15/10/13

Unisinos www.unisinos.br Minha Unisinos

"O povo foi colocado deriva e o governo cospe no prato que comeu". Entrevista especial com Dom Luiz Cappio

Buscar

Incio

Sobre o IHU

reas

Notcias

Entrevistas

Publicaes

Eventos

Cepat

Espiritualidade

Entre em contato

Dim inuir / Aum entar a letra

Enviar por e-m ail

Im prim ir

Com partilhar

NOTCIAS
A entrega do Campo de Libra Jornada pela soberania alimentar mobiliza camponeses em todo o Brasil Com agricultura familiar, MST entra no mercado capitalista Ex-presidente da UDR do Paran vai a jri popular acusado de assassinar trabalhador sem terra PM diz ter ouvido tortura na sede da UPP na noite em que Amarildo sumiu

Entrevistas
Domingo, 24 de fevereiro de 2008

"O povo foi colocado deriva e o governo cospe no prato que comeu". Entrevista especial com Dom Luiz Cappio
Qual o Brasil que ns queremos?, a pergunta que Dom Luiz Cappio faz ao povo brasileiro e aos movimentos sociais. Depois de vrias tentativas de dilogo com o governo Lula e dois jejuns, em defesa do So Francisco e do povo que depende do rio, o bispo reflete sobre a misso dos movimentos sociais e pede: o grande momento dos movimentos populares se levantarem. o grande momento das universidades, das cabeas pensantes, das igrejas, de todos aqueles que se sentem cidados brasileiros se levantarem. No podemos deixar que um grupo de pessoas truculentas, com interesses duvidosos entreguem a nao (...), o grande momento da cidadania falar mais alto, da brasilidade falar mais alto e dar gritos em defesa da nao brasileira. Na entrevista concedida IHU On-Line por telefone, Dom Luiz Cappio fala sobre as reflexes feitas a partir das discusses feitas em torno do Rio So Francisco, das alternativas ao projeto de transposio, do futuro do rio e do governo Lula e do discurso que proferiu no dia 14 de fevereiro no Senado brasileiro. Dom Luiz Cappio Bispo de Barra, na Bahia. Esteve, por muitos anos, ao lado de Lula, at que este chegou presidncia e deu "as costas para os movimentos sociais e se torna refm de um pequeno grupo que representa o grande capital internacional e se esquece de todos os compromissos de campanha, segundo o bispo. Para ele, sua misso como pastor ser a voz desse povo que no tem voz e defender a vida deles. Confira a entrevista. IHU On-Line Depois do primeiro jejum que o senhor fez, foi firmado um pacto entre a sociedade civil, representada pelo senhor, e pelo governo, representado pelo presidente Lula, de que s se falaria em transposio aps as eleies de 2006. Mas o que aconteceu foi diferente. Devido retomada das obras e a inexistncia de dilogo com o governo, o senhor retomou o jejum em prol do Rio So Francisco, o que gerou inmeras manifestaes e reflexes. Como o senhor analisa, depois dessas reflexes que foram feitas em relao ao andamento das obras, a interao do governo e dos movimentos sociais? Dom Luiz Cappio Em primeiro lugar, ns podemos dizer que este gesto, independentemente de ter sido feito por mim, poderia ter sido uma outra pessoa. Foi um grito muito forte que acordou os movimentos sociais brasileiros, que at ento estavam, de certo modo, adormecidos. Porque o governo Lula, que fruto de todo um trabalho muito intenso dos movimentos sociais brasileiros, trouxe uma imensa decepo para esses grupos. Ento, se criou uma certa inrcia, anestesiando os movimentos sociais, que estavam parados, atnitos, sem saber como agir diante de uma expectativa to grande e que foi frustrada. Esse gesto fez com que os movimentos de repente tomassem conscincia da sua prpria identidade. De repente, o pessoal acordou e entendeu que a luta continua e que no pode ficar de braos cruzados. Ento, naqueles 24 dias que ficamos em Sobradinho (municpio do norte do estado da Bahia), foi um verdadeiro momento muito forte para todos os movimentos sociais redescobrirem a prpria identidade e a prpria vocao. Isso tambm trouxe uma unio muito grande entre os movimentos sociais diante de uma causa muito grande, que o Brasil que ns queremos. De repente, os movimentos se acordaram e se perguntaram: "Qual o Brasil que queremos e quais so os melhores caminhos para busc-lo?" Tanto que na semana que vem ns teremos uma grande assemblia dos movimentos sociais l mesmo em Sobradinho, que se tornou palco dessa luta, para refletir isso tudo e para programar uma agenda de atividades para 2008. Entretanto, o que mais nos indigna, nos deixa contrariados e decepcionados, a indiferena por parte do governo federal frente a tudo isso. Parece que nada est acontecendo. Ento, este governo se fez pela fora, pelo incentivo, pela luta dos movimentos sociais que vestiram a camisa e suaram essa camisa para ver o presidente Luis Incio Lula da Silva na cadeira onde est sentando hoje. Alis, eu disse a ele. Quando ele chegou l, deu as costas para os movimentos sociais e se torna refm de um pequeno grupo, que representa o grande capital internacional. Ele se esquece de todos os compromissos de campanha, de todos os grandes compromissos histricos, como ver o povo no poder, daquela grande aspirao que todos ns tnhamos, a de ver o povo sendo sujeito da sua histria e administrando o seu itinerrio. De repente, tudo isso se frustrou. Um dos sinais dessa frustrao foi o incio das obras de transposio com a presena at do exrcito. Ns perguntamos: essa a funo do exrcito? Foi frustrao em cima de frustrao, motivada por um governo que se mostra totalmente autoritrio, refm dos grandes interesses econmicos e dando as costas para aquele que

REVISTA IHU ON-LINE

Edio n 429 Biologia sinttica. O redesenho da vida e a criao de novas formas de existncia Site da revista Verso para folhear Verso em PDF

ANTERIORES Edio n 428 25 anos da Constituio: avanos e limites Edio n 427 A poltica desnudada. Cinco sculos de O Prncipe, de Maquiavel

www.ihu.unisinos.br/entrevistas/12270-o-povo-foi-colocado-a-deriva-e-o-governo-cospe-no-prato-que-comeu-entrevista-especial-com-dom-luiz-cappio

1/5

15/10/13
alavancaram esse governo.

"O povo foi colocado deriva e o governo cospe no prato que comeu". Entrevista especial com Dom Luiz Cappio

IHU On-Line Mas o senhor consegue encontrar uma explicao que faa com que a gente possa compreender por que o governo Lula agiu dessa forma? Dom Luiz Cappio Ns sabemos que existe toda uma estrutura que internacional. O domnio do econmico e dos grandes interesses corporativos da grande economia internacional tm um peso muito grande. Mas, por outro lado, o presidente Lula tinha um anteparo poltico muito forte. Ele tinha o apoio popular, ou seja, as costas muito bem providas de apoio por parte do povo. Se ele quisesse, poderia muito bem deixar bem claro o motivo pelo qual est no lugar que ocupa, mas optou pela situao mais fcil e se deixou se tornar refm dos grandes interesses corporativos internacionais e mais uma vez comprovou que os interesses econmicos falam mais alto do que os interesses ticos e sociais. Essa a grande indignao do povo brasileiro representados pelos movimentos sociais, pelas ONGs, pelas universidades, pelas naes tradicionais, que tm muita conscincia da sua importncia histrica e do momento que estamos vivendo. uma situao triste que estamos vivendo no Brasil de hoje, na qual o povo foi colocado deriva e o governo cospe no prato que comeu. IHU On-Line O jejum conseguiu aumentar e qualificar as articulaes de entidades populares para reclamar a suspenso da obra enquanto se abre um grande dilogo nacional sobre a sua convenincia. No entanto, as obras de transposio no cessaram, o que era esperado por todos da regio. O objetivo foi atingido? Dom Luiz Cappio Sim. Era nossa grande esperana que houve o mnimo de sensibilidade no apenas com a minha pessoa, mas por aquilo que ela representava: uma luta popular. Existe um ditado chins que diz assim: quando algum aponta o dedo, os inteligentes olham na direo em que o dedo aponta e estpidos olham para o dedo. Ento, quando assumimos esse gesto, espervamos que o olhar do governo se dirigisse na direo de onde o gesto estava apontando. Isso que eu dizia muito aos jornalistas: no se prendam minha pessoa, procurem ver a direo para a qual estamos apontando. uma direo que traz uma causa muito grande e nobre e que envolve milhares de pessoas. Eu dizia para no ficarem preocupados pelo fato de eu estar mais plido, mais magro ou com vertigens. No isso o importante. O importante era saber por que passvamos por aquele sacrifcio to grande. Existia uma razo, uma motivao. Ento, essa expectativa no era apenas minha. Era de toda uma nao que esperava por uma resposta mais sensvel, um gesto de maior sensibilidade em relao a uma causa que nacional, de todos. Ento, esse foi o desenlace que houve justamente por essa falta de sensibilidade, no apenas em relao ao bispo que estava l fazendo um jejum, mas pela causa que esse gesto trazia. nesse sentido que isso fez com que todo ficasse muito triste pelo desenlace dos acontecimentos. IHU On-Line Como o senhor avalia as divergncias profundas de tantos cristos, que beberam da mesma fonte, a Teologia da Libertao, participaram ativamente dos movimentos e das pastorais sociais e, hoje, no governo Lula, se opuseram claramente s suas atitudes? Dom Luiz Cappio O que eu vejo em tudo isso, a partir do prprio presidente Lula, do atual Ministro da Integrao Nacional, Gedel Vieira Lima, que infelizmente so os interesses e as convenincias que movem os ideais dessas pessoas. Ns temos uma fita muito interessante que mostra um discurso do presidente em Petrolina (municpio do estado de Pernamb uco, b anhado pelo Rio So Francisco), por ocasio da campanha. E, ento, algum pergunta sobre a transposio e ele grita: Mas nem fale nessa palavra que isso um projeto inimigo do povo!. Que dizer, uma vez no poder os interesses falaram mais alto. O Ministro da Integrao Nacional disse que antes era contra porque no conhecia o projeto. E ns perguntamos: se ele no conhecia o projeto, como que ele podia ser contra? Se ele era contra porque tinha o mnimo de conhecimento. Ento, de repente, ele se posiciona contra e com isso se torna deputado pela Bahia e, ao se tornar ministro, se torna a favor. E hoje vemos a postura do Partido dos Trabalhadores, que sempre se posicionou contrrio, alinhado com os grandes interesses do povo e agora se coloca a favor. Por um lado, a falta total de conhecimento da realidade do projeto, porque, se esse houvesse, a postura seria diferente. Mas no apenas falta de conhecimento: falta de tica mesmo. deixar que os interesses e as convenincias falem mais alto que os interesses do povo. IHU On-Line O que rendeu o seu discurso na Cmara que aconteceu na semana passada? Dom Luiz Cappio Foi um debate de seis horas consecutivas. Foi muito interessante, pois se confrontou o pensamento da sociedade civil e o pensamento do governo. O pensamento da sociedade civil embasado por representantes profundamente conhecedores da matria e que dizem as razes pela qual so contrrios, enquanto os interesses polticos e corporativos do governo defendem o projeto. Infelizmente, isso o que est acontecendo. O grande fruto desse debate foi que, pela primeira vez, o povo brasileiro teve possibilidades de ouvir. Foi um debate pblico, transmitido para toda a nao atravs da TV e Rdio Senado. Durante seis horas, o povo brasileiro viu passar o desfile das opinies e ter a possibilidade de perceber onde est o certo e onde est o errado. Foi um grande momento, em que o povo teve a possibilidade de ouvir e todos tiveram a oportunidade de ver e perceber o quanto polmico este projeto e o quanto ele precisa ser discutido e aprofundado. por isso que sempre a minha palavra tem sido nica: Vamos dialogar, vamos conversar, vamos debater!. Esse projeto leva tanto dinheiro pblico, dinheiro do povo e no pode ser colocado goela abaixo, num gesto ditatorial. Precisa ser melhor discutido. Mas o governo continua muito insensvel. J demos vrias sugestes para continuar a debater. No entanto, o governo se mostra ditadorial, no acolhe outras opinies que no sejam aquelas que dizem respeito a seus prprios interesses e quando outros do outras opinies diferentes so tachados de ignorantes que no conhecem o projeto. IHU On-Line Muitos esperavam que Lula utilizasse o poder de presidente para conter o capitalismo, que continua a avanar no pas. Em sua opinio, quais so as perspectivas de mudana para o futuro prximo? Dom Luiz Cappio O futuro brasileiro est diante de uma grande interrogao. o grande momento dos movimentos populares se levantarem. o grande momento das universidades, das cabeas pensantes, das igrejas, de todos aqueles que se sentem cidados brasileiros se levantarem. No podemos deixar que um grupo de pessoas truculentas, com interesses duvidosos entreguem a nao; ns no podemos deixar que isso acontea. Ento, o grande momento da cidadania falar mais alto, da brasilidade falar mais alto e dar gritos em defesa da nao brasileira. No podemos nos deixar levar por meia dzia de pessoas que se dizem possuidoras da verdade e quererem tomar a frente do destino da vida de milhes de brasileiros. Um argumento que eles utilizam, falso alis, que tiveram os votos do povo brasileiro. Isso um argumento falacioso, porque ento, se formos nessa lgica, justificamos o holocausto e todas as atrocidades de Hitler, que tambm teve aprovao do povo alemo. Mas nem por isso aprovamos as atrocidades do qual ele foi mentor. O fato de o governo Lula ser reconhecido nas urnas no lhe d o direito de fazer o que bem entende frente de uma nao. Numa nao democrtica, o povo tem sempre o seu posicionamento, o seu lugar e o direito de interferir e dizer: por aqui que ns queremos ir e no por ali. A soberania da populao deve ser sempre prioritria e um governo, pelo fato de ter sido referendado nas urnas, no tem o poder absoluto de, ao longo da sua ao, desvirtuar e ser totalmente contra os interesses de toda uma nao.

www.ihu.unisinos.br/entrevistas/12270-o-povo-foi-colocado-a-deriva-e-o-governo-cospe-no-prato-que-comeu-entrevista-especial-com-dom-luiz-cappio

2/5

15/10/13

"O povo foi colocado deriva e o governo cospe no prato que comeu". Entrevista especial com Dom Luiz Cappio
o grande momento das universidades, das cabeas pensantes, das igrejas, de todos aqueles que se sentem cidados brasileiros se levantarem."

Ns achamos que as grandes redes de televiso so fortes, mas elas no so no. Elas se colocaram a servio do poder. Tanto que voc pode observar que, por mais que os movimentos sociais gritassem l em Sobradinho, a mdia estava totalmente ignorando o fato. Tnhamos grupos de amigos que tentaram, pode se indignar com isso, matria paga nas grandes redes de televiso e no foi aceito porque, infelizmente, a mdia est sob o controle dos interesses. uma mdia que no tem liberdade de agir. Um outro exemplo do que vou dizer agora: no dia 14 de fevereiro aconteceu esse debate nacional no Senado Federal em que todos os senadores estavam presentes e no Jornal Nacional daquela noite no apareceu nem uma palavra sequer sobre o Rio So Francisco, ao mesmo tempo em que todo o Brasil ficou sabendo os detalhes dos tendes do Ronaldinho (referindo-se ao jogador de futeb ol, Ronaldo Nazrio). Ento, o que voc v? Uma mdia que est sob os interesses de um grupo de poder, um mdia subserviente, sem liberdade de ao, que fala aquilo que o poder exige que ela fale. IHU On-Line Em entrevista IHU On-Line (realizada em abril de 2007), o senhor afirmou que se o governo tiver bom senso, ir ouvir o povo, mas, de qualquer forma, a transposio no ir acontecer... Dom Luiz Cappio Ela no ir acontecer porque mentirosa, anti-tica, anti-social, injusta, economicamente inaceitvel, quando voc tem do prprio governo as alternativas para um projeto de desenvolvimento. O Atlas da ANA (Agncia Nacional das guas) est mostrando as alternativas, dizendo que por muito menos voc pode fazer muito mais. O projeto socialmente injusto porque vai beneficiar um pequeno grupo, enquanto que projetos alternativos podem beneficiar quase toda a populao do Nordeste do semi-rido. Ela ecologicamente insustentvel porque, enquanto o projeto de transposio agride a realidade do Rio So Francisco, os projetos alternativos so altamente sustentveis. E a transposio eticamente inaceitvel porque mentirosa, enquanto os projetos alternativos esto a para poder atender as necessidades do povo. Por isso, eu repito, disse no Senado, que a transposio no ir sair. Isso porque ela no se sustenta e, alm de tudo, juridicamente totalmente cheia de irregularidades. Infelizmente, o prprio Supremo Tribunal Federal subserviente. Voc viu naquele fatdico dia de 19 de dezembro um judicirio subserviente, a servio dos interesses de um pequeno grupo poltico, quando um projeto com tantas irregularidades jurdicas (naquele momento havia 14 aes pendentes) era aceito. Os senhores ministros do Supremo Tribunal Federal ignoraram as irregularidades para satisfazer os interesses polticos de um pequeno grupo no poder. Logo uma instncia como o STF, que antes era merecedora de todo respeito dos cidados brasileiros, demonstra agora a sua subservincia. Isso coloca em cheque at o estado de direito. Que pas esse que todo mundo se inclina a um pequeno grupo no poder? IHU On-Line Por que, em sua opinio, tanto se criticou essa mistura que o senhor fez, ao utilizar-se da sua f e da sua posio como Bispo para combater um problema to grave, que a transposio do So Francisco? Dom Luiz Cappio No uma questo apenas poltica; uma questo pastoral. O Evangelho de Nosso Senhor Jesus Cristo, no captulo 10 do Evangelho de So Joo, afirma que o pastor aquele que cuida do seu rebanho, e Jesus diz que o Bom Pastor, se for necessrio, d a vida pelo seu rebanho. Eu fui constitudo pastor pela Igreja. Eu sou Bispo de um povo, sou um pastor segundo Jesus Cristo e no posso me calar diante do meu rebanho que passa todas as privaes, as carncias, as necessidades e as injustias de um governo alheio s necessidades dele. Ento, se o meu povo no tem voz e no tem vez, eu tenho que usar do curinga que eu tenho em minhas mos, e da minha posio de ser pastor de um povo, para ser a voz desse povo que no tem voz. Ento, eu no estou falando por mim, Dom Luiz. O meu frum um coletivo formado por todo o meu rebanho. Ento, esse assunto no apenas poltico ou econmico. Trata-se de um problema pastoral tambm, que diz respeito vida do meu povo. Se meu povo est sofrendo as conseqncias de um gesto que gera morte, eu tenho que levantar a minha voz para defender o meu povo para que eles tenham vida em abundncia. A Campanha da Fraternidade deste ano conclama todos os homens a lutar em defesa da vida, porque a vida o dom maior de Deus e o pastor tem que zelar pela vida do seu rebanho. Ento, um mistura sim, porque todas as questes fazem parte de um s assunto: a defesa da vida.

PARA LER MAIS:

02/07/2007 - Transposio do Rio So Francisco: existem outros caminhos mais abrangentes, eficientes e baratos. Entrevista especial com Roberto Malvezzi (Gog) 01/10/2007 - Terra + gua = Poder.A transposio do rio So Francisco exemplo disso. Entrevista com Frei Gilvander Moreira 22/01/2008 - As contradies da transposio do Rio So Francisco e a palavra forte e proftica de D. Cappio. Entrevista especial com Ivo Poletto 21/12/2007 - A vida do Rio So Francisco e de Dom Luiz Cappio. Entrevistas especiais com Roberto Malvezzi, Thomas Bauer, Rita Cappio e Dom Paulo Cardoso 17/01/2008 - Rio So Francisco: "O movimento contra o projeto tem que ser politicamente ampliado e nacionalizado". Entrevista especial com Joo Abner 20/01/2008 - A greve de fome de D. Cappio. Seu significado tico e poltico, hoje. Entrevista especial com Franklin Leopoldo e Silva 27/01/2008 - A relao f e poltica. Uma reflexo a partir da luta contra a transposio do Rio So Francisco. Entrevista especial com Pedro Ribeiro de Oliveira 15/12/2007 - Uma prece a So Francisco: solidrios com os pobres e livres dos fundamentalismos religiosos e ecolgicos. Artigo de Luiz Alberto Gmez de Souza 03/01/2008 - F e poltica. (Pensando em meus mestres H. C. Lima Vaz e Ernani Maria Fiori). Um artigo de Luiz Alberto Gmez de Souza 04/01/2008 - "Dai a Csar o que de Csar..." F e Poltica em discusso. Artigo de Luiz Alberto Gmez de Souza 22/01/2008 - F e Poltica. Os debates arejam e ajudam a precisar posies. Um artigo de Luiz Alberto Gmez de Souza. 31/01/2008 - "A f deve ajudar a superarmos a iluso da razo poltica como razo que entende o drama humano". Entrevista especial com Luiz Felipe Pond 15/01/2008 - A greve de fome de Dom Cappio: um ato de ntido alcance poltico. Entrevista com Joo

www.ihu.unisinos.br/entrevistas/12270-o-povo-foi-colocado-a-deriva-e-o-governo-cospe-no-prato-que-comeu-entrevista-especial-com-dom-luiz-cappio

3/5

15/10/13
Batista Libnio

"O povo foi colocado deriva e o governo cospe no prato que comeu". Entrevista especial com Dom Luiz Cappio
14/01/2008 - "O governo do Brasil retoma a tica conservadora e contrria democracia, o que exige da Igreja o papel vicrio. Entrevista especial com Roberto Romano

VEJA TAMBM:
Revista IHU On-Line edio 159 - Salvar o Velho Chico: uma luta que se revitaliza

ADICIONAR COMENTRIO
Nome (obrigatrio) E-mail (obrigatrio)

Website

Comentrio

Notifique-me de comentrios futuros

Atualizar

Voc ainda pode digitar 2500 caracteres

Enviar

J C omments

CADASTRE-SE
Nome: * E-mail: * Quero receber: Notcias Dirias Revista IHU On-line Informaes sobre eventos do IHU

IHU @_ihu

11m

NOVOS COMENTRIOS
"Garantir a governabilidade? Mas esse no era o discurso do PT para justificar alianas polticas ..." Em resposta a: Aps aliana com o PSB, Rede ameniza tom ambientalista "Carol, voc esqueceu uma coisa: a tremenda inveja que o brasileiro classe mdia tem dos polticos..." Em resposta a: O brasileiro classe mdia. Muita jequice "muito boa essa carta a ser entregue aos parlamentares e a pop. brasileira" Em resposta a: Carta aberta do povo Nambikwara populao brasileira

Conecte-se com o IHU no Facebook

Acontece agora a palestra do Prof.Dr. Jorge Cludio Ribeiro sobre Teologia da Libertao em perspectiva global no IHU bit.ly/16e7q3u

Siga-nos no Twitter

Escreva para o IHU

IHU @_ihu

24m

Adicione o IHU ao seus Favoritos e volte mais vezes

Grandes #protestos voltaro em 2014, diz ativista bit.ly/GPbYH8 Expandir Repita o cdigo acima: IHU @_ihu
Enviar 54m

Vitria eleitoral reacende temores de avano da extrema direita na #Frana bit.ly/1gHcFjE

www.ihu.unisinos.br/entrevistas/12270-o-povo-foi-colocado-a-deriva-e-o-governo-cospe-no-prato-que-comeu-entrevista-especial-com-dom-luiz-cappio

4/5

15/10/13

"O povo foi colocado deriva e o governo cospe no prato que comeu". Entrevista especial com Dom Luiz Cappio

Av. Unisinos, 950 So Leopoldo RS CEP 93.022-000 Fone: +55 (51) 3590-8247 humanitas@unisinos.br Copyright 2011 Unisinos Todos os direitos reservados

Previous

Next

www.ihu.unisinos.br/entrevistas/12270-o-povo-foi-colocado-a-deriva-e-o-governo-cospe-no-prato-que-comeu-entrevista-especial-com-dom-luiz-cappio

5/5