gos, N avarro, Novo a, Orpi s, P rez Var el a, P rokuri c a, R ui z -Esqui de, U ri art e, W al ker (don P at ri ci o) y Zal d var (don Andrs). Vot p or l a af i rmat i va l a seora R i nc n. S e ab stu vi eron l os seores Esc al on a, Muoz Aburt o, P iz arro y S aba g. El s eor ES C A LO N A (P resi dent e). - Ti e ne l a pal abr a el se or S ecret ari o.

119 El s eor LA BB (S ecret ari o Gen e ral ). A cont i nuac i n, com o se hab a

ex pl i cado, ha y t r es norm as aprobadas por m a yor a en l a s C om i si ones uni das, que prop one n l o si gui ent e: 1.- El i m i nar l a l et ra b) del nm ero 1) del art cul o 1 del pro ye ct o, qu e su gi e re a gre gar un i nci so cua rt o al art cul o 2 de l a l e y N 2 0 . 434. Fue ap robad a por 7 vot os a favor y uno en cont ra. 2.- Int e rcal ar un a l e t ra a ), nu eva, a l n m ero 8), que ha pas ado a ser 10), d el art cu l o 2 del pro ye ct o, pasando l os l i t eral e s a), b) y c) a s er b), c ) y d), r espe ct i vam ent e. S u t ex t o ex presa: A gr gase a l a l et r a a), l a si gui ent e oraci n fi nal : En l os casos en que el S er vi ci o no apruebe l a i nform aci n am bi en t al en el pl az o que corr esponda co nform e al re gl am ent o, se ent ender apr obada s i n m s t rm i t e... S e aprob por 5 vot os a favor y 3 en co nt ra. 3.- P or l t i m o, agre ga r un art cul o cua r t o t ransi t ori o, nuevo, que seal a: S i n per j ui ci o de l o seal ado en el i nci so 3 del art cul o 2 de l a Le y N 20.434 , l as sol i ci t udes de concesi n de acui cu l t ura de peces present ad as en l a X I R e gi n de A ys n del General C arl os Ib ez del

120 C am po, que a l a fecha de publ i c a ci n de l a presen t e l e y t en ga n R esol uci n de C al i fi caci n Am bi ent al favorabl e y qu e t engan com o ant eced ent e el requ e ri m i ent o de l a S ubs ecret ar a d e P esc a p ara i n gr es o al S i st em a de Eval uac i n de Im p act o Am bi ent al , sern suspe ndi das en s u t ram i t aci n hast a el 8 de abri l de 2015, renov ndose l a t r a m i t aci n s l o en el caso que l os espaci os sol i ci t ados no ha yan si do ot orgados en concesi n de acui c ul t ura product o de una sol i ci t ud de relocal i z aci n y cum pl a adem s co n l os dem s requ i si t os l egal es vi gent es. . Fue ap robado p or 7 vot os a favor y uno en cont ra. Esas t res di sposi ci ones, en pri nci pi o, deber an vot ars e y r egl am ent ari os

s eparad am ent e o, si S us S eor as as l o desean, en u na sol a vot aci n. El s eor P IZAR R O. - S on m at eri as di st i nt as... El s eor ES C A LON A (P resi dent e). - C o m o escucho h abl ar al Honorabl e s eor P i z arro, m e da l a se nsaci n de que qui e re i nt erveni r. El s eor P IZAR R O. - Deseo pedi r qu e l a vot aci n sea por s ep arado. El s eor ES C A LO N A (P resi dent e). - Mu y bi en. Ti ene l a pal ab ra el S enador seor Nava rro. El s eor NAVAR R O . - S eor P resi dent e, si gui endo l o se al a do por el Honor abl e s eor Zal d var, vo y a ref eri rm e al art cu l o cuart o t ransi t ori o .

121 Al suspender de m a nera t ot al l as sol i ci t udes de conc es i one s present ad as en l a R e gi n d e A ysn hast a el 8 d e ab ri l de 201 5, se ap el a al ord enam i ent o m edi a nt e l as rel oc al i z aci ones. S i n em bargo, cr eo que pueden pa gar j ust os por pecadores al post ergarl as t odas h ast a el 2015. No s si ex i st e un c at ast ro de t odas l as sol i ci t udes que s e v an a post er gar.. . El s eor B IANC H I. - Est am os habl ando de l a m i sm a i nform a ci n? El s eor NAV AR R O. - Est am os habl a ndo del art cul o c uart o t ransi t ori o, q ue s eal a que se rn s uspendi das en su t ram i t aci n hast a el 8 de abri l de 2015,. C om o dec a, des con oz co si efect i vam en t e t enem os el cat as t ro de l as sol i ci t udes d e conc esi n que va m os a suspender, si t odas s on de es pecul a ci n o si ha y p equeos i n t eresados en p art i ci par en es t a act i vi dad. Mi t em or es que con est a suspensi n anul em os l a posi bi l idad de t om ar pa rt e a q ui enes s qui eren d esarrol l a r l abor es p roduct i va s de pequea y m edi ana enver gadu ra. P orqu e est am os haci endo t abul a r as a . Est i m o que, si evaluram os el asunt o e n el t ranscurso de e s t a s uspensi n, se podr an est abl ec er pri ori dades en l a t ra m i t aci n, aun cuando l a l e y p resc ri be -si no m e equi voco, seor Mi ni st ro - que es por

122 orden de l l e gad a: as com o l l e gan se t r am i t an. No ex i st e ot ra

ex cepci onal i dad p ar a l a t r am i t aci n d e l as conc esi ones a cu col as que no s ea ese o rden. Ese si st em a const i t u ye una di scri m i naci n dura par a qui enes s t i enen i nt enci n de t ra b aj ar y no est n en el t em a especul at i vo. P or l o t ant o, dej o sent ado en est e debat e que, cuan do t engam os que di scut i r l a re anuda ci n de l t rm i t e de con cesi ones en 2015, es t os cri t eri os puedan ser product o de una nueva l e y de ordenam i ent o, una vez que ha ya d ecant ado t odo, a fi n de favore cer a l a p equea y a l a m edi ana a cui cul t ura t am bi n. P at agoni a si n repr e sas, seor P resi dent e! El s eor ES C A LON A (P resi dent e ). - Qu i ero re corda r a l a S al a que se t rat a d e t res di sposi ci ones. C om enz arem os con l a que prop on e el i m i nar l a l et ra b ) del nm ero 1) del a rt cu l o 1 del pro ye ct o. En di scusi n. Ti ene l a pal ab ra el Honorabl e seo r S a bag. El s eor S ABAG. - S eor P resi dent e, en real i dad, est a i ni ci at i va ha s i do di scut i da en form a - di r a- bast ant e com pl ej a, en m u y p oco t i em po. En l as C om i si ones uni das de Haci enda y de Int e res es

M ar t i m os, P esca y Acui cul t ura l a apro bam os en una t a rde, rpi dam ent e, con el ni m o de s egui r su anl i si s. El P resi dent e de d i chos rganos

123 t cni cos hab a ped i do que vot ram os el l unes si gui ent e l a i dea d e l egi sl ar. P ero l a ap robam os en esa o c asi n porque ent en d am os que el Gobi erno pret end a despacha r el pro ye ct o ant es del 8 de ab ri l . S i n em bar go, he de j ado t est i m oni o ace rca d e un punt o s ob re el cual t om conoci m i ent o m i ent ras se desarrol l aba el debat e en l as C om i si ones uni das. Debo s acl ara r que en m i z ona no ex i st en l as concesi ones acu co l as, que apunt an fundam ent al m ent e al cul t i vo de s al m ones, que se en cuent ran m s al sur. Durant e l a di scusi n m e di cuent a de que se est com et i endo u n ci ert o grado d e i nj ust i ci a. Y no qui e ro borr ar con el cod o ho y l o que aprobam os a ye r en e l S enado. P or l o m enos deseo dej ar const anci a d e m i opi ni n sobre l a m at eri a que nos o c upa. Est a fue obj et o de un l ar go d eba t e y t uvo un a es t rech a vot aci n ( 43 vot o s a favor y 40 en cont ra) en l a C m ara de Di put ados. P or l o t ant o, a est e t em a des eo ref eri rm e en est a oport uni dad. En l a R egi n de A ys n p art i cul arm ent e, se suspendi por el pl az o de dos aos el i ngreso de sol i ci t u des de conc esi ones acu col as y el ot orgam i ent o de n uevas conc esi ones cu yo pro ye ct o t cn i co cons i der e peces, sal vo que a l a fecha de publ i ca ci n de l a Le y N 20. 434 cont aran con un pro ye ct o t cni co aprobado po r l a S ubsecret ar a d e P esca. Val e deci r, se suspendi el ot orgam i ent o de concesi ones en t r e el 8 de abri l de

124 2010 y el 8 de abri l de 2012. El obj et i vo de l a suspensi n fue perm i t i r l a rel ocal i z aci n d e l as conc esi ones ex i st ent es para que sus t i t ul ares pudi eran t r asl adarl as a s ect ores con m ej ores condi ci on e s de c ar ct er am bi ent al y s ani t ari o. S i n em bargo, l a l e y N 20.434 no suspe ndi l a t ram i t aci n de aquel l as sol i ci t udes que hab an i ngres ado al S i st em a de Eval uaci n de Im pa ct o Am bi ent al (S E IA), por l o que sus t i t ul ares si gui eron con l a eval uaci n am bi ent al de sus pro yect os con la confi a nz a de que,

t ranscurri do el pe r odo de suspensi n, l a aut ori dad cont i nuar a con l a t ram i t aci n norm al de esas sol i ci t udes, pronunci ndose respect o s u ot orgam i ent o. Du ra nt e di cho per odo 38 sol i ci t udes -que podr an s er 40 han obt eni do una re sol uci n de cal i fi c a ci n am bi ent al favo rabl e. Debo am bi ent al m ani fest a r m uchos que aos, l as resol uci o nes son de de l at a cal i fi c aci n t ram i t aci n.

dem or an

que

Nat ural m ent e, en s u anl i si s t om an part e l as S ubsecr et a r as para l as Fuerz as Arm adas y de P esc a. Y en t odo ese p ro ceso p art i ci pan l os t i t ul ares. El esquem a es el si gui ent e: 1.- In greso d e l a sol i ci t ud. 2.- Anl i si s del S ER NAP ES C A. 3.- Anl i si s de l a S ubsecret ar a de P es ca .

125 4.- Env o al t i t ul ar de l a l l am ada c art a D.A c, en qu e s e l e s ol i ci t a som et er el p ro y e ct o a eval ua ci n de i m pact o am bi e nt al . 5.- P resent aci n d e l a Decl a raci n de Im pa ct o Am bi ent al o Es t udi o de Im pa ct o Am bi ent al , segn co rresponda. 6.- Anl i si s am bi en t al v a S i st em a de Eval uaci n d e Im p a ct o Am bi ent al . 7.- Em i si n de l a r esol uci n de cal i fi c aci n am bi ent al (s i es favorabl e, cont i na el proceso). En fi n, es una l arga t ram i t aci n, en l a que part i ci pan t ant o l os rganos est at al es com o l as em presas que est n sol i ci t ando es as concesi ones. Ha y gast os, ha y i nversi n, ha y t i em po i nvol ucrados del Es t ado y d e l as em p resas. Al respecto, debo recordar que tenemos otro tipo de concesiones: las de obras pblicas, y se llama tambin al sistema de iniciativa pblica. Esa persona, a la que se le permite iniciativa pblica, elabora todo el proyecto de la futura concesin: realiza enormes gastos, y va a propuesta. Y si no se la gana, el adjudicatario de la licitacin debe reembolsarle todos los gastos aportados para el financiamiento de los estudios que realiz. En el caso que ahora nos ocupa, quin reembolsa algo? Le representamos este hecho al Ministro, en especial el Senador Zaldvar. Y dijo que se trataba de un derecho en el que no caba duda que estaba ya constituido. Sobre

126 el particular existen dos informes en derecho de connotados profesores, de los cuales puedo... El seor ESCALONA (Presidente).- Concluy su tiempo, seor Senador. Yo cumplo con sealar que a las 20 se acaba el Orden del Da. De no votar este proyecto ahora, tendremos que citar a sesin para maana. El seor PROKURICA.- Abra la votacin, seor Presidente! El seor COLOMA.- Votemos todo ahora! El seor ESCALONA (Presidente).- Reglamentariamente el Honorable seor Pizarro pidi votacin por separado. De modo que debemos ir punto por punto. El seor LABB (Secretario General).- Corresponde, en consecuencia, votar la modificacin efectuada por las Comisiones unidas para eliminar la letra b) del nmero 1) del artculo 1 del proyecto, mediante la cual se agrega el inciso cuarto que indica. El seor ESCALONA (Presidente).- En votacin. El seor PIZARRO.- Estamos votando el informe de las Comisiones unidas? El seor ESCALONA (Presidente).- S, Su Seora. El seor PIZARRO.- Entonces, quienes estamos con lo planteado por el Senador Sabag deberemos pronunciarnos en contra. --Se aprueba la proposicin de las Comisiones unidas para eliminar la letra b) del numeral 1) del artculo 1 del proyecto (19 votos a favor, 5 en contra y una abstencin).

127 Votaron por la afirmativa las seoras Prez (doa Lily) y Von Baer y los seores Bianchi, Cantero, Chahun, Coloma, Escalona, Espina, Garca-Huidobro, Kuschel, Lagos, Navarro, Novoa, Orpis, Prez Varela, Prokurica, Ruiz-Esquide, Uriarte y Zaldvar (don Andrs). Votaron por la negativa las seoras Alvear y Rincn y los seores Pizarro, Sabag y Walker (don Patricio). Se abstuvo el seor Muoz Aburto. El seor LABB (Secretario General).- En segundo lugar, se debe votar la proposicin de las Comisiones unidas que agrega la siguiente letra a), nueva, al nmero 8), que ha pasado a ser 10), del artculo 2 del proyecto: a) Agrgase a la letra a), la siguiente oracin final: En los casos en que el Servicio no apruebe la informacin ambiental en el plazo que corresponda conforme al reglamento, se entender aprobada sin ms trmite... El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador seor Novoa. El seor NOVOA.- Seor Presidente, en las Comisiones unidas se explic la razn por la cual el silencio administrativo en este caso es fundamental. El proceso relativo a la crianza, descanso de los peces es muy estricto. De manera que si se tiene que iniciar un proceso determinado en enero, no se puede esperar a febrero, marzo o abril. Si se realiza la solicitud para comenzar un ciclo, la autoridad sabe perfectamente que debe dar la autorizacin o el rechazo en cierta fecha.

128 Por consiguiente, es fundamental que el silencio administrativo opere ac. Porque no es un problema de voluntad, sino de ciclos productivos, de ciclos de crecimiento. Entonces -yo dira-, la explicacin dada en las Comisiones unidas fue muy convincente desde ese punto de vista. El SERNAPESCA sabe perfectamente cules son los ciclos, las fechas; y si quisiera negar una solicitud, cuenta con todos los elementos para hacerlo. Pero si el silencio impide que se vayan realizando los procesos productivos de acuerdo al ciclo natural, estaramos cometiendo un gran error. Por eso, la mayora de los miembros de las Comisiones unidas estuvo por aceptar el efecto del silencio en esa forma. He dicho. El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable seor Zaldvar. El seor ZALDVAR (don Andrs).- Seor Presidente, en realidad no fue tan convincente, porque la votacin fue de cinco votos contra tres. El argumento que di junto con otros Senadores dice relacin con que no es posible que esta materia quede sujeta al silencio administrativo. Hay que obligar al Servicio a pronunciarse. Porque en caso de no hacerlo, no estara cumpliendo con sus funciones. Seor Presidente, se trata de un asunto muy delicado. No es admisible que en una materia ambiental el Servicio al que le corresponde pronunciarse no lo haga. Debe hacerlo. Habr que buscar responsabilidades administrativas si ello no ocurre. Pero no podemos dejar que se apruebe la informacin ambiental por el solo silencio del Servicio.

129 Esa esa la razn por la cual tres de los ocho miembros de las Comisiones unidas votamos en contra. En otras circunstancias el silencio administrativo puede aprobarse. Pero en materia ambiental, nosotros creemos que este no es suficiente. El seor PIZARRO.- Abra la votacin, seor Presidente. El seor ESCALONA (Presidente).- Si le parece a la Sala, se abrir la votacin. Acordado. En votacin. --(Durante la votacin). El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador seor Navarro. El seor NAVARRO.- Seor Presidente, no resulta coherente que se intente castigar el silencio administrativo cuando este podra daar el inters de las empresas. Yo quiero insistir: la Superintendencia de Valores y Seguros ha solicitado a las empresas salmoneras incluir en sus estados de resultados consolidados del ao 2011 una serie de elementos que permitirn cuantificar el valor real de su negocio (Diario Estrategia, 8 de febrero de 2012). Y dichas empresas han respondido que publicar el detalle de las concesiones acucolas en trmite las colocara en una situacin de desventaja frente a los competidores que no estn abiertos a la Bolsa (Diario Estrategia, 6 de marzo de 2012). Por eso, debemos decir que si bien aqu se propone una norma que castiga el silencio administrativo, yo quiero que no haya silencio administrativo cuando se trata de

130 informacin pedida por la Superintendencia. No se puede aceptar que las compaas se escuden en este supuesto carcter estratgico de la informacin que deben entregar, porque sirve para formar paquetes de informacin sucia, que afectan a los accionistas e inversionistas institucionales, entre los cuales se encuentran las AFP, teniendo en cuenta que ellas han invertido en las salmoneras. Por ello, existe una serie de bienes pblicos involucrados en esta investigacin de la Superintendencia de Valores y Seguros; y en la negativa de las compaas a entregarle la informacin requerida hay un sesgo de mucha desconfianza. No pueden usarse esos bienes pblicos otorgados por la autoridad para usufructuar de ellos y negar la informacin que el Estado solicita. Deben ponerse los resguardos para evitar que se produzca una burbuja del salmn, por la falta de transparencia del sector. La informacin que debe tener la Superintendencia de Valores y Seguros ha de estar a disposicin del sector financiero, y no puede basarse en lo que las compaas le entregan al SERNAPESCA. Deben proporcionarla a la Superintendencia, que es el organismo especializado. Est claro que es preciso transparentar la informacin que se est usando para atraer inversionistas, sobre la base de que son, justamente, bienes nacionales de uso pblico, de que se trata de concesiones del Estado. Es menester escuchar a la Superintendencia de Valores y Seguros sobre qu alcance tuvieron sus requerimientos a las compaas beneficiarias de concesiones de

131 acuicultura que cotizan en la Bolsa, en orden a que ellas entreguen informacin patrimonial, productiva y sanitaria; y qu resultados tuvo tal requerimiento. Seor Presidente, yo no estoy de acuerdo en que por silencio administrativo se otorgue la autorizacin, y que cuando haya silencio administrativo de parte de los productores salmoneros o acucolas no exista sancin. Ellos se niegan a entregar la informacin financiera, y se requiere mucha transparencia, como bien sabe el Ministro, quien es economista. Esta normativa busca beneficiar al sector. Todos queremos que la industria salmonera y acucola renazcan; pero que lo hagan con bases slidas y seguras. Y para que ello ocurra no solo tiene que haber transparencia en materia medioambiental, sino tambin en el aspecto financiero. Por eso voy a pedir, luego de este debate, a la Superintendencia de Valores Seguros que nos explique cules fueron los requerimientos que solicit a esas empresas y cul fue la respuesta que ha obtenido. Porque hoy da debatimos esta iniciativa, con urgencia calificada de discusin inmediata, precisamente para fomentar el empleo, el desarrollo de una actividad productiva muy importante para Chile; pero ella debe contar con bases slidas. En lo ambiental -convengo con el Senador Zaldvar- no puede haber, gracias al silencio administrativo, aprobacin ipso facto. Pero, asimismo, en lo econmico, que es lo esencial -porque requerimos fomentar el desarrollo productivo y el empleo en la zona sur, tan castigada (esto incluye tambin a Magallanes)-, se necesita mucha transparencia.

132 Hago presente tal situacin al momento de votar, seor Presidente. Voy a rechazar la modificacin propuesta. Creo que debe exigrseles a los rganos del Estado que garanticen la aprobacin de la informacin ambiental dentro de mrgenes en que la inversin sea productiva. O sea, si el Estado falla y por su retardo fracasa la inversin, ha de haber sancin administrativa. Porque de nada sirven las autorizaciones entregadas despus de los plazos adecuados para el desarrollo productivo. Por eso, en esta modificacin, mediante la cual se agrega una oracin final en la letra a), nueva, del artculo 118 ter, me pronunciar en contra, por estimar inconveniente que derivado del silencio administrativo se apruebe ipso facto la informacin ambiental. Patagonia sin represas! Nueva Constitucin, ahora! El seor ESCALONA (Presidente).- En votacin. El seor LABB (Secretario General).- Algn seor Senador no ha emitido su voto? El seor ESCALONA (Presidente).- Terminada la votacin. --Se aprueba la enmienda consistente en agregar una oracin final en la letra a), nueva, del artculo 118 ter (13 votos a favor, 7 en contra y 4 abstenciones). Votaron por la afirmativa las seoras Prez (doa Lily) y Von Baer y los seores Chahun, Coloma, Espina, Garca-Huidobro, Kuschel, Novoa, Orpis, Prez Varela, Prokurica, Ruiz-Esquide y Uriarte.

133 Votaron por la negativa la seora Alvear y los seores Lagos, Navarro, Pizarro, Sabag, Walker (don Patricio) y Zaldvar (don Andrs). Se abstuvieron los seores Bianchi, Cantero, Escalona y Muoz Aburto. El seor LABB (Secretario General).- La ltima votacin se refiere a la enmienda consistente en agregar un artculo cuarto transitorio, nuevo. El seor ESCALONA (Presidente).- En votacin. --(Durante la votacin) El seor ESCALONA (Presidente).- Para fundar su voto, tiene la palabra el Senador seor Zaldvar. El seor ZALDVAR (don Andrs).- Seor Presidente, solo quiero dejar constancia de que esta norma se le pidi al Ejecutivo. Por qu? Porque algunos solicitantes de concesiones con resolucin de calificacin ambiental aprobada haban reclamado que, de acuerdo a una disposicin prevista por la ley en proyecto, toda la tramitacin hecha para obtener la aprobacin pertinente quedara en cero. En el fondo, los trmites no serviran para nada, pues iran a la papelera, y en dos aos deberan realizarse de nuevo. Con el artculo transitorio que solicitamos -y lo redactamos- estamos estableciendo que quienes contaban con RCA, una vez vencido el plazo de suspensin, vuelvan a la ubicacin prioritaria correspondiente en los espacios que queden despus de la relocalizacin. Esa es la razn de la enmienda, que, en el fondo, acoge en parte la demanda de algunos solicitantes que realizaron el trmite de la resolucin de calificacin ambiental. El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador seor Sabag.

134 El seor SABAG.- Seor Presidente, a esto me refera justamente cuando se acab mi tiempo en una votacin anterior. La solicitud la formul el Senador Andrs Zaldvar, para reconocerles un derecho a personas con largos aos de tramitacin de concesiones. Y qu hizo el Ejecutivo? Present la indicacin. Ahora, qu dice la norma propuesta? Quiero que mis Honorables colegas pongan mucha atencin, porque considero que esto es una tomada de pelo incalificable! Sin perjuicio de lo sealado en el inciso 3 del artculo 2 de la Ley N 20.434, las solicitudes de concesin de acuicultura de peces presentadas en la XI Regin de Aysn del General Carlos Ibez del Campo, que a la fecha de publicacin de la presente ley tengan Resolucin de Calificacin Ambiental favorable y que tengan como antecedente el requerimiento de la Subsecretara de Pesca para ingreso al Sistema de Evaluacin de Impacto Ambiental, sern suspendidas en su tramitacin hasta el 8 de abril de 2015, renovndose la tramitacin -ojo!- slo en el caso que los espacios solicitados no hayan sido otorgados en concesin de acuicultura producto de una solicitud de relocalizacin y cumpla adems con los dems requisitos legales y reglamentarios vigentes.. Es decir, las concesiones que ya estaban con calificacin favorable y tenan adjudicacin definida podrn ser pedidas por otros. As, en dos aos ms quienes las solicitaron no encontrarn absolutamente nada. Es como darle una pastilla a un nio chico...!

135 Esto es letra muerta. Yo dira, una tomada de pelo absoluta para las casi 40 empresas que cuentan con RCA favorable. Por eso, voto en contra. El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Senador seor Navarro. El seor NAVARRO.- Seor Presidente, se intent mejorar el artculo. Yo vuelvo a apelar: hay que relocalizar y reordenar. Quienes estn pidiendo esta modificacin son aquellos que lo hicieron mal: los que llevaron a nuestra industria salmonera al auge y al fracaso. Hoy da quieren prioridad. Cedimos los espacios de acuicultura en condiciones excepcionales. No hay en nuestro pas una forma de concesin como la de los salmoneros! Ponen en el banco el bien concesionado y, como sobre este existe propiedad, a base de ello obtienen crditos. Entonces, vuelvo a decir que aqu hay que incorporar a ms actores. Debe haber competencia real, para que la industria grande sienta que tiene que hacer las cosas bien. Porque, tal como expres el Senador Sabag, quienes cumplieron el requisito pueden quedar afuera. En mi concepto, el proceso de relocalizacin debe realizarse con mucho criterio. Porque si los grandes van a ocupar los mejores lugares, la competencia puede terminar matando a los pequeos y medianos -aunque todos aquellos de los que hablamos son medianos-, y volveremos a cometer el mismo error.

136 Cerrada la relocalizacin, la reanudacin del trmite para aquellos que se hallaban en la lista de quienes tenan RCA favorable debe ser objeto de un proceso muy transparente. Adems, dicho proceso ha de garantizar que la relocalizacin no signifique que algunos tomen todo para eliminar la competencia; o sea, que la relocalizacin se ajuste estrictamente al terreno necesario para desarrollar el proyecto propio y no otro. La idea reitero- es que no haya el propsito de copar los espacios para excluir a quienes tengan cumplido el requisito ambiental, como aqu se ha sealado. Voto a favor de la norma transitoria propuesta. Entiendo que se va a aprobar. Sin embargo, quera formular las observaciones precedentes. Y sigo confiando en el buen criterio del seor Ministro. Porque en esta materia se trata de evitar problemas. Patagonia sin represas! Nueva Constitucin, ahora! El seor LABB (Secretario General).- Algn seor Senador no ha emitido su voto? El seor ESCALONA (Presidente).- Terminada la votacin. --Se aprueba el artculo cuarto transitorio, nuevo, propuesto por las Comisiones unidas (20 votos a favor, 1 en contra y una abstencin), y queda despachado el proyecto en este trmite. Votaron por la afirmativa las seoras Alvear, Prez (doa Lily) y Von Baer y los seores Bianchi, Cantero, Chahun, Coloma, Escalona, Espina, Garca-

137 Huidobro, Kuschel, Lagos, Navarro, Novoa, Orpis, Prez Varela, Prokurica, Ruiz-Esquide, Uriarte y Zaldvar (don Andrs). Vot por la negativa el seor Sabag. Se abstuvo el seor Muoz Aburto. )---------------( El seor ESCALONA (Presidente).- Quiero pedirles a Sus Seoras un esfuerzo final. Se trata de, a solicitud del Senador seor Cantero, realizar una ltima votacin: la del proyecto, informado por la Comisin de Educacin, que ampla el plazo concedido a los sostenedores de establecimientos educacionales para ajustarse a las exigencias del DFL N 2, de 2010, del Ministerio de Educacin. La Sala acord por unanimidad despacharlo en esta sesin, atendida su urgencia. Le ofreceramos por dos minutos la palabra al Senador Cantero y luego procederamos a la votacin. Teniendo dicha iniciativa rango orgnico constitucional, para su aprobacin se requieren 19 votos favorables. Les parece a Sus Seoras? --As se acuerda. MAYOR PLAZO A SOSTENEDORES DE ESTABLECIMIENTOS EDUCACIONALES PARA CUMPLIMIENTO DE EXIGENCIAS DE LEY GENERAL DE EDUCACIN

138 El seor ESCALONA (Presidente).- Conforme a lo recin acordado, corresponde ocuparse en el proyecto, iniciado en mocin de los Senadores seores Ignacio Walker, Chahun, Garca, Lagos y Tuma, en primer trmite constitucional, que ampla el plazo que se les concedi a los sostenedores de establecimientos educacionales para ajustarse a las exigencias prescritas en el literal a) del artculo 46 del decreto con fuerza de ley N 2, de 2010, del Ministerio de Educacin, con informe de la Comisin de Educacin, Cultura, Ciencia y Tecnologa. --Los antecedentes sobre el proyecto (8191-04) figuran en los Diarios de Sesiones que se indican: Proyecto de ley (mocin de Senadores seores Walker (don Ignacio), Chahun, Garca, Lagos y Tuma): En primer trmite, sesin 95, en 7 de marzo de 2012. Informe de Comisin: Educacin, Cultura, Ciencia y Tecnologa: sesin 5, en 21 de marzo de 2012. El seor ESCALONA (Presidente).- Le conceder la palabra al Senador seor Cantero por dos minutos y luego procederemos a votar. Cabe hacer presente que, teniendo esta iniciativa rango orgnico constitucional, para su aprobacin se requieren 19 votos afirmativos. El seor CANTERO.- Seor Presidente, les hago un llamado a los colegas que se hallan en sus oficinas para que concurran a votar. El seor ESCALONA (Presidente).- Si le parece a la Sala, abriremos de inmediato la votacin. El seor CANTERO.- Conforme.

139 --As se resuelve. El seor ESCALONA (Presidente).- En votacin. --(Durante la votacin). El seor ESCALONA (Presidente).- Tiene la palabra el Honorable seor Cantero. El seor CANTERO.- Seor Presidente, esta iniciativa, que se origin en una mocin de los Senadores seores Ignacio Walker, Chahun, Garca, Lagos y Tuma, tiene como propsito permitir que los sostenedores de establecimientos educacionales regularicen su situacin, en la medida que deben cumplir una serie de requisitos dentro de cierto plazo. Cerca de 1.200 planteles no han logrado llevar a cabo todos los procedimientos, dada la burocracia que ello involucra. Entonces, se necesita un tiempo mayor para normalizar aspectos del mbito educativo, particularmente en lo concerniente a obligaciones de los sostenedores. En los fundamentos de la mocin se enfatiza que los establecimientos arriesgan la prdida del reconocimiento oficial, lo que acarreara situaciones muy complejas para sus estudiantes. Por lo expuesto, la Comisin de Educacin acord unnimemente conceder un plazo nuevo y perentorio de 24 meses para que los establecimientos involucrados cumplan las obligaciones pertinentes y se ajusten al marco determinado por la ley. Pedimos, en consecuencia, aprobar sin dilacin esta iniciativa, porque es de toda lgica y se atiene a la normativa pertinente. El seor ESCALONA (Presidente).- Les solicito a los seores Senadores que se pronuncien.

140 En este momento no se rene el qurum exigido.

El seor PROKURICA.- Cuntos votos faltan?

El seor ESCALONA (Presidente).- Dos.

Ahora s.

El seor LABB (Secretario General).- Algn seor Senador no ha emitido su voto?

El seor ESCALONA (Presidente).- Terminada la votacin.

--Se aprueba en general el proyecto (19 votos a favor y una abstencin);

por no haber sido objeto de indicaciones, se aprueba tambin en particular, dejndose

constancia de que se reuni el qurum constitucional requerido, y queda despachado

en este trmite.

Votaron a f avor l as se oras Al ve ar, P r ez (doa Li l y) y Vo n

Bae r y l os seores C ant ero, C hahun, Escal ona, Espi na, Garc a -Hui dobro,

Kuschel , La gos, Na varro, Novo a, O rpi s, P rez Va rel a, P ro kuri ca, R ui z -

Es qui de, S aba g, Uri art e y Zal d va r (don Andrs).

S e ab stu vo el seor Muoz A burt o.

El s eor ES C A LO NA (P resi dent e). - Habi ndose cum pl i do su obj et i vo, s e

l evant ar l a sesi n, si n perj ui ci o de dar curso a l as sol i ci t ud es de ofi ci os

que han l l e gado a S ecret ar a.

141 PETICIONES DE OFICIOS

--Los oficios cuyo envo se anunci son los siguientes:

Del seor BIANCHI:

A los seores Ministro del Interior y Seguridad Pblica e Intendente de

Magallanes,

requirindoles

RECURSOS

EXTRAORDINARIOS

PARA

REPARACIONES DE DAOS POR RECIENTE INUNDACIN EN CUARTEL DE

SEGUNDA COMPAA DE BOMBEROS DE PUNTA ARENAS.

Del seor CANTERO:

Al seor Ministro de Educacin, solicitndole informacin sobre

ADJUDICACIN POR JUNAEB ISLA DE PASCUA DE LICITACIN DE

ALIMENTOS A EMPRESA ALISERVICE.

Del seor MUOZ ABURTO:

Al seor Ministro del Interior y Seguridad Pblica, pidindole antecedentes

en cuanto a PROCEDIMIENTOS POLICIALES USADOS EN DESALOJO

DURANTE RECIENTE TOMA DE TERRENOS EN SECTOR ARCHIPILAGO

DE CHILO (comuna de Punta Arenas).

)------------(

El seor ESCALONA (Presidente).- Se levanta la sesin.

142 --Se levant a las 20:7.

Manuel Ocaa Vergara, Jefe de la Redaccin