As rdios comunitrias como espaos contra-hegemnicos: entrevista com Raquel Paiva Na era do lucro e de uma hegemonia fincada por

traos individualistas e laos meramente contratuais, surgem alternativas produo e ao contedo dos mass media
Por Maria Moraes Luz1

As rdios comunitrias surgem na dcada de 1970 engendradas em movimentos sociais contra-hegemnicos a favor do mundo com muitas vozes, abaixo ditaduras. Com o passar dos anos, essas emissoras sofrem metamorfoses significativas que modificam suas finalidades, o pblico, o contedo e at mesmo sua prpria definio merece ser revista. A revisita de conceitos que remetem a fenmenos sociais histricos em suas verses contemporneas fundamental para no perdermos de vista a dinmica da prpria sociedade, especificamente no caso dos veculos comunitrios que so marcados socialmente. O que se apresenta na contemporaneidade uma diversidade de emissoras com fins no s comunitrios, mas tambm poltico-partidrios, econmicos, religiosos e at ilcitos, em alguns casos. Para analisar a atual conjuntura desse universo de emissoras comunitrias to contraditrio e diversificado, a revista EPTIC entrevista uma das pesquisadoras de maior referncia na rea, a professora Dra. Raquel Paiva, criadora do Laboratrio de Estudos em Comunicao Comunitria (LECC), do Programa de Ps-Graduao em Comunicao (PPGCOM) da Escola de Comunicao e Artes (ECO), da Universidade Federal do Rio de Janeiro (UFRJ). O LECC realiza pesquisas de campo em rdios, jornais e televises comunitrios do estado do Rio de Janeiro, estudos tericos com interpretao de textos importantes para a temtica toda quinta-feira, cursos de formao de reprteres populares em vrios bairros da cidade do Rio e Baixada Fluminense. O Laboratrio j publicou a Cartilha do Reprter Comunitrio e em integrao com a graduao, idealizou e criou o jornal O Comum, produzido pelos alunos da disciplina Imprensa Comunitria, cujo objetivo ressaltar o carter social, poltico e cultural das rdios comunitrias. O peridico bimestral e est sob a responsabilidade de Raquel e outro acadmico, Andr Esteves. O LECC tornou-se parceiro do Observatrio de Favelas no projeto Escola de Comunicao Crtica e ultrapassa os limites da universidade, com pesquisadores cujas produes so referncia para a rea, tanto nacional como internacional. Raquel tambm autora de publicaes sobre Comunicao Comunitria, como O Esprito Comum: Comunidade, Mdia e Globalismo, O Retorno da Comunidade: os novos caminhos do social e Comunidade e Contra-Hegemonia: Rotas de Comunicao Alternativa. Sempre com o conceito sobre Comunidade permeando todas as discusses, a pesquisadora no perde de vista a importncia de a humanidade realizar trocas simblicas, com o verdadeiro dar e receber, identificar e diferenciar-se. Algo
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Jornalista e Assistente Social. Mestre em Comunicao pela Faculdade de Comunicao da Universidade de Braslia. Email: moraesluz@gmail.com

praticamente extinto na ps-modernidade, em que a troca existente basicamente a monetria. Os laos so jurdicos e os indivduos vivem isolados uns dos outros. Por isso, nada mais do que essencial discutirmos novos conceitos e novas alternativas contrahegemnicas a essa modelo neoliberal. O outro precisa ser compreendido pelo eu, compartilhar valores, idias e comportamentos em um perfil comunitarista e no individualista e mecanicista. Raquel elucida conceitos relacionados ao de comunidade, prticas no mbito das rdios comunitrias e perspectivas de aes propositivas em relao a esses veculos. Por meio da sua vasta produo acadmica e experincia prtica com comunicao comunitria, ela esclarece vrias questes sobre a temtica, falando da construo de um frum de debate em que nem sempre o consenso o esperado, mas sim a discusso que pode ou no levar a este. EPTIC- Com o avano do neoliberalismo, a partir do final da dcada de 70, nos pases centrais e no final dos anos 80 na Amrica Latina, o Estado passa a no mais regular o mercado e os gastos sociais reduzem-se com a formao de um Estado Social Mnimo. No Brasil, os servios sociais nas reas de sade, previdncia social e comunicao so privatizados e a globalizao passa a padronizar valores e identidades. Contudo, ao mesmo tempo em que o neoliberalismo compromete negativamente o social e tenta padronizar comportamentos, h a busca pelo local, por valores compartilhados e aes comunitrias contra-hegemnicas, como as realizadas por muitas emissoras comunitrias. Diante desse panorama complexo e contraditrio, qual seria um conceito (ou conceitos) mais prximo e representativo do que venha a ser uma rdio comunitria na atualidade? RP- Sem dvida alguma muito preciso e necessrio este enquadramento histrico que voc conferiu pergunta, porque para analisarmos a presena da proposta alternativa temos que considerar esse contexto. O que temos chamado de rdios comunitrias anteriormente eram nomeadas e auto-designadas por rdios piratas, substitudas por rdios alternativas e emissoras populares. Poderamos avaliar a pertinncia e as implicaes de cada uma dessas designaes, entretanto, respondendo diretamente sua questo, acredito que o conceito mais significativo e apropriado para o que venha ser uma rdio comunitria na atualidade o seu papel e lugar contra-hegemnico no contexto hegemnico, caracterizado como miditico, ou se quiser, mass miditico. Esse papel se caracteriza pela necessria e imprescindvel contraposio ao sistema vigente de produo, de representao, de apropriao, identificao e significao em vigor nas sociedades atuais. E note que podemos at mesmo metaforizar a expresso emissoras comunitrias, porque se trata na verdade de uma disposio poltica mais que qualquer outra coisa. E esta disposio deve ser engendrada por um grupo organicamente organizado, este sim o componente importante. A rdio atua como dispositivo, por isso pode-se metaforiz-lo. Poderamos falar de um grupo de teatro comunitrio, uma tev comunitria, uma escola comunitria, etc. EPTIC- Segundo o socilogo Boaventura de Sousa Santos preciso na psmodernidade encontrar novas formas de cidadania coletiva e no meramente

individuais, que incentivem a autonomia, combatendo a dependncia burocrtica, alm de tentar personalizar as competncias interpessoais em vez de as sujeitarem aos padres abstratos. Para Santos, o neoliberalismo apropriou-se desta categoria (cidadania) para avanar com seu projeto poltico, econmico, cultural e social. Os cidados passam a entender suas obrigaes polticas para com o Estado, mas no compreendem e desobedecem a obrigao poltica horizontal, o compromisso para com o outro. De que forma as emissoras comunitrias podem ento contribuir para o exerccio desta cidadania coletiva? RP- Muito propcia a abordagem a partir do pensador portugus Boaventura de Souza Santos. Eu concordo integralmente com ela, basta ver, exemplificando e aplicando a sua avaliao aos estudos desenvolvidos na nossa rea. surpreendente o boom de pesquisadores e pesquisas atualmente na rea da comunicao comunitria no pas. Evidentemente nem todos seguem esta nomeao, mas esto atuando com este enfoque ainda que se auto-intitulem alternativos, minoritrios, etc. Eu me preocupo um pouco com isto por alguns motivos. O primeiro se de fato estejam trabalhando com esta perspectiva. Se assim for, ser muito positivo tanto para quem atua como para quem pesquisa na rea porque passamos a ter novos lugares de fala, novas possibilidades de dilogo e a multiplicidade sempre pode ser muito positiva, em especial por poder aportar novas sadas. Entretanto, caso seja apenas uma maquiagem, em funo da urgncia da temtica em especial para os pases perifricos ou por se supor a existncia de financiamentos, ento ns corremos o risco de estarmos diante de um abismo, um desgaste da temtica e consequentemente seu enfraquecimento como dispositivo dentro do que o prprio Boaventura Souza Santos chamou de Sociologia das Ausncias, ou seja, uma racionalidade preguiosa que produz como ausente uma realidade que poderia estar presente. Diante desse quadro, eu me recordo do filsofo romntico alemo, Friedrich Schleiermacher, com a sua distino nos seus Monlogos entre os filhos do esprito e os filhos do mundo, conferindo ao primeiro grupo a autenticidade na busca das palavras apropriadas para cada expresso e ao segundo grupo um certo tipo de usurpao dos achados do primeiro. Acredito que uma maneira singela, mas efetiva para explicar o que ocorreu com relao categoria cidadania, como voc trouxe. Diante desse quadro, acho que o papel das emissoras e dos trabalhos que de fato esto organicamente relacionados s atividades dos veculos comunitrios continuar atuando no sentido de fomentar a consolidao da cidadania coletiva, por meio da sua disposio fundamentalmente educativa. Ns acreditamos cada vez mais nisso e este ser o enfoque dos estudos do Laboratrio de Estudos em Comunicao Comunitria para os prximos anos: o investimento real e efetivo no vis educacional. Acreditamos que esta atualmente a nica maneira pela qual se pode aceder condio de cidados plenos. O que precisamos agora qualificar esta educao.

EPTIC- As rdios comunitrias podem ser compreendidas pela senhora como uma comunidade gerativa, por estar em consonncia com a estrutura comunitria que a abriga; por haver uma dinmica de diferenciao e identificao, do dar e receber, uma relao entre sujeitos individuais que buscam um esprito comum, em uma troca

relativa obrigao originria que se tem para com o outro. Como fica essa relao entre os atores envolvidos no processo de comunicao comunitria com o advento da internet? RP- H alguns anos pensei nessa categoria comunidade gerativa precisamente porque tinha a preocupao operativa do empenho comunitrio e vinculativo. Sendo assim, compreendemos que o processo entre todos os atores envolvidos no propsito do bem comum - o comum entendido como categoria ordinria, quotidiana, visceral e imprescindvel para o cidado - o que determina e qualifica o pertencimento. Por esta razo, os meios, instrumentos tecnolgicos ou no, que propiciem o estreitamento desta conexo s podem e devem ser comemorados. No apenas o seu uso, mas e principalmente a posse e manipulao das inovaes tecnolgicas. EPTIC- A comunidade que pleiteia o servio de comunicao vive em consonncia com a sociedade, onde as relaes so contratuais e menos marcadas por vnculos. Os indivduos so autnomos e isolados, mas juridicamente relacionados. A troca monetria, colocada sob a gide de um mercado absoluto. Entretanto, na contemporaneidade, muitas emissoras legalizadas no objetivam o bem comum e sim interesses individuais, dirigismos religiosos ou poltico-partidrios. De acordo com Vencio Artur de Lima e Cristiano Lopes, em pesquisa realizada em 2007, das 2.205 rdios comunitrias legalizadas at 2004, 1.106 (50,2%) so controladas, direta ou indiretamente, por polticos locais vereadores, prefeitos, candidatos derrotados a esses cargos e lderes partidrios. E entre os anos de 2003 e 2004, dos 1.822 processos que no tinham um padrinho poltico, apenas 146 foram aprovados e dos 1.010 processos apadrinhados, 357 foram aprovados, tendo suas outorgas garantidas. Muitas emissoras criam inclusive as associaes apenas para conseguirem a outorga. Ser que o processo de legalizao e aps o contrato firmado as relaes nesses meios passam a ser societrias em vez de comunitrias? E at que ponto interessante a legalizao? RP- De fato, como em todos os casos, em especial em lugares com sistema pouco igualitrio, com excesso de procedimentos burocrticos e um alto ndice de corrupo, como no caso brasileiro, constata-se procedimentos dos mais absurdos. Existem casos de emissoras que esto vinculadas com o trfico de drogas? Sim existem. Existem emissoras cujos objetivos so apenas financeiros? Existem. Existem emissoras vinculadas apenas a igrejas das mais diferentes seitas? Existem. Cito estes exemplos deixando de comentar as prticas de distoro consagradas como a utilizao por partidos polticos. Todos estes casos esto cadastrados em levantamentos que o LECC realiza e monitora, mas no divulga por razes bvias. Entretanto, este tipo de uso, este mau uso, digamos assim, no pode servir de justificativa para a poltica ainda em vigor com as rdios comunitrias. Uma poltica persecutria com inmeros casos de lideranas tendo sido presas diante de seus vizinhos e familiares; com todo o equipamento apreendido e ainda respondendo a processos. No momento, ns estamos trabalhando com uma emissora especfica do Rio de Janeiro, fazendo exatamente este levantamento, com uma descrio de todo o percurso, antes, durante e posterior ao fechamento da emissora. Em pases com um quadro poltico e civil catico como o nosso parte-se sempre do princpio que o cidado culpado. Sendo assim, e respondendo diretamente sua pergunta: a legalizao

necessria e j tardia. Temos tambm cadastrado muitos casos em que depois do fechamento da emissora, os grupos prosseguiram realizando suas atividades e alguns derivaram para outras mdias, como a internet. EPTIC- A comunidade a razo de ser das rdios comunitrias. para aquela que estas trabalham, ou deveriam trabalhar. Mas ser que os atores sociais envolvidos nas emissoras tm discernimento do papel que exercem, da influncia que possuem? E a comunidade? Ela enxerga os meios comunitrios como meros veculos de comunicao ou como seus porta-vozes? Nesse sentido, quais os desafios metodolgicos para se realizar pesquisas qualitativas no mbito do emissor, que o prprio pblico, j que faz parte da comunidade? E os desafios para os estudos de recepo? Porque mesmo sabendo que o pblico o alvo das emissoras comunitrias no h estudos sobre a receptividade da comunidade perante esses meios? RP- As pesquisas na rea da comunicao sofrem de um sintoma muito freqente: todos so inovadores. Ou seja, nenhuma pesquisa ou pesquisador quer absorver e dar continuidade ao que o colega realizou. E obviamente esta a maneira de se gerar conhecimento. E dessa maneira a pesquisa progride com maior velocidade. Sem realizar esta etapa do processo, tudo fica mais lento e os trabalhos em comunicao comunitria no fogem a esta regra. Muito pouco ou quase nada se avana, todo mundo pesquisa o que todo mundo j pesquisou. A nica variao refere-se a referencias bibliogrficas. Por outro lado, tem um pessoal muito ativo, a parte da academia que prossegue com uma pratica intensa junto aos grupos de comunicao comunitria. Eventualmente esses grupos tangenciam com os ncleos de pesquisa das universidades e a sim possvel realizar pesquisas aplicadas realmente interessantes, testando-se metodologia, aplicando procedimentos novos e antigos. Das reas mais carentes de pesquisa est a da recepo realmente, embora alguns grupos de pesquisa no pass j comece a realizar e o que interessante que tem havido um dialogo neste sentido, talvez porque estes trabalhos estejam sendo feito por pesquisadores jovens mestrandos e doutorandos e todos ns, que estamos na rea acabamos sendo convocados a dialogar no momento da qualificao ou defesa. Recentemente participei de uma qualificao de um mestrando da UFCE com uma pesquisa de recepo muito interessante em desenvolvimento e o momento da qualificao foi muito bom porque discutimos os procedimentos metodolgicos mais convenientes para aquele trabalho especifico. assim que o conhecimento se consolida. No adianta nada termos um boom de pesquisadores entrando para a rea se eles no tm efetivo compromisso com a gerao de conhecimento no setor e isso s possvel recuperando o que tem sido feito, acessando a bibliografia especifica e propondo, finalmente projetos nas reas ainda carentes de estudos. EPTIC- Para a senhora, o jornalismo a grande narrativa da atualidade. Uma narrativa aparentemente fragmentada, mas que representa os anseios, desejos e temores da civilizao atual. O jornalismo promotor e gerenciador de uma ordem exclusivista, concentracionista e correlacionada com os propsitos consumistas da atualidade. Por isso, importante a pesquisa e a experimentao em direo a um jornalismo relacional, interativo com a realidade atual e em benefcio da agregao de valor humano ordem

social. Como se poderia definir, ento, esse jornalismo comunitrio ou inclusivo? E em que sentido ele pode ser praticado nas rdios comunitrias (rotinas produtivas, estrutura organizacional e cultura profissional)? Trata-se de uma exclusividade desses meios ou uma proposta maior de renovao do jornalismo atual? RP- Uma das aplicaes da temtica da comunicao comunitria que mais me interessa a relativa narrativa. Essa pergunta traz a urgncia de uma proposta desenhada. Uma proposta que eu consigo realizar metodolgica e detalhadamente e que pode ser implementada com sucesso. Pelo menos o que acredito e em todas as instancias trazidas por voc, ou seja, nas rotinas produtivas e em especial na cultura profissional, no sei se afetaria, entretanto a estrutura organizacional, em especial para os veculos de grande porte, j que a narrativa inclusiva no est afeita apenas comunicao comunitria. Talvez ela esteja mais na tica das urgncias (as urgncias a que faz meno Boaventura de Souza Santos) afeita aos veculos e profissionais da grande mdia. Neste sentido, eu acredito que se trata muito mais de uma proposta de renovao do jornalismo atual como voc muito apropriadamente sups. EPTIC- Os meios de comunicao tradicionais so os mediadores de consenso e respondem pela articulao da hegemonia, sendo responsveis pela formulao da teoria revolucionria, segundo a senhora. Logo, a mdia e sua estrutura de produo incorpora o intelectual coletivo gramsciano na atualidade. As rdios comunitrias podem ser espaos de formao e atuao para atores envolvidos nestas se tornarem intelectuais orgnicos, a longo prazo? De que forma isso pode acontecer? RP- Hoje, diferentemente do que ocorria nos anos 80 ou mesmo 90 - quando se visualizavam apenas algumas possibilidades de exerccio da profisso do comunicador social, o recm formado num curso de jornalismo, por exemplo hoje temos um nmero significativo de pessoas que buscam trabalhar com empregadores altenativos, digamos assim, no apenas para especificar as milhares de ongs existentes e que atuam na rea da comunicao, mas tambm com veculos e propostas comunitrias. Esse novo cenrio de empregabilidade teve dentre seus grandes agenciadores a nova mdia, a internet, gerando novas possibilidades de atividade profissional. Temos registro tambm de casos em que o estudante ao terminar a faculdade ingressa tanto numa empresa jornalstica de grande porte, trabalhando num canal de tev, por exemplo, e ao mesmo tempo atuando com jornais comunitrios, ou pr-vestibulares comunitrios, grupos de msica, dana e teatro comunitrios. Este um cenrio. O outro que hoje e nos ltimos cinco anos temos convivido tanto na graduao, como no mestrado e doutorado com alunos que atuam de maneira sistemtica e profissional em projetos de comunicao comunitria e a relao com a academia produz uma troca intensa e benfica para todos. EPTIC- E para finalizar, a dinmica contempornea remete a novos olhares, novas perspectivas e inquietaes sobre mdias comunitrias, entre elas as rdios com fins comunitrios. Tanto os conceitos, todos relacionados com o de comunidade, como cidadania, esfera pblica e hegemonia, quanto as prticas, merecem novas reflexes. Com isso, surgem diferentes desafios tericos e metodolgicos para mergulharmos no

universo dos veculos comunitrios. Quais seriam, ento, os obstculos tericos e metodolgicos? RP- O maior obstculo para os estudos de comunicao comunitria certamente seria a apropriao e o esvaziamento da temtica. Este cenrio seria uma lstima e representaria anos de retrocesso para uma temtica que to urgente.