El nico espa de Pearl Harbor

La Segunda Guerra Mundial

Buscar

IR

Panel de Control

0 mensajes privados

Medallas

Rangos

Aliados

Usuarios

Desconectarse [ ereynoso52 ]

Portal ndice general Segunda Guerra Mundial Espionaje

El nico espa de Pearl Harbor

Moderador: toryu Publicar una respuesta

Buscar en el tema

Buscar

13 mensajes Pgina 1 de 1

El nico espa de Pearl Harbor

por Bertram 03 Ago 2008, 06:48

General Bertram

En los primeros das del aturdimiento tras el 7 de diciembre de 1941, la mayora de americanos crea que slo una vasta red de espas japoneses podra haber proporcionado la informacin que haba hecho que el ataque sorpresa a Pearl Harbor fuese tan preciso y devastador. Pero en realidad, la informacin sobre Pearl Harbor que tenan los japoneses provena, en su mayor parte, de datos que siempre haban estado disponibles: parte de la informacin fue extrada de mapas publicados, parte fue reunida abiertamente bajo las narices de turistas y pasajeros de barcos. El nico espa japons en Honolul era un hombre llamado Takeo Yoshikawa, un alfrez de la marina de 25 aos de edad asignado al consulado local en 1941. Su labor consista en comportarse como un diplomtico mientras vigilaba las actividades diarias de la flota estadounidense en Pearl Harbor. El mtodo de Yoshikawa era muy sencillo. De da sala resueltamente como cualquier turista, en pantalones informales y camisa hawaiana y por lo general acompaado de alguna mujer atractiva. A veces recorra la isla en taxi, a veces paseaba delante del puerto en un barco de turistas. En una ocasin se tendi sobre la hierba en Wheeler Field para observar unas maniobras areas del ejercito, en otra ocasin alquil una avioneta y sobrevol la isla, conversando jovialmente con su compaera mientras sacaba fotos de las bases areas y las instalaciones navales. De noche Yoshikawa frecuentaba un saln de t en una colina sobre Pearla Harbor. Flirteaba con las camareras japonesas, bebiendo lo bastante para parecer algo ebrio y relajado pero no lo suficiente para seer desagradable y durante todo el tiempo mantena abiertos los odos por si algn cliente se iba de la lengua. El propietario, que no conoca las verdaderas intenciones de Yoshikawa, le dejaba dormir la mona en una habitacin libre desde la que tena vista al puerto. Todas estas actividades parecan tan inocentes y triviales que no despertaban la menor sospecha. Pero cuando Yoshikawa se levantaba por la maana, tomaba notas y dibujaba planos de memoria. Luego los entregaba al cnsul general, que los enviaba semanalmente a Tokio. All, otros oficiales de inteligencia japoneses marcaban los planos y construan maquetas de la base americana. Cuando los pilotos japoneses atacaron Hawai el 7 de diciembre, tenan sobre el regazo fotografas areas y mapas que detallaban sus objetivos, basados en datos reunidos de las fuentes disponibles o facilitados por Yoshikawa. Takeo Yoshikawa nunca recibi reconocimiento oficial por sus servicios, a pesar de que l sigui trabajando para la inteligencia naval durante el resto de la guerra. Cuando la guerra termin y Japn fue ocupado por fuerzas estadounidenses, tuvo que ocultarse (disfrazado como un monje budista) por miedo de ser procesado por su papel

Medallas: 15 Victorias: 23 Pas 2GM: Reino Unido Zona/Regin: Norte de frica Mensajes: 9217 Registrado: 31 Ago 2007, 04:42 Pas: Espaa

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=261&t=1337[11/08/2013 09:07:44 a.m.]

El nico espa de Pearl Harbor

en el ataque de Pearl Harbor. Volvi con su esposa (con quien se cas poco despus de su vuelta de los Estados Unidos) cuando los americanos se marcharon. En 1955 abri un negocio de golosinas, pero fracas por su papel en la guerra. Los japoneses culparon a Takeo de la misma. "Ellos me culparon de la bomba atmica," declar con lgrimas en sus ojos. "Cada da ella se inclina ante m, sabe que soy un hombre de historia."
Extracto de Tom McMahon: The Sad Life of Pearl Harbor Spy Takeo Yoshikawa

Durante aos los estadounidenses, que no saban su nombre le blasfemaron. Muchos japoneses le odiaron por conseguir que su nacin se implicara en una guerra perdida. Unos hasta le culparon de las bombas atmicas que se arrojaron en Hiroshima y Nagasaki. Yoshikawa, uno de los espas ms afortunados en la historia registrada, no ha recibido ningn premio, ningn honor, ni siquiera una pensin del gobierno japons que l atendi tan bien. Cuando le encontr l no tena ningn trabajo y viva como un vagabundo en la isla Shikoku de Tokio. El famoso espa muri hace varios aos en una clnica para ancianos en Tokio, solo y sin honores excepto su vieja esposa Etsuko que le haba mantenido durante aos vendiendo seguros.

Tcnicos japoneses colocan miniaturas de buques estadounidenses en una rplica detallada de Pearl Harbor. Como parte de los preparativos, los pilotos japoneses utilizaron maquetas tridimensionales.

El trasatlntico japons Taiyo Maru surca las aguas del Pacfico entre Tokio y Honolul. En octubre de 1941 sigui la ruta que estaba siendo planificada para la fuerza de ataque a Pearl Harbor mientras -sin que los supieran los pasajeros que viajaban en l- sus oficiales de inteligencia compilaban la informacin vital, como la ausencia de otros barcos a lo largo de la ruta.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=261&t=1337[11/08/2013 09:07:44 a.m.]

El nico espa de Pearl Harbor

Un mapa del Departamento Hidrogrfico de los Estados Unidos cubierto de anotaciones japonesas que sealan objetivos dentro y en los alrededores de Pearl Harbor. Durante el ataque, las tripulaciones de los bombarderos y submarinos utilizaron mapas como este, que podan comprarse en tiendas de Honolul con la misma facilidad que las postales.

Fuente e imgenes recopiladas de The Secret War de Francis Russell. Pg. 64 y 65. http://www.tommcmahon.net/2004/12/the_sad_life_of.html ltima edicin por Bertram el 04 Ago 2008, 17:35, editado 3 veces en total

por Mj Richard Winters 04 Ago 2008, 03:43

Si no llega a ser por este hombre creo que lo de Pearl Harbor no hubiese sido ni la mitad de lo que fue. A parte de que los americanos estaban dormidos en los laureles y veian la guerra de lejos, este hombre hizo todo el trabajo que ahora hacen los satelites y los aviones de inteligencia.
Staff Sergeant Mj Richard Winters

Salu2 y muy buen articulo.

Victorias: 5 Mensajes: 567 Registrado: 12 Jun 2008, 04:57 Pas: Espaa

- Yo no soy un heroe, pero si estuve en una compaia de heroes - Currahee !!!!

por Bertram 04 Ago 2008, 11:37

Adems sin ningn esfuerzo. Como has dicho, se sentan tan seguros que no tomaron ninguna medida cautelar. Hay quien cree que lo dejaron hacer, para as tener un motivo para entrar en guerra. Mi opinin es que se sentan imbatibles y si motivos para tomar medidas y pas lo que pas.
General Bertram

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=261&t=1337[11/08/2013 09:07:44 a.m.]

El nico espa de Pearl Harbor

Gracias Mj.

Medallas: 15 Victorias: 23 Pas 2GM: Reino Unido Zona/Regin: Norte de frica Mensajes: 9217 Registrado: 31 Ago 2007, 04:42 Pas: Espaa

por albertoa 04 Ago 2008, 13:20

Una interesante historia Xoom, como siempre la guerra?

Lieutenant Colonel albertoa

Una pregunta: qu fue de Yoshikawa? Le pillaron? Sobrevivi a

Saludos.

Unidad: 29th Infantry Division (U.S Army)

Medallas: 17 Victorias: 9 Pas 2GM: U.S.A Zona/Regin: Normanda. Playa Omaha Mensajes: 4788 Registrado: 03 Abr 2008, 19:05 Pas: Espaa

"Aunque el engao sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engao merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza." Nicols Maquiavelo.

por Bertram 04 Ago 2008, 17:33

General Bertram

Gracias albertoa, vuelve a leer el final del artculo, lo he ampliado con el final de este magnfico espa. A los que nos gusta la historia, vemos infinidad de personas que actuaron como hroes o simplemente dieron todo lo que estuvo en su mano, por su pas y por su bandera y recibieron la injusticia y la incompresible reaccin de un gobierno y de su pueblo. Una pena.

Medallas: 15 Victorias: 23 Pas 2GM: Reino Unido Zona/Regin: Norte de frica Mensajes: 9217 Registrado: 31 Ago 2007, 04:42 Pas: Espaa

por albertoa 04 Ago 2008, 20:07

Gracias Xoom. Que injustos son muchas veces los pueblos con sus soldados.

Lieutenant Colonel albertoa

Unidad: 29th Infantry Division (U.S Army)

Medallas: 17 Victorias: 9 Pas 2GM: U.S.A Zona/Regin: Normanda. Playa Omaha Mensajes: 4788 Registrado: 03 Abr 2008, 19:05 Pas: Espaa

"Aunque el engao sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engao merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza." Nicols Maquiavelo.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=261&t=1337[11/08/2013 09:07:44 a.m.]

El nico espa de Pearl Harbor

Re: El nico espia de Pearl Harbor

por Distriker 01 Jul 2009, 13:50

Sin Yoshikawa, la toma de Pearl Harbor hubiese sido mas dificil.

Distriker Mensajes: 47 Registrado: 11 Sep 2008, 09:08

En la pelicula (Pearl Harbor) aparece unas cuantas veces y se ve como enva los documentos y los Nipos los reciben. Sinceramente, se mereca unas cuantas medallas. Saludos y muy buen articulo XooM.

Re: El nico espia de Pearl Harbor

por Bertram 01 Jul 2009, 18:02

Gracias Distriker, estuve indagando pero no encontr nada de porqu ese trato. Posiblemente se deba a la cultura japonesa, era su obligacin hacia el Emperador, as de simple, por lo tanto no hay nada que premiar.
General Bertram

Medallas: 15 Victorias: 23 Pas 2GM: Reino Unido Zona/Regin: Norte de frica Mensajes: 9217 Registrado: 31 Ago 2007, 04:42 Pas: Espaa

Re: El nico espa de Pearl Harbor

por albertoa 01 Jul 2009, 18:33

Perdona que sea puntilloso Distriker, pero me gustara hacer una puntualizacin: los japoneses jams tomaron Pearl Harbour. Su objetivo era bombardearlo, no tomarlo.
Lieutenant Colonel albertoa

Saludos.

Unidad: 29th Infantry Division (U.S Army)

Medallas: 17 Victorias: 9 Pas 2GM: U.S.A Zona/Regin: Normanda. Playa Omaha Mensajes: 4788 Registrado: 03 Abr 2008, 19:05 Pas: Espaa

"Aunque el engao sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engao merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza." Nicols Maquiavelo.

Re: El nico espa de Pearl Harbor

por DIVISION FANTASMA 17 Ago 2011, 01:41

DIVISION FANTASMA Mensajes: 46 Registrado: 15 Ago 2011, 01:28

Los americano saban de antemano de que iban ha ser atacados. La reflexin radica que en el momento del ataque ningn portaaviones estaba en PEARL HARBOR "casualmente" estaban de maniobras. Teniendo en cuenta que los portaaviones son imprescindibles para cualquier marina, los americanos salvaron a esos buques, pero la cuestin es si en esos momentos valia hacer el sacrificio de la prdida de miles de soldados y la gran mayoria de buques, si realmente ya estaba participando en la contienda enviando ayuda a los britnicos, se podria decir que no necesitaban dejar que los atacasen para tener un motivo para declarar la guerra a los del EJE Japn, Alemania e Italia. Todas las vctimas de ataque nipn se podran haber evitado y los americanos tenian que haber declarado la guerra y asi podria haber conservado las prdidas

Re: El nico espa de Pearl Harbor

por Bertram 17 Ago 2011, 02:50

General Bertram

Es una hiptesis muy extendida, sin embargo la excusa seguira siendo vlida habiendo dejado menos efectivos en el puerto. El ataque se habra producido, pero las prdidas habran sido mucho menores y el motivo para entrar en la guerra con el consentimiento de la poblacin habra sido el mismo.

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=261&t=1337[11/08/2013 09:07:44 a.m.]

El nico espa de Pearl Harbor

Medallas: 15 Victorias: 23 Pas 2GM: Reino Unido Zona/Regin: Norte de frica Mensajes: 9217 Registrado: 31 Ago 2007, 04:42 Pas: Espaa

Es ms, aunque no hubieran hundido ni un slo buque, ni hubieran matado un slo americano en ese ataque, la declaracin de guerra era ms que obvia y no tendran ms que responder si o si. Por tanto no creo en la hiptesis del sacrificio premeditado de un nmero importante de efectivos para tener la complicidad de la nacin.

Re: El nico espa de Pearl Harbor

por Erwin Rommel 17 Ago 2011, 21:10

Generaloberst Erwin Rommel

Camarada DIVISION FANTASMA, esa teora que comentas es muy conocida en gente recien "iniciada" a la 2GM, porque es una de las primeras historias conspirativas que te cuentan cuando empiezas a bucear en la Guerra, junto al vuelo de Hess. Pero es ms que discutible y no se sostiene. Te sealo algunas cosas, a modo de ejemplo, de las muchas fisuras que podran citarse en ese razonamiento:

Medallas: 18 Victorias: 28 Pas 2GM: Alemania Zona/Regin: Francia Mensajes: 9229 Registrado: 15 Jul 2009, 22:20

- Los portaaviones que citas no estaban tan lejos. De hecho, Japn no los lleg a daar porque dio por finalizado el ataque a Pearl Harbor antes de acabar con las oleadas previstas inicialmente. Si realmente hubiesen sido "apartados" de Hawai para evitar su destruccin se los habran llevado mucho ms lejos y mucho antes, porque la fecha exacta del ataque era impredecible. Sin embargo, a las pocas horas de ser atacado Pearl, los portaaviones estaban de regreso, de manera que los japoneses podran haberlos atacado. De hecho, la vulnerabilidad de estos buques fue un miedo considerable para la US Navy tras el ataque sorpresa. - Las propias maniobras de los portaaviones no eran "casuales": estaban programadas de antemano y, de hecho, antes incluso de que se fijase la fecha final para el ataque japons. Por tanto, relacionarlas con un intento de evadir el ataque no se ajusta. En todo caso, fue un error grave de la inteligencia japonesa, que desviando unas horas el ataque podra haber cogido a los portaaviones en puerto. - La reflexin que has hecho sobre la importancia de los portaaviones para cualquier marina, especialmente en la 2GM, es muy posterior a la fecha del ataque. Para 1941 todas las marinas seguan todava rindiendo honores a los acorazados. No ser hasta bien avanzada la guerra cuando se den cuenta todos los contendientes de la importancia de los combates aeronavales, siempre a partir de Midway o Leyte. Piensa que en esa misma poca la Royal Navy lloraba amargamente los hundimientos de acorazados propios mientras que apenas daba valor a las prdidas de portaaviones, que los convoyes a la URSS no estaban apoyados por portaaviones y que la Kriegsmarine slo tena pensado construir uno. - Estudiando el periodo y los movimientos del Gobierno de Roosevelt se puede observar claramente que EE.UU. tena previsto entrar en conflicto contra Japn hacia 1942. Pero no antes, porque no se consideraban preparados, con razn. - Por otra parte hay que saber que en 1941 el Congreso de EE.UU. no hubiese permitido bajo ningn concepto que el pas entrase en una guerra europea, porque en la cmara de representantes dominaba la postura aislacionista con mucha ventaja. Roosevelt lo saba y Churchill tambin era consciente de ello. La propia declaracin de guerra de EE.UU. a Alemania sent muy mal a muchos congresistas, que no queran meterse en Europa. El Presidente de los Estados Unidos no puede declarar guerras: tiene que hacerlo el Congreso. De manera que slo con un ataque directo se dara la circunstancia de poder entrar en conflicto. - Sabemos, por las memorias privadas de los allegados a Roosevelt, que el Presidente de los EE.UU. se qued muy abatido con el ataque a Pearl Harbor, algo muy raro si lo supiese de antemano y muchsimo ms raro si se hubiese "dejado atacar". Recordemos que Pearl Harbor fue una de las acciones en las que ms vidas norteamericanas se perdieron en toda la 2GM. En cambio, fuentes similares nos dicen que Churchill estaba encantado con el ataque, literalmente, hasta un nivel casi inmoral teniendo en cuenta que haban muerto muchas personas: lo consideraba un "regalo de Navidad" para Gran Bretaa, porque por fin le permitira presionar a EE.UU. para hacer la guerra contra Alemania.

Saludos

Unidad : 7. Panzer-Division

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=261&t=1337[11/08/2013 09:07:44 a.m.]

El nico espa de Pearl Harbor

Re: El nico espa de Pearl Harbor

por DIVISION FANTASMA 02 Sep 2011, 00:27

DIVISION FANTASMA Mensajes: 46 Registrado: 15 Ago 2011, 01:28

Camarada comparto tu anlisis. Aunque hay un dato que haba omitido, es el final de las comunicaciones del cuerpo diplomtico nipn y el hecho de que los americanos haban descifrado el cdigo de encriptacin japones. Los americanos sospecharon de las intenciones japonesas. Este dato lo saqu de un documental que creo que es de la BBC sobre los enigmas de este conflicto. Creo que el almirante Yamamoto dijo HEMOS DESPERTADO A UN TIGRE DORMIDO. Sabiendo las consecuencias inmediatas que iba ha causar el ataque

Mostrar mensajes previos:

Todos mensajes Todos los los mensajes

Ordenar por

Fecha publicacin Fecha publicacin

Ascendente Ascendente 0

Ir

Me gusta Me gusta Twittear Publicar una respuesta Respuesta Rpida Volver a Espionaje
Versin para mvil

13 mensajes Pgina 1 de 1 Saltar a: Espionaje Espionaje

Volver a ndice general

Ir

Portal ndice general

Suscribir Tema

Aadir tema a Favoritos

Borrar todas las cookies del Sitio Todos los horarios son UTC - 3 horas

El Equipo Desarrollado por phpBB Forum Software phpBB Group Traduccin al espaol por Huan Manw para phpbb-es.com Aviso Legal

Desarrollado por iniziared

http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?f=261&t=1337[11/08/2013 09:07:44 a.m.]