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http://www.consciencia.net/2003/06/07/baudrillard.html
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27/5/2007 22:36
http://www.consciencia.net/2003/06/07/baudrillard.html
POCA - Como o senhor explica a espetacularizao da realidade? Baudrillard - Os signos evoluram, tomaram conta do mundo e hoje o dominam. Os sistemas de signos operam no lugar dos objetos e progridem exponencialmente em representaes cada vez mais complexas. O objeto o discurso, que promove intercmbios virtuais incontrolveis, para alm do objeto. No comeo de minha carreira intelectual, nos anos 60, escrevi um ensaio intitulado 'A Economia Poltica dos Signos', a indstria do espetculo ainda engatinhava e os signos cumpriam a funo simples de substituir objetos reais. Analisei o papel do valor dos signos nas trocas humanas. Atualmente, cada signo est se transformando em um objeto em si mesmo e materializando o fetiche, virou valor de uso e troca a um s tempo. Os signos esto criando novas estruturas diferenciais que ultrapassam qualquer conhecimento atual. Ainda no sabemos onde isso vai dar. POCA - A disseminao de signos a despeito dos objetos pode conduzir a civilizao renncia do saber? Baudrillard - Alguma coisa se perdeu no meio da histria humana recente. O relativismo dos signos resultou em uma espcie de catstrofe simblica. Amargamos hoje a morte da crtica e das categorias racionais. O pior que no estamos preparados para enfrentar a nova situao. necessrio construir um pensamento que se organize por deslocamentos, um anti-sistema paradoxal e radicalmente reflexivo que d conta do mundo sem preconceitos e sem nostalgia da verdade. A questo agora como podemos ser humanos perante a ascenso incontrolvel da tecnologia. POCA - Seu raciocnio lembra os dos personagens da trilogia Matrix. O senhor gostou do filme? Baudrillard - uma produo divertida, repleta de efeitos especiais, s que muito metafrica. Os irmos Wachowski so bons no que fazem. Keanu Reeves tambm tem me citado em muitas ocasies, s que eu no tenho certeza de que ele captou meu pensamento. O fato, porm, que Matrix faz uma leitura ingnua da relao entre iluso e realidade. Os diretores se basearam em meu livro Simulacros e Simulao, mas no o entenderam. Prefiro filmes como Truman Show e Cidade dos Sonhos, cujos realizadores perceberam que a diferena entre uma coisa e outra menos evidente. Nos dois filmes, minhas idias esto mais bem aplicadas. Os Wachowskis me chamaram para prestar uma assessoria filosfica para Matrix Reloaded e Matrix Revolutions, mas no aceitei o convite. Como poderia? No tenho nada a ver com kung fu. Meu trabalho discutir idias em ambientes apropriados para essa atividade. POCA - Quanto arte, o senhor se dedicou a analisar o fenmeno artstico ao longo dos anos. Em que p se encontra a arte contempornea? Baudrillard - A arte se integrou ao ciclo da banalidade. Ela voltou a ser realista, a desejar a restituio da reproduo clssica. A arte quer cumplicidade do pblico e gozar de um status especial de culto, situao prefigurada nas sinfonias de Gustav Mahler. Claro que h excees, mas, em geral, os artistas se renderam realidade tecnolgica. Desde os ready-mades de Marcel Duchamp, a importncia da arte diminuiu, porque a obra de arte deixou de ter um valor em si. Os signos soterraram a singularidade. Os artistas se submetem a imperativos polticos, e no mais seguem ideais estticos. A arte j no transforma a realidade e isso muito grave. POCA - Por que o senhor escreveu tanto sobre a cultura americana mas nunca refletiu sobre o Brasil, que o senhor tanto adora visitar? Baudrillard - J me cobraram um livro sobre o Brasil. Cito-o em minhas
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Cool Memories (trabalho no quinto volume) e em outros textos, mas a cultura brasileira muito complexa para meu alcance terico. Ela no se enquadra muito em minhas preocupaes com a contemporaneidade, no tem nada a ver com a americana, com seus dualismos maniquestas, um pas que se construiu a partir das simulaes, um deserto da cultura no qual o vazio tudo. Os Estados Unidos so o grau zero da cultura, possuem uma sociedade regressiva, primitiva e altamente original em sua vacuidade. No Brasil h leis de sensualidade e de alegria de viver, bem mais complicadas de explicar. No Brasil, vigora o charme. POCA - O que o senhor pensa da civilizao americana depois dos atentados de 11 de setembro? O mundo mudou mesmo por causa deles? Baudrillard - Claro que mudou. Nunca mais seremos os mesmos depois da destruio do World Trade Center. Abordo o tema em Power Inferno, uma coletnea de artigos sobre o imprio americano e a poltica. Considero os atentados um ato fundador do novo sculo, um acontecimento simblico de imensa importncia porque de certa forma consagra o imprio mundial e sua banalidade. A Guerra do Iraque apenas d seqncia s aes imperiais. Os terroristas que destruram as torres gmeas introduziram uma forma alternativa de violncia que se dissemina em alta velocidade. A nova modalidade est gerando uma viso de realidade que o homem desconhecia. O terrorismo funda o admirvel mundo novo. Bom ou mau, o que h de novo em filosofia. O terrorismo est alterando a realidade e a viso de mundo. Para lidar com um fato de tamanha envergadura, precisamos assimilar suas lies por meio do pensamento. JEAN BAUDRILLARD Nascimento Reims, na Frana, em 1929 Trajetria Socilogo e fotgrafo. Em 1966 comeou a lecionar na Universidade de Paris X-Nanterre. Atualmente, dedica-se a escrever e fazer palestras. Livros principais O Sistema dos Objetos (1968), Sombra das Maiorias Silenciosas (1978), Simulacros e Simulao (1981), Amrica (1988), Cool Memories I (1990), A Troca Impossvel (1999), O Ldico e o Policial (2000). Revista poca | Filosofia | Entrevistas | Principal
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