"Un tratado de paz estable y duradero llevar su tiempo en Colombia" Patricia Grogg entrevista a RODRIGO GRANDA, integrante del

equipo negociador de las FARC*

Ricardo Tllez o Rodrigo Granda es uno de los negociadores principales de las FARC.

Crdito: Patricia Grogg/IPS

LA HABANA, 12 oct (IPS) - Pocos das antes de que se instale en Oslo la mesa de dilogo entre el gobierno de Colombia y las izquierdistas FARC, la eventual presencia en este proceso del guerrillero Simn Trinidad, encarcelado en Estados Unidos, sigue acaparando controversias. La ministra de Justicia de Colombia, Ruth Stella Correa, dijo esta semana en Bogot que la participacin "virtual" de Trinidad en esas conversaciones que comenzaran el mircoles 17, es "jurdicamente viable", aunque la decisin de permitirlo corresponde a las autoridades estadounidenses. Trinidad, nombre de guerra de Ricardo Palmera, cumple una condena de 60 aos de prisin desde comienzos de 2005 por conspiracin y toma de rehenes. Estados Unidos debera permitir que Trinidad viaje a Oslo y posteriormente a La Habana, sede permanente de las plticas de paz, pues es "un hombre al que le cabe el pas en la cabeza", dijo en entrevista con IPS el tambin insurgente Rodrigo Granda, miembro de la comisin negociadora de las FARC (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia), que se present en la capital cubana bajo el nombre de Ricardo Tllez. IPS: La participacin de Trinidad en la mesa es condicionante para el dilogo? Qu harn ustedes si no se permite? RODRIGO GRANDA: Simn siempre va a estar en la mesa de dilogo. Su sitio va a permanecer con su nombre al frente. Porque es uno de los 10 integrantes del grupo negociador. Y uno de los principales.

El gobierno de Juan Manuel Santos ha nombrado a su equipo de 10 y nosotros no hemos cuestionado a ninguno, esperamos que cumpla con lo dicho para que la comisin de las FARC pueda estar ntegra, completa y sin limitaciones. IPS: Cree usted que Washington debiera sentarse tambin a la mesa de negociaciones? RG: Las FARC no son enemigas del pueblo de Estados Unidos, pero ese pas ha aportado 12.000 millones de dlares para esta guerra tan cruel en Colombia. Es decir, es parte integrante del conflicto interno y ayudara mucho su presencia en la mesa de dilogo. Nosotros no nos oponemos. Tambin ayudara mucho que Estados Unidos reconociera el carcter de prisionero poltico del camarada Simn Trinidad y permitiera que se desplace a Oslo y luego a La Habana para que, en persona, aporte al proceso de paz en Colombia. No podemos privarnos los colombianos de un hombre conocedor de la problemtica nacional, que puede aportar mucho a este proceso. Los norteamericanos (sic) lo conocen y saben que es un hombre al que le cabe el pas en la cabeza. IPS: Qu se espera de la instalacin de la mesa en Oslo? RG: No hay que hacerse grandes ilusiones. Nos conoceremos, son dos enemigos que en muchos casos se vern las caras por primera vez. Habr que comenzar por crear confianza. Seguramente all vamos a aclarar algunas cuestiones para el funcionamiento de la mesa, normas, sitios, horarios, pero nada trascendente. Los dilogos continuarn en La Habana unas semanas despus de la instalacin de la mesa y entonces comenzar, en serio y en profundidad, el anlisis de los puntos sealados en el "Acuerdo general para la terminacin del conflicto y la construccin de una paz estable y duradera". IPS: La cuestin agraria parece ser un punto clave para ustedes. Por qu? RG: Colombia es el nico pas de Amrica Latina que no ha hecho una reforma agraria y existen latifundios de hasta 100.000 hectreas, mientras 87 por ciento de los campesinos carecen de tierras. Nosotros hablamos de una reforma agraria integral, que contemple la confiscacin de tierras para su distribucin entre quienes quieran y puedan trabajarlas. A su vez, el gobierno plantea que tiene un proyecto de desarrollo integral del campo. Vamos a acercar posiciones. Todos los puntos para discutir son importantes. Nosotros vamos con la mente abierta para tratar todos los problemas, as sean muy dolorosos, y buscarles una solucin. IPS: Est de acuerdo con quienes aseveran que esta es la ltima oportunidad para la paz?

RG: La paz siempre tendr oportunidades en cualquier conflicto del mundo y Colombia no es la excepcin. Lo que pasa es que actualmente hay premisas que aumentan el optimismo de que se puede llegar por fin a un arreglo por la va dialogada. Me da la impresin de que el gobierno es realista en este momento. Ellos saben que militarmente no pueden derrotar a la guerrilla. El proceso de dilogo va a tener problemas y altibajos que habr que sortear con dedicacin, teniendo en cuenta el inters supremo de la paz para Colombia. Es el gran aporte de las FARC a nuestro pas y a los revolucionarios de Amrica Latina. Creemos que incluso hoy nuestra lucha (armada) tiene plena justificacin. Si las situaciones cambian, nosotros tambin cambiamos. IPS: El contexto regional no favorece la va armada. Por qu ustedes insisten en esa forma de lucha? RG: En el caso especfico de Colombia, todos los factores que originaron la lucha armada siguen vigentes. Que ahora hay un presidente que quiere parar, auscultar esas causas y ponerle freno, es otra cosa. (Santos) encuentra un interlocutor vlido en las FARC, que le dice: "si usted ataca y desactiva estos factores que han llevado a la lucha armada, nosotros podemos cesar y pasar a otra forma de lucha que sera la abierta, legal, poltica". Un tratado de paz estable y duradero va a llevar su tiempo. Nosotros queremos parar la guerra, aunque la mentalidad del gobierno y el alto mando militar es la eliminacin fsica de la insurgencia, y en ese empeo estn utilizando todas las formas de lucha. Nos han golpeado, pero nosotros tambin. Se puede decir que estamos en un empate de carcter militar que hace necesaria la bsqueda de una salida poltica. Tal como est, este conflicto puede durar 20 o 30 aos ms. Le conviene al pas, a la regin, a Amrica Latina? Nosotros consideramos que no. Y menos al pueblo colombiano. IPS: Poco tiempo atrs se reunieron el Secretariado de las FARC y el Comando Central del Ejrcito de Liberacin Nacional (ELN). Qued definida alguna idea sobre la participacin de esa otra guerrilla colombiana en el proceso de dilogo? RG: No. Sin embargo, en el acuerdo firmado con el gobierno se qued en que otras organizaciones guerrilleras podran apoyar, iniciar o aportar al proceso de paz. Cada organizacin guerrillera es soberana y el ELN tiene gente estupenda, muy inteligente. Seguramente van a tratar de tomar de esta experiencia lo que les pueda servir a ellos. Creemos que ellos tienen muy buena voluntad de trabajar hacia la paz en Colombia. Gabino (Nicols Rodrguez Bautista, jefe del Comando Central del ELN) lo ha manifestado pblicamente.

Nosotros vemos con mucho optimismo que el ELN pueda iniciar un proceso similar al nuestro. IPS: Pero separados? RG: En este momento, nuestro proceso con el gobierno va bastante adelantado. El gobierno y el ELN al parecer nada ms comienzan una serie de contactos. En ese se sentido, lo que pueda y est en manos de las FARC que pueda ayudar al esclarecimiento de los compaeros del ELN, estamos dispuestos a facilitar toda la informacin que poseamos al respecto y la experiencia que hemos recogido en estos meses de encuentros discretos y secretos en La Habana. * Con aportes de Constanza Vieira (Bogot).(FIN/2012)

Gobierno y Farc se sentarn a conversar formalmente el 15 de noviembre.

Lo que viene ahora en la mesa de dilogo, en La Habana, entre el Gobierno y las Farc es abordar el tema del "desarrollo agrario integral", primer punto de la agenda pactada entre las partes. El 15 de noviembre, cuando comience formalmente la discusin en La Habana (Cuba), se tratarn temas como "acceso y uso de la tierra, tierras improductivas y formalizacin de la propiedad", entre otros, que generan opiniones divididas en el proceso de paz. Aunque el Gobierno dej este jueves en claro que el "modelo econmico (del pas) no est en discusin", las Farc consideran que para alcanzar la paz es necesaria "la transformacin de la estructura del Estado". (Lea tambin En la cita de Oslo, el Gobierno y las Farc marcan sus diferencias). El sector agrario ha sido una de las prioridades del presidente Juan Manuel Santos en su intencin de "dejar a Colombia en paz", al punto de que impuls en el Congreso la ley de vctimas y restitucin de tierras, y tiene en consultas con las minoras tnicas el proyecto de ley de desarrollo rural. De hecho, EL TIEMPO supo que los temas que estn planteados en esta ltima iniciativa tambin sern llevados a la mesa en La Habana, con el fin de que se generen acuerdos sobre ellos. El analista y acadmico Alejo Vargas asegur que el reto es "abordar soluciones a cada punto" y, para ello, "cada parte tiene que estar dispuesta a ceder para hallar puntos donde las posiciones se puedan encontrar". El tema agrario, segn el 'acuerdo general para la terminacin del conflicto', ser abordado en seis fases, en las que tambin se tocarn temas como "infraestructura y adecuacin de tierras, desarrollo social, mercadeo y sistema de seguridad alimentaria".

"No es fcil, pero tampoco imposible, encontrar posiciones intermedias sobre los temas agrarios", agreg el profesor Vargas. No obstante, en el sector privado y en los gremios agropecuarios hay preocupacin por la forma en que las Farc expresaron ayer sus opiniones sobre este tema. En un comunicado conjunto de la SAC, Fedegn y Fenavi se advirti que "los gremios de la produccin agropecuaria" sienten "zozobra ante los pronunciamientos de las Farc, que no se limitan a los temas del preacuerdo (...), sino que, claramente, pretenden imponer sobre la mesa de negociaciones los temas del modelo de desarrollo, la economa de mercado, la propiedad privada y el ordenamiento democrtico". El ministro de Agricultura, Juan Camilo Restrepo, prefiri la "discrecin" sobre este tema, y en un comunicado dijo que "cualquier apreciacin o valoracin de las polticas agrarias de desarrollo rural y de restitucin de tierras que viene desarrollando el Gobierno ser manifestada a travs de los voceros autorizados". El prximo 5 de noviembre, en La Habana, tendr lugar una reunin previa entre los voceros que designen el Gobierno y las Farc para "continuar las labores preparatorias necesarias" para el encuentro del 15 de ese mes.

Algunos temas espinosos

1. La presencia de 'Simn Trinidad' Para las Farc, 'Simn Trinidad', quien paga en EE. UU. una pena de 60 aos de prisin, debe estar en la mesa. "La presencia de 'Simn Trinidad' no est en discusin, es un hecho que no corresponde ni pertenece al Gobierno colombiano", respondi Humberto de la Calle. 2. Los tiempos El Gobierno Nacional insisti en la necesidad de que haya "unas conversaciones rpidas y eficaces". Tambin dijo que si estas no avanzan, no se sentir "rehn de este proceso". Las Farc, sin embargo, dicen que esta "no puede ser una paz exprs". 3. Reformas estructurales 'Ivn Mrquez' habl de la necesidad de introducir cambios al modelo de desarrollo en el pas, una posibilidad a la que Humberto de la Calle, jefe del equipo negociador, se opuso. Las conversaciones se remitirn nica y exclusivamente a los puntos pactados en la agenda de La Habana, que seguir igual.

Opiniones
lvaro Uribe Expresidente de la Repblica "Presidente Santos y terrorista Mrquez en Cuba: la vanidad de poder complace al terrorismo que asesina."

Roy Barreras Presidente del Congreso "Es posible que, a cambio de la paz, algunas personas de las Farc no vayan a prisin y vayan mejor a las urnas." Ronald Pantin Presidente de Pacific Rubiales "Los beneficios salariales que tienen los empleados y contratistas de Pacific Rubiales son de los ms altos del pas." Alejandro Martnez Presidente Asociacin Colombiana del Petrleo "Los colombianos tenemos que respetar este espacio de negociacin y no hacer comentarios." Ivn Cepeda Copte. Comisin de Paz Cmara "Estamos ante un hecho alentador, que es el inicio de la negociacin entre Gobierno y Farc." Olivia Diazgranados Cmara Colombo- Ecuatoriana "La apertura de la mesa de dilogos entre el Gobierno y las Farc abre la esperanza de una paz duradera." Clara Lpez Presidenta del polo Domocrtico "Debe haber sano optimismo en Colombia y el mundo, con la conciencia de que no va a ser un camino sin tropiezos." David Barguil Representante a la Cmara "El pas esperaba una guerrilla ofrecindoles perdn a sus vctimas y planteando la posibilidad de la reintegracin." REDACCIN POLTICA
http://www.eltiempo.com/politica/proceso-de-paz-dialogo-comienza-consector-agrario_12315983-4

Superar las contradicciones y abrir el camino hacia la paz solo es posible con la presin y la movilizacin popular

Hernando Lpez

Parte de la Delegacin de Paz en La Habana, Cuba, en pasada rueda de prensa con medios internacionales. Antes del reinicio de los dilogos de paz de La Habana esta semana, el Gobierno Nacional repiti la cantaleta de que no est en discusin la propiedad privada, como si en algn punto del Acuerdo para ponerle fin al conflicto y para una paz estable y duradera se hablara de este tema. De lo que se trata es de la funcin social de la propiedad privada, establecida en la Constitucin Poltica al definir el Estado Social de Derecho. Dicho de otra manera, los cambios sociales apuntan, si se pretende la justicia social, a ponerle punto final a los abusos del capital financiero, los monopolios, los grupos econmicos y las transnacionales, en contrava de la llamada confianza inversionista, que le da patente de corso a la oligarqua nacional y transnacional de acumular ganancias a expensas del trabajo de los colombianos y colombianas. Incluye el propsito de reformas avanzadas, la necesidad de democratizar el acceso de la tierra y de brindarle toda la potencialidad a la riqueza agraria, mediatizada por el poder terrateniente de ganaderos y latifundistas que la dedican a la ganadera extensiva. Esto a propsito del primer punto en debate de la agenda, que sac a flote las diferencias, inclusive de otros gremios de los empresarios con Fedegan, que le censuran en voz baja su estrecho nexo con los paramilitares y la violencia en el sector agrario, a la cual no son ajenos otros gremios y empresas extranjeras que se lucran de la riqueza y el dolor de los colombianos.

Las falacias de Fedegan

Al respecto, Timolen Jimnez, comandante del Estado Mayor Central de las FARCEP, escribi el pasado 28 de diciembre lo siguiente: () Es abiertamente conocido que las tierras dedicadas a la ganadera extensiva en Colombia sobrepasan por lo menos en diez veces las destinadas a la agricultura, protuberante realidad ignorada en la carta (Carta de Fedegan publicada en los diarios impresos) y que ms bien trae a la memoria la fbula de Rafael Pombo sobre la pobre viejecita.

Fedegan cuenta an con suficiente poder como para que su versin de la historia sea incesantemente difundida por la gran prensa, influencia de la que han carecido desde tiempos inmemoriales las grandes masas de campesinos, indgenas y mineros secularmente violentados. Este escrito, por ejemplo, no lo publicara jams El Tiempo. Pero no slo los grandes ganaderos promovieron y financiaron el paramilitarismo para persistir con su vieja tarea expropiadora. Tambin lo hicieron grandes compaas agrcolas y mineras. En vergonzante contubernio con la fuerza pblica y buena parte de la clase poltica. Las anteriores consideraciones, tanto las que se refieren a las contradicciones con las opiniones del Gobierno Nacional como con la ultraderecha del gremio ganadero, son parte de las diferencias profundas que enfrenta el debate en los dilogos de La Habana, que contradicen los tiempos fatales del Gobierno Nacional. Ponerle lmites apresurados es una manera de restarle confianza a la contraparte y a las organizaciones populares y democrticas que reclaman la paz con democracia y justicia social. Preocupa, tambin, que la versin oficial no sea una sola frente a las necesidades de la paz. Algunos se salen del libreto como explican voceros oficiales. Hace pocos das el coordinador de la delegacin del Gobierno, el vicepresidente Humberto De la Calle Lombana tuvo que desmentir al ministro del Interior, Fernando Carrillo, quien declar que el segundo punto sera el de las vctimas y se abordara en Semana Santa, lo cual nunca fue acordado en la mesa. Pero nadie se atreve, ni siquiera el presidente Juan Manuel Santos, a poner en cintura a los altos mandos militares, dedicados a sabotear la tregua unilateral y los dilogos de paz. Han encontrado un instrumento, a manera de marioneta, segn opinan analistas de la paz, en el ministro de Defensa Juan Carlos Pinzn.

El dilogo es importante
Sin embargo, las FARC-EP, valorando la apertura de los dilogos como uno de los aspectos ms positivos que nos deja 2012, son conscientes de las dificultades, como lo han advertido, una y otra vez, los miembros de la delegacin de paz en Cuba. En el mensaje de fin de ao, las FARC-EP consignaron lo siguiente: Quizs uno de los aspectos ms positivos que nos deja este 2012 que agoniza, es la apertura de la Mesa de conversaciones entre el gobierno y las FARC-EP, en La Habana. Se abre as la posibilidad de encontrar una salida civilizada al prolongado y doloroso enfrentamiento entre colombianos con todo lo que un conflicto de tal naturaleza representa. Llegar a este punto no ha sido fcil. Se trata de vencer la resistencia de sectores econmicos, polticos, sociales y militares muy poderosos que apoyados en la intervencin norteamericana, se niegan a aceptar la necesidad de una solucin poltica para el conflicto social y armado que desangra al pas, porque consideran que sin la guerra estara amenazada su hegemona de clase y por esa razn le temen a la paz; como dicen que le teme el diablo a la cruz. No es fcil superar la resistencia de la oligarqua colombiana a los cambios de fondo en la vida nacional, a la paz con democracia y la justicia social. La paz debe llegar con ms democracia y mejores condiciones de vida. Lo dicen tambin las FARC-EP en el mensaje de fin de ao: Le temen a la paz porque saben que para llegar a ella se debe garantizar la justicia social, construir una verdadera democracia de esencia popular y recuperar la soberana patria.

En este sentido, es clave la participacin ciudadana y popular. El pasado Foro Agrario fue muy importante, as lo califican sus promotores y organizadores, tambin los participantes, lo importante ahora es que ello se traduzca en soluciones, en parte de los acuerdos concretos. No se pueden ignorar. Al fin y al cabo es fundamental la presin popular para la salida poltica dialogada del conflicto. Deben repetirse en los dems puntos de la agenda. Ojal el Gobierno Nacional termine animado de la misma decisin de cambio y le ponga punto final a la retahla absurda de que nada esencial del modelo de economa de libre mercado neoliberal est en discusin, ha sido el mismo obstculo de siempre que ha dado al traste con los procesos de paz anteriores con las FARC y el ELN. Alguien recordaba hace unas semanas la clebre expresin de Manuel Marulanda, dicha en el Cagun en entrevista con el Director de VOZ: Que me digan, entonces, qu carajo es lo negociable! Ojal, tambin, la izquierda y los sectores democrticos entiendan el significado de la unidad popular en esta hora de la historia. No hacerlo sera una fatal equivocacin que retrasara la opcin de poder popular porque cada uno se reducira a un pequeo grupo que se cocinara en su propia salsa.