45-Anc 16-11-1999

ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE Sesin ordinaria del da martes 16 de noviembre de 1999 PRESIDENCIA DEL CONSTITUYENTE ARISTBULO ISTRIZ Segundo
Vicepresidente SUMARIO 1.-Apertura de la sesin. 2.-Lectura del Acta de la sesin correspondiente al da Orden del Da 3.-Considerar el decreto de extensin de facultades a la Comisin de Emergencia Judicial. 4.- Informe que presenta la Comisin Especial de Consenso designada para el estudio de los artculos y de las Disposiciones Transitorias aprobadas en el anteproyecto de Constitucin. 5.- Informe que presenta la Comisin Especial de Consenso designada para el estudio de los artculos y de las Disposiciones Transitorias aprobadas en el anteproyecto de Constitucin.
6.-Cierre de la sesin. 1 EL PRESIDENTE (Constituyente Aristbulo Istriz, Segundo Vicepresidente).Se abre la sesin. (3:56 p.m.) Srvase informar si hay qurum, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-Hay qurum, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Srvase dar lectura a la minuta del Acta de la sesin anterior, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee): 2 A (Sometida a consideracin fue aprobada sin observaciones). EL PRESIDENTE.-Orden del Da, ciudadano Secretario.
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EL SECRETARIO.- (Lee): 3 1.-Considerar el Decreto de Extensin de Facultades a la Comisin de Emergencia Judicial. 2.-Informe que presenta la Comisin Especial de Consenso designada para el estudio de los artculos y de las Disposiciones Transitorias aprobadas en el anteproyecto de Constitucin. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Srvase pasar al primer punto del Orden del Da, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee): 4 Considerar el Decreto de extensin de facultades a la Comisin de Emergencia Judicial. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Srvase darle lectura, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee): (Se anexa documentacin respectiva) Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente Elio Gmez Grillo. CONSTITUYENTE GMEZ GRILLO (ELIO).-Ciudadano Presidente. Con respecto a este Decreto, hay un acuerdo con los Constituyentes Manuel Quijada, Hermann Escarr y quien les habla de eliminar la primera frase, que dice: Se prorroga el mandato de la Comisin de Emergencia Judicial hasta el 16 de diciembre del presente ao..., Esto porque ya est establecido ese plazo. Esa Comisin termina cuando se promulgue la Constitucin, y se espera que sta sea promulgada el 15 de diciembre. La Proposicin, ya de consenso, entre los Constituyentes Escarr, Quijada y un servidor es la siguiente:
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Eliminar la primera frase del decreto que dice: Se prorroga el mandato de la Comisin de Emergencia Judicial hasta el 16 de diciembre del presente ao... Y en su lugar que diga: ...A la Comisin de Emergencia Judicial se le confieren facultades para reglamentar... Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Si no hay ms observaciones se va a cerrar el debate. (Pausa). Cerrado.
Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el Decreto de Extensin de Facultades a la Comisin de Emergencia Judicial, que acaba de ser ledo con la Proposicin formulada por el Constituyente Elio Gmez Grillo, se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Siguiente punto, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee): 5 Informe que presenta la Comisin Especial de Consenso designada para el estudio de los artculos y de las Disposiciones Transitorias aprobadas en el anteproyecto de Constitucin. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Quiero informar lo siguiente: El Informe que debemos presentar consta de dos partes: Una primera parte est referida al articulado. Hicimos una revisin tal como se orden, sin modificaciones de fondo, y vamos a darle lectura a los distintos artculos que fueron tocados. No se les hizo entrega del documento completo porque est para ser reproducido, pero perdamos el papel si haba algn cambio hasta que no estuviese aprobado. De manera que el documento completo lo vamos a tener una vez que esta Asamblea apruebe las observaciones que la Comisin le trae a consideracin. Una segunda parte del Informe tiene que ver con el conjunto de Disposiciones Transitorias que no fueron aprobadas en el primer momento cuando se consideraron las Disposiciones Transitorias. Se abri un lapso para que los
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Constituyentes cuyas Disposiciones no fueron recogidas en aquel documento que aprobamos fueran consideradas en esta ocasin. Entonces, vamos a ver este Informe en dos partes: Una primera parte que tiene que ver con los artculos que de alguna manera fueron tocados por la Comisin. Vamos a considerar artculo por artculo y se irn aprobando. Les propongo esa metodologa. Srvase darle lectura al primer artculo, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 16.-A los fines de la organizacin poltica de la Repblica, el territorio nacional se divide en el de los Estados, Distrito Capital, las Dependencias Federales y los Territorios Federales. El territorio se organiza en Municipios. La divisin poltico-territorial ser regulada por la ley orgnica, la cual garantizar la autonoma municipal y la descentralizacin poltico-administrativa. Dicha ley podr disponer la creacin de Territorios Federales en determinadas reas de los Estados, cuya vigencia queda supeditada a la realizacin de un referendo aprobatorio en la entidad respectiva. Por ley especial podr darse a un Territorio Federal la categora de Estado, asignndole la totalidad o una parte de la superficie del territorio respectivo.
Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Ayer dimos la informacin exacta de las correcciones que se hicieron. En este artculo, en la segunda lnea: ...u otra forma de administracin comunitaria... Y se hizo un cambio por: ...Territorios Federales.
En consideracin el artculo ledo. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo en aprobar el artculo en los trminos ledos se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Siguiente artculo, ciudadano Secretario.
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EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 23.-Los tratados, pactos y convenciones relativos a derechos humanos suscritos y ratificados por Venezuela tienen jerarqua constitucional y prevalecen en el orden interno, en la medida en que contengan normas sobre su goce y ejercicio ms favorables a las establecidas por esta Constitucin y las leyes de la Repblica, y son de aplicacin inmediata y directa por los tribunales y dems rganos del Poder Pblico. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En este artculo se elimin la ltima parte, que deca: Estos tratados slo podrn ser denunciados por el Ejecutivo Nacional. Ayer dimos la explicacin. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo en los trminos ledos se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 28.-Toda persona tiene derecho de acceder a la informacin y a los datos que sobre s misma o sobre sus bienes consten en registros oficiales o privados, con las excepciones que establezca la ley, as como de conocer el uso que se haga de los mismos y su finalidad, y a solicitar ante el tribunal competente la actualizacin, la rectificacin o la destruccin de aqullos, si fuesen errneos o afectasen ilegtimamente sus Derechos. Igualmente, podr acceder a documentos de cualquier naturaleza que contengan informacin cuyo conocimiento sea de inters para comunidades o grupos de personas. Queda a salvo el secreto de las fuentes de informacin periodstica y de otras profesiones que determine la ley. Es todo, ciudadano Presidente.
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EL PRESIDENTE.En consideracin. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo en los trminos ledos se servirn manifestarlo con la seal de costumbre (Pausa). Aprobado.
EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 34.-La nacionalidad venezolana no se pierde al optar o adquirir otra nacionalidad. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En este artculo se elimin ...por nacimiento.... Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo ledo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Siguiente artculo, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 41.-Slo los venezolanos y venezolanas por nacimiento y sin otra nacionalidad podrn ejercer los cargos de Presidente de la Repblica y Vicepresidente Ejecutivo, Presidente y Vicepresidente de la Asamblea Nacional, Magistrados del Tribunal Supremo de Justicia, Procurador General de la Repblica, Contralor General de la Repblica, Fiscal General de la Repblica, Defensor del Pueblo, Ministro de asuntos referidos a Seguridad de la Nacin, Finanzas, Energa y Minas, Gobernadores y Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-All se incorporaron otros que estaban en el artculo 42. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 41 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
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EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 42.-Los venezolanos y venezolanas por naturalizacin podrn ejercer cargos de representacin en la Asamblea Nacional, Ministros, Gobernadores de Estado y Alcaldes de Municipios no fronterizos si poseen domicilio con residencia ininterrumpida en Venezuela por un tiempo no menor de quince aos y cumplen los requisitos de aptitud previstos en la ley. Es todo, ciudadano Presidente.
EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Elio Gmez Grillo. CONSTITUYENTE GMEZ GRILLO (ELIO).-Ciudadano Presidente. De acuerdo con el Constituyente Edmundo Chirinos, Presidente de la Comisin de Educacin, debe agregarse al artculo 41 que tambin debe ser venezolano por nacimiento no slo los Ministros de finanzas, seguridad, energa y minas, sino obviamente, el Ministro de Educacin. Es todo. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-En consideracin la propuesta del constituyente Elio Gmez Grillo con la anuencia del constituyente Edmundo Chirinos. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. Srvase tomar nota, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO Se ha tomado debida nota, ciudadano Presidente.
EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra la Constituyente Iris Varela. CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-Ciudadano Presidente. Estoy observando en este artculo, no s si es falla de redaccin pero se presta a confusin y estimo se debe aclarar. En el artculo 41 estn los cargos para los que se requiere la nacionalidad venezolana por nacimiento. All aparece en la parte final: ...Gobernadores, y Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos. Pero en el artculo 42 aparece: ...Gobernadores de Estado... EL PRESIDENTE.-Gobernadores y Alcaldes no fronterizos, debe decir. CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-Eso lo tienen que aclarar, porque eso no puede quedar para la interpretacin, tiene que estar explcito en el texto constitucional.
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EL PRESIDENTE.-Srvase darle lectura al artculo 42 para hacer las aclaraciones a la Constituyente Iris Varela ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 42.-Los venezolanos y venezolanas por naturalizacin podrn ejercer cargos de representacin en la Asamblea Nacional, ministros, gobernadores de estado y alcaldes de municipios no fronterizos si poseen domicilio con residencia ininterrumpida en Venezuela, por un tiempo no menor de quince aos, y cumplen los requisitos de aptitud previstos en la ley. Es todo, ciudadano Presidente.
EL PRESIDENTE.-En este artculo hay una observacin de la Constituyente Iris Varela que debemos dejar claro: ...Gobernadores de Estados no fronterizos y Alcaldes no fronterizos... Quiero hacer una adicin: las Fuerzas Armadas y el Presidente del Organismo Nacional Electoral Antes de que se considere, porque fueron omitidos. Favor tomar nota para la redaccin, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-Se ha tomado debida nota, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra la Constituyente Iris Varela. CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-Ciudadano Presidente. Todo el problema se soluciona eliminando la coma en el artculo 41, despus de ... Gobernadores..., sin necesidad de modificar el artculo 42. EL PRESIDENTE.-Correcto. Alguna otra observacin? Tiene la palabra el Constituyente Mario Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Ciudadano Presidente. Una duda que me gustara fuese aclarada por el (El Constituyente) doctor Escarr o (El Constituyente) Combellas. Aqu se est estableciendo cules son los cargos que venezolanos y venezolanas por naturalizacin podran ejercer. La pregunta es si al estar establecido as taxativamente no implica la prohibicin de ejercicio de otros cargos de menor jerarqua que pudieran ser libremente ejercidos, porque si ello fuere as debera dejarse la excepcin; debera establecerse con claridad que no obsta para el ejercicio de otros cargos que no tengan limitaciones en la ley.
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Es todo. EL PRESIDENTE.- (Constituyente) Mario, como es correcta la observacin, se agradece la redaccin. Tiene la palabra el constituyente Luis Acua. CONSTITUYENTE ACUA (LUIS).-Ciudadano Presidente. La apreciacin de la Constituyente Iris Varela es correcta, pero quitando esa coma no se resuelve el problema. Dese cuenta que en el artculo 41 se inicia con: Slo los venezolanos y venezolanas por nacimiento. Y luego dice: Gobernadores y Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos. Pero el artculo 42 dice: los venezolanos y venezolanas por naturalizacin podrn... y ah est Gobernadores de Estados. Pienso que la redaccin tiene que ser corregida porque si no la confusin queda. Solicito que se examine con ms cuidado. Es todo. EL PRESIDENTE.-Le agradecemos una Proposicin por escrito, ciudadano Constituyente. Tiene la palabra el Constituyente Francisco Visconti. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Ciudadano Presidente. Yo creo que aqu a los efectos de que no haya confusin y que no se piense que hay una discriminacin o limitacin en el artculo 42, quizs sera ms saludable eliminar ese artculo y quedan abiertas todas las opciones diferentes a lo que dice el artculo 41. Es todo.
EL PRESIDENTE.-Tiene apoyo la Proposicin del Constituyente Francisco Visconti. (Asentimiento). Los ciudadanos constituyentes que estn por aprobar la eliminacin del artculo 42 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. Srvase tomar nota de la eliminacin del artculo 42, ciudadano Secretario.
EL SECRETARIO.-Se ha tomado debida nota, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.- (Constituyente) Mario, no es necesaria la redaccin. Tiene la palabra el Constituyente Julio Csar Alvirez.
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CONSTITUYENTE ALVIREZ (JULIO CSAR).-Ciudadano Presidente. Estoy de acuerdo con que se elimine lo de arriba, pero al final dice algo que es muy importante por un tiempo no menor de 15 aos y que cumpla con los requisitos de aptitud previstos en la ley. Si se va a eliminar eso, entonces todo venezolano por naturalizacin, inmediatamente despus de que se naturalice es apto para ser Gobernador y todo lo que sea? EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Levy Alter. CONSTITUYENTE ALTER (LEVY).-Ciudadano Presidente, colegas constituyentes. Esta condicin es fundamental, y por eso colocamos que cumplido el rgimen para nacionalizarse un extranjero cumplira entonces un perodo de por lo menos 15 aos para aspirar a un cargo legislativo o ejecutivo. Esta condicin se consider que es especial. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Adn Chvez Fras. CONSTITUYENTE CHVEZ FRAS (ADN).-Ciudadano Presidente. Con todo respeto, pienso que debe rectificarse la votacin, porque no vi mayora en los que levantaron la mano para eliminar el artculo 42, y adems estoy de acuerdo con lo que plante el Constituyente Julio Csar Alvirez. Me parece que no es conveniente eliminarlo, porque all hay cosas muy importantes que mantener. Adems, en el artculo 41, ciudadano Presidente, pienso que tambin hay un problema de redaccin, al final donde dice que pueden ser Gobernadores y Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos Y de los no fronterizos? Es decir, los venezolanos y venezolanas por nacimiento pueden ser Gobernadores o Alcaldes de los fronterizos y los no fronterizos, ah no hay limitante, la limitante sera para los venezolanos por naturalizacin. EL PRESIDENTE.-Para un punto de informacin. Slo los venezolanos, encabeza. CONSTITUYENTE CHVEZ FRAS (ADN).-S, pero all ests excluyendo si dice que pueden ser de los fronterizos, significa que ningn venezolano por nacimiento se puede lanzar a candidato a Gobernador de los no fronterizos. All eso habra que solucionarlo eliminando fronterizos en el artculo 41, porque pueden ser Alcaldes y Gobernadores de los fronterizos y no fronterizos, y luego en el artculo 42 se pone la limitante para los naturalizados que pueden ser slo de los no fronterizos. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Sal Ortega. CONSTITUYENTE ORTEGA (SAL).-Ciudadano Presidente. Estoy de acuerdo con la Constituyente Iris Varela. El rollo lo arma el artculo 41, no es el 42. Si nosotros le quitamos eso de Estados y Municipios fronterizos se arregla el problema. Se supone que si soy venezolano por nacimiento puedo ser Alcalde sea fronterizo o
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no, puedo ser Gobernador fronterizo o no, como en el artculo 41 dice el remoquete de fronterizo yo pienso que si le eliminamos eso queda claro el artculo 41 y se explica por s slo el artculo 42. El problema lo complica es el artculo 41. EL PRESIDENTE.-Ah hay una Proposicin a considerar que es importante. Tiene la palabra el Constituyente Elizer Otaiza. CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIZER).-Ciudadano Presidente. Es para dejar claro, usted habl de los profesionales de las Fuerzas Armadas, pero creo que eso va incluido en el artculo 41 no en el 42. EL PRESIDENTE.-Correcto. CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIZER).-Es ser venezolano por nacimiento, reservado para ellos. EL PRESIDENTE.-Fuerzas Armadas y Consejo Electoral. Tiene la palabra el Constituyente Manuel Vadell. CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).-Ciudadano Presidente. Yo deseara que Secretara buscara los artculos originales, porque lo que me parece es que hay una transposicin de algunos conceptos del artculo 42 para el artculo 41. Creo que esto est confuso, debe ser una transposicin. EL PRESIDENTE.-Srvase dar lectura al artculo 41, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 41.-Slo los venezolanos y venezolanas por nacimiento y sin otra nacionalidad, podrn ejercer los cargos de> Presidente de la Repblica y de Vicepresidente Ejecutivo, Presidente y Vicepresidente de la Asamblea Nacional, Magistrados del Tribunal Supremo de Justicia, Procurador General de la Repblica, Contralor General de la Repblica, Fiscal General de la Repblica, Defensor del Pueblo, Ministro de Asuntos referidos a Seguridad de la Nacin, Finanzas, Energa y Minas, Gobernadores y Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Se quit Gobernadores y Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos es la Proposicin de (La Constituyente) Iris, pero adems tiene al Ministro de Educacin, a las Fuerzas Armadas y al Presidente del Consejo Nacional Electoral. La Propuesta de (La Constituyente) Iris es que quitemos Gobernadores y Alcaldes de Estados y Municipios fronterizos.
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Tiene la palabra el Constituyente Manuel Vadell CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).-Quiero observar una vez ms que los venezolanos por nacimiento pueden ejercer todos los Ministerios, entonces esa reserva de algunos Ministerios no va sino para el artculo 42. EL PRESIDENTE.-Exactamente. Tiene la palabra el Constituyente Guillermo Garca Ponce. CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-Ciudadano Presidente. No han ledo la palabra con que comienza el artculo. Dice: Slo. Eso es lo que se aprob, que Slo los venezolanos por nacimiento... y necesariamente tienen que aparecer Gobernadores y Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos. Slo los venezolanos por nacimiento pueden ejercer esos cargos en los Estados fronterizos. Aprovecho la oportunidad para preguntar si acaso la Asamblea Nacional va a tener un solo Vicepresidente. Es todo. EL PRESIDENTE.-Pongmoslo en plural. Un punto de informacin para ordenar el debate. Si nosotros escuchamos la lectura que hizo Secretara, all estn los cargos que son reservados exclusivamente a los venezolanos por nacimiento. Esos son los cargos, no confundamos esto con el artculo 42. Estamos revisando el artculo 41. Ah estn los cargos que estn reservados slo a los venezolanos por nacimiento, quien no sea venezolano por nacimiento no podr ejercer uno de estos cargos que estn all. Creo que eso queda perfectamente claro. La confusin es que el (Constituyente) General Visconti haba hecho la observacin de las Fuerzas Armadas y el Consejo Nacional Electoral y estaba en el artculo 42, fue en el artculo 41 y eso corrige. (La Constituyente) Iris hace el sealamiento de quitar la coma, y es Gobernadores y Alcaldes fronterizos, y creo que eso nos permite a todos nosotros entender que es una reserva de los venezolanos por nacimiento y aprobar el artculo 41. Tiene la palabra el Constituyente Jaime Barrios. Y luego el Constituyente Antonio di Giampaolo.
CONSTITUYENTE BARRIOS (JAIME).-Ciudadano Presidente. Pienso y lo Propongo formalmente a la Directiva que se vea la posibilidad de elaborar un solo artculo. La confusin viene porque se ha dividido en dos artculos un Principio y su excepcin. Propongo que la Comisin, o dos o tres de los miembros que han hecho la Propuesta, se vayan a un sitio aparte, se difiera, y realicen
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una redaccin coherente con el Principio y su Excepcin, realicen la enumeracin taxativa de los cargos y posteriormente la lean y la sometamos a consideracin, a los fines de que no incurramos en la posibilidad de aprobar adefesios. Gracias. EL PRESIDENTE.- Esto tiene carcter previo? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicin del Constituyente Jaime Barrios se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Solicito rectificacin de la votacin, ciudadano Secretario. Tiene el derecho a rplica, Constituyente Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Ciudadano Presidente. Creo que el artculo 41 est muy claro y que lo procedente es aprobar ese artculo, y en todo caso diferir el artculo 42 y redactarlo mejor, pero el artculo 41 es muy claro, se puede expresar de dos maneras, en positivo o en negativo. Quien redact este artculo lo hizo en positivo, establece entonces una reserva absoluta para los venezolanos por nacimiento sin doble nacionalidad. Es muy precisa. Estoy en desacuerdo con diferir el artculo 41, Propongo que se apruebe y pasemos a discutir el artculo 42. EL PRESIDENTE.-De todas formas l tiene su derecho. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar remitir el artculo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Negado. La Propuesta del Constituyente Mario Isea es que aprobemos el artculo 41 y veamos luego el 42. Tiene la palabra el Constituyente Antonio di Giampaolo. CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-Ciudadano Presidente. Quera preguntar sobre algo que me resulta sin duda chocante, que tiene que ver con este trmino y sin otra nacionalidad. En el artculo 34 se le confiere a los venezolanos y particularmente, por supuesto, a los venezolanos por nacimiento, el derecho a tener una doble nacionalidad. Cmo un derecho que se me confiere de tener doble nacionalidad me coarta despus el ejercicio de un derecho de eleccin? Quisiera que revisramos esa norma un poco para ver si sencillamente es para venezolanos que se supone que son por nacimiento y punto, porque esos son para venezolanos por nacimiento y podrn ejercer todos esos cargos. Ahora, una persona puede recibir una nacionalidad, incluso por va de gracia, y tendra que verse impelido a rechazarla para el ejercicio de determinados cargos. Me parece que es como pedirle demasiado a un venezolano por nacimiento. Tal vez. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Jess Rafael Sulbarn.
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CONSTITUYENTE SULBARN (JESS RAFAEL).-Ciudadano Presidente. Es para apoyar este artculo. Este artculo 41 est redactado con toda la conciencia y la semblanza que debe tener, creo que no tiene ningn detalle, y con respecto al nmero 42, es precisamente concatenarlo con el artculo 41, creo que los dos tienen una redaccin bastante clara y que no deben ser absolutamente cambiados en nada. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Antonio Garca. CONSTITUYENTE GARCA (ANTONIO).-Ciudadano Presidente. Creo que este problema lo resolvemos si al final del artculo 41 le agregamos una coletilla que diga: Los cargos no reservados en este artculo, podrn ser ejercidos por los venezolanos por naturalizacin que cumplan tal requisito... EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Levy Alter. CONSTITUYENTE ALTER (LEVY).-Ciudadano Presidente. Estamos hablando de los cargos para los venezolanos, cualquier venezolano puede ser Gobernador y Alcalde en todo el pas, entonces esto apareci de pronto de los Estados y Municipios fronterizos. Se elimina eso y todo venezolano, porque el 42 vamos a explicar posteriormente cul fue la discusin en la Comisin de Ciudadana y Nacionalidad., y esto tambin estaba claro: Todo venezolano por nacimiento puede ser Gobernador y Alcalde de todos los Municipios, entonces esta coletilla es la que est creando el problema. EL PRESIDENTE.- (Constituyente) Levy, fue aprobado as; perdname, creo que (El Constituyente) Antonio Garca hizo la Propuesta correcta, y la voy a Proponer. Constituyente, redctela y, luego, la someteremos a votacin, porque eso llevara a la eliminacin del artculo 42, aprobando el 41, con la coletilla que Propone el Constituyente Antonio Garca. Si estamos de acuerdo, todos oyeron la observacin que hizo el colega Antonio Garca. Les voy a proponer que aprobemos el artculo 41 con la observacin que hizo el Constituyente Antonio Garca, y luego leemos la redaccin definitiva. Ya la redact, colega? Srvase darle lectura al artculo 41 con el agregado del Constituyente Garca, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 41.-Slo los venezolanos y venezolanas por nacimiento y sin otra nacionalidad podrn ejercer los cargos de: Presidente de la Repblica y Vicepresidente Ejecutivo;
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Presidente y Vicepresidente de la Asamblea Nacional; Magistrados del Tribunal Supremo de Justicia; Procurador General de la Repblica; Contralor General de la Repblica; Fiscal General de la Repblica; Defensor del Pueblo; Presidente del Consejo Nacional Electoral; Ministro de Asuntos Referidos a Seguridad de la Nacin; Finanzas; Energa y Minas, y Educacin; Gobernadores y Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos; Integrantes de las Fuerzas Armadas Nacionales. Los cargos no previstos en esta disposicin podrn ser ejercidos por los venezolanos y venezolanas por naturalizacin con domicilio y residencia ininterrumpida en Venezuela por un tiempo no menor de quince (15) aos, y cumplan los requisitos de aptitud previstos en la ley. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Vladimir Villegas. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-Mire, Presidente: A m me parece que est bien la primera parte del artculo; pero, donde se hace ya la alusin a que los otros cargos no previstos tendrn una condicin de residencia en el pas para los venezolanos por naturalizacin de quince (15) aos, me parece que es excesivo para algunos cargos; est bien para la Asamblea Nacional, pero, por ejemplo, para una Junta Parroquial, exigirle quince (15) aos a un venezolano por naturalizacin, me parece excesivo. Lo redactara de otra manera. Planteo que se revise eso, porque no es lo mismo el requisito para ser miembro de la Junta Parroquial que para ser miembro de una Asamblea Nacional, o para ser Ministro. Me parece que es una desproporcin y, adems, limita excesivamente la participacin de ciudadanos nacionalizados a nivel local. Me parece que es exagerada la norma en ese sentido. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Elas Lpez Portillo. CONSTITUYENTE LPEZ PORTILLO (ELAS).-Con base en lo que dijo (El Constituyente) Vladimir, creo que se puede subsanar ponindole al final: Con las excepciones establecidas en la ley, y queda claro. EL PRESIDENTE.-La Direccin de Debates va a nombrar una Comisin, como sugiri el Constituyente Barrios. Dicha Comisin estar integrada por los Constituyentes Mario Isea, Jaime Barrios y Antonio Garca. Propongo que esa Comisin se rena inmediatamente y nos traiga una redaccin de los artculos 41 y 42. Se somete a consideracin esta Propuesta. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobada. Srvase darle lectura al siguiente artculo, ciudadano Secretario.
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Artculo 50.-El debido proceso se aplicar a todas las actuaciones judiciales y administrativas y, en consecuencia: (...) 3. Toda persona tiene derecho a ser oda en toda clase de proceso con las debidas garantas y dentro del plazo razonable determinado legalmente por un juez o tribunal competente, independiente e imparcial establecido con anterioridad. Quien no hable castellano o no pueda comunicarse de manera verbal, tiene derecho a un intrprete. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Ah se le agreg lo del intrprete. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con aprobar el artculo ledo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Tiene la palabra el Constituyente Jess Sulbarn. CONSTITUYENTE SULBARN (JESS RAFAEL).-El artculo habla de cualquier clase de proceso; pero no hace referencia a cualquier fase del proceso, o estado dentro del proceso. La persona implicada o sealada tiene derecho en cualquier parte del proceso o fase del mismo a actuar, no lo dice el artculo. EL PRESIDENTE.-Constituyente Sulbarn, no vamos a modificar todo el artculo; es el agregado por las observaciones que haba; las correcciones nada ms.
En consideracin, los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Srvase darle lectura al siguiente artculo, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 68.-Los ciudadanos tienen el derecho a manifestar, pacficamente y sin armas, sin otros requisitos que los que establezca la ley.
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Se prohbe el uso de armas de fuego y sustancias txicas en el control de manifestaciones pacficas. La ley regular la actuacin de los cuerpos policiales y de seguridad en el control del orden pblico. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo ledo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Srvase darle lectura al siguiente artculo, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 71.-Son medios de participacin y protagonismo del Pueblo en ejercicio de su soberana, en lo poltico: Eleccin de cargos pblicos; El referendo; La consulta popular; La revocatoria del mandato; La iniciativa legislativa, constitucional y constituyente; El cabildo abierto y la asamblea de ciudadanos y ciudadanas cuyas decisiones sern de carcter vinculante, entre otros; Y en lo social y econmico instancia de: o Atencin ciudadana; o La autogestin; o La cogestin; o Las cooperativas en todas sus formas incluyendo las de carcter financiero; o Las cajas de ahorro; o La empresa comunitaria y dems formas asociativas guiadas por los valores de la mutua cooperacin y la solidaridad.
Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente Guillermo Garca Ponce. CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. En la Constitucin aprobada eliminamos la
Asamblea Constitucional. Apareca la Asamblea Constitucional y la Asamblea Constituyente, y eliminamos la Asamblea Constitucional.
Creo que debera decir:
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La iniciativa legislativa; Las enmiendas y Reformas constitucionales EL PRESIDENTE.- (Interrumpiendo) Disculpe, Constituyente Garca Ponce, el artculo 77 se refiere al matrimonio y aqu lo que estamos agregando es que la unin de hecho, es la unin estable entre un hombre y una mujer. (Risas). En qu artculo est usted, Constituyente Guillermo Garca Ponce? CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-Estoy en el artculo 71 y lo que Propongo es adaptar este texto a la Constitucin que hemos aprobado y que diga: La iniciativa legislativa; Las enmiendas y Reformas constitucionales y la Asamblea Constituyente. EL PRESIDENTE.-Srvase consignar su Proposicin por Secretara, ciudadano Constituyente Guillermo Garca Ponce.
Fue aprobado?
Srvase darle lectura al artculo 71, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 71.-Son medios de participacin y protagonismo del Pueblo en ejercicio de su soberana, en lo poltico: Eleccin de cargos pblicos; El referendo; La consulta popular; La revocatoria del mandato; La iniciativa legislativa, constitucional y constituyente; El cabildo abierto y La asamblea de ciudadanos y ciudadanas, cuyas decisiones sern de carcter vinculante, entre otros. Y en lo social y econmico: Instancia de atencin ciudadana: La autogestin; La cogestin; Las cooperativas en todas sus formas, incluyendo las de carcter financiero;
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Las cajas de ahorro; La empresa comunitaria y Dems formas asociativas guiadas por los valores de la mutua cooperacin y la solidaridad.
Es todo, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Guillermo Garca Ponce. CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-Hemos establecido en
la Constitucin que el ciudadano tiene la iniciativa tambin para solicitar enmienda y la reforma constitucional. Son iniciativas que le
hemos concedido; de tal manera que deben aparecer y debe eliminarse la palabra constitucional porque eliminamos la Asamblea Constitucional, que es diferente a la Asamblea Constituyente; entonces, deben aparecer esas iniciativas: La iniciativa legislativa, porque le hemos dado la iniciativa de proponer leyes; La iniciativa de reforma constitucional, porque le hemos dado esa iniciativa; Y la iniciativa de proponer enmiendas. Todo eso forma parte de las iniciativas de los medios de participacin y protagonismo. EL PRESIDENTE.- Lo que usted Propone es que se incorpore la enmienda? CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-La iniciativa de reforma y la iniciativa de las enmiendas. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Ronald Blanco. CONSTITUYENTE BLANCO (RONALD).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Slo un aspecto de forma. Hice esa Proposicin. Es instancias, en plural. Instancias de atencin ciudadana, as fue aprobado porque hice esa Propuesta. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Elas Lpez Portillo. CONSTITUYENTE LPEZ PORTILLO (ELAS).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Es con respecto a lo que deca el Constituyente Guillermo Garca Ponce, que se puede dejar as y solamente se le agrega: La reforma o enmienda constitucional. Es todo.
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EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra la Constituyente Iris Varela. CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. No s si es que estoy interpretando mal o es que el Constituyente Guillermo Garca Ponce no ha entendido bien cmo est escrito el artculo, porque creo que a lo que l se refiere ya est incluido aqu. Cuando hablamos de iniciativa constitucional eso implica la enmienda constitucional; y la iniciativa constituyente es, precisamente, la reforma de la Constitucin. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Sal Ortega. CONSTITUYENTE ORTEGA (SAL).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Creo que la Mesa Directiva nos est convirtiendo en una maquinita de hacer artculos, por qu no hacemos lo siguiente: El Secretario lee los artculos, y luego todas las observaciones que tengamos que hacer las pasamos por escrito a la Comisin, ya que todos esos artculos fueron aprobados, el espritu ya fue aprobado. Lo que haba que hacer era retoques y arreglos. Hacemos por escrito todas las observaciones a que hubiere lugar, vuelve la Comisin con los arreglos hechos y si hay observaciones se le hacen, porque si no nos vamos a convertir en maquinitas.
Observo aqu a todo el mundo haciendo agregados y casi redactando artculos nuevos. Vamos a pasar toda la tarde en eso? Propongo esto porque considero que nos resuelve metodolgicamente el asunto.
Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Luis Camargo. CONSTITUYENTE CAMARGO (LUIS).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Un poco para hacer una aclaratoria de lo que estamos aprobando y tengamos muy claro qu es lo que estamos aprobando. Aqu dice: Son medios de participacin y protagonismo del Pueblo en ejercicio de su soberana, en lo poltico: Eleccin de cargos pblicos, El referendo y que adems tienen carcter vinculante. No todos los referendos tienen carcter vinculante. El referendo consultivo no tiene carcter vinculante.
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Si aqu aprobamos que tiene carcter vinculante, estamos poniendo una condicin que no tiene el referendo consultivo. Simplemente les advierto para que sepan lo que estamos aprobando y creo que es un error generalizarlo de esa manera. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Gilmer Viloria. CONSTITUYENTE VILORIA (GILMER).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Para referirme a lo que acaba de mencionar el Constituyente Luis Camargo. Lo del carcter vinculante se refiere exclusivamente a las ltimas dos formas de participacin; o sea, El Cabildo y la Asamblea. Lo dems no, lo dems es algo totalmente diferente. Es todo. EL PRESIDENTE.-Srvase darle lectura a la Proposicin del constituyente Guillermo Garca Ponce, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Proposicin del Constituyente Guillermo Garca Ponce: Agregar: La reforma y enmienda constitucional y constituyente.
Es todo.
EL PRESIDENTE.-Los ciudadanos constituyentes que estn por aprobar la Proposicin del Constituyente Guillermo Garca Ponce se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobada.
Artculo 78.-Se protege el matrimonio, el cual se funda en el libre consentimiento y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los cnyuges. Las uniones estables de hecho entre un hombre y una mujer que cumplan los requisitos establecidos en la ley producirn los mismos efectos que el matrimonio.
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Es todo. EL PRESIDENTE.-Aqu lo nico que se agreg fue: Un hombre y una mujer. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 78 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 81.-El Estado garantizar a los ancianos y a las ancianas el pleno ejercicio de sus derechos y garantas. El Estado, con la participacin solidaria de las familias y la sociedad, est obligado a respetar: Su dignidad humana, su autonoma y les garantiza atencin integral y los beneficios de la seguridad social que eleven y aseguren su calidad de vida. Las pensiones y jubilaciones otorgadas mediante el sistema de Seguridad Social no podrn ser inferiores al salario mnimo urbano. Se les garantiza trabajos acordes a aquellos ancianos que manifiesten su deseo y estn en capacidad para ello.
EL PRESIDENTE.-En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente Freddy Gutirrez. CONSTITUYENTE GUTIRREZ (FREDDY).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. He escuchado en varias ocasiones que ac se nos trata de calificar como fabricantes de artculos. Y nosotros somos fabricantes de artculos. Esta es la factora de la Constitucin, o como dijera alguien:
Este es el templo constitucional, y lo que se est haciendo por parte de cada uno es un esfuerzo por sacar la mejor norma posible.
Constituye un irrespeto para la Asamblea que se le trate de descalificar del modo como aviesamente, en varias ocasiones, lo han hecho algunos de los
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Constituyentes. Incluso en relacin con el artculo anterior permtame, ciudadano Presidente, decirle que lo nico que iba a Proponer era un asunto de sujeto y predicado; que se tomara en cuenta, a los efectos de la redaccin final, que se podra decir: El matrimonio entre un hombre y una mujer se funda en el libre consentimiento y en la igualdad absoluta de los derechos y obligaciones de los cnyuges. Las uniones estables, de hecho, que cumplan los requisitos establecidos en la ley producirn los mismos efectos que el matrimonio. Eso en relacin con el artculo N 78 para que la Comisin que se encargue finalmente de redactar, as lo tome en cuenta. Y en segundo trmino, en relacin con el artculo 81, hay dos cuestiones que creo habrn de corregirse: Una, cuando se establece que el Estado, con la participacin solidaria de la familia y la sociedad, est obligado a respetar su dignidad, su autonoma y le garantiza atencin integral. La expresin autonoma all es equivocada, es la autonoma de un consejo de ancianos. Creo que se debe suprimir la expresin autonoma ; y tambin la parte in fine del artculo donde dice: Se les garantiza trabajos acordes a aquellos ancianos que manifiesten su deseo y estn en capacidad para ello. Eso est contemplado en la parte primera en la cual el Estado garantiza a los ancianos y a las ancianas el pleno ejercicio de sus derechos y garantas. Sugiero dos cosas en este artculo: 1) Suprimir la expresin autonoma y 2) Suprimir las dos ltimas lneas que estn previstas en ese artculo. Gracias. EL PRESIDENTE.-Informo que la Comisin no estaba facultada para tocar el fondo del artculo. Simplemente hicimos una correccin porque aqu se le haba eliminado: Son personas que representan el testimonio y la memoria histrica del pas. Eso apareca, y aqu se lo habamos eliminado. Cuando revisamos las actas y vimos esto, lo eliminamos. Esa es la nica observacin. Otra cosa, no estamos facultados ni para agregar ni para tocar el fondo de la materia, por eso le informo a ustedes que est tal cual como se aprob en primera y en segunda discusin. Tiene la palabra el Constituyente ngel Landaeta.
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CONSTITUYENTE LANDAETA (NGEL).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Aqu hay algo que no es de fondo, pero s de forma. Al anciano se le debe garantizar el derecho al trabajo, sin discriminacin de que sea un trabajo acorde con su edad porque hay ancianos que estn en plenitud de forma fsica y se les trata de discriminar. Primero, el derecho al trabajo al anciano tiene que ser incluido antes de decir: se le garantiza trabajo acorde a todos los ancianos que manifiesten su deseo y estn en capacidad...
Antes de eso tiene que garantizrsele su derecho al trabajo, y hay otra cosa que es de fondo, pero que no est aqu y que se ha discutido mil veces y se discuti en la Comisin y es que el anciano tiene el derecho de vivir con su familia, ese es un derecho del anciano para que no sea relegado y l tenga el derecho a decidir si va o no a un geritrico. Esas son dos cosas que hacen falta aqu,
se los digo porque tengo autoridad cientfica, puesto que soy especialista en medicina geritrica. As que hay dos cosas fundamentales que tienen que estar aqu:
El Estado garantiza el trabajo y el derecho a vivir con su familia.

Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Nicols Maduro. CONSTITUYENTE MADURO (NICOLS).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Pido un punto de orden porque entiendo que este informe, con algunos cambios de forma, tena un sentido: La Comisin se entenda por consenso y nos traa el informe para ser aprobado por la Plenaria, no para abrir la discusin sobre una nueva Constitucin o nuevos artculos. Vamos a ser ms comedidos en las intervenciones y le solicito al Director de Debates que le d ms celeridad al debate porque esto ya se discuti bastante en Comisiones y Plenarias, lo que le estamos haciendo son pequeas modificaciones de forma, de consenso de la Comisin Plenipotenciaria que se nombr. Es todo. EL PRESIDENTE.-Es procedente el planteamiento del Constituyente Nicols Maduro. Aqu lo que se est es informando de estos cambios. Imagnense si me pongo a leer cambio por cambio. Estamos hablando de algo que fue aprobado aqu y que no apareca, pero no para que redactara otro. De manera que la informacin est dada que tal como se aprob este artculo, as aparece.
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Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 81 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 83.-Toda persona tiene derecho a una vivienda adecuada, segura, cmoda, de dimensiones apropiadas e higinicas, con servicios bsicos esenciales que incluyan un hbitat que humanice las relaciones familiares, vecinales y comunitarias. La satisfaccin progresiva de este derecho es responsabilidad compartida entre los ciudadanos y el Estado en todos sus mbitos. El Estado dar prioridad a las familias y garantizar los medios para que stas, y especialmente las de escasos recursos, puedan acceder a las polticas sociales y al crdito para la construccin, adquisicin o ampliacin de viviendas. Es todo, seor Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Si ningn otro constituyente va a intervenir, se cierra el debate. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con aprobar el artculo 83, tal como ha sido presentado por la Comisin, se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 86.-Todas las personas tienen derecho a la seguridad social como servicio pblico de carcter no lucrativo que garantice la salud y asegure proteccin en contingencia de: Maternidad, paternidad, enfermedad, invalidez, enfermedades catastrficas, discapacidad, necesidades especiales, riesgos laborales, prdida de empleo, desempleo, vejez, viudedad,
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orfandad, vivienda, cargas derivadas de la vida familiar y cualquier otra circunstancia de previsin social. El Estado tiene la obligacin y responsabilidad de asegurar la efectividad de este derecho, creando un sistema de seguridad social universal, integral, de financiamiento solidario, unitario, eficiente y participativo, de contribuciones directas o indirectas. La ausencia de capacidad contributiva no ser motivo para excluir a las personas de su proteccin. Los recursos financieros de la seguridad social no podrn ser destinados a otros fines. Las cotizaciones obligatorias que realicen los trabajadores y las trabajadoras para cubrir los servicios mdicos y asistenciales y dems beneficios de la seguridad social podrn ser administrados slo con fines sociales bajo la rectora del Estado. Los remanentes netos del capital destinado a la salud, la educacin y la seguridad social se acumularan a los fines de su distribucin y contribucin en esos servicios. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-A este artculo le falta El sistema de seguridad social ser regulado por una ley orgnica especial. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con aprobar este artculo, con la adicin hecha por la Segunda Vicepresidencia, se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 90.-El trabajo es un hecho social y gozar de la proteccin del Estado. La ley dispondr lo necesario para mejorar las condiciones materiales, morales e intelectuales de los trabajadores y trabajadoras. Para el cumplimiento de este deber del Estado se establecen los siguientes Principios:
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1.-Ninguna ley podr establecer disposiciones que alteren la intangibilidad y progresividad de los derechos y beneficios laborales. En las relaciones laborales prevalece la primaca de la realidad sobre las formas o apariencias. 2.-Los derechos laborales son irrenunciables; es nula toda accin, acuerdo o convenio que implique renuncia o menoscabo de estos derechos. Slo es posible la transaccin y convenimiento al trmino de la relacin laboral, de conformidad con los requisitos que establezca la ley. 3.-Cuando hubiere dudas acerca de la aplicacin o concurrencia de varias normas, o en la interpretacin de una determinada norma, se aplicar la ms favorable al trabajador o trabajadora. La norma adoptada deber aplicarse en su integridad. 4.-Toda medida o acto del patrono contrario a esta Constitucin es nulo y no genera efecto alguno. 5.-Se prohbe todo tipo de discriminacin por razones polticas, edad, raza o credo, o por cualquier otra condicin. 6.-Se prohbe el trabajo de adolescentes en labores que puedan afectar su desarrollo integral. El Estado los proteger contra cualquier explotacin econmica y social. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En este artculo hubo slo una observacin en cuanto a que el trabajo es un hecho social y no el trabajo como un hecho social.
Tiene la palabra el Constituyente Freddy Gutirrez. CONSTITUYENTE GUTIRREZ (FREDDY).-Amigo (Constituyente) Aristbulo, tal vez despus de este artculo no intervendr ms, porque se hace muy difcil. No s a quin se le ocurri poner aqu que ninguna ley podr establecer disposiciones que alteren la intangibilidad de los derechos y beneficios del trabajo. Quin ha dicho que el trabajo es intangible? No hay nada ms tangible que el trabajo; cambia todos los das; cambia todas las semanas; cambia todos los meses. El salario es tangible, la jornada es tangible. La tangibilidad es un hecho inherente al trabajo y ms la relacin entre el trabajo y el capital.
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Es absolutamente equivocado mantener la expresin intangible en este artculo. En este caso, someto a la consideracin de la Asamblea que se apruebe si se mantiene este disparate en ese numeral 1. En segundo trmino, en el numeral 3, cuando se refiere al Principio in dubio pro operario, que es que en caso de duda se favorece al trabajador, la redaccin es equivocada. Debera decir: Cuando hubiere dudas acerca de la aplicacin de varias normas o en la interpretacin de las mismas, se aplicar la ms favorable al trabajador o trabajadora. La norma adoptada deber ap licarse en su integridad. Finalmente, en el numeral 6, la expresin adolescente no es la que se utiliza ni en Venezuela ni en el mundo ni en la Organizacin Internacional del Trabajo. La expresin que se utiliza es menores, y comprende desde el menor de catorce (14) aos hasta el de diez y ocho (18). Hay una minoridad laboral. No se entiende esta expresin de adolescencia. EL PRESIDENTE.-Se le agradece al Constituyente Freddy Gutirrez que pase sus observaciones por escrito, por favor. La nica observacin y correccin que nosotros hicimos, porque no tenemos facultad para tocar el fondo, es que el trabajo es un hecho social y gozar de la proteccin. Estamos informando que se hizo esta observacin.
Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con aprobar esta observacin se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. Agradecemos al Constituyente Freddy Gutirrez que nos pase las observaciones y recomendaciones que tenga.
EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 104.-Toda persona tiene derecho a una educacin integral de calidad permanente, en igualdad de condiciones y oportunidades, sin ms limitaciones que las derivadas de sus aptitudes, vocacin y aspiraciones. La educacin es obligatoria en todos sus niveles, desde el maternal hasta el nivel medio diversificado. La impartida en las instituciones del Estado es gratuita hasta el pregrado universitario. A tal fin, el Estado realizar una inversin presupuestaria de conformidad con las recomendaciones de la Organizacin de las Naciones Unidas.
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El Estado crear y sostendr instituciones y servicios suficientemente dotados para asegurar el acceso, permanencia y culminacin en el sistema educativo. La ley garantizar igual atencin a las personas con necesidades especiales o con discapacidad y a quienes se encuentren privados de su libertad o carezcan de condiciones bsicas para su incorporacin y permanencia en el sistema educativo. Las contribuciones de los particulares a proyectos y programas educativos pblicos, a nivel medio y universitario, sern reconocidas como desgravmenes al impuesto sobre la renta, segn la ley respectiva. Es todo, ciudadano Presidente.
EL PRESIDENTE.-Aqu la observacin tiene que ver con que se estableca que en el ejercicio de la carrera docente se daba estabilidad, bien sea pblica o privada y no se haca ninguna consideracin. Agregamos que: atendiendo a esta Constitucin y la ley, por aquello de la estabilidad. Al final deca: con mritos con prescindencia de la injerencia partidista. Se le agreg: Cualquier otra injerencia. Tiene la palabra el Constituyente Edmundo Chirinos y despus (El Constituyente) Luis Camargo. CONSTITUCIONALISTA CHIRINOS (EDMUNDO).- En cuanto al 105 EL PRESIDENTE.-El 104, (Constituyente) Chirinos. CONSTITUCIONALISTA observaciones. CHIRINOS (EDMUNDO).-En el 104 no tengo
EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constitucionalista Luis Camargo. CONSTITUCIONALISTA CAMARGO (LUIS).-Ciudadano Presidente, en este artculo introdujeron un prrafo u oracin que dice lo siguiente: A tal fin el Estado realizar una inversin presupuestaria, de conformidad con las recomendaciones de la Organizacin de Naciones Unidas.
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La primera observacin que tengo es que no pienso que en la Constitucin tengamos que introducir unas ideas que hagan depender la elaboracin de nuestro Presupuesto, de nuestra manera de invertir, de un organismo del exterior. La segunda cuestin que entiendo es que este prrafo u oracin fue introducido porque en principio se hablaba de que la educacin debera de tener el siete por ciento (7%) de la inversin del Estado. Como eso fue derrotado, a mi juicio introducen esto para que por otro medio se apruebe que la educacin tiene una rigidez en el Presupuesto. Entiendo que el criterio que tienen establecido en las Naciones Unidas es parecido a la inversin del siete por ciento (7%) en educacin. Nosotros consideramos todo esto en la Comisin y en la Plenaria y llegamos a la conclusin de que la Constitucin no debera introducirle rigidez a los Presupuestos. Pero, a mi juicio, la manera como quieren hacerlo es incorrecta, porque nosotros no podemos depender, para elaborar ninguna de las cosas, de organizaciones de carcter no nacional. Las Naciones Unidas tampoco es una cosa revolucionaria. Ella permite que se invada a Irak, que se invada a Irn, pero no es que nosotros pongamos nuestra confianza plena en una organizacin que tiene derecho a veto de algunos pases. No creo justo ni conveniente que introduzcamos esto, ms con una idea de introducir, subrepticiamente un artculo en que la mayora estuvo en desacuerdo, por no decir que tambin el Presidente de la Repblica estuvo en desacuerdo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Edmundo Chirinos. CONSTITUCIONALISTA CHIRINOS (EDMUNDO).-Podra sealarle por qu en el artculo 105 siguiente... EL PRESIDENTE.- (Interrumpiendo). (Constituyente) Camargo, oye. Te estn respondiendo. CONSTITUCIONALISTA CHIRINOS (EDMUNDO).-Por eso en el artculo siguiente soy tan categrico en evitar la injerencia partidista, porque rara vez es buena. En este caso fue buena, porque fue (El Constituyente) Levy Alter el compaero que ha intervenido. (El Constituyente) Luis Camargo, que quede para nuestra pequea historia: Ocurre que desde la Comisin de Educacin, en principio tenamos el siete por ciento (7%) del PIB (Producto Interno Bruto). Vinieron los expertos economistas y nos dijeron que pusiramos el acuerdo internacional. Entonces se quit en la primera discusin y nuevamente vinieron los expertos a decir que dijramos UNESCO (La Organizacin de las Naciones Unidas para la Educacin, la Ciencia y la Cultura) Finalmente, (Constituyente) Levy Alter, con mucho ingenio y con la mejor buena intencin, hizo que en la Comisin, a travs de mi voz, se incluyese segn un criterio internacional de la Unesco (La Organizacin de las Naciones Unidas para la Educacin, la Ciencia y la Cultura) que, nunca, por ms que cambie, va a querer que haya baja educacin para los pases del mundo. De modo que lamento que esto no quede en la Constitucin, precisamente por un compaero, en todos
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los rdenes ideolgicos, el compaero (Constituyente) Levy Alter. Que sea la Asamblea la que apruebe que esto quede o no en la Constitucin. EL PRESIDENTE.-No vamos a abrir debate sobre esta materia. Lo que estamos es informando, y all lo que se hizo fue la correccin de lo de la ONU, (Organizacin de las Naciones Unidas) porque no podamos poner porcentaje, y se coloc la referencia; es una recomendacin de Naciones Unidas. Se sigue o no se sigue. CONSTITUCIONALISTA PUCHI (LEOPOLDO).- La Asamblea est autorizada para modificar las decisiones de la Segunda Discusin? S o no. Si estamos autorizados para modificarla, entonces vamos a votar normalmente, por mayora simple, como se ha venido haciendo. Lo que s creo es que la Asamblea no est autorizada para modificar lo que se hizo en Primera Discusin, y la Comisin est autorizada para hacerlo por consenso, y si lo hizo por consenso entonces, simplemente, lo que vamos es a ser informados. Pero no que vamos a votar y si lo hacemos no estamos autorizados para ello, a menos que sea por consenso de la Asamblea. Lo que quiero es que establezcamos con claridad las reglas, porque es una cosa distinta que hagamos unos cambios consensuales de forma y otra que se introduzcan cambios de fondo que no son consensuales. La nica que puede ejercer esa potestad es la Comisin de Diez, que puede decir somos plenipotenciarios y puede asumir esa responsabilidad. EL PRESIDENTE.-Lo que ocurre es que fue un planteamiento que tuvo consenso en la Comisin de Diez. Sin embargo, tiene razn (El Constituyente) Puchi en su planteamiento de que es una incorporacin Tiene la palabra el Constituyente Edmundo Chirinos. CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO).-Lo que se modific fueron las siglas. Deca UNESCO (La Organizacin de las Naciones Unidas para la Educacin, la Ciencia y la Cultura) y se coloc ONU (Organizacin de Las Naciones Unidas). (Constituyente) Profesor Leopoldo Puchi, esto se aprob en la Segunda Discusin y casi por unanimidad. Entonces queda como debe quedar. EL PRESIDENTE.-Colega Luis Camargo, la informacin es que se haba aprobado en Segunda Discusin, y su observacin es que no se aprob en Segunda Discusin. Tiene la palabra el Constituyente Levy Alter. CONSTITUYENTE ALTER (LEVY).-Mire, aqu est el texto. (Muestra documentos). Proposicin de los Constituyentes Levy Alter y Edmundo Chirinos. EL PRESIDENTE.- (Interrumpiendo). Oiga, Constituyente Luis Camargo. CONSTITUYENTE ALTER (LEVY).-Toda persona tiene derecho a una educacin de calidad permanente, en igualdad de condiciones y oportunidades, sin ms
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limitaciones que las derivadas de su aptitud, de vocacin y aspiraciones. La educacin impartida en instituciones del Estado es obligatoria desde el maternal hasta el nivel medio diversificado, profesional y gratuita hasta el pregrado universitario. A tal fin, el Estado destinar una inversin prioritaria de conformidad con las recomendaciones establecidas por las Naciones Unidas. La ley establecer la participacin de la sociedad en administracin, supervisin y control de las actividades educativas. El Estado crear y sostendr instituciones y servicios suficientemente dotados para asegurar el acceso, permanencia y culminacin en los sistemas educativos. La ley garantizar igual atencin a las personas con necesidades especiales y quienes se encuentren privados de su libertad o carezcan de condiciones bsicas para su incorporacin y permanencia al sistema educativo. Proposicin del Constituyente Allan Brewer Caras. Sigui la discusin hasta donde se lee aprobada. Aqu est el texto. (Muestra documentos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Lenn Romero. CONSTITUYENTE ROMERO (LENN).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Me correspondi en la oportunidad en que se produjo esta votacin, estar en la coordinacin, conjuntamente con la Secretara, para la aprobacin o desaprobacin de la materia, por lo que tengo conocimiento sobre la cuestin educativa. Esa Proposicin fue aprobada mediante una Propuesta formulada en el seno de la Asamblea. Se vot y se produjo. Si hay dudas sobre eso, se puede ir a la grabacin, a la transcripcin; pero, en todo caso, doy fe de que en verdad se vot y se aprob en el seno de la Asamblea la Proposicin formulada por los Constituyentes Edmundo Chirinos y Levy Alter. Es todo. (En este momento el Constituyente Luis Camargo deja constancia que esta es una manera de burlar la aprobacin de que el siete (7%) no debera aparecer en la Constitucin).
EL PRESIDENTE.-Esto se aprob, la Comisin de Educacin llev el acta, hizo el reclamo que eso no estaba; por eso se incorpora. Informamos que estamos incorporando algo que se haba aprobado y haba sido omitido. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo, favor manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
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EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 105.-La educacin estar a cargo de personas de reconocida moralidad y de comprobada idoneidad acadmica. El Estado estimular su actualizacin permanente y les garantizar la estabilidad en el ejercicio de la carrera docente, bien sea pblica o privada, en un rgimen de trabajo y nivel de vida acorde con su elevada misin. El ingreso, promocin y permanencia en el sistema educativo ser establecido por ley y responder a criterios de evaluacin de mritos con prescindencia de cualquier otra injerencia. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Tiene la palabra el diputado (Constituyente) Edmundo Chirinos. CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO).-Ciudadano Presidente. Aqu s hubo una clara injerencia de otro orden a la Constitucin, a la vocacin de hacer un texto acorde con nuestra educacin. Fue motivo de aplausos durante mi exposicin de motivos cuando Propuse los artculos de educacin, muchsimos aplausos de la Asamblea, la injerencia no partidista. Fue aprobado en la Primera y en la Segunda Discusin. Esta s es una decisin de la Comisin, arbitraria a mi juicio. De modo que solicito que quede exactamente igual como se aprob en la Segunda Discusin, que es la no injerencia partidista. EL PRESIDENTE.-La Comisin consider que las injerencias eran
mltiples y por eso partidistas y cualquier otra injerencia Ese e s el agregado.

Tiene la palabra el Constituyente Edmundo Chirinos. CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO).-Ciudadano Presidente. No partidista y de cualquier otra naturaleza, est bien siempre que no reste, siempre que se deje la expresin sin injerencia partidista. Eso fue lo que se aprob, y si quiere la Comisin aadir cualquier otra injerencia, maravilloso.
EL PRESIDENTE.-Si la Comisin no lo acepta, correcto, entonces vamos a dejarlo as: partidista y cualquier otra injerencia Porque no tenemos facultad para cambiar lo que se ha aprobado. Esa es la recomendacin que trae la Comisin, que no fuera exclusivamente partidista sino cualquier otra injerencia. No lo acepta, punto. Lo sometemos a consideracin con el agregado tal como lo plantea el Constituyente Edmundo Chirinos.
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Los ciudadanos constituyentes que estn de acuerdo, favor manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 113.-Todas las personas pueden dedicarse libremente a la actividad econmica de su preferencia, sin ms limitaciones que las previstas en esta Constitucin y las que establezcan las leyes por razones de desarrollo humano, seguridad, sanidad, proteccin del ambiente u otras de inters social. El Estado promover la iniciativa privada, garantizando la creacin y justa distribucin de la riqueza, as como la produccin de bienes y servicios que satisfagan las necesidades de la poblacin, la libertad de trabajo, empresa, comercio, industria, sin perjuicio de su facultad para dictar medidas para planificar, racionalizar y regular la economa e impulsar el desarrollo integral del pas. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-La observacin es que se haba omitido algo de lo aprobado: desarrollo humano, proteccin del ambiente y la justa distribucin en la riqueza. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 115.-El ilcito econmico, la especulacin, el acaparamiento, la usura, la cartelizacin y otros delitos conexos sern penados severamente de acuerdo con la ley. Es todo, ciudadano Presidente.
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EL PRESIDENTE.-Simplemente se le agreg el artculo a cada uno de los trminos y se agreg la palabra usura, que se haba omitido. Los ciudadanos constituyentes que estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 128.-Es un derecho y un deber de cada generacin proteger y mantener el ambiente en beneficio de s misma y del mundo futuro. Todos tienen derecho individual y colectivamente a disfrutar de una vida y de un ambiente seguro, sano y ecolgicamente equilibrado. El Estado proteger el ambiente, la diversidad biolgica, gentica, los procesos ecolgicos, los parques nacionales y monumentos naturales y dems reas de especial importancia ecolgica. El genoma de los seres vivos no podr ser patentado, y la ley que se refiera a los Principios bioticos regular la materia. Es un deber fundamental del Estado, con la activa participacin de la sociedad, garantizar que la poblacin se desenvuelva en un ambiente libre de contaminacin; en donde el aire, el agua, los suelos, el clima, la capa de ozono, las especies vivas sean especialmente protegidas de conformidad con la ley. Es todo, ciudadano Presidente.
EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Gilmer Viloria. CONSTITUYENTE VILORIA (GILMER).-Ciudadano Vicepresidente: Creo que la expresin que se haba agregado y que acept la Comisin fue el genoma humano. EL PRESIDENTE.-Genoma de los seres vivos. Eso fue lo que se plante y acord. Tiene la palabra el Constituyente Manuel Vadell. CONSTITUYENTE VADELL (MANUEL).-Ciudadano Presidente. respetuosamente a la Asamblea en el prrafo donde habla: Le solicito
...garantizar que la poblacin se desenvuelva en un ambiente libre de contaminacin...
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Agregar o anteceder: de todo gnero Porque no est prevista la snica que est siendo catastrfica en las principales ciudades del pas. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Le informo Constituyente Vadell, que no podemos tocar el fondo, aqu estamos haciendo una correccin que se haba acordado revisarla. Tiene la palabra el Constituyente Edmundo Chirinos. CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO).-Ciudadano Presidente. Por supuesto que lo que hace es ampliar, diversificar, calificarla; pero contaminacin es todo; ciertamente, est bien, y creo que debe dejarse como est. Es todo, ciudadano Presidente.
EL PRESIDENTE.-Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo, se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa).Aprobado.
Tiene la palabra la Constituyente Atala Uriana.
CONSTITUYENTE URIANA (ATALA).-Ciudadano Presidente, compatriotas Constituyentes. Es una observacin para el artculo 130, donde se dice que: El Estado impedir la entrada al pas de desechos y sustancias txicas y peligrosas. En una reunin sostenida con la Comisin y otras organizaciones, se lleg a la conclusin de que aqu se necesita el uso de las sustancias txicas peligrosas para que se maneje la industria, as como el fsforo en la industria petrolera y otras sustancias. Entonces, si el Estado prohbe la entrada de estas sustancias se va a paralizar la industria, as que es necesario eliminar el trmino sustancias txicas, mas dejar los desechos, que son el resultado de este proceso. En consecuencia, el artculo quedara as:
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Todas las actividades susceptibles de generar daos a los ecosistemas deben ser previamente acompaadas de estudios de impacto ambiental y sociocultural. El Estado impedir la entrada al pas de desechos txicos y peligrosos, as como la fabricacin y uso de armas nucleares, qumicas y biolgicas. Una ley especial regular el uso, manejo, transporte y almacenamiento de las sustancias txicas peligrosas.... El resto contina igual.
Es todo.
EL PRESIDENTE.-La Propuesta, en concreto, Es eliminar y sustancias? (Asentimiento). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicin de la constituyente Atala Uriana se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 149.-Nadie podr desempear a la vez ms de un destino pblico remunerado, a menos de que se trate de cargos acadmicos, accidentales, asistenciales o docentes que determine la ley. La aceptacin de un segundo destino que no sea de los exceptuados en este artculo, implica la renuncia del primero, salvo cuando se trate de suplentes mientras no reemplacen definitivamente al principal. Nadie podr disfrutar ms de una jubilacin o pensin salvo los casos expresamente determinados en la ley. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Slo se elimin el trmino edilicio. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo, se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
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EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 154.-La Repblica promover y favorecer la integracin latinoamericana y caribea en aras de avanzar hacia la creacin de una Comunidad de Naciones, defendiendo los intereses econmicos, sociales, culturales, polticos y ambientales de la regin. La Repblica podr suscribir tratados internacionales que conjuguen y coordinen esfuerzos para promover el desarrollo comn de nuestras naciones, y que aseguren el bienestar de los Pueblos y la seguridad colectiva de sus habitantes. Para estos fines, la Repblica podr atribuir a organizaciones supranacionales, mediante tratados, el ejercicio de las competencias necesarias para llevar a cabo estos procesos de integracin. Dentro de las polticas de integracin y unin con Latinoamrica y el Caribe la Repblica privilegiar relaciones con Iberoamrica, procurando sea una poltica comn de toda nuestra Amrica Latina. Las normas que se adopten en el marco de los acuerdos de integracin sern consideradas parte integrante del ordenamiento legal vigente y de aplicacin directa y preferente a la legislacin interna. (GENSIS DE LA ALBA TCP, PETROCARIBE Y UNASUR) Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los ciudadanos constituyentes que estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 157.-Es de la competencia del Poder Pblico Nacional: (...) 11. La regulacin de la banca central, del sistema monetario, de la moneda extranjera, del sistema financiero y del mercado de capitales, la emisin y acuacin de moneda.
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(...) 28. El rgimen del servicio de correo y de las telecomunicaciones, as como el rgimen y la administracin
del espectro electromagntico.

Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los Constituyentes que estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Tiene la palabra la Constituyente Marelis Prez Marcano. CONSTITUYENTE PREZ MARCANO (MARELIS).-Ciudadano Presidente Encargado: Haba hecho una Propuesta en el artculo sobre la integracin latinoamericana que sealaba la necesidad de incorporar all el aspecto cientficotcnico, porque se seala defendiendo los intereses econmicos, sociales, culturales y se obvia lo cientfico-tcnico que es un punto fundamental en el proceso de integracin y en todo lo que tiene que ver con la posibilidad del desarrollo de la defensa de los intereses de Amrica Latina y el Caribe. Le pido a la Asamblea que considere la incorporacin de este aspecto cientfico-tecnolgico. En Amrica Latina hay un conjunto de instituciones de centros de estudios latinoamericanos, de universidades, de centros de investigacin que es todo un potencial para el desarrollo de una poltica integracionista, y no es posible que en este artculo de integracin no se tomen en cuenta la ciencia y la tecnologa. Le pido a la Asamblea que considere la posibilidad de incorporar este aspecto. Es todo, gracias. EL PRESIDENTE.-Nosotros no estbamos recogiendo sino las opiniones, no podamos modificar el fondo. Lo explico: Lo que pasa es que se elimin el trmino especialmente a Amrica Latina y el Caribe y eso nos cerraba el paso para las relaciones con el resto del mundo. Entonces lo que se hizo fue buscar una redaccin de consenso para resolver el problema de que se le haba quitado el trmino especialmente. Y esta redaccin resuelve el problema que haba causado la votacin en la Primera y la Segunda Discusin, pero no podamos modificar los trminos.
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Por eso, las Proposiciones que llegaron estaban dirigidas a resolver el problema del trmino especialmente, de la limitacin. Adems, eso ya fue votado. Siguiente artculo, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 166.-Las materias objeto de competencias concurrentes sern reguladas mediante leyes de bases dictadas por el Poder Nacional, y leyes de desarrollo aprobadas por los Estados. Esta legislacin estar orientada por los Principios de la interdependencia, coordinacin, cooperacin, corresponsabilidad y subsidiariedad. Los Estados descentralizarn y transferirn a los Municipios los servicios y competencias que stos gestionen y estn en capacidad de prestar, as como la administracin de los respectivos recursos, dentro de las reas de competencias concurrentes entre ambos niveles del Poder Pblico. Los mecanismos de transferencia estarn regulados por el ordenamiento jurdico estadal. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.- Aqu simplemente se cambi ...los convenios... ...por una ley... Que se haga por ley. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con aprobar el artculo 166 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Contine, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 188.-Corresponde a la Asamblea Nacional: 1.-Legislar en las materias de la competencia nacional y sobre el funcionamiento de las distintas ramas del Poder Nacional.
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2.-Enmendar la Constitucin y elaborar el Proyecto de Reforma Constitucional, segn lo previsto en ella. 3.-Ejercer funciones de control sobre el Gobierno y la Administracin Pblica Nacional, en los trminos consagrados en esta Constitucin y las leyes. Los elementos comprobatorios obtenidos en el ejercicio de esta funcin tendrn valor probatorio en las condiciones que la ley establezca. 4.-Organizar y promover la participacin ciudadana en los asuntos de su competencia. 5.-Decretar amnistas. 6.-Discutir y aprobar el presupuesto nacional y todo Proyecto de ley concerniente al rgimen tributario y al crdito pblico. 7.-Autorizar los crditos adicionales al presupuesto. 8.-Aprobar las lneas generales del plan de desarrollo econmico y social de la nacin, que sern presentadas por el Ejecutivo Nacional en el transcurso del tercer trimestre del primer ao de cada perodo constitucional. 9.-Autorizar al Ejecutivo Nacional para celebrar contratos de inters nacional, en los casos establecidos en la ley. Autorizar los contratos de inters pblico nacional, estadal o municipal con Estados o Entidades oficiales extranjeros o con sociedades no domiciliadas en Venezuela. 10.-Dar voto de censura al Vicepresidente Ejecutivo y a los Ministros. La mocin de censura slo podr ser discutida dos (2) das despus de presentada a la Asamblea, la cual podr decidir por las tres quintas partes de los Diputados que el voto de censura acarrea la destitucin del ministro. 11.-Autorizar el empleo de misiones militares venezolanas en el exterior o extranjeras en el pas. 12.-Autorizar al Ejecutivo Nacional para enajenar bienes inmuebles del dominio privado de la nacin, con las excepciones que establezca la ley.
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13.-Autorizar a los funcionarios o empleados pblicos para aceptar cargos, honores o recompensas de gobiernos extranjeros. 14.-Autorizar el nombramiento del Procurador General de la Repblica y de los Jefes de Misiones Diplomticas Permanentes. 15.-Acordar los honores del Panten Nacional a venezolanos ilustres que hayan prestado servicios eminentes a la Repblica, despus de transcurridos veinticinco (25) aos de su fallecimiento, decisin que podr tomarse por recomendacin del Presidente de la Repblica, las dos terceras partes de los Gobernadores de Estado o los rectores de las universidades nacionales en pleno. 16.-Velar por los intereses y autonoma de los Estados. 17.-Autorizar la salida del Presidente de la Repblica del Territorio Nacional. 18.-Aprobar por ley los tratados o convenios internacionales que celebre el Ejecutivo Nacional, salvo las excepciones consagradas en esta Constitucin. 19.-Dictar su Reglamento y aplicar las sanciones que en l se establezcan. 20.-Calificar a sus miembros y conocer de su renuncia. La separacin temporal de un Diputado slo podr acordarse por el voto de las dos terceras partes de los presentes. 21.-Organizar su servicio de seguridad interna. 22.-Acordar y ejecutar su presupuesto de gastos, tomando en cuenta las limitaciones financieras del pas. 23.-Ejecutar las resoluciones concernientes funcionamiento y organizacin administrativa. a su
24.-Todas las dems que le sealen esta Constitucin y las leyes. Es todo, ciudadano Presidente.
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EL PRESIDENTE.-Informo para que quede claro, aqu: - Se aprob la enmienda y sta no estaba aprobada. - Se agreg en el artculo 2 donde est la facultad de reformar la Constitucin, ...enmendar y reformar la Constitucin.
Tiene la palabra el Constituyente Guillermo Garca Ponce. CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-Ciudadano Presidente. El nico que puede enmendar la Constitucin es el Pueblo soberano. Est mal redactado ese aparte 2, y debe decir: ...proponer enmiendas y reformas a la Constitucin en los trminos establecidos en esta Constitucin. Es todo. EL PRESIDENTE.-Est bien, Constituyente. Tiene la palabra el Constituyente Gilmer Viloria. CONSTITUYENTE VILORIA (GILMER).-Ciudadano Presidente. En la facultad 3 se hizo una reforma de fondo, porque donde dice: ...tendrn valor probatorio... lo que se aprob en la Segunda Discusin era que: ...tendran el carcter de presunciones de hecho..., Y que lo que se le iba agregar, segn lo que ley el Primer Vicepresidente ayer, era simplemente: ...de acuerdo con la ley. EL PRESIDENTE.-No tendr carcter de presuncin, carcter probatorio de conformidad con la ley. CONSTITUYENTE VILORIA (GILMER).-No, Presidente, porque lo que se aprob es que tuvieran carcter de presuncin de hecho. Si
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usted dice carcter probatorio est haciendo una modificacin de fondo a lo que se aprob. EL PRESIDENTE.-Correcto, solamente: dejmoslo as y le agregamos
...de conformidad con la ley. Hay dos observaciones: Proponer enmienda en lugar de enmendar, Y dejarlo tal como estaba agregndole ...de conformidad con la ley. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar esta modificacin se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobada.
Artculo 189.-Las condiciones para ser electo Diputado a la Asamblea Nacional son: 1.-Ser venezolano por nacimiento o por naturalizacin con quince aos de residencia en el territorio venezolano. 2.-Ser mayor de 21 aos de edad. 3.-Haber residido cuatros aos consecutivos en la entidad correspondiente antes de la fecha de la eleccin.
Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin, tiene la palabra el Constituyente Diego Salazar. CONSTITUYENTE SALAZAR (DIEGO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. En la ocasin de discutir este artculo en la Segunda Discusin, fue muy rpidamente ledo y aprobado, y yo en verdad quera hacerle una observacin.
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Consult a la Mesa Directiva y me dijeron que la pasara por escrito para llevarla a Comisin. La Comisin lo trajo prcticamente igual. Considero que en este artculo el numeral 3, en mi opinin, es un numeral que debera ser eliminado.
Si nosotros, bolivarianos, hablamos de no poner fronteras latinoamericanas, mal podemos ponernos los venezolanos fronteras dentro de nuestro propio territorio nacional.
No es posible que, por ejemplo, un margariteo, por el hecho de que no est viviendo en Cuman y se mude para esa ciudad y pase all seis meses y se convierte en un lder de la comunidad no pueda ser electo Diputado a la Asamblea Nacional. Pongo otro ejemplo para hacer una exageracin pedaggica: Un venezolano que viva en Chacato est en Caracas, Distrito Federal pero l se muda unas cuadras ms all y est en Chacao. l no puede ser electo por el Distrito Federal porque ya se mud, y ahora tampoco podr ser electo en Miranda porque no lleva cuatro aos viviendo en esa Regin. Creo que este es un problema que hay que dejarlo al ejercicio del voto, si lo que se quiere es condenar el paracaidismo, simplemente los electores no van a votar por l, como no votaron por Henry Ramos Allup en Apure. De tal manera que Propongo eliminarle o levantarle la sancin al numeral 3. Es todo. EL PRESIDENTE.-A una Propuesta de esta naturaleza, de supresin, habra que levantarle la sancin porque es de fondo. A nosotros nos lleg a la Comisin y lo consideramos y no tuvo consenso. Sin embargo, usted est Proponiendo levantarle la sancin a ese artculo, que es una Propuesta distinta. Eso es levantarle la sancin, no es una modificacin. Primero, voy a votar el artculo, si se aprueba no procede el planteamiento del Constituyente Salazar.
Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 189 tal como ha sido presentado se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. Cuente los votos, ciudadano Secretario.
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EL SECRETARIO.-Hay treinta y ocho (38) votos, ciudadano Presidente.

EL PRESIDENTE.-Si nosotros vamos a levantar la sancin necesitamos una votacin calificada. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 189 tal como ha sido presentado se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Srvase proceder a la rectificacin de la votacin, ciudadano Secretario.
EL SECRETARIO.-Cuarenta y ocho (48) Presidente. (Pausa). Aprobado (Aplausos).
votos,
ciudadano
EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Jaime Barrios. CONSTITUYENTE BARRIOS (JAIME).-En consideracin a que se ha cometido una profunda injusticia en el seno de la Asamblea al autorizar que sean Gobernadores de Estado personas con una residencia menor a cuatro aos, mas no los Diputados, sin establecer cul es la razn, pido salvar el voto, ciudadano Presidente.
EL PRESIDENTE.-La razn no haba que exponerla aqu sino en el debate que se dio en la Primera y Segunda discusiones. Contine, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 190.-No podrn ser electos miembros de la Asamblea Nacional: 1.-El Presidente de la Repblica, los Ministros, el Secretario de la Presidencia de la Repblica y los Presidentes y Directores de los Institutos Autnomos y empresas del Estado hasta tres meses despus de la separacin absoluta de sus cargos. 2.-Los Gobernadores y Secretarios de Gobierno, de los Estados y el Distrito Capital hasta tres meses despus de la separacin absoluta de sus cargos. 3.-Los funcionarios o empleados nacionales, estadales o municipales, de institutos autnomos o empresas del Estado,
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cuando la eleccin tenga lugar en la jurisdiccin en la cual actan, salvo si se trata de un cargo accidental, asistencial, docente o acadmico. La ley orgnica podr establecer la inelegibilidad de otro funcionario.
Es todo, ciudadano Presidente.
EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 190 del Informe se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 195.-La Asamblea Nacional elegir de su seno un Presidente, dos Vicepresidentes y un Secretario fuera de su seno, por un perodo de un ao. El Reglamento establecer las formas de suplir las faltas temporales y absolutas. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin, Constituyente Segundo Melndez. tiene la palabra el
CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. En este artculo creo que debiramos tomar en cuenta la experiencia que hemos tenido en esta Asamblea. El ser Secretario de un Parlamento no es una tarea fcil, es muy exigente y creo que es imprescindible que elijamos no slo un Secretario, sino un Sub Secretario. Creo que la experiencia que vivimos en la Asamblea hace ver como necesaria esa salida. Por eso Propongo que adems de un Secretario le agreguemos un Sub Secretario. Es todo. EL PRESIDENTE.-Alguna otra Propuesta o consideracin. Esto es un agregado que est planteando el Constituyente Segundo Melndez, que fue omitido. Los ciudadanos Constituyentes que
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estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.

Artculo 204.-Son leyes orgnicas las que as denomina esta Constitucin: - Las que se dicten para organizar los Poderes Pblicos o, - Para desarrollar los Derechos Constitucionales y, - Las que sirvan de marco normativo a otras leyes.
Todo Proyecto de Ley Orgnica, salvo aquel que la propia Constitucin as califica, deber ser previamente admitido por la Asamblea Nacional, por el voto de las dos terceras partes de sus miembros presentes en la sesin, antes de iniciarse la discusin del respectivo proyecto de ley. Las leyes que la Asamblea Nacional haya calificado de orgnicas sern remitidas, antes de su promulgacin, a la Sala Constitucional del Tribunal Supremo de Justicia, para que se pronuncie acerca de la constitucionalidad de su carcter orgnico. La Sala Constitucional decidir en el trmino de diez das contados a partir de la fecha del recibo de la comunicacin. Si la Sala Constitucional declara que no es orgnica la ley perder este carcter. Son leyes habilitantes las sancionadas por la Asamblea Nacional por las tres quintas partes de sus miembros, a fin de establecer las directrices, propsitos y el marco de las materias que se delegan al Presidente de la Repblica, con rango y valor de ley. Las leyes de base deben fijar el plazo de su ejercicio. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Aqu se hizo simplemente un cambio en el primer prrafo, donde dice:
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desarrollar los Principios Constitucionales, Se le coloc: desarrollar los Derechos Constitucionales. Los ciudadanos constituyentes que estn por aprobar el artculo 204 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. Tiene la palabra el Constituyente Ricardo Combellas. CONSTITUYENTE COMBELLAS (RICARDO).-Gracias Presidente: Fui el redactor de esta Propuesta, y por un error puramente material mo le hace falta a este artculo un agregado en el segundo prrafo, es puramente tcnico, y sealara as: Esta votacin calificada y es lgico que sea as, se aplica tambin para la modificacin de las leyes orgnicas. Es decir, no slo sea para la admisin, sino tambin lgicamente para la modificacin. Es un problema tcnico-jurdico; es un agregado muy sencillo tcnico y jurdico. EL PRESIDENTE.-Srvase darle lectura, Constituyente Combellas, a su agregado. CONSTITUYENTE COMBELLAS (RICARDO).-Dira as: Todo Proyecto de Ley Orgnica, salvo aquellas que la propia Constitucin as califica, deber ser previamente admitido por la Asamblea Nacional por el voto de las dos terceras partes de sus miembros presentes en la sesin, antes de iniciarse la discusin del respectivo Proyecto de Ley. Esta votacin calificada se aplica tambin a la modificacin de las Leyes Orgnicas Parece lgico, y es el sentido de la Proposicin. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con el agregado Propuesto
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por el Constituyente Ricardo Combellas se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 269.-El Tribunal Supremo de Justicia funcionar en: Sala Plena y en: Sala Constitucional, Poltico Administrativa, Electoral, De Casacin Civil, De Casacin Penal y De Casacin Social,
Cuyas integraciones y competencias sern determinadas por su ley orgnica.

La Sala Constitucional tendr cinco (5) Magistrados y las dems Salas contarn con tres (3) Magistrados.
La Sala Social comprender lo referente a: - La casacin agraria, laboral y de menores.

EL PRESIDENTE.-Le agradezco a los Constituyentes David Figueroa y Amrico Daz Nuez, que estamos esperando por ustedes. Recordarn que en este artculo habamos acordado tres Magistrados por Sala, y se hizo una consideracin de que en la Sala Constitucional, lo explic aqu ayer el Constituyente Hermann Escarr, no eran suficientes tres magistrados. Hubo oposicin, no hubo consenso, y luego hubo un consenso posterior al llegar a esta Asamblea. Por eso le voy a sugerir una modificacin que es dejarlo a la Ley, y no colocarle ningn nmero a ninguna Sala, dejar que la ley coloque el nmero de Magistrados que deben conformar la sala. El Tribunal Supremo de Justicia funcionar en: Sala Plena, y en: Sala Constitucional, Poltico Administrativa, Electoral, De Casacin Civil, De Casacin Penal, y De Casacin Social,
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Cuya integracin y competencia sern determinadas por su Ley Orgnica. Tiene la palabra el Constituyente Julio Csar Alvirez. CONSTITUYENTE ALVIREZ (JULIO CSAR).- Y por qu no se pone que sern tres Magistrados como mnimo?
EL PRESIDENTE.-La Ley que regule. Nos cost mucho el consenso. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 269 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 280.-Los rganos del Poder Ciudadano son: - La Defensora del Pueblo, - El Ministerio Pblico y - la Contralora General de la Repblica. Uno de cuyos titulares ser designado por el Consejo Moral Republicano como su Presidente por perodos de un ao, pudiendo ser reelecto. El Poder Ciudadano goza de autonoma funcional, financiera y administrativa, a tal efecto dentro del Presupuesto General del Estado se le asignar una partida anual variable. Su organizacin y funcionamiento se establecer en ley orgnica. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los ciudadanos constituyentes que estn por aprobar el artculo 280 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. Srvase darle lectura al siguiente artculo, ciudadano Secretario.
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Artculo 286.-El Consejo Moral Republicano convocar un Comit de Evaluacin de Postulaciones del Poder Ciudadano que estar integrado por representantes de diversos sectores de la sociedad, adelantar un proceso pblico de cuyo resultado se obtendr una terna que ser sometida a la consideracin de la Asamblea Nacional, la cual mediante el voto favorable de las dos terceras partes de sus miembros escoger en un lapso no mayor de treinta das continuos al titular del rgano del Poder Ciudadano que est en consideracin. Si concluido este lapso no hay acuerdo en la Asamblea Nacional, el Poder Electoral someter la terna a consulta popular. En el caso de no haber sido convocado el Comit de Evaluacin de Postulaciones del Poder Ciudadano, la Asamblea Nacional proceder, dentro del plazo que determine la ley, a la designacin del titular del rgano del Poder Ciudadano correspondiente. Los miembros del Poder Ciudadano sern removidos por la Asamblea Nacional, previo pronunciamiento del Tribunal Supremo de Justicia, de acuerdo con lo establecido en la ley. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los ciudadanos constituyentes que estn por aprobar el artculo 286 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 307.-El Estado se reserva, mediante la ley orgnica respectiva y por razones de conveniencia nacional, la actividad petrolera y otras industrias, explotaciones, servicios y bienes de inters pblico y de carcter estratgico. El Estado promover la manufactura nacional de materias primas provenientes de la explotacin de los recursos naturales no renovables, con el fin de asimilar, crear e innovar tecnologas,
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generar empleo y crecimiento econmico, y crear riqueza y bienestar para el Pueblo. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 307 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 314.-El Estado proteger y promover la pequea y mediana industria, las cooperativas, las cajas de ahorro, as como tambin la empresa familiar, la microempresa y cualquier otra forma de asociacin comunitaria para el trabajo, el ahorro y el consumo, bajo rgimen de propiedad colectiva con el fin de fortalecer el desarrollo econmico del pas sustentndolo en la iniciativa popular. Se asegura la capacitacin, la asistencia tcnica y el financiamiento oportuno. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 314 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 317.-La gestin fiscal estar regida y ser ejecutada con base en principios de eficiencia, solvencia, transparencia, responsabilidad y equilibrio fiscal. Esta debe equilibrarse en el marco plurianual del presupuesto, de manera que los ingresos ordinarios deben ser suficientes para cubrir los gastos ordinarios. El Ejecutivo Nacional deber presentar a la Asamblea Nacional para su sancin legal un marco plurianual para la formulacin presupuestaria que establezca los lmites mximos de gasto y endeudamiento a contemplarse en los Presupuestos Nacionales. La ley establecer las caractersticas de este marco,
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los requisitos para su modificacin y los trminos de su cumplimiento. El ingreso que se genere por la explotacin de la riqueza del subsuelo y los minerales en general propender a financiar la inversin real productiva, la educacin y la salud. Los Principios y Disposiciones establecidas para la administracin econmica y financiera nacional regularn la de los Estados y Municipios en cuanto sean aplicables. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 317 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Artculo 324.-Las competencias monetarias del Poder Nacional sern ejercidas de manera exclusiva y obligatoria por el Banco Central de Venezuela. El objeto fundamental del Banco Central de Venezuela es lograr la estabilidad de precios y preservar el valor interno y externo de la unidad monetaria. La unidad monetaria de la Repblica Bolivariana de Venezuela es el Bolvar. En caso de que se instituya una moneda comn en el marco de la integracin latinoamericana y caribea, podr adoptarse la moneda que sea objeto de un tratado que suscriba la Repblica. El Banco Central de Venezuela es persona jurdica de derecho pblico con autonoma para la formulacin y el ejercicio de las polticas de su competencia. El Banco Central de Venezuela ejercer sus funciones en coordinacin con la poltica econmica general, para alcanzar los objetivos superiores del Estado y la Nacin. Para el adecuado cumplimiento de su objetivo, el Banco Central de Venezuela tendr entre sus funciones formular y ejecutar la poltica monetaria, participar en el diseo y ejecutar la poltica cambiaria, regular la moneda, el crdito y las tasas de
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inters, administrar las reservas internacionales y todas aquellas que establezca la ley. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Aqu se hizo un slo agregado, el Banco Central, adems de ejecutar la poltica cambiaria, debe participar en el diseo de esa poltica. En consideracin. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo 324 con el agregado propuesto se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Tiene la palabra el Constituyente Francisco Visconti. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Ciudadano Presidente. Para hacer una pregunta. Y la consideracin que se haba hecho aqu en relacin al control que algn Poder Pblico debe ejercer sobre el Banco Central de Venezuela? EL PRESIDENTE.-Este artculo se refiere a la competencia. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Muchas gracias, por la informacin. EL PRESIDENTE.-Srvase darle lectura al siguiente artculo, ciudadano Secretario.
EL SECRETARIO.-El artculo 339. Se elimin por no haber sido aprobado en plenaria.

EL PRESIDENTE.-Constituyente Visconti: Ese es el artculo que usted dijo que iba a informar. Tiene la palabra el Constituyente Francisco Visconti. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-S, est correcto, Ciudadano Presidente. Solicito que hasta tanto no revisemos las grabaciones, no demos por aprobado este artculo, porque hay que verificar si ciertamente se dej de aprobar. EL PRESIDENTE.-Ese es el artculo del servicio militar. Se llev el acta de que estaba aprobado, el Constituyente Visconti, dijo que l se reservaba el derecho a revisar las grabaciones Tiene la palabra el Constituyente Vladimir Villegas, sin nimo de debate. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-Presidente. Sin nimo de debate. Estoy de acuerdo plenamente con el Constituyente Visconti en cuanto a que se verifique. Tengo el convencimiento de que se aprob, porque de lo contrario, hubiese salvado el voto, as como l lo tiene. Porque de lo contrario l hubiese salvado el voto. Esas son dos opiniones, pero lo que pido es que se haga con la
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premura necesaria, porque ya tenemos tres das en esta duda, y hay dudas que matan. (Risas). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra la Constituyente Iris Varela, para presentar el acta donde se aprob. CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-El artculo 142 consagra como deber presentar los servicios civil y militar, y en razones de que ese artculo fue aprobado, el artculo que hace referencia el (Constituyente) General Visconti no fue aprobado aqu en la plenaria, porque ese fue el argumento.
EL PRESIDENTE.-En todo caso, en consideracin. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con la eliminacin se servirn manifestarlo con la seal de costumbre (Pausa). Aprobado. Constituyente Visconti, queda abierta la posibilidad, si usted demuestra lo contrario.
Artculo 344.-El Presidente de la Repblica, en Consejo de Ministros, podr decretar los estados de excepcin; se califican expresamente como tales las circunstancias extraordinarias de orden social, econmico, poltico, natural o ecolgico, que afecten gravemente la seguridad de la Nacin, de las instituciones y de los ciudadanos, a cuyo respecto resultan insuficientes las facultades de las cuales se disponen para hacer frente a tales hechos. En tal caso, podrn ser restringidas temporalmente las garantas consagradas en esta Constitucin, salvo las referidas a los derechos a la vida, prohibicin de incomunicacin o tortura, el derecho al debido proceso y los dems derechos humanos intangibles.
Es todo. EL PRESIDENTE.-En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente Vladimir Villegas. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Dimos un debate sobre este artculo y se conform una Comisin de Emergencia para tratar de darle forma al artculo, en la cual estuvieron tambin los Constituyentes Iris Varela, Antonio di Giampaolo, Juan Marn, Elizer Otaiza.
Cuatro de los miembros que estuvimos en esa Comisin acordamos incluir tambin el derecho a la informacin dentro de
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las garantas que no se suspendieran y haba una opinin del Constituyente Elizer Otaiza, disidente con respecto a ese criterio.
Sugiero a la Asamblea, con todo respeto, que se tome en cuenta este planteamiento de que se incorpore el derecho a la informacin por una razn de historia que quiero relatar. Recuerdo el paro de la prensa que hicimos para exigir la restitucin de las garantas entre otras la del derecho a la informacin. Recuerdo el oprobioso lpiz rojo que regres en etapa democrtica durante el Gobierno de Carlos Andrs Prez, luego de los hechos del 4 de febrero y tambin donde participaron lamentablemente, algunos colegas periodistas como censores y, no quisiera que mi pas en una democracia como la democracia venezolana de la V Repblica que vamos a construir, se produzcan hechos de esta naturaleza. Creo que entre las garantas que no deberan ser suspendidas, est el derecho a la informacin. Ese es un derecho vital del ciudadano que independientemente que est o no sealado dentro de los derechos que son de no suspensin de acuerdo a los Tratados Internacionales, la Constitucin venezolana perfectamente puede ser de avanzada en ese sentido y, garantizar que al Pueblo no se le suprima el derecho a la informacin porque imagnense ustedes, si van a estar restringidas otras garantas, se restringe el derecho a la informacin y con esto se puede tambin restringir otros derechos o por lo menos el conocimiento de la restriccin de estos derechos. Solicito a la Asamblea que de verdad, para que seamos consecuentes con el espritu libertario que ha caracterizado esta Asamblea, incorporemos el derecho a la informacin como un derecho que no debe ser suspendido en ninguna circunstancia. Es todo. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Elizer Otaiza. CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIZER).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. En primer lugar, quisiera que la Mesa Directiva nos informe, porque tengo entendido que hay una inclusin de un artculo ms que define los estados de excepcin. Por lo tanto, seran tres artculos en total. Y con respecto al punto de la informacin, hay unos derechos que son los derechos intangibles. Ya se explic en la Comisin que son diecisis (16), el derecho a la informacin no est establecido dentro de esos derechos intangibles. Por lo tanto, si vamos a establecer toda la normativa internacional que regula los Derechos Humanos, solicito a la Asamblea y a la Comisin que se mantengan tal como estn los diecisis (16) derechos intangibles porque por el contrario podemos debilitar los Estados de Excepcin con el agregado que establece muy respetuosamente el compaero (Constituyente) Vladimir Villegas. Es todo.
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EL PRESIDENTE.-Informo a la Comisin: En estos artculos se haba designado una Comisin y la misma present esta maana el artculo; pero, adems, el Constituyente Isaas Rodrguez tena elaborada una parte para la Comisin y no estaba presente, habamos quedado que haba un artculo nuevo que calificaba los estados de excepcin, como efectivamente dijo el Constituyente Elizer Otaiza. Tiene la palabra el Constituyente Isaas Rodrguez. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (ISAAS).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Cuando se discuti este artculo, hice una Propuesta sobre los estados de excepcin. La situacin de los estados de excepcin es una situacin realmente especial; en la Constitucin del ao 1961, explicaba con relacin a los estados de excepcin que se haban reseado de una manera genrica y que era necesario precisarlos y determinarlos. Con ocasin a esa Propuesta, se design una Comisin y esa Comisin elabor, a su vez, una Propuesta que el primer artculo de acuerdo con el informe de la Comisin est redactado de la siguiente manera: Artculo....-Las circunstancias extraordinarias de orden social, econmico, poltico, natural o ecolgico que afecten gravemente la seguridad de la Nacin, de las instituciones y de los ciudadanos a cuyo respecto resulten insuficientes las facultades de las cuales se disponen para hacer frente a tales hechos. En tal caso, podrn ser restringidas temporalmente las garantas consagradas en esta Constitucin, salvo las referidas a los derechos a la vida, prohibicin de incomunicacin o tortura, el derecho al debido proceso y los dems Derechos Humanos intangibles. Se agreg un artculo, el siguiente, el cual seala: Artculo.-Podr decretarse el estado de alarma cuando se produzcan catstrofes, calamidades pblicas u otros acontecimientos similares que pongan seriamente en peligro la seguridad de la Nacin con esos ciudadanos. Dicho estado de excepcin durar hasta treinta (30) das siendo prorrogable por treinta (30) das ms. Podr decretarse el estado de emergencia econmica cuando se susciten circunstancias econmicas extraordinarias que afecten gravemente la vida econmica de la Nacin; su duracin ser de sesenta (60) das prorrogables por un plazo igual. Podr decretarse el estado de conmocin interior o exterior en caso de conflicto interno o externo que pongan seriamente en peligro la Seguridad de la Nacin de sus ciudadanos o de sus instituciones; se prolongar hasta por noventa (90) das siendo prorrogable hasta por noventa (90) das ms.
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La prrroga de los estados de excepcin corresponde a la Asamblea Nacional y una Ley Orgnica regular los estados de excepcin y determinar las medidas que pueden adoptarse con base en los mismos. Y el ltimo artculo que est incluido en el Anteproyecto queda redactado de la manera siguiente: Artculo.-El Decreto que declare un estado de excepcin expresar los motivos en que se funda, las garantas que se restringen y las normas a las que estarn sometidas provisionalmente y si rige para todo o para parte del territorio nacional. Ser sometido a la consideracin y aprobacin de la Asamblea Nacional o de la Comisin Delegada dentro de los cinco (5) das siguientes a su promulgacin, dentro del mismo lapso ser presentado a la Sala Constitucional del Tribunal Supremo de Justicia que se pronunciar sobre su constitucionalidad. Esta competencia de la Sala Constitucional no menoscaba la facultad de los jueces de la Repblica de examinar la necesidad y proporcionalidad de las medidas tomadas con fundamento en el estado de excepcin. El Presidente de la Repblica en Consejo de Ministros, la Asamblea Nacional o la Comisin Delegada revocarn el Decreto correspondiente al cesar las causas que lo motivaron. Esos son los tres artculos con los cuales quedara absolutamente, perfectamente determinados los estados de excepcin. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Antonio di Giampaolo. CONSTITUYENTE DI GIAMPAOLO (ANTONIO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Form parte precisamente de esa Comisin junto a los Constituyentes Vladimir Villegas, Juan Marn e Iris Varela, y me sorprende que ayer, cuando se estuvo trabajando en el tema, el Constituyente Elizer Otaiza me comenta: Mira no encontramos la Propuesta que ustedes hicieron y ms tarde le pregunt por la salud de la Propuesta y me respondi: No, no la encontramos; pero le quitamos lo de la libertad de informacin. Me pregunto: Si no la encontraron cmo saban que la palabra libertad de informacin estaba dentro de la Propuesta. Eso en primer lugar. En segundo lugar, quiero llamar la atencin sobre lo siguiente: La libertad de expresin tiene un artculo 59 y la libertad de informacin tiene otro que es el 60, lo que estamos pidiendo es la inclusin como garanta de la libertad de informacin, no as la de la libertad de expresin concretamente. Insisto sobre esto porque efectivamente puede, por ejemplo, eventualmente en un estado de excepcin censurarse un programa de opinin, plantear que las pginas de opinin en los peridicos cesen por un tiempo determinado, pero la posibilidad de que se restrinja la circulacin de un peridico, que se suspenda una seal de una radio, que se suspenda la seal de una televisora o que por el
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contrario, incluso se suspendan los noticieros de televisin es un error aun dentro del marco de un estado de excepcin. Los invito a que entendamos que hay dos artculos: Uno, libertad de expresin, y no estamos pidiendo que la libertad de expresin no sea objeto de restriccin en momentos determinados; pero, por favor, la libertad de informacin! Por lo dems, en el sentido progresivo porque aqu se ha dicho entre otras cosas, que hay que respetar los tratados y en el caso de las extradiciones no se han respetado los tratados. Entonces, en funcin de ese planteamiento Por qu no podemos entender que los estados de excepcin deben cuando menos preservar la libertad de informacin? No as evidentemente la de expresin, como pudiera plantearse entre otras cosas, porque hay dos artculos distintos. Es difcil separarlo, lo entiendo, pero concretamente el artculo referido a la libertad de expresin es una cosa y, el referido a la libertad de informacin, otra totalmente distinta. Es todo. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Eso nos obliga a abrir un debate Ustedes en la Comisin lo Propusieron? Tiene la palabra el Constituyente Vladimir Villegas. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Nosotros informamos al Constituyente Isaas Rodrguez de esa Propuesta, incluso antes de redactarla, y l nos manifest que no le pareca mal. Le entregamos el texto por Secretara y lo que no entiendo es por qu no aparece ese texto que incluso estaba firmado por todos los miembros de la Comisin, que estuvimos de acuerdo con su contenido. No entiendo por qu razn algn duendecillo, no s cmo desapareci; pero creo que debera considerarse porque fue una propuesta de los que fuimos designados para redactarlo e incluimos ese Principio. EL PRESIDENTE.- Ustedes pueden redactarlo y pasarlo? CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-Ciudadano Presidente, Constituyentes. Es simplemente incluirle la libertad de informacin. colegas
EL PRESIDENTE.-Es que este es el ltimo artculo. Vamos a votar el artculo con el agregado Propuesto por la Comisin. (En este momento se dirigen a la Presidencia los Constituyentes Alfredo Pea, Vladimir Villegas e Iris Varela para hacer la aclaratoria sobre el artculo). Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar el artculo, se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. (Aplausos).
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EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Elizer Otaiza antes de pasar al punto de Disposiciones Transitorias. CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIZER).-Seor Presidente: Hay un artculo que se aprob con un agregado, que usted nos dijo que estaba aprobado en Acta. Yo revis el Acta, y tal como est aprobado no tiene el mismo significado el artculo sobre educacin. Quisiera aclarar a la Asamblea cmo qued el artculo. EL PRESIDENTE.-El Constituyente Levy Alter ley el Acta, a menos que haya ledo all un acta que no es. Todos ustedes vieron y escucharon al Constituyente Levy Alter. Dnde est (El Constituyente) Levy Alter? La versin taquigrfica donde estaba aprobada. S o no? Entonces vaya y se la muestra al Constituyente o trigamela para leerla. CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIZER).-No, yo le llev a usted el Acta y al Vicepresidente Isaas. La que se aprob no est como usted la ley aqu en la Asamblea. As que solicito al Vicepresidente Isaas que lea lo que aprob en esa Acta. EL PRESIDENTE.-Vamos a darle lectura al Acta. Proposicin de los Constituyentes Levy Alter y Edmundo Chirinos: Toda persona tiene derecho a una edu cacin de calidad permanente en igualdad de condiciones y oportunidades sin ms limitaciones que las derivadas de su actitud y de sus aspiraciones. La educacin impartida en las instituciones del Estado es obligatoria, desde el maternal hasta el nivel medio diversificado y profesional, y gratuita hasta el pregrado universitario. A tal fin, el Estado destinar una inversin prioritaria de conformidad con las recomendaciones establecidas por las Naciones Unidas. La Ley establecer la participacin de la sociedad en la administracin, supervisin y control de las actividades educativas. El Estado crear y sostendr instituciones y servicios suficientemente dotados para asegurar el acceso, permanencia y culminacin en los sistemas educativos. La ley garantizar igual atencin a las personas con necesidades especiales a quienes se encuentren privados de su libertad o carezcan de condiciones bsicas para su incorporacin y permanencia en el sistema educativo. Esa fue la Proposicin. Tiene la palabra el Constituyente Isaas Rodrguez. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (ISAAS).-Seores Constituyentes. Efectivamente, al confrontar la versin taquigrfica con el artculo 104, aparece en el artculo 104 la palabra presupuestaria y realmente en la versin taquigrfica lo que aparece es la palabra prioritaria. Leo la versin taquigrfica: A tal fin el Estado destinar una inversin prioritaria de conformidad con las recomendaciones establecidas por las Naciones Unidas.
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Leo lo que dice el artculo aprobado: A tal fin el Es tado destinar una inversin presupuestaria de conformidad con las recomendaciones establecidas por las Naciones Unidas. Es decir, la versin taquigrfica se refiere a la palabra prioritaria y no a la palabra presupuestaria. EL PRESIDENTE.-Vamos a corregirlo y le colocamos la expresin inversin prioritaria. Tiene la palabra el Constituyente Edmundo Chirinos. CONSTITUYENTE CHIRINOS (EDMUNDO).-Era para agradecer al distinguido representante del instituto castrense su contribucin a la educacin venezolana. Muchas gracias. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Gastn Luzardo. CONSTITUYENTE PARRA LUZARDO (GASTN).-No podemos estar contentos con la redaccin, porque tal como estaba era darle prioridad fundamentalmente, rigidez a la primaria, a la educacin antes que a la universitaria. No se haban dado cuenta de lo que estaba aprobado que era ms bien a su favor. Muchsimas gracias. EL PRESIDENTE.-Bueno nosotros no estamos aqu para alegrarnos o entristecernos nada ms sino para cumplir las normas, porque tenemos que cumplir lo que se aprob. Tenemos la obligacin de hacer la correccin de acuerdo con la versin taquigrfica. Ciudadano Secretario, tome nota, En el artculo 104 referido a educacin donde dice presupuestaria, vamos a colocar prioritaria. Tiene la palabra Constituyente Miguel Madriz. CONSTITUYENTE MADRIZ (MIGUEL).-So pena o a riesgo de estar fuera de orden, seor Presidente, distinguidos Constituyentes. Hay un elemento que si no lo planteo en este momento se nos va a ir en el texto constitucional y pudiramos incurrir en un error que seguramente nos van a sealar. Se trata del artculo 280 y la modificacin que en l introdujo la Comisin Plenipotenciaria. En dicha modificacin deja al Poder Ciudadano sin el rgano de su ejercicio. Quiero decir no establece quin ejerce el Poder Ciudadano de la Repblica Bolivariana de Venezuela. Tal como est expreso en los artculos que lo establecen para los dems Poderes Poder Pblico del Estado... Le agradezco a los Constituyentes Giampaolo y los que estn ubicados atrs, que si no atienden por favor dejen que los dems lo hagan. EL PRESIDENTE.-Contine, Constituyente.
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CONSTITUYENTE MADRIZ (MIGUEL).-En ese artculo hace falta taxativamente en el texto constitucional incluir la frase: El Consejo Moral Republicano ejerce el Poder Ciudadano o el Poder Ciudadano es ejercido por el Consejo Moral Republicano. Punto nmero uno, eso se elimin del texto. Punto nmero dos, en las discusiones en plenaria se aprob la conformacin del Consejo Moral Republicano al que se haban incorporado figuras de los distintos Poderes Pblicos del Estado, de tal manera que eso cubriera un escenario de gobernabilidad que ms adelante se nos va a presentar, porque si el Consejo Moral Republicano integrado slo por el Contralor, el Fiscal y el Defensor del Pueblo, hace sealamientos al Poder Judicial, al Poder Ejecutivo o al Poder Legislativo, que los va a tener que hacer, pudieran obtener una respuesta pblica que los medios de comunicacin van a recoger, en el que trate de decir que esos sealamientos, imputaciones, que hace el Consejo Moral Republicano obedecen a una poltica, a una retaliacin o a sealamientos de cualquier carcter, menos el que le queremos dar en el sentido de que el Consejo Moral Republicano dote al sistema poltico venezolano del grado de conciencia tica del que est careciendo. Por lo tanto, solicito que sea incorporado al artculo en cuestin lo que fue Aprobado en la sesin plenaria de esta Asamblea Nacional Constituyente. EL PRESIDENTE.-As se har, ciudadano Constituyente y gracias por la observacin, hubo una omisin. Dice: El Poder Ciudadano se ejerce por el Consejo Moral Republicano integrado por el Defensor del Pueblo, el Fiscal General de la Repblica, el Contralor General de la Repblica... Lo que se le quit fue que el Vicepresidente Ejecutivo, el Presidente de la Asamblea Nacional, el Presidente del Tribunal Supremo de Justicia, el Presidente del Consejo Nacional Electoral y el Procurador formarn parte del Consejo Moral Republicano, puesto que el Consejo est formado por tres rganos, son esos tres rganos lo que lo conforman, y no todos los rganos del Poder Pblico, y se omiti, al hacer esa correccin, que el Poder Ciudadano se ejerce por Consejo Moral Republicano. De manera que vamos a asumir la observacin que usted ha hecho como correcta y vamos a corregirlo. Tiene la palabra Constituyente Miguel Madriz. CONSTITUYENTE MADRIZ (MIGUEL).-Presidente: Se refiere a la omisin en cuanto al rgano que lo ejerce, pero yo me refiero tambin a la omisin en cuanto a la integracin del Consejo Moral Republicano. Y les pido a los ciudadanos Constituyentes que por favor presten atencin un momento, porque esto debemos considerarlo en profundidad. Se trata del rgano que va a ejercer el control de los
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Poderes Pblicos del Estado y lo que quiero que ustedes entiendan es que en ese rgano pueden estar los dems Poderes Pblicos del Estado, de tal manera que ellos sean parte de las decisiones del Consejo Moral Republicano del Poder Ciudadano y no los puedan sealar en consecuencia. EL PRESIDENTE.-Informo para ilustrar un poco a la Asamblea. La Comisin consider que quienes van a ser controlados no pueden ser controladores, no podemos en el rgano que va a controlar los Poderes Pblicos poner a los Poderes Pblicos a controlarse a s mismos. Esa fue la consideracin y hubo un consenso total. No podamos poner a los cabezas de los Poderes Pblicos a formar parte del organismo que los va a controlar. Esa fue la consideracin de fondo y fue debatida suficientemente. Tiene la palabra el Constituyente Miguel Madriz. CONSTITUYENTE MADRIZ (MIGUEL).-De acuerdo, pero es que en la plenaria tambin se debati y la consideracin de su inclusin es la que aqu se est debatiendo. No tengo inconveniente si quien tiene razn son los integrantes de la Comisin, que as quede, que no se trata de una posicin de honor. Lo que quiero tratar y solicitar el pronunciamiento de la distinguida Asamblea Nacional Constituyente. EL PRESIDENTE.- (Interrumpiendo). Bueno, vamos a votarlo. CONSTITUYENTE MADRIZ (MIGUEL).-Es que necesariamente deben estar all en el Consejo Moral Republicano, aunque los rganos sean la Contralora, la Fiscala y la Defensora del Pueblo para que ellos sean parte de las decisiones que tome el Consejo Moral Republicano y no pueda revertirse contra el Consejo Moral Republicano. EL PRESIDENTE.- (Interrumpiendo). Constituyente, no insista. Ya se vot y est aprobado. Tiene apoyo la Proposicin del Constituyente Miguel Madriz? No tiene apoyo. Estamos claros? Ratifica la Asamblea su posicin. Vamos a pasar al segundo punto, que tiene que ver con otra observacin. Tiene la palabra el Constituyente Mario Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Presidente: Dos cosas. Nos comisionaron para redactar un artculo y ya terminamos esa redaccin. Otra cosa ms, yo haba consignado una Propuesta para cubrir dos omisiones que quedaron en el Captulo sobre la Reforma Constitucional. En el artculo antes 383, despus 343 y creo que ahora 335, si no me traiciona la memoria, en todo caso es el que habla de cmo se procesar la Reforma Constitucional, no se establece ningn plazo. El precedente de la Reforma Constitucional del 92 que fue engavetado y nunca sali, es suficiente para ilustrar la necesidad de fijar un plazo. Entonces, estaba proponiendo all que se le fijase un plazo de dos aos contados a partir de la fecha de la cual conoci y aprob la solicitud de reforma. Y en segundo lugar, que se considere cul es la votacin requerida para que sea aprobado el Proyecto de reforma en la Asamblea Nacional, porque no dice all cmo se sanciona el Proyecto de Reforma. Propongo
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que sea por las dos terceras partes de los miembros de la Asamblea. Eso lo tiene el Vicepresidente, fue consignado en Secretara la noche en que se acord que se pasaran por escrito las Propuestas que despus pasaran a la Comisin, y en la ltima revisin veo que el artculo no fue analizado. Entonces, repito, la Propuesta es la siguiente: Agregar dos numerales al artculo que antes era 383, despus fue 343 y creo que ahora es 335 el Constituyente Aristbulo Istriz tiene all el material, que diga lo siguiente: La Asamblea Nacional debe aprobar el Proyecto de Reforma Constitucional en un plazo no mayor de dos aos contados a partir de la fecha en la cual conoci o aprob la solicitud de Reforma. Dice: Conoci o aprob porque puede ser decidido por la propia Asamblea iniciar la Reforma o puede ser por la ciudadana con un nmero de firmas. El segundo numeral sera: El Proyecto de Reforma considerar aprobado con el voto de las dos terceras parte de los miembros de la Asamblea el Proyecto que luego ser sometido a referendo. Voy a consignar mis Proposiciones y si usted lo desea consigno tambin el Informe sobre los artculos 41 y 42 elaborado por los Constituyentes Antonio Garca, Jaime Barrios y quien habla. EL PRESIDENTE.-Dele lectura al informe, Constituyente. Disculpe un momento. A los Constituyentes Iris Varela, Alfredo Pea, les agradecemos escuchen la lectura de los artculos 41 y 42. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Dice: Se acord fusionar los dos artculos en uno solo y despus de revisar los Principios Constitucionales anteriores constatamos que de esta manera no se violentan los derechos de los venezolanos naturalizados que no estn contemplados en estas excepciones y reservas especficas. El texto sera el siguiente: Artculo 41: Slo los venezolanos y venezolanas por nacimiento y sin otra nacionalidad podrn ejercer los cargos de: - Presidente de la Repblica, - Vicepresidente Ejecutivo, - Presidente y Vicepresidente de la Asamblea Nacional, - Magistrados del Tribunal Supremo de Justicia, - Presidente del Consejo Nacional Electoral, - Procurador General de la Repblica, - Contralor General de la Repblica, -Fiscal General de la Repblica,
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- Defensor del Pueblo, - Ministro de Educacin, - Ministros de asuntos referidos a la Seguridad de la Nacin, Finanzas, Energa y Minas, - Gobernadores o Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos y - Cargos de comando dentro de la Fuerza Armada Nacional. Viene ahora lo que corresponda al artculo 42, que se agrega como un aparte: Para ejercer el cargo de miembro de la Asamblea Nacional, Ministro, Gobernador o Alcalde de Estados y Municipios no fronterizos, los venezolanos y venezolanas por naturalizacin deben tener domicilio con residencia ininterrumpida en Venezuela no menor de quince aos y cumplir los requisitos de aptitud previstos en la ley. Redactado de esta forma, establece claramente la excepcin, establece los requisitos para estos cargos, y no excluye de ningn cargo pblico de menor jerarqua a los venezolanos por naturalizacin. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene apoyo la Proposicin? (Asentimiento). Los ciudadanos constituyentes que estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. (El Constituyente Antonio Di Giampaolo le participa al Secretario que tome nota de su voto salvado). (Varios Constituyentes protestan por no estar de acuerdo con el artculo aprobado). EL PRESIDENTE.-Vamos a reabrir la discusin. Tiene la palabra el Constituyente Mario Isea para dar lectura de nuevo al artculo. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Hago la siguiente aclaratoria: Consult con varios distinguidos Constituyentes militares retirados, para que me precisaran cul era la Propuesta, y consultado el (Constituyente) General Visconti con el tem referido a la Fuerza Armada Nacional, ste sealaba que al incluir cargos de comando en la Fuerza Armada Nacional se es taba cumpliendo con la restriccin que estaban planteando, puesto que por cargos de comando se entienden todos aquellos que ejercen los oficiales desde sargento en adelante. EL PRESIDENTE.- (Constituyente) Mario, hazle la correccin. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-La leo, dice: cargos de Comando en la Fuerza Armada Nacional. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Elizer Otaiza.
CONSTITUYENTE OTAIZA (ELIZER).-Ciudadano Presidente. Es que tal como est mencionado le abre la posibilidad a otras
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personas que necesariamente no estn comandando y que s pueden tener otro tipo de cargos profesionales en la Fuerza Armada y que deben estar reservados a la nacionalidad por nacimiento. Por lo tanto, solicito que se considere: los profesionales militares o los miembros militares.
EL PRESIDENTE.-Srvase redactarlo, Constituyente Otaiza con el Constituyente Mario Isea, de la Comisin. Est de acuerdo el Constituyente Visconti con la redaccin que est Proponiendo el Constituyente Otaiza? Tiene la palabra el Constituyente Francisco Visconti. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Ciudadano Presidente. El artculo 41, en discusin, se est refiriendo a los cargos que deban reservarse a los venezolanos y venezolanas por nacimiento y sin ninguna otra nacionalidad... Se refiere a los cargos no se refiere al hecho de que pueda o no integrar a la Fuerza Armada una persona que no sea venezolana por nacimiento y sin otra nacionalidad. Por eso es que cuando el Constituyente Mario Isea me hace la observacin, en realidad corrijo mi planteamiento. Inicialmente me estaba refiriendo a todos los integrantes de la Fuerza Armada, sin embargo, cuando l me dice: Mira, son los cargos. Entiendo que son los cargos Y cules son los cargos que deben reservarse dentro de la Fuerza Armada a los venezolanos sin otra nacionalidad? Fundamentalmente los cargos de comando. Ahora esto no significa que no se puedan hacer otras consideraciones sobre el artculo. Quera darlo ms a ttulo de informacin que a ttulo de posicin propiamente dicho. Es todo. Muchas gracias. EL PRESIDENTE.- Satisface la explicacin del (Constituyente) General Visconti? (Asentimiento). Tiene la palabra el Constituyente Mario Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-No tengo ninguna objecin, lo que deseara es que se pongan de acuerdo y lo escriban, lo redacten de manera inequvoca, para que podamos aprobar un trmino preciso y exacto en la Constitucin de la Repblica Bolivariana de Venezuela.
EL PRESIDENTE.- Cmo quedara con los trminos de la Propuesta de (El Constituyente) Otaiza?
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CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Artculo 41: Slo los venezolanos y venezolanas por nacimiento y sin otra nacionalidad podrn ejercer los cargos de: - Presidente de la Repblica, - Vicepresidente Ejecutivo, - Presidente y Vicepresidentes de la Asamblea Nacional, - Magistrados del Tribunal Supremo de Justicia, - Presidente del Consejo Nacional Electoral, - Procurador General de la Repblica, - Contralor General de la Repblica, - Fiscal General de la Repblica, - Defensor del Pueblo, - Ministro de Educacin, Ministros de asuntos referidos a la seguridad de la nacin, Finanzas, Energa y Minas, - Gobernadores o Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos y... Faltara agregar la redaccin solicitada al Constituyente Otaiza. EL PRESIDENTE.-Esa redaccin no modifica el artculo porque slo es agregar profesionales y miembros de la Fuerza Armada Nacional, pero el artculo est Aprobado. La otra Propuesta del Constituyente Mario Isea es para el artculo 351, dice: La iniciativa de Reforma Constitucional ser tramitada por la Asamblea Nacional en la forma siguiente: El Proyecto de Reforma Constitucional tendr una Primera Discusin en el perodo de sesiones correspondiente a la presentacin del mismo. Una Segunda Discusin por Ttulo o Captulo segn fuera el caso, una tercera y ltima discusin artculo por artculo. El Constituyente Isea dijo que haba dos omisiones y que la primera se puede cubrir as: La Asamblea Nacional debe aprobar el Proyecto de Reforma Constitucional en un plazo no mayor de dos (2) aos contados a
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partir de la fecha en la cual conoci o aprob la solicitud de reforma. Porque la reforma no tiene lmite y no puede ocurrir lo que ha pasado con todas las reformas que intentaron darle a la Constitucin y que nos trajeron a esta Constituyente. La otra es: El Proyecto de Reforma se considerar aprobado con el voto de las dos terceras partes de los miembros de la Asamblea. Para determinar que la reforma debe hacerse con una votacin calificada y no por una mayora simple. Los Constituyentes que estn de acuerdo con la incorporacin de estos dos numerales al artculo 351 se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Vamos a continuar con la consideracin de las Disposiciones Transitorias. A la Comisin lleg una cantidad de Disposiciones Transitorias que analizamos y ordenamos, pero fjense acaba de llegar sta por fax. (La muestra). Tiene la palabra el Constituyente Alberto Jordn Hernndez. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el constituyente Alberto Jordn. CONSTITUYENTE JORDN (ALBERTO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Quisiera llamar la atencin sobre el procedimiento que se est utilizando para las Disposiciones Transitorias. Aqu se nombr una Comisin y fue aprobado en la Comisin Coordinadora que cualquier Propuesta debera pasar previamente a la Comisin y sta estableca el mecanismo, ms an en este caso, de una Comisin con amplios Poderes que se nombr para llegar a un consenso. Ahora me sorprende que incluso hasta por va fax estn llegando Disposiciones Transitorias. Creo que podemos ordenar ms bien esto porque a ltima hora con algn apresuramiento pudiramos cometer algunos errores. Creo que no debemos declarar una feria en este caso, y ajustarnos a lo que a la Comisin plenipotenciaria se le dio para que lo estudiara. Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE.-Precisamente iba a sealar que daramos lectura a todas las Propuestas que procesamos en la Comisin plenipotenciaria esta maana, pero muchos Constituyentes trajeron Disposiciones Transitorias despus, y luego de consultas en la Mesa Directiva, la Propuesta va a ser exactamente que ustedes
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conozcan las Disposiciones Transitorias y remitirlas a la Comisin de Disposiciones Transitorias. Informo que como parte del Informe de la Comisin, sta proces exactamente unas quince Propuestas de Disposiciones Transitorias, una que se refiere al rgimen del Situado Constitucional de los Estados en base al artculo 185, Propuesta por el Constituyente Yldefonso Finol; otra referida al trnsito de rgimen fiscal de los Estados, Propuesta por el Constituyente Finol; otra en base a la divisin territorial referida al artculo 16, la competencia de la Propuesta debe dirimirla la Sala Constitucional; otra referida al artculo 164 de la escogencia de los controles de Estado. Recibi Propuesta de Iris Varela en relacin a las preguntas del referndum. Recibi una Propuesta de Decreto a la Asamblea para el nombramiento de comisiones. Recibi Propuesta de Actos Constituyentes sobre presupuesto y regalas petroleras del Constituyente Gastn Parra Luzardo. Recibi del Constituyente Nicols Maduro Propuesta para una Disposicin Transitoria sobre la Ley Orgnica Procesal del Trabajo en base a la normativa de la proteccin laboral. Tambin del Constituyente Maduro recibi una Disposicin Transitoria sobre la disminucin progresiva. Propuestas del Constituyente Tarek Williams Saab sobre el tipo penal de la tortura en el Cdigo Penal por una reforma. Del Constituyente Tarek Williams Saab una Disposicin Transitoria sobre una ley de los estados de excepcin. Del Constituyente Segundo Melndez sobre una ordenanza transitoria sobre Municipios, es ms bien de la transitoriedad para el Rgimen Municipal, y de (El constituyente) Segundo Melndez una sobre las tierras baldas y otra sobre el timbre fiscal y el papel sellado; y una de (La Constituyente) Nohel Pocaterra. A esas quince les puedo dar lectura de manera que ustedes las conozcan, y las nuevas que llegaron las remitimos junto con estas a la Comisin de Disposiciones Transitorias, que sumadas a las que ya aprob esta Asamblea, conforman un paquete. El Constituyente Finol la primera que hace es una Disposicin Transitoria que dice: Lo dispuesto en el numeral 5 del artculo 185 de esta Constitucin, sobre la obligacin que tienen los Estados de destinar un mnimo del cincuenta por ciento (50%) del Situado Constitucional a la inversin, entrar en vigencia a partir del 1 de enero del ao 2001. Le da una prrroga a la aplicacin de la norma establecida en el numeral 5 del artculo 185 de la Constitucin. La segunda dice: En el primer ao de vigencia de esta Constitucin, la Asamblea Nacional sancionar la Ley que desarrollar la Hacienda Pblica Estadal, estableciendo, con apego a los Principios y Normas de esta Constitucin, los tributos que la componen, los mecanismos de su aplicacin, y las dems Disposiciones que la regulan.
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Esta segunda Propuesta del Constituyente Finol est referida a la Hacienda Pblica Estadal. La tercera propuesta del Constituyente Finol dice: Durante los tres primeros aos de vigencia de esta Constitucin, cuando las partes involucradas no resuelvan voluntariamente su conflicto, los problemas limtrofes entre los Estados de la Repblica sern resueltos por el Tribunal Supremo, conforme a lo establecido en la ley de Divisin Territorial de la Repblica de 1856, vigente. La cuarta propuesta del constituyente Finol se refiere al artculo 165 sobre la eleccin de los Contralores de los Estados y dice as: Para el perodo 2000-2004 los Contralores de los Estados sern electos por concurso pblico antes del 31 de enero del ao 2000, por un jurado integrado de la siguiente manera: Un representante de los Constituyentes del Estado, Un representante de las universidades asentadas en el Estado, y Un representante de la sociedad civil escogido de una terna presentada por el Gobernador del Estado.
Estas son las cuatro Propuestas del Constituyente Finol, hay una quinta Propuesta que es conjunta con el Constituyente William Lara y dice as: Es sobre el artculo 165, referida al Contralor de los Estados: Para el perodo 2000-2004 los Contralores de los Estados sern designados por la Asamblea Nacional Constituyente mediante concurso pblico de credenciales, antes del 31 de enero del ao 2000. Es otra Propuesta sobre el mismo tema. Hay dos Propuestas de la Constituyente Iris Varela. Plantea: Mientras se dictan las leyes que ordena esta Constitucin y se reforman las existentes, se crearn Comisiones Especiales en el rea agrcola, fronteriza, judicial, educativa y otras para facilitar el proceso de transicin en los Poderes, organismos e instituciones pblicas, cuya conformacin, competencia y lapso de funciones sern reguladas por va de decreto emanado de la Asamblea Nacional Constituyente. Como podrn ver no todas las Propuestas son Disposiciones Transitorias y al final le voy a dar la palabra al Constituyente Hermann Escarr, para que deje claro el concepto de lo que significan Actos Constituyentes y Disposiciones Transitorias. No obstante, la Comisin las ha recibido todas. Tenemos una visin de la clasificacin y as remitiremos a la Comisin Constitucional las que consideremos que son Actos Constituyentes, y a la Comisin de Disposiciones Transitorias las que sean actos de disposicin transitoria.
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La Constituyente Iris Varela plantea para el referndum del 15 de preguntarle al Pueblo si considera conveniente que los Constituyentes funcin legislativa por un lapso de... a partir de la aprobacin constitucional, con la finalidad de desarrollar en las leyes los consagrados en el texto constitucional. Esto es un Acto Constituyente. Tiene la palabra el Constituyente Hermann Escarr.
diciembre, asuman la del texto Principios
CONSTITUYENTE ESCARR (HERMANN).-Apreciado Vicepresidente: Vamos, Aristbulo, a hacer un esfuerzo de reflexin aunque sea breve, sucinta, sobre estos temas de tanta importancia. Lo primero que hay que decir es que nuestro mandato vence el 3 de febrero a las 12 de la noche, hasta ese momento nosotros tenemos una grave y seria responsabilidad con el pas. Con esto, lo nico que quiero decir y s que se entiende con mucha claridad es que nuestro trabajo no es slo elaborar un Proyecto, aprobar unas Disposiciones Transitorias, sino que hay una estructura constituyente que tenemos que desarrollar. Siendo as, la segunda consideracin es la siguiente: El Derecho Constituyente, que no Constitucional, no utiliza el lenguaje del Poder Constituido, es decir, no habla de leyes, no habla de actos de gobierno, no habla de actos administrativos, no habla de normas individualizadas, sino que utiliza su propio lenguaje. Es all donde diferencia lo que es una Disposicin Transitoria, lo que es un Acto Constitucional, lo que es un Acto Constituyente y finalmente lo que es un Rgimen Transitorio. Esto, que pudiese ser una cuestin de morfologa constitucional, no lo es, porque de ello dependen los sistemas de control. Por ejemplo, los Actos Constituyentes no son controlables, nadie los puede controlar que no sea la propia Asamblea, ella los puede revocar total o parcialmente, puede evaluarlos en su cumplimiento, pero nadie puede invocar norma alguna para llevarlos a sedes jurisdiccionales ahora o despus. Los Actos Constituyentes son los que se ejercen directamente en funcin constituyente, es
decir, supraconstitucional, y generalmente no estn vinculados a la norma constitucional o a la norma del Proyecto, sino que estn vinculados a lo que sera, en nuestro caso, la reestructuracin del Estado.
Por ejemplo, cuando se declara la Emergencia Judicial, eso es un Acto Constituyente, l no es controlable por nadie que no sea por la Asamblea (Constituyente), pero cuando nosotros vamos a la integracin y a los procedimientos de ese Acto Constituyente Emergencia Judicial, entonces se trata de Actos Constitucionales que pueden ser controlados ulteriormente. Ahora, las Disposiciones Transitorias forman parte de la Constitucin, ellas tienen que ir a un referndum y tienen que ser aprobadas en los mismos trminos en que es aprobado como va a ser aprobado, por supuesto el Proyecto Constitucional, mientras que los Actos Constituyentes no van a referndum porque constituyen la reserva misma inherente a la propia naturaleza de la Asamblea
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supraconstitucional y originaria, incluso puedo decir con toda responsabilidad y estoy seguro que cualquiera de ustedes que se detenga a leerlo, va colegir en los mismos trminos que yo, el artculo 1 del Estatuto de Funcionamiento de la Asamblea es inequvoco, nosotros podemos hoy hacer cesar a todos los Poderes Pblicos, nosotros podramos hoy, si esa es la decisin de la Asamblea, limitar o suspender los lapsos constitucionales. Por supuesto que la tendencia es que el rgimen de cesacin de los Poderes y de relegitimacin se consulte al Pueblo, pero es mi deber sealar que eso lo estamos haciendo por demcratas, por querer darle ms fuerza de legitimidad democrtica, pero esos son Actos Constituyentes inherentes a la Asamblea plenipotenciaria supraconstitucional y originaria. Ahora, (Constituyente) Aristbulo, t que le llamaste la atencin a (El Constituyente) Tarek. Aristbulo del Carmen, quiero comentarte finalmente lo siguiente: Hay un rgimen transitorio que es de Gobierno, eso no son Disposiciones Transitorias, sino es un rgimen de Gobierno, porque en el caso nuestro, mis queridos amigos y colegas, no es igual que en otros procesos constituyentes.
Nosotros estamos sustituyendo todo un rgimen institucional, cambi el esquema de la funcin legislativa, est sustituido el esquema de la funcin ejecutiva, est totalmente sustituido el esquema de la funcin jurisdiccional y agregamos dos Poderes ms.
De tal manera que se trata de un rgimen totalmente diferente al rgimen anterior. Si no fuese as, el problema se resuelve con Disposiciones Transitorias, pero al ser as tenemos que crear un Gobierno de transicin, entre otras razones para no crear incertidumbres, sino certeza jurdica. Concluyo entonces, mi muy querido y apreciado (Constituyente) Aristbulo, sealando lo siguiente: No es un problema de liturgia constitucional como pudiera interpretarse, como alguna vez alguien me imagino que ms por hacer oposicin interpret equivocadamente el gesto del Presidente cuando puso su cargo a la orden.
No! Es la liturgia de un tiempo nuevo, es la liturgia constituyente de la transformacin del pas, y de la refundacin de la Repblica. En esos aspectos nosotros no nos podemos equivocar, porque aqu ninguno de los ciento treinta y un (131) Constituyentes, bueno, ahora menos tres (3) o cuatros (4), que se fueron ya por el no, a partir de hoy a las 12, lo lamentamos por ellos. En todo caso ninguno de los integrantes de la Asamblea Constituyente est dispuesto a discutir la legitimidad de esta Asamblea, y de lo que estamos hablando con estos conceptos, es de nuestra legitimidad y de la soberana popular.
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De todas maneras, (constituyente) Aristbulo, esta noche debo terminar un glosario de trminos, donde no pretendo hacer ningn ejercicio acadmico, sino un glosario de trminos para unificar algunas ideas, sobre todo para el esfuerzo que nosotros tenemos que hacer a lo largo y ancho del pas para ya promover el s, cuando sea la oportunidad de hacerlo. Gracias, mi querido y apreciado (Constituyente) Aristbulo. EL PRESIDENTE.-Le agradecemos al (Constituyente) doctor Escarr la explicacin, y esto era importante que todos lo tuvieran, por lo
siguiente: Nosotros procesamos quince (15)
Propuestas esta maana. Dije, en primer trmino, que bamos a trabajar con las quince (15) que procesamos esta maana, de las que me han entregado en el transcurso de la tarde, las voy a remitir a la Comisin de Disposiciones Transitorias, no las voy a tratar aqu; esto es para ninguno que no fue tratado est pidiendo la palabra, diciendo que entreg Proyectos, y que no se le trat, lo que no fue tratado en la maana no va a ser considerado en el da de hoy, la voy a remitir directamente a la Comisin. En segundo lugar, (Constituyente) doctor Escarr, le solicit la explicacin porque en la Propuesta de Disposiciones Transitorias hay Actos Constituyentes y Propuestas para el rgimen de transitoriedad, y si la gente no tiene claros los conceptos, no van a entender, por qu se remita al momento oportuno. Hoy vamos a tratar slo las Disposiciones Transitorias, y aqu hay Propuestas, que son Actos Constituyentes que no van a ser tratadas; hay Propuestas para el rgimen de transitoriedad que no van a ser tratadas. En todo caso, cuando se les d lectura las calificaremos para remitirlas a su momento. Voy a darle lectura a todas para que tengan completo conocimiento de ellas, y luego le damos lectura a una por una. Porque, si no la tiene la gente en la mano, no la conocen y por eso, les ruego la mayor atencin posible, de lo contrario, no podemos reflexionar frente al debate que vamos dar. Proposicin de la Constituyente Iris Varela: El referendo consultivo del 25 de abril ordena crear un nuevo ordenamiento jurdico. Esa es la justificacin que hace (La Constituyente) Iris, el nuevo ordenamiento jurdico, no solamente la Constitucin, eso es lo que acaba de explicar el Constituyente Escarr. Proposicin del Constituyente Gastn Parra Luzardo: De los volmenes de hidrocarburos extrados de los yacimientos nacionales por personas legalmente facultadas para ello, distintas de la Repblica, corresponder a sta por su condicin de propietaria una porcin que le ser entregada libre de costo por el explotador. La ley fijar el porcentaje mnimo de la sustancia. Esta porcin o participacin que le corresponde a la Repblica podr recibirse total o parcialmente en especie o en dinero equivalente a su precio, de
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forma tal que armonizada esta participacin, con el ingreso proveniente de lo establecido en las leyes impositivas sobre la materia, asegure una participacin justa y razonable para la Repblica. Proposicin del Constituyente Gastn Parra Luzardo: El presupuesto de gastos de funcionamiento e inversiones de Petrleos de Venezuela requerir la discusin y aprobacin de la Asamblea Nacional y sus cuentas y balances sern objeto de auditora externas nacionales en los trminos que fije la ley. Esto es para una especie Decreto. Primera Proposicin del Constituyente Nicols Maduro: Se dictar una Ley Orgnica Procesal del Trabajo que garantice el funcionamiento de una jurisdiccin laboral autnoma y especializada, y la proteccin del trabajador en los trminos previstos en esta Constitucin y las leyes. La Ley Orgnica Procesal del Trabajo deber estar orientada por los Principios de gratuidad, celeridad, oralidad, sencillez, inmediatez, prioridad, de la realizacin de hechos, la equidad y rectora de juez en el proceso. Segunda Proposicin del Constituyente Nicols Maduro: En el lapso de un ao la Asamblea Nacional e stablecer en la Ley Orgnica del Trabajo un conjunto de normas integradas que regulen la jornada laboral que propenda a la disminucin progresiva, en los trminos previstos en los acuerdos, y convenios de la OIT, suscritos por la Repblica. Primera Proposicin del Constituyente Tarek William Saab: La Asamblea Nacional adoptar dentro del ao siguiente a su instalacin, la ley sobre sancin a la tortura, ya sea en una ley especial, o mediante la reforma al Cdigo Penal. Segunda Proposicin del Constituyente Tarek William Saab: La Asamblea Nacional adoptar dentro de los seis meses siguientes a su instalacin, la ley orgnica sobre los estados de excepcin. Tercera Proposicin del Constituyente Tarek William Saab: La Asamblea Nacional adoptar dentro del ao siguiente a su instalacin, la Ley Orgnica sobre Refugiados y Asilados, acorde con los trminos de esta Constitucin, y los Tratados Internacionales ratificados por Venezuela sobre la materia.
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Primera proposicin del Constituyente Segundo Melndez: Hasta tanto no se dicte la legislacin nacional relativa al rgimen de las tierras baldas, la administracin de las mismas continuar siendo ejercida por el Poder Nacional, conforme a la legislacin vigente. Segunda Proposicin del Constituyente Segundo Melndez: Hasta tanto se dicte y entre en vigencia la legislacin que desarrolle los Principios de esta Constitucin, sobre rgimen municipal, continuarn plenamente las ordenanzas y dems instrumentos normativos de los Municipios relativos a las materias de su competencia, y al mbito fiscal propio que tienen atributo conforme al ordenamiento constitucional y legal, aplicable antes de la sancin de esta Constitucin. Tercera Proposicin del Constituyente Segundo Melndez: Hasta tanto los Estados asuman por ley las competencias referidas en el numeral 7 del artculo 65, esta Constitucin se mantendr en rgimen vigente. Proposicin de la Constituyente Nohel Pocaterra: La demarcacin del hbitat indgena, a que se refiere el art culo 119 de esta Constitucin, no exceder del lapso de dos aos, a partir de su entrada en vigencia. Proposicin del Proyecto: A los fines de asegurar la vigencia de los Principios establecidos en el artculo 113 de esta Constitucin, la Asamblea Nacional dictar una ley que establezca, entre otros aspectos, el organismo de supervisin, control y fiscalizacin que deba asegurar la efectiva aplicacin de los Principios contenidos en el artculo 113 y las Disposiciones y dems reglas que la desarrollan. La designacin de la persona que presida o diga este organismo deber ser aprobada con el voto de la mayora simple de los miembros de la Asamblea Nacional, previo informe favorable de una Comisin Especial designada en su seno. Estas son, y las otras que aqu estn fueron entregadas posteriormente, entre ellas las de (Los Constituyentes) Atala Uriana, Jess Rafael Sulbarn, Ral Est, Luis Reyes Reyes, que van a ser pasadas a la Comisin, a menos que esta Asamblea disponga lo contrario. Comenzamos la votacin. Para hacer la reflexin, esa primera
corresponde al Constituyente Yldefonso Finol, y dice as: Lo dispuesto en el numeral 5 del artculo 185 de esta Constitucin sobre la obligacin que tienen los Estados de destinar un mnimo del cincuenta por ciento (50%) del Situado
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Constitucional a la inversin, entrar en vigencia a partir del 1 enero de 2001. En consideracin esta Disposicin Transitoria. Si no hay ninguna objecin se va a votar. Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Proposicin del Constituyente Yldefonso Finol se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Tiene la palabra el Constituyente Ral Est. CONSTITUYENTE EST (RAL).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. En la anterior plenaria de esta Asamblea present y fue aprobada la Propuesta siguiente: ...con el objeto de preservar para la historia. EL PRESIDENTE.-Ciudadano Constituyente Ral Est, esa Disposicin forma parte de las aprobadas. stas son las no aprobadas.
Leo la Segunda Disposicin Transitoria del Constituyente Yldefonso Finol: Lo dispuesto en el numeral 6 del artculo 185 de esta Constitucin referido a la creacin de la Hacienda Pblica Estadal entrar en vigencia a partir del 1 de enero del ao 2000; la Asamblea Nacional sancionar la ley respectiva con base en los Principios establecidos en esta Constitucin.
Tiene la palabra el Constituyente Francisco Visconti. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Est resultando un poco complicado hacerle el seguimiento a las Propuestas porque no estn coincidiendo los nmeros de los artculos. Es todo. EL PRESIDENTE.-sta es la que se refiere a la Hacienda Pblica Estadal, Constituyente Francisco Visconti. Se plantea la creacin de la Hacienda Pblica Estadal y se remite a una ley. Cundo aprobamos esa ley? Aqu hay dos Propuestas frente a eso. Tiene la palabra el Constituyente ngel Rodrguez. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (NGEL).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Hay una preocupacin en la Comisin de Disposiciones Transitorias. Nosotros discutimos y por lo que se observa aqu para el prximo ao va a haber ms de veinte (20) leyes que desarrollar. Haba un acuerdo para que se priorizara en un ao cules iban a ser.
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Entonces, hay que tener mucho cuidado con estar aprobando Disposiciones con esas caractersticas y no vaya el ao que viene a enredarse la situacin. Hay que hacer una evaluacin objetiva con relacin a eso para no caer en Actos que no se puedan desarrollar el ao que viene por esta Asamblea. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Yldefonso Finol. CONSTITUYENTE FINOL (YLDEFONSO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Independientemente de que comparto la preocupacin del Constituyente ngel Rodrguez; sin embargo, creo que si la Asamblea Nacional que se le elija en los primeros meses del prximo ao toma ejemplo de esta Asamblea Nacional Constituyente con el ritmo de trabajo que aqu desarrollamos, seguro va a tener tiempo de aprobar muchas leyes. Esta Disposicin Transitoria surge como una obligacin insoslayable del texto constitucional y de un concepto fundamental del ordenamiento jurdico y del carcter del Estado que estamos fundando en este momento para la Repblica. Desde la A hasta la Z esta Constitucin ha reconocido, en primer lugar, la necesidad de establecer la descentralizacin como una poltica estratgica para el desarrollo nacional. As mismo, hemos considerado elevar al rango constitucional la descentralizacin administrativa, lo que hasta el momento haba sido simplemente tomado en cuenta en una Ley Orgnica.
Esta maana una minora de Constituyentes de esta Asamblea en una rueda de prensa inici la campaa por el No. Y
entre los argumentos ms fuertes, una de las mentiras que le van a decir al Pueblo venezolano es que redactamos una Constitucin Centralista. Aprovecho este momento de reflexin para decirle a todo el pas que la Constitucin que estamos sancionando en esta Asamblea Nacional Constituyente convierte, por primera vez, en realidad el carcter federal descentralizado de la Repblica en un hecho tangible. La ley que transfiere a los Estados por primera vez en la historia de este siglo en nuestro pas tributos, le estamos dando rango constitucional y as fue aprobado por unanimidad de esta Asamblea en el numeral 6 del artculo 185. Esta Disposicin Transitoria lo que est persiguiendo es que esa Disposicin de la Constitucin no sea letra muerta por parte de la prxima Asamblea Nacional. Y la Asamblea Nacional Constituyente que el Pueblo venezolano eligi para que construyera una Repblica Democrtica Participativa, Federal Descentralizada, de economa productiva, de justa distribucin de la riqueza y que rescate la tica pblica, est dejando plasmado eso en el texto constitucional, razn por la cual no slo llamo a mis colegas Constituyentes a aprobar esta Disposicin Transitoria, que adems permite que tanto el Gobierno Nacional como los Gobiernos descentralizados vayan ajustando sus finanzas al nuevo rgimen que est en la Constitucin con la vacatio legis que estamos estableciendo, sino que adems, el
Pueblo de los Estados de Venezuela, la provincia, que tanto ha
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pugnado y aqu ha luchado en la voz de todos sus Constituyentes por la descentralizacin, con esto logra la mayor conquista que nos lleva a nosotros y a nuestros Estados con una bandera formidable para llamar al pueblo a votar el s.
El prximo 18 de noviembre, los zulianos que estamos estigmatizados por ser los ms regionalistas de Venezuela, vamos a tener un motivo de oracin especial el Da de la Virgen de La Chiquinquir, La Chinita, para bendecir esta Constitucin y llamar a todo el Pueblo de Venezuela a ratificar la fundacin de la Quinta Repblica en el referendo del 15 de diciembre. Es todo. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Quiero sealar que en este punto hay dos Propuestas: Leer las dos, para que estemos atentos. Leo: En el primer ao de vigencia de esta Constitucin, la Asamblea Nacional sancionar la ley que desarrolla la Hacienda Pblica Estadal, estableciendo con apego a los Principios y Normas de esta Constitucin los tributos que la componen, los mecanismos en su aplicacin y las dems Disposiciones que la regulan. Una sola que es establecer la ley en el plazo de un ao. Tiene la palabra el Constituyente Pedro Ortega Daz para un punto previo. CONSTITUYENTE ORTEGA DAZ (PEDRO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Informo que vot la Proposicin anterior del Constituyente Yldefonso Finol y que no tengo dudas que sta sea justa. Pero, sinceramente deseo verla por escrito; no capto totalmente el fondo de la Proposicin, tendra que votarla sin conciencia. Por lo tanto, solicito que se reparta esta Proposicin por escrito y la votemos maana. Es una Proposicin previa. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Mario Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Con todo respeto, quiero ejercer la rplica a esa Proposicin del Constituyente Pedro Ortega Daz de diferir la Propuesta. Realmente la Proposicin s fue repartida, circul por el seno de la Asamblea la Disposicin Transitoria que acaba de Proponer el Constituyente Yldefonso Finol y es muy precisa. Dice que: En el primer ao de vigencia de esta Constitucin la Asamblea Nacional sancionar la ley que desarrolla la Hacienda Pblica Estadal, estableciendo con apego a los Principios y Normas de esta Constitucin los tributos que la componen, los mecanismos de su aplicacin y las dems Disposiciones que la regulan.
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Si alguna ley de verdad entra en la clasificacin que sealaba el compatriota (Constituyente) ngel Rodrguez es sta. Esta es una ley prioritaria para darle continuidad al Principio de descentralizacin que tiene rango constitucional y el carcter federal de la Repblica de Venezuela. Por lo tanto, solicito que la discutamos y la aprobemos de una vez. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Segundo Melndez. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. En la oportunidad en que discutimos las competencias de los Estados en la Primera Discusin, esta Asamblea Nacional Constituyente aprob sin objeciones un conjunto de competencias tributarias para los Estados. Todo basado en el espritu descentralizador, en la bsqueda de una nueva forma de Estado que pueda dar respuesta eficaz a los problemas de nuestra Patria. Esta discusin se haba realizado durante bastante tiempo en el seno de la Comisin y tambin, entre diversas Comisiones que participaron de este debate. Sin embargo, despus de la Primera Discusin, hicimos un conjunto de reflexiones no sobre el fondo del problema, que es darle competencias tributarias a los Estados como la forma ms eficaz de fortalecer su autonoma, de fortalecer y desarrollar la descentralizacin, sino buscando que esa aspiracin nuestra pudiese tener concrecin en la realidad. Y nos encontramos que estamos viviendo en un momento de grave crisis fiscal y que esa aspiracin nuestra no poda materializarse en este momento y nos vimos en la necesidad de retroceder en las atribuciones fiscales que le habamos dado a los Estados y buscamos una manera de mantener esa aspiracin, afincndole en las realidades, y vimos que lo que tenamos que hacer era establecer en un artculo de nuestra Constitucin esas atribuciones y referirlas a una ley posterior que las desarrollara y eso qued establecido as en la Segunda Discusin de esta Constitucin. Hoy lo que estamos es dndole concrecin en un plazo a que esa legislacin se realice, porque esa es una aspiracin de los venezolanos, es una aspiracin de la mayora de esta Asamblea, es lo que hemos venido reclamando durante mucho tiempo. Por eso pedimos que esta Disposicin Transitoria sea aprobada en los trminos que fue Propuesta, y adems hoy tiene el agregado que es la respuesta a los farsantes que se fueron de esta Asamblea Nacional Constituyente alegando que se iban porque esta Asamblea atropellaba la descentralizacin. Es la manera de responder eficazmente a esta conducta de quienes durante todo este tiempo estuvieron tratando de obstaculizar y de boicotear el trabajo de esta Asamblea.
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Por tal razn, les solicito que aprobemos la Disposicin en los trminos en que ha sido Propuesta. Es todo. (Aplausos).
EL PRESIDENTE.-Los ciudadanos Constituyentes que estn por aprobar la Disposicin se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobada. Entiendo que el Constituyente Pedro Ortega Daz haba hecho un planteamiento y le entregaron el documento. Usted mantiene su planteamiento? (Negacin).
A continuacin leo la prxima Disposicin Transitoria: Durante los tres primeros aos de vigencia de esta Constitucin, cuando las partes involucradas no resuelvan voluntariamente sus conflictos, los problemas limtrofes entre Estados de la Repblica sern resueltos por el Tribunal Supremo, conforme a lo establecido en la Ley de Divisin Territorial de la Repblica de 1856, que est vigente. En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente Yldefonso Finol. CONSTITUYENTE FINOL (YLDEFONSO).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. En la maana de hoy, al influjo de las enseanzas del Constituyente Hermann Escarr, acordamos discriminar las que eran Transitorias y los que eran Actos de Gobierno y ustedes mismos sugirieron que esa Propuesta es un Acto de Gobierno de la Asamblea que debemos aprobar por Decreto a partir de la prxima semana. Es todo. EL PRESIDENTE.-Lo pasamos como Acto Constituyente. Tiene la palabra la Constituyente Iris Varela. CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-Ciudadano Presidente, colegas Constituyentes. Constantemente se est incurriendo en un error de fijar los lapsos para legislar en base a la entrada en vigencia de la Constitucin y eso no puede ser porque entonces la Asamblea Nacional cuando se instale ya va a estar debiendo tiempo. El lapso para legislar se tiene que contar a partir del momento en que se instale la Asamblea Nacional que es el rgano legislativo. Entonces, esa observacin vale para la Propuesta que acaba de hacer el Constituyente Yldefonso Finol que, de paso, la apoyo. Es todo. EL PRESIDENTE.-Leo la prxima Disposicin del Constituyente Yldefonso Finol:
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Para el perodo 2000-2004 los Contralores de los Estados sern electos por concurso pblico antes del 31 de enero del ao 2000 por un jurado integrado de la siguiente manera: Un representante de los Constituyentes del Estado Para el perodo 2000-2004, los Contralores de los Estados, mediante concurso pblico de credenciales antes del 31 de enero del ao 2000, Eso tambin es un acto constituyente. Tienen la palabra la Constituyente Iris Varela. CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-S. Eso surgi en la reunin de la Comisin de Disposiciones Transitorias, porque casi todas las Comisiones de reas temticas hacan una Propuesta de que una Comisin se iba a encargar de esto y otra de lo otro. Prcticamente lo que se hizo fue sacar una sola norma que establece la posibilidad de que la Asamblea Nacional Constituyente, por Decreto, cree las Comisiones Especiales para facilitar el proceso de transicin. En ese Decreto se va a determinar cmo va a estar integrada la Comisin Especial, cul va a ser el lapso de funcionamiento y cules han de ser sus competencias. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Gastn Parra. CONSTITUYENTE PARRA (GASTN).-Ciudadano Presidente, es para solicitarle a la colega Iris Varela que una Comisin, aun cuando ah dice y otras, me parece que es de suma importancia dado el objetivo que ella persigue, que se diga ah expresamente: una Comisin de economa. EL PRESIDENTE.-El Constituyente Gastn Parra solicita que incorpores una Comisin de economa, por su importancia. Tiene la palabra el Constituyente Mario Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Ciudadano Presidente, creo que hay una confusin all porque se le estara dando un mandato a la Asamblea Nacional Constituyente, a travs de una Disposicin Transitoria, que no se sabe si ira a referendo como parte de la Constitucin. Creo que estn confundiendo all un Acto Constituyente con una Disposicin Transitoria. La Asamblea Nacional Constituyente podra decretar la creacin de comisiones y encargarles determinadas materias, pero ese es un Acto Constituyente y no una Disposicin Transitoria. Llamo la atencin en ese sentido. EL PRESIDENTE.-Constituyente Constituyente? Varela, asume esto como un Acto
CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-Por supuesto, eso lo discutimos esta maana en la Comisin Especial. EL PRESIDENTE.-Acto Constituyente. Lo remitimos. Tiene la palabra el Constituyente ngel Rodrguez.
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CONSTITUYENTE RODRGUEZ (NGEL).-Una inquietud que inclusive fue discutida tambin en la Comisin de Disposiciones Transitorias. O sea, porque hay que definir quines constituyen esas comisiones; si son Constituyentes o no, que van a salir de su seno. Eso debe clarificarse porque nosotros no podemos montar Comisiones en un tiempo determinado de seis meses o un ao, cuando esta Asamblea Nacional fenece en febrero. EL PRESIDENTE.-Pero como es un Acto Constituyente, en el momento de discutir los Actos Constituyentes usted plantea eso. El otro planteamiento de la Constituyente Varela tambin es un Acto Constituyente y va dirigido al rgimen de transitoriedad. Proposicin (Del Constituyente) Gastn Parra Luzardo: De los volmenes de hidrocarburos oigan bien esto extrados de los yacimientos nacionales por personas legalmente facultadas para ello, distintas de la Repblica, corresponder a sta por su condicin de propietaria, una porcin que le ser entregada libre de costos por el explotador. La Ley fijar el porcentaje mnimo de las sustancias. Esta porcin o participacin que le corresponde a la Repblica podr recibirse total o parcialmente, en especie o en dinero equivalente a su precio, de forma tal que armonizada esta participacin con el ingreso proveniente de lo establecido en las leyes impositivas sobre la materia, asegure una participacin justa y razonable para la Repblica. En consideracin. Tiene la palabra el Constituyente ngel Rodrguez. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (NGEL).- Se entiende que eso es para una Disposicin Transitoria? EL PRESIDENTE.-Se entiende que es una Propuesta que est haciendo el Constituyente Gastn Parra. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (NGEL).- Y cul es el lapso de esa Disposicin Transitoria para que le entregue lo que est pidiendo que debe aportar el que explota? Si es un artculo nuevo, ser un artculo nuevo. Pero una Disposicin Transitoria que no tiene fecha de trmino no entiendo que sea una Disposicin Transitoria.
(El Constituyente pregunta cmo o quin va a clasificarla si es Acto Constituyente o Decreto).

EL PRESIDENTE.-Aqu lo clasificamos si es Acto Constituyente, si es Decreto o si va a Rgimen Transitorio.
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Tiene la palabra el Constituyente Gastn Parra Luzardo. CONSTITUYENTE PARRA LUZARDO (GASTN).-La explicacin de esto est en que cuando se estaba discutiendo la seccin correspondiente al Rgimen Econmico y Social, consign por Secretara precisamente esta Proposicin para que fuese incluida all. En esa oportunidad se me dijo que la presentara posteriormente para ser discutida como medida transitoria, Constituyente o de otra naturaleza. Entiendo que no puede ser transitoria a menos que se dijera que mientras se apruebe una ley de hidrocarburos que se est preparando. La regala petrolera es una participacin histrica en Venezuela, desde que prcticamente naci la Repblica y la industria petrolera. Hoy se est tratando
de modificar pero conjuntamente con la Ley de Impuesto Sobre la Renta, dada la vigencia que corresponde a un dominio desde hace muchos aos tiene rango constitucional.
No tengo ningn problema ni hago punto de honor que est como medida transitoria, sino que la Mesa la clasifique y vea la importancia de la misma y se ubique donde realmente debe estar. EL PRESIDENTE.-Estamos de acuerdo en remitirla como Acto Constituyente.
(La Constituyente Varela pregunta cmo va a quedar entonces).

Cuando se discutan los Actos Constituyente all se dir. Segunda Proposicin del Constituyente Gastn Parra Luzardo: El Presupuesto de gastos de funcionamiento e inversin de Petrleos de Venezuela requerir la discusin y aprobacin de la Asamblea Nacional y sus cuentasbalances sern objeto de auditoras externas. Esto, de aprobarse, tambin debe ser Acto Constituyente.
Proposicin del Constituyente Nicols Maduro: Se dictar una Ley Orgnica Procesal del Trabajo, que garantice el funcionamiento de una jurisdiccin laboral autnoma y especializada y la proteccin del trabajador en los trminos previstos en la Constitucin y las leyes. La Ley Orgnica Procesal del Trabajo deber estar orientada por los Principios de gratuidad, celeridad, oralidad, sencillez, inmediatez, prioridad de la realidad de los hechos, la equidad y
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rectora de juez en el proceso. Tambin esta es una Disposicin Transitoria.

Tiene la palabra el Constituyente Nicols Maduro. CONSTITUYENTE MADURO (NICOLS).-Esta es una Propuesta que se hizo en la Comisin de lo Econmico y Social y tambin en la Comisin de Derechos Sociales. Fue aprobada por unanimidad en las dos y se present ante la plenaria. Esta tiene el objetivo de crear una ley especial los abogados la llaman un ley adjetiva que regule todos los procesos que tienen que ver con materia del trabajo. Uno de los grandes padecimientos de los trabajadores es que pueden durar cualquier cantidad de tiempo en procesos que si fueran breves, sencillos y estuvieran bien regulados se hiciera valer todas las normas de proteccin al trabajo que existen en Venezuela. Uno puede durar uno (1), dos (2), tres (3) y cinco (5) aos en juicios de reenganche y en juicios de prestaciones que desgastan al trabajador y pierde el objetivo de la justicia en ese mbito especial del trabajo. Quizs podra extenderse ms por el conocimiento de la materia que tiene el Constituyente Isaas Rodrguez, pero realmente tiene su objetivo y sera una tremenda reivindicacin para los trabajadores el contar con una Ley Orgnica Procesal del Trabajo que realmente le diera sentido a la justicia laboral con toda esta cantidad de normas que estamos aprobando en la Constitucin y que ya existen en las leyes venezolanas. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Isaas Rodrguez. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (ISAAS).-Constituyentes, efectivamente, en la legislatura anterior en esta que est muriendo con las decisiones de esta Asamblea Nacional Constituyente se interpusieron tres Proyectos de leyes procesales del trabajo. El derecho procesal del trabajo tiene una caracterstica especial frente al procesal ordinario, que es su celeridad. Se estn tratando materias de urgencia que tienen que ver, de alguna manera, con el derecho a la vida, porque la relacin que hay entre el trabajo, el salario, la seguridad social es, sin lugar a dudas, un derecho a la vida. Es completar, desarrollar, el derecho a la vida. Esas normas procesales son absolutamente necesarias en materia laboral, especficamente porque en esas materias de urgencia es necesario tener decisiones de la manera ms inmediata posible. Es una Disposicin Transitoria atpica, porque est fundamentada, entre otras cosas, en el derecho al trabajo. En todo el conjunto de artculos que nosotros hemos Aprobado en esta Constitucin y que tienen que ver con el trabajo, tienen relacin directa con esa Ley. Por esa razn, si de alguna manera queremos hacerle justicia a los trabajadores, es aprobando esta Disposicin Transitoria para que tengan una norma procesal, laboral, que haga realidad derechos que tardan tres (3), cuatro (4), cinco (5) y diez (10) aos. Y si hay alguna materia en la cual
la justicia tarda no es justicia, es especficamente en esta materia.
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Por lo tanto me sumo al planteamiento de la Comisin de Nicols Maduro, en cuanto a esta norma procesal y solicitar de ustedes que aprobemos esta Disposicin Transitoria. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Freddy Gutirrez. CONSTITUYENTE GUTIRREZ (FREDDY).-No dudo de la buena voluntad del Vicepresidente Isaas Rodrguez, de (El Constituyente) Nicols Maduro, de (El Constituyente) Gastn Parra Luzardo, con respecto a las Proposiciones que han formulado. Pero creo que sera irresponsable de mi parte no subrayar que ac no slo estamos tratando temas que tienen que ver con Disposiciones Transitorias, con Actos Constituyentes, sino que adems cuestiones que tienen que ver con legislacin orgnica o con leyes especiales. En el caso del planteamiento que hizo el colega (Constituyente) Gastn Parra con una extraordinaria buena voluntad, sin ninguna duda, tiene que ver con legislacin especial. En el caso de la formulacin que plantea (El Constituyente) Nicols Maduro, con toda seguridad de muy buena voluntad, tiene que ver con una ley especial. Como usted lo sabe, colega (Constituyente) Isaas, las leyes pueden ser leyes sustantivas, leyes adjetivas. Esta se trata de una ley adjetiva que tiene, en todo caso, que ser desarrollada y aprobada por la prxima Asamblea Nacional. El que est o no en las Disposiciones Transitorias no va a darle ni ms ni menos a una obligacin que a la Asamblea Nacional le debe corresponder. En el supuesto que se aprobase, le sugiero a (El constituyente) Nicols Maduro y al amigo (Constituyente) Isaas Rodrguez que se estableciese la justicia respecto de trabajadores y empleadores, porque si se trata de una ley adjetiva, que justamente va a reflejar el procedimiento el procedimiento es para hacer justicia en los dilemas entre trabajadores y empleadores, y nosotros, que suscribimos, somos parte de la Organizacin Internacional del Trabajo, en esta materia tendramos que aadir en el supuesto de que se aprobase la expresin trabajadores y empleadores, para que sea redonda la Proposicin. Gracias, ciudadano Presidente. CONSTITUYENTE ARISTBULO ISTURIZ.-Tiene la palabra el Constituyente Jaime Barrios. CONSTITUYENTE BARRIOS (JAIME).-Quiero informarle a la plenaria que en la Comisin de lo Econmico y Social surgi la inquietud, a (la) Propuesta de (El Constituyente) Nicols y el resto de Constituyentes que estuvimos en la Subcomisin, que se corresponde con la proliferacin de procedimiento en materia de trabajo. El gran mundo del rea administrativa o procedimientos de derecho colectivo que superan casi los sesenta (60), setenta (70) procedimientos en instancias distintas, como inspectoras de Trabajo, salas especializadas del Ministerio del Trabajo. Despus del juicio paradigmtico del Trabajo, el juicio ordinario, juicio
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breve del trabajo, con las disposiciones supletorias y una cantidad inmensa de leyes combinadas, que cuando t empiezas a ver cul es la utilidad que puede tener el sector ms dbil en una contienda, en un debate judicial o administrativo, como es el trabajador, encuentra que tal diversidad, tal maraa procedimental es un paso impresionantemente favorable para que todos los das se cometa un injusticia en Venezuela con los derechos de los ms dbiles, los trabajadores. De manera que el objetivo fundamental que busca y que la intencin principal que se tena, era tratarlo desde el punto de vista constitucional. Sin embargo, vista la situacin de la tcnica constitucional, se consider oportuno dejar el mensaje sentado por la va de una Disposicin Transitoria, porque no pareca (En eso (El Constituyente) Freddy tiene mucha razn) no pareca coherente que apareciera en el cuerpo mismo de la Constitucin. Considero que debe estar en Disposicin Transitoria, (Constituyente) Freddy, por cuanto de alguna manera tiene que quedar evidenciada la intencin de los Constituyentes de hacer justicia desde el punto de vista procedimental con los trabajadores. Me acojo igualmente a la Propuesta de (El Constituyente) Freddy Gutirrez, pienso que ms bien deba de hablarse, no protectora exclusivamente de los trabajadores, sino que garantizara el equilibrio necesario en normas que regulan una desigualdad desde el punto de vista social. De manera que lo que se busca, es que la preponderancia, la preeminencia que tienen los empleadores, pueda verse garantizada por el equilibrio que deben tener todo este tipo de normas. Propongo que sea equilibrio. EL PRESIDENTE.- (Los Constituyentes) Antonio Garca y Pedro Ortega Daz, estn anotados. CONSTITUYENTE GARCA (ANTONIO).-Seor Presidente. Le hice la observacin a Nicols Maduro, que parece que no acogi. Comparto la justificacin que hizo Nicols y la que hizo (El Constituyente) Isaas Rodrguez sobre la necesidad de esta previsin y creo, (Constituyente) Freddy, que debe ir en Disposicin Transitoria, porque no slo los tres Anteproyectos que se presentaron en la legislatura que est por terminar, sino que en el mundo laboral hubo una discusin muy difusa sobre la pertinencia o no de esta ley. Efectivamente, en el pas pareciera existir una tendencia sobre su no pertinencia. Por lo que creo que se debe garantizar, mediante una Disposicin Transitoria, el que la jurisdiccin laboral cuente con una ley procesal que regule el procedimiento que ella administra. Creo que tal como est redactada la Proposicin, no es correcta, porque estamos hablando de una ley adjetiva y los derechos de los trabajadores, la debilidad econmica de los trabajadores se compensa en la ley sustantiva, que es la Ley Orgnica del Trabajo, no se puede hacer una ley procesal para favorecer a una de las partes. Toda ley procesal comienza por garantizar la igualdad procesal y sera, mis queridos amigos, un exabrupto, desde el punto de vista jurdico, aprobar una ley procesal para amparar
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a determinada parte en el proceso. Eso contrara lo que constituyen los Principios del derecho procesal. Voto por esa Disposicin, creo que es una necesidad, creo que debe formar parte de las Disposiciones Transitorias, pero, por favor, o eliminamos lo de los trabajadores o incluimos en ella a los empleadores y comenzamos por garantizar la igualdad procesal, que es premisa del derecho procesal todo. Muchas gracias. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra (El Constituyente) Pedro Ortega Daz. CONSTITUYENTE ORTEGA DAZ (PEDRO).-Buenas noches, amigos Constituyente y Presidente. Realmente no hay palabras para justificar la urgencia enorme de esta ley. S se puede decir que es para amparar a los trabajadores, aun cuando sea cierta la afirmacin de (El Constituyente) Rodrguez, hecha ahora, que debe ser imparcial. Porque sencillamente, le deca hoy a un juez amigo, tratando de convencerlo de que debe sentenciar, lo que dijo (El Constituyente) Isaas Rodrguez, la celeridad. Le deca, mira retardar la sentencia de un trabajador, es sentenciar en contra de l, porque el tiempo acaba con la posibilidad de que el trabajador mantenga su atencin en el juicio, y lo abandona, porque tiene que ir a buscar trabajo a otra parte, por mil circunstancias que todos conocemos. Entonces, dictar esa ley, es amparar a los trabajadores para garantizar esta celeridad que no existe hoy. Lo que hay hoy es una cosa totalmente desfasada, la Ley Orgnica de Procedimientos y Tribunales del Trabajo, eso no tiene nada que ver con la realidad actual. Es urgente esa ley. La forma, sera sencillamente presentarla en la forma que le sugiero, porque es una Disposicin Transitoria clsica. Presentada as: La Asamblea Nacional, en su primer ao de trab ajo, a partir de su instalacin, dictar una ley procesal del trabajo. Es una clsica Disposicin Transitoria presentada en esa forma, Propongo que as se apruebe en esta Constituyente. Gracias, Presidente. EL PRESIDENTE.-ltimo anotado, (Constituyente) doctor Hermann Escarr. CONSTITUYENTE ESCARR (HERMANN).-Aristbulo, pensaba no intervenir, pero es una cuestin de conciencia. Como t sabes, y lo sabe (El Constituyente) Don Pedro, mi padre fue dirigente obrero y mi madre tambin, y es con ellos con los que aprend la parte relativa al constitucionalismo social. La verdad es que es slo para suscribir lo que ya explic (El Constituyente) Don Pedro, que adems lo dice uno de los ms grandes procesalistas del mundo, que es Cuturo. l seala que naci una nueva desigualdad en el derecho procesal al aparecer el hiposuficiente jurdico o dbil
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jurdico, que es el trabajador. De tal manera que en modo alguno podra aceptarse de que ese derecho procesal no es proteccionista. Es proteccionista y lo es para los trabajadores. Es todo, apreciado (Constituyente) Aristbulo. EL PRESIDENTE.-Odas las consideraciones vamos a votar. Tiene la palabra (El Constituyente) Freddy Gutirrez. CONSTITUYENTE GUTIRREZ (FREDDY).-Por fortuna me toc conocer a Hermann Escarr Quintana, siendo dirigente sindical, padre de (El Constituyente) Hermann Escarr Malav, y conoc de su vida sindical. Sin embargo, creo que sera un acto irresponsable de mi parte el dejar pasar las dos cuestiones que estn planteadas. Una, en lo que respecta el derecho sustantivo del trabajo, en lo que respecta a la Ley del Trabajo. All no hay ninguna duda, establece un favorecimiento a los trabajadores, porque se entiende que son hiposuficientes, dbiles jurdicos y la propia ley parte de la base de la desigualdad entre las partes. Sin embargo, en el orden procesal no puede jams plantearse que un juez debe decidir en favor de uno o de otro, o de un negro o de un blanco, o de un trabajador o de un empleador, o de un hombre o de una mujer. Sencillamente debe atender las circunstancias de modo, tiempo y lugar y la presentacin de la pruebas para poder decidir en favor de uno o de otro. En ese sentido, mi querido (Constituyente) Aristbulo, quisiera que se tomara conciencia respecto a este punto y respecto, incluso, de nuestra condicin de miembros de la Organizacin Internacional del Trabajo, que est integrada de modo tripartito por empleadores, trabajadores y Estado, quienes estn en pie de igualdad en las propias deliberaciones de la Organizacin. Muchas gracias, (Constituyente) Aristbulo.
EL PRESIDENTE.-Odas las consideraciones, vamos a someter a votacin. (El Constituyente Elas Lpez Portillo, le dice que la vuelva a leer). La leo nuevamente: Se dictar una Ley Orgnica Procesal del Trabajo que garantice el funcionamiento de una jurisdiccin laboral autnoma y especializada y la proteccin del trabajador, en los trminos previstos en la Constitucin y las leyes. La Ley Orgnica Procesal del Trabajo deber estar orientada por los Principios de gratuidad, celeridad, oralidad, sencillez,
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inmediatez, prioridad de la realidad de los hechos, la equidad y rectora del juez en el proceso. (En consideracin. Cerrado el debate. Se vota. Aprobado).
EL PRESIDENTE.- Proposicin (Del Constituyente) Nicols Maduro: En el lapso de un ao, la Asamblea Nacional establecer en la Ley Orgnica del Trabajo un conjunto de normas integradas que regulen la jornada laboral, que propenda la disminucin progresiva en los trminos previstos en los acuerdos y convenios de la OIT (Organizacin Internacional del Trabajo) suscritos por la Repblica. Tiene la palabra (El Constituyente) Nicols Maduro. CONSTITUYENTE MADURO (NICOLS).-De manera breve. Ya cuando discutimos la jornada laboral, pblicamente y aqu mismo qued pendiente para el prximo ao hacer una normativa integral sobre la jornada laboral en Venezuela. En Venezuela el trabajo se informaliz hace ms de treinta (30) aos. Hay datos del ao 69 donde ya el cuarenta y nueve por ciento (49%) de los trabajadores venezolanos estaban en el sector informal, y tambin en el sector formal, en donde la gente tiene un trabajo fijo y un salario, se informaliz la jornada laboral. Aqu hay vigilantes privados que trabajan veinticuatro (24) por veinticuatro (24) y son chatarras humanas a los dos aos, aqu hay mesoneros que trabajan doce (12) o catorce (14) horas parados todos los das, seis (6) das seguidos, a veces siete (7) das sin descanso. Entonces es necesario avanzar en un debate de un ao, por lo menos, para ver cul es la realidad laboral venezolana en el sentido de la jornada laboral, para regimentarla de manera integral y actualizarla. Ese es el sentido para que en un ao podamos hace un debate desprejuiciado y demostrar lo que hay que demostrar en este pas, sin trampas, sin mentiras y destapando cul es la realidad de la jornada laboral de todos los trabajadores venezolanos, desde los obreros hasta los profesionales. (En consideracin. Cerrado el debate. Se vota. Aprobado). EL SECRETARIO.-Vienen las tres Propuestas de (El Constituyente) Tarek William Saab. Se le agradece trancar ese aparatico.
Proposicin de (El Constituyente) Tarek William Saab: La Asamblea Nacional adoptar, dentro del ao siguiente a su instalacin, la Ley sobre Sancin a la Tortura, ya sea en una ley especial o mediante la reforma del Cdigo Penal. (En consideracin. Cerrado el debate. Se vota. Aprobada).
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Segunda Propuesta de (El Constituyente) Tarek William Saab: La Asamblea Nacional adoptar, dentro de los seis meses siguientes a su instalacin, la Ley Orgnica sobre Estados de Excepcin.
(En consideracin. Cerrado el debate. Se vota). Tiene la palabra (El Constituyente) Freddy Gutirrez. CONSTITUYENTE GUTIRREZ (FREDDY).-Igualmente llamo la atencin en el sentido de que las leyes pueden ser orgnicas, especiales u ordinarias. No entiendo la razn por la cual se califica de una vez como una ley orgnica. Pareciera, por el planteamiento que ha sido formulado, que se tratase de la reforma del Cdigo Penal, que es, en todo caso, una ley especial o de una ley especial autnoma. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Tarek William Saab. CONSTITUYENTE SAAB (TAREK WILLIAM).-Creo que nos estamos refiriendo, tal vez, al tema ms importante dentro de lo que se ha dado por llamar el eje vertical entre el ciudadano y el Estado, que es el lmite en donde el Estado no debe atropellar a los ciudadanos en razn de una carta de derechos fundamentales. Sin embargo, existe una franja en donde algunos Derechos pueden ser suspendidos, y eso lo establece los estados de excepcin. Es tan importante esta materia, es decir, regular sobre los estados de excepcin, que unos artculos que aprobamos, incluso, hay uno que est en una Comisin, establece de manera clara cul es el alcance de los estados de excepcin y cules pueden ser los derechos que pudieran estar restringidos, mas no suspendidos y nunca vulnerados. En razn de todo ello, la Propuesta lo que busca simplemente es la adopcin de una ley orgnica que determine los lmites y alcances de esas restriccin de las garantas constitucionales en el estado de excepcin. No estoy hablando aqu de una puntual reforma. No, es una ley orgnica porque considero que cualquier declaratoria de estado de excepcin, antes de la entrada en vigencia de la misma, tiene que tener, en todo caso, porque as lo escribimos en la Constitucin, un alcance de ley orgnica que debera ser el deber de prximo Congreso hacer. Si nosotros hemos dicho, y el Pueblo as lo ha venido entendiendo, incluso, los opositores de esta Constituyente, que lo ms acabado que hemos realizado ha sido el avance progresivo en materia de derechos humanos, lo menos que podemos hacer en una Disposicin Transitoria es que en donde se puedan restringir estos Derechos Humanos, es decir que en los estados de excepcin, haya una ley orgnica que lo reglamente, porque si no, estaramos nuevamente en deuda con algo que para m es prcticamente sagrado dentro de lo que aprobamos,
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como es el lmite que tiene el Estado para no violentar los Derechos Humanos, incluso en un estado de excepcin. Por eso pido que se apruebe esta Disposicin Transitoria en los trminos en que fue presentada. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el (Constituyente) doctor Hermann Escarr. CONSTITUYENTE ESCARR (HERMANN).-Apreciado Presidente. En primer lugar para suscribir todo lo que ha dicho (El Constituyente) Tarek, pero adems explicar que se trata de un problema tcnico constitucional. Toda la parte dogmtica y la relativa a la de Derechos Humanos, en particular, se corresponden con leyes orgnicas. Las leyes orgnicas son aquellas de ejecucin directa de la Constitucin, y se les da tambin el carcter orgnico porque ellas se pueden referir a la organizacin de los Poderes Pblicos. De tal manera que, por razones estrictamente tcnicas, debe ser una ley orgnica. Me parece saludable la Propuesta de (El Constituyente) Tarek, porque la historia de la IV Repblica que terminar de fenecer ya en poco tiempo, fue lamentable en esta materia. Los artculos 240, 244 de la Constitucin del 1961, previeron un sistema de emergencia o de excepcin, al no ser regulados, se violaron los Derechos Humanos de la manera ms atroz y cuando en alguna oportunidad se increp al Congreso para que revocara aquellos Decretos que haba emitido (El ex Presidente) Carlos Andrs Prez, el Congreso seal que no haba ley orgnica sobre la materia. Me correspondi, (Constituyente) Aristbulo, redactar creo que el nico Proyecto de ley orgnica de los estados excepcionales, que existi en la Comisin de Poltica Interior. Ese Proyecto debe tener como diez aos o ms engavetado, por lo tanto, (Constituyente) Tarek, tienes absolutamente toda la razn en que esta Asamblea, consciente como est de los Derechos Humanos, y de lo que t has llamado sabiamente la vertebracin entre el Estado y el ciudadano en el escenario, siempre inslito, de la libertad, se le establezca una fecha precisa para que la Asamblea Nacional dicte la respectiva ley. As que en ese sentido, apreciado Presidente, suscribo en su totalidad la Propuesta de (El Constituyente) Tarek de la Coromoto. Gracias. EL PRESIDENTE.- (Constituyente) Freddy, te d la palabra la vez pasada, hermano, violentando la norma porque me parecan importantes la dos posiciones, pero el Estatuto establece en esta parte, una sola vez, est Aprobado. No habiendo
otra observacin vamos a someterlo a votacin. Quienes estn de acuerdo, hacerlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
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Tercera Propuesta del Constituyente Tarek William Saab: La Asamblea Nacional adoptar, dentro del ao siguiente a su instalacin, la Ley Orgnica sobre Refugiados y Asilados, acorde con los trminos de esta Constitucin y los tratados internacionales ratificados por Venezuela sobre la materia.
En consideracin. Tiene la palabra (El Constituyente) Freddy Gutirrez. CONSTITUYENTE GUTIRREZ (FREDDY).-Amigo Aristbulo, amigos Constituyentes. En el mismo sentido creo que, por la calidad de la materia que se trata, la veo ms como una ley especial que como una ley orgnica. Justamente a los que nos toc estar aqu con Accin Democrtica y COPEI (Comit Poltico Electoral Independiente) y como parte de la Repblica que ellos formaron, vimos cmo a todas las leyes, (Constituyente) Aristbulo, las calificaban como leyes orgnicas, trataban de recordar la pirmide kelseniana, y decan las leyes orgnicas tienen primaca sobre las leyes especiales. Ocurre que fue tal el andamiaje de leyes orgnicas que adelant y aprob el Poder Legislativo, que al momento de ir a la judicatura, a la administracin de justicia, el juez no saba cul de las leyes era aplicable porque ambas eran del mismo rango. Yo guardo la esperanza que no cometamos en la Repblica que se aspira a refundar, los mismos errores, y graves errores, de la legislatura de esa IV Repblica que van a influir en la administracin de justicia. No tengo ninguna duda que la materia que est Propuesta, para considerar en cuanto a refugio y asilo, no es una materia de una legislacin orgnica, sino que se trata de una ley especial. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra (El Constituyente) Tarek William Saab. CONSTITUYENTE SAAB (TAREK WILLIAM).-Uno nunca dejar de asombrarse. Estamos hablando de los temas tal vez ms cruciales de esta Constitucin. Me estoy refiriendo, nada ms y nada menos, que a temas que involucran por ejemplo, estado de excepcin, torturas, asilados y refugio. Es decir, los temas que hacen prcticamente inamovibles, si me permiten el trmino, lo que implica la defensa, promocin, desarrollo y atenindonos al principio de la progresividad, alcance futuro de este tipo de normativa fundamental para la democracia venezolana. No es un capricho el que nosotros hayamos querido Proponer hoy estas tres Disposiciones Transitorias, sino que incluso, si me permites, (Constituyente) Aristbulo, Venezuela recibi una recomendacin en esta materia de la Organizacin de las Naciones Unidas. El artculo 36 de la Convencin de las Naciones Unidas sobre el Estatuto de los Refugiados de 1951, de alguna manera nos dice que al Estado reconocer y consagrar el derecho al asilo y al refugio, tiene que darle un alcance de ley a la misma, y Qu mejor que una ley orgnica? Aqu no estamos hablando de cualquier tipo jurdico, estamos hablando de
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alguien a quien su vida o su integridad fsica le est siendo amenazada y que puede, en todo caso, sufrir atentados irreparables a la misma. Ello significa que si ya nosotros, en un acto que reivindica a esta Asamblea Nacional Constituyente, aprobamos el derecho a asilo y refugio como un derecho humano fundamental, no menos podemos, en razn de esa verticalidad, de esa coherencia darle alcance de ley a esos derechos. Y Qu mejor que reglamentarlo en una Disposicin Transitoria? Por ello entonces, pido a esta Asamblea, que vote en los trminos en que fue presentada esta Disposicin. EL PRESIDENTE.-No habiendo otra consideracin, vamos a votar esta norma. La leo:
La Asamblea Nacional adoptar, dentro del ao siguiente a su instalacin, la Ley Orgnica sobre Refugiados y Asilados, acorde con los trminos de esta Constitucin y los tratados internacionales ratificados por Venezuela sobre la materia. Quienes estn de acuerdo, hacerlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobada. (Aplausos).
EL PRESIDENTE.- Leo la prxima:
Hasta tanto se dicte la legislacin nacional relativa al rgimen de las tierras baldas, la administracin de la misma continuar siendo ejercido por el Poder Nacional conforme a la legislacin vigente. Primera Propuesta del Constituyente Segundo Melndez. En consideracin. Si no hay otra consideracin sobre esto, la vamos dar por aprobada. (Pausa). Aprobada. Segunda Propuesta del Constituyente Segundo Melndez: Hasta tanto se dicte y entre en vigencia la legislacin que desarrolle los Principios de esta Constitucin sobre el rgimen municipal, continuarn plenamente vigentes las Ordenanzas y dems Instrumentos Normativos de los Municipios, relativos a las materias de su competencia y al mbito fiscal propio que tienen atribuido, conforme al ordenamiento constitucional y legal aplicable antes de la sancin de esta Constitucin.
(Constituyente) Segundo Melndez, preprese para que responda esto.
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Tiene la palabra el Constituyente ngel Rodrguez. CONSTITUYENTE RODRGUEZ (ANGEL).-Esa Disposicin Transitoria, No contradice lo que es la emergencia legislativa dictaminada por la Comisin Legislativa de la Asamblea? EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Segundo Melndez. (Constituyente) Mario Isea que es de la Comisin Legislativa, si ests atento, podras responder esta pregunta. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).-En relacin a lo de la Asamblea Legislativa, no s exactamente, pero el propsito de la Disposicin es que no quede un vaco legal. Se tom una Disposicin que se remite a leyes y si no se establece una normativa mediante la cual mientras esas leyes no se sancionen, queda en vigencia la normativa actual. Ese es el caso de las Ordenanzas Municipales que van a estar afectadas por la ley que se decide crear, por eso es una Disposicin Transitoria inevitable, necesaria y que a mi juicio no tiene ningn tipo de complicaciones. EL PRESIDENTE.-Esta norma de Segundo, para ilustrar un poco, es ineludible, tenemos que hacerlo, sta tenemos que aprobarla. Lo nico que tenemos que preservar, porque esta norma que tenemos nosotros de suspensin de algunas Ordenanzas y Normas Municipales, por la va de la Comisin Legislativa, no se interrumpe. Creo que no se interrumpe, porque si nosotros vamos a estar aqu hasta febrero, en todo caso, al aprobar la Constitucin. Mientras nosotros estemos aqu permanece la norma de la Comisin Legislativa. Ahora, hasta ese momento es que dura la norma. Tiene la palabra (El Constituyente) Jaime Barrios. CONSTITUYENTE BARRIOS (JAIME).-Mira, creo ahora, reflexionando un poco en relacin a lo que dice (El Constituyente) ngel, creo que es importante que revisemos y Propongo que la Comisin Legislativa lo haga, cmo queda la Disposicin que implicaba, en materia municipal, la prohibicin para los Municipios de afectar o enajenar los bienes ejidos, que pienso que es importante. Lo levantamos en este momento o posteriormente, puede ser maana, o no lo levantamos, hasta tanto entre en vigencia la nueva legislacin. Hay que verlo, creo que realmente es importante que se revise eso. Recordemos que est paralizado prcticamente todo, hasta la venta de bienhechuras est paralizada, por estar simplemente asentada en terrenos municipales o ejidos. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra (El Constituyente) Mario Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-Presidente, colegas. El Decreto es un Acto Constituyente, de modo que puede ser modificado por la va de otro Decreto, de aqu hasta febrero. Podemos restringir, ampliarlo. Lo que s va a quedar claro es que una vez Aprobada la nueva Constitucin, las competencias municipales estarn claramente establecidas en esa Constitucin y, una vez relegitimados los Poderes a nivel municipal, tendrn plena vigencia todas esas competencias. En el nterin la
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Asamblea Nacional Constituyente decidir si restringe, ampla, modifica ese Decreto. Aprovecho la oportunidad para replantear al Primer Vicepresidente de la Asamblea mi preocupacin, ya expresada varias veces, sobre la necesidad de dotacin de un personal ad hoc, para acelerar el procesamiento de los casos que estn pendientes en la Comisin del Poder Legislativo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra (El Constituyente) Leopoldo Puchi. CONSTITUYENTE PUCHI (LEOPOLDO). Presidente, quiero recordar que la Asamblea Nacional no Decret emergencia legislativa ni tampoco ha designado la Comisin encargada de regularlo. No se ha designado ninguna Comisin, como establece el Decreto que apareci en Gaceta Oficial, para regular lo que est all en el Decreto. Es decir, que no hay ninguna Comisin responsable de administrar ese Decreto y estamos pendientes con eso, y en algn momento deberamos realizarlo. Puesto que mientras tanto est vigente el Decreto y ha habido interpretaciones sobre el mismo. Por ejemplo, se ha interpretado que las Asambleas Legislativas Regionales deben tener siete o nueve miembros, pero eso no ha sido decidido por nadie. Ni hay ninguna Comisin autorizada para decidir. En un momento, antes de tomar otras decisiones, deberamos resolver ese problema. EL PRESIDENTE.-Referencialmente quiero decirle que est fuera de orden. Estamos hablando, concretamente de los efectos de lo que se acord con relacin a las medidas de las municipales, que con o sin Comisin, tiene vigencia. CONSTITUYENTE PUCHI (LEOPOLDO). Tienen vigencia, pero estn siendo administradas por una Comisin que no est autorizada para eso. EL PRESIDENTE.-La direccin de debates, como no hay ms ningn orador anotado, va a decir la interpretacin que tiene del caso, para que votemos. Nosotros, para aprobar esta Disposicin Transitoria y entre vigencia, tiene que llegar a referndum el 15 de diciembre. Antes de esta fecha no entra en vigencia. Aprobemos ahora la norma y resolvamos el otro problema desde aqu hasta el 15 de diciembre, porque esta Asamblea tiene vigencia hasta el 2 de febrero.
No habiendo ms consideracin. Vamos a votar la norma. La leo: Hasta tanto se dicte y entre en vigencia la legislacin que desarrolle los Principios de esta Constitucin sobre Rgimen Municipal, continuarn plenamente vigente las Ordenanzas y dems Instrumentos Normativos de los Municipios, relativos a la materia de su competencia y mbito fiscal propio que tienen
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atribuidos, conforme al ordenamiento constitucional y legal, aplicable antes de la sancin de esta Constitucin. Quienes estn de acuerdo, hacerlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. EL PRESIDENTE.-Disposicin Pocaterra: de (La Constituyente) Nohel
La demarcacin del hbitat indgena a que se refiere el artculo 119 de esta Constitucin, no exceder del lapso de dos aos, a partir de su entrada en vigencia.
En Consideracin. Tiene la palabra (El Constituyente) Freddy Gutirrez. CONSTITUYENTE GUTIRREZ (FREDDY).-Hablo en nombre de los que hemos perdido el debate, se est planteado en la Disposicin Transitoria, que ustedes votarn mayoritariamente as, entre ellos el (Constituyente) doctor Escarr, la demarcacin del hbitat de los indgenas, casi haciendo lo que se hace en los Estados Unidos, los resguardos, las zonas indgenas. Nunca quise eso para un indio nacido en esta tierra. Siempre pens que cualquier indio, blanco o negro, o cualquier persona nacida en esta tierra, o teniendo sangre venezolana, tena ntegramente la posibilidad de transitar por el territorio, sin ninguna restriccin. Deploro que esta Asamblea no haya atendido los planteamientos que en ese sentido se han formulado, lo que se est disponiendo ac, es el inicio para actos discriminatorios de los grupos indgenas y tendremos que reasignarnos a ir a algunas zonas indgenas y ver nuestros indios y el modo como se comportan. Creo que el territorio de los indios son los Novecientos diecisis mil cincuenta kilmetros cuadrados (916.050 Km) [El espacio territorial Continental venezolano es de Un Milln sesenta y seis mil kilmetros cuadrados (1.066.000 Km)] y no creo que no tengan ni un pice ms ni uno menos. Lamento que se est planteando esa disposicin transitoria, Presidente, amigos Constituyentes.
EL PRESIDENTE.-En consideracin. Se cierra el debate. Vamos a proceder a votar. La leo: La demarcacin del hbitat indgena a que se refiere el artculo 119 de esta Constitucin, no exceder del lapso de dos aos, a partir de su entrada en vigencia.
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Quienes estn de acuerdo, hacerlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.

Tiene la palabra (El Constituyente) Guillermo Garca Ponce. CONSTITUYENTE GARCA PONCE (GUILLERMO).-Presidente. Es en relacin a la Disposicin Transitoria de Segundo Melndez sobre las Ordenanzas Municipales y Rgimen Municipal. Quiero que usted me informe lo siguiente: Quiere decir que esa Disposicin que acabamos de aprobar, podr permitir que en los prximos meses de enero y febrero, los Alcaldes y los Concejos Municipales consuman todo el presupuesto del ao y no le pongamos alguna traba a esa posibilidad de despilfarrar el presupuesto en gestiones dirigidas a paralizar los Concejos y los Alcaldes que los van a suceder despus de las elecciones. Me temo que puede ocurrir eso. Es decir, que valindose de esa Disposicin, los Alcaldes que tienen su perodo vencido, aprovechen los meses iniciales del ao, para consumir todo el presupuesto municipal, dejando vacas las arcas municipales, y entonces los Concejales y Alcaldes ganadores en las elecciones prximas, se encuentren con lo mismo que se encontr la Gobernadora del Estado Nueva Esparta. Llamo la atencin de si no es posible ponerle una Disposicin que impida eso. EL PRESIDENTE.-Eso no amerita debate. Los Actos Constituyentes estn por encima de los Actos Constitucionales. No es as?, (Constituyente) doctor Escarr. Y si mantenemos el Decreto y lo completamos, como seal (El Constituyente) Puchi, nombrando la Comisin y entra en vigencia, tenemos un Acto Constituyente que est por encima del Acto Constitucional.
Propuesta de (El Constituyente) Segundo Melndez: Numeral 7. Artculo 165. Hasta tanto los Estados asuman por ley las competencias referidas al numeral 7 del artculo 165, de esta Constitucin, se mantendr el rgimen vigente.
Quisieras explicar eso?, Segundo. CONSTITUYENTE MELNDEZ (SEGUNDO).-Es el caso de los Estados. Al numeral 7 se le da la competencia de los ramos de papel sellado, timbres y estampillas, sino se toma una previsin como sta, esto queda paralizado hasta ley. Lo lgico es que haya una previsin de que se siga haciendo de la misma manera. En estos momentos hay Estados que lo tienen, porque lo asumieron por la ley de transferencia, y otros Estados que no lo tienen, entonces se establece que pueden hacerlo es por ley, mientras no tengan la ley, la situacin sigue igual. Unos
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lo cobran, a los Estados que ya lo aceptaron como transferencia; y los otros, el nivel nacional. Que la situacin quede tal como est hasta tanto se produzcan las leyes. EL PRESIDENTE.-Esto parece como obligante. Es la competencia de timbre fiscal a los Estados. Hay unos que la tienen por transferencia de competencias, otros Estados que ahora la Constitucin los obliga a recibirlo, mientras lo asumen, que esto siga funcionando tal como est.
Esa es la idea: Hasta tanto los Estados asuman, por ley, las competencias referidas en el numeral 7 del artculo 165 de esta Constitucin, se mantendr el rgimen vigente. En consideracin. Si no hay otra consideracin. Vamos a considerarlo aprobado. (Pausa). Aprobado.
Propuesta ltima de las consideradas en la Comisin de esta maana. Porque tenemos un conjunto que no fueron consideradas esta maana, porque llegaron posteriormente. Al principio decidimos que esta al bamos a remitir a la Comisin de Disposiciones Transitorias, para procesarlas. Disposicin Transitoria: A los fines de asegurar la vigencia de los Principios establecidos en el artculo 113 de esta Constitucin, la Asamblea Nacional dictar una ley que establezca, entre otros aspectos, el organismo de supervisin, control y fiscalizacin que deba asegurar la efectiva aplicacin de los Principios contenidos en el artculo 113, y las Disposiciones y dems Reglas que lo desarrollan. La designacin de la persona que presida o dirija este organismo, deber ser aprobada con el voto de la mayora simple, de los miembros de la Asamblea Nacional, previo informe favorable de una Comisin Especial designada de su seno a esos efectos. La ley establecer que esos funcionarios de la administracin pblica y los jueces llamados a conocer y decidir las controversias relacionadas con la materia que se refiere el artculo 115, que es el mismo este 113, de esta Constitucin, debern observar, con carcter prioritario excluyente, los Principios all definidos y se abstendrn de aplicar cualquier Disposicin susceptible de generar efectos colidentes con ellos, so pena de nulidad absoluta de sus respectivos pronunciamientos. La ley establecer que en las concesiones de servicio pblico, la tarifa deber ser suficiente para la cobertura del costo del servicio. La utilidad para el concesionario y el financiamiento de las inversiones, estrictamente vinculadas a la prestacin del servicio, incluyendo las mejoras y aplicaciones que la autoridad competente considere razonables y apruebe en cada caso.
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(El Constituyente) Alfredo Pea dijo, para hacer la intervencin... No s si hay alguno de la Comisin Econmica, porque esto es Aprobado en la Comisin de lo Econmico y Social, de all vena. Si hay alguien que pueda dar la explicacion; si no vamos a dar lectura al artculo 113 en la actual, que es el 115 en la anterior. Ciudadano Secretario, srvase leerlo. Tiene la palabra el Constituyente Mario Isea. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-No he podido procesar todo el artculo porque es extenso. Pienso que la mayora de los que estamos presentes no lo hemos podido procesar. Esa Disposicin, esa Propuesta debera estar repartida. Pero s capt con claridad un aspecto sobre el cual quiero mostrar mi desacuerdo y hacer una observacin. Seala que la ley debe garantizar que las tarifas de los servicios pblicos deben ser suficientes para cubrir el costo del servicio, la ganancia del inversionista y las inversiones. Llamo la atencin sobre la peligrosidad de esa Disposicin. Eso significa que la inversin se va a cargar a los usuarios de los servicios por la va de la tarifa ordinaria, y releva al inversionista de buscar capital por otras alternativas, en servicios, costos que requieren grandes inversiones y esto implicara aumento desmesurado de las tarifas de los servicios pblicos. Yo no votara jams esa Disposicin Transitoria en esos trminos y creo que debe ser revisada con sumo detenimiento. EL PRESIDENTE.-Quiero aclararle a (El Constituyente) Mario que esa Disposicin viene de la Comisin de lo Econmico y Social y tiene que ver con los monopolios. Esta es una Propuesta elaborada por (El Constituyente) Manuel Quijada, o presentada por (Los Constituyentes) Manuel y Alfredo Pea. El artculo 113 dice lo siguiente, para ver la relacin, Lo tienen all, Secretario o lo leo yo? EL SECRETARIO.- (Lee): Artculo 113.-Todas las personas pueden dedicarse libremente a la actividad econmica de su preferencia, sin ms limitaciones que las previstas en esta Constitucin y las que establezcan las leyes, por razones de desarrollo humano, seguridad, sanidad, proteccin del ambiente y otras de inters social. El Estado promover la iniciativa prevista, garantizando la creacin y justa distribucin de las riquezas, as como la produccin de bienes y servicios que satisfagan las necesidades de la poblacin, la libertad de trabajo, empresa, comercio, industria, sin perjuicio de su facultad para dictar medidas para planificar, racionalizar y regular la economa e impulsar el desarrollo integral del pas.
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Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra (El Constituyente) Alfredo Pea. CONSTITUYENTE PEA (ALFREDO).-Originalmente esa era el artculo sobre los monopolios. Justamente una de las diferencias, entre otras que tiene esta Constitucin con la Constitucin del 61, es que en materia de monopolios, establece un articulado realmente blindado para luchar contra las prcticas monoplicas, que en este pas han sido muy comunes. All se establece una legislacin que permite luchar muy claramente con las posiciones dominantes en el mercado y todo tipo de prcticas monoplicas. Pero como el artculo era un poco largo, aqu mismo, en esta Asamblea, cuando se discuti la primera vez, se acord virtualmente dividirlo en dos y el resto pasarlo a una Disposicin Transitoria, para no quitarle fuerza al artculo que tiene que ver con la lucha contra los monopolios. Se establece, inclusive, crear un Instituto con mucha fuerza, desde el punto de vista institucional, para que pueda encargarse de la lucha contra los monopolios, que no sea simplemente eso que hemos tenido por all, que llaman Proteccin al Consumidor. Yo creo, definitivamente, que este es un logro importante que tenemos nosotros que acompaar, porque durante mucho tiempo sabemos cmo aqu se cartelizan, se agrupan en sindicatos, etctera, para fijar precios. Lo que es un delito en otras sociedades, la competencia desleal, aqu en Venezuela virtualmente no se castiga. Entonces lo que queremos es darle al legislador un instrumento que permita crear en el pas un instituto capaz de combatir, de manera categrica y eficiente, todo tipo de prctica monoplica. En eso consiste esta Disposicin Transitoria que acompaa al artculo donde se prohben los monopolios y la prctica monoplica. EL PRESIDENTE.-Contina en consideracin este artculo. (Pausa). Tiene la palabra el Constituyente Mario Isea. (Pausa). (Constituyente) Mario en este debate est Aprobado que sea una sola vez. (Pausa). Tiene la palabra (El Constituyente) Freddy Gutirrez. CONSTITUYENTE GUTIRREZ (FREDDY).-La verdad es que no s qu tiene que ver la Disposicin Transitoria Propuesta por (El Constituyente) Alfredo, con lo que est previsto en el artculo 113. De acuerdo a lo que tengo ac en mis manos, el artculo 113 lo que establece, de modo semejante a lo que estableci la Constitucin del 61, es: que todas las personas pueden dedicarse libremente a la actividad econmica de su preferencia, sin ms limitaciones que las previstas en esta Constitucin.
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Es ese sentido lo que se ha hecho es plasmar lo que est dispuesto en la Constitucin del 61 en el artculo 96, y subsume ese artculo con el artculo 98 que dice: El Estado proteger la iniciativa privada sin perjuicio de la facultad de dictar medidas para planificar, racionalizar y fomentar la produccin. No se trata... EL PRESIDENTE.-(Constituyente) Freddy t tienes la nueva...?, La copia que t tienes... EL ORADOR.-Lo que acabamos de aprobar hace una hora y est lo que dice: Artculo 113.-Todas las personas pueden dedicarse libremente a la actividad econmica de su preferencia. No es la que establece la prohibicin expresa a la actividad monoplica, que recuerdo en Primera y Segunda discusin, que dijimos no solamente la actividad monoplica, sino tambin buscar una legislacin antidumping, semejante a la legislacin norteamericana. Eso es lo que tengo aqu en mis manos. CONSTITUYENTE PEA (ALFREDO).-Creo, evidentemente, que debe haber una confusin en el ordenamiento de los artculos, porque aqu est el artculo sobre los monopolios (cambiaron los nmeros, me dice (El Constituyente) Adn Chvez. Nada tiene que ver una cosa con la otra). Aqu tengo el artculo y la Disposicin Transitoria sobre los monopolios. EL PRESIDENTE.-Lee el artculo sobre los monopolios a ver si se refiere. EL ORADOR.- Lo leo completo? Vamos pues. No soy muy bueno en lectura: No se permitirn monopolios, se declaran contrarios a los Principios Fundamentales de esta Constitucin cualquier acto, actividad, conducta o acuerdo de los particulares que tengan por objeto el establecimiento de un monopolio o que conduzcan, por sus efectos reales e independientemente de la voluntad de aqullos, a su existencia, cualquiera que fuere la forma que adopte en la realidad. Tambin es contrario a dichos Principios el abuso de la posicin de dominio que un particular, un conjunto de ellos o una empresa o un conjunto de empresas adquiera o haya adquirido en un determinado mercado de bienes o de servicios, con independencia de la causa determinante de tal posicin de dominio. En todos los casos antes indicados, el Estado deber adoptar las medidas que fueren necesarias para evitar los efectos nocivos y restrictivos del monopolio en el abuso de posicin de dominio, teniendo por norte la proteccin de los consumidores y el aseguramiento de condiciones de efectiva competencia en la economa.
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Cuando se trate de explotacin de recursos naturales, prioridad de la Nacin o de la prestacin de servicios de naturaleza pblica con exclusividad o sin ella, el Estado podr otorgar concesiones por tiempo determinado, asegurando siempre la existencia de contraprestaciones o contrapartidas adecuadas al inters pblico. Este es el artculo. Ahora paso a leer la Disposicin Transitoria. Es el artculo 115, ahora, me dice (El Constituyente) Adn Chvez. La Disposicin Transitoria dice as: A los fines de asegurar la vigencia de los Principios establecidos en el artculo 115 de esta Constitucin, la Asamblea Nacional dictar una ley que establezca, entre otros aspectos, el organismo de supervisin, control y fiscalizacin que debe asegurar la efectiva aplicacin de los Principios contenidos en el artculo 115 y las disposiciones y dems reglas que los desarrollen. La designacin de la persona que presida o dirija este organismo, deber ser aprobada con el voto de la mayora simple de los miembros de la Asamblea Nacional, previo informe favorable de una Comisin Especial designada de su seno a esos efectos. La ley establecer que los funcionarios de la administracin pblica y los jueces llamados a conocer o dictar las controversias relacionadas con la materia a que se refiere el artculo 115 de esta Constitucin, debern observar con carcter prioritario y excluyente los Principios all definidos y se abstendrn de aplicar cualquier Disposicin susceptible de generar efectos colidentes con ella, so pena de la nulidad absoluta de su respectivo pronunciamiento. La ley establecer que en las concesiones de servicios pblicos la tarifa deber ser suficiente para la cobertura del costo del servicio. La utilidad para el concesionario y el financiamiento de las inversiones estrictamente vinculadas a la prestacin del servicio, incluyendo las mejoras y ampliaciones que la autoridad competente considere razonable y apruebe en cada caso. Esta es la Disposicin Transitoria, estimado Presidente y queridos colegas. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra (El Constituyente Mario Isea) para un punto de informacin. CONSTITUYENTE ISEA (MARIO).-En primer lugar, all cuando se refiere a la designacin de una Comisin Especial, debo informar que en el nuevo articulado, referente al Poder Legislativo Nacional, a la Asamblea Nacional, las Comisiones Especiales no son temporales. Ah hay Comisiones Permanentes que se califican como ordinarias o especiales y las Comisiones que no lo son, las que son ad hoc, son temporales.
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Ahora, en cuanto al fondo del asunto, insisto en que esa Disposicin no debe aprobarse en su ltimo aparte, en lo referido a las tarifas. Eso creo que es redundante y que introduce un elemento que complica las cosas y que le asigna una carga financiera a la tarifa que no es obligatorio que se adjudique a los usuarios de los servicios pblicos, a los ciudadanos. Le pedira al Constituyente Pea que la pudiese modificar en el ltimo aparte en el ltimo prrafo. De resto yo pedira que no se apruebe. (EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra El Constituyente Nstor Len Heredia) CONSTITUYENTE LEN HEREDIA (NSTOR).-Honorable maestro Presidente encargado y honorables compatriotas todos, colegas. Me sumo a esto para decirle, con todo respeto, al colega Alfredo Pea que no estoy de acuerdo con esa Disposicin Transitoria, ya que para eso existe un Poder Ciudadano, que a travs de un Consejo Moral Republicano, representado por la Defensora del Pueblo, por el Ministerio Pblico y la Contralora General de la Repblica, son los encargados para velar todo este artculo, en la aplicacin del mismo, en todo lo que concierne a la defensa del ciudadano, a la aplicacin de la Constitucin, las leyes, los tratados y as mismo el control fiscal como ente contralor, que es la Contralora de la Repblica, ya est eso como facultad de este Consejo Moral Republicano. Gracias, seor Presidente. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-David se ve asustado, creyendo que iba a pedir punto previo, pero est bueno. Tiene la palabra el Constituyente David Figueroa. CONSTITUYENTE FIGUEROA (DAVID).-Seor Presidente. Me quiero referir a la ltima parte porque realmente es delicado el punto y quizs los que hemos tenido experiencia en administracin municipal, donde se hacen contratos de concesin. Uno de los puntos ms lgidos es la tarifa y si nosotros contemplamos con rango constitucional que las tarifas comprendern el costo del servicio, la utilidad del concesionario, ms los gastos de inversin, usualmente esos costos son bastante elevados. Lo que se hace con mucha frecuencia es que, incluso, se hacen tarifas progresivas, ningn inversionista va a aspirar recuperar sus costos y ganar rentabilidad en tiempos cortos, muchas veces porque son servicios pblicos de carcter social que requieren que esas tarifas no suban de una manera tan elevada cuando se dan en concesin. De tal manera que me parece muy delicado esta parte, porque tiene una cobertura muy amplia y, obviamente, eso va a generar que las tarifas van a ser tambin altas, porque entendemos que los costos son muy elevados. Lo otro es que siempre se coloca una clusula de mucha seguridad, en el sentido que las tarifas son de mutuo acuerdo siempre, a pesar que se haga la concesin.
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De tal forma que concreto planteando que este margen que tienen los Municipios y el Gobierno Nacional cuando dan una concesin en esta Disposicin est como muy trancado, es decir, a veces las tarifas al comienzo no cubren ni los costos, no lo cubren porque por lo elevado sera muy difcil de manejar por la poblacin. De tal manera que yo revisara con mucho cuidado esta ltima parte de esta Disposicin Transitoria. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-No habiendo ms nadie... (Constituyente) Alfredo, es una sola vez y a ti te he dado la palabra dos veces. Ah? (El Constituyente Alfredo Pea acota que tiene que responder a esto, tiene el derecho). EL PRESIDENTE.-Es una sola vez, hermano, y a usted le he dado la palabra dos veces. Bueno, toma la palabra. CONSTITUYENTE PEA (ALFREDO).-Primero que nada, queridos Constituyentes, el autor de este artculo es (El Constituyente) Manuel Quijada, lamentablemente no est aqu. l entreg el artculo a (El Constituyente) Aristbulo Istriz y me encomend a m a que hiciera el planteamiento. No obstante, el artculo de (El Constituyente) Manuel Quijada fue Aprobado en la Comisin. l sostiene lo contrario de lo que sostiene (El Constituyente) David. l cree que esto permite que las tarifas se puedan controlar mejor. No obstante, no tengo ningn inconveniente -en lo personal, (Constituyente) David- en sumarme a tu planteamiento. No tengo absolutamente ningn problema y si algunos de los otros miembros de la Comisin coincide con este punto de vista, estoy de acuerdo en que se suprima esa parte. Pero, repito, el autor de esto es (El Constituyente) Manuel Quijada, que no est aqu y la llev, all a la mesa, a (El Constituyente) Aristbulo Istriz el artculo. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Bueno, no habiendo ya ms consideraciones, vamos a someter a votacin la Propuesta. Los Constituyentes que estn de acuerdo, hacerlo con la seal de costumbre. (Pausa). Negado. Aqu est una que establece lo siguiente... S, s, tiene el punto de informacin, Tiene el audio? CONSTITUYENTE FIGUEROA (DAVID).-Me parece que la primera parte del artculo est bastante bien. Yo estaba criticando el segundo prrafo, podemos eliminar el aadido. (Los Constituyentistas dirigen frases al orador indicndole que est fuera de orden). EL PRESIDENTE.-Hermano, no se lo quera decir, pero est fuera de orden. Ya se vot. (Aplausos).
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Considerando: que la nueva Constitucin deroga -oigan esto- el artculo 82 de la Constitucin moribunda que da carcter obligatorio a la colegiacin profesional, esto crea un vaco hasta que la ley determine aquellas profesiones que la ameritan. Acuerda: Mantener con carcter transitorio, hasta la promulgacin de la ley respectiva el artculo 82 de la Constitucin del 61, que para procesos electorales que se realicen con dos meses de antelacin a la promulgacin de la Constitucin, que en adelante no se exija la solventacin para su participacin. Este es el problema de la solvencia y tiene que ver con la colegiacin, como la obligatoriedad, y la colegiacin se remite a una ley de las profesiones y el artculo que mantiene la colegiacin hasta este momento es el artculo 82, queda un vaco. Mientras desaparece la Constitucin del 61 en su artculo 82, y cada gremio crea su reglamento que va a regir la profesin.
En consideracin. (Pausa). Tiene la palabra el Constituyente Viloria. CONSTITUYENTE VILORIA (GILMER).-Seor Presidente, pienso que es un contrasentido que dejemos en vigencia mediante una Disposicin Transitoria un artculo de la Constitucin que estamos derogando. Lo que la Constitucin, mejor dicho, lo que la Disposicin Transitoria pueda disponer es que se mantenga el rgimen de la colegiacin vigente hasta tanto se promulgue la ley respectiva. Eso es lo que se debe ser. EL PRESIDENTE.-Eso es as. El problema es que lo redactaron de esta forma, recomendndole la redaccin correcta, el sentido y el fondo, que es el que estamos sometiendo a consideracin, entendiendo que hay que darle la redaccin correcta. Tiene la palabra el Constituyente Jaime Barrios. CONSTITUYENTE BARRIOS (JAIME).-Voy a decir que no entiendo cmo es esta especie del reflujo del ms all. O sea, si entra en vigencia una nueva Constitucin, la moribunda no tiene vuelta atrs. Lo que tienen que hacer los compaeros es redactar su Disposicin Transitoria y punto. EL PRESIDENTE.-Ya eso lo aclar, (Constituyente) Viloria, hermano. Tiene la palabra el Constituyente Acua.
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CONSTITUYENTE ACUA (LUIS).- (Constituyente) Aristbulo, el espritu del artculo que se Aprob fue precisamente que no haya obligacin de la colegiacin. En tal caso el espritu de una Disposicin Transitoria no debera ir contra el espritu de lo que es un artculo de la ley. (Aplausos). EL PRESIDENTE.- Alguna otra intervencin? Tiene la palabra el Constituyente Vladimir Villegas. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-El espritu, por supuesto, es que se establezca de esa Disposicin Transitoria, una Disposicin mediante la cual para las elecciones que se vayan a realizar, los afiliados a los gremios no tengan que ponerse al da, es decir, que no sea un requisito obligatorio la puesta al da para votar, la solventacin, que es un mecanismo de control poltico que ha habido en los gremios durante mucho tiempo. La colegiacin la determinarn las leyes de cada una de las profesiones. Los abogados lucharn para que se les d su colegiacin, los periodistas, los mdicos, etctera, pero de lo que se trata en estos momentos es, entiendo yo, lo importante de esto es que las elecciones que se vayan a realizar en los gremios no estn signadas por ese proceso de puesta al da que a veces es viciado y hecho a punta de maletinazos y creo que en esos trminos pudiera redactarse la Disposicin Transitoria, sin dejar de lado lo otro. EL PRESIDENTE.-Quisiera decir que all hay dos planteamientos. Lo que pasa es que con nosotros conversaron y discutieron uno, y el Constituyente Sulbarn, que no est aqu, cuando trajo la redaccin de lo discutido... Vamos a esperar que el seor Constituyente me atienda, Camargo. Contino: Quiero decir que (El Constituyente) Sulbarn al redactarla plante las dos cosas, estn las dos, (Constituyente) Vladimir. Una, la habamos discutido, la otra no. Esa segunda no es una Disposicin Transitoria, la de la solvencia. Ese es un Acto Constituyente que hay que discutirlo aparte, ese no. Pero tal como interpret (El Constituyente) Viloria y como interpret (El Constituyente) Jaime Barrios lo de la colegiacin, esa s la voy a someter a consideracin. La otra la remito al paquete de las que vamos a entregarle al (Constituyente) doctor Escarr para ver qu hace con ellas, las analice, y le demos la ubicacin correcta dentro de toda esa nomenclatura que el (El Constituyente) doctor Escarr nos va a entregar. Aqu est, interpretando el planteamiento de (El Constituyente) Viloria, con la interpretacin que le da (El Constituyente) Viloria, que hay que darle una redaccin, y la que le da (El Constituyente) Jaime Barrios. Los que estn de acuerdo, si hay alguna consideracin sobre eso, primero que todo. Punto previo. CONSTITUYENTE HEREDIA LEN (NSTOR).-Vamos a esperar a que Ventarrn termine ah. (Risas). Seor Presidente, con todo el respeto y sobre todo a los honorables Constituyentes, ya hemos repetido varias Propuestas que Constituyentes, honorables Constituyentes, no estn presentes. El punto previo no
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solamente lo estoy pidiendo para que se someta a votacin el artculo, sino para que se cierre la sesin, porque no hay suficiente qurum, seor Presidente... EL PRESIDENTE.- (Interrumpiendo). Este es el ltimo, este es ltimo. EL ORADOR.-Gracias, Presidente. EL PRESIDENTE.-Este es el ltimo. No tiene para qu hacer tanto ejercicio. Este es el ltimo artculo y los otros que tenemos aqu los vamos a remitir a la Comisin. Tiene la palabra el Constituyente Visconti. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Ciudadano Presidente. Aqu no solamente hay dos posiciones, la del Constituyente all, de Trujillo, y la de (El Constituyente) Barrios, sino que tambin el Constituyente Acua hizo una explicacin muy acertada de cul era el espritu del artculo que se estaba incluyendo en el nuevo Proyecto de Constitucin. Sugiero que se tome en cuenta tambin la exposicin que hizo el Constituyente Acua, que creo que recoge lo que es el espritu del artculo que est en el Proyecto de Constitucin. Muchas gracias. EL PRESIDENTE.-Bueno, esto es verdad, pero la verdad es que se remite a una ley de cada una de las profesiones. Eso fue lo que se Aprob. Perdname, se Aprob remitirlo... Es un punto de informacin. Ya va, ya va, un momentico, Constituyente, sintese tranquilito. (El Constituyente Francisco Visconti acota al Presidente que le est poniendo piquete). EL PRESIDENTE.-No, no es piquete, no tengo ningn inters en eso. Tiene la palabra el Constituyente Viloria, como punto de informacin. CONSTITUYENTE VILORIA (GILMER).-El (Constituyente) General Visconti debera haber ledo el artculo que se aprob. Es ms, para mejor informacin de los Constituyentes, sugiero que se lea el artculo al cual se refiere esta Disposicin Transitoria y ver que all no se establece de una manera determinante que la ley va a impedir la colegiacin, sino que se incluye ms bien la colegiacin en el artculo que Aprobamos aqu en la Asamblea. EL PRESIDENTE.-Secretario, lea el artculo de la colegiacin... Tiene la palabra el Constituyente Vladimir Villegas. CONSTITUYENTE VILLEGAS (VLADIMIR).-S, Presidente. En el sentido del Constituyente Viloria, sera muy peligroso que nosotros interpretramos de una manera muy radical, lo de manera radical, lo que se ha decidido con respecto a dejar a la Ley el tema de la colegiacin y que decretemos aqu de manera
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apresurada la muerte de los colegios o la ilegalizacin de los colegios que tienen una ley de colegiacin y que est vigente hasta que se modifique. Pienso que son dos cosas distintas. Por eso alerto para que no se tome una decisin en ese sentido. Quedar para la ley, la ley la determinar. Hay profesiones que tienen la colegiacin, la mantienen hasta tanto una ley decida si la tienen o no. No puede decirse ahora que los periodistas pueden o no colegiarse, hay una ley de colegiacin, y hasta tanto no se sustituya esa ley, esa est vigente. EL PRESIDENTE.-Vamos a ver el nmero del artculo que contiene la colegiacin. 105. La leo, antes que... Yo voy a leerlo: La ley determinar las profesiones que requieren ttulos y las condiciones que deben cumplirse para ejercerla, incluyendo la colegiacin. Repito: La Ley determinar las profesiones que requieren ttulos y las condiciones que deben cumplirse para ejercerla, incluyendo la colegiacin. Lo que plantean los gremios es que mientras cada uno hace su ley el rgimen actual de colegiacin se mantenga. Tiene el punto de informacin el Constituyente Luis Acua. CONSTITUYENTE ACUA (LUIS).-Ciudadano Presidente. El punto de informacin que quera es que se lea el artculo correspondiente de la Constitucin del 61, para que se vea el carcter progresivo que se le quiso dar a esa redaccin en la actual Constitucin. Es todo. EL PRESIDENTE.-Esa interpretacin le corresponde a la Comisin Constitucional que no la hemos designado. Aqu no dice eso, porque cuando se discuti la obligacin, se remiti y quiero aclararlo a que cada profesin pusiera su norma, porque hay unas que requieren ser obligatorias. El mdico si no es graduado de mdico no puede trabajar, pero el maestro, el docente, que no se ha graduado es el que llega a donde no llegan los graduados. Ese es el problema, porque no son iguales las profesiones. Cada profesin debe tener su ley de ejercicio profesional. Ese es el espritu de eso, y por ese espritu estn los gremios haciendo un planteamiento, o votamos a favor o votamos en contra. De todas formas si algn otro Constituyente quisiera hacer alguna consideracin final para entrar a votar. Tiene la palabra el Constituyente Antonio Briceo.
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CONSTITUYENTE BRICEO (ANTONIO).-Ciudadano Presidente. Considero que en la Disposicin Transitoria que se est emitiendo existe un vaco en cuanto a la determinacin de un tiempo prudencial para los gremios establecer el nuevo rgimen que van a tener dentro de su sector. Tenemos que dejar muy claro que hay gremios que todos conocemos, que les interesara prolongar la creacin de las nuevas normas o leyes por todo el tiempo que ellos quieran. No s realmente en este momento si hay un tiempo, pero observo a priori ese vaco, y creo que la Constituyente tiene el deber de ponerle orden al pas, de ponerle orden a los gremios, y de acabar con la politiquera absurda que ha reinado en los gremios profesionales. Es oportuno que le pongamos tiempo, de alguna manera, a los gremios para que en un lapso de tres meses, seis meses, el tiempo que sea, pero que el pas y los agremiados sepan que pronto tendrn un nuevo rgimen, una nueva forma de actuar y comportarse dentro de su sector con respecto a la colegiacin. Es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Earle Herrera. CONSTITUYENTE HERRERA (EARLE).-Buenas noches, compaeros Constituyentes. Espero que sea una de las ltimas noches que nos veamos en estas plenarias. Creo que el error de los compaeros Constituyentes es cuando se metieron a espiritistas y tratan de interpretar el espritu de la ley. Aqu tenemos un mdium como Joaqun Trincado. Hay que buscar un mdium para que entienda ms o menos el espritu de ese artculo como lo interpret el compaero (Constituyente) Acua, que de un plumazo acab con los colegios.
Esta Asamblea ha recibido presiones, y en muchas ocasiones ha cedido a esas presiones de poderosos sectores de la sociedad.
Los gremios no se manifestaron realmente con la fuerza que tenan, los diferentes colegios, algunas pancartas o comunicados por all, pero esos gremios asocian y afilian a todos los profesionales de Venezuela, con las excepciones de aquellas personas que tengan crticas o que no quieran pertenecer a ellos. Los gremios en el pas son los nicos organismos que toman medidas ticas o deontolgicas como ustedes las quieran llamar, en el caso de sus agremiados. Eso no lo toman los Gobiernos, no lo toman los jueces. Hay un caso reciente, se los voy a sealar porque estuve en la Comisin de Educacin, de unas universidades que estn graduando profesionales, especficamente en carreras como Ingeniera, que realmente all hay profesores que dan todas las materias en un ao, un solo profesor, y el Colegio de Ingenieros se ha negado a aceptar a estos seores en resguardo de la seguridad de los ciudadanos. En el ejercicio profesional del periodismo ha sido el Colegio de Periodistas fui miembro del Tribunal Disciplinario de ese Colegio el que ha denunciado, ha
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amonestado hasta donde le ha sido posible, el mal ejercicio y las faltas de ticas en esta profesin, pero bueno, podramos seguir hasta el infinito sealando casos. Recuerden ustedes el famoso caso Watergate que derrumb o acab con la Presidencia de Richard Nixon, el Colegio de Abogados de Nueva York le quit la licencia para que no siguiera ejerciendo en ese Estado. Los gremios, seores, no se van a acabar ni con esa ley ni con ninguna. Ustedes lo pueden llamar de otra manera, es una condicin profesional de asociarse. Los militares cuando no estn asociados porque son activos, cuando dejan la milicia entonces hacen su organismo de oficiales retirados, los Rectores critican a los gremios, sindicatos, federaciones, pero tienen una Asociacin Venezolana de Rectores, los Gobernadores tienen una Asociacin de Gobernadores, es decir, le pondrn ustedes cualquier otro nombre. Ahora bien, con respecto a lo que se establece en la ley y lo que est en el artculo no voy a interpretar el espritu que est all porque, no soy espiritista sencillamente estoy de acuerdo con (El Constituyente) Vladimir en que existe una legislacin, todava no ha sido derogada, y que la Constitucin que estamos aprobando seala que la ley determinar aquellas profesiones en que se exigir la colegiacin para ejercerlas, y estoy seguro que cada gremio, cada profesin o cada grupo de profesionales, luchar, pues, porque se mantenga la colegiacin en su profesin respectiva. Creo que nosotros los periodistas, que lo hicimos desde hace ms de treinta (30) aos, vamos a continuar hacindolo, y vamos a defender nuestro Colegio. (Aplausos). EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra la Constituyente Iris Varela. CONSTITUYENTE VARELA (IRIS).-Ciudadano Presidente. El objetivo del artculo tiende precisamente a crear una ley general del ejercicio profesional, y ah se establecen las condiciones para ese ejercicio, y se dice cules son las profesiones que requieren la colegiacin para poder ejercerlas. Eso es todo. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Francisco Visconti. CONSTITUYENTE VISCONTI (FRANCISCO).-Ciudadano Presidente. Se lo agradecemos. Seores, ciertamente no pueden ser las instituciones de derecho privado las que tienen que establecer las condiciones para ejercer las profesiones en Venezuela. Tienen que ser los Poderes Pblicos Venezolanos los que definan quin satisface o no los requisitos para que el Estado le otorgue la licencia para ejercer una profesin. Entonces no puede ser que son los Colegios los que van a determinar quin est o no calificado para ejercer una profesin. Tiene que ser el Estado venezolano, va sus Poderes Pblicos, el que los defina. En este caso, supongo, que se estarn
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refiriendo al Consejo Nacional de Universidades y como aqu se dio un ejemplo en favor del Colegio de Ingenieros, yo voy a dar otro que lo viv en carne propia. Me gradu de ingeniero en 1979, por supuesto no tuve necesidad de colegiarme porque trabajaba para las Fuerzas Armadas y no me exigan la referencia del Colegio de Ingenieros. En 1994, cuando paso a la situacin de retiro, voy a afiliarme al Colegio de Ingenieros, con la intencin de tener la oportunidad de ejercer pblicamente, y me dijeron: Pero usted tiene que pagar desde cuando se gradu hasta este momento. Para eso es que son los gremios, para alimentar burocracia en funcin de los intereses que esa burocracia est all definiendo fundamentalmente poltico, porque normalmente todos esos gremios han sido manejados desde el punto de vista poltico. Entonces no debe ser obligado para ninguna profesin el que tenga que estar inscrito en un Colegio Profesional para poder ejercer la profesin. Los que quieran agremiarse deben tener la libertad de hacerlo, pero no puede ser compulsivo para el ejercicio de la profesin. Es la informacin que quera dar. Es todo.
EL PRESIDENTE.-Entendiendo el planteamiento con la correccin de redaccin que tenemos que hacerle. Los ciudadanos Constituyentes que estn de acuerdo con la propuesta se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado. (Aplausos).
Srvase dar lectura al artculo 41, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.- (Lee):
Artculo 41.-Slo los venezolanos y las venezolanas por nacimiento sin otra nacionalidad, podrn ejercer los cargos de: -Presidente de la Repblica, -Vicepresidente Ejecutivo, -Presidente y Vicepresidente de la Asamblea Nacional, -Magistrados del Tribunal Supremo de Justicia, -Presidente del Consejo Nacional Electoral, (Y las dems Rectoras?) -Procurador General de la Repblica, -Contralor General de la Repblica, -Fiscal General de la Repblica, -Defensor del Pueblo,
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-Ministro de Educacin, Ministros de asuntos referidos a la seguridad de la nacin, Finanzas, Energa y Minas, -Gobernadores o Alcaldes de los Estados y Municipios fronterizos y aquellos contemplados en la Ley Orgnica de la Fuerza Armada Nacional. Para ejercer el cargo de miembro de la Asamblea Nacional, Ministro, Gobernador, Alcalde de Estados y Municipios fronterizos, los venezolanos y venezolanas por naturalizacin deben tener domicilio con residencia ininterrumpida en Venezuela no menor de quince (15) aos y cumplir los requisitos de aptitud previstos en la ley.
Es todo. (Varios Constituyentes solicitan que el artculo se lea nuevamente). EL PRESIDENTE.-Srvase dar lectura, con calma, al artculo 41, ciudadano Secretario. (El Secretario procede nuevamente a la lectura del artculo 41). EL PRESIDENTE.-En consideracin. (Algunos Constituyentes le dirigen frases al Presidente no captadas por la taqugrafa) Tiene la palabra el Constituyente Sal Ortega. CONSTITUYENTE ORTEGA (SAL).-Ciudadano Presidente. Persiste el error por el cual se nombr una Comisin para hacerle una nueva redaccin. Si revisamos el texto nos daremos cuenta, y le voy a dar un ejemplo en estos trminos: Soy venezolano por nacimiento, no me coloques que puedo ser Gobernador y Alcalde fronterizo, por favor, por supuesto que en todo el territorio no me lo coloques, est bien para los naturalizados, pero no a los venezolanos por nacimiento, y hay ese error, lo planteamos hace rato y vuelve a repetirse en la redaccin. As no lo voto. EL PRESIDENTE.-Tiene la palabra el Constituyente Jaime Barrios. CONSTITUYENTE BARRIOS (JAIME).-La confusin viene porque no nos hemos dado cuenta que los venezolanos por nacimiento y los venezolanos por naturalizacin tenemos los mismos derechos, y cuando se van a ejercer
determinados cargos del Poder Pblico de cierta jerarqua se dispara la reserva solamente para los venezolanos por nacimiento.
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Pero, a su vez, despus viene una excepcin para los venezolanos por naturalizacin, y es donde est la dualidad entre Municipios y Estados fronterizos y los no fronterizos. Nunca los naturalizados podrn ser Alcaldes ni Gobernadores de Municipios fronterizos. Lo que pasa es que hay que leerlo con calma, cosa que no vamos a Poder hacer ahora producto del cansancio, para que vean que ya est corregido y bien redactado. Es todo.
EL PRESIDENTE.-Vamos a proceder a votarlo. Los ciudadanos Constituyentes que estn por Aprobarlo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.
Ciudadanos Constituyentes, tenemos once Disposiciones Transitorias nuevas, tenemos un conjunto de planteamientos que voy a remitir a la Comisin Constitucional, y tenemos todava unas tres o cuatro Disposiciones Transitorias que las remitir a la Comisin de Disposiciones Transitorias.
Tiene la palabra el Constituyente Nicols Maduro. CONSTITUYENTE MADURO (NICOLS).-Ciudadano Presidente. Solicito que maana nos entreguen todo el texto aprobado de la Constitucin de la Repblica, y as mismo las Disposiciones Transitorias, porque volvi a ocurrir un error, lamentablemente, con las prestaciones sociales, y se transcribi algo que no es correcto en lo que se le entreg a la Comisin Plenipotenciaria que trabaj entre ayer y hoy. En consecuencia, solicito se nos entregue de manera correcta, tanto la redaccin del texto constitucional como todas las Disposiciones que Aprobamos el da domingo y hoy. Es todo. EL PRESIDENTE.-Srvase tomar nota, ciudadano Secretario. EL SECRETARIO.-Se ha tomado debida nota. En ese mismo sentido, la Secretara solicita que la Comisin le remita el texto corregido porque si no, no puede hacer entrega del material respectivo.
EL PRESIDENTE.-Por cuanto estamos en sesin permanente, se convoca para maana a las 2 de la tarde.
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6 Se suspende la sesin. (Hora 9:20 p.m.)
Los taqugrafos de Diputados: Andrea Velsquez de Gavidia Jos R. Ramrez Flores Avelina Daza Crdenas Albertina Quintero Silva Carmen J. de Rodrguez Lily Rodrguez G. Beatriz Gonzlez de Franco Teodora Z. de Arismendi Las taqugrafas del Senado: Luisa Vsquez T. Belkys Barreto Zerpa Linda Garca de Araque Elvira Alarcn de Barrera Nilda Flames Escobar Eloyna Manzano Bello
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ASAMBLEA NACIONAL CONSTITUYENTE Sesin ordinaria del da martes 16 de noviembre de 1999 PRESIDENCIA DEL CONSTITUYENTE ARISTBULO ISTRIZ Segundo

El Estado garantiza el trabajo y el derecho a vivir con su familia.

mltiples y por eso partidistas y cualquier otra injerencia Ese e s el agregado.

...garantizar que la poblacin se desenvuelva en un ambiente libre de contaminacin...

del espectro electromagntico.

EL SECRETARIO.-Hay treinta y ocho (38) votos, ciudadano Presidente.

EL SECRETARIO.-Cuarenta y ocho (48) Presidente. (Pausa). Aprobado (Aplausos).

estn de acuerdo se servirn manifestarlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.

Cuyas integraciones y competencias sern determinadas por su ley orgnica.

La Sala Social comprender lo referente a: - La casacin agraria, laboral y de menores.

EL SECRETARIO.-El artculo 339. Se elimin por no haber sido aprobado en plenaria.

diciembre, asuman la del texto Principios

siguiente: Nosotros procesamos quince (15)

Pueblo de los Estados de Venezuela, la provincia, que tanto ha

(El Constituyente pregunta cmo o quin va a clasificarla si es Acto Constituyente o Decreto).

(La Constituyente Varela pregunta cmo va a quedar entonces).

rectora de juez en el proceso. Tambin esta es una Disposicin Transitoria.

la justicia tarda no es justicia, es especficamente en esta materia.

Quienes estn de acuerdo, hacerlo con la seal de costumbre. (Pausa). Aprobado.

6 Se suspende la sesin. (Hora 9:20 p.m.)

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