Les Medecins Vis A Vis de Leur Patients

UNIVERSITE
PARIS DIDEROT PARIS 7

FACULTE DE MEDECINE Anne 2012 N
THESE POUR LE DIPLOME DE DOCTEUR EN MEDECINE

PAR
PELTZ-AM Jennyfer
Ne le 6 Mai 1982 Puteaux (92)

Prsente et soutenue publiquement le 11 octobre 2012

COMMENT LES MEDECINS SE POSITIONNENT-ILS VIS-A-VIS DES MALADIES DE LEURS PROCHES ?

Enqute qualitative auprs de 22 mdecins exerant en rgion parisienne
Prsident de thse : Directeur de thse :

Monsieur le Professeur NOUGAIREDE Michel Monsieur le Professeur GALAM ric
DES de Mdecine gnrale
Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?
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Table des matires

Remerciements ................................................................................................................................ 4 Introduction ...................................................................................................................................... 6 Matriel et mthode ....................................................................................................................... 9 1. Objectif de ltude ............................................................................................................................. 9 2. Choix de la mthode ......................................................................................................................... 9 3. Critres de slection des mdecins interrogs ....................................................................... 9 4. Elaboration du guide dentretien ................................................................................................. 9 Guide dentretien de la thse : comment les mdecins soignent-ils leurs proches ? . 11 Rsultats .......................................................................................................................................... 12 1. Le droulement de lenqute ....................................................................................................... 12 Descriptif de lchantillon .................................................................................................................................... 12 Lieu et dure des entretiens ............................................................................................................................... 12 Retranscription et analyse .................................................................................................................................. 13 Modification et adaptation du guide ............................................................................................................... 13 2. Identification des problmatiques ............................................................................................ 15 Vcu de la maladie dun proche ........................................................................................................................ 15 Perturbation de sa rationalit ........................................................................................................................... 15 Responsabilit .......................................................................................................................................................... 16 Le secret mdical ..................................................................................................................................................... 17 Une prise en charge incomplte ....................................................................................................................... 17 Rfrent mais non mdecin traitant ............................................................................................................... 18 Mdecin malgr soi ................................................................................................................................................ 19 Distinction bobologie / maladie grave .............................................................................................. 20 Le manque dobservance ..................................................................................................................................... 20 Lgitimit .................................................................................................................................................................... 21 Intrusion de la vie professionnelle dans la vie prive ............................................................................. 21 Facilit daccs .......................................................................................................................................................... 22 La confiance ............................................................................................................................................................... 22 Cadrer la consultation dun proche ................................................................................................................. 22 Le rapport largent .............................................................................................................................................. 23 Discussion ........................................................................................................................................ 24 1. Forces et limites de ltude .......................................................................................................... 24 2. Confrontation des rsultats de ltude aux donnes de la littrature ........................... 25 3. Considrations thiques ............................................................................................................... 26 4. Pistes de Rflexions ........................................................................................................................ 28 Conclusion : ..................................................................................................................................... 33 Bibliographie .................................................................................................................................. 34 Annexe 1 : Thmes abords par les mdecins interrogs et leur frquence ............ 37 Annexe 2 : Serment dHippocrate ............................................................................................ 38 Annexe 3 : Entretiens ................................................................................................................... 40
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Annexe 4 : Fiche de thse ........................................................................................................... 99 PERMIS DIMPRIMER ................................................................................................................ 102

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Remerciements
A mon prsident de jury le Professeur Michel Nougairde. Vous me faites lhonneur de prsider ce jury de thse. Je vous remercie de mavoir donn le got de la mdecine g- nrale lors dune de vos interventions entre deux cours un jour de DCEM2. A mon directeur de thse, le Professeur Eric Galam. Merci pour votre patience, vos remarques et corrections. Merci pour ce sujet que japprcie particulirement. Merci de me permettre de mettre sur papier ce que je narrive pas expliquer de vive voix mes proches, ou quils ne veulent pas entendre, et de pouvoir justifier mon point de vue laide de lexprience de mes confrres. Aux membres du jury. Vous me faites lhonneur de participer mon jury de thse. Je vous remercie pour le temps que vous maccordez. Aux mdecins ayant accept de rpondre mes entretiens. Merci pour votre patience et pour la pertinence de vos rponses. Au Docteur Valensi, merci de votre bienveillance depuis toutes ces annes. A lquipe des urgences de lhpital Saint Joseph. Merci pour votre soutien, vos en- couragements et vos conseils, ou mme juste vos petits coucous quand je me cachais dans un de vos bureaux pour rdiger cette thse. A mes parents et ma sur. Merci de me donner lenvie davancer et dtre quelquun de bien. Maman, jespre que ce travail taidera comprendre mon point de vue. A mes beaux-parents, Rene et Roger. Merci de me soutenir dans tout ce que je fais et de mavoir donn un mari formidable ! A mes amies : Elodie, Jessie, Manue, Nomie, Sarah-Laure, merci dtre l les co- pines ! A ma Laurelei. Merci pour tes relectures et tes conseils. Merci de partager tous ces moments de vie avec moi, des fou-rires, des larmes, des angoisses, des discussions jusquau bout de la nuit et des rediffusions de Monk ! A mon mari Jean-Luc. Il parat que jai les yeux qui brillent quand je parle de toi. Tu fais parti de ma vie depuis bientt 4 ans et ce nest que du bonheur jour aprs jour. Merci de me faire rire, de me protger, de me donner confiance en moi et de me soutenir dans tout
ce que jentreprends. Avec toi je suis devenue une pouse et une mre, que demander de plus ? Si ce nest plein dautres petits boubi ! A ma fille Lyora. Merci de tout le bonheur que tu mapportes. Merci davoir fait tes nuits 4 mois et de ne pas te coucher trop tard pour me permettre de rdiger ma thse. Merci davoir dit maman avant papa mme si depuis un mois tu ne dis plus que ta- ta . Merci de rendre ton pre si heureux. Je taime mon petit bb.

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Introduction
Je sais que taimes pas donner des conseils mdicaux, mais 10 avril, 2011 Un homme de cinquante neuf ans. Pas grand chose comme antcdents. Un poil de surpoids, une tension limite, et comme seul vrai truc notable un trouble du rythme cardiaque, non permanent, qui survenait par pousses, et que les diffrents traitements essays nont pas russi rgulariser. Un jour, alors quil se penche pour faire un bidule sur le sige arrire de la voiture, il perd un bout de son champ visuel, il ne voit plus que la moiti gauche de ce qui se passe. Du ct droit de ses yeux, plus rien. Il appelle pour avoir un avis mdical. Allez aux urgences ophtalmo, quon lui dit. A ce stade de la lecture, thoriquement, tous les tudiants en mdecine qui ont pass la premire anne hurlent la mort. Certains non-mdecins doivent mme se gratter la tte dun air circonspect. Le mdecin qui a envoy un cas typique, parfait, imprial dAVC aux urgences ophtalmo, cest moi. Je nai mme pas lexcuse de la jeunesse, jtais dj interne. Sept ans dtudes de mdecine derrire moi, pour un cas clinique tellement vident quon noserait pas le proposer des tudiants en troisime anne sans leur rajouter des dtails tordus qui nont rien voir pour les perdre entre-temps. Le type que jai envoy aux urgences ophtalmo avec son AVC typique, ctait mon pre. Extrait du blog juste aprs dresseuse dours , histoires dune jeune mdecin gnraliste effectuant des remplacements en milieu urbain (1). Les mdecins sont souvent sollicits par leurs proches, famille ou amis, propos de problmes mdicaux. Ceci dbute mme ds la premire anne de mdecine. Comme si nous avions dj les comptences requises pour rpondre ce genre de questions! Les demandes vont du simple conseil la rdaction dun certificat, dune orientation vers un spcialiste jusqu parfois une prise en charge complte. La relation qui existe entre deux personnes proches est originale et privilgie, elle nest pas comparable celle quun mdecin entretient avec ses patients. Il y a de laffect, une certaine intimit, une histoire. Ainsi, la prise en charge mdicale dun proche est particulire. Elle sort du cadre ordinaire de la relation mdecin-malade. La qualit de cette prise en charge est influence par les sentiments prexistants et leurs perspectives.
Maman dune petite fille, je me suis retrouve, alors quelle avait 5 mois, ne pas suivre la prescription du mdecin chez lequel je venais daccourir aprs une premire selle liquide dans un contexte dpidmie de gastro-entrite la crche. Le SMECTA, cest vraiment pas bon et a va la faire vomir. Et puis moi, je ne le prescris jamais chez un bb. Au moins il na pas oubli le SRO !. Moi qui suis si fire daller voir le mdecin quand elle ne va pas bien pour ne pas tre son mdecin mais tre juste sa mre , je me retrouve ce jour ne pas suivre la prescription qui lui a t donne. Malgr mes efforts, je vais lencontre de ce que je voudrais faire en thorie . Et pourquoi me-suis-je justement promis de ne pas moccuper de ma fille en tant que mdecin ? Parce que jai peur ! Jai peur de mal faire, de tout minimiser pour ne pas voir la gravit, ou au contraire, de toujours penser au pire. Bref, jai peur de ne pas tre comp- tente comme je saurai ltre pour quelquun dautre. Suis-je la seule prouver cette gne ? Suis-je la seule ne pas vouloir soigner mes proches ? Une revue de la littrature nous montre que ce sujet a dj soulev des questions chez certains confrres. Au cours de lautomne 1990, 693 mdecins dun hpital universitaire amricain dans lIllinois ont t sollicits pour rpondre un questionnaire rdig par le Centre dthique clinique du Lutheran General Hospital aux Etats Unis. Cette tude visait dterminer les atti- tudes des mdecins face une demande de soins de leurs proches. Les rsultats de cette tude rapportent que 461 mdecins ont accept de rpondre et que 99% dentre eux sont sollicits par leurs proches. 57% des ces mdecins disent accepter de rpondre leurs proches presque toujours et 38% le font parfois . Apportant des prcisions sur le type de demandes, le type de diagnostics ou doprations effectus et leur importance auprs des mdecins interrogs, les rsultats prcisent galement que 56% des mdecins disent refuser une prise en charge et 22% ne se sentent pas confortables dans cette situation (2). En 1996, dans le cadre de sa soutenance de thse, le Docteur Loc Masson enqute auprs de 47 mdecins gnralistes installs en ville nouvelle sur leur raction face la demande de soins de leurs proches (3). Par une approche trs quantitative il sintresse plus prcisment aux demandes des proches, aux rponses des mdecins et aux problmes que cela pose. Il ressort de cette tude que tous les mdecins sont sollicits et quils rpondent le plus souvent positivement. Ils sont cependant gns par la difficult dassurer un vritable suivi ou la ralisation de certains actes (traumatiques, techniques et actes ncessitant labord de la rgion uro-gnitale). En 2005, le Docteur Franois Castra enqute auprs de 100 mdecins gnralistes installs en Haute Garonne sur les soins apports par les mdecins gnralistes leurs proches (4). Comme pour lenqute de la thse prcdemment cite, il apparat que les m-
decins soignent leur famille de faon quasi unanime. 81% des mdecins interrogs pensent quil est normal de soigner ses proches et 75% disent quils soignent aussi bien un patient classique quun membre de la famille. Ceci dmontre lintrt du mdecin participer la sant de sa famille. Bas sur certaines ides du Dr Schneck, le Dr Castra rappelle quelques conseils qui pourraient tre utiles aux mdecins amens soigner un proche (5) : 1) Refusez ce type de patients si vous tes susceptibles de ressentir un degr excessif dinquitude envers la responsabilit de leurs soins. 2) Excutez une anamnse et un examen physique aussi complets que pour nimporte quel autre patient. 3) Clarifiez la relation mdecin/patient aussitt que possible. 4) Evitez trop de sympathie. 5) Ne modifiez pas vos habitudes. 6) Discutez le diagnostic et/ou le traitement en dtail pour diminuer linquitude. 7) Laissez du temps pour une discussion claire de vos avis et recommandations 8) Autant que possible, parlez directement au patient sans lintermdiaire dun autre mdecin (spcialiste souvent). 9) Discutez rapidement de lintimit, de la confidentialit et du paiement. 10) La courtoisie professionnelle doit aller au-del du simple arrangement financier. Notre tude est, par choix, un travail plus qualitatif que les articles cits prcdemment. Elle se donne dapporter des prcisions sur les diffrents aspects de la relation mdecin- proche-patient en rpondant aux questions suivantes : Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis de la maladie chez un proche ? Comment les mdecins soignent-ils leurs proches ? Le fait de soigner un proche modifie-t-il le raisonnement mdical ?
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Matriel et mthode

1. Objectif de ltude
Lthique mdicale telle que la dcrit Thomas Percival en 1794 voudrait quun mdecin ne soigne pas ses proches (6). En pratique, ce nest pas si simple. Il nexiste actuellement en France aucun consensus sur la prise en charge mdicale de sa propre famille pour un m- decin. Cette thse a pour objectif principal de rpondre la question: le fait de soigner un proche modifie-t-il le raisonnement mdical ? De l, je dcrirai les diffrents aspects de la prise en charge dun proche.
2. Choix de la mthode
Il sagit dune mthode qualitative par entretiens semi-directifs auprs de 22 mdecins, travaillant en milieu urbain, toutes spcialits confondues. Cette mthode a permis aux acteurs eux-mmes de soulever des pistes de rflexion et hypothses de travail rpondant la question principale. Les donnes ont t recueillies suivant un guide dentretien labor partir des donnes de la littrature et pralablement test dans deux entretiens-pilotes.
3. Critres de slection des mdecins interrogs

Les mdecins interrogs ont t recruts en privilgiant la diversit dge, de lieu dexercice, danciennet et de type dactivit professionnelle. Le seul critre dinclusion est lobtention dune thse de mdecine. Je tenais cependant aboutir une parit mdecins gnralistes/ autres spcialits.
4. Elaboration du guide dentretien

Llaboration des thmes de questionnement de lentretien sest faite partir de donnes existantes de la littrature et de mon exprience personnelle quant ce sujet. Il abordait les points suivants Le vcu par le mdecin de la maladie chez un proche en tant que proche et en tant que mdecin
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La consultation de faon concrte (lexamen clinique, le rapport largent, le secret mdical, le lieu dexamen, limplication motionnelle) Les spcificits dune telle prise en charge (facilits/ difficults) Les consquences de lintrication vie prive/vie professionnelle Le nombre de questions a t volontairement limit pour laisser un temps de parole important aux mdecins interrogs. Ainsi pour chaque thme, la parole tait libre et les m- decins ont pu mettre en lumire plusieurs thmatiques sur la prise en charge dun proche malade, les problmes et avantages que ce sujet soulve et leurs causes.
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Guide dentretien de la thse : comment les mdecins soignent-ils leurs proches ?

1) -Avez-vous dj t confront la maladie chez un proche ? -Avez-vous t sollicit en tant que soignant ? -Etes-vous intervenu effectivement dans la prise en charge dun proche ? 2) Concrtement : -ralisez-vous lexamen clinique ? -les faites-vous payer ? -acceptez-vous de les voir dans toute situation (au domicile, runion familiale) ou les recevez-vous uniquement au cabinet ? -est-il plus difficile de garder le secret mdical pour des proches ? (du fait de vos liens avec lentourage commun) -ressentez-vous une obligation de rsultat plus importante pour vos proches que pour un patient lambda ? -pensez-vous que limplication motionnelle modifie votre raisonnement mdical ? 3) Quelles spcificits trouvez-vous ces situations ? -facilit ? -difficult ? 4) Cette intrication vie professionnelle/ vie prive vous drange-t-elle ? 5) Quand vous acceptez une telle prise en charge, vous fixez-vous des rgles ? 6) Que retirez-vous dune telle pratique ? 7) Votre conjoint/ vos enfants ont-ils un mdecin traitant ?
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Rsultats

1. Le droulement de lenqute
Descriptif de lchantillon
22 mdecins ont t sollicits et ont accept de participer aux entretiens. Pour dvidentes questions de respect, un mdecin qui avait accept de rpondre na pas t re- lanc devant laggravation de ltat de sant de son proche. Nous navons pas eu de refus. Parmi ces mdecins, 12 sont des hommes et 10 des femmes. La tranche dge stend de 29 ans 60 ans. La population enqute est dcrite dans le Tableau 1: caractristiques de la population interroge. Parmi les mdecins interrogs il y a : -5 mdecins gnralistes -8 mdecins urgentistes -1 ORL -1 nphrologue -1 mdecin de PMI -6 mdecins exerant une activit mixte (1 Gyncologue-Diabtologue, 1 mdecin gnraliste et urgentiste, 1 mdecin gnraliste et sexologue, 1 mdecin gnraliste ayant une activit en IME orientation psychiatrique, 1 mdecin gnraliste exerant galement HEC une activit de prvention, 1 mdecin gnraliste ayant une patientle orientation pdiatrique faisant galement des vacations en crche). Pour des raisons danonymat quant aux spcialits o il ny a quun seul reprsen- tant interrog, les spcialits des mdecins ne seront pas informes dans le tableau 1 ni dans leurs entretiens prsents en annexe.
Lieu et dure des entretiens

Les entretiens se sont drouls pour la plupart sur le lieu de travail des mdecins interrogs et deux par tlphone. Ils durent de 5 35 minutes selon que les personnes interroges ont accept dillustrer leurs rponses. Lenqute sest droule de Juin 2011 Mars 2012.
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Retranscription et analyse
Chacun des entretiens a t enregistr puis retranscrit dans son intgralit sur fichier WORD. Une synthse a ensuite t ralise laide dun tableau rcapitulatif de toutes les ides mises, utilisant directement les verbatim des entretiens. Puis, une analyse thmatique a t effectue. Les diffrents thmes obtenus ont t rorganiss et recoups afin dobtenir les thmes de rponses principaux notre problmatique. Les entretiens prsents en annexe ont t parfois un peu modifis afin de respecter lanonymat des mdecins interrogs.
Modification et adaptation du guide

-La dfinition du mot proche na pas t clairement nonce. Selon le Larousse, le proche se dfinit comme un parent, ou ami intime (7). Pour certains mdecins, il sagissait donc uniquement de la famille. Pour dautres, les amis proches taient aussi concerns lorsque la prise en charge mdicale tait perturbe. -3 mdecins ont affirm navoir jamais accept de soigner leurs proches. Ils ont cependant accept de participer lentretien. Ils ont donc cit des situations en prcisant quils ne sy taient pas impliqus. Dans ces entretiens, la question 2 (prise en charge concrte) navait pas de raison dtre.
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Dure
Annes dexprience 30 ans 30 ans 20 ans 16 ans 4 ans 24 ans 2 ans 2 ans
Mode dactivit
Sexe Date de lentretien
A B C D E F G H I J K L
20 min 25 min 6 min 8 min 20 min 4 min 14 min 8 min
Libral Libral Salari Salari Libral Libral (anciennement mixte) Mixte Salari Salari Libral Salari Salari Salari Salari Salari Salari Salari Salari Libral Mixte Libral
H H F H H H F F F H H H F F F H F H H F H
20 fvrier 2012 03 Juin 2011 06 Juin 2011 12 Juin 2011 14 Juin 2011 23 Juin 2011 30 Septembre 2011 30 Septembre 2011 30 Septembre 2011 27 Septembre 2011 22 Septembre 2011 23 Septembre 2011 22 Septembre 2011 23 Septembre 2011 Aout 2011 13 Octobre 2011 22 Septembre 2011 28 Septembre 2011 16 Fvrier 2012 1er mars 2012 1er mars 2012 5 mars 2012
10, 30 min 16 ans 8,40 min 34 min 35 ans 5 ans
12,40 min 18 ans 4 ans 3 ans 3 ans 35 ans 25 ans 13 ans 22 ans 26 ans 12 4 ans
M 8 min N 9,30 min
O 8 min P 21 min
Q 9 min R S T U V 9 min 20 min 18 min 6 min 7 min
Libral (anciennement salarie) F
Tableau 1: caractristiques de la population interroge
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2. Identification des problmatiques

Cette tude a mis en exergue plusieurs thmatiques qui dcoulent de la relation m- decin- proche-patient nous permettant de rpondre aux questions sur lesquelles repose cette thse : Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis de la maladie chez leurs proches ? Comment les mdecins soignent-ils leurs proches ? Le fait dtre proche modifie-t-il le raisonnement mdical ?
Vcu de la maladie dun proche

Selon lOMS, la maladie quivaut un manque de sant , dfinition assez courte et peu prcise. A linverse, lOMS dfinit la sant comme un tat de complet bien tre physique, mental et social et qui ne constitue pas seulement une absence de maladie ou dinfirmit (8). Il faut apprcier laspect inconscient que nous voque la maladie . La maladie a une connotation ngative, elle rappelle une dficience. Une dgradation de ltat gnral y est souvent associe. Elle est parfois cause de douleur physique et/ou psychique. Elle cause plusieurs inconvnients comme la prise dun traitement, une intervention chirurgicale, une hospitalisation, voire des difficults conomiques secondaires. De par leur mtier, les mdecins font le choix de vie dtre confronts la maladie au quotidien. Mais voir la maladie chez une personne proche peut rendre la maladie plus difficile supporter , tolrer . Dix des mdecins interrogs voquent cette difficult voir la maladie chez un proche.
Perturbation de sa rationalit
La rationalit repose sur la raison, cest dire, la facult par laquelle lhomme peut juger et bien agir. Quinze des mdecins interrogs ont avou sentir une perte dobjectivit dans leur raisonnement lorsque laffect entre en jeu. Quand il sagit dun proche, il peut apparatre un doute, plus souvent que lorsquils soignent dautres patients. Tu dois te positionner en tant que docteur en essayant de retirer tout laffectif Mdecin K Il y a surtout la crainte de passer cot de quelque chose Mdecin G
Il existe une peur de mal faire , quil sagisse den faire trop ou pas assez. Certains vont toujours au plus grave dans leurs hypothses, dautres banalisent, occultant les hypothses graves . De mme, la prescription dexamens se voit modifie, ou dans lexcs, ou dans la li- mitation, pour viter aux proches la pnibilit de pratiquer des examens complmentaires. Donc, sous prtexte de les prserver , les proches ne sont pas soigns comme les autres. Est-ce quon na pas tendance tout banaliser ou tout aggraver ? Cest difficile dtre objectif mdecin K Si on est impliqu affectivement, on va accorder une importance dmesure un diagnostic par rapport un autre, soit dans lexcs dinquitude, soit au contraire dans lexcs dassurance et ce nest pas bon, ni pour moi, ni pour le malade mdecin L
Responsabilit
La responsabilit se dfinit comme lobligation morale de se porter garant de ses ac- tions (7). La prise de responsabilit vis vis des patients se fait tous les jours dans la vie dun mdecin, chaque dcision, chaque prescription. Ce mtier implique cette lourde prise de risque. Huit mdecins interrogs voquent cette notion de responsabilit . Elle pse parfois sur leurs paules comme impose inconsciemment par lentourage, par le fait dtre mdecin, par le fait dtre parfois le seul mdecin de la famille. Dans les remarques de ces huit mdecins, se ressent la difficult implique par une telle responsabilit. Si je fais un mauvais diagnostic et que finalement cest quelque chose de trs grave, je me sentirai mal, , je ne veux pas prendre cette responsabilit Mdecin H Je me le reprocherai moi-mme, , et cest pire Mdecin B Il sagit parfois de sacquitter dune dette envers sa famille, de rpondre un rle dont ces mdecins sont prisonniers. Cependant, mme si elle reprsente un poids , cette responsabilit nest pas toujours perue comme ngative . Certains sont fiers dtre responsable de leur famille. Cest parfois le moyen de rendre le support et lamour que cette famille leur porte. Ca a toujours t normal quon soit appel nimporte quelle heure de la journe ou de la nuit pour aider quelquun de la famille ou de la communaut Mdecin N
Je me sentais responsable de faire a Mdecin B Son entourage, , comptait sur moi , je suis le seul mdecin de la famille , je lai fait avec plaisir Mdecin E Tout le monde voulait que je le prenne en charge, moi, lui, toute la famille Mde- cin R
Le secret mdical
Le secret mdical est un des devoirs du mdecin cit dans le code de dontologie (9). Larticle R4127-4 du code de la sant publique dispose que le secret professionnel institu dans lintrt du patient simpose tout mdecin dans les conditions tablies par la loi. Le secret couvre tout ce qui est venu la connaissance du mdecin dans lexercice de sa profession, cest dire non seulement ce qui lui a t confi mais aussi ce quil a vu entendu ou compris (10) Etre acteur dans la prise en charge dun proche implique dtre au courant dinformations plus ou moins intimes de la vie de nos proches. Un des mdecins interrogs annonce que pour lui, le secret mdical nest pas un problme dans le sens ou il ne le respecte pas toujours. Le secret mdical, je pense que cest une pure illusion Mdecin F Il voque, pour illustrer son propos, le cas du patient atteint de la maladie dAlzheimer, qui est plus souvent annonce la famille quau patient lui mme. Les vingt et un autres mdecins interrogs disent respecter le secret mdical quand il est demand. Mais souvent, la demande daide est publique au sein de la famille et donc les problmes de sant sont discuts en groupe.
Une prise en charge incomplte

La prise en charge mdicale correspond la prise en charge de la sant dun patient dans sa globalit. Elle peut faire intervenir plusieurs professionnels de sant (mdecins, infirmier, kinsithrapeutes, etc.). Elle implique des mesures de prvention, de dpistage, dinformations et le traitement de maladie. Treize des mdecins interrogs ont not que la prise en charge mdicale quils font dun proche est souvent incomplte. Elle lest aussi bien sur le plan de linterrogatoire, de lexamen clinique ou de la pose dun diagnostic. En effet, il est parfois difficile de poser des questions ses proches propos de leur sexualit ou dune consommation de drogue. Ainsi, le mdecin raccourcit parfois volontai-
rement son interrogatoire pour ne pas accder des informations intimes qui pourraient pourtant modifier sa prise en charge mdicale. De mme, le proche interrog, parfois gn, par pudeur, ou simplement pour ne pas modifier limage que son proche peut avoir de lui, omettra de faon volontaire une partie de la vrit. Demander mon beau-pre sil a une autre partenaire, a ne me gne pas. Deman- der mon pre sil a une maitresse, a, a membte Mdecin S Ca me parait compliqu dtre franchement honnte avec quelquun quon connait bien Mdecin M La ralisation dun examen clinique dans sa globalit sur un proche est galement difficile. Le rapport la nudit, la sexualit entrave le bon droulement de lexamen. Treize des mdecins interrogs disent ne pas vouloir examiner leurs proches ou alors le faire de faon restreinte . Je suis incapable de faire un toucher vaginal ma mre donc je ne soigne pas ma mre. Palper les couilles de mon beau-pre, a ne me drange pas du tout. Mdecin S Ces limites de la pratique de la mdecine peuvent tre nfastes pour une prise en charge et peuvent avoir des consquences sur la ralisation dexamen complmentaire ou la pose dun diagnostic.
Rfrent mais non mdecin traitant

Le mdecin rfrent, opt par la loi du 23/12/1998 de financement de la scurit sociale pour 1999, tait un mdecin gnraliste, coordinateur de soins, librement choisi par le patient, pour assurer son suivi mdical et ladresser si besoin un autre mdecin. Il tait li au patient par un contrat qui engageait celui-ci le consulter en priorit en bnficiant en contrepartie du tiers payant. De son cot, le mdecin tait rtribu en plus pour un examen de synthse annuel du patient (11). Le mdecin traitant, opt par la loi du 13/08/04 relative lassurance maladie est un mdecin gnraliste ou spcialiste galement coordinateur de soins, librement choisi par le patient pour assurer son suivi mdical et ladresser si besoin un autre mdecin. Il est li de mme au patient par un contrat qui engage celui-ci le consulter en priorit mais en ne b- nficiant cette fois que du remboursement optimal dans le cade du respect du parcours de soins coordonns (12). Ainsi, le mdecin traitant est une volution du mdecin rfrent et prsente les mmes fonctions que ce dernier.
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Dans cette tude, certains mdecins ont voqu le mot rfrent en faisant allu- sion la dfinition linguistique du terme et non la dfinition de lassurance maladie, cest dire, ce quoi on se rfre . Treize des mdecins interrogs refusent dexaminer leurs proches mais onze disent accepter dentrer dans la prise en charge de leurs proches en tant que rfrent ou conseiller. Parfois, il sagit juste dorienter. La meilleure chose avoir dun mdecin dans la famille, cest davoir son carnet dadresse Mdecin P Parfois, les mdecins acceptent dtre au courant de problmes de sant de leurs proches et acceptent de diriger les oprations . Je ne suis pas contre le fait de dterminer le circuit Mdecin I Parfois, non seulement ils acceptent mais ils veulent tre au courant du suivi de leurs proches. Ils veulent tre au courant des diffrentes hypothses voques, des rsultats obtenus et traitements mis en place. Ma mre a eu un diabte. Jai fait en sorte quelle soit prise en charge au dbut aux urgences. Jai suivi son diabte, je lui donne des conseils, , jai toujours refus de faire ses renouvellement dordonnance parce que je veux quelle soit examine du coup je me suis beaucoup renseign sur la prise en charge du diabte, je me suis mme rendu compte que jtais meilleur que son premier mdecin (mais a je ne lui ai pas dit parce quil ne faut pas que je me mette entre elle et son mdecin) mais je laccompagne Mdecin K
Mdecin malgr soi

En refusant de prendre en charge leurs proches de faon concrte mais en acceptant dtre rfrent, les mdecins rvlent la position ambivalente dans laquelle ils se trouvent. Ils rvlent ainsi cette fonction inhrente leur personne dtre mdecin. Comme lvoque le dernier tmoignage, il persiste une inquitude du proche m- decin qui ne peut pas ne pas savoir comment vont ses proches mmes sil refuse de les prendre en charge. Huit des mdecins interrogs voquent cette notion de fonction de mdecin, qui fait partie deux . Cest trs difficile, on ne peut pas dcider quon nest plus mdecin Mdecin B
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Cette fonction se traduit galement par lil critique que les mdecins gardent sur ce que font leurs confrres concernant leurs proches. Ils vont jusqu demander un conseil mais ne pas le suivre sils ne sont pas daccord. Jai repris mon pouvoir de pre et de mdecin et je me suis dit que si ctait juste pour le surveiller, je pouvais le faire la maison Mdecin B Ca ne veut pas dire que je suis toujours ce quils disent mais au moins, je prends un avis Mdecin C
Distinction bobologie / maladie grave

La bobologie est un terme populaire dsignant la prise en charge des trauma- tismes sans gravit comme les gratignures et les ecchymoses (7). Les maladies graves correspondent des affections mettant en jeu le pronostic vital (7). Le code de la scurit sociale prcise quil sagit daffections comportant un traitement prolong et une thrapeutique particulirement couteuse. Elles sont inscrites sur une liste tablie par dcret figurant dans larticle D. 322 - 1 du code de la scurit sociale (13). Cinq des mdecins interrogs illustrent cette fonction inhrente leur personne dtre mdecin, voque prcdemment, par la distinction quils font entre la prise en charge dune pathologie bnigne et celle dune maladie grave. La bnignit dune pathologie nengendrant pas la mise en jeu du pronostic vital, ces mdecins acceptent de prendre en charge leur proche alors quils ne le feraient pas pour une pathologie grave . Quand cest bnin, a ne pose pas de problme thique. Quand on est dans quelque chose de plus srieux, de grave, l, oui, il faudrait mettre une barrire Mdecin D De plus, ce genre de pathologie nentraine pas danamnse pousse, pas dexamen clinique pouss et pas de consquence grave. Elle te donc tous les freins une telle prise en charge voqus prcdemment.
Le manque dobservance
Lobservance thrapeutique peut se dfinir comme la capacit dune personne prendre un traitement dans son intgralit selon une prescription donne. Quatre des mdecins interrogs voquent un problme dobservance de la part de leurs proches. Ils lattribuent un manque de crdibilit leur gard. Ils ne sont pas vus comme un mdecin avec des connaissances et un message transmettre. Le lien affectif
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passe avant tout et ils restent alors le frre, la sur, etc. La prescription, alors quelle est demande, nest pas toujours accepte ou facilement transgresse. La difficult, cest lobservance, elle va couter ce quelle a envie dcouter Mde- cin G Je suis respecte quand a les arrange Mdecin G
Lgitimit
Le centre national de ressources textuelles et lexicales dfinit la lgitimit comme la conformit dun tat ou dun acte, avec lquit, le droit naturel, la raison, la morale (14). La lgitimit dun mdecin se rapporte son droit dexercer grce lobtention de son di- plme et un exercice selon les rgles du code de dontologie mdicale. Cest cette dfinition quun des mdecins interrogs voque lorsquil aborde le problme de cette lgitimit tre mdecin quil aurait peur de perdre, ses yeux, et aux yeux de ses proches, sil ne traitait pas bien ses proches.
Intrusion de la vie professionnelle dans la vie prive

La vie prive correspond la capacit pour une personne ou pour un groupe de sisoler afin de se recentrer sur sa vie et de protger ses intrts. Les limites de la vie prive diffrent selon les groupes, les cultures et les individus. La vie professionnelle sapplique lactivit exerce et au temps pass cette fonction. Lorsquil sagit dun travail de bureau , lactivit professionnelle se confine au temps pass dans les locaux et ce qui est fait en dehors est rapport la vie prive. Lavantage de la mdecine est quil sagit dun mtier . Cest dire un savoir faire spcifique acquis (15). Il peut sexercer nimporte o. Ce qui peut galement devenir un in- convnient lorsque lon en abuse. Cest ainsi que la vie professionnelle peut empiter sur la vie prive. Quatre des mdecins interrogs se plaignent de lintrusion de la vie professionnelle dans la vie prive. Ctait toujours une corve parce que ctait du temps familial denfant chouchout qui tait vol pour en faire un enfant qui doit dcider, commander Mdecin B Cest un peu comme du temps de travail supplmentaire. Cest du temps libre vol.
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Facilit daccs
Laccs un mdecin gnraliste de faon concrte est plutt facile en France. Avec ou sans rendez-vous, les limites daccs une consultation se rsument aux disponibilits du mdecin et celles du patient. Laccs un spcialiste a t rglement par lassurance maladie sur la base dun remboursement moins important si le patient ne passe pas au pralable par un mdecin gnraliste. Sinon, les limites se rsument galement aux disponibilits. Lavantage davoir un mdecin dans lentourage est de pouvoir rduire cette limite de disponibilit. En effet, les deux parties (mdecins et patients) peuvent saccommoder plus facilement pour trouver un arrangement. Le mdecin peut galement tre disponible pour ses proches des heures auxquelles il ne lest pas habituellement pour ses autres patients. Laccs au plateau technique et des mdecins de spcialit peut galement tre facilit et acclr grce aux recommandations du mdecin. Cinq des mdecins interrogs voquent cette facilit daccs pour leur entourage.
La confiance
La confiance correspond lassurance ressentie envers une personne ou une chose qui se fie donc entirement cette personne ou chose (7). Trois des mdecins interrogs voquent cette confiance que leurs proches prouvent envers eux comme un avantage car elle les rend trs observants.
Cadrer la consultation dun proche

Le soin au cabinet (hors urgence ou impossibilit physique de se dplacer), faire payer, pratiquer un examen clinique dans sa totalit, la dclaration du mdecin traitant sont autant daspects qui rapprochent la relation mdecin- proche-patient le plus possible dune relation mdecin-patient ordinaire . Il sagit alors de mettre un cadre la consultation. Un seul mdecin sur les 22 interrogs a cadr de faon pratique la prise en charge de ses proches. Ils prennent rendez-vous, la plupart (les deux tiers) payent, , et ils attendent comme les autres, , ce nest ni chez eux, ni chez moi, sauf en urgence. cest vraiment rgl comme un patient avec un vrai dossier, une lettre si je les adresse, je reois le compte rendu, , ce sont vraiment des patients comme les autres Mdecin S
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Le rapport largent
En France mtropolitaine, lassurance maladie sengage rembourser 70% du tarif conventionnel de la consultation chez un mdecin consult dans le parcours de soins coor- donn (minor dune participation forfaitaire de 1 euro depuis le 1er janvier 2005) (16). Le tiers payant est ensuite pris en charge par la complmentaire sant souvent en totalit. Ain- si, le cot pcuniaire nest pas un vrai problme comme le citent les mdecins E et F. Cependant, vingt mdecins sur les vingt deux interrogs refusent catgoriquement de faire payer la consultation leur proche. Pour le mdecin 20, la question na mme jamais t voque . Le mdecin S utilise justement largent pour cadrer la relation mdecin- proche- patient . En recevant des honoraires, il na pas limpression de rendre service, il fait son travail.

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Discussion

1. Forces et limites de ltude

Forces Originalit du sujet LAtlas de la dmographie mdicale en France rdig par lOrdre National des Mde- cins comptait au 1er Janvier 2011, 264 466 mdecins dont 216 145 actifs et 48 321 retraits (17). Or, la population franaise ge de plus de 20 ans au 1er janvier 2011 slevait 49 042 825 personnes (18). Cette tude concerne donc 5,3 pour mille de la population franaise. Pourtant, comme le montre la revue de littrature, ce sujet na jusque l pas beaucoup t dvelopp, du moins en France. Quelques travaux de thses ont t effectus sur ce sujet mais pas dtude grande chelle, ou ne serait-ce que des articles parus dans la presse mdicale franaise. Choix de la mthode La mthode qualitative par entretiens semi-dirigs a permis dobtenir des rponses au guide dentretien plus personnalises que si le guide avait t rendre distance, sans intervenant auprs du mdecin. Cette mthode a permis lobtention de rponses sponta- nes et qui parfois sortaient du cadre des questions poses mais qui ont permis justement aux mdecins de lancer eux-mmes des pistes de rflexion auxquelles je navais pas pens en rdigeant le guide dentretien. Limites La population Sagissant dune thse qualitative et non quantitative, le nombre de mdecins interroger navait pas t fix au pralable. Il tait dcid que ltude prendrait fin lorsque les informations viendraient se rpter et quil ny aurait plus de nouvelle thmatique aborde. Jai donc arrt ltude aprs le 22me entretien.
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2. Confrontation des rsultats de ltude aux donnes de la littrature

Autant dans cette tude que dans les diffrents articles et thses retrouvs ce sujet, il est not que la totalit des mdecins est confront une demande sur le plan mdical par des proches, famille ou ami. Une divergence se note quant la prise en charge effective des proches. Dans cette tude, la majorit des mdecins interrogs met une rticence quant la prise en charge concrte (examen clinique, interrogatoire, prescription dexamens, etc.) de leurs proches. Seuls cinq mdecins ont une raction assez tranche et acceptent de le faire sans se poser de question. Dans sa thse, le Docteur Castra quant lui retrouve que 81% de sa population interroge pense quil est normal de soigner ses proches et donc laccepte assez facilement (4). Ltude du Docteur Loc Masson, retrouve mme que 66% de la population interroge est mdecin traitant de ses proches (3). A la diffrence de ltude du docteur Lasserre-Cornec, qui retrouve que les mdecins les plus ges de sa populations sont ceux qui soignent le plus leurs proches, notre tude ne retrouve pas cet argument (19). En effet, lge des 17 mdecins refusant la prise en charge de leurs proches au cours de cette tude stend jusqu 60 ans. Trois mdecins ont mme voqu des expriences antrieures impliquant une prise en charge inapproprie de proches et leur servant dargument justifier le refus dune nouvelle prise en charge dun proche. Les principales similitudes retrouves dans les articles et thses ayant trait ce sujet et les remarques des mdecins interrogs au cours de notre tude se retrouvent dans lorganisation des soins dispenss : laspect informel de la consultation, des interrogatoires et examens souvent incomplets, des consultations souvent ralises au domicile familial voire mme parfois par tlphone. De mme, certains facteurs influenant la rponse des mdecins au cours des diffrentes tudes cites ont t voqus par les mdecins sollicits au cours de notre tude. Il sagit de raisons affectives comme la crainte de voir la maladie chez un proche, la pudeur, le manque dobjectivit, et le besoin de sparer vie prive et vie professionnelle.
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3. Considrations thiques
Historique Les premires traces crites ayant trait la mdecine remontent au code dHammurabi au XVIIIe sicle avant JC. Il sagissait dun code rglementant lactivit du m- decin notamment ses honoraires et les risques quil encourait en cas de faute professionnelle. De nos jours, en Occident, avant de commencer exercer, les mdecins prtent le serment dHippocrate (cf. annexe 2). Le texte original de ce serment a probablement t rdig au IVe sicle avant JC par le mdecin grec Hippocrate. Le serment dHippocrate peut tre considr comme le principe de base de la dontologie mdicale. En France, la dontologie mdicale est rglemente par un code de dontologie, ta- bli par dcret, et le Conseil de lOrdre des Mdecins est charg du respect de ces dispositions (9). Soigner un proche En 1794, Thomas Percival, mdecin et Philosophe anglais, considrait que lthique mdicale voudrait quon ne soigne pas ses proches. Il soulignait que lanxit gnre par la maladie des ses proches risquait dobscurcir son jugement et de produire de la timidit et de lirrsolution dans sa pratique (6). Depuis 1980, la corporation professionnelle des mdecins du Qubec et le Collge des Mdecins du Qubec ont promulgu un code de dontologie mdicale qui fait mention de ceci : Sauf dans les cas durgence ou dans les cas qui manifestement ne prsentent aucune gravit, le mdecin doit sabstenir de se traiter lui mme ou de traiter son conjoint ou ses enfants (20). En France, larticle 7 du code de dontologie mdicale reconnat que lobjectivit ncessaire laction du mdecin saccommode mal de sentiments subjectifs (9). Cepen- dant, il ne donne pas dindication sur laction mme de soigner ses proches. Le texte du serment dHippocrate de lordre des mdecins franais de 1996 dit je donnerai mes soins lindigent et quiconque me le demandera . Ainsi, il ne contre- indique pas la prise en charge de ses proches, quiconque peut y avoir accs. Cependant, il prcise galement je prserverai lindpendance ncessaire laccomplissement de ma mission . Or, lindpendance peut se dfinir par le caractre de quelquun qui ne se sent pas li ou qui ne veut pas tre soumis aux autres, la discipline morale, aux habitudes so- ciales, etc. (7). On peut trouver l la limite prendre en charge un proche.
Le Principe dthique mdicale europenne rappelle en 37 articles les principes de base sur lesquels se fonde lexercice de la mdecine (21). Larticle 35 fait mention du libre choix du mdecin quant la prise en charge dun patient : le mdecin peut refuser de donner des soins, sauf lorsquil sagit de donner des soins un patient en danger . Cet item peut sillustrer par le droit de rserve des mdecins ne pas vouloir simpliquer dans certaines prises en charge comme lIVG. Comme le cite larticle 17 du mme Principe : il est conforme lthique pour un mdecin, en raison de ses propres convictions, de refuser dintervenir dans le processus de reproduction ou dans le cas dinterruption de grossesse ou davortement en invitant les intresss solliciter lavis dautre confrres . Ce refus de prise en charge peut donc sappliquer diffrents patients, pour diffrentes raisons tant que le patient est orient vers un autre mdecin.
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4. Pistes de Rflexions
La totalit des mdecins interrogs sest retrouve confront la maladie chez un proche, quil sagisse de la famille ou damis intimes. Ils ont galement tous t confronts une demande de proche sur le plan mdical. Quils acceptent ou non de rpondre ces demandes, ces mdecins nous ont donn des informations sur la particularit dune telle prise en charge et sur leur vcu tout en argumentant et illustrant leurs rponses. Plusieurs thmes de discussion dcoulent de ces rponses. Reprenons la question de base de cette tude : le lien affectif altre-t-il le raisonnement mdical ? Parmi les 22 mdecins interrogs, seuls 5 mdecins ont une position tranche et acceptent une prise en charge complte de leurs proches (dans la mesure de leurs comptences). Ils se dclarent comme leur mdecin traitant et agissent comme tel. Les 17 autres mdecins disent ne pas vouloir prendre en charge leurs proches. Ce rapport 17/5 compare la revue de littrature prcdemment cite montre que la tendance sinverse. En effet, cette tude retrouve plus de mdecins refusant la prise en charge de leurs proches que les tudes prcdentes. Mais pourquoi refusent-ils cette prise en charge ? Pour certains, le refus de la prise en charge dun proche rsulte du refus dtre expo- s la nudit de lautre et de rentrer dans lintimit de son proche. Lintimit se rapporte une connexion familire et affective trs troite avec dautres. Lintimit partage avec un proche se construit avec le temps et sentretient. Il peut sagir dintimit motionnelle et physique. Lintimit laquelle a accs un mdecin relve plutt du matriel, du physique. Elle ne relve pas de lien motionnel. Lexamen dun corps inconnu est systmatique. Le mdecin ne voit pas la nudit mais lorgane, la zone examiner. Accder la nudit dun proche fait tomber des barrires. Cet examen fait avancer la relation interpersonnelle dans un domaine autre que celui de laffectif et peut provoquer un malaise . Il annihile la pudeur, ce droit de protection de sa vie prive que le proche garde pour lui. Pour dautres mdecins, ce choix relve plutt du cot psycho-affectif qui unit les proches. Les mdecins ne veulent pas dcouvrir une pathologie grave chez un proche. Ils ne veulent pas tre lorigine dexamens ou de traitements qui pourraient tre douloureux ou invasifs. Ce ct psycho-affectif introduit la notion de subjectivit au sein de la relation mdecin- proche-patient , cest dire, introduit un caractre personnel la rflexion mdicale
qui nest plus marque de la neutralit dont devrait relever tout raisonnement mdical. Comme le rappelle larticle 7 du code de dontologie mdicale: lobjectivit ncessaire laction du mdecin saccommode mal de sentiments subjectifs . Cest cette subjectivit qui effraie 15 des mdecins interrogs. En effet, la prsence de sentiments bouleverse le raisonnement mdical et favorise la survenue derreurs. Cer- tains voquent lapparition dun doute, la peur de mal faire, la perte de lgitimit tre m- decin aux yeux de ses proches si la prise en charge nest pas bonne. Ce ressenti que ces 15 mdecins ne retrouvent pas au sein dune relation mdecin-patient ordinaire, ils ne lexpliquent que par la subjectivit. Comme lvoque Le Dr Vallerend dans sa thse, ce qui est potentiellement dangereux dans lattitude thrapeutique avec ses proches, cest lannihilation de la distance empathique en faveur dune relation motionnelle profonde pouvant altrer le jugement (22). Rappelons que lempathie dsigne lattitude envers les autres caractrise par un ef- fort objectif et rationnel de comprhension intellectuelle des sentiments de lautre, plus particulirement de la souffrance, en excluant tout entrainement affectif personnel et tout jugement moral (7). Elle est la base de toute relation soignant-soign. Une prise en charge qui laisse dsirer Ces mdecins qui acceptent de le faire sans le faire font une autocritique de leur prise en charge. Lexamen clinique est souvent succinct ou limit la zone en question. La prise en charge se limite parfois mme au simple interrogatoire, sans examen clinique, en rapport lintimit voque prcdemment. On peut supposer que nombre des certificats daptitude au sport ont t faits sans stthoscope, nombre darrts de travail relvent en partie de la complaisance. Qui na pas voulu dpanner un proche ? Cette attitude met en jeu aussi bien la sant du proche patient que la responsabilit juridique du mdecin. La rdaction dun faux certificat est punie par le code pnal par une peine pouvant aller jusqu 5 ans demprisonnement et une amende pouvant aller jusqu 75 000 euros. Mais comment dire non ses proches ? Bien que la plupart des mdecins disent ne pas vouloir participer la prise en charge de leurs proches pour les raisons voques prcdemment, beaucoup se retrouvent tout de mme impliqus dans cette prise en charge. Tout dabord, ils ne veulent pas faire de peine leurs proches. Un non est toujours difficile comprendre au premier abord. Les proches ne comprennent pas quon ne veuille pas soccuper deux. Cest un rejet pour eux alors que pour les mdecins, cest une
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forme de bienveillance. Lexplication de ce point de vue nest pas toujours aise et la comprhension des proches souvent difficile. De plus il y a le poids affectif. Bien que ce refus de prise en charge relve souvent dune peur de mal faire donc dun sentiment de protection de ses proches, comment ne pas soccuper deux ? Nous qui sommes au sein de cette famille, au sein de ce groupe de proches. Nous qui avons grandi avec eux, nous qui sommes imprgns de ces sentiments. Comment pouvons-nous refuser de participer leur prise en charge sils ont besoin de nous ? La faon de rpondre ces questions est voque par la totalit des mdecins interrogs. Il sagit dintervenir en tant que rfrent ou conseiller, position plus facile, ou moins difficile, occuper que celle de mdecin traitant . On conseille, on supervise, on accompagne. Et pourtant, le message ne passe pas toujours comme les mdecins le voudraient : Et puis, il y a les proches qui sont emmerdants. Cest dire qui reviennent sans cesse la charge alors que vous leur avez dit 14 fois non , qui vous demandent une 15eme fois, quelques mois plus tard si vous navez pas chang davis. Parce quils ont confiance en vous, je les remercie, mais mme sils ne doivent plus madresser la parole, je ne les soignerai pas hors cadre durgence mdecin P Le cas particulier de lurgence La totalit des mdecins interrogs a spontanment voqu le cas particulier de lurgence. Que dordinaire ils acceptent ou non de prendre en charge leurs proches, tous les mdecins interrogs ont fait ou feront le ncessaire pour leurs proches. La dfinition de lurgence mdicale est prcise, elle correspond toute circonstance qui, par sa survenue ou sa dcouverte, introduit ou laisse supposer un risque fonctionnel ou vital si une action mdicale nest pas entreprise immdiatement . (7) Jai accept comme conseiller et non pas comme intervenant, sauf dans les cas durgences , jai eu traiter 2h du matin un OAP chez mon pre, le temps dattendre le SAMU, cest moi qui ai fait les injections ncessaires pour ne pas le voir plus bleuir quil ne ltait dj mdecin P Il sagit pourtant de ces mmes mdecins qui refusent de prendre cette "responsabilit , qui mettent des doutes , qui ne sont pas crdibles aux yeux de leurs proches. Lurgence, donc la mise en jeu imminente du pronostic vital bouleverse tout ce raisonnement. Ceci dmontre que cest le temps de la rflexion qui limite . Dans lurgence, la conduite tenir est souvent codifie. Chaque urgence a sa prise en charge spcifique, pas le temps de rflchir ou dhsiter, il faut agir. Il ny a pas non plus besoin de
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chercher une cause que lon ne voudrait pas entendre, la prise en charge est symptoma- tique. De plus, lurgence soulve de la primaut de lassistance personne en danger. Ceci est fait mention dans larticle 9 du code de dontologie mdicale et dans larticle R. 4127 du Code de la Sant Publique (10). Mais comment font-ils ? Noublions pas ces 5 mdecins qui acceptent la prise en charge de leurs proches. Certains disent agir par devoir, ce mme devoir ressenti par tous et voqu prcdemment. Dautres voquent les origines culturelles. Il est vrai quen Orient la famille occupe une place que la socit occidentale a peu peu diminue au profit du plaisir de sa propre personne. Peuvent en tmoigner le nombre de personnes ges vivant seules en France, alors que, par exemple, en Chine, plusieurs gnrations restent sous le mme toit. Le soin, en pratique, sexerce de plusieurs faons. Pour certains, la consultation est trs cadre : uniquement au cabinet, avec une prise de rendez-vous, la rdaction dun dossier mdical, un examen clinique et un interrogatoire non limits. La mise en place de ces conditions permet de sortir la relation mdecin proche-patient de son contexte habituel et de rendre cette relation plus professionnelle afin que le raisonnement mdical ne soit par perturb. Pour dautres, cette consultation peut se faire de faon plus informelle, au domicile, ou en dehors des horaires de consultation habituels. Seuls deux mdecins parmi les 5 derniers et mme parmi la totalit des mdecins qui ont dj pris en charge un de leurs proches disent percevoir des honoraires. Ils prcisent que cela permet une certaine distance entre eux, quand je moccupe de toi, je suis ton mdecin, je ne suis pas ton proche , tout en prcisant par ailleurs, quavec le systme de sant dont nous bnficions en France, la consultation est souvent rembourse dans sa quasi totalit pour la plupart de leurs patients. Mais comment font-ils ? Comment arrivent-ils mettre de cot cette subjectivit ? Comment arrivent-ils grer les motions que peuvent susciter des problmes de sant chez leurs proches ? Je ne saurais rpondre ces questions. Ils subissent leurs motions et arrivent les laisser de cot. Un des mdecins voque mme pour illustrer ce propos les patients qui seraient devenus proches . Les mdecins narrtent pas pour autant de soigner les patients devenus proches avec le suivi. Ces cinq mdecins voquent les avantages de cette prise en charge particulire, notamment la confiance que les proches ont en eux et leur observance quant aux prescrip-
tions. Ils reconnaissent tout de mme ne pas exercer seuls et faire appel des confrres si ncessaire. Cest justement grce au fait de connatre leurs propres limites et de les accepter, que ces mdecins parviennent assurer une prise en charge mdicale correcte de leurs proches Cette activit dpend donc de la sensibilit de chacun et de son aptitude grer ses motions. Ce travail pourrait tre enrichi par une tude miroir sintressant au ressenti de patients pris en charge par des proches mdecins . La mise en relation de ces deux thses confronterait les positionnements et ressentis des deux parties.
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Conclusion :
En dbutant cette tude, javais pour vaste projet la ralisation dun guide pour bien prendre en charge ses proches . Je me suis rapidement rendue compte que ce projet ne serait pas ralis. Les diffrentes expriences rencontres au cours de cette enqute ont dmontr quil ny a pas de rgle , quil ne peut pas y avoir de guide . Chaque exprience est particulire. Chaque mdecin son propre point de vue, son propre ressenti. Au cours de cette tude, 22 mdecins ont t interrogs. La totalit dentre eux dit avoir t sollicit pour des demandes dordre mdical par des proches. Quils acceptent ou non en thorie, ils ont tous un jour t directement confronts au soin dun proche. La confiance, loffre de soins immdiate et laccessibilit sont les principales motiva- tions de la demande de soins par leurs proches. Cependant, trois quarts des mdecins interrogs (17/22) mettent une rticence soigner leurs proches et refusent cette prise en charge. Cette rticence est proportionnelle la gravit de la situation. Les principaux arguments numrs pour justifier ce sentiment sont la perte dobjectivit de leur raisonnement mdical li au lien affectif qui les unit, la gne face la nudit de lautre et la difficult de voir la maladie chez un proche. Et pourtant, acteur principal ou secondaire de la prise en charge dun proche, le m- decin reste le rfrent principal de sa famille et de ses amis proches et se trouve dans cette situation difficile dtre la fois proche et (plus ou moins) soignant. Cette tude a mis ainsi en vidence une diffrence importante de pratique mdicale entre un patient classique et un proche-patient . Sujet qui en fait peut sappliquer une grande partie de toute patientle. En effet, le suivi des patients se fait sur le long cours et, comment ne pas crer un lien avec certains patients suivis depuis plusieurs annes ? Ain- si, ce travail pourrait tre enrichi par une tude sintressant la prise en charge de patients devenus proches. Quelquun ma dit un jour propos dune erreur mdicale : attention, a, cest par ce que taimes trop tes patients, tu ne veux pas quils soient malades, cest pour a que tu es pass cot Mdecin J
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Annexe 1 : Thmes abords par les mdecins interrogs et leur frquence

Thmes abords Perte dobjectivit lie laffectif Rester mdecin malgr tout Distinction banalit/gravit de latteinte Problme de crdibilit Responsabilit ressentie et implicitement impose Confiance/Observance -problme -avantage Etre rfrent et non mdecin traitant Refus dexaminer/ examen volontairement am- put Implication du vcu motionnel de la maladie chez un proche Besoin implicitement provoqu Faon de travailler diffrente avec ses proches Intrusion vie professionnelle/vie prive Accepter de passer la main /reconnatre ses limites Position particulire dans famille de mdecins Peur, doute Lgitimit ressentie tre docteur Facilit pour les proches Cadrage de la prise en charge Cadre lgal Vcu de sa position de mdecin parfois difficile vis a vis des mdecins de ses proches Sorte de DPC (Dveloppement Professionnel continu)
Tableau 2: Sujets abords et leur frquence
Mdecins voquant ces thmes C, D, E, G, H, I, K, L, M, N, P, Q, R, T, U B, C, H, K, O, S, T, V D, K, L, U, V G, I, K, M B, E, G, H, N, O, R, T E, G, H, J, K J, O, S B, D, F, I, J, K, L, N, O, P, U B, D, G, H, I, K, L, M, N, P, R, T, U A, B, H, I, L, P, Q, S, T, U B, G E, J, K B, D, H, O B, L, Q, R, V C, T, V F, G, M, N, O, P, Q N F, L, M, Q, T S S B, G, K K
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Annexe 2 : Serment dHippocrate

Traduction de Emile Littr du Serment dorigine.
"Je jure par Apollon mdecin, par Esculape, Hygie et Panace, par tous les dieux et toutes les desses, et je les prends tmoin que, dans la mesure de mes forces et de mes connaissances, je respecterai le serment et l'engagement crit suivant : Mon Matre en mdecine, je le mettrai au mme rang que mes parents. Je partagerai mon avoir avec lui, et s'il le faut je pourvoirai ses besoins. Je considrerai ses enfants comme mes frres et s'ils veulent tudier la mdecine, je la leur enseignerai sans salaire ni engagement. Je transmettrai les prceptes, les explications et les autre parties de l'ensei- gnement mes enfants, ceux de mon Matre, aux lves inscrits et ayant prts serment suivant la loi mdicale, mais nul autre. Dans toute la mesure de mes forces et de mes connaissances, je conseillerai aux malades le rgime de vie capable de les soulager et j'carterai d'eux tout ce qui peut leur tre contraire ou nuisible. Jamais je ne remettrai du poison, mme si on me le demande, et je ne conseillerai pas d'y recourir. Je ne remettrai pas d'ovules abortifs aux femmes. Je passerai ma vie et j'exercerai mon art dans la puret et le respect des lois Je ne taillerai pas les calculeux, mais laisserai cette opration aux praticiens qui s'en occupent. Dans toute maison o je serai appel, je n'entrerai que pour le bien des malades. Je m'inter- dirai d'tre volontairement une cause de tort ou de corruption, ainsi que tout entreprise voluptueuse l'gard des femmes ou des hommes, libres ou esclaves. Tout ce que je verrai ou entendrai autour de moi, dans l'exercice de mon art ou hors de mon ministre, et qui ne devra pas tre divulgu, je le tairai et le considrerai comme un secret. Si je respecte mon serment sans jamais l'enfreindre, puiss-je jouir de la vie et de ma profession, et tre honor jamais parmi les hommes. Mais si je viole et deviens parjure, qu'un sort contraire m'arrive! "
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Serment de lOrdre franais des mdecins de 1996

Au moment d'tre admis exercer la mdecine, je promets et je jure d'tre fidle aux lois de l'honneur et de la probit. Mon premier souci sera de rtablir, de prserver ou de promouvoir la sant dans tous ses lments, physiques et mentaux, individuels et sociaux. Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volont, sans aucune dis- crimination selon leur tat ou leurs convictions. J'interviendrai pour les protger si elles sont affaiblies, vulnrables ou menaces dans leur intgrit ou leur dignit. Mme sous la contrainte, je ne ferai pas usage de mes connaissances contre les lois de l'humanit. J'informerai les patients des dcisions envisages, de leurs raisons et de leurs consquences. Je ne tromperai jamais leur confiance et n'exploiterai pas le pouvoir hrit des circonstances pour forcer les consciences. Je donnerai mes soins l'indigent et quiconque me le demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire. Admis dans l'intimit des personnes, je tairai les secrets qui me seront confis. Reu l'intrieur des maisons, je respecterai les secrets des foyers et ma conduite ne servira pas corrompre les murs. Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort dlibrment. Je prserverai l'indpendance ncessaire l'accomplissement de ma mission. Je n'en- treprendrai rien qui dpasse mes comptences. Je les entretiendrai et les perfectionnerai pour assurer au mieux les services qui me seront demands. J'apporterai mon aide mes confrres ainsi qu' leurs familles dans l'adversit. Que les hommes et mes confrres m'accordent leur estime si je suis fidle mes promesses ; que je sois dshonor et mpris si j'y manque.
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Annexe 3 : Entretiens

Entretien mdecin A
Mdecin exerant en libral, install depuis un peu plus de 30 ans, homme, 20 fvrier 2012 Avez-vous dj t confront la maladie chez vos proches ? Oui, bien sr Avez-vous dj t sollicit en tant que mdecin Oui Acceptez-vous de soigner vos proches ? Oui Si vous avez des exemples Quand cela arrive, plus concrtement, est ce que vous examinez vos proches ? Oui, bien sr Dans la totalit ? pas gn par Non non Faites-vous payer vos proches ? Non Ressentez-vous une obligation de rsultat plus importante pour vos proches que pour dautres patients ? Non Trouvez-vous quil est difficile de garder le secret mdical du fait de limplication de vos proches? Non Avez-vous limpression que votre implication motionnelle modifie votre raisonnement mdical ou votre comportement ? Non Trouvez-vous quil y a des difficults soigner ses proches ? Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 40
Oui Vous pourriez les numrer Cest lointain. Mais pour les proches il y a toujours des difficults soigner ses proches. Il ny a pas de difficult spcifique au fait quils soient proches. Les difficults sont lies au fait quils soient malades. Pour moi, les malades (mes patients) sont des proches aussi. Pensez-vous quil y a des facilits soigner ses proches ? Non, mmes difficults Est-ce que cette implication de la vie prive dans la vie professionnelle ou vie professionnelle dans la vie prive vous drange ? Non, non Vous fixez-vous des guidelines quand vous vous occupez de vos proches ? Les mmes quavec mes autres patients Quand vous vous en occupez, vous le faites uniquement au cabinet ou vous les voyez galement la maison, entre deux coups de fil Les deux arrivent Peut tre que les proches sollicitent plus lintervention express comme ca, donc ils vous appellent des fois alors quils ont dj consult. Ca dpend de la nature du proche aussi. Donc vous acceptez autant au cabinet que par tlphone, que en runion familiale ? Oui Vos enfants ont-ils un mdecin traitant ? Mes enfants, dabord, il y en a une qui est mdecin. Mais je suis leur mdecin traitant. Est-ce que vous soignez vos enfants ? Oui, et je soigne mes petits enfants aussi. OFF Mdecin A : Cest tout ? Moi : Oui, ca dpendait aussi de ce que vous aviez raconter, des exemples donner Mdecin A : Quel est le but de votre truc ?
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Moi : En fait, moi je pars du principe que jai beaucoup de mal soigner mes proches. Je narrive plus rflchir. Je suis tellement implique motionnellement, je veux que ce soit bien fait je narrive plus rflchir. Ou jaurais envie de demander trop dexamens, ou ma mre quand elle se plaint, je banalise, je lui dis de toute faon tu te plains tout le temps et en fait on lui a trouv un kyste hpa- tique de 10 cm. Et jai fait dj presque une vingtaine dentretiens et il y a des gens qui se positionnent moi je ne veux pas, cest clair, cest non ; dautres qui acceptent sans problme, tout en disant il y a un cadre, je naccepte de les voir que au cabinet, je ne fais rien par tlphone Et donc, ce serait pour voir sil y a des difficults, des facilits et ventuellement des rgles. Et voir la position du mdecin vis- vis de a. Cest surtout par ce que moi jai limpression que cest impossible alors quil y a plusieurs personnes qui le font Mdecin A : Si vous le sentez comme impossible, il ne faut surtout pas le faire. Moi jtais surpris de pouvoir faire des choses avec des proches, des actes, sonder son pre des choses comme a, a mest arriv, leur demande. Dans la mesure o vous avez une bonne entente familiale, a va. La difficult, a va tre comme avec les patients, la difficult familiale elle existe. Il peut y avoir dautres intervenants qui se manifestent, dautres mdecins, a peut tre conflictuel. Maintenant, avec ses propres enfants, il y a la difficult de la gyncologie. En effet, je mets cette barrire. Je ne vais pas faire un examen gyncologique mes enfants. Si ma fille est malade, elle a mal au ventre, je ne vais pas lui faire un toucher rectal. Il y a ces rgles l mais on sen sort relativement bien.
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Entretien mdecin B

Mdecin exerant en libral, install depuis 30 ans, Homme, 3 juin 2011 Avez dj t confront la maladie chez un de vos proches ? Oui, mon ge forcment il y a des gens qui sont malades autour de nous. Des choses actuelles mais on va commencer par des choses anciennes. Jtais amen soigner mon pre qui tait trs malade et qui est dcd il y a quelques temps. Ce sujet, jy ai dj beaucoup rflchi donc ca va modifier un peu les choses Quand il tait malade la premire fois, jtais donc tout jeune. Ctait un drame, mon pre malade , il avait un peu de diabte, aprs il a eu une polyarthrite rhumatode, ca aussi ctait un peu dlicat, il tait suivi par des spcialistes, je laccompagnais aux consultations. Puis, il a eu un problme de syndrome occlusif. Il avait un mga dolicho-colon et il a t opr. On lui a coup un bout de colon, et je me suis retrouv dans cette situation folle, en tant qutudiant en mdecine qui as- sume et qui accompagne son papa jusquau bout du monde, tre au bloc avec le ventre de mon pre ouvert et moi je me suis retrouv l regarder et me demander quest ce que je fous l ? et je suis sorti, ctait dune violence extrme Cest lui qui vous a demand dtre l ? Je pense que cest lui et moi. Il y avait un jeu familial, il devait tre rassur en se disant que je suis l. Ca peut tre rassurant des fois. En effet, il y a plein de situations lhpital ou il se passe des gags, qui ne sont pas forcment mdicaux mais techniques. Je me rappelle une fois lhpital, mon pre se baladait avec le pied perfusion et la canule de sa perfusion tait sortie. Donc il sest mis saigner et ma mre tait l le voir saigner donc ca peut tre utile dtre l. Je pense que ca devait me faire plaisir, enfin pas plaisir mais je me sentais responsable de faire ca. Cest vous qui vouliez ou cest vis--vis de la famille ? Je ne sais pas, jaurais du mal le dire En tout ca, a cest une chose. Donc quand il a eu un diabte avr, javais eu quand mme le reflexe de me dire, il faut quil voit des spcialistes et moi jintervenais un peu comme mdecin traitant lpoque Et puis un moment, jtais le mdecin. Jai continu le soigner et ctait difficile pour moi de le soigner, par ce que on mappelait, donc ca mnervait daller chez mes parents pour soigner mon pre. Jtais press, je ne venais pas pour tre docteur mais pour tre le fils et je me retrouvais faire la va vite des choses, des fois des choses importantes et des dcisions difficiles prendre en me disant comment je vais faire . Donc on a eu recours des spcialisteset cest compliqu Un moment il a fait un malaise. Il tait diabtique et donc il ntait pas bien. Il tait trs g, trs malade, il tait fatigu et il ne voulait plus vivre Je vais en urgence le voir la maison, il avait fait un AIT. Puis il allait mieux et on na pas voulu lembter. Et l, il refait un malaise et, alors quil tait trs g, je Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 43
fais venir le SAMU et jai menti au tlphone sur son ge. Jai dit quil fallait absolument venir le chercher, etc. Et donc ils sont venus, ils lont mis en ra et, trs vite, ils lont remis en service de m- decine normale et jai choisi de ne pas me bagarrer pour le faire continuer vivre. Il voulait steindre. Jaurais pu me bagarrer pour le faire continuer vivre mais non, il est mort lhpital dans de bonnes conditions. Si je mtais battu il serait mort quelques jours plus tard mais a me va. Vous auriez t plus combatif pour un autre patient ? Non, par ce que cest ma conception, il faut mourir un jour. En tout cas, cest un peu difficile par ce que cest loin et cest trs difficile pour moi. Jai particip des groupes Balint pendant quelques annes et au bout dun moment, jai dcid damener un cas patient qui tait celui de mon pre. Donc jai racont, voil, je vais vous raconter une histoire dun monsieur etc et cest mon pre, est ce que je peux continuer ? . Le leader accept, il aurait pu refuser. Et donc jai racont cette histoire et ca ma fait un bien considrable, ca ma beaucoup aid, ca ma apais terriblement et aprs jai arrt le groupe Balint, pas par ce que jtais fch avec eux mais par ce jai que javais franchi une tape Donc, mon problme ctait quil fallait que je dissocie bien, soigner mon pre / soigner mes patients . En gros, ctait une vraie contrainte, trs difficile pour moi. Ma mre aujourdhui, cest une personne ge, malade, plusieurs fois jai t amen intervenir. Fort de lexprience de mon pre, je me suis bagarr trs fort pour quelle ait un mdecin traitant. Donc elle avait un mdecin traitant, ca se passait bien, ctait formidable. Et un jour elle commenait avoir une bronchite, elle toussait etc... Ca ne passait pas donc elle rappelle le mdecin et finalement il lui dit il y en a marre, je ne peux rien pour vous . Donc l elle mappelle et je voyais quelle tait vraiment malade donc je lexamine, mais toujours de manire parcimonieuse, ma mre, je ne peux pas lexaminer compltement. Donc je vois quelle a une pneumopathie, je lui donne des antibiotiques. Et donc je sauve ma mre . Je prends une aura considrable et je me retrouve nouveau moccuper delle. Donc, jai refus, par ce que javais une certaine maturit par ce que javais travaill l-dessus et je lui dis est ce que tu veux changer de mdecin traitant ? Elle me dit je ne sais pas . Donc jappelle le mdecin en lui demandant si je peux le rencontrer. Donc je prends rdv avec lui, je vais le voir, je lui dis que je sais que ma mre est comme ca et comme ca mais je lui dit quand un patient vous appelle, il faut lexaminer , donc, voil, il y a eu ca mais je ne vous en veux pas et je vous fais toujours confiance . Donc je vais voir ma mre, je lui dis que jai vu son mdecin et l elle me dit quelle a trouv un autre mdecin et quelle veut changer. Donc elle voit un autre mdecin et elle est toujours suivie par cette dame l qui consulte prs de chez elle et a me va trs bien. De temps en temps je suis amen mimpliquer dans ce qui lui arrive, notamment quand elle voit dautre mdecins qui sont aussi mes correspondants et qui croient que cest moi le mdecin traitant mais je prends garde rester ma place de fils et, ne pas me dsintresser mais rester plutt fils que mdecin. Sauf si effectivement je vois quil y a des disfonctionnements qui minquitent. L je men mle mais je suis trs embt vis--vis de a et lide de dire, mme auprs des soignants, que je suis mdecin, cest plus un handicap quune force. Je le vis comme un, non pas un handicap par ce que ca me permet davoir une vision plus complte mais je ne veux pas me poser vis--vis des soignants comme un emmerdeur, je crains que a naide pas ma mre. De temps en temps ca peut servir, si vous voulez
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avoir rendez-vous. Ce nest pas compltement ngatif quand mme davoir un mdecin dans la famille. Jai eu dautres cas avec mes enfants qui sont tous en bonne sant et qui nont pas pos des problmes de sant mais je me rappelle un jour mon petit garon qui avait lpoque 3-4 ans. Il avait un peu mal au ventre et jai craqu, 3heure du matin, je lamne aux urgences et je me suis pos la question est ce que je dis que je suis mdecin ou pas ? . jai donc dit linterne, je suis mdecin, il a mal et je ne sais plus quoi faire . Il a t trs gentil, il ne ma pas dit pourquoi vous ntes pas venus plus tt . 3h du matin, ce nest pas un moment rationnel, cest un moment ou lon craque. Et linterne me dit, aprs lavoir examin, quil na rien trouv mais je vais le garder, on va le surveiller. Pour le coup, jai dit ce moment l, je vais le surveiller moi. Donc on est rentr la maison et jai repris mon pouvoir de pre et de mdecin et je me suis dit que si ctait juste pour le surveiller, je pouvais le faire la maison. Cette histoire est importante pour moi par ce que mon premier article, cest un article la dessus qui sappelle, docteur, mon fils est malade . Jai choisi de parler plutt que de cacher la honte dtre all aux urgences. Donc cest une chose qui minterpelle beaucoup. Soigner les autres proches, je naime pas trop, je ne prfre pas, cest galre quoi. Ce que jen retiens, cest quon est plus proche que mdecin et donc quand votre mari, votre fils, votre mre est malade, vous tes avant tout la femme, fille ou autre, avant dtre mdecin. Donc jen retire beaucoup dinconvnients mais un certains nombre davantages. Plus concrtement, quand votre pre tait malade, est ce que vous lexaminiez ? Je lexaminais mais de manire parcimonieuse, oui je lexaminais. Lavez-vous fait venir votre cabinet Non, jamais. Je le faisais quand jtais chez eux mais ctait toujours une corve par ce que ctait du temps familial denfant chouchout par ses parents qui tait vol pour en faire un enfant qui doit dcider, commander. Donc ctait mal fait, ctait bcl. Faites-vous payez vos proches que vous prenez en charge ? Non Arrivez-vous garder le secret mdical ? Oui, je garde le secret mdical Sentez-vous une obligation de rsultat plus importante pour vos proches que pour vos autres patients ? Ce sentiment peut jouer dune faon familiale mais pas sur le plan professionnel. Par exemple, on pourrait me reprocher davoir mal soign quelquun, mais mes parents ne vont pas men vouloir eux Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 45
par contre. Par contre, je me le reprocherai moi-mme et cest pire. Donc je ne ressens pas dobligation de rsultat, je suis un peu oriental, un peu fataliste. Quest ce que cela implique dans votre pratique de soigner des proches ? Il faut bien mettre la distance, mme quand on annonce quelque chose de grave, le patient cest le patient. On est professionnel. Mme si on nous aime bien, on a des changes, notre boulot, cest notre boulot. Cest leur vie et pas la notre. Alors quavec mes proches, cest le contraire. Cest une intrusion du mdical dans la vie prive. Ca montre un peu comment on se soigne soi-mme Justement, avez-vous un mdecin traitant ? Non je suis moi-mme mon mdecin traitant. Cest bien pratique quand mme. Et puis il faut trouver quelquun, ca prend du temps. Il faut avoir un rfrent mdecin, mais le plus souvent, on nen a pas besoin. Il faut savoir quel moment demander de laide et le plus souvent, on le fait trop tard. Aprs, dire ou non quon est m- decin en tant que patient. Il faut savoir se positionner. Moi quand on ma pris en charge, jai tout de suite dit que jtais mdecin. Je ne voulais pas de cadeau ou quoique ce soit mais je me suis bagarr pour tre opr rapidement. Je ne discutai pas tout ce qui mtait donn, par contre, jai fait ce que jai voulu. On ma donn 40 jours danticoagulant, jen nai pris que 10 jours, le pltre, je lai enlev une semaine plus tt. Donc on a assez de libert avec a et cest un peu comme on soigne ses proches. On soigne ses proches comme on se soigne OFF : Chacun fait ce quil veut avec sa maladie. Il dit au mdecin ce quil veut lui dire, il fait ce quil veut parmi ce quon lui a dit de faire. Mais en tant que membre dune collectivit, dune famille, on ne peut pas faire comme si on ntait pas mdecin. Donc quand il y a un malade, ce nest pas mal de sy int- resser de pas trop loin, mais pas de prs non plus. Moi je nai pas de solution donner mais il y a la juste distance et le juste moment ou lon dcide de simpliquer plus et de mettre dans la balance le fait quon est mdecin. Il y a des fois ou vous pouvez orienter de manire dramatique ou heureuse tel ou tel cheminement et a a un cout humain considrable pour nous et ca peut rendre service, ou pas. Cest trs difficile, on ne peut pas dcider quon nest plus mdecin et on ne peut pas dcider quon nest pas proche.
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Entretien mdecin C
Mdecin salari, exerant depuis 20 ans, Femme, 6 Juin 2011 As-tu dj t confront la maladie chez un proche ? Maladie de qui ? Famille/ami Oui forcment Tu veux bien raconter Cest un peu particulier par ce que je fais partie dune famille de mdecins, mon beau-frre est m- decin, il y a des mdecins partout. Il y a toujours des gens plus expriments, comme je suis au ni- veau des cousins mdecins, ca passe toujours par quelquun de plus expriment Donc quon vienne directement moi pour prendre des dcisions, non. Mon beau pre avait un problme de cancer donc cest mon beau frre qui la amen lhpital. Donc toi en tant que praticien on ne ta jamais demand ou tu nas jamais cherch soigner ? Moi quand on me demande, cest pour des choses assez simples, cest surtout des vaccins, des choses comme a ou des conseils pour les enfants. Cest plus des conseils de manire gnrale et puis, cest souvent par tlphone. Concrtement, tu ne les as pas fait payer ? Ah ben non Tu les as dj examins? Oui, a mest arriv de faire des choses pas forcment trs amusantes. Lanne dernire javais un petit neveu qui navait pas un an qui tait assez malade et devait avoir une injection de ROCEPHINE et mon beau frre ctait le grand pre et il a dit moi je ne veux pas lui faire , donc cest moi qui lai fait Est ce que tu arrives garder le secret professionnel ? Cest vrai que l cest particulier avec tout le monde mdecin Oui jy arrive mais en fait ca dpend de ce que je fais (ce pour quoi on fait appel moi), il ny a pas de maladie grave ou de cancer. Est-ce que tu as limpression davoir une obligation de rsultat, une certaine pression ? Une obligation de rsultat ? Oui par ce que quand je donne un conseil quelquun, jespre que cest le bon. Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 47
Est-ce que cette obligation tu la ressens plus que pour un patient lambda ? Non, pareil par ce que si on te demande ton avis, tu espres que cest le bon As-tu limpression que ta pratique est diffrente quand il sagit dun patient lambda par rapport une personne proche ? Ah oui, moi jai lexemple particulier avec mes propres enfants. Jai lexemple de ma fille qui a fait une conjonctivite et en fait jai nimporte comment et je me suis retrouve aux 15-20 me faire engueuler par ce quelle avait des ulcrations cornennes. Et donc l mon mari ma prise entre 4 yeux et ma dit - oublie que cest ta fille, quest ce que tu ferais devant ton patient avec une conjonctivite ? -ben jaurais fait a, a et a, -ben pourquoi tu ne las pas fait ? Donc on nest pas pareil avec ses enfants, enfin moi Est-ce que tes enfants ont un mdecin traitant ? Ah oui Ca ne veut pas dire que je suis toujours ce quils disent mais au moins je prends un avis
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Entretien mdecin D
Mdecin salari, ths en 1997, homme, 12 Juin 2011 As-tu dj t confront la maladie chez un de tes proches ? Oui, ma mre et mon pre Tes tu senti concern en tant que proche, en tant que soignant ? Jai toujours essay dviter dtre le soignant et donc jai fait en sorte de les adresser au bon endroit et jai toujours fait attention ne pas tre le mdecin de mes parents, de ne pas les examiner mme sils me demandent de le faire. Concrtement tu ne les as jamais examins ? Ah non. Tu ne les as jamais reus aux urgences, dans ton bureau ? Jamais. Cest un truc que jai compris depuis trs longtemps. Pourquoi ? Tu as eu un exemple ? Un antcdent particulier ? Cest mon pre qui ma racont une fois lhistoire de quelquun qui avant un ami qui avait mal lestomac et son ami a voulu lui viter davoir une fibroscopie et tout ca donc il la trait par mdicament et, en gros, je rsume lhistoire, il est mort dun cancer de lestomac. Cest une histoire qui ma marqu et je me suis toujours dit quon na pas le mme raisonnement quand on est avec ses proches. Donc tu nas jamais eu non plus de rapport largent quand tu soignes tes proches ? Ah ben non Penses-tu que ta pratique mdicale est diffrente avec un proche par rapport celle envers un patient lambda Je pense quil y a la sphre de laffectif et il y a le professionnel et je pense que quand les deux se rencontrent, ca ne fait pas bon mnage L, tu parles de tes parents mais comment ragis-tu avec un ami ? Alors, je nexamine pas mes amis. Je les oriente parfois. Il marrive aussi de faire des ordonnances et tout ca ou de faire de la mdecine par tlphone. Ce qui est probablement une erreur dailleurs. Mais examiner, cest la barrire que je me mets. Il y aurait un mlange despace, le professionnel, laffectif, le mdical. Sens-tu une obligation de rsultats pour tes proches plus importante que pour un patient lambda ?
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Oui. En fait jessaie de faire trop bien et ce nest pas bien. A la limite quand un ami mappelle, jessaie de forcer les portes donc ca ne se passe pas toujours bien alors que sil prenait la voie normal ce serait peut tre mieux.

Est-ce que tu voudrais changer ca ? Est ce que tu arriverais dire non un de tes proches ? Ca me gne mais encore une fois cest normal. Moi jai des amis avocats. Quand jai besoin dun avo- cat, je fais appel eux. Je pense que cest normal mais je pense quils sont alors dans la mme gne que moi. Je crois que ce qui est important quand on prend en charge des amis, cest de mettre les rgles ds le dpart. Quand on ne le fait pas, aprs, les gens ne comprennent pas. Est-ce que cest une question que tu tes dj pose ? Est ce que ta pratique changera pares cet interrogatoire ? Ca dpend aussi de ce dont il sagit. Quand cest bnin, ca ne pose pas de problme thique. Quand on est dans quelque chose de plus srieux, de grave, l, oui, il faudrait mettre une barrire, entre le grave et pas grave Est-ce que tu penses que tu soigneras tes enfants ? Non, je ne pense pas. Tes parents ont-ils un mdecin traitant ? Pas beaucoup un de temps en temps OFF : Moi ce qui me pose aussi problme, cest que les gens te demandent de trouver des solutions que tu nas pas. Les gens ne se rendent pas compte que ce nest pas par ce que tu travailles dans un hpital ou que tu es mdecin que tu peux tout faire. Des fois, quand joriente quelquun et que ca se passe mal ben je suis mal laise Cest vrai que je fais toujours. Par exemple je fais des certificats. Si je voulais tre professionnel, ben je ne devrais pas les faire
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Entretien mdecin E
Mdecin exerant en libral, 35 ans, install depuis juillet 2007 Paris, Homme, 14 juin 2011 As-tu dj t confront la maladie chez un de tes proches ? Comme a demble jte dirais oui, surtout pour des choses banales mon fils et mon grand pre pa- ternel et plein de petits avis mdicaux droite gauche par tlphone. Pour mon fils, jai pris la dcision que jamais plus je ne moccuperai de lui. Ctait un truc assez banal, une otite moyenne aigue, trs banale. Ma prise en charge a t compltement merdique par ce que quand je me suis occup de mon fils, jai commenc le traitement et ma femme devait le poursuivre. Le traitement a t mal donn et du coup ca a chou. De tradition, comme mon pre (qui est psychanalyste) ma toujours dit quil ne fallait pas faire ca, je me suis rendu compte que ca nallait pas le faire, donc jai arrt et je lai amen chez son pdiatre qui est super. Mon grand pre, cest une personne ge qui a fait une dmence snile priori vasculaire. Je me suis beaucoup occup de lui par ce que son entourage, donc mon pre, comptait sur moi, sa femme, ma grand-mre, comptait sur moi aussi, et par ce que jhabitais cot et donc jtait le mdecin de la famille. Cest eux qui tont demand de le faire ? Non je lai fait avec plaisir Ctait plus facile par ce que, un, il avait un mdecin, donc ca passait dabord par son mdecin et moi je voyais les urgences cest moi qui ait fait son certificat de dcs Et aussi par ce je suis le seul mdecin de la famille, mme si mon pre est psychiatre Concrtement, tu lexaminais ? Oui, jai examin mon fils, mon grand pre, mme quand il est dcd. Je lai aid se changer, aller aux toilettes Cest plus que le rle du mdecin l Oui jai fait laide soignant l aussi Quand tes proches font appel toi, est ce que tu les reois ton cabinet ou tu les soignes un peu o a se prsente ? En fait avant ca memmerdait mais je considre que la famille de sang je ne les reois pas ou je leur dis que ca me fait chier. Mais les cousins ou amis proches, maintenant ca ne me drange plus. Avant ca memmerdait par ce que jtais trop investi motionnellement et maintenant ca ne me drange plus, mme les trucs intimes. Est-ce que tu ressens une obligation de rsultat plus importante pour tes proches que pour un patient lambda ? Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 51
Ce nest pas ce qui mest venu en premier mais Pour mon grand pre, ctait clairement une fin de vie et on grait la fois les urgences et les soins de confort, donc tout le monde tait daccord pour ne pas pousser les soins lextrme donc, en loccurrence, pour mon grand pre, non, pas du tout. Pour mes enfants, il ny a pas eu de chose grave, lobligation de rsultat pour une otite donc ca ne ma pas stress outre mesure. Est-ce que tu arrives garder le secret mdical ? Oui, aucun problme. Ca ne me drange pas du tout. Est-ce que limplication vie prive-vie professionnelle te drange ? Pas du tout. Si jtais drang par ca, je naccepterai pas de le faire. Est-ce que tu trouves que cest facile de traiter sa famille ? Non, il y a un truc qui est chiant, cest que tu ne peux pas les engueuler Et si ca ne marche pas donc ca cest chiant Te fixes tu des rgles quand tu soignes tes proches ? Comme quoi ? Soigner uniquement au cabinet, faire payer Le problme du paiement a chang aujourdhui par ce que les gens ont tous des mutuels. Moi, cest plus un pote qui ma engueuler par ce que je nai pas fait payer sa femme. Mais pour mon frre pour qui ca marrive de faire un renouvellement, ca je ne le fais pas payer. Donc, je fais payer. Et oui, je ne reois quau cabinet, hors urgences Et tu vois, jai un pote mdecin et je voulais que ce soit lui qui soccupe de mes enfants et lui ne veut pas. Et tu sais pourquoi il ne veut pas ? Ben par ce que cest mon pote justement Trop daffect ? Oui, il dit quil y a trop denjeu, ca le stresse beaucoup trop Et toi tu ne ressens pas ca ? Non, moi je fais mon boulot. Il y a 5 ans oui mais plus depuis 2-3 mois Et tu sais pourquoi ? Quest ce qui a provoqu ce changement ?
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Ben si les gens reconnaissent quils ont un problme et quils viennent te voir pour ca, donc ils reconnaissent que tu es comptent et donc ils te donnent leur confiance et ca devient un problme mdical. Par contre, je sais que jamais je ne soignerai mes parents, je les orienterais mais jamais je ne les soignerai. Et hors urgence, jamais je ne moccuperais de mes frres Pourquoi ? Quand mme, la sexualit, ca me gne. OFF Un jour, je dois prendre en charge la mre dune amie de mon pre qui tait diabtique, coronarienne et rhumatisante. Cette amie tait psychiatre et psychanalyste dans la mme cole que mon pre. Je la rencontre en t la plage, elle apprend que je suis install prs de chez sa mre et donc elle veut que je la prenne en charge. Sur ce, la rentre, je vais voir sa mre, je passe une heure avec elle, je fais tout le dossier, domicile. Donc effectivement, cest une dame de 86 ans, qui avait une insuffisance rnale, qui tait cardiaque, coronarienne. Un jour, sa fille mappelle de laroport, sa mre est tomb, elle me demande ce quil faut faire. Donc je lui explique ce quil faut faire, la radio et tout ca. Elle prend rdv, elle dcommande quelques jours avant en me disant que ca commence aller mieux, ils ne font pas les radios lHotel Dieu donc elle ne la pas faite, elle est encore un peu souffrante mais ca peut aller. En fait, rien ne sarrange, la fille mappelle quelques jours plus tard, sa mre ne bouge plus parait-il et donc je vais la voir. Donc domicile priori ctait soit une crise de chondrocalcinose aigue, soit une crise de goutte avec plusieurs sites. Donc je commence un traitement par colchicine, 3- 2-1, 86 ans, avec une insuffisance rnale., Elle tait sous avk donc on fait des INR plus rapproch, une surveille la cratinine. Au bout de 2-3 jours, au tlphone, elle me dit que ca va mieux, quelle na plus besoin de mdecin et on dcide de voir tout ca par tlphone. Puis la fille mappelle, me dit que ca va de plus en plus mal, on tait vendredi et je lui dis que je passe la voir le lundi. En fait, la fille a fait hospitaliser sa mre. Et la mre est dcde en ranimation, dune insuffisance rnale aigue. Donc je vais voir les ranimateurs qui ont fait des investigations et qui ne comprenaient pas ce quil stait pass. Ils me reoivent gentiment sans mintimider et sur leur compte rendu ils mont clairement incrimin comme lauteur de a, ce qui est possible. Et donc jai dcid que, avec les amis comme avec la famille il fallait avoir la main mise, et quils te suivent au doigt et lil et sils ne font pas ce que tu dis texto et dans un temps le plus court possible, sils ne font pas ce que tu dis, il faut mme leur parler durement.
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Entretien mdecin F
Mdecin exerant en libral, 54 ans, install depuis 24 ans Paris, exerait auparavant une activit mixte, Homme, 23 Juin 2011 Avez-vous dj t confront la maladie chez un proche ? Oui, chez ma mre, mon pre, ca cest pour les plus gros, sinon, les problmes de sant dans la cellule familiale, mes frres. Ma fille, cest toujours moi qui lai examine, ma femme, rien de grave Donc vous avez t impliqu autant en tant que proche quen tant que soignant ? Absolument Cest eux qui font appel vous ou cest vous qui vous proposez de les soigner ? On fait appel moi pour avoir un avis clair ou une orientation Concrtement, vous examinez vos proches quand vous les prenez en charge ? Oui Vous les recevez au cabinet ? Non, je crois que le cabinet ne sert rien. Jai lhabitude de voir beaucoup de malade au domicile, pour moi ca na jamais t un frein pour quoique ce soit. Laura du cabinet, je ny crois pas.

Est-ce que vous les faites payer ? Non, jamais Ressentez vous une obligation de rsultat vis--vis de vos proches plus importante que pour vos patients ? Pas tout fait, non Etes-vous gn par le secret mdical du fait de vos liens avec vos proches ? Le secret mdical, je pense que cest une pure illusion, je ny crois pas trop. Je pense que quand on a un malade qui a Alzheimer, on le dit quand mme son entourage. De mme chose, quand quelquun a un cancer, je le dis ses proches. Est-ce que jai le droit, non, mais je le fais. Je le fais dans lintrt du malade. Cest une apprciation personnelle. Je fais des entorses au secret mdical. Trouvez-vous ca difficile de soigner des proches ? Oh oui, il y a une implication motionnelle. Je dirais queffectivement on fait deux fois plus attention. Quand ma femme me dit pour ma fille elle a mal depuis trois jours , je vais peut tre tre deux fois plus lcoute mais ce nest pas pour autant que je vais lenvoyer voir quelquun si je me rassure moi-mme que ce nest rien. Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 54
Et pensez-vous quil y a des facilits soigner ses proches ? Je tlphone quand je veux, ce ne sont pas eux qui mimpose un horaire. Vous fixez-vous quelques guidelines quand vous prenez en charge vos proches ? Je ne fais pas dexamen gyncologique. L, la limite, je passe la main Donc votre fille na pas de mdecin traitant, vous tes son pdiatre ? Oui Vous vous occupez des gens autour de vous ? Oui OFF Notion dorigine culturelle mise en avant. Il sagit dun mdecin dorigine libanaise. Pour lui, il est inconcevable de ne pas soigner sa famille
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Entretien mdecin G
Mdecin exerant une activit mixte (salarie hpital et librale en clinique), thse depuis 2010, 35 ans, Femme, 30 Septembre 2011 As-tu dj t confront la maladie chez un proche Oui, plusieurs fois mme, trs rcemment, janvier 2011, ma belle mre a fait un AVC, elle a eu beaucoup de chance par ce que, elle qui ne sort jamais, ce jour l, elle est sortie faire ses courses. Elle est tomb dans un lieu public et elle a t secourue par un mec qui savre tre pompier et a fait le diagnostic dAVC tout de suite et ils ont lanc le circuit thrombolyse. Elle a eu normment de chance. Quand tu es confront la maladie chez tes proches, es-tu sollicit en tant que mdecin ? Avec ma famille, tout le temps. Honntement, jai limpression quils pensent que des fois cest un peu Carrefour. On mappelle et on me fait des commandes. Sans quils rflchissent au fait que, peut tre, il faut que je vois le bouton pour lequel on se plaint ou que je regarde la gorge oui ma fille bonjour, il faut que tu me donnes du Doliprane, je veux de lixprim, la pommade . Je suis tout le temps sollicite, que ce soit pour des choses graves ou pas grave. Et mme trop et mme ca mnerve. Concrtement, est ce que tu fais lexamen clinique de tes proches ? Non, cest vrai que non. Par ce que tu refuses ? Tu nas pas le temps ? Autre raison ? Cest vrai que je suis loin, au tlphone, dj jvalue. Si elle me donne des symptmes qui sont ty- piques, quil ny a pas de diagnostic diffrentiel et que je ne prends pas de risque, je nexamine pas, je ne me dplace pas (mes parents habitent Sevran). Je fais la presse au tlphone ou je leur dit tu vas la pharmacie, je te faxe lordonnance. Mais quand je pense quil faut examiner je passe la main, je ne prfre pas, je leur dis vas voir ton mdecin, je prfre Est-ce que tu les fais payer ? Non par ce que je les vois Cest difficile aussi par ce que je nai pas de cabinet en fait. Est ce que tu les convoques pour les examiner ou est ce que tu les examine la maison ? A la maison, je ne leur demande pas de venir aux urgences, non jamais, cest plutt la maison. Je pense que si jai besoin, si je flippe sur un truc, je leur demanderai de venir, je pense que je les examinerai mais je demanderai aussi un collgue de le faire par ce que pense que ca peut biaiser plein de trucs le fait que ce soit des proches. Est ce que tu te sens une obligation de rsultat plus que pour un patient lambda ? Oui, absolument. Par ce que mme pour eux Mon pre me dit quand je suis malade mais comment ca se fait que tu sois malade, tes mdecin ? Tas pas le droit dtre malade Donc mes proches Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 56
nont pas le droit davoir un symptme ou une maladie alors que jtais cot et que je nai pas vu passer. Oui, ca cest vrai Est ce que tu penses quil y a des facilits soigner ses proches ? Non, je pense que cest mme plus dur dans le sens o Par exemple ma mre mappelle en tant que mdecin mais en tant que filles aussi. Elle va mcouter mais si elle ntait pas trs daccord sur un truc qui lui donne mal au ventre, elle va larrter en disant oh mais non, ce nest pas grave, ca me donnait mal au ventre et je pense que si ctait son mdecin gnraliste, elle naurait peut tre pas dit ca. Je suis respecte quand ca les arrange peut tre. Faut peut tre que je gronde en fait. Quand je gronde un peu ca va mais sinon, ca dpend, cest quand ca les arrange. Est ce que tu trouves quil y a des difficults soigner ses proches ? Si oui, lesquelles ? Des difficults, oui. Enfin, il y a surtout la crainte de passer cot. Je pense quil y a, je ne sais pas si cest le subconscient ou linconscient, du fait que ce soit un proche, on na pas envie de trouver quelque chose de grave et davoir annoncer quelques chose de grave, quil ait des mdicaments et plein deffets secondaires comme pour les cancers par exemple. Ca cest plutt une crainte. Aprs la difficult, comme je te le disais cest lobservance. Toi tes le docteur mais tes aussi la fille donc elle va couter un peu ce quelle a envie dcouter. Est ce que tu penses que limplication motionnelle modifierait ton raisonnement ? Oui, je pense que jaurais tendance minimiser par ce quon na pas envie que ce soit grave. Donc je pense quon est mme dangereux. Cest pour ca que je refile facilement le bb. Je passe la main. Quand vraiment je sens que cest un peu bizarre, je passe la main. Jai un exemple, cest mon pre. La semaine dernire ma mre me dit oui papa, ctait bizarre, il tait en caleon il voulait sortir, il voulait ses cls, il voulait faire sa prire en mme temps , jme dis ca ressemble un syndrome confusionnel , mon pre il a 65ans, je lui ai pos des questions standards, je ne suis pas all lexaminer, ctait la semaine dernire. Je lui ai demand est ce quil est all au toilettes ? est ce que ca brule quand il fait pipi , les trucs standards, jai fait linterrogatoire, mais je ne veux pas aller lexaminer. Je lui ai prescrit le scanner crbral mais je veux quil aille voir son mdecin avant, quil confirme. Je ne veux pas savoir en fait, sil y a un diagnostic grave faire, je prfre que ce soit quelquun dautre qui le fasse. Je pense que je peux le faire aussi mais je nai pas envie. Je ne sais pas pourquoi dailleurs, on a peur. Est ce que tu te fixes des rgles quand tu dois prendre un proche en charge ? Jai mme fix des rgles avant quils commencent me demander, pour mes amis, je leur ai dit un arrt de travail pour aller en Rpublique Dominicaine une semaine, ne comptez pas sur moi, il ny a pas moyen , je leur ai dit dembler comme ca ils vitent de me demander, ca vite quon se dispute, par ce que cest dj arriver. Des fois, 2-3 jours, je craque, je le fais mais sinon je ne le fait pas. Les autres rgles, jai dit ma mre par exemple sil est une heure du matin et que mon petit frre qui a 11 ans a de la fivre et quil nest pas bien, ne mappelle pas, il ny a aucun intrt, je ne pourrai pas venir, aprs si tes vraiment inquite, appelle SOS mdecin ou les mdecins de banlieue et ils Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 57
viennent la maison, ils lexaminent . En plus, je ne pourrais mme pas lexaminer, je nai pas mon sttho, mon sttho il est l ( lhpital). Je pense que ca marrange beaucoup de dire que je nai pas mon stehto aussi, je pense que cest trs bien que mes affaires soient l et pas dans ma voiture, pas avec moi. Jai une raison au moins pour dire je ne peux pas . Aprs, quelle autre rgle Si je vais aux urgences avec mes parents, je naime pas dire tout de suite que je suis docteur, je prfre voir et aprs je dis, par ce que lattitude du mdecin change un peu. Mais je suis svre surtout sur les arrts, je naime pas ca. Que ce soient mes parents Par ce quon prend des risques mine de rien et puis si on ntait pas l, ils nauraient peut tre pas besoin de larrt, ils ne feraient pas darrt, ils feraient autrement Est ce que ton mari a un mdecin traitant ? Pas du tout Cest toi qui le soigne ? En fait, il nest jamais malade. Sa sur est mdecin donc quand il ne me demande pas moi, il lui demande elle. Il na pas de mdecin traitant, il ne consulte pas, de toute faon il ncoute pas. Quand je lui dis de faire il y a plein de problme de cholestrol dans sa famille, je lui ai prescrit un bilan il y a peut tre un an et demi, lordonnance est toujours l prs de la tl. Mais mme moi je nai pas de mdecin traitant Est ce que tu penses que tu soigneras ton bb (enceinte de 5 mois) ? Non, il aura un pdiatre et tu vois je dis pdiatre tout de suite, mme pas mdecin gnraliste. Peut tre le cot anxiogne. Est-ce que le pdiatre est meilleur que le mdecin gnraliste, je ne sais pas, pdiatre
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Entretien mdecin H
Mdecin salari, 34 ans, exerant depuis 2010 Paris, Femme, 30 Septembre 2011 As-tu dj t confront la maladie chez un proche ? Oui As-tu dj t sollicit en tant que soignant Non, je me refuse tre implique en tant que soignant chez mes proches Donc tu nas jamais fait lexamen clinique dun proche ? Non et je dteste ca. Ma grand-mre me demande souvent tu ne veux pas regarder ca ? et je lui rponds non, va voir ton docteur . Ce nest pas trs gentil mais je ne veux pas. Pourquoi ? Quelle difficult tu trouves dans le soin des proches ? Par ce que je nai pas dobjectivit, il y a trop daffect et partir du moment o laffect entre en jeu si un jour on me montre un truc et je dis oh non ce nest rien et que je fais un mauvais diagnostic et que finalement cest quelque chose de trs grave, je me sentirais mal, je me dirais tes quand mme pass cot de quelque chose . Je ne veux pas prendre la responsabilit de faire ca. Cest de peut tre de la fuite. Si jamais tu devais le faire, est ce que tu te sentirais une obligation de rsultat plus pour tes proches que pour un patient lambda ? Evidemment, je voudrais que ce soit toujours le meilleur pour mes proches Et je reviens un peu en arrire, videmment que si mon mari fat un arrt devant moi, je vais le mas- ser, lui donner les premiers soins, faire tout ce que je peux avec mes mains, mais en dehors de ca non. Donc dans lurgence ventuellement mais pas dans le quotidien. Est-ce que tu penses quil y a des facilits soigner ses proches ? Non, justement cest toujours cette histoire daffect. Ce nest pas facile de soigner ses proches et en plus de ca, tu leur dit un truc, ca peut soit les froisser ou ne pas aller dans leur sens par ce que, vu que tu es de la famille, que tes docteur, ils ont envie dentendre ce quils ont envie dentendre et si toi tu leur dis quelque chose un peu cot ce nest pas toujours bien peru. Pourquoi je ressens que ce nest pas plus facile ? Ben cest toujours laffect Je ne me sens pas capable de prendre la responsabilit de les soigner, cest toujours la peur Est ce que cest juste prendre cette responsabilit qui te gne ou est ce que tu penses que tes motions tempchent de bien raisonner ?
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Oui, je pense que je ne serai pas apte, pas capable professionnellement de faire toutes les hypothses comme si ctait un patient lambda Est ce que, si un jour tu devais prendre un proche en charge, tu te fixerais des rgles ? Un cadre ? Non, je nai mme pas envisag de prendre en charge un proche, donc je ne me suis pas projet comment ? Quelles limites ? On ma mme une fois fais une remarque pour regarder les oreilles de mon fils. Ca membtait, a me gnait, le mdecin tait loin alors je lai fait. Ce ntait que des tympans alors ca a t mais ca a quelque chose de gnant. Cest quelque chose que je ne trouve pas naturel en fait. Ma profession cest ma profession et du coup, je prfre que mes proches soient pris en charge (par dautres). Le rapport que jai avec mes proches, cest le rapport familial, un rapport intime donc je ne me sens pas mdecin avec eux. Ton fils a un mdecin traitant ? Oui, il a mme un pdiatre OFF Mon fils a eu une torsion de testicule la naissance, il a t opr J2. Ctait une crevette quon amenait au bloc, et tout en sachant tout ce que tu sais en tant que mdecin, lanesthsie gnrale, intubation, tout ca et moi jai vu mon petit bout quon me prenait pour aller au bloc. Ca stait mal pass par ce que personne navait regard ses testicules et un moment je me suis reproch, je me suis dit taurais peut tre du regarder ses testicules mais en mme temps je me suis dit merde, je viens daccoucher, cest mon bb, je suis la maman et je ne suis pas le mdecin et la rigueur jaurais peut tre mme regard et jaurais dit cest normal , jaurais mme peut tre voulu me jeter par la fentre si je mtais trompe. Je ne me sens ni capable et ni jen ai envie.
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Entretien mdecin I
Mdecin salarie exerant en hpital Paris, Femme, 40 ans, thse depuis 1995, 30 Septembre 2011 As-tu dj t confront la maladie chez des proches ? Oui As-tu t sollicit en tant que mdecin ? Oui, et jai accept Concrtement, est ce que tu fais lexamen clinique ? Pas comme pour un patient externe , je suis plutt focalise sur la cause, la raison pour laquelle on me sollicite. Je ne fais pas un examen aussi complet que si ctait quelquun de lextrieur. Je vais plutt au symptme et puis jessaie de les analyser et de faire un examen de lappareil en question Est ce que tu les fais payer ? Jamais Est ce que tu te sens une obligation de rsultat, plus que pour un patient lambda ? Non Est ce que tu arrives garder le secret professionnel ? Si cest quelquun de proche, on en parle dans la petite cellule familiale mais pas lextrieur de la cellule. Est ce que tu trouves quil y a des facilits soigner ses proches ? Non, cest compliqu Quelles difficults tu y trouves ? Moi jai lexprience de mon pre, qui est dj un malade difficile, en plus, il est trs exigent et les difficults que je trouve cest : moi je suis objective mais lui il ne me voit pas comme un mdecin lambda, il me voit comme sa fille et donc il est trs exigent, trs capricieux et ca complique beaucoup la tache. Jaimerais que ce soit plus simple comme avec un patient lambda mais ca ne peux pas mar- cher. Par contre moi je reste relativement neutre. Moi je prfre que ce soit quelquun dautre qui sen charge, par contre je ne suis pas contre dterminer le circuit. Cest dire de parler aux gens, de trouver la personne qui va sen occuper mais par contre je prfre que ce soit quelquun dextrieur qui sen occupe en ayant pour mission surtout de dterminer qui est la bonne personne. Orienter plutt que de me charger de la chose. Est ce que limplication motionnelle tempche de bien travailler, de raisonner ? Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 61
Non. Alors, jai t confront un cas, jtais dj interne et on ma mis devant le fait accompli par rapport une dcision darrt de soin et l jai pt un cble et jtais contre larrt des soins. Ctait mon oncle qui avait un cancer et l effectivement motionnellement jtais impliqu. Avec du recul, je me dis que oui, ctait du palliatif et il fallait rester dans le palliatif mais probablement que ce que je nai pas support, cest qu lpoque ils naccompagnaient pas les gens dans le palliatif et ctait trs brutal. Jai fait un rejet, donc lmotion y tait et puis sur le moment je me suis dit non, il faut quil soit sauv alors que quand tu prends du recul, tu sais trs bien que ca naurait pas pu tre le cas. Mais dans les soins de toux les jours etc, motionnellement, non pas plus que ca Est ce que tu te fixes des rgles quand tu dcides de soigner un proche ? Quel genre ? Recevoir uniquement au cabinet ou voir la maison ? Si javais un cabinet, je prfrerais au cabinet par ce que cest plus le patient qui pose problme, nous on arrive prendre du recul mais lui il a du mal se rendre compte que cest un mdecin comme un autre. Jarrive sparer mais si je pouvais les confier quelquun dautre, je prfrerais par ce que cest leur vision qui change. Moi jai lexprience de mon pre, ma mre, ma tante Comme ils savent quils peuvent se permettre, ca devient fatigant par ce quils discutent faut revoir le traitement, ca va pas . Sils vont voir un autre mdecin, il leur dit cest comme ca et pas autrement , ils vont sarrter l. Est ce que tes proches ont des mdecins traitants ou cest toi qui ten occupe ? Non, ils ont des mdecins traitant Par contre je soigne mal mes proches. Je suis trs alarmiste. Je prfre leur balancer un truc grave plutt que banaliser. A lintrieur, jai quand mme une trouille.
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Entretien mdecin J
Mdecin exerant en libral, install en rgion parisienne depuis 1976, Homme, 27 Septembre 2011 Avez-vous dj t confront la maladie chez un proche ? Oui, souvent, ca a commenc lge de 10 ans avec mes 2 grands parents qui sont venus mourir lun aprs lautre la maison et ca nous a occups 5 ans Avez-vous dj t sollicit en tant que soignant ? Oui. Rcemment par un ami mais dont jtais le mdecin traitant. Je suis son mdecin traitant depuis quil a lge de 60 ans, l il a un peu plus de 80 ans. Non seulement jtais son mdecin traitant mais il aurait souhait quon parle un peu plus de sa mort et quon laide viter de souffrir alors quil tait en fin de vie, il avait un cancer trs volu. Donc vous tiez son mdecin traitant, donc vous avez accept dtre le mdecin traitant dun proche ? Oui Concrtement, quand vous vous occupez de vos proches, est ce que vous faites lexamen clinique ? Dhabitude, normalement, je ne moccupe pas, je ne prends pas en charge et je ne suis pas le mdecin traitant ni de ma famille ni de mes amis. L ctait une exception. Autrement je dconseillerais vivement (de soccuper de ses proches) Aprs, je suis souvent appel pour dpanner. Comme pour mes proches il y a parfois des gens qui vont mourir, qui sont gravement malade, on mappelle et on me demande souvent conseil Donc, part pour cet ami dont vous tiez le mdecin traitant ; est ce que vous pratiquez lexamen clinique ? Ca dpend, la semaine dernire, il y a un de mes neveux qui tait Paris qui ma dit quil avait une entorse de la cheville, je lui ai dit de passer, je lai examin par ce quil voulait un renseignement et je ne pensais pas que je pouvais rpondre sans lexaminer. Est ce que vous demander aux proches que vous soigner de venir vous voir au cabinet ou vous vous occupez deux chez eux, nimporte o .. .? Chez moi, cest assez facile par ce que on est un cabinet de groupe et on est plusieurs. Donc, ma sur au mois de Mai a pens quelle avait une boule dans le sein et quelle avait un cancer dans le sein, donc cest ma collgue qui la examine et qui a pris la dcision. Donc on a rsolu ce problme urgent, elle a t examine mais pas par moi. Est c e que vous faites payer vos proches ? Non, pour une bonne raison que je ne veux pas tre leur mdecin traitant. Par contre, mon ami qui venait me voir frquemment, par ce quil tait malade, donc ca prenait beaucoup de temps ma de- Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 63
mand de le faire payer et je lai donc fait payer mais avec le tiers payant, comme ca, il ne me devait rien aprs. Mais quand je ne fais pas payer, cest peut tre aussi pour ne pas quils reviennent par ce que je ne suis pas leur mdecin. Autrement le fait de payer, je trouve que ca soulage. Ressentez-vous une obligation de rsultat vis--vis de vos proches plus que pour un patient lambda ? Je trouve que cest eux qui devrait avoir le minimum de bonne volont de gurir quand on leur donne des conseils, je trouve trs mal lev de ne pas apprcier leur juste valeur les soins et conseils que je leur prodigue Arrivez-vous, pour vos proches, garder le secret professionnel ? Oui, probablement jai du faire des fautes mais je dirais que oui Je connais des secrets de famille que je nai jamais divulgu mais priori oui. On est averti pour des proches, plus que pour dautres patients dans les rseaux de sant, on fait des erreurs mais je pense que pour les proches, cest plus facile de ne pas faire derreur. Trouvez-vous quil y a des facilits traiter ses proches ? Ah il ny a que des ennuis Y trouvez-vous des difficults et si oui, lesquels ? La relation nest pas anonyme, soit ils sont trop dans lacceptation de ce que lon fait du style je te fais confiance, je taime, dis moi ce quil faut faire, il suffit que je gurisse et tout va bien , pire que les patients dhabitude, soit en dfinitive ils nous demandent un conseil ou un avis et par ailleurs ils sont dj pris en charge donc cest compliqu. Tant quon nest pas le mdecin traitant, cest compliqu et comme je ne suis pas le mdecin traitant de mes proches, cest toujours compliqu sils me demandent quelque chose. En plus, je ne peux pas les engueuler comme jengueule mes autres malades, ca me gne Est ce que, si vous tiez amen soigner vos proches, vous auriez quelques rgles que vous vous fixeriez ? Ce nest pas difficile davoir des rgles, le problme, cest savoir si on est comptent pour les faire accepter par les proches. Moi, ma rgle principale, ce serait que je ne soigne pas les proches. Aprs, on peut tre amen apaiser un peu, donner un petit conseil pour renvoyer au mdecin traitant. Ce quil y a dembtant, cest quand on nest pas daccord avec ce quils dcrivent, la grosse difficult cest quand on vous raconte des trucs, vous avez envie de vous impliquer par ce que vous avez limpression que les choses ne sont pas prises dans le bon sens mais bon, ce que je devrais faire dans ce cas l, cest tlphoner au collgue plutt que donner mon avis au proche, je ne crois pas que ca marrive souvent. Vos enfants ont-ils un mdecin traitant ?
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Un, je sais quil a un mdecin traitant, lautre je ne sais pas. Non, je ne soigne pas les proches. Quand ils taient plus jeunes, il mest arriv de le faire. Je prfre avoir lavis de quelquun dautre Quelquun ma dit un jour propos dune erreur mdicale attention, ca cest par ce que taimes trop tes malades, tu ne veux pas quils soient malades, cest pour ca que tu es pass cote . Il y a des moments, faut savoir accepter. Je ne crois pas que ce soit une bonne ide de soigner ses proches. Apres, quand ils vous le demandent il faut leur expliquer. Pour la longue distance, il ny a pas de problme, lidal ce serait de pouvoir les adresser un mdecin sils nen ont pas.
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Entretien mdecin K
Mdecin salari exerant depuis 5 ans dans un hpital parisien, Homme, 22 Septembre 2011 As-tu dj t confront la maladie chez un de tes proches ? Pas de maladie grave mais oui, jai t confront la maladie chez plusieurs proches As-tu t sollicit en tant que mdecin par tes proches ? Oui As-tu accept de soigner ces personnes ? Plus concrtement, as-tu accept de les examiner ? Cest l tout le problme Oui, jai accept mais je ne me suis jamais positionn comme mdecin examinateur, sauf une fois pour mon pre, mais sinon jai toujours essay davoir la position de rfrent plutt. C'est--dire dorganiser la prise en charge, de conseil. Par exemple, ma mre a eu un diabte, et donc jai fait en sorte quelle soit prise en charge au dbut aux urgences, jai suivi son diabte, je lui donne des conseils, parfois je lui re-prescrit son insuline, par contre, jai toujours refus de faire tous ses renouvellements dordonnances par ce que je veux quelle soit examine, je ne veux pas entrer dans un rapport dexamen clinique avec ma mre, je nen ai pas envie. Pourquoi ? Ce nest pas par ce que jai peur de faire des conneries, par ce que du coup je me suis beaucoup renseign sur la prise en charge du diabte et je ne suis pas mauvais, je me suis mme rendu compte que jtais meilleur que son premier mdecin (ca je ne lui ai pas dit par ce quil ne faut pas que je me mette entre elle et son mdecin), mais je laccompagne. Par contre, je nai pas voulu me mettre dans le rle du mdecin traitant, elle aurait bien aim mais je nai pas envie de lexaminer. Jarrive me positionner en terme de gravit donc ce nest pas par ce que je vais tout banaliser ou au contraire tre trs invasif, cest par ce que je nai pas envie dexaminer physiquement ma mre, je nai pas envie de voir sa nudit par ce que si je lexamine bien, il faut que je la vois en sous vtement et je nai pas envie de voir ma mre en sous vtement. Un autre exemple, ma fille (qui a 15 mois), l cest un peu particulier, je nai pas encore trouv lquilibre par ce que cest un peu nouveau, mais je pense que je vais plus rentrer dans la prise en charge de ma fille en terme de maladies infectieuses courantes. Je nai pas envie de lui faire ses vaccins par exemple, ce nest pas un moment agrable, par contre pour tout ce qui est otites, infec- tions il ny a pas de problme Quand tu acceptes de te positionner en tant que mdecin pour tes proches, tu le fais uniquement au travail ou galement en dehors, la maison, pendant des moments informels de visite chez tes parents ?
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Ils viennent rarement me voir aux urgences, sauf mon pre qui stait cass le pied Mais mme quand je prends lexemple de mon pre qui sest cass le pied, il est venu deux fois aux urgences, une fois par ce quil est tomb dun arbre et il sest cass une cote, et une fois par ce quil est tomb avec un mcanisme dentorse de cheville mais en fait ctait une fracture de la fibula, ctait trs particulier bon l ce ntait pas grave dexaminer mon pre par ce que l, cest le mme sexe que moi et il sagissait de zones cibles quand mme, le thorax et le pied. Par contre ctait trs difficile pour lui de me voir comme mdecin pour un certain nombre de choses. Quand je lai pltr ca allait. Mais, par exemple, il avait une HTA 20 de systolique et il fallait faire une prise de sang en externe, jallais la prescrire et lui ne voulait pas. Moi jarrivais me positionner comme docteur mais lui narrivait pas me voir comme docteur. Il entendait le message comme venant dun fils qui le conseil de faire quelques chose et pas comme un docteur qui lui pres- crivait un examen auquel il ne pouvait pas se soustraire. Quand jai insist il a fini par snerver donc jai arrt par ce que le message ntait plus le bon. L cest lui qui ma empch de faire ce travail de prvention. Dailleurs, il a mis un an mais maintenant il est sous traitement. Il y a un problme du positionnement du mdecin par rapport au patient. Ce nest pas interdit de soccuper de sa famille mais cest dconseill. Donc, toi tu dois te positionner en tant que docteur en essayant de retirer tout laffect. Est-ce quon na pas tendance tout banaliser ou tout aggraver ? Cest difficile dtre objectif. Deuximement, je ne peux pas examiner tout le monde. Et aprs, il y a leur positionnement par rapport mon conseil. Ce que jai vu avec mon pre. Cest lui qui narrive pas se positionner donc ca le desservait. Et il y a aussi le type de pathologie. Le pied cass, le pltre, ok ca allait. Par contre, ca lemmerdait quil y ait de lhypertension, par ce que ca voulait dire prise de sang et tout ca, il naime pas. Arrives-tu garder le secret professionnel quand il sagit de tes proches? Encore plus, je pense. Pour moi, le secret nest pas problmatique. Aprs, est ce que moi jai envie dtre confront un secret ? Non, je nai pas envie dtre confront un secret de famille. Il y a des choses que je nai pas envie de savoir. Par exemple, je ne veux pas savoir si mon pre est incontinent ou pas. Je nai pas envie de savoir sil bande ou pas. Ce nest pas mon truc. Et dailleurs, lui, non plus, na pas envie que je le sache. Moi pour linstant on est toujours venu me trouver pour des choses pour lesquelles je nai jamais t confront ce genre de problme. Le secret, cest un de tes devoirs de mdecin et ca peut tre aussi quelque chose qui fait que tu ne veux pas toccuper de ta famille. Fais tu payer tes proches quand tu les traites ? Moi je suis aux urgences donc la question ne se pose pas mais je pense que si jtais en libral, je me suis dj pos la question, je ne les ferai pas payer mais je les ferai venir mon cabinet, pour justement cadrer la consultation. Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 67
Par exemple, ca marrive de soigner des collgues au travail. Et ce moment l, ca mest trs difficile de les tutoyer en tant que patient alors que ce sont des personnes que je tutoie dhabitude. Il mest mme arriv de leur demander de les vouvoyer. Javais du mal faire un examen clinique en posant des questions avec le tu , sauf les enfants Donc je ne les ferai pas payer mais ce qui est important, cest de cadrer la consultation pour ne pas justement rentrer dans laffectif. Du coup, quand on me demande un certificat comme ca, je dis non . Je prends la FC, la TA, on se met dans un box et je texamine, je tinterroge, sinon, je vais moins bien te prendre en charge que si ttais all chez ton mdecin. Le problme cest denlever laffectif. Justement, est ce que tu te fixerais des rgles si tu devais prendre en charge tes proche, comme celle que tu viens de dire ? Dans un cabinet. En gnral, je prfre orienter. Cest un travail quon fait au quotidien quand on est aux urgences. Donc on a un bon rseau daval. Ce nest que ca notre boulot : voir le patient, faire notre diagnostic mais surtout avoir un bon rseau. On a le meilleur rseau de lhpital aux urgences. Par contre si cest grave, je veux men occuper. C'est--dire ? La position que je prfre, cest celle de superviser. Dtre au courant mais si jeux viter lexamen clinique, je le fais. Est-ce que tu trouves quil y a des facilits traiter ses proches ? Il mest arriv de refuser. Par exemple Jessica (son pouse) a t transporte aux urgences par ce que son mdecin pensait quelle faisait une hmorragie mninge. Moi je ntais pas inquiet au tlphone quand il me dcrivait les signes, mais il faut avoir des rapports confraternels, il ne faut pas critiquer. Donc, vu quil a crit hmorragie mninge , il fallait lui faire un scanner, un PL, etc A larrive aux urgences, jai demand mon collgue de sen occuper, de lui faire la PL. En fait il la examin, il ne pensait pas que ctait a et on na rien fait. Est-ce que tu as refus, comme pour ta mre, par ce que tu ne voulais pas lexaminer ou par ce que tu avais peur de mal faire ?
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L, ce ntait pas la nudit qui marrtait Sil fallait faire la ponction lombaire, peut tre que je laurais faite moi-mme je ne sais pas en tout cas, je voulais avoir son avis. Pour moi ce ntait pas une hmorragie mninge mais je voulais avoir lavis dun autre. Par ce que si ma femme fait une hmorragie mninge, je fais scanner, PL, tout Moi jaurais quand mme fais un scanner mais lui, il a dit quil ne fallait rien faire. Il tait vachement sur de lui. Il ma dit je sais que si je me trompe, je vais en prison . Donc l, jai t la voir par ce que moi jaurais le scanner quand mme Quest ce que tu aurais fait si on tavait envoy un patient lambda avec la mme lettre ? Jaurais fait le scanner, par ce que aprs Lui, il a eu des couilles quand mme Et cest quand mme un confrre qui tvoque un diagnostic grave, il faut vraiment que jai tous les arguments ngatifs pour ne pas faire se scanner ou de PL. Jessica avait tous les arguments ngatifs ? Elle navait pas dargument pour voquer une hmorragie mninge. Donc un patient lambda avec cette lettre mais le tableau de Jessica, tu naurais rien fait ? Non. Mais si a avait t la femme dun mdecin, jaurais fait. En fait, avec cette lettre, jenvoie direct au scanner, je nexamine mme pas. Mais moi, je voulais quil rvalue. Trouves-tu quil y a des facilits soigner ses proches ? Ah non. Jai toujours trouv que ctait difficile. Ce nest jamais quelques chose de simple dexaminer un proche. La nudit, lexamen, la position de gravit ou non, faire des examens ou non, ton positionnement face eux, leur positionnement face toi. Je pense quil ne vaut mieux pas tre le mdecin de ses proches. A la fois, cest tentant, tu as cette position de toute puissance , comme dieu. Mais en mme temps, tu nas pas envie, il y a une responsabilit. Et puis tu as envie de leur dire des bonnes nouvelles et il ny a pas que des bonnes nouvelles. Sens-tu une obligation de rsultat ? Ben oui, cest a! Tas tendance en faire plus. Ca dpend des pathologies. Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 69
Tu as dj voqu les guidelines que tu te fixerais Est-ce que ta fille et ta femme ont un mdecin traitant ? Ma femme na pas de mdecin traitant. Elle nest pas trs malade, et ca tombe bien. Ma fille a eu un pdiatre ds le dbut. Puis, je me suis rendu compte que son pdiatre ntait pas au courant des dernires recommandations. Par exemple, il fait une radio de bassin tous les enfants quil voit. Alors que je me suis renseign, cest une chographie quil faut faire si tu as un doute, sinon rien. Lui, cest un bandit. Je me suis mme demand si je nallais pas le dnoncer lordre. 120 euros pour faire une radio que lui seul interprte, pas de radiologue (il fait faire a dans une clinique et cest lui qui interprte les radios). Ce nest mme pas dontologique par ce que pour lexercice de la radiologie, cest quand mme les radiologues qui doivent le faire. Ici, aux urgences, on interprte les radios, mais ensuite, elles sont vues par un radiologue qui valide. Donc 120 euros la radio, il te met un petit mot sur le carnet de sant et voil, en cash en plus Exemple, elle est tomb sur une pierre et sa mre lenvoie aux urgences de Dinan en Bretagne alors que moi jtais en train de faire de la plonge sous-marine. Alors je lui dis non, je vais lexaminer, cest mon boulot le traumatisme crnien, tu ne vas pas lamener aux urgences voir un collgue . Et ben elle la amene! Jtais dgout! Moi, je vois lenfant, jai vu tout de suite quelle allait bien. Donc maintenant, jy reviens. Otite, traumatisme, cest moi qui men occupe dailleurs il faut que je me rachte un otoscope. Cest par facilit que je fais a. On est docteur quand mme. Mais justement, cest ta fille, tu nas pas peur que ton implication motionnelle modifie ton raisonnement ? Non, ce nest pas a qui me drange, peut tre quand elle grandira. Enfin, il faut quelle garde un pdiatre, moi je suis l en plus. Je suis le mdecin rfrent mais je ne veux pas tre le mdecin traitant. Je suis loreille qui coute, qui donne un conseil avis, qui oriente.
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Entretien mdecin L
Mdecin salari, ayant exerc dans diffrents hpitaux parisiens depuis 1993, Homme, 23 Septembre 2011 As-tu dj t confront la maladie chez un proche ? Oui As-tu t sollicit en tant que soignant ? En tant que conseil, oui, et puis dans maladie, il y a maladie grave et l je ne suis jamais intervenu autrement quen tant que conseil ou alors uniquement au titre de lurgence. Lorsque tu interviens en tant que mdecin auprs de tes proches, ralises-tu lexamen clinique ? Non, sauf en cas durgence. Justement je ne fais pas cette partie l, joriente uniquement. Par exemple ma gamine qui avait mal au ventre un matin, je lui ai mis la main sur le ventre et je lui ai dit cest lappendicite, on va aux urgences Fais tu payer tes proches qui te sollicitent ? Non, jamais Quand tu acceptes de toccuper de tes proches, est ce que tu ten occupes chez toi, chez eux, dans un lieu informel ou les fais-tu venir aux urgences ? Ben je naccepte jamais de men occuper. Ou, si, une fois, il ny a pas trs longtemps, on ma deman- d dtudier un dossier, donc l je les ai fais venir dans mon bureau pour discuter mais je nai pas fais dexamen clinique par ce que ce ntait pas mon objet. Pour ces proches que tu as traits, as-tu ressenti une obligation de rsultat plus importante que pour un patient lambda ? Non, par ce que ce nest pas moi qui prend en charge, je reste extrieur En fait, ce nest pas compltement vrai ce que je te dis, les petites choses, pour mes enfants, par exemple le mal de gorge le matin, a mest dj arriv de regarder la gorge ou alors de palper les ganglions, et l a se fait dans la cuisine et je prescrits un traitement. Ce nest pas stressant pour moi, cest un diagnostique simple, un traitement simple, si ca ne se rgle pas, je passe la main tout de suite Trouves-tu quil y a des difficults soigner ses proches? Oui, je pense que cest impossible. La mdecine cest de la gestion de risque, donc cest toujours voquer un certain nombre de diagnostics, dont certains peuvent tre Alors si on est impliqu affectivement, on va accorder une importance dmesure un diagnostic par rapport un autre soit dans lexcs dinquitude, soit au contraire dans lexcs dassurance et ce nest pas bon, ni pour moi, Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 71
ni pour le malade. Cest pour ca que je prfre quelquun de neutre pour que toute lvaluation du risque soit hors du contexte affectif. Penses-tu quil y aurait des facilits soigner ses proches ? Ce qui est plus facile cest que ca vite de prendre rdv chez le docteur, de faire le parcours du com- battant et davoir lordonnance. Moi je peux acheter les mdicaments facilement avec ma carte donc oui, il y a des facilits. Si jamais tu dcidais de soigner tes proches un jour, aurais tu des rgles te fixer ? On est souvent amen faire des certificats daptitude au sport la rentre, cest difficile de refuser de manire abrupte, dailleurs ca mest arriv longtemps daccepter den faire, des gens avec qui je faisais du sport. Il ny a pas trs longtemps, je pense quil faut de la maturit pour ca, jai refus de les faire, en expliquant pourquoi je refusais. Donc au dbut je suis pass pour un emmerdeur mais finalement ils mont tous remercier aprs, par ce quils sont all chez leur mdecin quils ont eu un vrai examen et certains ont fait de la biologie, dautres ont fait des ECG que moi je naurais pas fait. Tes enfants ont-ils un mdecin traitant ? Oui OFF : Tes forcement impliqu un moment dans ta vie, par ce quil se passe une urgence, par ce quil y a un mal de gorge, par ce que tes au fond de je ne sais quel endroit et que cest compliqu, alors tu peux faire un examen mais cest toujours pour des choses bnignes. Alors ds que ca devient malin, et mme quand cest apparemment bnin mais que ca dure, on peut voquer un ganglion tumorale ou que sais-je, pour des choses plus ennuyeuses, je passe la main Je veux bien arriver comme une rfrence mais pas comme un intervenant, ds quil y a une mesure de risque, je ne le fais pas. Dernier exemple en date, ma compagne ma montr le carnet de sant de sa fille avant quelle aille chez le docteur pour lui prescrire les vaccins pour lui viter deux consultations. En regardant son carnet de vaccination, je me rends compte quil y a tout sauf la varicelle, qui est un vaccin que je ne con- naissais pas, que je ne fais jamais. Donc jai lu, jai vu quelle avait eu une injection il y a 5-6 ans, jai lu quil tait recommand den faire deux. Donc je lui ai dit que je ne savais pas sil fallait le faire, en plus cest un vaccin vivant attnu, il y a des effets secondaires potentiels, je ne sais pas sil faut le faire donc quelle demande son mdecin. Dailleurs son mdecin lui a dit de le faire.
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Entretien mdecin M
Mdecin salarie, exerant dans un hpital parisien, thse depuis 2007, Femme, 23 Septembre 2011 As-tu dj t confront la maladie chez tes proches ? La maladie, la bobologie, oui. Est-ce que jai dj t mdecin rfrent familial ? Hlas oui. As-tu dj t sollicit en tant que soignant ? Oui, il ny a pas longtemps dailleurs, ctait horrible Plus concrtement, quand tu es sollicit, examines-tu ces proches ? La plupart du temps, non, jvite. Quand on me sollicite en gnral, jessaie plutt de botter en touche, c'est--dire, dorienter vers quelquun dadapt. Par ce quen tant que mdecin urgentiste, ben justement, quand on me sollicite, ce nest pas pour une urgence. Par exemple, mon pre ma demand si je pouvais lui faire un ECG, ma mre qui avait une douleur du poignet Jessaie dviter et je botte en touche. Quand je nai pas le choix jexamine mais je nexamine jamais comme jexaminerai un vrai patient videmment. Pourquoi justement ? Linterrogatoire, en premier lieu, les antcdents, ca me parait compliqu dtre franchement honnte avec quelquun quon connait bien Lexamen clinique, biensr cest gnant, on a un rapport au corps qui est trs diffrent avec une personne quon connait, bien plus mal laise Fais-tu payer tes consultations ? Rires Non, biensur En regard de ces proches, arrives-tu conserver le secret mdical ? Oui biensur Trouves tu quil existe une implication motionnelle qui tempcherait de bien faire ton travail. Oui mais Je ne me suis jamais retrouv devant des cas graves. Je te disais : ma mre douleur de poignet, mon pre qui veut un ECG, ma grand-mre qui avait un abcs vider, je lui ai vid avec du coton De- makUP, de la Btadine, pas de gant, le truc horrible que tu dtestes faire. Bref, donc je nai jamais eu de cas grave. Donc motionnellement non mais ce nest une motion comme de langoisse mais Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 73
stressant avec la peur de mal faire. Avec tes proches tu te remets en questions, tu as envie de faire mieux, forcement. Est-ce que tu sens une obligation de rsultat ? Un peu plus oui Trouves tu quil y a des facilits traiter ses proches ? Cest plus facile pour eux oui dtre traiter par moi mais ce nest pas plus facile pour moi. Disons que moi je suis le moyen accessible facile pour eux. Suivre ses proches, ce nest vraiment quelque chose de facile je pense. Rellement, je nai pas de relation de mdecin avec mes proches, faut tre honnte. Ca les ferait rigoler de me voir en blouse et de mappeler docteur. Je ne sais pas si cest facile ou pas mais je nessais pas, je te lai dit, je fuis. Si tu devais prendre en charge un de tes proches, aurais tu des guidelines te fixer ? Je ne pense pas que jaccepterais un jour de suivre mes proches, cela dit, cest difficile de refuser en mme temps. Je suivrais des rgles oui, mais les mme que partout : le secret mdical, les rgles de bonne conduite habituelles, lEBM, pas plus que avec un patient X ou Y. Mais il est vident que je ne ferais jamais darrt de travail de complaisance. Les certificats non plus ben si justement je viens den faire une bonne pltre par ce quils font tous le marathon et sttho pour tout le monde, dailleurs, ca les fait rigoler. Ton mari a-t-il un mdecin traitant ? Non. Le soignes-tu ? Ben il est mdecin, mais non, je ne le traite pas Penses tu que tu traiteras tes enfants ? Je pense que mes enfants auront un mdecin traitant, cest sur mme. Je pense que je ninterviendrai pas, jessaierai dviter en tout cas, je serai bien moins maitresse de ma rationalit avec mes enfants ou avec mes proches, dailleurs je suis moins rationnelle avec mes proches quavec mes patients, ca cest sur.
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Entretien mdecin N
Mdecin salarie, exerant dans un hpital parisien depuis Novembre 2008, Femme, 23 Septembre 2011 As-tu dj t confront la maladie chez tes proches ? La maladie de tous les jours oui, la maladie un peu plus exceptionnelle, essentiellement pour mes grands parents et mon fils Dans ces cas l, as-tu t sollicit en tant que mdecin par tes proches ? Oui, Concrtement, quand ca arrive, ralises tu lexamen clinique ? Non, et cest la barrire que je me suis fixe, justement, de ne pas avoir utiliser mon matriel. Par exemple pour mon fils, je me suis fix la barrire de ne pas utilis mon stthoscope ni mon otoscope, comme a, a fixe un peu une barrire, psychologique sans doute mais symbolique en tout cas. Ce qui fait que je ne lai jamais auscult, je nai jamais regard ses oreilles, jai regard une fois son nez quand il sest mis des petits pois dedans, mais je lai quand mme emmen chez lORL ensuite. Pour mes grands parents, une fois ma grand mre a fait un malaise, je navais pas mon matriel mais rapidement je lui ai palp le ventre, mais jai quand mme appel le mdecin par ce que je ne voulais pas la prendre en charge plus que ca. Pourquoi ? Il y a quelque chose qui te drange ? Oui, dabord la peur de me tromper, que jai pour nimporte quel patient mais je pense que je me le pardonnerai encore moins si cest un proche et, surtout, la peur de ne pas tre objective, de ne pas avoir le raisonnement clinique et diagnostic compltement objectif donc en liminant ventuellement inconsciemment des hypothses graves ou au contraire en voyant le plus grave et donc la peur de ne pas avoir le bon raisonnement. Ds que le patient devient un peu proche, jai peur de ca. Sens-tu une obligation de rsultat plus importante pour tes proches que pour un patient lambda ? Peut tre dans la petite maladie de tous les jours, genre lotite ou des petits ppins de sant comme ca, je me dis que je nai pas le droit de ne pas regarder une oreille. Pour des pathologies un peu plus exceptionnelle ou grave, je ne ressens pas trop de pression l dessus. Donc je me mets plus la pression pour les petites choses que je suis cense pouvoir diagnostiquer et traiter facilement, mme quand un ami ou quelqu'un de la famille me parle dune ruption cutane ou un petit quelques chose, l je me dis je nai pas le droit de ne pas savoir donc je me mets la pression, et ce nest pas tellement pour la mise en jeu de la vie du proche en question, cest plus vis--vis de moi, ma lgitimi- t tre docteur. Dans ces cas, arrives-tu conserver le secret mdical ? Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 75
Oui, jusqu maintenant, relativement bien, mais bon vu que je ne men occupe pas beaucoup, je nai non plus beaucoup de problme grer vis--vis de a. Quand tu toccupes de tes proches, tu peux le faire chez toi, chez eux, dans un lieu informel ou est ce que tu les fais venir aux urgences ? Comme, justement, jessaie de me limiter dans lexamen clinique, en gnral cest quelque chose qui nest pas prvu et donc qui se fait sur le lieu ou lon se trouve dans ces moments l et cest rare que je convoque quelquun lhpital. Ca mest arriv de convoquer quelquun mais, ce moment l, cest pour les faire voir par quelquun dautre. Sauf justement, mauvais exemple, jai une amie qui vient l, qui je vais faire une ordonnance mais en lui disant bien que cest la seule chose que je vais faire et quil faut quelle montre le rsultat de son bilan son mdecin traitant. Trouves-tu quil y a des facilits traiter ses proches ? Non, pas du tout. Penses-tu alors quil y a des difficults cette prise en charge ? Oui. Les difficults, ce sont la pression de rsultat, la pression du regard sur la lgitimit. Moi, dans ma famille, personne nest mdecin, et je pense quils idalisent un peu ce que je suis capable de faire. Et encore une fois, se mfier de la perte dobjectivit du raisonnement et ca rend le travail plus difficile par ce quil faut sastreindre bien tout voquer sans semballer non plus sur les trucs les plus graves, rester objectif et cest forcement une difficult quon na pas quand il sagit dun patient lambda. Quelles sont les rgles que tu te fixerais si tu devais prendre en charge un proche ? Ma rgle principale : ne pas faire un examen clinique plus que ca, ne pas utiliser de matriel, comme a, a cre une barrire symbolique. Je mtais fix certaines rgles que jai dj transgresses, comme ne pas faire de certificat mdical, mais la pression de lentourage pour le coup est telle que finalement jen ai fait. Cest cette rgle principale qui finalement pour moi est suffisamment claire et nette pour que ca fixe un peu le cadre. Ton fils a-t-il un mdecin traitant ? Oui, que jadore. Ton mari a-t-il un mdecin traitant ? Il avait un mdecin traitant et maintenant il va directement chez le spcialiste. Ce nest pas moi qui le soigne et il sait trs bien que je ne veux pas le faire, en revanche il me demande souvent des coor- donnes ou de lorienter plus que de faire des diagnostiques.
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Entretien mdecin O
Mdecin salarie, exerant depuis Novembre 2009 dans des hpitaux parisiens, Femme, Aout 2011 As-tu dj t confront la maladie chez un proche ? Non, enfin, chez une grand-mre. Cest ma plus grande peur dailleurs Et chez des amies ? Oui mais je diffrencie famille et amie. Alors oui, pour une amie proche As-tu dj t sollicit en tant que mdecin par ces proches ? Oui, donc cest moi qui laie faite hospitaliser et je la surveillais rgulirement mais javais tenue la mettre distance dans un autre secteur du service. Tu ne voulais pas personnellement ten occuper ? Non par ce que je pensais que ce ne serait pas bon, ni pour elle, ni pour moi. Concrtement, les proches dont tu tes occupe, les as-tu examins ? Non, je regardais en dtail les prescriptions et les constantes mais je ne les ai pas examins Si des proches te demandaient de toccuper deux, est ce que tu accepterais de les voir comme ca chez eux ou tu leur demanderais de venir consulter dans ton bureau ? Alors, moi je prescris souvent des prises de sang mes proches. Tous mes amis ont droit une prise de sang une fois par an par ce que ca me rassure. L je dois voir une amie qui a eu un reflux vsico- urtral opr dans lenfance. En gnral je leur demande de venir en consultation mais cest vrai que cest difficile par ce que je suis en banlieue. Est-ce que tu les fais payer ? Non Est-ce que tu sens une obligation de rsultat plus importante pour tes proches que pour tes autres patients ? Oui !! Notamment avec cette amie que jai fait hospitalise, je ressens mme normment de culpabilit par rapport ce que je nai pas fait ou fait en retard pour elle. Arrives-tu garder le secret professionnel ? En fait, ca dpend, jen parle beaucoup mes amis mdecins mais les amis proches non. Et en fait pour un ami qui avait t hospitalis dans mon service pour une MST par exemple, je navais rien dit mais cest lui qui le raconte tout le monde maintenant Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 77
Trouves tu des difficults soigner tes proches ? Cest trs angoissant. Ca gnre un stress, tas toujours limpression de ne pas faire assez ou de faire mal, davoir toujours besoin dautres avis, plus aviss que le mien. Puis jai toujours limpression que les avis que je demande ne sont pas suffisants. Donc une insatisfaction permanente par rapport ma prise en charge Trouves tu quil y a des facilits ? Ce qui est facile, cest la confiance. Je gnre beaucoup de confiance chez mes amis. Tout ce que je dis, ca passe Es-tu gne par cette implication vie professionnelle-vie personnelle ? Non, cest quand mme trs stimulant. Moi jai lexemple de mon pre (cardiologue) qui fait ca pour toute la communaut quasiment, il se sent trs impliqu. La majorit de ma vie jai cru que ca ne laffectait pas, maintenant ca laffecte de plus en plus. Mais ca a toujours t normal quon soit appe- l nimporte quelle heure de la journe ou de la nuit pour aider quelquun de la famille ou de la communaut. Est ce que tu aurais des rgles te fixer quand tu toccupes de tes proches ? Arriver rester un peu neutre. Ne pas mimpliquer trop personnellement. Essayer de toujours faire passer un collgue en plus de moi. Dresponsabiliser. Toujours tre dans la vrification permanente pour ne pas men vouloir. Et rester distance quand mme. Etre plutt un lment de transition, un trait dunion plutt quun acteur principal. As-tu un mdecin traitant ? Non, mon pre est le mdecin traitant dclar mais il ne soccupe jamais de moi.
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Entretien mdecin P
Mdecin salari, exerant dans un hpital parisien et en centre de sant, Homme, 13 Octobre 2011 Avez-vous dj t confront la maladie chez un proche Oui -Avez-vous dj t sollicit en tant que mdecin Oui -Avez-vous accept Jai accept comme conseiller et non pas comme intervenant sauf dans les cas durgences -Quand cela vous arrive, est ce que vous faites lexamen clinique ? Comme conseiller, non, dans les gestes durgences, oui bien sr - recevez-vous les proches dont vous vous occupez lhpital ou bien chez eux ou par tlphone ? Je ne fais pas dexamen clinique des gens qui sont de mon entourage affectif. Sauf peut tre sur le moment mme quelquun qui me dit ma fille a 40 et mal a la gorge je vais regarder sa gorge, ca ne va pas plus loin. Je pars de lide que le fait dtre mdecin est un plus pour un entourage affectif ou amical dans la mesure ou nous avons tous nos carnets dadresses, nous savons qui aller voir et qui ne pas aller voir en mdecine. Sauf bien sr en cas durgence. Jai eu traiter 2 heures du matin un OAP chez mon pre, je nallais pas lui demander de venir lhpital, le temps dattendre le SAMU, cest moi qui ai fait les injections ncessaire pour ne pas le voir plus bleuir quil ne ltait. -Est ce que dans le rle que vous acceptez davoir, celui de rfrent, vous vous sentez une obligation de rsultat plus que pour un patient lambda ? Cest difficile de rpondre, on se sent toujours une obligation de rsultat par ce que mme en tant que conseiller, on a trs envie que le conseil et lorientation soient de bonne qualit. Quelquun qui a une fivre et qui a mal la gorge, on peut se contenter de ca, on regarde la gorge et on lenvoie voir un lORL et en fait si on avait courb la nuque on sapercevait quil avait des signes mnings, on a lair franchement idiot. On se sent toujours une obligation de donner le bon conseil et de garder une certaine vigilance. Ce nest pas par ce que cest fait entre la poire et le fromage au cours dun bon repas, quon doit oublier que quand quelquun nous parle de mdecine on doit avoir des illres et ne penser qu ca. - Arrivez-vous garder le secret professionnel ? Extrmement largement, cest une question qui ne se pose mme pas. Dailleurs je ne comprends mme pas la question. Dans le serment dhypocrite ou dHippocrate il est dit que le secret professionnel ne se partage que dans lintrt du patient. Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 79
-avez-vous limpression que limplication motionnelle modifie le raisonnement (mdical)? Compltement. Cest dailleurs pour ca que jai choisi de ne pas tre le mdecin de mes proches. Et dans ma spcialit, je flicite le courage des collgues qui accouchent leurs enfants. Je suis conscient quil y a une charge motionnelle qui minterdit de moccuper de mes proches, sauf urgence, je ne vais pas laisser mourir quelquun qui a un problme aigu devant moi cause de mon motion mais quand on peut faire autre chose, je maintiens mon ide que la meilleure chose avoir dun mdecin dans la famille cest davoir son carnet dadresse. -Trouvez vous quil y a des difficults traiter ses proches ? (autre que limplication motionnelle, dj voque) Si vous voulez parler de la pudeur, oui par exemple, je ne me vois pas faire un examen gyncologique ma fille -pensez vous quil y a des facilits traiter ses proches ? Pour moi je ne vois que des difficults. Et je ne vois que des difficults dans les 2 sens : la charge motionnelle, la responsabilit et les problmes de pudeur dans un sens, qui font que les gens de la famille, peuvent viter justement, prvoyant tout cela, de tout vous dire. Donc, dj, lobjectivit du patient nest pas la mme et lobjectivit du mdecin nest pas la mme puisquil y a une notion de subjectivit du fait de son motivit. 2eme raison, je ne suis pas sur, quand il y a de la subjectivit, que le raisonnement soit juste. On na pas envie de voir la maladie, on na pas envie de voir une maladie grave. Je nai pas envie de palper les seins de ma fille par ce que si elle a une boule, je nai pas envie de savoir si cette boule est irrgu- lire, adhrente, je ne veux pas savoir. Pour les personnes pour lesquelles il y a de la subjectivit, je me suis dbrouill pour avoir nintervenir que par mon carnet dadresse ou en cas durgences. -si un jour vous tiez amen vous occuper de vos proches, auriez vous des rgles que vous vous fixeriez ? Dans quelles circonstances peut-on tre oblig de soigner des proches en dehors de lurgence? Moi je nai pas accept de soigner mes proches et vous devriez faire un chapitre part qui est de dire quelle est notre position en fonction de la demande des proches par ce quil y a des proches qui comprennent notre refus . Je ne soigne pas ma famille. Et puis il y a les proches qui sont emmerdants. C'est--dire qui reviennent sans cesse la charge alors que vous avez dit 14 fois non , qui vous demanderont une 15eme fois, quelques mois plus tard, de voir si vous navez pas chang davis. Par ce quils ont confiance en vous, je les remercie, mais mme sils ne doivent plus madresser la parole, je ne les soignerais pas hors cadre durgence. -Vos enfants ont-ils un mdecin traitant ? Mes enfants ont un mdecin traitant, cest moi, mais cest purement administratif, cest pour la scurit sociale. Jautorise mme mes patientes de spcialit qui nont personne mettre mon nom si ca Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 80
leur rend service. Mais je leur explique que ce nest pas leur rendre service par ce que le jour o ma patiente qui habite viry chatillon a une angine, qui elle va aller voir ? Mais pour mes enfants, cest une facilit mais il est vident que je nai jamais soign mes enfants depuis la naissance jusqu maintenant, sauf, ventuellement lORL, regarder la gorge ou les oreilles en esprant ne pas me tromper. Je ne veux pas, je ne peux pas ce nest pas de la lchet, cest la peur de mal faire cause de la subjectivit.
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Entretien mdecin Q
Mdecin salarie, 55 ans, exerant dans des hpitaux parisiens depuis 25 ans, ayant exerc 5 ans ltranger auparavant, Femme, 22 Septembre 2012 As-tu dj t confront la maladie chez un proche ? Oui, mes enfants dabord, mais vraiment la pathologie banale, le rhume, angine, bronchite, et je les soigne. As-tu dj t sollicite en tant que soignant ? Oui Concrtement, fais-tu un examen clinique tes proches que tu traites Oui Les fais-tu payer ? Non, mes enfants, mes parents, mes cousins Cest vrai que quand il y a une plainte chez mes proches, jai tendance examiner, soigner, adresser si besoin Quand je dis proches, je dis famille. Par ce que jai eu le cas de la nounou de mes enfants lpoque, qui a eu des problmes de sant et que jai examine puis prise en charge sur mon lieu de travail, qui jai fait un bilan et qui a t hospitalise par la suite. La pauvre, elle a commenc se plaindre, aprs les vacances, de retour de Guadeloupe. Elle me dit je crois que jai du manger beaucoup de piment puis elle se plaint dtre constip, donc je lui prescris quelque chose et je lui dis de venir me voir au travail. Et donc on a fait une chographie 6 mois plus tard elle tait morte. Et donc quand tu toccupes de ces proches, les reois tu aux urgences ou les examines-tu en dehors dun lieu officiel, comme la maison Quand il sagit de ma famille proche, c'est--dire, mes enfants, mon mari, mes parents, cest la maison. Arrives-tu respecter le secret professionnel ? Biensur Vis-- vis de ces proches que tu soignes, ressens-tu une obligation de rsultat plus importante que pour un patient lambda ?
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Oui, par ce que tu te demandes toujours si tu as bien fait ou non, plus que dans un hpital o tu es avec tes confrres, par ce que avec tes proches, tu as peur de te tromper. En mme temps je me dis je fais comme si ctait un tranger mais quand meme Trouves-tu quil y a des difficults soigner ses proches ? Je pense oui, je trouve. Par exemple, on nest pas trs objectif avec un proche. Ou on a aussi tendance banaliser chez celui qui se plaint souvent. Et il ne faut pas. Si on a envie de soigner ses proches, il faut vraiment faire abstraction de tout et se dire que cest avant tout un patient donc oui, cest un peu difficile. Et puis il y a la sensibilit, on a mal avec lui quand cest un enfant, un parent et ce sentiment peut se ressentir sur la prise en charge. Penses-tu quil y a des facilits soigner ses proches ? Oui, par ce que, tant mdecin, quand tu as un doute sur un diagnostique ou si tu as envie de faire autre chose (que ce qui aurait t prescrit par un autre mdecin) tu vas a lhpital, tu prviens tes collgues, et donc tu lui fais faire radio, bilan, tu vois avec tes collgues si besoin On a une facilit, du moins pour un hospitalier par rapport un gnraliste en ville qui ne peut pas venir faire ce quil veut lhpital. Est-ce que tu te fixes certaines rgles quand tu soignes tes proches ? Oui, la rgle cest de se dire, je fais mon examen, je pose un diagnostic, jinstaure un traitement et la rgle premire cest de me dire, cest un patient joublie que cest mon fils, mon mari, mme et la deuxime rgle cest de se donner un certain laps de temps. Si ca ne va pas en trois jours, le temps pour linfection de rgresser, il faut passer la main. Est-ce que tes enfants ont un mdecin traitant ? Non, Cest uniquement toi qui les voit ? Oui Et toi-mme, as-tu un mdecin traitant ? Non
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Entretien mdecin R
Mdecin salari, exerant dans un hpital parisien, pratique la mdecine depuis 13 ans, Homme, 28 Septembre 2011 As-tu dj t confront la maladie chez tes proches ? Oui, chez mon grand pre, ce ntait pas une simple bronchite, ctait un carcinome hpato cellu- laire. A la dcouverte, je venais dtre ths. Il habitait dans le pays voisin donc je suis partie directement le chercher et je lai ramen chez moi et je lai suivie jusqu la fin. Cest lui qui ta demand ou cest toi qui as voulu le suivre ? Cest moi, lui, tout le monde, toute la famille Quand tu toccupes de tes proches, est ce que tu fais lexamen clinique ? Non, je fais un examen, pas ncessairement total, je fais ce qui est ncessaire Est ce que tu les fais payer ? Non jamais, Mme si tu tais mdecin de ville en cabinet et non hospitalier ? Mme, jamais. Ressens-tu une obligation de rsultat suprieure quand tu toccupes de tes proches que pour dautres patients ? Pas ncessairement mais ca fait plaisir (si le rsultat est bon) Arrives-tu garder le secret professionnel ? Dans les situations que jai eu traiter, il ne sagissait que de pathologies graves la question ne se posait pas Penses-tu quil y a des facilits traiter ses proches ? Non ce nest pas facile Alors quelles sont les difficults selon toi ? Il y a toujours lmotion en jeux. Il y a toujours une dcision prendre et cest le poids de cette dcision que moi je dois prendre qui est difficile Quand tu soignes tes proches, obis tu quelques rgles que tu te serais fixes ? Pour mon pre par exemple, je savais quil allait mourir donc, je ne macharnais pas. Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 84
Mais je fais le maximum quand mme. Je cherche le confort. Pour mon grand pre qui tait en dshydratation 2 mois avant sa mort jai quand fais un bilan, perfu- s, sond, hydrat et il a repris des forces. Donc je fais quand mme ce que je dois faire. Quand tu toccupes de tes proches, le fais-tu nimporte o ? Chez eux, chez toi ? Ou les fais-tu venir sur ton lieu de travail ? Le contexte est diffrent. L, il y a une influence culturelle. Dans mon pays dorigine, je les soignais la maison. Javais mon beau frre infirmier anesthsiste, un ami laborantin. Par facilit, javais tout la maison, ctait moins cher que lhpital et ctait plus confortable pour le patient, il avait toute la famille autour de lui. L-bas, lhpital, il serait rejet sur le cot et cest la fin. Quand tu mets le patient lhpital, dj il comprend que cest une pathologie grave et il va savoir que cest la fin. Mme si intrieurement il le sait, la maison, cest plus confortable. Mais ce nest pas facile, cest vrai -As-tu un mdecin traitant ? Non, -Es-tu le mdecin traitant de tes proches ? Je nai pas de famille en France mais pour mes amis, je les soigne, mais ds que je pense que ca d- passe mes limites, je les adresse quelquun dautre
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Entretien mdecin S
Mdecin exerant en libral, 53 ans, install sur en proche banlieue parisienne depuis 1990, activit enseignante dans une facult de mdecine de Paris, activit de prvention sur un campus de la r- gion parisienne, Homme, 16 Fvrier 2012 Avez-vous dj t confront la maladie chez vos proches ? Oui. Mais il y a deux types de maladie. Il y a soit la maladie chez les gens que jaime et qui sont malades et pour qui je suis triste, et des gens de ma famille qui mont pris comme mdecin traitant et que je soigne et pour lesquels on a retrouv un cancer ou un infarctus... Par exemple, jai un peu pris en charge mon pre, qui est mort depuis, dun cancer. Je soigne mon beau-pre qui a eu un infarctus, un cancer, il a plein de FDR CV, je suis son mdecin traitant. Le vrai mdecin traitant avec le dossier, il a des spcialistes dorganes quand cest ncessaire, il mappelle quand il a un problme. Donc vous tes sollicit en tant que soignant et vous acceptez dtre le soignant de vos proches ? Jaccepte dtre le soignant sous une rserve, cest que je puisse examiner et interroger le patient comme si ctait un patient inconnu. Par exemple, je suis incapable de faire un toucher vaginal ma mre donc je ne soigne pas ma mre. Palper les couilles de mon beau-pre, a ne me drange pas du tout. Demander mon beau-pre sil a une autre partenaire, ca ne me gne pas. Demander mon pre sil a une maitresse, a a membte, cest pour a que je ntais pas trop impliqu quand mme. Donc cest la conduite de mon examen et mon interrogatoire qui dicte ma conduite. Jai un bon copain, a ne me pose pas de problme de lui demander tout ce que je veux mais si je ne peux pas le faire, je lui dis de prendre un autre mdecin. Concrtement, est ce que vous examiner les proches que vous soignez ? Plus que ca. Par exemple, jai un bon ami que je soigne, lui, sa femme et ses trois enfants. Ils ont tous lhabitude de prendre rendez-vous, mes amis, ma famille, mon beau pre. Ils prennent rendez-vous, la plupart (les deux tiers) payent, le tarif de base avec la carte vitale et machin mais ils attendent comme les autres. Sils appellent, je les prends tout de suite ou le lendemain, ils ont quand mme quelques passe-droits mais en pratique, ils sassoient la place du patient, ce nest jamais chez eux ni chez moi, sauf en urgence, sils tombent par terre, je men occupe. Cest vraiment rgl comme un patient avec un dossier, une lettre si je les adresse, je reois le compte-rendu ce sont des patients comme les autres. Les faire payer, ca peut tre un problme quand mme. Je sais un peu sils sont riches ou pas. Si cest un petit jeune qui est au chmage, le fils machin, je ne le fais pas payer. Mon beau-pre il paie, il est franchement riche, a va. Mon copain paie. Ce nest pas un frein. Ca me donne le sentiment quils nont pas me remercier. Mme si cest ma famille, mme si cest mon beau pre, tu le reois une fois, deux fois, trois fois, mais l ca fait dix ans que je le soigne. Donc il peut y avoir un problme de remerciement, de reconnaissance. Tandis que l, cest honnte, il me paie, pas grand-chose mais il
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paie. Ca rend la relation comme pour les autres patients. Ce nest pas une relation damis mais une relation de mdecin-patient. Pourquoi est ce que je pousse prendre en charge ? Jy vois un avantage norme. Cest lobservance. Je trouve que les gens qui maiment mcoutent beaucoup plus que mes patients de base qui jespre sont assez observant. Mon beau-pre, mon pre, mes amis, leurs enfants. Les vaccins pour les enfants, tous les enfants de ma sur, elle en a six, je me suis occup de la prvention pour eux, ils sont trs observant. Je nai jamais eu, ou pas souvent, de problme dobservance pour les gens qui maiment. Ca cest un point acquis. Gnial, par ce que dans la plupart de mes entretiens jusque l, justement, lobservance tait un problme. Ben justement, ils me prennent pour un vrai professionnel, cest peut tre lintrt de faire payer ou de prendre rendez-vous. Et puis quils se dplacent mon cabinet quasiment tout le temps. En change, je suis un vrai professionnel et ils mcoutent. Pour ces patient-proche ressentez vous une obligation de rsultat plus importante que pour les autres patients ? Une obligation de rsultat ? Je ne me suis jamais pos la question, cest bizarre. Rire Est-ce que je dois les gurir mieux que les autres ? Non, je ne pense pas Souvent dans le choix de la dcision, je dis mes internes en tant quenseignant quand tu ne sais pas, tu te poses plusieurs question . Est-ce que le juge sera content de ce que tu dis ? Est ce que ton matre de stage sera content de ce que tu dis ? Est-ce que ton pre, ta mre, ton copain ou ta copine sera content de ce que tu dis . En fait je pense quil faut faire exactement comme pour tout le monde, pas plus. Sauf peut tre au lieu dattendre trois jours, je les vois le lendemain. Ils nauront pas plus dexamen, ils nauront pas moins dexamen, ils nauront pas plus ou moins de traitement. Je ne vois pas beaucoup de diffrence. Donc, jespre tre aussi bon pour mes autres patients que pour eux. Je ne crois pas que je suis meilleur pour ma famille. Ni moins bon. Si je ne russi pas, par ce que je ne suis pas gnial , je suis comme les autres, je peux me tromper. Par exemple, le cancer de la prostate de mon beau pre, je lavais dpist, je ne lavais pas trouv. Il avait des troubles urinaires, je lui ai fais faire des biopsies, elles taient ngatives. Et puis trois ans aprs, il avait encore des troubles donc il est all voir un urologue, comme font tous les patients, ils chappent aux gnralistes. Donc il ma chapp, il est all voir un urologue qui lui a fait faire une biopsie qui tait positive. Evidemment, il avait dj 80 ans et il avait un cancer ce moment. Il a t dpist, ce nest pas moi qui lai vu mais je ne men veux pas du tout de lavoir rat. Je ne suis pas retourn le voir, il tait trop vieux, c ntait pas bien de le rechercher. Je ntais pas triste davoir rat a. Est-ce quil est difficile de garder le secret mdical dans cette sphre de proches ? Le secret mdical cest un truc dont je parle, surtout aux jeunes. Quand je soigne les enfants de mon copain ou de ma sur ou belle-sur. Je leur dit, je nen parlerai jamais, et je le fais. Ou alors il marrive den parler ma femme tiens jai vu le cousin machin . Et ma femme sait quelle est as- Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 87
treinte au secret mdical. Mais sinon, non. Les frres et surs ne savent pas que jai vu le frre ou la sur, les parents non plus. Ca sarrte l. Est-ce que vous avez limpression que limplication motionnelle modifie votre raisonnement, votre comportement ? Je ne pense pas. Peut tre que cest ce truc, lmotion tant de poser des questions indiscrtes ou de faire un examen indiscret qui fait que jai dit non (ne pas soigner ces proches) par ce que je ne peux pas. Ma belle-mre par exemple je ne peux pas non plus, comme je le disais pour ma mre. Je peux avoir un il sur lordonnance. Je ferais comme tous les mdecins surement, la maison elle me dit tiens, mon mdecin ma donn a, quest ce que tu en penses ? voil. Je donne un jugement mais sans une implication lourde, par ce que je ne pourrais pas. Les autres, ceux auxquels jai dit oui, ben il ny a pas dmotion. Je peux tre quand mme un peu triste de trouver un cancer ou un infarctus chez les gens que jaime bien mais dun autre cot, je suis plutt fier aussi davoir fait quelque chose de bien pour eux. Ca compense peut tre a aussi, dtre un membre actif ce moment l. Est-ce que vous trouvez quil y a des facilits soigner ses proches ? Je crois que quand le cadre est bien rempli, rendez-vous telle heure , il ny a pas de difficult pour a. Ce nest pas eux qui me font chier tout le temps, qui mappellent tous les trois quart dheure, jamais. Une difficult pourrait tre le secret mdical mais je pense que je nai pas de souci avec a donc a va. La facilit cest lobservance. Quand je demande un examen para clinique, une radio, une prise de sang, je lai toujours. Quand je leur demande de houspiller un peu le spcialiste dorgane qui na toujours pas envoy la lettre, ils le font vraiment. Ils coutent ce que je leur conseille. Plus que les autres patients Est-ce que vous trouvez quil y a un mlange vie professionnelle-vis personnelle ou vous arrivez bien faire la part des choses ? Il peut arriver quun de mes patients, pas les jeunes mais plutt les plus vieux, mon beau pre, me dise tiens jai plus dordonnance, ce serait bien si tu pouvais men ramener une, tu viens manger la maison . Dabord je dis oui, coute daccord mais tu viens me voir . Cest comme si quelquun me tlphonait et me disait vous voulez bien me renouveler mon ordonnance . Au lieu que ce soit le facteur, cest moi qui lapporte. Ca ne vas pas tellement plus loin par ce que sinon, je ne le gronde pas mais je lui dis faut quon se voit, faut que je surveille ta tension, que je te pse . A part le tu- toiement et le vouvoiement que jai pour les autres patients je ne vois pas de diffrence. Quelles sont les rgles que vous vous fixez quand vous prenez vos proches en charge ? Cest simple, cest ce que je disais tout lheure. Prendre rdv, faire un dossier, quils me choisissent comme mdecin traitant, quon remplisse le formulaire ensemble. Pour quil y ait une rgle du jeu comme pour les autres, pour que je sois un vrai mdecin. Et franchement, jai le sentiment quils aiment a. Il faut que je sois un vrai mdecin. Le plus dur ce serait peut tre les ados qui ont un peu peur, que je parle leurs parents. Mais l les choses sont trs claires. Je leur parle de la loi qui pro- tge les adolescents sur le secret mdical, ou je peux faire avorter les filles. Puis ils voient bien que jamais jamais je ne parle leurs parents de ce quon sest dit ensemble, de la prvention quon a fait Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 88
ensemble. Je sais qui prend du hache alors que les parents ne sont absolument pas au courant, qui couche, comme un vrai mdecin. Il ny a mme pas dallusion. Pour les plus vieux il ny a pas de problme, ils comprennent a, ils savent bien que je ne parlerai pas, ils ne cherchent pas me mettre en difficult. Quand vous tes malade, est ce que cest vous qui vous soignez ? Jessaie de macharner voir un mdecin. Il mest arriv que ce soit mon interne qui mexamine par ce que je devais prendre la tension, couter le cur bref. Avoir un avis mdical, pas forcment un mdecin traitant. Une fois jai eu mal au pied et jai attendu quand mme puis aprs jai pens quil fallait voir un mdecin pour dcider si on faisait une radio ou pas et jy suis all. Alors, jai choisi moi- mme un spcialiste dorgane, qui tait un mdecin interniste lhpital. Une fois je suis all voir mon collgue associ aussi. Je demande un avis, mais cest moi qui choisi la personne que je vais voir. Est-ce que vos enfants ont un mdecin traitant ? Oui, jai des grands ado. Jen ai une de 24 ans qui a un mdecin traitant, le garon, je ne suis pas son mdecin traitant et la dernire fille, elle na pas encore 16 ans donc elle na pas dsign de mdecin traitant mais cest certain quelle ne me dsignera pas comme mdecin traitant ; Vous ne soignez pas vos enfants ? Petits, je les mesurais, pesais. Maintenant je ne fais plus que surveiller les vaccins. Et puis la prvention que pourrais faire un pre, du style oubli de pilule, prservatif. Il y a des boites de prservatifs partout la maison. Jai conseill un gyno ma grande. Jai peut tre un peu lil mais cest tout, tient il ta donn ce mdicament, ah bon
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Entretien mdecin T
Mdecin exerant une activit mixte, installe en librale depuis 1986 en proche banlieue parisienne et activit salarie spcialise dans le handicap en psychiatrie et neuropdiatrie, Femme, 1er Mars 2012 Le sujet de la thse est comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis de la maladie chez leurs proches Leurs proches cest quoi ? En effet, cest une des critiques de mon interrogatoire, je nai pas tout fait dfini le mot proche Cest les enfants, frres et surs ? Voil, cest surtout famille puis pour certains, a peut tre aussi les amis Avez-vous dj t confront la maladie chez vos proches ? Oui, cest sur. Mon mari est tomb un jour, il faisait un AVC brutal, ctait en 95. Il me dit jai mal la tte puis il est tomb et il faisait donc une dissection vertbrale. Mon pre qui depuis 18 mois a pas mal de soucis de sant, il a la maladie des jambes sans repos, il a fait un infarctus, mille choses. Que jai soign depuis pratiquement 18 mois et l cest merveilleux par ce que je lai vu hier, il a rajeunit de 15 ans. Cest merveilleux, mon pre avait une maladie des jambes sans repos extrmement grave, qui na pas t diagnostique par ce que moi je savais tout juste ce que ctait. Il avait des douleurs terribles la nuit et force de trs mal dormir, il tombait, il faisait des chutes terribles, il se blessait. On ne savait pas du tout ce quil avait. Les avis disaient que ctait neuro-dgnratif par ce quil perdait la boule. Comme il ne dormait pas, il se rveillait en pleine nuit, il regardait tout le monde, il ne savait pas o il allait. Jai eu la chance davoir une amie la piti qui sest passionne pour les troubles du sommeil et donc on la fait enregistrer pour des troubles du sommeil. Il a pass une nuit la piti. On a pu voir quil faisait des apnes du sommeil et une maladie des jambes sans repos svrissime, ils avaient mis sur le compte rendu. Jai trouv LE spcialiste, qui est un type avec qui je travaillais en pdopsy- chiatrie. Il tait spcialis dans les troubles dhyper activit de lenfant et qui est un grand spcialiste de la ferritine. Il a trouv le bon fer , par ce quil y a un fer spcial qui marche dans la maladie des jambes sans repos. Donc, partir du moment o il y a eu a et lappareil pour le problme des apnes (quil na pas support mais il a maintenant une orthse davance mandibulaire) il a retrouv au bout de plusieurs semaines un sommeil de bonne qualit, le jour cest le jour, la nuit cest la nuit. On peut dire quil est sauv. Aprs, force davoir des apnes, il a fait son infarctus. Il a t bien soign tout de suite. Il ne sen est pas trop mal sorti. Aprs, il a eu des petits trucs, rien de spcial, il a t opr de la cataracte... a la Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 90
limite, a cest fait sans moi. Mon pre na pas t malade jusqu 81 ans et partir de 81 ans, il a t hospitalis neuf fois. Le plus important tait de faire face aux gros trucs qutaient les troubles du sommeil, qui taient dus plein de choses et qui lui pourrissaient la vie compltement. Son tat g- nral tait trs impressionnant, on aurait dit un vieillard en maison de retraite dment. (le pre est cardiologue de formation) Dans ces situations, avez-vous t sollicit en tant que soignant ? Oui, pour mes parents dont je suis maintenant le mdecin traitant puisquil a fallu dsigner un mdecin traitant. Avant ctait mon pre qui tait le mdecin traitant de ma mre et de lui-mme. Quand mon pre sest senti compltement largu, ce moment, cest moi qui suis devenue officiellement mdecin traitant. Concrtement, faites-vous tout lexamen clinique ? Ben non, jamais ! jamais ! Je ne suis l que quand il mappelle et quand il mappelle, cest quil y a quelque chose qui ne va pas. Je vais te dire, a va mme jusqu, cest horrible, a je ne sais pas si tu peux le mettre dans une thse, je leur ai laiss des ordonnances, mais mon pre tait mdecin. Ils ont quand mme pas mal de traitements par ce quils sont hyper tendus et tout a. Je leur donne des ordonnances vierges signes et cest papa qui fait les ordonnances quand il faut une prise de sang. Mais en gnral il me prvient, il me dit l il faut peut tre faire a On nhabite pas du tout cot donc on est bien oblig de faire tout a mais jamais je nai examin mes parents. Pourquoi ? Quest ce qui vous drange ? a me paraitrait impossible. a ne me gne pas du tout de les voir lhpital mais il ny a aucune demandeJe pense que si mon pre navait pas t mdecin, ce serait diffrent. Non, je ne les examine pas, ce nest pas bien mais je ne les examine pas. Ils se prennent la tension tout seul Quand je les vois, moi je les adresse surtout. Ma mre qui a eu des problmes de hanches terribles, on a choisi ensemble un spcialiste quelle est all voir pour se faire oprer. Elle a prothse de hanche, prothse de genou, a sest fait comme a. Moi je prescris la radio, sil y a quelque chose, je les envoie. Non, ce nest pas de la bonne mdecine, a cest sur. Je ne les examine pas. Est ce que vous les faites payer ? Bien sur que non! a cest hors de question. a na mme jamais t voqu. Moi jai toujours t soign par mon pre. Je nai jamais vu de mdecin de ma vie, sauf les accoucheurs, les chirurgiens, sinon, je nai jamais vu de mdecin de ma vie. Est-ce que vous sentez une obligation de rsultat plus importante pour vos proche que pour vos patients ? Oui, hlas Est-ce que vous tes drange par le secret professionnel ? Est ce quil est difficile de garder le secret professionnel du fait que vos patient soit la famille ? Non, par ce que tout le monde est au courant de ce quil se passe. Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 91
Lhistoire de la famille si tu veux Mon pre, avant, soccupait de tout le monde, ses parents, ses enfants, etc Sa mre, ma grand-mre, a eu une maladie dAlzheimer. Elle est reste 6 ans graba- taire domicile. Mon pre sen occupait jusqu un moment o il na plus pu par ce quil ne savait plus quoi faire. Mon grand pre tait trs demandeur que ma grand-mre, mme dans cet tat l, reste des annes et des annes. Donc, mon pre ma pass la main. Cest un ami anesthsiste qui est venu domicile poser une sonde gastrique. On la garde dans un tat pouvantable. Elle sest mise a convulse, on la mise sous DEPAKINE 95 ans dans un tat pouvantable. Ce quon a fait, ce ntait surement pas bien. Cest ce moment l que jai pris les rnes, mon pre ne voulait plus, il ne pouvait plus, ce ntait plus son truc. Il y avait la demande de mon grand pre et a cest fait comme a. On a tenu, tenu, et aprs, papa me demandait souvent. Pour son pre, qui est mort trs g, il y avait des soins descarres. Il avait des escarres pouvantables, cest moi qui men occupais. Mon pre ne pouvait pas. Cest comme a que cest venu en fin de compte. Il tait encore dans la mouvance et partir du moment o il a t malade, il ne la plus t (dans la mouvance) puis il ma pass la main pour eux. a cest fait dune faon trs bizarre chaque fois. Il ny a jamais eu de mot de dis la dessus. Cest comme a. Avez-vous limpression que limplication motionnelle modifie votre raisonnement mdical ? Oui, bien entendu. Je naurais jamais fait ce que jai fait pour ma grand-mre chez quelquun dautre. C'est--dire ? Vous ne seriez pas all si loin ? Non, cest sur et certain Est-ce que vous trouvez quil est difficile de soigner ses poches ? Oui, cest trs difficile. On ne veut pas quils soient malades. On ne veut pas quils souffrent. Bien sur Est-ce que vous trouvez dautres difficults ? Par exemple quand vous dites que vous nexaminez pas vos parents, est-ce cause de la nudit, la sexualit ? Non, a, a ne me drange pas. Quand je les vois lhpital, a ne me drange absolument pas. On tait trs libre. Je vais te dire, cest par ce que je ne les vois jamais dans un cadre. Ils ne viennent jamais au cabinet. Chez eux je ne peux pas les examiner. Sil y avait une douleur violente ou quoique ce soit, biensur je les examinerai mais il ny a pas dexamen clinique rgulier. Puisque dj je ne prescris pas les mdicaments et quand je les vois, cest au cours dun djeuner. Je crois que cest le fait quils ne viennent pas au cabinet. Moi, en dehors de mon cabinet, jexaminais ma grand-mre. Quand jy allais jessayais de voir les fcalomes et tout a. L je lexaminais. Mon grand pre, je surveillais beaucoup ses oins descarres. Mais, mes parents, javoue que je nai jamais eu les examiner dans lurgence et je ne fais pas dexamen rgulier. Moi je suis panique par ce que ma mre a toujours refuser les examens type mammographie ou frottis, maintenant elle a 80 ans cest sur que Je lui ai dis je ne sais pas combien de fois Mais jamais je ne lui aurais examin les seins par exemple. Et elle naurait pas voulu. a met dans une situation mdicalement, je trouve quils sont moins bien soigns. A linverse, il y a une confiance, mon pre par rapport moi a cause mme des problmes intra- familiaux entre frres et surs. Mon pre une confiance en moi, bon l, cest vrai que a a t Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 92
merveilleux, il se voyait mort et il a retrouv une vie normale, physique, intellectuelle, ctait un peu le hasard mais cest merveilleux. Il me voue un lien qui nexistait pas forcment avant. Est-ce que vous trouvez quil y a des facilits soigner ses proches ? Quelque part oui, par ce que si je dis quelque chose, je suis sure quils le font. Ce serait la confiance. Moi jai un type au cabinet, il a un cancer de la prostate. Les biopsies et tout a il ne veut pas aller se faire soigner. Je naurais jamais vu a la maison. Sauf que mon pre par exemple la dj dis je te prviens, si on me trouve un cancer, je ne veux pas tre soign et a je respecte. Est-ce que vous vous fixez des rgles quand vous soigner vos proches ? Non Cest vrai que cest encore diffrent pour les enfants. Eux je les examinais par contre. Cest diffrent avec un peu toutes les gnrations. Mais de rgle particulire, la seule rgle cest de les soigner. Quand il faut les adresser, je les adresse. Est ce que vous avez un mdecin traitant ? Je ne sais mme pas si cest Jean-Claude ou moi mais je crois que cest Jean-Claude, mon mari. Vos enfants ont-ils un mdecin traitant ? On doit tre mdecin traitant des enfants, ou Jean-Claude ou moi. Je ne sais mme pas. Je pense quils nont pas dautre mdecin gnraliste en tout ca. Quand ils sont malades, cest vous qui les soignez ? Oui OFF : Je crois que le fait quon soit une famille assez mdicalise, qu chaque gnration il y en ait un, a change peut tre aussi les choses. Je nai aucun souvenir dtre consulter un mdecin, je ne sais pas ce que cest. Cest dailleurs ce qui ma le plus choque quand je me suis installe moi, cest que je ne savais pas comment ctait dans un cabinet. Je navais jamais t quen gynco, et la gynco cest un peu spcial. Nous, a se faisait toujours entre la poire et le fromage. Mon pre nous soignait comme a en rousptant par ce quon avait quelque chose et puis ctait tout. Lautre fois il y avait une mission sur une chirurgienne et le fils disait quand on avait 38,5, fallait mme pas lui dire par ce que ca ne lintressait pas, elle disait quelle ne voulait pas en parler par ce quelle voyait des malades toute la journe. Nous on tait toujours gn quand on avait quelque chose par ce que papa a lenquiquinait.
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Entretien mdecin U
Mdecin exerant en libral depuis 12 ans, anciennement activit mixte, Homme, 1er Mars 2012 As-tu dj t confront la maladie chez des proches ? Oui, chez mes parents, mon pre As-tu t sollicit en tant que mdecin. Pour les soins tu veux dire ? En tant que mdecin non, en tant que conseil, oui Cest eux qui ont fait cette part des choses ou cest toi qui a dcid de le faire de cette facon ? Les deux Plus concrtement, est ce que tu examines tes proches ? Tu parles de maladie l ? Tu ne parles pas des bricoles du quotidien ? Les deux. a dpend de ta raction. Est-ce que justement, toi tu fais une diffrence de prise en charge ? Quand il y a une prise en charge effectivement longue, en pratique, je ne prends pas du tout charge. Pour les proches, cest surtout des conseils. Mais faire quelques examens, a mest arriv oui, ma sur par exemple Est-ce que tu les fais payer Non Est-ce que tu te sens une obligation de rsultat plus important pour tes proches que pour des patients lambda? Non Est-ce que tu trouves quil est difficile de garder le secret mdical quand tu soignes tes proches ? Non Est-ce que tu trouves que limplication motionnelle modifie ton raisonnement mdical ? Oui. Comment ? Quest ce qui te drange ? Jaurais peur quil y a des drives dans la prise en charge, peur daller trop loin dans la prise en charge Est-ce que tu trouves quil y a des difficults soigner ses proches ? Oui Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 94
Lesquelles par exemple ? Lexamen clinique, la charge motionnelle de part et dautre, les liens affectifs Est-ce que tu trouves que, au contraire, il y a des facilits ? Non Est ce que, quand tu prends en charge tes proches, tu te fixes des rgles ? Me limiter des symptmes bnins Est-ce que tu as un mdecin traitant Oui Et quand tu es malade , tu te soignes seul ou tu consultes ton mdecin traitant ? Je ne me soigne pas Est-ce que tu soignes ta compagne ? Pour des choses bnignes, trs bnignes. Quasiment chaque rponse commence par un soupir, impression de difficult rpondre Discussion en off de la diffrence Homme/Femme. Pour son mmoire de formation de sexologie, ce mdecin a fait une tude sur la diffrence des genres Homme/Femme. Il en est ressorti que la femme est celle qui prend soin de . Donc, pour lui, il semblerait que je vais trouver plus de femme qui acceptent de prendre en charge leur famille que dhommes. Cependant, jusque l, jai limpression davoir trouv plus dhommes que de femmes qui acceptent vraiment cette prise en charge mais co- horte trop petite , non significative et plus dhommes que de femmes interroges
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Entretien mdecin V
Mdecin exerant en libral depuis un an aprs une activit salarie de 3 ans dans un hpital de la proche banlieue parisienne, thse en 2008, Femme, 5 Mars 2012 As-tu dj t confront la maladie chez des proches ? Oui. Des pathologies assez banales genre le lumbago chez mon mari et la bronchiolite chez mon fils (de 16 mois). Voil, principalement a, ou la grippe aussi. As-tu t sollicit en tant que soignant ? Moi, cest particulier par ce que ma famille est mdecin aussi. Mon frre, mes parents sont mdecins. Par contre du cot de mon mari, mes beaux-frres, mes beaux-parents, oui, en fait trs souvent. A chaque fois quils sont malades, ils mappellent. Oui je suis sollicite. Concrtement, est ce que tu fais lexamen clinique de tes proches ? Non, attends, je rflchis bien Non, sauf une fois, pour mon neveu qui avait 5 mois et qui finalement avait un reflux authentifi, et que jai trait. Je lai mis sous INEXIUM par ce quil tait suivi par un pdiatre et a trainait et jtais persuade que ctait un reflux. Donc je lai trait et depuis il va trs bien. Donc, part cette fois-ci, non, je leur dis daller voir quelquun. Quand cest un truc soit je les rassure par tlphone ou en les voyant par ce que jai limpression que ce nest vraiment pas grand-chose et voil. Mais je ne les examine jamais. Soit, quand ils me dcrivent quelque chose, notamment il ny a pas longtemps, ma belle sur qui me dit voil, jai mal au dos, jai mal la jambe, jai des fourmillements dans la jambe puis elle a lch dun coup , l je lui dis va voir un mdecin tout de suite . a peut tre une nvralgie, enfin une sciatique paralysante, du coup, voil. Sinon, non, je ne les examine pas du tout. Est-ce que tu les fais payer ? Non, jamais. Jamais, mais ils insistent. Notamment ma belle sur pour mon neveu (celui du reflux), elle voulait absolument que je passe la carte vitale par ce quelle a la mutuelle et tout a mais jamais. Est-ce que tu as limpression davoir une obligation de rsultats pour tes proches, plus importante que pour un patient lambda ? Oui, enfin oui, par ce que quand tu te plantes oui Si jamais tu te trompes, cest encore plus catastrophique et cest pour a dailleurs que la plupart du temps on refuse de soigner ses proches. Par ce que, on se dit que si on passe cot de quelque chose, cest tellement catastrophique cest dj catastrophique pour quelquun quon ne connait pas, alors pour quelquun quon connait, cest encore plus catastrophique. Est-ce que tu trouves difficiles de garder le secret mdical pour tes proches ? Le secret mdical par rapport ce que je fais moi et ce que je vois tous les jours ou par rapport ce queux ont et quils me disent ? Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches? Page 96
La deuxime proposition Cest difficile mais comme ce sont des pathologies, on va dire banales , du coup, voil, elle a mal au dos, elle a une sciatique, tout le monde le sait. Et la limite, ca se fait plus devant tout le monde. Maintenant je pense que si quelquun de la famille venait me dire voil jai telle maladie, quest ce que tu en penses ? Nen parle pas , le secret mdical serait gard. Mais comme ce sont des pathologies trs banales genre la grippe, des trucs de base, globalement, tout le monde voit quon est malade et il ny a rien cacher. Est-ce que, quand tu toccupes de tes proches, tu les fais venir au cabinet ? Non, a se passe au cours de runions familiales. Sauf le petit, qui avait 5 mois. Que jai pes, mesur, examin ici avec matriel ncessaire. Est-ce que tu as limpression que limplication motionnelle modifie ton raisonnement mdical ? Oui je pense. Je pense et cest pour a que ds quil y un truc pour lequel on nest pas sur et que a ne relve plus du cot banal des pathologies, je pense quil faut vite passer la main. Est-ce que tu trouves quil y a des facilits soigner ses proches ? Ah non, au contraire, je trouve a plus difficile Quelles seraient alors les difficults ? Justement par ce que tu nes pas objectif. Je ne pense pas tre objective autant que pour un patient lambda. Tu as toujours peur de ne pas assez bien faire, de passer cot de quelque chose. Pareil, les enfants des amis, je refuse aussi de les voir, sauf pour dpanner comme une fois o jai fait le vaccin de la fille dune copine par ce que son pdiatre tait en vacances. Mais non Tas peur de passer cot de quelque chose, de ne pas tre objective et l dans ces cas l, dj tu te le pardonnes diffici- lement pour un patient quelconque alors pour un proche Les quelques fois o il tarrive de soigner des proches, est ce que tu te fixes des rgles ? Non, Enfin, si. Je ne les fais pas payer et cest vident que cest juste un service. Ce nest pas cest plus un service que tu leur rends en les rassurant ou leur disant va voir un mdecin , un avis ponctuel assez concis mais pas. Est-ce que ton fils un mdecin ? Oui, il a un pdiatre Est-ce que tu as un mdecin traitant ? Non, je nai pas de mdecin traitant et quand je suis malade, je ne me soigne mme pas avec des mdicaments, je me dis que ca va passer. Je suis un trs mauvais patient. Sauf vraiment quand je suis larticle de la mort et jai du prendre deux fois dans ma vie des antibiotiques. Une fois, javais une
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angine blanche purulente et lautre fois, je ne sais plus quoi, mais sinon, je suis un trs mauvais patient et je ne vois jamais de mdecin. En mme temps je nai pas non plus de pathologies (Enceinte de 8 mois au moment de lentretien)
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Annexe 4 : Fiche de thse

DEPARTEMENT DE MEDECINE GENERALE PARIS DENIS DIDEROT FICHE DE PROJET THESE

Etudiante : Peltz Am Jennyfer Tuteur : Michel Nougairde Directeur de thses: Eric Galam Thme de la thse: comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis de la prise en charge de la maladie de leurs proches ? Etude qualitative Justification: 85 ans, ancienne infirmire, un mari pharmacien, un fils radiologue, une belle-fille anesthsiste et aucun suivi mdical digne de ce nom. A la premire consultation, je lui trouve une TA 180/90 et une stnose carotidienne gauche limite. Je lui conseille de se faire suivre srieusement au lieu de se faire prescrire quelques radios et bilans biologiques par son fils, au gr de son envie, et de piquer son traitement quotidien dans la pharmacie. Elle repousse lide dune main osseuse : et que va-t-il me dire, que tout va bien ? La seule chose que je craigne, cest lAVC Lawrence Passmore, Grange Blanche, le blog dun cardiologue Lthique mdicale, telle que la dcrit Thomas Percival en 1794, voudrait quun mdecin ne soigne pas ses proches. En pratique, ce nest pas si simple. Il nexiste ni rgle ni mode demploi. Tous les mdecins ont des proches qui ont t, sont ou seront un jour malade. Chacun se positionne sa manire vis--vis de ces maladies. Les quelques rfrences publies ce sujet montrent que tous les mdecins y sont un jour confronts et que dans la plupart des cas, cette situation soulve questions, dbats, voire mal tre ou difficult se positionner dans ce genre de situation. Peur de mal le faire, problme du secret mdical, limite vie prive/vie professionnelle, position que lon prend alors vis--vis de lentourage commun
Objectifs : Dfinir les diffrents problmes que cette situation peut engendrer et proposer quelques rgles de conduite Hypothse : Le fait de soigner un proche modifie-t-il le raisonnement mdical ? Question: Comment les mdecins soignent-ils leurs proches ? Mthode : Un questionnaire est rdig avec cinq questions, permettant aux mdecins ayant t confronts cette situation, aussi bien qu ce qui ne lont pas t, de rpondre de la faon la plus ouverte possible. Les propos seront recueillis par entretiens individuels. Les principaux points soulevs par ce thme seront relevs et labors au cours de la thse. Questionnaire : -Avez-vous dj t confront la maladie chez un proche ? Racontez -Vos proches ont-ils tendance vous contacter pour les soigner ? -Pensez-vous que votre prise en charge mdicale serait diffrente sil sagissait dun proche ? Pourquoi ? -Les points suivant vous limitent-ils dans la prise en charge mdicale dun de vos proches ? -lexamen clinique : OUI/NON -le rapport largent : OUI/NON -lobligation de russite : OUI/NON -limplication de la vie professionnelle dans la vie prive : OUI/NON -Que trouvez-vous difficile dans la prise en charge dun proche ? Retombes de la thse : Ce travail de thse permettra une amlioration de la prise en charge mdicale des proches pour les mdecins pour qui cela pose problme Rle de linterne : Je raliserai moi-mme les entretiens ainsi que le recueil des donnes pour raliser le travail de thse et la raction de quelques guidelines pour les mdecins ncessiteux
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Rfrences bibliographiques : - Soigner ses proches la lettre n140 ESCOLETA -Lawrence Passmore, Grange Blanche, blog dun cardiologue, trop de mdecine, tue la m- decine -Docteur Sangsue, blog gnraliste exprimental -Medical Ethics, Thomas Percival, 1794

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PERMIS DIMPRIMER

Le prsident de thse Date Le doyen de la facult de Mdecine Universit Paris Diderot Paris 7 Professeur Benot Schlemmer VU : VU :
Universit Paris Diderot Paris 7 Le professeur Michel Nougairede

VU ET PERMIS DIMPRIMER Pour le prsident de luniversit Paris Diderot Paris 7 et par dlgation Le Doyen Benot SCHLEMMER


Les Medecins Vis A Vis de Leur Patients

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UNIVERSITE

PARIS DIDEROT PARIS 7

THESE POUR LE DIPLOME DE DOCTEUR EN MEDECINE

Prsente et soutenue publiquement le 11 octobre 2012

COMMENT LES MEDECINS SE POSITIONNENT-ILS VIS-A-VIS DES MALADIES DE LEURS PROCHES ?

Prsident de thse : Directeur de thse :

Monsieur le Professeur NOUGAIREDE Michel Monsieur le Professeur GALAM ric

DES de Mdecine gnrale

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

Table des matires

Annexe 4 : Fiche de thse ........................................................................................................... 99 PERMIS DIMPRIMER ................................................................................................................ 102

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Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

3. Critres de slection des mdecins interrogs

4. Elaboration du guide dentretien

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

Guide dentretien de la thse : comment les mdecins soignent-ils leurs proches ?

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

Lieu et dure des entretiens

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Modification et adaptation du guide

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Sexe Date de lentretien

20 min 25 min 6 min 8 min 20 min 4 min 14 min 8 min

10, 30 min 16 ans 8,40 min 34 min 35 ans 5 ans

M 8 min N 9,30 min

Q 9 min R S T U V 9 min 20 min 18 min 6 min 7 min

Libral (anciennement salarie) F

Tableau 1: caractristiques de la population interroge

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2. Identification des problmatiques

Vcu de la maladie dun proche

Une prise en charge incomplte

Rfrent mais non mdecin traitant

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Mdecin malgr soi

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

Distinction bobologie / maladie grave

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

Intrusion de la vie professionnelle dans la vie prive

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

Cadrer la consultation dun proche

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

1. Forces et limites de ltude

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

2. Confrontation des rsultats de ltude aux donnes de la littrature

Comment les mdecins se positionnent-ils vis--vis des maladies de leurs proches?

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Annexe 2 : Serment dHippocrate

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Serment de lOrdre franais des mdecins de 1996

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