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8. Anexo
Conceitos ou palavras-chave destacados das respostas dos entrevistados (que foram sintetizados no subcaptulo 5.4.2. nas pag. 86 a 105). 1.Quais eram/so os objetivos do designer quando contratado para desenvolvimento de projeto de design sinalizao? Existe uma necessidade individual de uma entidade, de um espao, de se comunicar ali atravs do seu espao [...] sinalizao no pode ser uma coisa prolixa, porque est dentro de um espao, est te informando [...] a falta de informao to
prejudicial quanto o excesso [...] voc tem que saber sintetizar... esse processo talvez no seja to importante na parte grfica, mas na sinalizao ele [...] Ento esta neutralidade da expresso era importante, porque ela era uma afirmao da linguagem. Linguagem era a legibilidade, a padronizao, a harmonia, harmonia visual, a padronizao da linha de leitura, do campo visual [...] isso era o que estava sendo vendido, digamos. Joaquim Redig Um projeto de sinalizao tem como fases criativas, do processo de projeto [...] a compreenso do briefing que, no caso de um projeto de sinalizao a organizao de funcionamento, o organograma de funcionamento do espao a ser ocupado; a compreenso do espao que ser ocupado, compreenso arquitetnica, a criao de um sistema grfico e de suporte fsico para estas duas premissas j compreendidas; e a aplicao do sistema, que est junto com a compreenso da organizao do espao [...] a primeira coisa que se deve fazer em um projeto de sinalizao eliminar todos os sinais que a arquitetura do espao dispensa. Se voc tem um caminho que muito claro, bvio e no pode ser feito de outra maneira, porque botar uma seta dizendo para seguir por aqui? No precisa, naturalmente [...] acho, inclusive, que muitos designers pecam por fazer o projeto abstraindo-se do fato de que a arquitetura estabelece para o espao uma linguagem tambm de percepo. E mais do que a sinalizao, ou o projeto estabelece uma percepo errnea ou certa, com muito mais rigor do que a sinalizao. A sinalizao de um espao de orientao do espao e no de identificao [...] a
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circulao estabelecida, primeiro, pelo que a arquitetura provoca [...] tem uma leitura da arquitetura que, muitas vezes, no feita por quem vai fazer o projeto. Ele sinaliza mesmo quando no precisa, mesmo quando a arquitetura clara o suficiente para demonstrar. Glucio Campelo Fazer um briefing o mais preciso possvel; Levantar todas as variveis definidoras do projeto; Levantar todos os dados e depoimentos relevantes; Entender o contexto, as necessidades da empresa no que diz respeito ao projeto solicitado e sua importncia na construo do universo informacional e na construo da ambincia do empreendimento. Valria London Em projetos de sinalizao normalmente as pessoas querem [...] um projeto
ambiental e uma sinalizao que agregue valor, no simplesmente funcional [...] sinalizao aquilo que est em baixo, digamos. No para mim, mas acho que para o mercado [...] a gente procura sempre chamar de projeto de identificao, no de sinalizao. Identificao externa e sinalizao interna, eu identifico claramente esta diviso [...] tinha uma viso predominante de sistema, a gente pensava em sistema sempre. Modulao, um alfabeto de alta legibilidade [...] essas coisas realmente dominavam porque a gente estava em um mundo onde em terra de cego, que tem um olho rei. Essa corrente Bauhaus, Swiss, International Style veio... Introduzindo com muita propriedade e no momento certo uma nova viso, mais profissional, de melhor qualidade. E no toa que deixou sua marca na histria do design brasileiro [...] houve uma conscientizao, um conhecimento maior da nossa profisso [...] ningum sabia o que era design h 30 ou 40 anos. Hoje j existe, especialmente nas mdias e grandes empresas, uma conscincia clara. Eles sabem o que design, o que identidade visual, e compram isso. Carlos Dranger Basicamente conforto, segurana e identificao com o ambiente empreendimento. Sempre imaginamos que podemos contribuir com a personalizao do espao em questo, alm de resolver os problemas de uso desse espao, atendendo s premissas bsicas de conforto e segurana. Ivan Ferreira
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Na sinalizao se esperava que voc tivesse uma performance informativa sobre a locomoo e os acessos naquele prdio. Voc tinha uma interao com a arquitetura sim, mas uma interao secundria a ela, com objetos justapostos a ela sobre edifcios, para indicar esses procedimentos de direo. Era bem um design dos anos 70, muito funcionalista [...] muito claro, bons materiais, duradouro, at porque a gente no tinha, nos anos 70 e 80, a gente no tinha nenhum material que permitisse [...] a dinmica de customizar muito um projeto [...]. Eu me lembro que uma das coisas que era mais importante que voc tinha que limpar. No podia arranhar [...] Tinha uma poro de conceitos de durabilidade daquele objeto, e manuteno, pela durabilidade dele. No s na durao dele enquanto histria, colocada em uma arquitetura com as fontes que interferissem menos. Eles at tinham personalidade, bastantes projetos, alguma coisa tinham, nas escolhas de fontes, no recorte de suporte, menos no material. Porque tinha
uma questo mais universal mais modernista mesmo, moderna no sentido de que, quanto mais neutro voc fosse, mais universal voc seria com a informao, que era uma coisa interessante. Evelyn Grmach 2. Qual era/ o entendimento do cliente sobre sinalizao? As palavras tinham de ser inventadas e propostas, passar as propostas para os clientes [...] No prprio METR em que eu trabalhei, aparentemente, eles no tinham muita noo do que era sinalizao, porque no resolvem os problemas, no esto muito preocupados com isso [...] Quando fazem a sinalizao, a primeira coisa que querem aparecer [...] A questo bsica servir e pensar no usurio. De um modo geral, os clientes no pensam, a gente quem tem que pensar. Joaquim Redig Voc pode, a partir de um programa de sinalizao, gerar um programa maior de identidade corporativa para uma empresa grande at, que nunca teve e, de repente, ela se anima, achando que a sinalizao ficou boa, gostando de usar as cores. Glucio Campelo Sempre foi e basicamente relacionado informao, encaminhamento e direcionamento das pessoas dentro do espao em questo.
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Valeria London Depende do cliente. Apesar de estar sempre pensando em como indicar os caminhos para a grande maioria, ao chamar escritrios com mais conhecimento (e recomendados por isso), os clientes sempre esperam alguma coisa nova, diferenciada, que tenha algo a ver com o espao do seu empreendimento. s vezes, o fato de o designer ter sido indicado pelo arquiteto preocupa o cliente, do ponto de vista financeiro. Mas ele espera uma contribuio criativa que, de certa forma, o surpreenda e compense o investimento. Ivan Ferreira Botava as plaquinhas, a sinalizao no fazia parte do espao. Cynthia Arajo
3. Em que momento o designer era / acionado para projeto de sinalizao em empreendimentos novos? Talvez o momento certo seja na hora mesmo. Eu j fiz muitos trabalhos com arquitetos e urbanistas j no incio. Joaquim Redig Sempre foi no ltimo momento dentro de um cronograma de entrega do empreendimento. Atualmente o designer acionado antes, em paralelo aos demais projetos correlatos, devido a interferncias nas instalaes que o projeto vai requerer. Apesar de serem bvias as vantagens da incorporao do designer obra mais cedo, para que possa desenvolver o projeto na fase conceitual da arquitetura, so raros os empreendedores que enxergam esta vinculao. Valria London Ainda persistem as contrataes de fim de linha, quando o empreendimento est no final e a verba est acabando. No entanto, isso no mais regra geral. Em shoppings, temos iniciado os nossos projetos quando o projeto de arquitetura est concludo ou sendo concludo, a obra ainda no comeou ou est no princpio ou j est adiantada, mas as questes relativas comunicao visual, tais como previses de instalaes para
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iluminao e revestimento, ainda no foram decididas. Isso nos permite dar sugestes que somem e racionalizem o processo. Em poucos casos, conseguimos iniciar o projeto aps a concluso do anteprojeto de arquitetura, o que me parece o ideal para caminhar junto com o projeto de arquitetura. Ivan Ferreira Eu acho que a gente era contratado meio em cima da bucha [...] depois algumas empresas [...] comearam a me chamar com muita antecedncia [...] bom voc poder conceituar tudo junto, o arquiteto, aquela coisa toda [...] eu agora estou trabalhando de graa, tenho uma parcela ridcula para receber no fim [...] voc at atualiza essa parcela, mas no a mesma coisa [...] acho que tem que ter este meio termo de um ano e meio. Cynthia Araujo Interdiciplinaridade 4. Com quais reas de projeto o designer se relaciona/va? Eu fao produto, sinalizao e fao comunicao visual basicamente [...] eu trabalho como designer de informao, ento uma das reas a sinalizao [...] fao projetos mais ligados a urbanismo, sinalizao de loja eu nunca fiz [...] arquiteto um parceiro importante na sinalizao. Joaquim Redig Eu fao trabalhos muito diversificados [...] Fao projeto grfico de publicaes, fao sinalizao, exposies, o design fsico da exposio [...] isso no d necessariamente ao trabalho que voc faz qualidade, mas fazer vrias coisas diferentes me d diversidade. Glucio Campelo Relaciona-se com as atividades de construo do espao (engenheiros, arquitetos, paisagistas, luminotcnicos), com as atividades de gesto do empreendimento (diretores, administradores) e com as atividades de construo do marketing do empreendimento (gerentes, diretores, publicitrios). Valeria London
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Gerenciamento, marketing, operaes e manuteno e, quase sempre, com os arquitetos. Ivan Ferreira Eu falo sempre com arquiteto, com engenheiro, mas aprovo com o dono ou com o gerenciador. Mas para ter locuo esttica e de produo com o engenheiro da obra, com o arquiteto da obra. Evelyn Grmach Isso eu estou conseguindo aos poucos. Ele (o cliente) diz o que precisa, o arquiteto vai e faz. Eu acho que hoje, o problema grave que a gente tem, na arquitetura, porque os decoradores (de interiores) esto fazendo umas coisas muito repetitivas [...] a
tambm no d margem para voc deslanchar em uma coisa diferente. Os trabalhos nascem juntos. Voc no faz um projeto de sinalizao sem conhecer o projeto de arquitetura a fundo, a decorao, o paisagismo [...] desde o momento em que voc tem um ambiente, est trabalhando desde o princpio com ele nesse ambiente [...] est trabalhando junto com arquiteto, paisagista [...] dependendo da relao que voc tem com o cliente, voc comea a fazer interferncias no espao. Cynthia Arajo 5. Quem contrata/va o projeto?/ 6. Quem desenvolve/ia o "briefing"? Em shoppings e hotis [...] geralmente o arquiteto quem faz a encomenda [...] os projetos que fao so pela via dos arquitetos [...] a sinalizao no territrio da arquitetura, mas s vezes at includo no trabalho do arquiteto. Joaquim Redig
Hoje h o fato danoso dos trainees, que so pessoas jovens, corretamente qualificados, mas com a menor experincia possvel [...] as empresas usam trainees de vrias reas, financeiro, marketing [...] E, aparentemente, com uma incidncia muito baixa de discursos de conhecimento [...] ento o que tem acontecido muito [...] os dilogos ficam muito fracos [...] a participao dos trainees, que voc sente que so pessoas que
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no tem o devido conhecimento e dilogo [...] que desenvolvem o briefing [...] s vezes interferem e erradamente... a gente, no escritrio, sempre teve um carter absolutamente didtico [...] E a nossa cultura de didatismo, que uma caracterstica ntida do prprio Alosio e que a gente mantm at hoje, imprescindvel. Cabe a ns tentar influenciar ou melhorar a performance dos trainees, sozinhos eles no tero esta informao. Muitas vezes ele (o designer) tem uma tarefa a mais que dialogar com o cliente, dando a orientao didtica de como se posicionar. Rafael Rodrigues Era sempre algum relacionado gesto de projeto do empreendimento. Atualmente pode continuar sendo, mas houve um alargamento da faixa de contratantes para o setor de marketing, o que refora a questo da construo de imagem e do branding.
Valeria London A gerenciadora; em alguns casos, a prpria diretoria de obras ou algum de seu departamento com sua orientao. Em casos raros, de empreendimentos de menor porte, uma diretoria, geralmente de marketing [...] Recebemos em geral da gerenciadora ou dos arquitetos. Nos raros casos citados, da prpria diretoria. Ivan Ferreira H talvez uma pequena diferena [...] no comeo dos anos 70 at os 90, eu diria que o contratador ainda o dono do empreendimento ou o arquiteto do empreendimento, que faz as parcerias. Hoje eu diria que as empresas de engenharia, que gerenciam as obras, tambm so as pessoas que esto contratando [...]. Em um trabalho pequeno, vem do dono, que a relao direta que voc tem. Em um trabalho de shopping, ele vem da gerncia de comunicao que est l dentro, gerenciando. Muitas vezes vm de departamento de obra, que a pessoa com quem voc vai interagir... eu no lembro de ter tido uma reunio de sinalizao em que algum venha me dizer o esprito do local com um objetivo. quase como se fosse uma deduo do designer frente ao projeto daquele negcio. Voc deduz isso, como se pertencesse ao designer. Voc s percebe pelo seu conhecimento ou faro, porque ele no lhe dado [...] no vem um briefing com isso, os negcios abrem um pouco tambm sem ter um perfil muito claro e eles tem que se adaptar. mais a sua percepo, sua sensibilidade de perceber na arquitetura [...] eu acho que (o briefing) tem interao com arquiteto, que tambm desenvolveu uma
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linguagem. por essas linguagens que so expressas visualmente, que voc consegue fazer uma ponte. No conheo uma empresa ou empreendimento em que o prprio dono no tive esse contato ou pudesse dizer que a estratgia para o lugar era esta, para podermos atrelar textura, design, logo, para o mesmo foco. Evelyn Grmach Sempre os donos [...] por exemplo, quem contratava o projeto de identidade visual de loja [...] era o dono. Na sinalizao no, j era a construtora. Os arquitetos eram uma ponte, eu fazia muito contato com arquiteto porque tinha mais facilidade e depois partia para a construtora. hoje eu acho que (quem contrata) so as construtoras mesmo, mas no mais o dono e o diretor comercial nem sempre. Normalmente o diretor de produto, o cara que pensa o empreendimento... ele ligado a marketing mas no marketing, produto. Ele pensa produto como um todo [...] ele me d o briefing, ele sabe o que quer,
no adianta [...] voc tem que tomar cuidado com esse cara de produto porque seno ele no deixa voc projetar. Cynthia Arajo
7. O designer tem/tinha liberdade de propor as solues? Voc termina interferindo nisso (na organizao da empresa) [...] dando um feedback ao cliente, organizando o universo de informaes dele, categorizando, despertando hierarquias e categorias [...] procurando at a palavra portuguesa que melhor exprima aquela atividade ou situao. Glucio Campelo Tem, desde que tenha argumentos convincentes, certeza do que est propondo e esteja trabalhando dentro das verbas possveis. Ou seja, liberdade ma non troppo. Valeria London s vezes voc encontra um cenrio onde a identidade da empresa no boa, deveria ser reciclada, mas nem sempre voc tem acesso ou chance de expor isso de uma maneira adequada para o corpo de clientes [...] mais comum o contrrio. Carlos Dranger
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Sim. Temos at interferido em criao de nomes de praa de alimentao, alas, setores. Ivan Ferreira Acho que, quando o cliente sabe muito o que quer tambm complica [...] eu tento no deixar ele conduzir totalmente, mas ele j me diz algumas coisas [...] eu sou muito poltica, acho que voc d o que o cliente est esperando de voc. Cynthia Arajo 8. Aumentaram as exigncias em relao aos projetos de design sinalizao? De que forma? Tem diferena porque mais coisas so feitas, mais projetos so levantados, mas a tcnica a mesma. A interao com o espao, com iluminao, com arquitetura [...] a
linguagem que a gente tem da cor e da forma sempre existiu, no vejo diferena. Joaquim Redig O cliente acompanha, as exigncias so diferentes [...] a competitividade de mercado nem sempre foi muito tica, s vezes o cliente cai em umas esparrelas [...] a nem questo de erro do cliente, falta de conhecimento. O mercado muito voraz e s vezes h interferncias negativas para profissionais. Rafael Rodrigues Aumentaram as minhas exigncias em relao aos meus projetos. Passei a pens-los de forma muito mais abrangente; Aumentaram as exigncias tcnicas em relao a forma de apresentar e detalhar os projetos em mdia eletrnica, o que requer conhecimento dos softwares disponveis e mais modernos. Valeria London Sim, h mais expectativa com relao ao resultado. No sei precisar, mas coisa recente, de cinco, no mximo dez anos para esta data. Exemplos quanto aos conceitos grficos e a objetos de apoio: displays, guaritas, banners, etc. Ivan Ferreira Eu no sinto que tenha exigncias diferentes do que no cumprir aquilo que eles esto especificando. Eu acho que ns temos uma posio meio ingrata, porque no
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checklist, na hora de fazer a marca, uma sinalizao, o folheto, algumas empresas maiores percebem o todo, mas no so todas. Evelyn Grmach Eu acho, do cliente [...] tem cliente que me procura porque quer que eu faa a marca do empreendimento. Tem cliente que me chama e mostra o projeto, o conceito, e pede que eu faa tudo desde o princpio [...] eu tenho uma relao com alguns clientes que no tem nem concorrncia, eles me pedem que eu faa um trabalho porque a minha cara. Cynthia Araujo 9. Qual o impacto da informtica no desenvolvimento dos projetos? 10. A tecnologia favoreceu a produo?
Tudo aquilo que mudou em qualquer rea, o tempo, a autonomia. Em relao sinalizao, tem a questo da produo, mas no projeto isso no faz diferena [...] na fabricao, como na verdade com qualquer projeto, voc vai pensar em como vai ser fabricado para poder desenhar [...] no computador eu no sinto muita diferena. Joaquim Redig Inegvel agilidade em todas as fases de projeto, principalmente na fase de criao de alternativas. Melhor apresentao. Softwares facilitadores de representao tanto no aspecto grfico (2D) quanto de produto (3D). Sim. Possibilitou a pesquisa de formas construtivas, uso de novos materiais, novas solues tcnicas, principalmente com as routers (equipamento utilizado para recorte de materiais como alumnio e acrlico), possibilitando recortes e encaixes de inmeros materiais e as solues de impresso digital sobre materiais rgidos e gigantografias. Os processos produtivos, impulsionados por novas tecnologias, puderam evoluir. Tcnicas artesanais deram lugar a tcnicas semi artesanais, em alguns setores da produo. E a modernas tcnicas digitais em outros setores, principalmente de impresso. Valria London Mudou o instrumento com o qual voc projeta, em alguns casos para melhor e outros para pior. Para melhor, no sentido de ser mais rpido, mais preciso, mais econmico, porque de fato voc duplica os desenhos em escalas diferentes. Carlos Dranger
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Eu sempre tentei visualizar em trs dimenses. E h seis anos eu montei um ncleo dentro da arquitetura que fala do desenvolvimento de maquetes eletrnicas [...] a gente trabalha em conjunto com os arquitetos na projeo dos projetos. um grupo que fica meio independente porque ele assessora todos os projetos e d esse suporte [...] a sinalizao era super analgica o desenho era todo feito mo [...] a gente vive ainda esta mudana e eu vejo at hoje [...] a minha gerao no convive com isso, tem uns que tem muita dificuldade [...] eu que sou meio tecnofreak que curto isso pouco [...] em geral ns vivemos esta transio. Mas acho que a tecnologia ajudou muito [...] A soluo est na idia, no existe nada que substitua uma boa idia [...] vulgarizou um pouco eu acho, nivelou por baixo algumas coisas. Leonardo Arajo O que mais me parece interessante destacar a velocidade no detalhamento. claro que isso uma faca de dois gumes. O cliente passa a achar que tudo pode ser feito em alguns minutos. Mas me parece tambm positivo, tanto do ponto de vista do desenvolvimento, quanto do uso dos materiais. Pudemos ousar mais e propor determinadas solues que antes dependeriam de um maior desenvolvimento de detalhes mecnicos [...] fato que os sistemas esto se tornando mais cambiveis, por causa dos processos eletrnicos. As revitalizaes esto sendo realizadas em perodos mais curtos. Isso abre possibilidades de elementos menos monolticos e maior dinamismo nas atualizaes. O cliente, a partir da primeira experincia, pode participar mais da segunda com observaes prticas do rendimento, das vantagens e desvantagens decorrentes do primeiro perodo para melhor transmitir suas expectativas quanto projeo de sua imagem. Ivan Ferreira Do ponto de vista da representao, que a parte de projeto, eu diria que o importante mesmo que a gente ficou com o processo inteiro [...] A gente no trabalhava nas finalizaes, voc preparava os manuais e tinha uma interao com a fbrica, que relia seu manual, fazia as fotoletras, ampliava, aprovava. Hoje ficou muito mais fcil [...] seu processo de trabalho aumentou, sua responsabilidade aumentou. O controle maior, mas a gente tinha bons fornecedores que tinham j uma tecnologia prpria para darem segmento ao seu trabalho [...] com o CAD, com os 3D, voc representa situaes reais,
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facilita o entendimento do cliente. Acho que s vezes o entendimento do cliente precrio. Um bom empresrio no tem necessariamente uma viso espacial, tem dificuldade. Ento nisso ajudou a tecnologia. Em termos de produo, voc pode customizar melhor o seu trabalho. Evelyn Grmach Acho que foi fundamental o computador, agilizou o trabalho da gente, fez ele ficar melhor [...] era tudo uma esculhambao, hoje no, fica lindo e maravilhoso, a gente imprime [...] eu acho que o computador veio para ajudar e as tecnologias tambm. Cynthia Arajo 11. Os fornecedores esto capacitados tecnicamente para acompanhar a evoluo dos projetos?
Essa caracterstica artesanal, que a sinalizao tem um pouco, muito ruim aqui no Rio e talvez seja ruim em qualquer lugar do Brasil, a tecnologia de materiais muito ruim. Joaquim Redig Eu acho que especificamente na rea de sinalizao tem bastante fornecedor capacitado. Agora, em geral, e isso at mudou um pouco, existia muito o fornecedor que tinha uma tecnologia prpria dele [...] Rafael Rodrigues Alguns acompanharam melhor o avano da tecnologia. Outros, por falta de capital ou falta de capital intelectual, acompanharam menos. O mercado brasileiro fora a adoo de solues hbridas como forma de baixar custos envolvidos na fabricao dos projetos. Valria London Mudou muito pouco, muito menos do que deveria especialmente esta rea de sinalizao. Hoje se fabrica exatamente o que se fabricava h 20, 30 anos atrs: chapa dobrvel, chapa de alumnio [...] por exemplo, para introduzir o led ao invs da iluminao um problema, porque est sujeito importao e caro. Por incrvel que parea, acho que estamos estagnados em termos de tecnologia h 30 anos. Carlos Dranger
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Em engenharia de produo hoje, se precisar de fazer 25 cortes eu estou fazendo. Acho que eles (os fornecedores) esto acompanhando ainda... muito difcil para os projetistas (fabricantes) se comunicarem com os escritrios [...] os softwares grficos do MAC so muito mais sofisticados, mais elaborados, melhores. Leonardo Arajo Alguns sim [...] alguns at contribuem muito [...] at mesmo para ajudar em solues mais racionalizadas, com base na experincia deles. Ivan Ferreira No, nem todos [...] eu fao muita coisa com empresas de SP, Curitiba [...] o mercado do Rio muito fraco no aspecto tecnolgico. Com esse negcio de dlar caindo,
tem gente que est bem [...] acho que eles deviam aproveitar este momento para isso [...] hoje depende, tem empreendimento que ainda tem isso [...] a gente vai descobrindo o material, sabendo trabalhar com ele [...] hoje a gente brinca muito aqui no escritrio, quando quer trabalhar com material novo [...] a internet ajuda muito a gente no tinha informao [...] o computador veio trazer para a gente estas informaes que a gente no tinha, era tudo um experimento, tudo emprico. Cynthia Arajo
12. Os custos e os prazos para a execuo de projetos se alteraram muito ao longo deste perodo? (se alteraram) muito para baixo [...] eu diria at mais nos custos do que nos prazos, no nosso caso... [...] os custos realmente achataram violentamente, uma briga que sempre teve [...] os prprios profissionais so culpados por isso, fazem preos vis [...] a gente ia ver e o custo do projeto era a tera ou quarta parte [...] isso tem limitado outros projetos. Os fotgrafos, via de regra, conseguem uma uniformidade muito maior de custos [...] em termos de custo, a gente leva vantagem porque hoje os prazos so muito melhores [...] Rafael Rodrigues
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Sim, possvel produzir e implantar projetos em menos tempo. Valeria London A gente ganhava mais, tinha mais tempo para desenvolver projetos [...] A gente trabalhava menos, ganhava melhor e tinha dois meses para fazer um manual de identidade [...] hoje a gente tem trs dias, uma semana. Eu diria que a informtica viabilizou a nossa situao atual, porque tambm, se no existisse a informtica, podia fechar o escritrio. Ningum mais pagaria, custear aquele volume de horas que a gente fazia para desenvolver um manual de identidade visual, dois meses trabalhando naquilo... a informtica permitiu fazer em 50 horas um trabalho que levava 400 horas para fazer. E o valor/ hora passa a ser menor [...] antes se gastava mais com isso (design) do que hoje, e ns ramos melhor remunerados [...]
Carlos Dranger Significativamente. Alm da maior velocidade na soluo, a concorrncia vem pesando bastante. A quantidade de formandos em design, por semestre est pesando. Os preos chegam a patamares injustificveis. Temos inclusive nos recusado a participar em certas circunstncias, prevendo que o custo muito baixo proposto pelos clientes no seja compatvel com a quantidade de horas e a prpria qualidade do projeto. Ivan Ferreira Eu acho que a remunerao no andou junto com esta carga de responsabilidade, mas a tecnologia trouxe isso [...] Seu custo hoje para fazer uma situao especifica para aquele lugar, aquela situao, se torna mais possvel com os materiais de produo. Voc ganha mais espao para individualidade. Dentro deste mundo to global, com a tecnologia voc pode trazer individualidade [...] Evelyn Grmach Prazo para mim foi um horror, porque agora todo mundo quer tudo para amanh, e isso muito ruim, eu me lembro que trabalhava com prazos enormes [...] antigamente, quando a sinalizao estava comeando. Cynthia Arajo
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13. possvel retratar, atravs de projetos, momentos da economia do Brasil?Por exemplo: Milagre econmico, boom imobilirio, fortalecimento do setor financeiro, etc... A gente [...] no milagre econmico, fez aquelas marcas todas e a meio que parou... ningum fazia nada, eram s vinhetas [...] ai passou esta fase de marcas [...] com a privatizao voltamos a criar novas marcas novas. Rafael Rodrigues Milagre econmico- ex:Alosio Magalhes e a quantidade de projetos para estatais, principalmente de Identidade Corporativa, nesta poca; Boom Imobilirio-Marcas e Identidade Visual das empresas construtoras; Setor Financeiro- inmeros projetos desenvolvidos para bancos e instituies financeiras, a saber Banco Ita, Banco Nacional,
BEG, BANERJ,Banco do Brasil, Banco Central. Valria London Houve uma mudana muito visvel que foi a queda da indstria e ascenso da instituio financeira. Eu diria que, nos anos 70, 80, a indstria era um cliente forte [...] a indstria comeou a desaparecer e a instituio financeira comeou a aparecer como grande cliente [...] 80, 90% dos nossos clientes eram da indstria financeira e at hoje h uma predominncia de ambos [...] no fundo o retrato da nossa economia, mercado financeiro no tem dinheiro para gastar [...] Houve uma ruptura (crise) clara h um 5 ou 6 anos atrs, que tem a ver com globalizao, com abertura econmica, com recesso, e com filosofia de mudana de gesto das empresas. Comearam a cortar mais e mais custos. Nesta, ns fomos os primeiros a danar, porque ns no estvamos preocupados com isso. No deixvamos de fazer o projeto e manter o vendedor que lhe trazia um resultado ali todo dia na boca do caixa. A gente sentiu bastante isso.Carlos Dranger Imagino que sim, ela me parece evidente. O pior nas pocas de crise, e foram muitas, no so os baixos custos, mas a falta de trabalho mesmo. Ivan Ferreira
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14. Os designers recm-sados das escolas tm formao adequada para o desenvolvimento de projetos na rea da sinalizao? H uma carncia na formao de designer [...] em sinalizao ela fica mais clara, a questo da percepo visual, perceber a essncia das coisas... na verdade, eu acho que uma dificuldade no treinamento do olho, talvez acontea no ensino em geral [...] meus alunos, ao fazerem sinalizao, tem duas grandes dificuldades; uma sintetizar, as coisas ficam meio justapostas; um processo de integrao tambm, tem que perceber que h essa necessidade para trabalhar, e alguns no percebem. A outra a dificuldade material, que a mesma dos fabricantes. Os alunos tambm a tem, ento no conseguem formalizar, fazer modelos. Joaquim Redig A (formao) muito deficiente. At porque eles ficam muito carentes na rea de materiais e de detalhamento. A maioria design grfico [...] a gente tem uma posio no mercado na qual chamado para ter uma viso um pouco mais ampla, eles sabem que a gente vai fazer um projeto mais integrado, de identidade visual, sinalizao, impressos [...] a sinalizao, por exemplo, entra muito neste bojo [...] independente [...] tem sinalizaes que so totalmente independentes [...] Rafael Rodrigues Vo precisar juntar conhecimentos de design grfico, design de produto e capacidade de ler e entender projetos de arquitetura, paisagismo, luminotcnica, instalaes, etc. Vo aprendendo na vida profissional. Valria London Acho que a informao est disponvel. Mas uma grande mudana que a gente teve da dcada de 70 para hoje que esse cara j vem familiarizado com o digital... e vem com uma viso mais completa, uma viso de mundo, mais projectual [...] difcil ensinar [...] a gente v claramente, as pessoas que temos hoje na empresa [...] os mais engajados so estudantes, eles j percebem isso, a diferena de leitura de cenrio [...] em geral, na mdia, isso que eu percebo. Acho que existe uma informao muito maior [...] Leonardo Arajo
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Como professor, tenho procurado dotar os alunos do mnimo de informaes e prtica possveis para a projetao. O tempo, no entanto, muito curto e a experincia de um s projeto insuficiente, porque o aluno acaba se dedicando a somente um tipo de projeto, hotel, centro empresarial, hospital ou parque, etc. O aluno, em geral, sai com potencial para pequenos projetos. Tenho tido surpresas agradveis de alguns (raros) casos, com surpreendente capacidade, tanto de conceituao como de desenvolvimento, o que parece gabarit-los para maiores vos. Ivan Ferreira (a formao) pssima, eu na (Universidade) Estcio s dava sinalizao [...] dava materiais, falava de material, de pintura de material, mas muito chato [...] o aluno chegava para mim sem saber nada de desenho tcnico, para desenhar uma conexo de placa , uma coisa na outra, o cara queria me matar [...] muito difcil, foram cinco anos
que eu dei esta matria, eu dei materiais, e dei sinalizao mais tarde [...] eu no sei o que eles queriam de mim, eu acho que eu no soube dar o que eles queriam, talvez eu tenha acabado me entusiasmando e dado demais. Cynthia Arajo 15/16. As questes relacionadas legibilidade, aos aspectos ergonmicos e funcionais tm/tinham que importncia no desenvolvimento dos projetos? Houve quebra de paradigmas? Estas questes passaram a ter uma menor importncia ao longo dos anos? Acho que ela (a sinalizao) sofre destas interferncias e tem sofrido cada vez mais [...] acho que elas s so malficas porque so interferncias, se fossem necessidade a serem equilibradas, no o seriam [...] a ergonomia era menos 1000, voc chegar no mais 500 que a gente queria ou achava que a populao precisava, era muito difcil [...] no existia ergonomia. Joaquim Redig Em sinalizao, pelas prprias necessidades de se ver, as novidades que existem na parte grfica no funcionam [...] uma tipografia leve, e mal espacejada. Ento uma expectativa de inovar em sinalizao que no compensa, porque a sinalizao depende de voc ver [...] no tem nem como mudar isso, pela prpria natureza do projeto, estas
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interferncias acabam no dando certo [...] a sinalizao tem um limite da percepo da leitura [...] uma parte da identidade visual, de grafismo em geral, tem coisas absolutamente imorais, do ponto de vista da leitura [...] tal nsia de fazer o novo que fica totalmente ilegvel [...] quando voc no consegue inovar muito na cor, nas prprias tipografias, voc comea a mudar muito na forma, a perigoso [...] mas tem lugares em que o que menos conta na sinalizao a informao, tem toda uma estrutura formal de materiais, de dimensionamento de materiais diferentes [...] isso porque a legibilidade, a dificuldade de leitura impediu que se avanasse mais do que se pode. Rafael Rodrigues Com o questionamento do que fosse funcionalidade e com as novas vertentes tericas, que passaram a considerar funcional no o que servia a uma determinada viso de mundo mas o que se encaixasse num novo sistema de objetos ou numa nova
ambincia (agregando valor aos objetos, atravs do uso da cor, de materiais, de novas formas), ganha-se uma liberdade de expresso, que vai da releitura de velhos cdigos utilizao de novos materiais. A tipologia, as cores, os elementos grficos e a linguagem adotada devem responder tambm s necessidades de imagem do empreendimento, dos seus objetivos de mercado e das caractersticas do pblico-alvo a ser atingido. Valria London O que me incomoda um pouco que a familiaridade que a gente tinha com as letras, com os alfabetos [...] isso no existe mais. O adobe entende muito de computador e nada de tipologia, ento as fontes que vem muitas vezes so pssimas. O espaamento entre as letras vem todo torto. E tem muita gente que nem se preocupa em arrumar isso, vai do jeito que veio e o mercado engole muita coisa, se o cliente tambm engole [...] uma perda sensvel em todos os nveis: na qualidade do que est na rua e na formao profissional. Carlos Dranger Acho que uma boa sinalizao faz as pessoas se sentirem respeitadas, uma boa leitura, o tamanho adequado. O que se fala de acessibilidade no em relao s pessoas que no enxergam, em relao s pessoas que enxergam mal, um mundo enorme de pessoas [...] o deficiente visual no o cego, que vai ler braile [...] mesmo porque os que lem braile so um contingente pequeno de cegos, no so todos [...] se a
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questo imagem e voc no atende a algumas pessoas bem, esta imagem fica ruim [...] a sinalizao acaba no funcionando, ela pode at ser bem resolvida [...] voc comea a mexer com hbitos, cultura, tudo [...] a que eu acho que entra a idia de sistema, sistema engloba perceber todos estes movimentos, marketing. Leonardo Araujo Claro que sim. Como fazer uma sinalizao que no atenda a essas questes, sabendo-se que seu objetivo principal o conforto e a segurana aliados criao ? Ivan Ferreira Eu trabalhei em sinalizao de hospital nos anos 70 [...] Era uma linguagem que tinha de atender a um mbito muito grande de pessoas, que no tinham nem ainda recursos visuais para identificar o programa, como existe hoje. Era uma linguagem nova,
para um pblico que no estava acostumado a ver. Ento a questo era, primeiro, a legibilidade dessa informao era muito importante [...]O que tinha era uma linguagem de simplicidade, de trabalhar com menos elementos, que eu acho que uma coisa que no mais, tem uma multiplicidade maior. Evelyn Grmach A sinalizao j andou. Eu acho que essa coisa da legibilidade, da localizao da placa ainda muito importante, a principal funo da sinalizao, informar. S que hoje, mais do que informar, ela se integra ao espao [...] voc tem que sinalizar e incorporar aquela sinalizao neste espao. Cynthia Araujo Naquela poca, colocar uma sinalizao em um zoolgico (citando o projeto da PVDI desenvolvido para o zoolgico do Rio) era mudar um paradigma, uma realidade, uma materialidade, uma cultura, um modo de operao, uma forma de administrao e de pensar. Joaquim Redig Quando a gente fez, h quase 30 anos o acar Unio, a nova marca [...] a gente rompeu com o uso de cor na embalagem, cor de proteo [...] a grande maioria de
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acares hoje usa o saco branco e algum logotipo vertical com verde e vermelho [...] uma coisa maravilhosa [...] voc mudar o comportamento do mercado. Rafael Rodrigues Sinalizar tem sido, na maior parte das vezes, o ato de pendurar placas sobre superfcies pr-existentes, determinadas pelos projetos arquitetnicos. A concepo destes projetos arquitetnicos no incorporava o projeto de design com uma leitura prpria do espao a ser trabalhado. Por outro lado, o design funcionalista definia padres rgidos de comportamento esttico-formal, tipogrfico e at no uso de materiais, entendendo a sinalizao como design informacional e no incluindo esta rea projectual no campo do design grfico. De certa forma, esta linguagem do design permitia que os projetos de sinalizao fossem implantados sem maiores necessidades de dilogo e abertura por parte de arquitetos mais conservadores. Os projetos, completamente
independentes, eram superpostos, como se pertencessem a diferentes ambincias. Os projetos de sinalizao ganharam novo rumo a partir das dcadas de 80 /90, quando o conceito de Grfica Ambiental passa a permear o trabalho do designer na criao de peas ou sistemas de peas para aplicao em espaos arquitetnicos ou urbansticos. Sem dvida, esta rea comea a ser vista como um campo de atuao especfico do design e no como um filho bastardo, perdido entre a arquitetura e o design grfico. Esta linha de pensamento projetual entende a sinalizao como parte do sistema de ambincia projetado e no como uma superposio de informaes a um determinado espao existente. A partir desta mudana de postura, conseguida tambm graas eficcia dos projetos de design implantados e ao reconhecimento do desempenho das empresas de design no Brasil, os arquitetos, engenheiros, urbanistas, paisagistas, luminotcnicos e outros especialistas na construo de espaos passam a considerar o designer como um parceiro na tarefa projetual. A mesma abertura ocorre com os empresrios que passam a considerar o design como uma ferramenta tcnica que compe o leque de especialidades que dotam de identidade um empreendimento, proporcionam conforto ao usurio, facilitam a operao do espao e, finalmente, proporcionam retorno econmico. Valria London As coisas viraram commodities [...] Muitas vezes a sinalizao transcende o aspecto funcional... acho que, hoje em dia, para voc resolver esta parte funcional, voc tem um system 90 de um fabricante, que tem tudo muito bem resolvido, funciona
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maravilhosamente bem, no tem motivo para voc ficar quebrando a cabea e inventar a roda... no tem porque voc refazer este sistema, que est perfeitamente bem resolvido. Ento est correto este caminho de virar uma commoditie, e voc poder comprar um produto pronto. Carlos Dranger Nos projetos de arquitetura, os espaos so feitos independentes do trabalho do designer. O designer pe trabalho sobre aquilo ainda. S que eu acho que tem uma diferena [...] hoje, o trabalho de sinalizao contm mais elementos ldicos, elementos interativos. Interativos ento uma grande novidade, no tinha. As informaes so mais mltiplas. Ento voc tem uma mudana de paradigma de objeto, mas ele ainda posto sobre algo, ele no o algo ainda, pelo menos pelo que eu tenho visto por aqui [...] Neste ano 2000, neste sculo que entrou, haver uma mudana total de paradigma,
eu acho que a sinalizao vai mudar. Ela vai ser muito mais interativa, um outro tipo de resposta do que eu imagino que seja uma placa fixa em um lugar Evelyn Grmach 17. De que forma o marketing exerceu influncia no desenvolvimento dos projetos, ou na definio de parmetros dos mesmos? Toda a concepo de marketing a gente vai fazer com o prprio arquiteto [...] ele passar a necessidade do espao e tambm do marketing. Joaquim Redig Hoje se valoriza muito mais o trabalho de branding, que o trabalho de design. E o design vai l no finalzinho, tem toda aquela parte de posicionamento estratgico, de bench marc, de criar os nomes, de fazer diretrizes estratgicas, depois vem o design. Se paga, inclusive, muito mais por isso do que pelo design propriamente dito. Carlos Dranger A agncia quando entra pelo marketing entra mal, porque eles esto buscando outra coisa, eu acho. Evelyn Grmach
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18. Novos conceitos foram adotados no desenvolvimento do design de sinalizao? Naquele momento (referindo-se dcada de 70), o mais importante era criar a linguagem, era isso que aqueles projetos propunham. Criar uma linguagem que no existia. Hoje em dia a questo escolher qual linguagem ser usada, e no criar uma nova linguagem. Ento esta neutralidade da expresso era importante, porque ela era uma afirmao da linguagem [...] eu vejo mais uma intensidade na freqncia [...] de l para c o que foi mudando foi a criao da linguagem [...] hoje em dia voc tem uma exigncia muito maior em interatividade, a sinalizao passa a ter outra funo dentro daquele espao. No apenas informar um ponto de vista, ela muito mais dinmica, viva [...] acho que a sinalizao sofre de dois problemas que podem transform-la e podem at
anular sua funo de informar: um a mistura da sinalizao com a propaganda; outro a mistura da sinalizao com a decorao [...] a sinalizao no propaganda nem decorao, ela um objeto que transmite uma informao que pode ser de persuaso para o cliente, como a propaganda, e um objeto naturalmente ambiental, que est dentro do ambiente [...] mas tem uma funo, que a de informar [...] a sinalizao tem um lado de venda, de persuaso, de propaganda e tem tambm um lado de decorao de ambiente [...] estas outras duas coisas tem que estar servio da primeira e no competindo com ela. Joaquim Redig A Grfica Ambiental se utiliza da evoluo da linguagem contempornea da grfica sobre papel, trabalhando em trs dimenses. Tem seu projeto desenvolvido em consonncia com os demais projetos envolvidos em um empreendimento ou espao urbano, indo alm dos limites espaciais tradicionalmente reservados a um projeto de sinalizao. Utiliza todo tipo de suportes, combinaes de materiais, representao da imagem, volume; ocupa paredes, pisos, tetos e mobiliza todos os recursos formais, grficos, cromticos e tipogrficos, para criar sistemas de ambientao onde a informao sinalizadora se insere de forma clara, funcional e legvel. Valria London
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Acho que a questo da expresso est super valorizada. Agora precisa gritar to alto para poder se destacar que o resto detalhe [...] o importante conseguir se destacar [...] o que a gente sente hoje que estamos na era dos swatchs [...] a idia do smbolo da Nike o que melhor expressa isso. H uma corrente clara contra o funcionalismo, de introduzir o gestual no visual. Porque no fundo, uma tentativa de se chegar mais perto do cliente, de ser friendly, que no era preocupao nos anos 70, 80. Hoje a maior preocupao, fazer amizade atravs do visual. Ento isso faz com que as marcas e a prpria sinalizao procurem caminhos, incluindo essa coisa do informal, do mais gestual, para tentar se aproximar. Carlos Dranger Era muito pouco o que se tinha de design. Projetos de sinalizao na poca eram quase projetos bsicos de arquitetura [...] a arquitetura tinha um papel importante na
poca [...] o design de interiores era muito mal visto na poca de 70, pelos prprios profissionais [...] era uma atividade secundria [...] acho que, a partir da dcada de 80, comea a surgir uma percepo de valor destas coisas [...] a sinalizao cria um marco no Brasil em um design que era desvalorizado [...] quando eu vinha para SP, j haviam muitos restaurantes que casavam o produto marca [...] a comunicao visual era toda integrada [...] a imagem comea a ter importncia a partir da dcada de 80 e ganha muita fora na dcada de 90. Hoje design tudo [...] (a sinalizao como decorrncia do processo de identidade visual) tinha necessidade, como orientadora de fluxo, sempre existiu [...]no tinha funo de ambientao, ela era absolutamente funcional... com o tempo ela foi incorporando outros atributos. Na arquitetura surge uma coisa de que se fala muito, a importncia de preenchimento, definir um espao e aquele espao se auto sinalizar [...] o ambiente, o espao, comeam a ter tambm sua funo [...] ela primeiro surge como necessidade funcional... depois ela comea a ser [...] o navegador, comea a perceber e trabalhar isso. Leonardo Arajo (Novos conceitos comeam)...A partir dos jogos olmpicos, acho que efetivamente em Munich, Mxico talvez. Mas em Los Angeles e Atlanta que eles se consolidam. Outros eventos, copa de futebol, jogos de inverno, sempre eventos de massa, tm sido eloqentes exemplos da fora de um bom projeto ambiental. Ivan Ferreira
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Comearam a existir os espaos pblicos, hospitais, shoppings, voc no tinha essa cultura ainda, essa cultura de grandes espaos vestidos de coisas mais substanciais como hoje. Ns temos uma mudana. Mas existia uma necessidade de voc identificar as portas dos servios. Era uma novidade no campo. Evelyn Grmach Eu me lembro muito de ouvir que a sinalizao no precisava aparecer, porque era na verdade um conceito de sinalizao. A partir de 90 e pouco eu j estava mudando isso [...] j tinha me soltado um pouco [...] teve um pouco isso, da gente ter a ousadia [...] de questionar porque no podia usar um fundo colorido [...] eu sempre gostei dessa coisa do fundo, de ter trabalho com o fundo, isso foi aparecendo tambm no meu trabalho. Mas eu acho que isso apareceu um pouco em funo do trabalho de design grfico [...] na
verdade, eu trouxe um pouco do design grfico para dentro da sinalizao, que o barato. [...] eu no tinha uma biblioteca muito grande, de ver referncias fora, era uma coisa intuitiva e de material fcil, eu no fiz nada muito complicado. Cynthia Araujo 19. "O mnimo o mximo" x "Quero aparecer" Se voc conseguir sempre fazer o mnimo o mximo, voc vai aparecer. Se voc conseguir sempre fazer o mnimo, voc vai chegar ao mximo e vai aparecer. Um exemplo na nossa rea especificamente: uma marca que nem a Light, ela tem um mnimo que aparece. Voc consegue registrar [...] no uma regra que voc tenha que seguir e s possa fazer assim [...] teve aquele apogeu das grandes marcas no incio, deu uma parada, e comeou-se a fazer o contrrio, comeou-se a querer fazer muito, tiveram marcas muito rebuscadas [...] voc olha horas o anncio e no sabe reproduzir de cabea aquela marca. O mnimo o mximo devia ser uma tentativa de se fazer um projeto bom. Rafael Rodrigues Depende do empreendimento e dos objetivos a serem alcanados com o projeto, dos objetivos de construo da imagem e de branding. Valeria London
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O mnimo encontrar o que procura, o mximo a experincia do espao. Aparecer conquistar o usurio pela satisfao de estar num ambiente confortvel e seguro e no qual se identifica. Ivan Ferreira Eu no posso negar a minha prpria linguagem. Cada um de ns, por mais que saibamos que estamos atendendo a um cliente, a uma demanda, atendemos de uma determinada maneira [...] eu tenho uma tendncia a uma certa simplificao [...] Eu comecei a achar os projetos de sinalizao over, projetados com muito elemento, a prpria informao acaba subjugada. Evelyn Grmach
Isso meio que tentou voltar [...] essa coisa do minimalismo que me irrita muito [...] teve o over e eu acho que todos ns passamos pelo over em algum momento que eu no identifico muito [...] eu prefiro o meio termo, acho mais legal [...] tem que estar integrado no conceito que o arquiteto criou para aquele lugar [...] aquela coisa dos fluxos, das pessoas. Cynthia Araujo
20. Pode- se falar em "Design de Sinalizao" como um campo de atuao do designer com conhecimentos especficos? Claro, uma rea especfica, as outras no resolvem os problemas que a rea de sinalizao resolve [...] este tipo de problema de percepo visual no espao [...] eu uso esta denominao [...] as questes que a rea de design de sinalizao coloca no so colocadas pelas outras reas. Joaquim Redig Acho que h uma coisa anterior: um grande hbito no mercado [...] do cliente chamar a sinalizao de comunicao visual, no nem sinalizao [...] antes de voc caracterizar como design de sinalizao, tinha que desviar desse erro que chamar de
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comunicao visual [...] acho que design de sinalizao tambm no , acho um pouco hermtico, podia se tentar uma outra [...] por exemplo, quando voc faz design txtil voc j percebe isso [...] as pessoas no sabem exatamente o que sinalizao, o txtil uma palavra que se completa [...] a mesma dificuldade que se tem com design grfico ambiental se tem com a palavra sinalizao. No uma palavra muito legvel para dizer o que [...] acho que design de sinalizao tambm no responde. Rafael Rodrigues Acho que sim, dados os conhecimentos genricos do design e especficos da rea em questo, j citados acima. Valria London Sabe como seria mais adequado? A gente chama de projeto de tratamento
ambiental [...] o que eu acho que ainda representa melhor esta rea a identificao esttica. [...] a gente procura sempre chamar de projeto de identificao, no de sinalizao. Identificao externa e sinalizao interna, eu identifico claramente esta diviso [ Carlos Dranger Eu gosto do termo sistema de sinalizao [...] na minha interpretao [...] so sistemas, eles so integrados [...] para mim, a palavra sistema mais ampla, ela amarra a idia de que isso no s uma coisa de uma plaquinha, ela um composto. Leonardo Arajo Claro. Sobretudo em ambientes de participao coletiva, de desfrute do espao e suas possibilidades, sejam prticas e operacionais, sejam ldicas e interativas, a entra o criador mais que o tcnico. Ivan Ferreira Talvez o termo sinalizao esteja sendo substitudo, porque o mercado muito forte tambm, ele determina [...] quando eu fui me formar na ESDI, eu decidi que queria fazer environmental design, em 73 [...] como eu gostava tambm de arquitetura, de urbanismo e de design [...] a coisa comeou a me interessar, a parte de ambientao, o espao, o mobilirio urbano [...] eu fui massacrada, os arquitetos diziam que eu no era
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desta rea e os designers da ESDI perguntavam o que eu estava fazendo ali. Eu fiquei no meio do caminho [...] s vezes ns mesmos no entendamos. Evelyn Grmach Eu acho que bem legal [...] muitas vezes eu ainda boto na minha proposta, projeto de programao visual, voc acaba incorporando isso. Cynthia Arajo Durante as entrevistas outras questes foram sendo discutidas e de certa forma no se encaixam nas perguntas, mas so testemunhos importantes que no poderiam deixar de ser registrados e analisados. Comentrios Gerais / mudanas no campo do design de sinalizao a partir
da dcada de 70 Estas empresas que vieram para c, que fazem sinalizao em srie [...] elas produzem coisas que so padro. Eu acho que tem um sentido tambm. Por exemplo, os Estados Unidos: fizeram um sistema, que eu acho maravilhoso, de pictogramas para todos os terminais de transporte [...] seja rodovirio, ferrovirio, aeroporturio (referindose ao sistema AIGA de pictogramas) [...] acho isso timo, porque os passageiros so os mesmos, saem de um meio de transporte para o outro, tem mais que ter uma padronizao tambm. Mesmo que tenha uma padronizao de pictogramas, uma diversidade cromtica ou sei l o que [...] de qualquer maneira existe a necessidade, em alguns momentos, de sistemas assim, com esta caracterstica que voc falou [...] neutralidade em relao ao ambiente ou instituio que est por trs daquilo. De qualquer jeito, mesmo nestas padronizadas, necessrio que haja uma integrao entre o objeto e o ambiente. No se buscava explicitamente nada que fosse funcionalista. Se buscava legibilidade, identidade, ambientalidade, enfim, todas as coisas que se buscavam em sinalizao [...] Era a imagem da poca [...] naquela poca (dcada de 70), eu concordo que as sinalizaes eram menos identificveis, identificadoras, menos expressivas do prprio local. No quer dizer que ela no tivesse expresso [...] Acho que a sinalizao pega os dois nveis da necessidade, o nvel da identidade e da funcionalidade. Ento voc pode resolver um problema ou resolver o outro ou resolver os dois, dependendo do contexto. Joaquim Redig
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Nos anos 70, era importante analisar como a arquitetura j era muito clara, em relao sinalizao, dos percursos que voc deveria fazer [...] a publicidade viu que fazia design muito mal, de m qualidade. E no queria abrir mo deste nicho, especialmente porque as relaes comerciais do mercado foram se modificando. [...] a rea que era antigamente chamada de comunicao institucional ou promocional, virou hoje o que eles chamam de imagem ou branding da empresa. As empresas esto substituindo todas as informaes dos produtos por imagens: imagem de comportamento, de percepo da empresa. Glucio Campelo Teve uma mudana fundamental que foi toda a questo cultural de materiais, de processos de produo [...] a gente pensava em universalizar o projeto neste tempo em
que ele podia ser universalizado [...] no fundo, ele no mudou muito, quase a mesma coisa [...] hoje, a possibilidade de materiais, de processos, infinitamente maior. Ento voc trabalha com um recurso muito mais amplo. A gente obrigado a ter uma reflexo muito mais adequada a este tempo novo. Do ponto de vista de metodologia de design, acho que no muda nada, o mesmo tipo de abordagem. S que as limitaes que voc tinha na poca [...] hoje no tem. Rafael Rodrigues Cada vez mais voc separa o design grfico do de produto. O design grfico vai fazer sinalizao e tambm se istrumbica, porque no conhece 3D [...] em design de produto tambm houve uma queda (do nmero de clientes) quase que chegando zero. Ainda se fazia alguma coisa nos anos 70, 80, que foi gradativamente decrescendo. Carlos Dranger No incio dos anos 80, me lembro que o design era uma atividade muito marginal, meus colegas achavam que no tinha nada a ver eu estar trabalhando um uma empresa de design. Leonardo Arajo
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Em 1974, (a sinalizao) ainda era muito funcionalista, mas j com os line ups de identificao de ambiente, preocupado com a coisa da cor, famlias de pictogramas etc. Ivan Ferreira A questo era: em primeiro, a legibilidade dessa informao, era muito importante. Evelyn Grmach A dcada de 80 marca muito para mim no a sinalizao, mas o boom das lojas... o comrcio estourou, tudo o que a gente fazia era marca, loja, identidade visual, embalagem, sacola, foi o boom da identidade visual[...] comecei a entrar em sinalizao, porque eu fiz um padro para a Gafisa, eu sugeri a eles... uma coisa nova, as construtoras no tinham esse hbito. Ento eu sugeri Gafisa que fizesse um padro...a idia era padronizar (a sinalizao) para as classes B e C, aqueles empreendimentos
mais normais. Para os especiais, a gente faria coisas especiais... Eu sempre gosto de pegar um material diferente... j tive experincias que deram certo e que no deram certo... essa ligao, para mim, comeou de 86 para c e eu comecei a perceber que era tudo igual. Todo mundo fazia ao inox, ao escovado, letra caixa, letra de bronze, era sempre aquela mesmice. E comecei a achar que a gente podia colocar um material diferente. Em 1996, no (projeto de sinalizao do empreendimento) Mundo Novo, eles estavam fazendo um projeto todo metido a ecolgico, na beira da Lagoa, foi um dos primeiros condomnios ali na beira da Lagoa de Marapendi. Ento eles queriam aproveitar aquela idia de preservao... eu dei vrias idias... s que eles tinham que produzir, aceitar e ir em frente. No final, eles no toparam, eu fiz algumas placas s... esse projeto deve ter quase 10 anos... (o projeto original proposta previa a utilizao de fibras naturais, como fibra de bananeira e matrias naturais) agora eu acho que eu consigo fazer um projeto desses ser mais bem aceito, mas naquela poca acho que no. Todo mundo achou meio maluquice, meio visionrio... Cynthia Arajo
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Voc pode, a partir de um programa de sinalizao, gerar um programa maior de identidade corporativa para uma empresa grande at, que nunca teve e, de repente, ela se anima, achando que a sinalizao ficou boa, gostando de usar as cores. Glucio Campelo

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