Mxico, D.F., 7 de mayo de 2013.

Versin estenogrfica de la Conferencia Pensiones Aseguradoras para el Retiro, durante la 23 Convencin de Aseguradores de Mxico, organizada por la Asociacin Mexicana de Instituciones de Seguros, llevada a cabo en el saln Diezmo 3 del Centro Banamex. Moderadora: Buenas tardes. Quiero presentar a nuestro expositor con el tema Pensiones Aseguradas para el Retiro. Cecil Hemingway tiene ms de 20 aos de experiencia ayudando a los clientes a alinear al personal con los programas de remuneraciones para satisfacer las necesidades del negocio. Es un consultor de estrategia que identifica oportunidades y mejora los resultados del negocio. Explora barreras a la implementacin y recomienda soluciones apropiadas en los entornos especficos del cliente. Durante los ltimos aos Cecil ha sido parte del Consejo para la American Benefits Council, en donde patrocin un estudio para desarrollar las prcticas del gobierno sobre remuneraciones. Adems de ser consultor, Cecil, dirige los esfuerzos dentro Tower Watson para construir la oferta de servicio y resolver necesidades emergentes de sus clientes. Tiene una maestra en matemticas aplicadas del Courant Institute Of Mathematical Science de la Universidad de Nueva York. Y se gradu como ingeniero en qumica por la Universidad de Witwatersrand en Sudfrica. Le cedo la palabra a Cecil Hemingway. Cecil Hemingway: Buenas tardes. Quisiera, por favor, que se dieran un gran aplauso por quedarse hasta esta hora para hablar acerca de pensiones de retiro, porque solamente es en la industria del seguro donde nos aguantamos hasta estas horas.

De lo que yo les quiero hablar hoy es acerca del potencial que tiene el mercado de pensiones de retiro en Mxico, esta discusin est concentrada o enfocada en Mxico. Y tambin voy hablar acerca de algunas experiencias de otros mercados de pensiones, como los Estados Unidos, Dinamarca, el Reino Unido, etctera. Lo que quiero hacer es comenzar dndoles un poco de contexto en trminos de lo que es la situacin el da de hoy en Mxico, desde la perspectiva de si alguien pensara el potencial que podra tener un mercado para pensiones vitalicias y qu tan agradable sera esto para la gente y tambin las barreras. Yo querra saber si ustedes creen que se puede desarrollar mercados, s o no? Quin es optimista? Levante la mano quien pens que s, y quin es pesimista? Entonces voy a volver hablar con ustedes, les voy hacer algunas preguntas. Cuando hablamos acerca de las barreras de establecer un mercado de pensiones vitalicias y cules han sido las experiencias en otros pases y cuando hablamos acerca de algunos enfoques sugeridos; tambin me refiero a otros temas que hemos mencionado antes. Vamos a ver cul es la situacin que tiene Mxico hoy. Lo primero, esto lo mencionaron hoy en la maana en la sesin de apertura, Mxico se describe como un pas de ingreso medio hoy. Aqu estamos viendo en esta grfica a lo que es la paridad del poder adquisitivo por per cpita en varios pases. Vemos que en India es muy bajo, que es como de unos cuatro mil dlares, Mxico est en 15 mil ms o menos y despus nos vamos a la Unin Europea, que es como de 32. Cul es la importancia de que Mxico sea un pas de ingreso medio? Algunas sugerencias del pblico, quin quiere participar?

Qu pasa cuando eres un pas de ingreso medio? Si estn en la India, qu es lo que te preocupa? Te preocupa la vivienda. Y cuando uno es un pas de ingreso medio empiezan a ocurrir cosas importantes, porque las necesidades bsicas ya estn resueltas, ya se tiene vivienda o no sabe cosas, se empieza uno a preocupar de cosas ms importantes, como cuestiones de seguridad qu pasa dentro de cinco aos, dentro de 10 aos, dentro de 20 aos. Entonces vemos que aqu es cuando uno tiene que entrar a este status de pas de ingreso medio antes de que el pas empiece a tener comportamiento como pas de ingreso medio; pero siendo un pas de ingreso medio se puede ser muy optimista en la industria de los seguros, porque eso tiene que ver con la buena disposicin de la gente para comprar seguro y para poder resolver sus cuestiones de seguridad social. Esa es una cosa importante que debemos tener en mente siempre. Vemos que tambin se ha hablado mucho acerca de la expectativa de vida al momento del nacimiento, que no es particularmente importante cuando uno piensa del retiro, porque la expectativa de vida al momento del nacimiento est influida por la parte de mortalidad infantil. Lo que nosotros vemos es que en Mxico la expectativa de vida al momento del retiro, que quiere decir los aos que te quedan de vida despus de retiro. Me voy a concentrar aqu en Mxico, se darn cuenta que en los aos 50s la expectativa de vida posterior al retiro era de 12 aos, y hoy ha llegado 18 aos. Entonces si alguien tiene 65 aos hoy su expectativa de vida es de 18 aos ms, es decir, que podran llegar a vivir 83, 84 aos, son casi 20 aos. Qu pasa en los pases? Cuando la gente empieza a preocuparse del retiro vemos que la expectativa de vida sigue aumentando, esa es una dinmica. Y la otra dinmica es que los ndices de fertilidad o de natalidad se van a disminuir que estn ya apenas llegando a la tasa de remplazo y van

a caer por debajo del ndice de remplazo, qu es la importancia de esto? Que cuando uno tiene seis hijos, pues entonces se tiene un plan de retiro implcito, porque es muy probable que uno de esos hijos se hace cargo de ti, pero cuando tienes una tasa de remplazo por debajo del remplazo ya no tienes su plan de retiro. Hay pases como Corea, y preguntarle a la generacin actual de los jubilados cul es su experiencia. En los aos 50s ellos esperaban que la familia cuidara de ellos, pero hoy nadie espera que la familia los cuide. Entonces aqu se tiene el problema a nivel individual. La idea implcita que se tena el retiro ya cambi. Primero. Segundo, el gobierno tambin tiene que contemplarlo desde esta perspectiva, porque lo que vemos que est cayendo, por ejemplo, la edad que se tiene entre el momento de vida vemos que hay una desproporcin entre la gente que est produciendo y la gente que se est retirando. Entonces vamos a ver un cambio, una inversin en la estructura social, hay gente que se retira, que tiene menos hijos, que est viviendo ms aos. Y es muy difcil poder sostener el sistema de retiro actual desde la perspectiva social, tal como se haca antes, simplemente por el hecho de que no se tiene la misma base fiscal para poder mantener a la gente que est ya en edad de jubilacin. Vemos que hay cambios dinmicos muy interesantes en trminos demogrficos. Tambin vemos cunto el gobierno te puede ayudar en tu momento de retiro. Si vemos aqu el ndice de remplazo, que quiere decir qu nivel, qu porcentaje de tu pago va a remplazar al gobierno. Vemos que Mxico est ac en apenas el 25 por ciento, arriba del 25 por ciento. Es decir, cuando hicieron el cambio de ley entendieron que el pas no poda solventar una red de seguridad garantizada por el gobierno, y la redujeron, pero ha habido implicaciones severas a esto. Si se tiene una sociedad que tiene aspiraciones de retiro, pues esto no viene del gobierno, el gobierno ha reducido estos beneficios, de hecho, Mxico en trminos, comparado con todos los dems pases

de la OCDE, nos encontramos en el extremo izquierdo diciendo que damos pensiones muy bajas por parte del gobierno. Dice, qu significa para el mercado de las pensiones? Esto significa que existe una brecha muy grande que tenemos que llenar y que zanjar. Vemos en la parte roja lo que son los esquemas de pensiones obligatorias y lo que es la paga relativa con el salario promedio. Vemos que para los empleados que tienen paga muy baja lo hacen bien, pero caen en picada. Ms o menos llegamos al 30 por ciento del remplazo del ingreso por parte del gobierno. Bsicamente esto significa que si se tiene una aspiracin de jubilarse y de mantener el nivel de vida, la regla general, y no hay nada mgico en esto, la regla general es que se necesita ms o menos del 80 por ciento de tu ingreso previo al retiro para poder mantener tu nivel de vida. Vemos que aqu hay una brecha bastante grande que hay que llenar, y entonces nos preguntamos de dnde va a venir ese diferencial, viene de tus propios recursos, que quiere decir que compraste muchas casas y entonces las pudiste vender y con eso compensas; pero viene de los propios activos, del propio dinero, de los propios ahorros o vendr de cualquier tipo de ahorro patronal o plan de retiro que se tenga con la empresa. Esas sern las nicas maneras de poder llenar esa diferencia. Aqu es donde entra el mercado de planes de pensiones vitalicias, porque se necesitara tener en teora este tipo de ingresos. Esto a lo mejor se puede traducir en un mercado de pensiones vitalicias de gran auge en Mxico. Les quera mostrar, sta es una grfica un tanto complicada. Quera mostrarles en dnde se encuentra Mxico desde la perspectiva del mercado de pensiones vitalicias. Esta grfica arm con datos que tena la OCDE sobre los mercados de pensiones vitalicias en el mundo. Y vemos en el eje horizontal si el

mercado tiene pensiones diferidas o pensiones inmediatas del lado derecho. Y en el eje vertical estamos viendo el mercado entre si son pensiones vitalicias o si son algn tipo de pensiones de vida con alguna otra pliza amarrada como pliza de seguro de vida, etctera. Vemos aqu, tenemos varios pases y con el tamao del mercado de pensiones definido en trminos de la economa corresponde al tamao del punto. Por ejemplo, vemos que en el Reino Unido es un mercado de pensiones vitalicias muy importante comparado con el resto de la economa. Y vemos ah el puntito de Mxico, que es un puntito muy pequeo. Me parece, pensamos que hoy el mercado se pensiones vitalicias en Mxico es muy pequeo, qu es lo que predomina, qu producto predomina en este tipo de mercado? La seguridad social, la discapacidad. Entonces muchas de las compaas de seguros, en el volumen en ese mercado ha cado, porque ha habido cambios en donde la gente est eligiendo tener seguro social, etctera. Entonces el mercado mexicano es relativamente pequeo, pero quiero explicarles estructuralmente por qu ocurre eso y cmo podramos cambiarlo. Tambin quiero aprovechar a explicarles otros mercados de pensiones para que entiendan lo que ocurre, por ejemplo, el Reino Unido que es muy interesante, es un punto grande, es predominantemente un mercado inmediato y es un mercado de pensiones vitalicias, por qu ser eso? Alguien se atreve a decir por qu? Alguien del Reino Unido que est por aqu? En el Reino Unido los empleados estn forzados a hacer aportaciones a sus planes, ellos tienen que contribuir parte de la pensin debido a la forma en que est escrita la ley en el Reino Unido, han creado un

mercado muy profundo y con un gran auge, algo similar pasa en Dinamarca. En Dinamarca ellos tienen un mercado diferido, el sistema de jubilacin en Dinamarca funciona en que uno compra una pensin o una aportacin a un fondo cada ao en donde haces tu aportacin y se mete a tu fondo de pensiones, pero diferido. El sistema de pensiones pblico as funciona y funciona muy bien, y funciona muy bien porque tienen unas tasas de inters garantizadas muy bajas, y cuando al fondo le va bien les dan un bono. Entonces los daneses todos los aos tienen el bono, les encanta esta idea y por eso han logrado tener un mercado de pensiones muy importantes. Vemos otro mercado, por ejemplo Chile tambin tiene muy buen mercado, tambin tienen beneficios fiscales por ahorros para esos fondos de pensiones. Tienen una caracterstica distinta del mercado mexicano en que es un mercado relativamente competitivo, porque hay muy pocas restricciones en el mercado de los seguros. En Mxico el punto pequeito es porque tampoco se tiene mucha flexibilidad en trminos de los precios de estas pensiones. Esto no es el caso en Chile, porque en Chile el mercado de seguros puede entrar, pueden ser relativos, pueden poner precios; el mercado se ha desarrollado muy bien. En Mxico nos confrontamos con esta situacin de que es un mercado de pensiones pequeito y que existen algunas restricciones. La pregunta aqu sera, cmo le hacemos o qu podramos hacer para cambiar? Aqu me gustara hablar acerca de las oportunidades que existen para que esto cambie. Hay alguna duda? Cualquier duda que tengan, por favor, pueden hacerla con toda libertad, tienen alguna duda? Vamos a ver cul es la oportunidad. Por cierto, antes de entrar a la parte de las oportunidades, el mercado de pensiones proviene esencialmente de dos lugares importantes. Primero, de los individuos en el mercado privado o vendr tambin de los patrones que tengan

algn tipo de prestaciones de pensiones para sus empleados; eso es lo que tiende a generar los mercados de pensiones en lugares como Estados Unidos. Antes de entrar ac, quiero hablarles de lo que es con los Estados Unidos. Estados Unidos es muy interesante, esto es relevante para la conversacin aqu en Mxico, en los Estados Unidos vemos que tiene un mercado de pensiones relativamente grande, pero no es dominante comparado con el tamao de la economa, pero es un mercado profundo, por qu no es ms grande? Porque Estados Unidos tiene una historia muy larga de contribuciones a los fondos, tiene plan de fondos de pensin muy grandes. Y todos nos hemos enterado de que el ao pasado algunas compaas hicieron compras de pensiones, cules son esas dos empresas que compraron? G.M. y Braison, ellos entraron al fondo de pensiones y quitaron una carga de unos 30 mil millones de dlares. Es el tamao ms o menos de todos los activos para pensiones que tiene el mercado mexicano; de los planes de pensiones se pasaron a los planes de pensiones vitalicias. Tambin se tiene un mercado bastante constante, que es ms o menos de los dos mil millones de dlares al ao, que es pequeo comparado con el tamao de la economa. La gente en Estados Unidos tiende a tomar sus aportaciones en total y no hacen una distribucin a pensin vitalicia. Y si lo hacen no es vitalicia, sino que es a cinco 10 15 aos, pero en general lo que hacen es tomar la suma total. Pero existe el potencial de que crezca este mercado, porque las compaas lo que quieren hacer es descargar en los sistemas de pensiones de los pasivos que puedan tener. Nosotros en Tower Watson hicimos una encuesta el ao pasado que se llamaba Estudio Global sobre Recompensas, que es un estudio de mercados sobre las actitudes de los empleados de varios pases, incluyendo Mxico. Y les hicimos cualquier cantidad de preguntas acerca de cmo se comportaran en torno a las recompensas y qu pensaban ellos que era el rol que tena el efectivo, las pensiones,

etctera. Haba muchos datos, no voy a compartir muchos de ellos con ustedes. Lo que s quiero compartirles son un par de puntos importantes cuando se empieza en el mercado mexicano de pensiones vitalicias. Lo importante aqu era que los empleados en Mxico estn cada vez ms preocupados acerca de la seguridad en el retiro. Entonces la pregunta es, es ms importante la seguridad en el retiro para usted? Vemos que en Mxico el 53 por ciento de los empleados dijeron que la seguridad del retiro era importante para ellos; han pasado muchos accidentes en los ltimos aos, no es sorprenderse encontrar esto. S resulta alentador ver que la mayora de los empleados mexicanos opinan que tener seguridad en el retiro es importante. Por otro lado, es ms importante, dicen, no lo han demostrado, pero dicen que estn dispuestos a predicar con el ejemplo y decir que estaran dispuestos a pagar o a aportar ms de su dinero para poder tener una pensin mayor. Esto lo que nos indica es que existe la disposicin de parte de los empleados mexicanos para poner atencin a lo que ser la seguridad en el retiro. Entonces estn aqu sentados pensando en un plan y estn tratando de empezar un nuevo en Mxico, bueno, pues ellos queran poder comprar pensiones vitalicias, si es que van a cumplir con esta prediccin o con lo que dijeron en la encuesta. Tambin tenemos adems un crecimiento continuo del negocio de pensiones privadas, estas son estadsticas de la CONSAR, en donde vemos los planes de pensiones privados en Mxico. Vemos que empezamos como por ah de unos mil 600 planes en 2006, y ha llegado a ms de dos mil el ao pasado; son estadsticas del gobierno mexicano. Y vemos tambin la mezcla de estos planes de pensin entre lo que son los planes con beneficios definidos en donde se le promete un pago apalancado o planes hbridos que son esencialmente los que

replican el pago por liquidacin que te daran, te dicen el nmero de aos de servicio, multiplicado por etctera, etctera. Es lo mismo que se llama, son los planes de capital de pensin en Estados Unidos. Seguimos viendo que esto va creciendo, creemos que hay un crecimiento de los planes de jubilacin en Mxico. Y tambin vemos que hay una mayor cantidad de empleados que estn cubiertos por ese tipo de planes. Lo que es interesante es que la fuerza laboral mexicana es de unas 50 millones de personas. Y dijimos que ms o menos 40 por ciento de esa fuerza laboral est en el sector formal; tenemos 20 millones de personas en ese sector formal, pero solamente tenemos 1.4 millones de participantes en planes de pensiones, es decir, que sigue teniendo una penetracin muy baja. Lo ms importante es que ha crecido de ms o menos un milln de personas cubiertas por planes de pensin en el ao 2006 a 1.4 millones hoy. Pueden ver que la mayor parte de la gente que est en los planes de pensin son empleados activos, es decir, que estn trabajando ahorita. Y despus tenemos un grupo de gente que ya no estn trabajando, pero que no les han pagado, no les han liquidado todava. Solamente cuatro mil empleados se haban retirado y apenas estn recibiendo sus beneficios de pensin. S pensamos en el equivalente en Mxico, pues no va a ser tan interesante, porque si todos estos planes tendran que llegar a la aseguradora, pues tienen todos estos jubilados, qu es lo que est detrs de estos? Quisiera yo comentarles que estos son los activos que se han apartado o que se tienen apartado para respaldar estos planes de pensin que fue unos 200 mil millones de pesos a 400 mil millones de dlares, que es unos 30 mil millones de dlares, que es ms o menos del mismo tamao de la compra que hicieron G.M. y Braison en Estados Unidos; pero vamos a ver aqu.

Tenemos una economa que claramente puede respaldar ingreso para el retiro, hay un deseo expreso del gobierno, los empleados tambin estn interesados en ello y tenemos un crecimiento en los planes de retiro privado, pero siguen sin haber mucha penetracin en trminos de los activos que se han dedicado a ello. As que tenemos muchas posibilidades para crecer. Cules son las barreras? Porque no podemos ver un mercado de pensiones vitalicias ms grandes en Mxico, dada la dinmica que acabo de sealarles. La primera barrera es que la gran mayora de los planes de pensiones en Mxico hoy pagan en suma total. Entonces trabajo para una compaa durante 30 aos, junto un fondo de pensin grande, me salg de la compaa. Para todas las compaas que estn en los planes de pensin prometen la pensin, pero por lo general tienen la opcin de pagarte la suma total, la gran mayora de los jubilados prefieren tomar su suma total, pues no es muy sorprendente porque lo mismo pasa en los Estados Unidos. Lo que ocurre es que toman la suma total con muy poca idea en qu tienen que utilizar esa suma para poder obtener una pensin o un ingreso para la vejez. Aun suponiendo que se estuviera invirtiendo la suma, vamos a decir, uno tiene 65 aos, recibes tu suma y dices: Me quedan 20 aos. Si tienes una expectativa de vida de 20 aos, qu pasa, cul es tu opcin si vives ms que esos 20 aos, cul es la opcin? Irte a trabajar a Waltmart a empacar mercancas, porque no tienes dinero. Entonces aqu todava hay una cuestin de que falta la sofisticacin, falta la educacin financiera, pero a la gente le cuesta mucho trabajo pensar en lo que va a ocurrir dentro de 21 aos. La cuestin es, si tengo una suma de un milln de dlares, ese milln de dlares va a ser equivalente a una pensin de 60 mil dlares al ao, qu te hace sentir mejor, una suma de un milln o 60 mil al ao? Pues es que el milln se ve muy bien, se ve muy atractivo, y por eso la gente lo toma, pero ese es un problema muy grande, porque muy pocos jubilados eligen reciben un pago de pensin vitalicia.

En Mxico solamente hay unos 54 mil que estn recibiendo pensiones vitalicias. Aqu tenemos una cuestin que es una gran barrera de comportamiento y que podemos despus hablar de cmo se supera esta barrera. Tambin tenemos otros problemas, cul es la oportunidad de trabajar con estas sumas totales que quieren utilizar? Pasa que hay barreras para poder hacer eso, porque no podemos ir y comprar los pasivos, porque las compaas este dinero en sus pasivos y vemos que lo que ellos estn haciendo es que los doblan y se descuentan al siete por ciento. Si ponemos aqu, quin pondra un pasivo por pensiones a siete por ciento? No, las tasas de liquidacin estn por debajo de eso. Entonces se tiene una brecha muy grande. Si yo tengo esos pasivos en mis libros, pues lo tengo al siete por ciento. Y yo vengo contigo a la aseguradora y te digo: Quiero que por favor tomen estas pensiones. Pues ustedes lo que van hacer es pedirme una tasa de descuento, ya olvdense de la mortalidad, me van a pedir una tasa de descuento muy grande. Aqu se tiene un problema de fijacin de precios muy importante. En tanto que en Estados Unidos y la forma en que funciona en Estados Unidos podramos decir que los pasivos corporativos estn calificados en triple a o ms. Aqu tenemos una brecha grande, pero ste es como un obstculo que casi podemos superar. El verdadero obstculo es que no se requieren fondos de los planes de pensin en Mxico. A lo que me refiero es que cuando estamos hablando de rompecabezas de por qu no hay ms compras de pensiones de suma total en Mxico esta es la respuesta. Piensen ustedes como accionistas, si yo tengo un pasivo sin fondos que no tiene fondos, entonces de dnde se me interesara a m comprar este pasivo. Tengo efectivo, como en compaa tengo efectivo y este efectivo lo puedo utilizar para muchas cosas, lo puedo utilizar para inversiones de gasto de capital o lo puedo utilizar para comprar acciones o para pagar dividendos o para adquisiciones o lo puedo

utilizar para el plan de pensiones, pero por qu lo metera yo al plan de pensiones? Es un pasivo que no tiene fondos y que no tiene un requerimiento y no tengo incentivos para ponerle fondos o para financiarlo, porque el 50 por ciento de los planes de pensin en Mxico tienen fondos, y la razn es porque es deducible de impuestos. Entonces aquellas empresas que llegan a tener un ingreso grabables impredecibles, lo que hacen es mandar ese dinero al fondo de pensiones, porque si no hay que pagar impuesto sobre eso, y si se manda al fondo de pensin, pues entonces se obtiene como descuento o como deducible. Ya olvdense de la cuestin de los precio, si no que para que una compaa pueda descargar o mandar sus pasivos a una compaa aseguradora tendran que fondear el fondo de pensiones. Las reglas en Estados Unidos te fuerzan a hacer el fondeo del plan de pensiones durante siete aos. De tal manera que cuando una compaa lo quiera vender a una compaa aseguradora, pues s hay una fuga de efectivo que va a ocurrir de todas formas en el futuro, es nada ms una aceleracin del flujo de efectivo. En Mxico no hay obligacin del fondeo y, por lo tanto, me parece que ste es algo no muy inteligente que hacer para los accionistas, aunque s sea muy atractivo para los empleados, para los accionistas no es atractivo porque est uno garantizando algo que no est garantizado. Yo creo que sta es la razn por la que no se hacen las compras de estas sumas aseguradas o de estas sumas de pensiones que se han acumulado a lo largo de muchos aos. Vamos a ver qu es lo que s se puede hacer. Me parece que tenemos dos barreras principales. Primero, es que no hay muchos incentivos para que un negocio pueda pasar del mundo corporativo a la industria de seguros. La otra fuente de pensiones vitalicias es el negocio de pensiones vitalicias. Aunque existe el acuerdo en el crculo acadmico de que la

gente debe comprar su propio seguro de pensin vitalicia; tambin existe el caso de que la gente no compra este fondo de pensin vitalicia, a menos que se les den muy buenas razones y por lo general algn tipo de beneficio fiscal, pero tiene que ser significativo. La otra cuestin es que no les gusta la inflexibilidad, es muy difcil tomar un milln de dlares y dividirlo en una pensin vitalicia, porque esa es una decisin muy importante que la gente toma. Qu es lo que hace la industria de seguros en los Estados Unidos? Me parece que Stephen lo mencion, es que estn haciendo que estas pensiones vitalicias sean mucho ms flexibles, que esta decisin de s o no sea ms fcil de tomar, es como algo ms fcil de hacer, de decir: S, voy a necesitar una pensin vitalicia en algn momento, pero no quiero tomar esa decisin a los 65, sino que quiero entrar en un programa en donde me manejen mis inversiones, a lo mejor me reduzcan el riesgo de inversin conforme vaya yo envejeciendo, y a lo mejor comprar una pensin vitalicia cada ao hasta que cuando tenga 75 aos, en donde parte de mis activos ya se hayan dividido en una pensin vitalicia. Entonces son productos mucho ms sofisticados que no vayan a obligar a la gente a tomar decisiones irreversibles en un slo momento. Es necesario contar con la flexibilidad que se necesita para poder superar este rechazo que tiene la gente a comprar las pensiones vitalicias. Es importante que al pensar en este mercado nosotros podamos entender cules son los diversos objetivos de todas las partes interesadas. El patrn ofrece un plan de pensin, porque hay elementos de recompensa, la gente est dispuesta a intercambiar algunos beneficios ms valiosos a cambio de las pensiones. Se trata de una cuestin de contratacin, de retencin, de compromiso, etctera. Tenemos algunos datos interesantes que demuestran que las compaas que tienen planes de pensin reciben mejor calificacin de

sus empleados en trminos de que son empresas que dan gran valor a sus empleados, etctera. El patrn da pensiones porque les resulta una ventaja competitiva. El empleado a su vez tiene necesidad de tener una seguridad financiera, el gobierno, por supuesto, quiere dar algn tipo de seguridad en el retiro, como una red, y dicen: No vas a poder mantener tu nivel de vida con un plan del gobierno nada ms, es una red de seguridad para tratar de controlar los niveles de pobreza en la vejez. La industria de seguros tiene un incentivo de poder desarrollar un negocio rentable que cubre una necesidad del mercado. A m me parece que todo esto est aqu presente, pero el problema que tenemos es la cuestin del comportamiento que ya discutimos antes. La ltima idea que tengo es que aqu en Mxico tenemos que encontrar la manera de que el sistema haga lo propio. Del lado de las oportunidades queda muy claro, desde la perspectiva demogrfica y econmica, de que s existe lugar para el mercado de las pensiones vitalicias. El hecho es que todava no est ah y que hay algunas soluciones que no van a ocurrir a menos que se hagan cambios en las reglas de fondeo, hablando de esta compra de las sumas por parte de las aseguradoras. Cmo hacemos que esto funcione? Va a necesitar ciertos desarrollos. Lo que yo me atrevera a decir que si uno quiere entrar a un mercado como Chile, a lo mejor uno necesita que se hagan algunos ajustes a las reglas o que pudiera haber algn tipo de incentivos fiscales. Y una vez que el mercado empieza a desarrollarse, a profundizarse hay que cerciorarse que los productos sean suficientemente flexibles para que la gente no tenga que tomar una decisin drstica, que no les resulta fcil de tomar. El mensaje fundamental que quiero transmitirles hoy desde la perspectiva de la industria aseguradora, es que la mayor oportunidad

est en el espacio del individuo, pero es necesario tener productos innovadores que hagan que sea ms fcil de tomar esa decisin. Con esto concluyo mi presentacin. Tienen alguna pregunta ustedes que quisieran hacer? Pregunta: El tipo de restricciones que mencion en Mxico para las pensiones vitalicias, cmo se comparan estas pensiones vitalicias en Mxico de lo que uno puede obtener comparado con los Estados Unidos o con Europa? Cecil Hemingway: Cmo se comparan con otros pases? Hay que separar en dos partes. Uno, el mercado de pensiones vitalicias formal, que es ese puntito pequeito, que es muy distinto de otros pases y est indexado, vieron que el punto est morado porque est indexado y adems est atado ms a cuestiones de seguridad social. El otro punto es que existen tambin restricciones regulatorias en trminos de precios. Si se compara eso con Chile no es el caso, las compaas aseguradoras tienen flexibilidad y pueden competir con el precio y existe una restriccin regulatoria por ah. Cuando uno habla del mercado privado, hasta donde yo entiendo, es que el mercado privado es tan pequeo que todava no es competitivo, es necesario tener economas de escala. Y me parece que esa es la barrera que confronta Mxico, uno llega al mercado privado en el Reino Unido y el mercado es masivo. Me parece que es el influjo o el ingreso de primas es como de ocho mil millones de libras al ao; en Estados Unidos tambin hay un mercado privado muy grande. Una vez que uno llegue a esa escala se obtiene la innovacin de productos para que sean efectivos. El problema que yo veo con el mercado privado en Mxico es que es demasiado pequeo. Adems tambin es una cosa de redes sociales. Vimos en la lmina anterior que las pensiones vitalicias se venden, no se compran, o se venden a travs de un canal de distribucin que funcionan muy bien. Pero lo que funciona bastante mejor es si tu

vecino o tu amigo compra un producto de pensin vitalicia, de alguna manera necesitamos llegar al punto de la aceptacin social de estas pensiones, incluso, en el Reino Unido en donde la gente no compra tanta; hay gente que las comprara porque hay a veces que tus amigos se burlan. En Mxico este mercado es tan pequeo que no se tiene todava el factor de credibilidad. Adems del hecho de que no se tiene toda la innovacin que se necesita para que los productos sean atractivos, tampoco se tiene todava esta credencial. Pregunta: T qu diras? Cecil Hemingway: Se tienen todos estos cambios drsticos en el mercado y tiene que haber cambios en las regulaciones, porque de otra manera no va a ocurrir. Pregunta: En conclusin, entonces para una persona ya retirada uno no debe ya recurrir a las pensiones vitalicias. Cecil Hemingway: Lo voy a repetir. Es que hay una concordancia general de que las pensiones vitalicias s pueden jugar un papel fundamental en cualquier cartera de retiro. La manera fcil de pensar en este tipo de esquema de pensiones vitalicias y por qu funcionan, es que la regla general es que si vas t mismo dividir tu ingreso, tu pensin vitalicia y compras una pensin vitalicia general, ese ingreso ser como del seis por ciento de paga. Pero existe una diferencia grande entre tu estilo de vida con un retiro del cuatro por ciento y con un retiro del seis por ciento. Entonces tambin hay otras cuestiones como liquidez, riesgos cambiarios, inflacin, etctera. Yo no pondra todos mis huevos en esta misma canasta, pero s tiene un papel importante, y todo mundo est de acuerdo en esto, pero aqu el rompecabezas ms grande es por qu los jubilados no compran ms pensiones vitalicias. Ese es el verdadero rompecabezas y acertijo a resolver.

La perspectiva que tengo despus de muchsimos aos de investigacin, es que quieren productos mucho ms flexibles, que no estn tan faltos de liquidez y que no los obliguen a tomar decisin de que solamente pueden retirar un da al ao. Estn buscando productos de que puedan hacer retiros para que puedan tener esta flexibilidad. Existe tambin ya el acuerdo universal de que la gente debera tener pensiones vitalicias dentro de su cartera, pero la gente no lo tiene. Le acabo de dar un consejo de inversin muy bueno. Alguna otra pregunta o duda que tengan? Muchas gracias, gracias por haberse quedado tan tarde y buena suerte. Moderadora: Le agradecemos su participacin a Cecil en esta Convencin, le pedimos a la actuaria Angelina Mina que haga entrega del reconocimiento. Un aplauso, por favor. Les agradecemos su asistencia a estas plticas. Y con esto damos por concluido el primer da de nuestra Convencin de Aseguradores de Mxico. Muchas gracias por su asistencia. --oo0oo--