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L'ACTUALITE LITTERAIRE

PORTRAIT

Hawa Djabali : Cration et Passion

Hawa Djabali est connue des lecteurs par le trs beau roman qu'elle a publi chez Publisud, en 1983, Agave. Elle est aussi familire aux auditeurs de la Chane III Alger puisqu'elle y a longtemps t productrice et animatrice d'missions. Actuellement Bruxelles, elle se livre d'intenses activits thtrales.
L'criture l'habite. La parole la hante. Ses missions de radio marqurent l'histoire de la Chane III : "L'autre moiti", entirement consacre la condition des travailleuses en Algrie; "Evidences", pour discuter, remettre devant soi les sacro-saintes dfinitions que tabous et bonne ducation drobaient constamment la critique de la raison; des missions sur les contes, sur la littrature, sur la relation au milieu naturel (mer, soleil, terre, astronomie, en invitant 1

toujours des scientifiques) sur l'ducation des jeunes, les enfants, sur l'interprtation des rves dans la tradition; une mission confidence, "Ct coeur, ct jardin" (dtourne plus tard d'assez scandaleuse faon); des sries sur les femmes combattantes en Algrie, sur les grandes figures de femmes; une mission trs matinale d'anti-gymnastique, etc. A propos du travail thtral qu'elle fait Bruxelles depuis plusieurs annes, au moment o elle joue une pice et en prpare une autre, au moment o un roman nouveau vient maturit, nous avons souhait refaire, avec elle, le parcours qui fut le sien en Algrie et parler des ralisations et des projets qu'elle a en cours. Ne Crteil en 1949, elle est venue en Algrie en 1963 et sa vie s'est alors partage entre Alger et Lakhdaria. Algrie Littrature/Action C'tait un changement assez consquent d'univers culturel, ce

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passage, 14 ans, de la France l'Algrie ? Hawa Djabali J'ai vcu mon enfance l'oreille tendue vers le poste radio pour suivre les nouvelles en Algrie, j'habitais devant une gare, des trains entiers de jeunes Franais, enferms dans des wagons bestiaux hurlaient leur colre d'aller se battre en Algrie, certains brayaient l'Inter-nationale, les vitres de ma chambre tremblaient ; cette poque, vivre sans chaise ou ne pas manger la franaise vous isolait irrmdiable-ment ; j'tais malade aussi, j'ai vcu la France "en contre", ce qui explique que la vie en Algrie fut un vritable soulagement, avec la joie de l'Indpendance. J'ai vcu dans plusieurs univers culturels. Celui du conservatoire d'Alger (pour le thtre, la danse et le chant), celui de Lakhdaria o je me suis tout de suite sentie l'aise dans une, puis plusieurs familles, o les femmes essayaient de "gommer" mon pass en France pour faire de moi "une vraie femme", sous-entendu, "des pieds qui tiennent les cailloux et des mains qui tiennent la braise"! Je crois qu'elles y sont parvenues! J'ai t accueillie et aime. A L / A Et aprs le Conservatoire? H. D. Quand je finis le conservatoire, j'ai 18 ans. Et j'ai une vie multiple : tudier, me perfectionner ct thtre et apprendre l'criture thtrale, cette observation minutieuse du patrimoine culturel

paysan que je commence suivre Lakhdaria puis dans plusieurs villes du Nord et du Sud. Je commence la radio, comme comdienne : je lis et interprte des textes. J'assure, ensuite, des animations pour les enfants, puis des missions scientifiques, la programmation et l'animation des inter-missions, je deviens enfin productrice de mes propres missions. A L / A Tu as vcu Constantine aussi? H. D. Oui. Je me suis officiellement marie en 1968 et nous sommes alls vivre Constantine entre 73 et 78. j'assurais des bnvolats de formation pour des troupes de thtre amateur. J'avais eu ma premire fille en 1969 puis mon fils en 1971; ma troisime fille est ne en 1979. J'ai continu tudier comme je l'avais presque toujours fait, par correspondance, avec envoi de mon travail partir de programmes d'tudes, et de temps en temps, une rencontre avec l'un ou l'autre des professeurs Paris. Je ne recherchais pas particulirement les diplmes, mme pour la radio, forme directement par des journalistes anciens, le programme de l'cole du journalisme m'avait sembl un peu plot, non je prfrais aller travailler Alger, la B.N. ou la B.U. qui restent pour moi deux lieux de bonheur. A L / A Quand as-tu commenc crire?

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H. D. En fait depuis ma premire anne d'cole primaire o j'ai dcid de lancer un "journal de classe" (le ct pompeux et rigolo de la chose m'chappait), j'tais srieuse et je me suis attribu la rubrique "cinma", ce qui forait mes parents m'emmener "travailler" le samedi soir! J'ai crit constamment depuis que je sais crire, en jetant systmatiquement ce que j'crivais : c'tait pour apprendre. A partir de Constantine, j'ai mis mon criture au service de quelques groupes, sous forme d'exercice militant, pices perdues, distribues, jamais joues parce que trop oses, trop violentes, trop revendicatives, trop tout! Je me souviens de quelques titres : Ricanements ou le prlude au mariage, La dernire des les, Les petites filles de Hizia. Et durant peu prs vingt ans, j'ai crit pour la presse, rubrique sociale ou culturelle, des billets, des articles ou des interviews que je signais Assia D. A L / A Tu t'es aussi intresse au conte? H. D. Oui, partir de 70, j'ai commenc une recherche sur la tradition orale dans diffrents coins d'Algrie, j'ai essay des comparaisons avec certains contes arabes crits, les routes navales sillonnant la Mditerrane m'ont passionne, j'avais un vieil ouvrage avec une vieille carte. Les femmes racontaient bien, une sorte de "prthtre" mais le contenu des contes

anciens m'a trs vite persuade qu'il fallait se mettre au travail, et, travaillant sur la forme traditionnelle, introduire un contenu nouveau. Ds 1973, j'avais commenc un travail sur les religions compares, en me trouvant des professeurs l o je pouvais (merci, entre autres, aux chrtiens des Glycines et leur bibliothque), et peu peu le conte et le mythe ont commenc jouer ensemble, mes synthses appelant des ides de contes et mes contes me poussant aux recherches : c'tait des... essais! J'ai pass une partie de ma vie faire des gammes... A L / A Y a-t-il d'autres choses dont tu te souviennes dans ce que tu as crit? H. D. Oui, deux longs mtrages, le premier ralis, m'a chapp et me laisse un assez pnible souvenir, le second, Le silence de Dhaa Barza, pour lequel je cherche des producteurs depuis des annes. (Il m'a servi de base pour une licence europenne l'Universit Libre de Bruxelles en "Littrature, cinma et tlvision"). Un spectacle hommage Rilke, Orphe, notes de voyage o je joue sur cinq continents, cinq religions, cinq sens, cinq organes, cette main ouverte qui fait partie de nos symboles... Je veux y exprimer ma gratitude pour Rilke que je ne peux pourtant lire qu'en franais. Avec Artaud, il est un de mes matres fondateurs.

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A L / A Y a-t-il d'autres "modles", d'autres penseurs ou crivains qui t'ont marque? H. D. Bien sr! Colette, dcouverte sept ans, dont je ne me dtacherai que vers l'ge de 25 ans, je connais son oeuvre comme si elle tait ma mre! C'est vers quinze ans que Rilke et Artaud vont agiter mon adolescence et Mouloud Feraoun et Fatma At Mansour me calmer et me rassurer. A L / A Qu'est-ce qui te plaisait chez ces deux derniers crivains? H. D. Retrouver un monde connu, crire le vrai, comme a, avec une application d'colier, de l'criture "utilisable", des vies que je compre-nais, une faon classique que j'aimais... Et puis j'ai eu d'autres amours littraires. J'ai follement admir le style de Nathalie Sarraute et l'audace littraire de Marguerite Duras, mais le contenu me faisait mal. Mon grand amour affectif depuis l'adolescence, c'est Aragon . Aragon en tant que communiste, c'est vrai, mais surtout Le Fou . J'ai un tel bonheur circuler dans ce texte... Quand je lis Le Fou, dans le contenu et dans l'quilibre, j'arrive ce prodige qu'on appelle l'amour! Le dpart d'une mditation. A L / A Et en 1983, tu publies Agave? H. D. Ce roman est n Constantine. Treize femmes diffrentes ont constitu le personnage de Farida : frquentes depuis des

annes ou rencontres brivement au hammam, l'hpital. Pour le physique, il s'agit d'une inconnue, une trs belle femme qui je n'ai jamais parl et que je n'ai jamais revue. La mme chose pour le "il", sans nom : des hommes mis en fiches, des confidences d'hommes de l'Est. Parfois aussi, des approches indirectes ralises par mon mari. Un travail de documentation aussi : c'est parti d'une proposition philosophique dveloppe par une application : l'ide des trois guerres, la guerre-sacrifice (mentalit archaque qui veut que l'homme donne de lui-mme, de sa chair pour acqurir le droit la survie); la guerre-crime (notre poque actuelle : tout doit tre pris l'autre pour survivre); la guerre-combat (qui sous-entendait galit et respect de l'adversaire et carte la notion de violence). Tout le roman est construit sur cette rflexion. Pour l'tude psycholo-gique, je me croyais en ordre mais les personnages ont pris leur autonomie et ont foutu en l'air le projet de dpart. J'ai alors bascul dans l'criture et j'ai visionn les situations, les dcors, les personnages en action. a a pris du temps... trois ans! Je pense que les structures sont bonnes mais pour l'criture, je reste insatisfaite. J'ai arrt de le travailler pour cesser de porter les personnages, il fallait que je me dbarrasse d'eux. Mais a m'avait donn des clefs sur ma propre socit.

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A L / A Et la publication, comment cela s'est-il pass? H. D. Mal, je ne pouvais pas me dplacer facilement, j'ai mal choisi mon diteur, j'ai aussi limit mon choix stupidement. A L / A De ton point de vue, comment peux-tu apprcier la rception du livre? H. D. Je n'en sais rien. On n'a vu, la plupart du temps, que l'aspect sociologique du roman et la question du couple : j'tais un peu due, il y avait autre chose. J'ai la sensation de ne pas avoir su dire... J'ai aussi introduit le conte lorsque mes personnages acceptent de montrer leurs sentiments intrieurs, j'ai travaill avec des matires diffrentes et des styles diffrents sur la toile cohrente des diffrentes couches de recherches et d'expression. Il y avait aussi la nomination de l'autre : pouvoir nommer l'autre, c'est important en Algrie et dans ma propre recherche. Il y a toujours celui ou celle qu'on ne peut pas nommer. C'est comme ma signature. Je ne le fais pas exprs mais je reconnais que cela revient souvent. Les rapports homme/femme, les rapports communautaires, les secousses qui branlent l'Algrie, je les entends aussi comme l'impos-sibilit se reconnatre mutuel-lement, se nommer. Tout cela tait dans Agave. A L / A Et aprs Agave?

H. D. J'ai enchan sur une tude en bibliothque qui a donn, Les dits de la 27me nuit . Un roman qui se passe en une seule nuit dans un lieu souterrain, mi-romain, mi-vandale sous l'ancienne maison de la matrese de Ras Hamidou dans la Casbah d'Alger. Une histoire qui contenait les lments du paysage algrien humain d'avant les massacres, dans lequel on sent l'orage monter, qui s'appuie sur cette lgende d'Hammam Meskoutine o une famille seigneuriale descendante d'Antar, prfre marier ses enfants entre eux plutt que de les msallier : le souffre, la neige du diable, ptrifiera la noce, le cadi, et le frre et la soeur. C'tait poser un des problmes majeurs de notre socit : d'une part cette puret, ce refus de l'autre, de l'inconnu, du prsent, illusoire certes mais convaincue, qui mne au racisme pur, l'homosexualit, l'inceste, au dogme, au pass absolu, au suicide, cette mortelle "rassurance"; d'autre part l'ouverture, la rencontre, l'impur qui te salit, te trouble, te bouscule constamment. Il tait aussi plein de contes, il y avait un conte iranien qui tait la naissance des cerises, un conte africain la naissance de l'hibiscus, et beaucoup d'autres... Il a t dtruit, Alger, contre mon gr, en 1986. J'ai aussi crit entre Constantine et Alger, une dizaine de livres pour enfants, dont un seul publi en arabe, que j'avais travaill avec des groupes d'enfants.

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A L / A Et maintenant, tu es Bruxelles Depuis quand? H. D. Je suis Bruxelles depuis fvrier 1989. Je travaille au Centre culturel Arabe o j'ai rencontr de grands crivains arabes. J'ai continu, je continue dans la cration. J'ai finalis et crit un roman, Glaise Rouge, auquel j'ai mis un sous-titre : Bolro pour un pays meurtri. J'ai voulu qu'il ait le rythme, l'enroulement du bolro et j'ai travaill, en mme temps, pour les proportions des parties du texte, sur des formes de mtrique de posie arabe. Il est... en attente d'diteur! Il parle d'une jeune fille qui, durant une anne entire, quitte ses tudes et vit avec sa grand-mre la campagne, qui rencontre les personnages et les mythes d'un monde fminin ; c'est un roman terriblement cruel, qui pourtant raconte l'Algrie heureuse, l'Algrie pauvre quand elle tait encore digne. A L / A Et le thtre? C'est la grande aventure, cette fois? H. D. Oui. J'ai crit, d'abord, en collaboration avec Ali Khedher qui est Irakien, Sa Naqba ImourouGeligeamech, ou celui qui a vu et touch le fond des choses, publi en 1995 (Editions arabes de Belgique, Thtre), et mont, sous forme de tableaux, au Thtre Royal Flamand dans le cadre du Festival des Arts. La premire histoire du monde en quelque sorte, partir de

traductions arabes de tablettes akadiennes et msopotamiennes. Puis Cinq mille ans de la vie d'une femme, joue Bruxelles au Nouveau Thtre de Belgique et au festival de Spa en 96 et publie en 97. L'criture de la pice a bnfici de beaucoup d'changes avec Ali Khedher, le directeur du Centre Culturel arabe, il m'a pousse l'crire. Je n'arrivais pas crier assez fort l'iniquit de ce qui se passe en Algrie : il fallait une pice, une parole libre! J'ai repris des expressions de femmes, des pleurs, des moments d'humour. Je me suis inspire de ce que disaient des femmes originaires des diffrents pays arabes et qui venaient au centre. Tout cela a fini par exploser en texte. Le personnage de Hajera Agar, l'esclave de Sarah, pouse d'Abraham , qui parle au prsent de la longue exprience fminine de celles qui sont noires, arabes, berbres, soumises aux religions et aux pouvoirs (5000 ans d'ambigut, d'crasement, d'amour foul), est un rle dur, difficile, je ne pensais pas que j'aurais le jouer moi-mme! Mais cela m'a passionne! C'est la vitalit du personnage qui m'enthou-siasme, cette permanence de la vie, cette force devant laquelle les mchancets humaines deviennent des anecdotes; cette femme qui retient sa joie tout au long de l'histoire, la laisse clater, libre par sa propre fille! Maintenant, de nouveau en collaboration avec Ali Khedher, je

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viens de finir une pice Le Zajel maure du dsir o je jouerai aussi, je pense, en 98. C'est un hommage Aragon, il a tir cette forme potique typiquement andalouse de l'Espagne arabe et s'est efforc d'en reprendre la mlope populaire en franais, en un temps o sa propre socit pouvait succomber au fascisme. Aujourd'hui, de ce monde berbro-arabe qui s'croule car nous sommes bien... "La veille o Grenade fut prise"... et livrs l'impitoyable barbarie du capital, de ce monde, il est juste, en langue franaise, de lui renvoyer sa tendresse, en reprenant la forme par lui invente. Cette pice est un cri contre la mise mort des hommes et des cultures, une nuit, cinq heures d'angoisse, cinq heures pour triompher de la folie et du dsespoir, puis l'aube et la ralit exacte des possibles. J'y cite longuement aussi Buland al Hadari, pote arabe d'origine kurde, qui vient de mourir, en exil, sans avoir revu l'Irak, puis

aussi, cet anctre du courage littraire, qui, en plein intgrisme, affirme son athisme : Omar Khayyam, ce Perse amoureux de la langue arabe. A L / A As-tu d'autres projets encore? H. D. Une autre pice de thtre, la vision d'une colonne nabatenne en plein dsert ne me laisse pas tranquille. L'envie de me remettre au roman. La posie aussi, avec Ali Khedher sur des traductions de potesses arabes, des montages de textes interprter, et ce travail, au centre, o chaque oeuvre rencontre, peinture, musique, sculpture, danse, tout a une rpercussion sur l'envie de crer, d'crire.
Propos recueillis par Christiane Chaulet-Achour