Sance du 13 Mars 1937

LA CONTINUIT ET LA MULTIPLICIT TEMPORELLES M. G. Bachelard avait propos la Socit franaise de Philosophie les questions suivantes : Parmi les thses dveloppes dans mon livre: La Dialectique de la Dure, je voudrais soumettre la discussion celles qui sont, de toute vidence, les plus fragiles et qui touchent la continuit et la multiplicit du temps.
CONTINUIT. 1. Il faut d'abord se demander si le temps est

rellement donn dans sa continuit, ou si, au contraire, la continuit n'est pas infre. Si la continuit est infre, il faudra qu'on apporte des preuves et des mesures de sa ralit psychologique. 2. Est-ce que ces preuves sont homognes ? Il semble, au contraire, qu'on puisse dfinir plusieurs types de continuits temporelles. Dans ces conditions, les continuits entranent, pour tre solidarises, tout un jeu de mtaphores qui devraient tre analyses en vue d'en dterminer la juste ralit. 3. D'une manire plus prcise, on peut se demander si le lien du temps relve bien de la causalit efficiente.
MULTIPLICIT. 1. Ds qu'on est dbarrass de l'illusion d'une

continuit relle et donne, il semble qu'on puisse parler d'un pluralisme temporel. De mme que la physique relativiste envisage des temps locaux lis des systmes bien dfinis, on peut dfinir, au niveau de chaque fonction psychologique, un temps psychologique spcial. 2. Ces superpositions temporelles doivent apporter des schmes utiles pour dvelopper une psychologie de la concidence, psychologie qui parait ne pas avoir t aborde d'une manire systmatique. 3. Enfin, en relation avec les superpositions temporelles et pour clairer cette psychologie de la concidence, on peut penser tudier, du point de vue temporel, la causalit formelle.

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COMPTE RENDU DE LA SANCE

M. G. Bachelard. Lorsque M. Brunschvicg m'a fait l'honneur de m'inviter prendre la parole devant la Socit de Philosophie, j'ai naturellement t trs embarrass, et mon embarras aujourd'hui ne fait que s'accentuer. J'ai pens, en effet, que je ne devais pas apporter ici une confrence de plus, ajouter un chapitre de plus des livres que j'ai pu crire dans ces dix dernires annes ; mais j'ai pens que je devais prsenter, parmi les ides que j'ai pu dfendre, les ides les plus fragiles, celles qui soulvent le plus de discussions. Voici alors les deux thmes qui me paraissent les plus susceptibles de provoquer des oppositions : Est-il vrai qu'il n'y ait qu'un temps unique, un mme temps pour tous, un mme temps pour tout ? Est-il vrai que ce temps unique soit continu ? Ces deux questions me paraissent d'ailleurs solidaires. Nous pourrons concentrer notre discussion sur le problme de la continuit temporelle. Je voudrais donner tout de suite mon expos une allure polmique. En bonne polmique, je dois donc vous demander de faire la preuve de vos intuitions les plus chres et, en particulier, en vous transmettant l'onus probandi, je dois vous demander, si vous en tes convaincus, de faire la preuve que le temps est continu et unique. Quand on veut apporter ces preuves, on fuit souvent d'un caractre dans l'autre, ce qui est une marque de la solidarit de ces deux caractres : on prouve que le temps est continu en s'appuyant sur le fait qu'il est unique. On prouve que le temps est unique en s'appuyant sur le fait qu'il est continu. On cherche toujours totaliser la phnomnologie temporelle. On ne s'astreint pas tudier le caractre temporel d'une ligne de phnomnes bien dtermine. Il y a l un systme de preuves impures que je voudrais disperser. Il me semble donc qu'avant toute discussion, il faudrait nous entendre sur un principe mthodologique : il me semble que nous ne devons pas, ni vous ni moi, nous accorder le droit d'invoquer des preuves multiformes. Il faut rester dans un domaine d'explication bien dfini. Par exemple, si nous nous plaons un certain niveau de la vie pour prouver la continuit d'un comportement, il ne faut pas invoquer d'autres continuits, en particulier des continuits sous-jacentes, qui ne sont pas en examen. Car enfin, oui ou non, un comportement a-t-il des caractres temporels bien dfinis? S'il a des caractres temporels bien dfinis, ne devrait-on pas trouver fatalement dans un

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comportement la trace cette continuit temporelle qu'on pose comme attribut fondamental du temps ? Or, il en va bien autrement ; et le premier caractre qui s'efface quand on s'oblige considrer dans le dtail une volution vitale particulire, c'est prcisment la continuit. Une fonction vitale fonctionne pour ne plus fonctionner. Le vritable finalisme d'une fonction, c'est le non-fonctionnement. C'est l une vrit si claire qu'elle me parat fournir un principe mtaphysique fondamental pour une phnomnologie temporelle de la vie. Cette vrit vidente montre la ncessit du rythme comme base des fonctions vitales. Elle pose le rythme comme base de la vie, avec une sorte de ncessit apodictique. Plus un tre devient complexe et plus ses fonctions se diversifient. Plus les fonctions se diversifient et plus clairement s'applique ma remarque que la fonction fonctionne pour ne plus fonctionner. Avec le pluralisme nat la discontinuit. Ds lors, plus un tre devient complexe et plus il apparat rythmique ou, pour mieux dire, plus nombreux et dlicats sont ses rythmes. Avant de traduire mtaphysiquement ces remarques, je veux faire observer que le principe du rythme est dialectique. Il me parat impossible de transcender cette dialectique et d'analyser correctement le rythme par les intuitions de la continuit et de l'unit. Mais donnons maintenant la traduction mtaphysique de ces simples remarques. Un tre complexe se dveloppe dans plusieurs temps. Dans chacun de ces temps, sa solidarit est lacuneuse. Un examen prcis d'une volution vitale particulire nous conduit ncessairement poser la fois la multiplicit et la discontinuit du temps. Le temps n'apparat un et continu que dans un examen sans mthode, grossier et inattentif. Ds qu'on s'impose une mthode, la fois la multiplicit et la discontinuit s'imposent : la multiplicit, du fait mme que la mthode s'installe ncessairement un niveau d'examen particulier, en vinant des allures diffrentes ; la discontinuit, du fait mme qu'un comportement particulier est ncessairement dialectique. D'une manire symbolique, si l'on accde, comme je le crois utile, un schma du temps deux dimensions, on s'aperoit que toutes les lignes de faits bien spcifis se couvrent de lacunes. Naturellement, on peut m'objecter que cette dispersion dans l'examen des temps est factice, et que les rythmes vitaux sont si nombreux que le repos d'une fonction est immdiatement le rveil d'une autre. On retrouve ainsi la plnitude du temps et son unicit. Mais encore une fois on ne retrouve la continuit qu' condition de ne pas la chercher avec prcision, bref, condition de la supposer. mon avis, c'est par une sorte de ncessit critique, par besoin

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d'instituer une mthode que l'on doit partir de l'hypothse de la discontinuit et de la multiplicit du temps. Comme on a pu le voir, j'ai port le dbat, en beau joueur, sur le terrain qui m'est le plus dfavorable, sur le terrain de la vie. La vie parat, en effet, factrice d'unit et de continuit. Mais combien j'aurais eu plus facilement raison de mes adversaires si j'avais limit mon examen l'tude des caractres temporels de la conscience ! J'en avais presque le droit, puisque la source des convictions relatives au temps est de toute vidence l'intuition du courant de conscience. C'est par notre esprit que le temps s'impose comme une forme une et continue. Or, sur ce terrain, les observations vont nous imposer la mme conclusion. La psychologie contemporaine a coutume de multiplier les plans de conscience. Alors, sur les niveaux levs, qui sont les mieux dfinis, le caractre lacuneux devient vident. Sur le niveau le plus lev, celui de la conscience consciente d'elle-mme, nous voyons une application lumineuse du principe : la fonction fonctionne pour ne plus fonctionner. Je dirais alors : la conscience prend conscience pour devenir inconsciente, ou encore : l'tre pensant prend conscience de sa libert pour choisir un automatisme. La dialectique de la conscience est si alerte que la conscience apparat toujours subitement. Comme le dit quelque part Paul Valry, l'me est un vnement. Pour certains, ce n'est qu'un accident. Mais, encore une fois, ce n'est pas l une simple constatation. J'y vois une vritable ncessit fonctionnelle. On ne peut pas en mme temps avoir un corps et une me. L'me n'est pas faite pour prendre conscience du corps, mais bien pour contredire le corps, pour s'opposer au corps. C'est pourquoi je vous proposerais d'carteler le cogito et de dire avec Paul Valry : Quelquefois je pense, et quelquefois je suis . Une telle dialectique ontologique doit nous encourager multiplier les dialectiques temporelles pour expliquer le pluralisme psychologique. En tout cas, au niveau de la psychologie, il ne serait pas difficile de faire la preuve que la vie de l'esprit se dpense dans un temps discontinu, avec des vnements strictement instantans en ce sens que leur dure est sans rapport avec leur fonction. Si j'avais eu plus de loisir, je me proposais de prendre appui ici sur les observations de M. I. Meyerson. Mais, puisqu'il est prsent, je lui demanderai son appui, en me rfrant ses travaux sur les images instantanes. Mais tandis que je vous oblige , poser comme primordiales les donnes mthodologiques, une objection vous vient sans doute l'esprit. Vous admettriez peut-tre assez facilement l'ide d'un esprit aux ralisations discontinues, l'ide d'une vie qui opre par diastole et

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systole, d'une vie qui est un amas de rythmes plus ou moins bien orchestrs. Mais vous m'objecterez : tout cela n'est pas votre sujet. Il ne s'agit pas de traiter de ce qui se passe dans le temps, mais bien de ce qu'est le temps lui-mme. Au lieu de rpondre cette objection, je pourrais invoquer une rpugnance tudier les choses en soi, l'espace en soi, la vie en soi, le temps en soi. Mais il vaut mieux pousser la discussion jusqu' son terme et essayer de dtacher les vnements qui se passent dans le temps, et le temps pos comme indpendant de ces vnements. Il faudrait alors essayer de se rendre compte de ce qu'on connat sur le temps psychologique vid autant que possible de ses vnements, de ses penses, bref, de considrer le temps aussi nu que possible ; le temps appauvri reprsentant le temps pur. Il y a l tout un ordre de mditations difficiles, car plus on fait le vide dans le temps vcu et plus facilement on est assailli par des vnements insignifiants et dsordonns. Mais, enfin, cette mditation du temps vide est un exercice clair. Tout le monde en comprend la donne. Voyons quels en sont les rsultats. J'ai souvent fait cette petite exprience dans mes cours Dijon le temps vide, uniforme, inactif s'il existe n'a plus qu'une qualit : sa dure ; essayons donc de mesurer cette dure, de nombrer cette uniformit. Et je proposais mes lves d'apprcier en secondes un laps de temps dtermin. Je commencais en leur rappelant la solide objectivit de l'anne, du jour, de l'heure, de la minute, de la seconde. Je leur rappelais aussi avec quelle scurit ils se servaient, dans la vie commune, de ces notions. Je leur demandais alors de compter le nombre de secondes d'un silence gnral que j'apprciais moi-mme, en suivant l'exprience sur mon chronomtre. Je fus trs frapp des rsultats de cette enqute. Dans une classe de quarante lves, les apprciations varirent du simple au quintuple ; il y eut des tudiants qui trouvrent 30 secondes dans un minute, tandis que d'autres en trouvrent 150. Je recommenai cette exprience plusieurs fois, avec des tudiants diffrents, et toujours d'une manire impromptue. Les rsultats furent toujours aussi divergents. On peut immdiatement en conclure que le temp pur est bien mal connu ; il est, je crois, d'autant plus mal connu qu'il est plus vid ; moins actif, priv des relations qui permettent de le mesurer. Ds qu'on est dbarrass des repres objectifs, on mesure le temps la besogne que l'on fait plutt que de mesurer la besogne au temps qu'elle rclame. On s'en apercevrait plus clairement si l'on s'interdisait la rfrence un autre temps, au temps des horloges et des montres. Mais mon enqute m'a encore fourni un autre sujet de rflexion : quand j'ai voulu runir en schma les diffrentes mesures du temps

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vide que je venais de recueillir, je me suis aperu, mon grand tonnement, que je n'obtenais pas une courbe en cloche. D'habitude, quand on essaie de dterminer une grandeur relle, les erreurs se distribuent de manire former la courbe en cloche, bien connue des statisticiens. Si je l'avais trouve dans mes mesures, j'aurais dit : il y a des gens qui ne font pas attention la dure, des gens qui sont lents vivre, des gens plus presss ; mais, enfin, la moyenne dsigne une ralit. Or ici, pas de courbe en cloche, donc pas de ralit. Le temps vide est un nant, le temps o l'on ne pense rien n'est rien. En cette poque de dvalorisation, je dirais volontiers : le temps n'est que de l'argent. La dure n'est qu'une mtaphore. Si le temps peut avoir une certaine ralit quand on peut le considrer en masse, il semble perdre sa connexion dans le dtail. Si vous prenez votre loupe pour regarder le fil du temps, vous vous apercevrez que le temps n'a pas de fil. J'claircirai ma pense par une image : une corde est faite de fils, un fil est fait de fibres, mais les fibres sont faites de molcules. Toute liaison temporelle est une immense somme d'instants, c'est une valeur d'ensemble. La liaison diminue de force quand l'ensemble diminue de nombre. On ne la trouve pas entre deux lments. Mais puisque nous avons chou dans notre tentative de reconnatre une ralit au temps pur, au temps vide, il faut en venir chercher sa ralit dans la direction inverse, du ct de la diversit, du pluralisme, en reformant la combinaison du temps, de l'espace et de l'tre. Nous avons d'ailleurs d'autres exemples de l'infirmit de l'analyse dans l'homogne : le problme moderne des localisations dans l'espace nous a montr l'obligation de synthtiser l'observateur et l'observ. D'une manire gnrale, nous devons dsormais poser comme fondamental le principe suivant : nous ne pouvons parler d'une ralit qu'en partant des expriences fondamentales qui nous permettent la dtection de cette ralit. En transportant alors ce principe dans la science de la dure, nous devons nous interdire de parler de la dure sans adjoindre la mthode d'observation de cette dure. Il faut donc s'exercer saisir le temps dans sa corrlativit, comme synthse de l'observant et de l'observ. C'est donc en termes de concidences, de simultanits, qu'il faut exprimer tout ce que nous savons sur le temps. Mais ici intervient une limitation que la science quantique a prcise : on ne peut observer avec continuit ; autrement dit, il n'y a pas d'observation continue. Allons jusqu'au bout, s'il n'y a pas d'observation continue, il n'y a pas de temps continu. Impossible de s'appuyer sur un ordre dans les concidences pour faire que l'observation des concidences soit continue. L'ordre ne cre pas le lien. Si l'on objecte que ces

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concidences sont mal faites, et que l'erreur est comme une glu qui les solidarise, on n'empchera pas qu'elles soient poses comme des concidences instantanes. Fonctionnellement, ces concidences ralisent l'instant. Cet instant mal fait n'est pas le chronon de Valry, car le chronon de Valry garde une dure. La dure ne sert rien pour dfinir la concidence ; la dure ne serait qu'une aberration de la concidence. Il faut donc nous en tenir la concidence sans dure, l'instant qui totalise l'observant et l'observ. Cela suffit pour parler fonctionnellement du temps. Mais il est peut-tre l'heure d'attaquer l'image fondamentale de la continuit temporelle. Votre intuition du temps continu repose sur celle de la continuit du mouvement. Nous ne pouvons concevoir que, pour passer d'un point un autre, un mobile ne traverse pas l'espace qui spare les deux points. En posant la continuit de la trajectoire, nous posons la continuit du mouvement le long de la trajectoire et, finalement, la continuit du temps. Avant d'engager le dbat, je veux faire remarquer que les philosophes modernes ont dsert une grande leon. Ils ont presque oubli la grande leon du changement. Or je crois qu'il n'y a aucun changement qui soit continu. Tout changement est discontinu. Sans doute on croit disposer d'une gamme infinie de nuances et de teintes, mais, en fait, on ne peut constater une continuit. Et si, propos du changement, nous appliquons le principe mthodologique qui nous oblige inscrire les conditions de la dtection dans la dfinition de l'objet tudi, la discontinuit clate. Mais, sans aller si loin, le moindre examen des qualits sensibles nous persuadera que les varits d'une qualit sont loin d'tre en nombre infini. Elles sont, au contraire, en petit nombre. D'ailleurs, comme je parle ici des mtaphysiciens, je crois que nous serons facilement d'accord pour dire que le changement des qualits, c'est l'altrit par excellence. Mais si le changement de qualits refuse la continuit, pourquoi croyons-nous que le changement de place fait exception ? C'est sans doute parce que des habitudes analytiques nous conduisent dire que le changement de place est le simple transport d'un mme et unique objet. Or, ds l'instant o nous comprendrions que la reconnaissance d'un mme objet en une autre place est une exprience, que cette exprience ne saurait tre gratuite, qu'elle se paie en changement d'tre, nous devrions conclure qu'un mouvement est, dans le fond, un changement d'tre, et que c'est par une abstraction abusive que nous parlons du mouvement d'un mobile masse constante, nergie constante. Enfin, dernire conclusion : si un mouvement rel est

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associ un changement d'tre, comme ce changement d'tre est ncessairement discontinu, il faut bien associer un mouvement une discontinuit fondamentale. cette thse, vous m'opposerez sans doute l'intuition du mouvement d'un objet insensible au changement, reconnu gratuitement. Vous allez partir ce soir pour la Belgique, me direzvous, vous passerez par Saint-Quentin, par Charleroi, pour aboutir Lige. Vous suivrez la voie, heureusement continue. Voici alors ma rponse : Si vous cherchez vos intuitions dans l'homme qui voyage le long d'une voie ferre, vous avez raison : le mouvement est continu, l'espace est continu, le temps est continu, l'tre est continu. Mais alors vous tes dans l'abstraction : car la permanence du voyageur n'est gure plus que la permanence de son billet. Si je m'arrtais en route, je serais un autre voyageur, car, pour aboutir, il me faudrait un autre billet. Quittons ces abstractions. Prenons des cas concrets, c'est-dire des cas o l'objet est concrtis avec les conditions de sa dtection : aussitt le problme change, et il n'est pas difficile de voir que, si l'tre est rythmique, tous les continus s'miettent de proche en proche. Essayons de prciser comment, ds lors, se prsente la notion de trajectoire pour un mobile dfini, non pas dans l'intuition, mais dans une exprience scientifique relle. Jadis on commenait la mcanique science rationnelle en tudiant la trajectoire d'un point matriel, qui tait une pure abstraction. Aujourd'hui, il se trouve qu'on connat physiquement des points matriels, par exemple les lectrons. Quand je dis qu'on connat physiquement un lectron, je veux dire qu'on cohre des expriences assez nombreuses et diverses par la notion d'lectron. Mais il faut toujours, pour connatre ou reconnatre un lectron, qu'on tablisse des expriences dfinies, des expriences o l'lectron est oblig de payer un droit de dtection ; o, par consquent, il change de puissance phnomnologique. D'ailleurs, les preuves de son existence sont lies des observations discontinues, en fonction d'un systme de concidences discontinues. Ds lors je dirais assez volontiers que la trajectoire d'un lectron est un chapelet o le grain de chapelet concrtise une somme d'expriences. Y a-t-il un fil dans ce chapelet ? Question vaine, puisque nous ne connaissons que les grains. L'observation est d'ailleurs si perturbante que la tranquille trajectoire telle que la dpeignait notre intuition ne peut gure correspondre une ralit exprimente. Enfin l'exprimentation implique des discontinuits qui marquent tout : et la ralit et le temps et l'espace. On peut donc entrevoir la ncessit de poser une ralit rythmique, sans cesse recommence.

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Je m'tonne de trouver tant de rsistance cette vue ; car, au fond, elle correspond la thse cartsienne de la cration continue, cration qui est, comme on le sait, une cration discontinue. Si Dieu cessait de recommencer le monde, le monde s'effacerait. Pour Descartes, la ralit est reproduite entirement, le temps n'a pas de pousse. Mais la faon dont j'ai engag mon expos a pu vous dcevoir et vous auriez voulu sans doute que j'envisage une leon plus classique sur le temps. Quand on fait une leon lmentaire sur le temps, on part de formules traditionnelles, on caractrise le temps par l'ordre et par le lien des instants successifs. S'il y a lien, il y a ordre. Mais il peut y avoir ordre sans lien et l'ordre pourrait bien tre le seul principe de solidarit temporelle. En fait, l'ordre suffirait dsigner des comportements psychologiques. Voyons donc brivement ce qu'est devenu le lien temporel dans la microphnomnologie contemporaine. Je ne soulverai pas ici le problme du dterminisme, qui demanderait une confrence spciale. Je prfre apporter quelques suggestions pour montrer le dclin de l'explication par la causalit efficiente. mon avis, les philosophes devraient tre les premiers accueillir les suggestions de la nouvelle physique. Les principes de Maupertuis et de Fermat, rendus solitaires par la mcanique ondulatoire, illustrent en quelque facon la cause finale. Mais je voudrais montrer que la physique contemporaine redonne aussi une actualit la cause formelle. En tablissant cette dernire remarque, je vais faire d'une pierre deux coups. Je vais essayer de dmontrer que la causalit formelle se dveloppe d'une manire discontinue. Comme la causalit formelle apparatra comme un lien entre deux moments d'un phnomne, il faudra bien conclure que la liaison temporelle est plutt une discontinuit qu'une continuit et nous aurons ainsi une nouvelle raison de postuler des discontinuits temporelles. Pour faire cette dmonstration, je me servirai d'une image prime, puisqu'elle remonte un quart de sicle. Mais cette image traduit une ralit profonde, et il suffirait de remplacer les formes figures par des formes plus abstraites pour tre d'accord avec la science de 1937. Considrons donc le modle d'atome que Bohr proposa au dbut de l're quantique pour expliquer le spectre de l'hydrogne. C'est, comme on disait, un modle plantaire. L'atome d'hydrogne est constitu d'un proton, sorte de soleil central, autour duquel tourne un seul lectron, plante unique de ce microcosme.

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Une premire hypothse retenir, c'est que la rvolution de cet lectron autour du noyau de l'atome ne dtermine aucun phnomne. La forme de l'orbite est une ralit indcomposable qui illustre simplement certaines valeurs quantiques. D'autres orbites sont possibles illustrant d'autres ensembles de nombres quantiques. Le mouvement sur ces orbites est impuissant signaler son existence. Le mouvement progressif, continu, y est strictement aphnomnologique. Quand donc y aura-t-il phnomne? Uniquement quand il y aura changement d'orbite, changement de forme. C'est l un des principes fondamentaux de la conception de Bohr. On pourrait alors avoir la tentation de traduire ce principe dans les intuitions de la continuit : on dirait, par exemple, que, pour changer d'orbite, l'lectron dcrit une trajectoire continue qui raccorderait une forme l'autre. Par ce mouvement de raccord, on poserait donc une dformation continue pour mettre un continu entre deux formes. Mais c'est prcisment cette dformation continue qu'interdit la science quantique. On n'a aucun moyen de caractriser la trajectoire de raccord. On ne lui voit aucune cause. On dit parfois que l'lectron saute d'une orbite une autre. On dirait bien qu'il saute par-dessus l'espace, en se dspatialisant. Et comme ce saut n'a pas de dure, on dirait aussi bien qu'il se passe hors du temps, en se dtemporalisant. Ainsi il y a changement de forme sans dformation progressive. Il y a transformation brusque d'un organisme en un autre organisme. Et c'est cette mutation qui se signale dans la radiation. On le voit, la cause formelle vient bien d'tre rintgre dans la science physique. Sans doute l'atome d'hydrogne est un bien pauvre organisme, mais c'est un organisme. Et cet organisme nous conseille d'accueillir la mutation comme une explication primitive. Si l'on pouvait rformer ainsi la perspective de l'explication, en acceptant de prendre le dpart dans les intuitions de la discontinuit, nous comprendrions mieux la causalit du germe en biologie, nous comprendrions mieux la causalit de l'esprit. La causalit de l'esprit n'est srement pas une causalit efficiente. C'est une causalit formelle qui se signale en des vnements discontinus. On voit donc combien est profonde l'explication temporelle de l'me chez Paul Valry et le sens aigu de cette dclaration : l'me est un vnement.

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DISCUSSION

M. Andr Lalande. Puisque personne n'ouvre le feu contre M.Bachelard, je demanderai la permission de lui dire tout d'abord combien j'ai t intress par ses rcents ouvrages sur L'Exprience de l'espace et La Dialectique de la dure. Je ne l'ai pas moins t par l'originalit, la richesse d'aperus, la vivacit de l'expos qu'il vient de nous faire entendre. En ce qui concerne celui-ci, il trouvera peut-tre moins d'adversaires qu'il ne pense. Pour ma part, je suis trs convaincu de la multiplicit originelle du temps et, certains gards, de sa discontinuit. J'ai t amen cette ide, d'un ct par l'tude de ce que j'appelais autrefois dissolution (terme spencrien qui a cr beaucoup de mprises, et qu'il m'a paru plus tard trs utile de remplacer par involution) ; d'un autre ct, par le sentiment qu'il tait ncessaire de dfendre le rationalisme contre certaines ides courantes et fort captieuses : savoir que les principes directeurs de la connaissance , loin d'avoir la belle fixit que leur attribuaient non seulement Descartes et Malebranche, mais Kant et ses successeurs, taient dans un perptuel changement, et participaient l' volution universelle. Ds lors, tout ce qui faisait l'intrt de la raison semblait disparatre : son autorit intellectuelle et sociale, sa puissance d'unir les esprits, sa valeur normative et judiciaire, son opposition aux donnes sensorielles. Le caractre bipolaire de l'intelligence humaine se trouvait supprim : la raison n'avait plus qu' dire des faits empiriquement connus, comme un clbre capitaine : Je suis leur chef, il faut bien que je les suive . Et cependant, comment nier les transformations que rvlait l'histoire des sciences dans ce qu'on appelle les catgories, y compris (quoi que ce ne soit pas la terminologie kantienne) les notions de temps et d'espace ? Il y avait une solution possible : c'est que ces transformations fussent orientes, que la raison ft la prsence d'une valeur stable, impossible exprimer sous la forme de principes rationnels , mais par rapport laquelle certains jugements seraient des checs, d'autres des succs. Catgories et principes peuvent ainsi se modifier sans cesse pour tenir compte de donnes nouvelles, mais toujours en vue de mieux satisfaire une apprciation mentale, qui d'ailleurs, mon sens, n'est pas seulement d'ordre intellectuel. C'est ce que j'ai propos, dans un cours fait en 1909-1910, d'appeler raison constituante et raison constitue.

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En examinant tour tour l'histoire des notions de temps, d'espace, de nombre, de matire, de causalit, et de leurs combinaisons, il m'a sembl pouvoir montrer que cette vection allait d'une grande diversit primordiale une unit croissante, non du type organique, mais au contraire du type qui aurait pour limite l'identit. Je n'ai pas besoin de rappeler quel appui trouvent ces ides dans les thses que M. mile Meyerson a dveloppes d'une manire si probante, avec une connaissance si sre et si tendue de l'histoire des sciences. Mais, ici encore, il faut viter un malentendu. Il ne s'agit en aucune manire d'une rduction des principes rationnels au principe d'identit. On exprimerait trs mal la tendance essentielle de la raison en disant que ce qui est, est ; et mme cette formule n'a pas grand sens si on ne l'interprte pas et si on ne l'amne pas en face d'une ralit exprimentale. Pour en venir en particulier au temps, dont vous nous avez demand de critiquer les caractres, je crois comme vous que les donnes avec lesquelles nous le fabriquons, sous l'influence du besoin dont je viens de parler, ce sont les rythmes, j'entends les rythmes priodiques o nous voyons la rptition de quelque chose qui peut tre considr comme un mme phnomne. Ce sont d'abord les rythmes qui tiennent de plus prs notre individualit : le rythme du sommeil et de la veille, ceux de la marche, de la respiration, des battements du coeur; et probablement des rythmes plus rapides encore, comme ceux que les physiologistes admettent dans les scrtions (celle du rein, par exemple) ou comme ceux des contractions musculaires, dont on peut entendre le son caractristique dans certains cas. Il y a ainsi des rythmes dlicats, qui probablement sont perus sans que nous en ayons conscience d'une faon nette, et qui peuvent subdiviser le mouvement du coeur, de la mme manire que la marche, rythme dont l'chelle est encore relativement grande, est apte subdiviser consciemment le rythme des jours. Outre les rythmes physiologiques, nous avons autour de nous des rythmes astronomiques, auxquels vous avez fait allusion ; des rythmes biologiques larges, par exemple les arbres qui prennent des feuilles au printemps et les perdent l'automne, et cela d'une facon cyclique. Nous avons des rythmes sociaux, qui ont beaucoup agi sur la formation de la raison constitue. Il n'y a qu' songer au calendrier, aux olympiades, aux lustres. Le milieu dans lequel s'est dveloppe notre notion de temps, c'est le retour priodique des ftes, en liaison, d'une part, avec l'tat du ciel, avec les priodes astronomiques, et, d'autre part, avec les rites et les croyances religieuses. Alors, qu'est-ce que nous avons fait? ces rythmes qui nous taient donns en grand nombre et des chelles diffrentes (mais, ce

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qui tait heureux, des chelles qui pouvaient souvent s'intercaler les unes dans les autres), nous avons appliqu c'est une hypothse, mais qui me parat extrmement vraisemblable nous avons appliqu notre dsir de rationalisation, c'est--dire d'uniformisation. L'exprience nous a donn primitivement et nous donne encore des dizaines, des centaines de temps diffrents ; mais nous souffrions de cette diversit, et nous nous sommes mis au travail pour tcher d'en faire un seul temps. Il est ais de suivre dans l'histoire mme une partie de ce travail : la gnralisation de l're chrtienne, la substitution du temps solaire moyen aux heures saisonnires ) des Grecs, l'adoption des fuseaux horaires, des units de mesure C. G. S., etc. La rflexion commence toujours s'exercer sur une masse de connaissances formidable ; une des ides les plus fausses, au point de vue de la mthodologie philosophique, c'est de se figurer qu'on peut btir une philosophie sans prsupposition. On a dit avec raison que nous tions dj bien vieux quand nous sommes ns ; quand nous avons commenc faire de la philosophie, nous tions encore plus vieux, et nous ne pouvions que faire la critique de ce qui nous tait donn, dont une partie venait de notre propre travail, une autre de la matire inaccessible pour nous l'tat pur sur laquelle ce travail s'est exerc. L'apport de la raison, si je ne me trompe, a donc t ici un grand effort pour unifier les temps. Au dix-neuvime sicle, on disait : c'est fait, nous avons russi, nous y sommes arrivs. Mais on ne le disait pas sous cette forme : au contraire, prenant immdiatement le dernier rsultat auquel on croyait avoir abouti, et l'hypostasiant en une ralit, on considrait comme une vrit objective la formule de l'Esthtique transcendentale : Il n'y a qu'un seul temps et tous les temps particuliers ne sont qu'une partie d'un seul et mme temps . Cette croyance-l est analogue la ralit de la table que j'ai devant moi et de tout le monde extrieur qui m'entoure, ralit bien diffrente de la ralit des sensations qui m'en font admettre l'existence. Tout ce monde extrieur a t construit, a t fait. Comment ? Nous avons peine le savoir, et l'on peut en dire ce que disait Kant de son schmatisme : C'est un art cach dans les profondeurs de la nature humaine, dont il sera bien difficile de jamais forcer la nature nous rvler les vrais tours de main. Cependant, l'observation de la manire dont nous continuons ce travail en pleine conscience nous permet quelques conjectures sur ce qu'il a t antrieurement, et sur le rsidu vers lequel on tendrait en en remontant le cours.

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En tout cas, nous avons considrer deux ralits : la ralit d'o nous sommes partis, la ralit o nous aboutissons. Vous demandiez tout l'heure : Est-il vrai qu'il n'y ait qu'un temps unique ? Sans hsiter je rpondrais comme vous ngativement ; mais j'ajouterais tout de suite que c'est bien fcheux, et qu'on ne doit jamais accepter de ne plus chercher en rduire la diversit ; c'est en cela que je reste rationaliste. Il me semble que ce n'est pas inconciliable avec le le nouvel esprit scientifique que vous avez si finement analys. Nous avions t trop vite, comme on va toujours trop vite dans le sens de ses esprances, de ses dsirs. Nous avions fabriqu un temps unique et nous croyions que tous les temps observs allaient pouvoir y trouver place sans quivoque, et avec autant de prcision que nous le voudrions. Il est arriv que des mesures physiques plus fines nous ont avertis qu'il tait ncessaire de battre en retraite, de revenir un peu en arrire, d'admettre, diffrents points de vue, une plus grande varit, une plus grande altrit que nous n'esprions. Mais tout de mme, du point de vue o nous en sommes, et en songeant aux diversits violemment htrognes que notre analyse nous fait apercevoir derrire nous, quel progrs vers l'unit ! Peut-tre la question de la continuit est-elle de mme nature, quoiqu'elle intresse moins directement notre besoin rationnel. Nous commenons par avoir des temps assez grossirement discontinus, puisque, autant il y a de rythmes que nous pouvons nombrer, autant il y a de temps. Chacun de ces rythmes se compte par des units numrotables, dont le total donne des nombres entiers : un jour, deux jours, trois jours ; une mare, deux mares, trois mares, pour les peuples qui ne peuvent pas compter par jours. Maintenant, que se passe-t-il entre une mare et une autre mare, entre un coucher de soleil et un autre coucher de soleil ? Ici interviennent d'autres rythmes dont la priode est plus petite. Et ainsi de suite plusieurs reprises. Pouvons-nous aller jusqu'au bout, trouver pour finir un rythme dont l'unit serait tellement petite qu'elle se confondrait avec une diffrentielle de temps et avec laquelle on pourrait construire le continu parfait, contenant toutes ses coupures ? videmment non. ce point de vue-l, je ne puis que donner raison vos analyses. Mais, d'autre part, je ne voudrais pas pour cela dprcier le dsir d'avancer dans le sens de la continuit, pas plus que je ne voudrais renoncer accrotre la justice en reconnaissant le caractre inaccessible et peut-tre contradictoire d'une justice absolue. La continuit aussi, quoique moins importante au point de vue de notre

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amour de l'identit que l'unicit du temps, en est galement une manifestation. Toute unit de grandeur finie et donne est un irrationnel. Tout comme les mathmaticiens calculant les dcimales de , les physiciens font effort pour s'approcher, autant qu'ils le peuvent, d'une limite inaccessible. Le curieux est que l'exprience les repousse un certain moment : l'exprience, et non la difficult dialectique que contiendrait un absolu ralis. Nous aurions bien voulu aller par une trajectoire continue de la premire orbite de l'lectron la deuxime, mais le fait ne s'y prtait pas. Est-ce que nous ne pourrons jamais trouver un biais qui nous permette de ne pas nous contenter d'un anantissement sur un point, suivi d'une cration sur un autre ? Il faut rserver nos expriences pour l'avenir. Si nous faisons des progrs, ils seront probablement analogues ceux que nous avons dj faits et qui ne sont pas minces. Par consquent, ce seront des progrs qui nous permettront d'atteindre un degr d'limination suprieur de ces donnes qu'il faut accepter sans savoir pourquoi. Au point de vue psychologique, du moment que nous atteignons un rythme assez serr pour ne pas prsenter de lacune observable ou de division qui s'impose, nous avons ce qui s'est appel continuit, bien avant qu'une analyse plus rigoureuse nous fort, en partant d'une structure granulaire ou priodique quelconque, constituer une dfinition logique du continu qui implique plus que l'infini. La difficult n'est jamais que dans le passage la limite, quand celle-ci n'est pas donne par une opration diffrente du progrs qui y tend. Mais cela n'affaiblit pas l'intrt de la loi, ou de l'idal suivant lesquels fonctionne l'esprit. L'laboration que nous avons faite de nos expriences rythmiques lmentaires n'a pas t une laboration quelconque, mais une laboration dirige, par laquelle nous avons essay, je ne dirai pas de nous approcher de l'identit on ne se rapproche pas de l'identit mais de marcher dans le sens o il y a accroissement de similitude. Je m'excuse de ces remarques un peu dcousues, et peut-tre trop suspendues au souvenir de mes propres proccupations philosophiques. Vous voyez que ce ne sont pas des objections, mais plutt des propositions sur lesquelles je serais heureux de connatre votre assentiment ou vos rserves, et par lesquelles je souhaiterais d'amorcer d'autres interventions. M. G. Bachelard. Je suis trs intress par vos explications et vos interprtations, qui, dans le fond, me permettent de prciser tout fait mon point de vue.

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Si je vous ai bien compris et je crois vous avoir bien compris , la continuit, si nous la cherchons dans les tissus menus, nous ne sommes pas srs de la trouver. Les physiciens viennent de nous dire qu'elle tait plus ou moins alatoire, et, par consquent, cela ne peut tre qu'une prsupposition. Un des aspects qui m'a le plus intress dans cette intervention, c'est cette richesse de rythmes dans laquelle nous vivons. Maintenant, ces rythmes eux-mmes pourraient-ils tre commands ? Et, pour continuer votre remarque, ces rythmes, pourquoi ne les travaillerionsnous pas ? Pourquoi n'orchestrerions-nous pas notre vie intellectuelle, notre vie biologique ? Trs probablement, il y a une pdagogie du rythme qui devrait prendre prtexte des leons de M. Lalande. Il est certain que nous ne vivons pas correctement avec le temps astronomique, nous ne savons videmment pas observer les rythmes solaires ; on nous drange ces rythmes solaires ; dans un mois, on nous dira que le matin n'est plus le matin. Les rythmes ne sont pas encore orchestrs. Je crois qu'il y aurait intrt creuser l'ide que M. Lalande vient de rappeler, et il faudrait se demander : qu'est-ce qui commande ? Estce que ce sont les rythmes longs ou courts ? Est-ce que c'est la Terre ou est-ce que c'est le cur ? Probablement, ce n'est ni l'un ni l'autre. Et, par consquent, il y aurait intrt pour la psychologie et c'est en cela que des discussions comme celle-l peuvent soulever des problmes il y aurait intrt se demander d'une manire systmatique quel est le rythme des fonctions leves. C'est fait pour les fonctions lmentaires. Ainsi, il y a quelques annes, peut-tre mme l'an dernier, je ne me souviens pas exactement, la Sorbonne, la Facult des Sciences, M. Fessard a pass une thse o il explique tous les rythmes biologiques dans le dtail, expliquant, en particulier, que la vie nerveuse est certainement une vie rythmique, que l'influx nerveux ne s'envoie pas comme un paquet, mais s'envoie comme une vibration. Il y a donc une base vibratoire, plus que rythmique, le mot rythmique pouvant conserver des ides plus ou moins vagues ; il y a place pour une biologie vibratoire, pour une biologie ondulatoire. C'est fatal. Tout dveloppement d'un tre aussi complexe que le ntre, qui n'est par consquent pas le dveloppement d'un tre simple, doit tre analys par les nouveaux schmas. Nous avons donc, au point de vue nerveux, et strictement au point de vue de la pense, une base vibratoire trs serre. Je me dsaccoutumerais assez bien de ces rythmes solaires dont j'ai parl tout l'heure, mais je voudrais les emboter dans des rythmes plus longue chelle.

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Si l'on agissait ainsi, il y aurait une pdagogie du temps, une pdagogie de l'ducation. Et, je le suggre M. l'inspecteur Parodi, le rythme scolaire est un rythme qui n'est pas tudi. On n'a pas fait le passage des programmes la psychologie, et on n'a pas vu, prcisment, le calendrier dont parlait M. Lalande, le calendrier scolaire, et l'activit vibratoire de l'enfant. Nous sommes donc ici aux prises avec un trange corrlativisme, et je ne sais pas si c'est par l'habitude que j'ai prise de penser les phnomnes soit au-dessus, soit au-dessous, ce corrlativisme me semble satisfaisant. On accuse quelquefois cette position d'tre un cercle vicieux. On me dit, et on dira par exemple toute psychologie et toute pense qui veut tre rythmique : il faut bien que vous ayez un continu pour dire : combien de fois, dans ce continu, retentira la vibration ? M. A. Lalande. Pour moi, cela ne me parat pas du tout ncessaire. M. G. Bachelard. Je continue cependant l'objection, parce qu'on nous la fera : on nous fera l'objection que le discontinu rythmique a besoin d'un continu pour s'exposer. Mais cela ne me gne pas. Par exemple, je vais mettre ma formule sous une forme trs attaquable : la semaine est compose de sept jours, sept jours forment une semaine. Je ne sais pas si c'est la semaine qui se divise en sept jours, ou si ce sont les sept jours qui constituent la semaine. Transportez ce cercle vicieux partout, et vous vous apercevrez que c'est un cercle qui n'est pas du tout vicieux, mais qui tourne dans les deux sens ; et, par consquent, on peut commander des rythmes par le dessus ou par le dessous, et voil un point o j'abonde dans votre sens. Par consquent, le rythme est l'lment suffisant pour dcrire toute la psychologie. Je crois que nous nous comprenons parfaitement sous cette forme : le rythme n'a pas t mis sa vritable place, les partisans du continu nous ont toujours object qu'il fallait un continu uniforme pour que nous exposions nos rythmes. Les rythmes sont des ralits : le temps bat, les organes battent, et, par consquent, je puis prendre prtexte de cette cadence pour avoir une autre cadence, la cadence spirituelle. C'est une cadence qui vient coefficienter certains accents, certaines cadences vitales. J'ai dit qu'on pouvait faire des mathmatiques au mtronome ; j'ai dit cela sous une forme un peu voyante, mais je crois qu'il ne faut pas

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demander des enfants qui font des mathmatiques une attention continue ; cela n'existe pas. Il faut dire : nous allons battre une certaine cadence : une ide, deux ides, trois ides, comme vous disiez une mare, deux mares, trois mares ; et, naturellement, il pourra se faire que des enfants plus inattentifs aient besoin d'une cadence o l'on sautera des points rythmiques. Par consquent, j'arriverais une pdagogie trange qui aurait besoin, au point de vue spirituel, au point de vue psychologique, d'organiser certains clairs de psychologie. Vous ne pouvez pas couter d'une manire continue pendant une heure ; peut-tre aurions-nous d transformer cette sance en une sance plus fulgurante, dans laquelle nous aurions dit : attention, une ide, deux ides... et, entre les deux, on se repose. Il y a donc une cadence la base de l'attention, et nous l'utilisons quelquefois, trs rarement. coutez encore le vieux conseil de Descartes : il ne faut pas travailler beaucoup, il ne faut pas travailler souvent, il ne faut travailler que quelques heures par mois. Je crois que c'est peu prs cela que l'on lit dans les lettres la Princesse lisabeth ; il donne beaucoup de temps sa sant, aux rythmes vitaux : manger, dormir, boire, se promener. Mais, quand il s'agit de philosopher : les premiers du mois, c'est suffisant. Il y a une construction sur cadence, et donc une espce de chef d'orchestre qui devrait exister, et il y a peut-tre un chef d'orchestre qui bat une mesure trs serre, et puis on arrive coefficienter c'est le mot qui me revient souvent l'esprit certains de ces vnements-l. M.D. Parodi. J'ai t trs intress et par le livre de M. Bachelard et par l'expos si riche et si vivant que nous venons d'entendre. Et pourtant j'avoue que j'ai de la peine entrer dans sa pense. Il me semble qu'il soulve la fois, sans les distinguer, deux problmes tout diffrents : un problme de physique, qui consiste savoir si les phnomnes naturels sont discontinus et comme spasmodiques ou, au contraire, continus ; et puis le problme de savoir si nous pouvons nous passer, pour concevoir le temps, de la notion de sa continuit, si le temps peut tre constitu par des sries de prsences, d'instants entre lesquels nous ne mettrions rien. M. Bachelard est trs prs, dans ses conceptions physiques, de celles de Renouvier, qui tait amen par sa critique du nombre infini n'admettre que des phnomnes discontinus, et un devenir concret constitu par une srie de mutations brusques et de sauts ; mais aprs cela il n'en dfinissait pas moins la catgorie de temps par un avant et

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un aprs, plus un intervalle. Or, il me semble que ce qu'il y a de plus essentiel dans l'ide de temps, c'est justement cette notion d'intervalle, et que la notion de l'intervalle ne peut pas se concevoir sans la continuit. M. Bachelard a rappel une exprience qu'il a faite avec ses tudiants. Il leur demande d'apprcier le temps qui s'coule, et il constate que le temps c'est--dire au fond la mesure du temps leur apparat toute diffrente aux uns et aux autres, qu'ils en donnent des mesures extrmement diverses. Or, que conclure de l ? Est-ce que cela ne prouverait pas justement que le temps est continu ? C'est parce qu'il n'y a pas de divisions naturelles dans le temps, que chacun peut les y distribuer arbitrairement : on compte les vnements dans le temps et non pas le temps lui-mme. Qu'on arrive, en essayant d'observer le temps qui passe, y introduire des divisions qui ne correspondent pas celles qu'y mettra le voisin, cela prouve que l'objet observ, ici le temps, n'est pas par lui-mme divis du tout, c'est--dire que l'intervalle entre des faits dtermins est continu, ne peut tre conu que comme continu. Continuit, divisibilit l'infini, arbitraire complet de toute division laquelle on dcide de s'arrter, tout cela ne me parat constituer qu'une seule et mme ide. videmment, si nous essayons de dterminer le contenu de notre conscience un moment quelconque, nous n'y trouvons jamais que des vnements ; ces vnements sont peut-tre instantans ou le deviennent par l'acte mme de les observer ; mais ne se dtachent-ils pas ncessairement sur une continuit temporelle, comme dans l'espace, des points se dtachent sur un continu spatial qui semble les sous-tendre ? Qu'ensuite nous poussions plus avant l'observation et que nous y dcelions d'autres vnements plus subtils, nous trouverons que ces vnements peuvent en effet tre nombrs, au moins par leurs nuances et leur coloration, et se prsentent les uns aprs les autres ; mais ils se dtacheront encore sur quelque chose, qui sera la dure de notre vie pendant que nous observons, et qui nous apparatra comme continu. Je ne dis pas que les phnomnes en euxmmes, si ce sont des vnements, ne puissent pas ncessairement tre dats, mais je ne puis les penser qu'en les dtachant sur une trame continue. Par consquent, il me semble que, si vous ne trouvez pas le continu dans le temps, c'est parce que vous le cherchez comme une chose, comme un objet donn, alors qu'il est essentiellement un des aspects ncessaires de la perspective du temps, de la pense du temps. Je ne peux pas concevoir le discontinu, sinon comme se dtachant sur du continu, de mme que spatialement, gomtriquement, les points m'apparaissent comme spars par un espace continu. Vous me direz

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que cet espace n'est pas vraiment continu parce que je pourrai, avec un microscope, y discerner des grains de matire ; mais, dans les intervalles de ces grains, je mettrai toujours quelque chose qui la fois les spare et les relie et, en permettant de les distinguer, en fait pourtant les lments d'une mme exprience, les phnomnes d'un mme univers ; et ce quelque chose est continu ; ce n'est au fond que la continuit mme de ma pense, la continuit du mouvement de ma pense. En d'autres termes, je ne m'oppose pas du tout vos thses en tant qu'elles portent sur les phnomnes eux-mmes : c'est l une question d'ordre physique, rsoudre selon les procds et les mthodes de la science positive. Mais il me semble que lorsque vous en concluez de l la discontinuit du temps lui-mme, vous aboutissez une notion inconcevable et presque contradictoire, si la discontinuit n'a de sens que par rapport et en opposition quelque continuit. M. G. Bnz. Je voudrais seulement, sur le point de la raison constituante et de la raison constitue, demander M. Bachelard le rapport qu'il voit entre l'une et l'autre ; c'est--dire, au fond, lui poser les mmes questions que M. Parodi vient de lui poser. M. G. Malfitano. Ayant vcu depuis plus de quarante ans dans les laboratoires de chimie et de physique, o la discussion sur la validit des notions conjointes de continuit et de discontinuit a t, sans rpit, dbattue, je voudrais demander M. Bachelard de ne pas conseiller l'abandon de la continuit du temps ni celle de l'espace. Il me semble que c'est plutt le rle d'un philosophe de nous rappeler l'impossibilit de toute dmarche intellectuelle sens univoque. Les scientifiques eux-mmes, qui ont horreur de la contradiction apparente, savent qu'en poussant la considration des tats discontinus des systmes, la considration de la continuit leur est impose, aussitt que les lments du systme sont peu ou ne sont pas discernables ; et, inversement, c'est la continuit qui est indispensable pour mettre en vidence la discontinuit. Quant au point de vue psychologique, je m'abstiens, n'tant pas comptent. La mcanique ondulatoire est ne de l'exigence thorique et exprimentale qui nous oblige nous orienter dans l'application de chacune de ces deux notions parce que, aussi bien dans le formalisme mathmatique que dans le matrialisme mtrique, nous sommes toujours en prsence autant de systmes manifestement continus que de systmes manifestement discontinus. Par exemple, les quanta d'action ne peuvent pas tre exclusivement identifis avec des corpuscules, mais aussi avec des ondulations d'un milieu continu. De

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plus, suivant la vitesse, les frquences nettement discontinues des perturbations d'un systme varient d'une manire continue selon le principe de covariance. En somme, M. Bachelard, qui n'ignore rien de cela, plaide pour un pluralisme cohrent et, en ce cas, selon Blaise Pascal, l'on peut dire qu'il a raison en ce qu'il a dit, mais qu'il a tort pour tout ce qu'il n'a pas dit. M. I. Meyerson. Je me sens tout fait en accord avec M. Bachelard, et les quelques remarques que je pourrais faire ne sont que les rsonances psychologiques de ses thses. Elles concernent deux points : l'instant (le prsent), la concidence. Premier point. J'ai t conduit, au cours de recherches sur la personne, cette ide que l'effort d'expression du moi est une sorte de lutte avec le temps, qu'il aboutit, par le chemin du temps discontinu, la recherche d'un prsent de plus en plus dense, de l'instant plein, comme dirait M. Bachelard. J'ai cru en trouver des preuves dans l'histoire de la tragdie et de l'esthtique du tragique. J'avais considr, en effet, qu'elles constituaient une source de choix pour l'histoire et l'analyse des mditations de l'homme sur le problme du moi. Il n'a pas suffi que la tragdie, le drame fussent reprsentation, et donc prsentification. On a cherch rendre cette reprsentation plus prsente par des procds successifs divers. Et tout se passe comme si aucun de ces procds n'ait t vraiment efficace, puisqu'on a continu et qu'on continue encore la recherche. Je ne puis ici entrer dans l'histoire de ces procds, - je n'en signale que quelques points : le fameux passage de la Potique d'Aristote, les commentateurs d'Aristote et les potiques du XVIe sicle, les pripties de la lutte pour les trois units, la bataille du Cid, la russite de Racine, les applications et la discussion au XVIIIe sicle, les procds des romantiques, le principe d'unit d'impression, le principe d'unit d'intrt, le moment d'illusion parfaite de Stendhal, enfin le jeu tragique avec le temps chez des contemporains : le thtre d'Art et Action (Mme Lara), o, quelquefois, le second acte se passe vingt ans avant le premier; celui de Pirandello, o l'on est la fois dans le pass et dans le prsent ou bien la fois dans le pass et dans le futur : o l'on cre nouveau le pass, etc. Dans cette longue histoire, il y a eu des priodes d'effort et des priodes de relchement ; mais, dans l'ensemble, il parat bien y avoir eu une recherche de la densit. Il y a donc eu, chez les crivains qui ont le plus mdit sur la destine de l'individu, une figuration du temps personnel, non en forme de continuit, mais en forme de fulgurations d'instants, comme dirait M.

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Bachelard, d'instants riches et denses, le plus riches et denses possible. Second point : la concidence. Je me suis rappel, en coutant M. Bachelard, une trs ancienne sance de cette Socit, o M. Seignobos, en rponse Simiand, a expos comment il concevait la recherche des causes dans l'histoire et aussi les commentaires plus rcents que M. Seignobos m'a donns au cours d'entretiens sur cette question. Tout vnement, dit M. Seignobos, est la concidence de plusieurs sries, leur rencontre en un mme temps et un mme lieu. Il est donc caractris et par ses traits particuliers et par l'instant exact o il se produit. Un homme ivre traverse un passage niveau, il tombe au moment o passe un train, il est cras : trente secondes plus tard il tait sauf. L'histoire, telle que la saisit l'historien, est une suite de traverses de passages niveau. L'histoire de la personne l'est encore plus. Elle est une suite de concidences, de superpositions, de croisements de sries multiples (de nature diverse) ; elle est carrefours ou nuds ; elle ne connat que des prsents successifs. Chacun de ces prsents est d'une densit diffrente, d'une qualit diffrente, et mme d'une temporalit diffrente. M. G. Bachelard. Parmi les observations qui viennent d'tre faites, celle de M. Meyerson doit tre mise de ct : elle ne ressemble pas aux trois autres. Mais, en vue de limiter la discussion, on peut condenser les trois premires, et en particulier celles de M. Parodi et de M. Malfitano. Il me semble, pour prendre le point de dpart dans les objections de M. Parodi, que ces objections posent le problme d'une manire extrmement nette et m'opposent compltement la position de M. Parodi. Je crois que M. Parodi soit dit trs amicalement joue sur les deux bandes, et que, d'une part, il se donne le temps comme possibilit, comme attente, comme ralisation de l'attente, ou, pour dire un mot philosophique qui va nous faire comprendre comme forme a priori de notre conception. Et puis, que, d'autre part, il se transporte de l'autre ct de la barricade et qu'il prend le temps comme une ralit, comme quelque chose que nous ne connatrons peut-tre jamais, mais comme quelque chose. Ma position est bien comme il l'a parfaitement dit une position entre les deux, et, par consquent, elle me doit donner des adversaires des deux cts.

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Je crois que M. Parodi m'attaque la fois des deux cts, et il me semble que toute la question extrmement prcise que nous pourrions poser est la suivante. Il faudrait videmment des livres entiers pour vider ce dbat, mais je vais me mettre un point de vue de psychologue utilitaire. Je crois que l'on peut crire toute la vie de l'esprit probablement aussi toute la biologie mais surtout toute la vie de l'esprit en s'appuyant purement et simplement sur des instants ordonns. Qu'on dise qu'ils sont ordonns par une forme, qu'on dise qu'ils sont ordonns par une chose, c'est un dbat que je rejette, et je prtends qu'une fois qu'on m'a donn l'ordre des instants, je pourrai dvelopper ma pense. On me dit - Vous avez besoin d'autre chose . Eh bien ! sans faire le savant, je vais vous rappeler que les mathmaticiens se sont aperus qu'il y avait des espaces discontinus qui avaient, comme ils disent, la puissance du continu, c'est--dire que la distinction entre le continu et ces espaces extrmement denses, ces points extrmement serrs, n'apparat pas sous le rgne de la comptabilit sous lequel on a l'habitude de la placer. J'ai dit que je ne voulais pas faire tat de cette situation, mais nous en sommes bien loin, nous n'avons pas besoin de quelque chose qui soit trs riche en instants. Tout ce qui relve de la vie psychologique est extrmement pauvre en instants, voil ce que je crois. Je sais bien qu'un homme heureux dit qu'il aime toujours. Toujours ! C'est un mot qu'on prononce en une seconde. La passion prend sa forme en une seconde et dveloppe, comme je le disais, son efficacit d'une manire fulgurante. Je ne puis pas refuser la position de M. Parodi, elle est beaucoup plus facile que la mienne. Si vous prenez le temps comme possibilit pure, vide, dans laquelle vous comprenez mieux l'ordre des phnomnes, ou psychologiques, ou biologiques, ou physiques, videmment, c'est la situation la plus simple. Mais, depuis quelque temps, je me demande si cette position un peu simple ne vous fait pas manquer quelques problmes, car, prcisment, la plupart du temps, quand vous aurez faire de la psychologie, vous direz que tel sentiment est continu, qu'il revit d'une manire plus ou moins sourde; vous profiterez de ses fuites dans l'inconscient. Il faudrait videmment regarder le temps de la conscience et le temps de l'inconscience, et voir si le temps de la conscience est bien un temps franchement discontinu vis--vis du temps de l'inconscience. En ce qui concerne mon ami Malfitano, lui aussi il joue sur les deux bandes. Il dit : Quelquefois le continu est si utile ! N'allez pas

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nous priver du continu ; il y a des phnomnes continus et des phnomnes discontinus. Je suis peu prs sr que toutes les fois qu'on me dit qu'il y a un phnomne continu, c'est un phnomne qu'on n'tudie pas, qui reste confus et qu'on oublie d'examiner. Si on veut poser des questions pertinentes, embarrassantes, il faut partir du discontinu. Si vous voulez teindre les questions, si vous voulez, en physique, ne pas tudier les fluctuations fines d'un phnomne, vous pourrez vous contenter du continu. Par sa manire de voir, M. Malfitano dont je connais pourtant l'esprit ardent et combatif semble vouloir se servir de toutes les armes et prtendre qu'un coup, il se servira du discontinu, un coup il se servira du continu, et qu'il faut lui laisser tout cet attirail. En ce qui concerne les remarques de M. Meyerson, ce ne sont pas des objections, ce sont des choses qui me font beaucoup penser Je ne sais pas par quelle rencontre il a pens Pirandello en pensant moi. Le premier article que M. Brunschvicg a bien voulu crire sur une de mes thses voquait prcisment ce personnage plus ou moins funambulesque qui, ayant enfin six ides d'acteurs, cherchait un auteur. Je suis donc tout fait mon aise pour dfendre la position de Pirandello. Pirandello, c'est prcisment la construction de la personne, cette construction de la personne qui est faite par des concidences qui sont extrmement difficiles runir ; et, ces concidences, s'il fallait en tudier exactement le rudiment, l'allure, au point de vue psychologique, on arriverait une chose extraordinaire, qui n'est pas historique, mais on arriverait, je crois, au point de vue psychologique, un contact de domaines extrmement diffrents. Il y a une certaine concidence biologique et sentimentale, une concidence sentimentale et spirituelle. Par consquent, l'ide de concidence nous conduirait un thme que je n'ai pas pu dvelopper dans cette confrence, des temps superposs que j'ai envisags dans un livre rcent. Il faut donc plusieurs choses pour faire une personne. Il faut voir, dans l'volution d'une personne, que cette volution se fait d'une manire extrmement discontinue. Il faut si peu de chose pour mettre une nuance, un petit rien qui feront un grand personnage. Si vous tudiez un drame avec cette ide, que j'estime utile, de la discontinuit, amusez-vous un peu relier les divers caractres et remarquez que, prcisment, les concidences significatives sont les concidences les plus rares. Prenez n'importe quel drame d'Ibsen, il se dveloppe dans un monde tout fait connu, comme une vie tranquille, et puis, entre deux portes, il y a un petit dialogue, ou deux mots, deux phrases qui se

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heurtent ; c'est l qu'est la personne. Vous n'avez pas besoin de la chercher dans le dtail des conversations. Toute l'tude du personnalisme a besoin d'un temps discontinu, d'un temps dans lequel vous ne ferez pas tat, prcisment, des continuits. M. Parodi pour essayer de lier les deux objections dira : il y a l'ordre qui compte, l'ordre qui sera toujours l. Il voudrait me battre sur l'ordre. Il y a parfois des caractres qui n'ont pas besoin de cet ordre. Nous avons beaucoup plus de libert que nous ne pensons dans l'ordination de nos diffrents caractres. On est, je crois, trop imbu, premirement, des raisonnements physiques, et, deuximement, des raisonnements logiques. Mais la psychologie n'est ni physique, ni logique, et quelquefois des tats tout fait dsorganiss, faits prcisment d'instants mis en vrac, forment une totalit. Il importe peu que l'on mette la charrue avant les bufs, la vie continue tout de mme marcher son train. videmment, si nous prenons des phnomnes d'ensemble, si vous prenez l'histoire d'une vie, les grands vnements la marqueront d'une manire fatale : on fait d'habitude sa premire communion avant de se marier; on passe son certificat d'tudes avant son baccalaurat. Il y a des ordres sociaux. Mais ce sont des ordres qui viennent de l'extrieur. Si vous allez dans les formations spirituelles, vous vous apercevez qu'il peut y avoir une mutation complte des vnements qui se produisent dans une personne. Par consquent, si je pouvais combattre l'objection de M. Parodi par les observations de M. Meyerson, je dirais : c'est dans la psychologie de la personne qu'on trouvera le temps le plus facile dsorganiser et qu'il est le plus ncessaire d'organiser. M. D. Parodi. Je ne crois pas avoir mis sur les deux tableaux. Je considre le temps comme un ordre, qui, outre la distinction de l'avant et de l'aprs, implique une dure, c'est--dire la continuit de l'observation dans l'intervalle de l'un l'autre de ces termes. Comment sauriez-vous autrement que cet ordre est un ordre temporel et non pas un ordre spatial, que les vnements discontinus se produisent l'un avant l'autre? De quelque manire que se passent les vnements physiques en eux-mmes, et la continuit ne serait-elle jamais qu'une illusion, il me semble qu'elle s'impose au moins comme forme de la pense : vous ne pouvez pas concevoir un ordre de succession, un avant et un aprs, sans l'opposer la continuit d'un temps ou d'une

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dure. Ou, au moins, pour ma part, je ne comprends pas comment vous le pouvez. M. A. Lalande. Je voudrais poser une question de plus. Nous avons parl tout l'heure des origines multiples de l'ide du temps, mais seulement au point de vue de la diversit des rythmes priodiques qui s'y combinent. Ce n'est peut-tre pas assez : toutes ces grandes notions, temps, espace, cause,... etc., toutes ces catgories fondamentales sont extrmement polygntiques ; elles sont, en plusieurs sens, le point de confluence d'un grand nombre d'expriences qui sont venues se runir les unes aux autres comme des affluents un fleuve, orients par la pente gnrale du terrain. Je pense en ce moment une autre origine de la notion de temps, ou plutt de dure (mais la dure entre comme facteur dans notre ide du temps la plus involue), origine qui a t signale d'une part par William James, d'autre part par M. Bergson, et dont j'aimerais savoir ce que pense M. Bachelard. Vous savez que James faisait remarquer que le prsent contenait une dure, que, psychologiquement, on avait raison de parler de la minute prsente, que le temps prsent n'tait jamais sans dimensions, et, par suite, qu'il y avait, l'intrieur du prsent, un commencement, une suite et une fin. D'autre part, M. Bergson a souvent insist sur l'image de la mlodie, qui n'est mlodie qu' la condition que les lments en soient prsents ensemble, en soient penss ensemble ; car, bien videmment, si on ne la saisit pas dans une intuition unique, ce sont des notes spares et ce n'est pas une mlodie. Il y a l des expriences psychologiques immdiates, autre source, semble-t-il, de l'ide du temps ; n'apporterait-elle pas avec elle une coloration que nous ne trouverions pas dans la premire source que nous avons considre, c'est--dire le temps comme form d'une suite de points discontinus et innombrables ? Ce n'est pas une objection, mais j'aimerais savoir comment, du point de vue o vous vous placez, vous entendez cette notion de la dure de la mlodie. Chose assez curieuse, c'est aussi un rythme, mais dans un autre sens du mot, au sens o on appelle rythme une certaine architecture, le dessin gnral d'une faade. Je ne crois pas que ce soit le sens le plus fondamental du mot rythme ; mais, videmment, il y a l une parent dans le langage, qui correspond peut-tre une parent dans la pense.

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M. G. Bachelard. J'ai voqu l'ide d'un chronon qui aurait une certaine valeur. Naturellement, chez Bergson, le chronon n'est pas isol, mais il semble, comme vous le dites d'aprs William James, qu'il y ait pour un instant psychologique une dure qu'on ne peut pas retrancher. Or, ici, je fais une objection contre cette thse, mais mon objection consiste toujours dire que cette dure est extrmement variable, que cette dure est extensible ; on peut la rtrcir ou l'allonger. M. A. Lalande. Elle n'est pas mtrique du tout : ni James ni M. Bergson ne la prsentent comme telle. M. G. Bachelard. Si elle n'est pas mtrique, agit-elle parce que c'est une dure ? Je crois qu'elle agit simplement parce que c'est un instant. En somme, nous nous dbattons entre deux figures : tant donns une action, une dcision, un commandement, quelque chose qui veut tre trs bref, vous dites que, si bref qu'il soit physiquement, ce commandement vous demande une certaine dure. Voici alors ce que je rtorque : cette dure n'est pas une dure efficace. En tant que dure efficace, elle ne m'intresse que par l'instant de dcision et, si je suis psychologue, je n'ai pas besoin de perdre mon temps chronomtrer cet acte plus ou moins long, puisque vous-mme me dites que, parfois, il est plus tal, parfois plus abrg. Ce que j'ai besoin de savoir, c'est prcisment la caractristique de son unit et par consquent de sa simplicit ; ce que j'ai savoir, c'est sa place vis--vis d'un autre comportement. Donc toute la psychologie temporelle que je voudrais dvelopper est une psychologie d'instants : voici un commandement, voici la satisfaction que me donne la conscience d'tre un chef, voici, par exemple, par derrire, l'espce de crainte qu'on n'obisse pas ; trois choses : quand on commande, on est content de commander, et on a peur de ne pas tre obi. Mais ces trois lments, si je veux faire la psychologie du commandement, ont simplement besoin d'tre ordonns. Leur distance importe peu. Elle ne modifie pas la forme essentielle du commandement. Vous donnez trop d'importance aux intervalles. Sans doute je pourrai classer les lments dcisifs en me rfrant un temps plus objectif, comme celui de ma montre. Mais ce moyen d'ordination facile ne doit pas tre intgr la forme essentielle du phnomne psychologique tudi. Vous voyez que ce sont des rfrences, mais des rfrences qui n'engagent aucune dure et n'aident qu' un certain nombre d'instants, les instants que j'ai spcifis, que je qualifie, que je colore.

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M. D. Parodi. Alors ce sont les instants qui ont une dure? M. G. Bachelard. En ce qui concerne la conception unitaire de l'ordre temporel, telle quelle rsulte de la position de M.Parodi, il faudrait une confrence nouvelle pour la discuter. En gros, j'objecterais que sur les diffrents niveaux, par exemple sur le niveau biologique et sur le niveau psychologique, les diffrents thmes d'ordre sont plus indpendants qu'on ne le croit. La meilleure preuve, c'est que nous faisons des rcits psychologiques sans faire intervenir les circonstances biologiques. L'obligation que pose M. Parodi d'ordonner les vnements ne va pas, selon moi, jusqu' la ncessit d'ordonner tous les vnements. M. Lon Brunschvicg. Je vous remercie. Je crois que vous tes arriv claircir compltement votre pense. Vous nous avez donn une des sances les plus vivantes de notre Socit. Je regrette seulement que celui que vous avez nomm sans savoir qu'il tait l ait d partir et que nous ne l'ayons pas entendu.