Entrevista a Tim Guenard

Tim Guenard es autor de un best-seller autobiogrfico titulado Mas fuerte que el odio (Gedisa, 2010), pero sobre todo es un resiliente. Su madre le abandon atndolo a una farola cuando apenas saba hablar, su padre era alcohlico y le dio una paliza que le dej en el hospital durante tres aos. Fue de correccional en correccional, vivi en la calle, fue violado, se prostituy y lleg a ser boxeador profesional. Pese a toda esta vida, el odio no venci en l, sino que hoy est casado y con hijos y tiene casas por todo el mundo en las que se acoge a personas con problemas de todo tipo. Una vida digna de conocer en la que intentamos adentrarnos a travs de esta extensa entrevista. El autor Boris Cyrulnik, experto en la resiliencia (concepto que se refiere a la capacidad que tienen los seres humanos de sobreponerse a periodos de dolor emocional y traumas) afirma lo siguiente: Jams he dicho que la felicidad sea fcil de alcanzar en la adversidad. Slo he dicho que es posible. Sin duda, es un precio alto, pero aquellos que se niegan a hacer el esfuerzo de resistir, lo pagarn an ms caro. La dimisin es dolorosa, pero la resistencia es cara. Si la herida es demasiado grande, si nadie sopla sobre las brasas de la resiliencia que an quedan en su interior, ser una agona psquica Qu cree que es lo que le empuj a esforzarse, da tras da, para no sucumbir a la impronta psquica de sus heridas infantiles? Al principio era el odio, las ganas de vivir para vengarme. Pero despus no fue suficiente. Y fue ah cuando encontr a personas que compartieron sus historias conmigo. Sin saberlo, me daban energas porque llegaban a expresar en voz alta algo que yo no era capaz de decir ni en voz baja. Gracias a ellos tena la impresin de ser normal. Uno solo no es capaz de hacer nada. Las angustias y preocupaciones le pueden a uno. Lo que tambin me ha ayudado mucho es interesarme por los dems. Interesndome por los dems tena menos tiempo de interesarme por mis preocupaciones, pero a menudo preocupndote de los otros haba un efecto espejo y me preocupaba de m. Entonces, ha sido gracias a los dems que ha sido Vd. resiliente? Estoy escribiendo ahora mismo un libro sobre la resiliencia, pero no visto desde el punto de vista de los sabios, sino desde mi punto de vista. Intento entender
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cules son los caminos para volver a ponerse de pie, para volver a levantarse cuando la vida te golpea. Se trata de ver cmo se pone uno delante de su propia herida. Y muchas veces ah se produce un error de apreciacin, porque se habla de los resilientes como si su resiliencia fuese algo del pasado, mientras que sta es un proceso vivo en toda la vida del resiliente. La resiliencia no es un medicamento, pero el resiliente necesita la resiliencia de por vida. Toda nuestra vida tendremos que ser cuidadosos con nuestra memoria, porque a veces sta despierta nuestros demonios. Qu hace en esos momentos? Salgo! Me voy a ver amigos. No siempre para hablar. Cuando hace calor, nos ponemos a la sombra de un rbol. Cuando tengo calor en mi vida me meto debajo de un rbol y si tengo fro me pongo cerca de una chimenea. Estas chimeneas son mis amigos. Tengo amigos que me calientan y otros que me enfran. Hay algunos que son mi sombra de rbol y otros que son mis chimeneas. Y yo no voy a verles para que me ayuden, es slo para ponerme a la sombra o al fuego. Siguiendo al mismo autor, ste afirma que, para volverse resiliente, uno de los factores que se han de dar es el de dotar de sentido al trauma. Echando la vista atrs, no le parecen sus experiencias pasadas, meramente absurdas? No, porque el pasado es una verdadera pgina de la vida, como lo es el futuro. La absurdidad sera no atreverse a vivir. El sufrimiento nos impide vivir, nos corta y nos impide ser felices. Sin embargo, cuando vemos carreras olmpicas por la tele, los primeros nunca acaban primeros. Cuanto ms larga es la carrera ms sucede que los ltimos acaban primeros y los que eran primeros ni se encuentran. Todo el mundo los ha visto al principio, pero al final ya no los vemos ms. Yo creo que hay gente a la que no se la ve al principio porque est sufriendo, pero la carrera no ha acabado. Podemos adelantar a los que estn delante. Hace falta tiempo. Lo que importa es la meta. Y ni el pasado ni el presente ni el futuro son absurdos, porque todos son necesarios para entender la propia historia y el aplacar sufrimiento. Compara su vida con una larga carrera de resistencia con obstculos? Me encantan las grandes carreras de los juegos olmpicos. Me gustan mucho aqullas en las que se corre durante muchsimo tiempo. Me encantan las carreras de relevos tambin. Yo creo que en la resiliencia hay un punto en comn tambin con estos relevos. Yo los llamo tutores. Son como una especie de bastn de resiliencia. Simples personas que encontramos en la vida y que no siempre saben que son una ayuda. Somos nosotros los que las tomamos como bastn, como ayuda: nos ayudan a mantenernos de pie.

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Cul sera su consejo para una persona, como tantas hay, que viviera resignada ante las circunstancias de la vida? Cuando la gente sufre mucho no sirve para nada hablar. Delante de lo grande, de lo bello, no podemos dar consejos. Yo tengo mucha gente que me viene a hablar desde todo el mundo y se creen que tengo una varita mgica, y no la tengo. Me limito a acogerles en mi mesa y como con ellos. Aunque les escucho con todo mi corazn. Sorprendentemente, cuando se van siempre me dan las gracias, y yo no s por qu lo hacen. Lo que si s es que soy yo el que les puede dar las gracias a ellos. Porque me he sentido pequeo ante su sufrimiento. Han venido a ver a alguien que consideraban muy grande y a fin de cuentas soy yo quien les encuentra grandes a ellos. El simple hecho de que me hayan venido a ver seala que estn vivos, que ya han superado muchas cosas y estoy orgulloso de haberlos encontrado y en vez de ser su maestro se convierten en mis maestros. Yo creo que la primera misin no es tener palabras para ayudar a la gente, sino convertirse en un espejo. Puedo explicar un poco mejor esto del espejo? Vd. no hace nada? Cambian ellos solos? El espejo, cuando vas a mirarte a l, no habla a la persona que va a verle, pero refleja aquello que la persona necesita ver y si la persona no se encuentra guapo y persiste quedndose delante del espejo significa que se est haciendo bello. El espejo nunca dice nada, pero siempre est ah y devuelve la imagen, y es el primero que se pone contento cuando lo vamos a ver. No dice nada, pero refleja la imagen. Yo muchas veces soy un mero espejo para la gente. No soy yo el que cambia la vida, pero si la persona me viene a ver significa que quiere algo ms y el hecho de venirme a ver ya tiene ese ms. Pero yo slo soy el espejo que le ensea que es una persona importante, bonita e importante y de repente sucede el siguiente episodio. Hay momentos en que parece que necesiten ayuda, pero la gente que sufre no necesita ayuda, necesita ser acompaada. Alguien que es acompaado ya no puede decir que no es importante. La nica cosa que podemos hacer delante del sufrimiento es recordar al otro que es algo importante y pienso que cada uno va a su ritmo. Hay personas que van una vez al espejo, y otros que van a ir diez veces. No es peor ir diez veces que ir una vez. Pero, de nuevo parece que necesitamos a otro Yo durante muchos aos le he preguntado a mi mujer cada maana al despertarme: Me quieres?. No le deca que yo la quera. Necesitaba primero ser querido para poder decir te quiero, y no saba si esto segundo iba a durar. Intelectualmente s, pero moralmente no estaba seguro. Estaba necesitado, me faltaba algo y siempre que uno est necesitado y esta falta no se llena Cuando era pequeo siempre coma pasteles y en el momento en el que tuve dinero empec a comer muchos pasteles. Haca rer a todos mis amigos, tambin a mis hijos. Si haba cinco pasteleras en la calle, me paraba en las cinco pasteleras y estaba delgadsimo. Coma de todas las pasteleras y hoy en da ya no como
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apenas pasteles, slo de vez en cuando. Ahora ya puedo pasar por delante de las pasteleras sin problemas, puedo mirar las vitrinas resistiendo a la llamada de los pasteles. Antes, era leer PASTELERA y me iba para dentro. Y creo que en la herida del amor es lo mismo. Necesitamos a otro que nos quiera con razones para hacerlo tal y como somos, y eso nos cambia. Ledo su libro Ms fuerte que el odio, hay un momento en que parece que su vida da un giro, y es cuando empieza a confiar en Jean-Marie Qu le mueve a hacerlo? No lo s, no estaba previsto. Hay momentos en la vida en los que nos sentimos bien sin saberlo y hacemos cosas que no habamos previsto, ni siquiera pensado. No prevemos los encuentros y no prevemos, sobre todo, el contenido de estos encuentros. Lo que vamos a dar o lo que vamos a recibir es el misterio de la vida. A veces cuando hablo de este misterio o del Big Boss, como yo le llamo, algunos tericos de la resiliencia se sienten molestos. A mi me molesta que les moleste, porque cuando sufres todos los utensilios son buenos. Hay gente que no necesita de esta herramienta que es la providencia, pero hay otros que s la necesitan, y muy a menudo stos que tienen grandes sufrimientos se sirven de ella. Cuando tienes hambre no dices no me gusta. Jean-Marie, por ejemplo, es un chico genial, un poco especial, que despertaba mi inters. No entenda lo que haba en l de atractivo, pero a fuerza de estar a su lado fui creciendo en curiosidad, porque no entenda todo lo que me deca y es as que descubr que l tena amigos originales, y que estaba como tranquilo y sin preocupaciones con las personas minusvlidas. No se rea de ellos, no senta vergenza de estar con ellos y para ellos era lo mismo. Gracias a l descubr un mundo que estaba ms cerca de m. Y qu descubri en ese mundo de los sufrientes? Que a la gente que sufre mucho le gustan mucho los animales, cuando no las personas mayores y los nios. La mayora de chicos que han sido muy heridos quieren ser puericultores, veterinarios o ayudar a la tercera edad. Los nios quieren ser bomberos, educadores, cuidadores, ambulancieros Es extraa esta gente herida. Si escuchas sus sueos siempre estn volcados hacia los dems. Sucede lo mismo en la psicologa. Si te fijas, hay muchos psiclogos que no tienen una historia neutra, sino que son ellos mismos que van a la bsqueda de algo para los otros, pero tambin para ellos. Igual pasa con los educadores. Muchos educadores suean con hacer bien su trabajo, pero aprovechan para encontrar respuesta a sus heridas personales. Los nicos que son peligrosos en su trabajo son los que rechazan hacer este trabajo ms personal. Pero los que se cuidan de averiguar estas cosas por ellos mismos, sern tan delicados con los dems como con ellos mismos. Es por eso que siempre se le pide a un psicoanalista que haya pasado por un psicoanlisis. Se le pide pasar por el camino que va a hacer pasar a los dems.

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Y qu papel juegan los animales en todo esto? Yo creo que los grandes heridos de la vida son aquellos que muy a menudo hablan con los animales, porque stos no les van a traicionar y adems tienen una mirada bonita. Si les cuentas tonteras o tienes angustias van a estar a tu lado. Es por eso que muy a menudo la gente que vive en la calle tiene perros como compaa. Porque no importa en el estado en el que ests. Tu perro siempre mira con una mirada bonita y siempre te escucha de una manera bella. Yo creo que todos stos que quieren hacer trabajo social tendran que mirar un tiempo cmo se comportan los perros, los caballos, los burros No hablan, pero obtienen resultados escuchando, hacen mucho bien. Qu tipo de experiencia es necesaria para cambiar y para poder hacer gestos de amor y mirar con amor a los dems? Es lo que deca antes, es ir a la bsqueda de personas que son buenas sombras para nosotros y vivir la experiencia de vivir al lado suyo. El hecho de estar invitado a una cena, por ejemplo. Tambin hay que ver de donde viene nuestra herida, si viene de un hombre o de una mujer. Si por ejemplo viene de un hombre y ste ha sido el instrumento de la herida, obligatoriamente para ello habr que comprobar que hay hombres que no hieren. Si es una mujer la que ha herido, es importante ver tambin que hay mujeres que no hieren. Yo he tenido una familia especial, pero me he sorprendido cuando he visto a familias que se amaban, que eran delicados entre ellos: me han dado una ambicin. Parece que lo que funciona es la envidia La gente suea delante de escaparates. Cuando t ves algo que no tienes, se convierte en un escaparate. Si no tienes dinero no entras a comprarlo, pero sueas delante del escaparate. Los pobres suean mucho delante de los escaparates y en cambio los ricos entran dentro de las tiendas y se olvidan de mirar bien lo que hay en los escaparates. Por eso suean menos, se sirven directamente, pagan y se van. En cambio los pobres desean mucho. Uno puede ser pobre en amor y cuando ve el amor al lado, no est dentro, est fuera, como en los escaparates de las tiendas. Cuando tienes la suerte de tener un amigo con una familia normal hace mucho bien verlo. Y qu papel juega en todo esto el Big Boss? La ciencia moderna, la gente que conoce muchas cosas, tienen miedo de ese lado de mi vida, quiz porque si hablasen de ello perderan clientes y no tendran tanto xito. Yo veo, por ejemplo, a Boris Cyrulnik, que ha hecho el prefacio de mi segundo libro. Para l soy el ejemplo perfecto de resiliencia, pero l tena miedo de mi idea del perdn. Pese a todo no dejaba de venir a escucharme a conferencias y, lentamente, el perdn ha entrado en su proceso resiliente. Tiene miedo de lo espiritual, pero me quiere mucho y poco a poco pienso que empieza

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a No tiene ganas, pero como me quiere mucho lo perturbo, porque tengo una herramienta que l no tiene y como veo que tiene ganas de crecer, un da me va a tomar prestada la herramienta. Empieza a llamarme hermano Tim. Yo creo que el Big Boss no ha previsto el sufrimiento, no saba que estara. Su hijo, cada vez que pasaba al lado de un enfermo lo curaba, pese a que ese da no tocase, y ha sido juzgado por culpa de esto. Yo me digo, esos que lo han juzgado, estn mal de la cabeza, porque a m, que he estado enfermo y que me ha podido curar, no me hubiese importado que me curasen as, fuese el da que fuese. Si el hijo de Dios hubiera venido a dormir al garaje de bicicletas conmigo, yo no le hubiese dicho que no. Podramos haber compartido los sueos y el cansancio juntos y podramos haber vivido con las ratas juntos. El curaba los das que no tocaba. Exorcizaba a los demonios y, a fin de cuentas, lo que le reprochaban era que no le gustaba la enfermedad y que con el solo roce de su tnica las personas eran curadas, fuesen creyentes o no. O sea, que el sufrimiento hace evidente nuestra parte espiritual El verdadero enfermo no negara esa posibilidad. Si existe, habra que estar loco para no intentarlo. Si lo has intentado todo, por qu no la religin? Puede funcionar. Hay una parte espiritual en cada persona y creo que no hay nadie que pueda curar sin tener en cuenta esta parte. El sufrimiento sirve para darse cuenta de que no ests bien y de que puedes ir a mejor. Eso es lo que yo llamo la lengua de los pobres. Los ricos tambin sufren. Es ms, yo dira que el sufrimiento es peor en ellos, porque un pobre tiene la vida de un pobre y si est mal vestido, le da igual. La gente va a tener piedad de ellos, y van a ser ayudados. Sin embargo, hay gente rica que sufre muchsimo, pero no est marcada en la frente con la palabra pobre y es por eso que se producen suicidios. No se entiende que teniendo dinero hagan una cosa as, pero el problema es que se han olvidado de acordarse de algo: no han cuidado sus sufrimientos. Yo acojo a gente que viene a verme, y no le pregunto si son ricos o si son pobres, les acojo en sus sufrimientos. Estefania Aldana

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