MS ALL DE LA HERMENUTICA (ENTREVISTA A QUINTN RACIONERO) Simn Royo Hernndez La vivienda de Quintn Racionero es cualquier cosa menos una

vivienda habitual. Instalada en uno de los pocos edificios del s. XVIII que an quedan en el centro de Madrid un edificio que fue c rcel de villa ! convento capuchino" antes de transformarse en residencia privada" en la que a fines del s. XIX vivi# el $ran tenor %allarre" constitu!e" en realidad" una enorme biblioteca" en la que unos pocos bien seleccionados muebles" anti$uos ! modernos" ! al$unos cuadros de firmas conocidas compiten vanamente con la presencia masiva ! multicolor de los libros. &n ese espacio al$o fantasma$#rico" ! siempre asistidos por un caf' que Racionero consume incansablemente" hemos pasado tres (ornadas hablando de filosofa. )l final siempre era !o el que me mostraba cansado ! tena que poner un lmite a lo que amena*aba con ser una conversaci#n interminable. +uestra entrevista tena un tema convenido de antemano, recabar la opini#n de Racionero sobre la hermen'utica como corriente actual del pensamiento. -in embar$o" hemos hablado tambi'n de otras muchas materias" hasta el punto de que puede decirse que nin$una o casi de las preocupaciones filos#ficas contempor neas ha quedado fuera de nuestra charla. -e$uramente es la primera ve* que Racionero" que en $eneral se muestra parco en la escritura .al menos en len$ua espa/ola0" ha tratado tan e1tensa !" dentro de los lmites de una entrevista" tan sistem ticamente sobre el modo como 'l encara los $randes problemas de la filosofa. 2ara los que venimos si$uiendo desde hace a/os el curso de su refle1i#n a trav's de sus cursos ! seminarios" resulta por ello motivo de una especial satisfacci#n haberlo sometido un poco al mar$en de su voluntad ! casi por accidente a esta prueba de resistencia" cu!o fruto final" una ve* que he transcrito las cintas de audio ! puesto en orden mis notas" ha venido a ser la" si no me equivoco" primera e1posici#n completa ! ordenada de su pensamiento. 3onfo en que para quienes lean esta entrevista !" entre ellos" los muchos discpulos que Racionero tiene !a en muchos lu$ares del mundo el material reunido resulte interesante. 2ara m lo ha sido" desde lue$o" en $rado m 1imo.

Primera Jorna a !So"re #ermen$%&i'a ( e)i*&emo+o,-a. S. R. El motivo de esta Entrevista es hablar de la Hermenutica. Ya s que tienes una posicin en este punto pero antes de comenzar te pedir!a que nos indicases cul ha sido a tu "uicio el valor histrico de la obra de #adamer. Q/ R/ Esta es una pre$unta sobre cuya respuesta e%iste ya un $ran consenso. Es bien sabido que cuando #adamer public Verdad y mtodo, hac!a seis o siete a&os que 'nscombe hab!a dado a conocer las Investigaciones filosficas de (itt$enstein cuyos e)ectos *iniciados en realidad antes pues la obra indita +itt$ensteniana nunca )ue i$norada del todo, hab!an resultado altamente cr!ticos para con las pretensiones de la )iloso)!a y la epistemolo$!a neopositivistas. -as Investigaciones implicaban una nueva concepcin .y tambin un nuevo comienzo. en la )iloso)!a del len$ua"e que en parte consa$raba la orientacin de los tericos de /%)ord a propsito de la centralidad del len$ua"e ordinario y en parte marcaba un )inal para la con)ianza de los empiristas l$icos en la posibilidad de mantenerse en la ptica e%clusiva del anlisis de los len$ua"es )ormales. 'unque razonados de un modo muy di)erente y sobre todo mucho ms amplio ambos e)ectos se hallaban i$ualmente contenidos en el libro de #adamer. El momento de su publicacin result por ello particularmente oportuno porque la crisis o por lo menos el cansancio que mani)estaba la epistemolo$!a anal!tica as! como la propia conciencia de sus limitaciones delimitaban un espacio para el sur$imiento de un nuevo punto de vista que parec!a poder proponerse como alternativo al de la )iloso)!a an$losa"ona y precisamente en aquellos aspectos en los que ste hab!a mostrado de un modo ms claro su )ra$ilidad. 0iertamente en el caso de #adamer se trataba de una recuperacin no de una innovacin porque la hermenutica ten!a tras de s! una lar$a historia1 y por lo dems tampoco )altaron voces que advirtieran sobre que el 2ltimo y de)initivo propsito de Verdad y mtodo no era tanto propiciar un debate con las orientaciones cienti)istas del pensamiento anal!tico cuanto rescatar la herencia de la )iloso)!a alemana brusca e in"ustamente sometida al silencio por los resultados de la $uerra1 pero nada de esto obsta para que de todos modos la obra )uese recibida como una aportacin nueva y ori$inal capaz de suministrar respuestas a los retos )ilos)icos del momento. 's! que )inalmente el valor histrico de la obra de #adamer se ci)r sobre todo en este punto3 en que en muchos mbitos )ilos)icos )ue considerada como el inicio de una reaccin .de un a"uste de cuentas y eventualmente de una superacin. respecto de lo que hab!a sido la tendencia dominante al trmino de la 44 #uerra mundial1 es decir respecto de la )iloso)!a anal!tica. S. R. 5arece que en)atizas mucho la cone%in entre hermenutica y )iloso)!a anal!tica lo que no resulta muy )recuente. 65odr!as antes de se$uir pro)undizar un poco ms en esta cone%in7 Q/ R/ 8ueno se trata de una cone%in e%pl!cita en Verdad y mtodo que se hace tanto ms notable cuanto que el mar%ismo la otra $ran corriente de la poca se halla por completo ausente de la obra. #adamer pretend!a liberar el concepto de 9mtodo: de las instancias ob"etivantes y meramente calculadoras en que los tericos de la ciencia parec!an situarlo y en esto como es notorio se apoyaba en Heide$$er. 5ero lo hac!a ms all o incluso en contra de la literalidad del pensamiento heide$$eriano reivindicando a su vez toda una lar$a tradicin histrico;)ilos)ica que tal como

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aparec!a presentada en Verdad y mtodo, pod!a ser contrapuesta a ese ideal propio de la epistemolo$!a anal!tica que considera que es posible descubrir la estructura permanente del mundo a travs de una concepcin del conocimiento como representacin neutra y e%acta de la realidad. -o que subyace a ese ideal por decirlo con la clebre )rmula de Rorty es que una representacin de este $nero estrictamente )iel y ob"etiva es la que queda re)le"ada en el len$ua"e cuando se usa libre de ambi$=edades y elementos parasitarios tal como si ste )uese un 9espe"o de la naturaleza:. 5ues bien )rente a un tal modo de plantear las cosas la hermenutica de #adamer propon!a un enr$ico $iro lleno de consecuencias para la propia re)le%in epistemol$ica que tal vez podr!amos caracterizar acudiendo a tres ras$os. En primer lu$ar a)irmaba que una separacin estricta de su"eto y ob"eto no es sostenible1 que en ri$or no hay ob"etos separados de los su"etos y que la misma nocin de ob"eto es una construccin del su"eto tanto como la de su"eto lo es de los ob"etos1 que ambas nociones se copertenecen en )in y tienen que ser comprendidas circular; mente. #adamer reivindicaba aqu! claro es la posicin de Heide$$er a propsito de la estructura de la comprensin hacindose con ello car$o de la problemtica histricamente comple"a del c!rculo hermenutico. El hombre que se halla ur$ido por satis)acer sus necesidades y deseos proyecta y anticipa im$enes de posibles soluciones1 y slo entonces slo en la medida en que encuentra satis)echas esas im$enes en y por la realidad construye con ellas ob"etos que por lo tanto tienen prima facie el valor de 2tiles de cosas o procesos inmediatamente utilizables de los que l mismo tambin depende y con los que construye a su vez su propia )i$ura como su"eto. >ales proyecciones o anticipaciones pueden ser e%itosas o al contrario resultar )rustradas y ah! radica el valor de la comprobacin emp!rica el mar$en ponderable de la adaequatio vera1 pero en s! mismas son provisionales y se hallan mediadas por los modos contin$entes sociales e histricos de la radicacin particular del hombre en el mundo. En todo caso es por esta operacin sinttica en vez de por la operacin anal!tica de la disociacin entre su"eto y ob"eto por la que la realidad *y creo que se deber!a subrayar esta )rmula, abre sentidos $enerando o como m!nimo comprometiendo con ello el valor si$ni)icativo y la ob"etividad propia que corresponde asi$nar a las cosas del mundo. 'hora bien esta cr!tica al carcter ilusorio de la separacin entre su"eto y ob"eto arrastraba una se$unda cr!tica ms $eneral y tambin ms honda en la que se percibe me"or el carcter de giro que #adamer buscaba con)erir a su propuesta hermenutica. Y es que ciertamente la naturaleza circular de la comprensin condenaba el proyecto de la epistemolo$!a anal!tica a permanecer como una teor!a del conocimiento aislada que no pod!a hacerse car$o de la autntica problemtica de la verdad. -a cone%in radical de hombre y mundo;en;torno que el c!rculo de la comprensin propon!a *lo que Heide$$er hab!a en)atizado )uertemente rescatando el valor literal del semantema com2n Dasein, implicaba que aqul el c!rculo de la comprensin comportaba un acto un modo de ser y actuar cuyo carcter pod!a entenderse como epistemolgico slo si se le reconoc!a como previa ori$inaria y constitutivamente ontolgico. ?o era el 2nico acto desde lue$o que implicaba la nocin de Dasein. En tanto que ser meramente 9arro"ado: en un mundo que se da siempre en concrecin espacio;temporal Heide$$er hab!a advertido que el ser;ah! se encuentra en una cierta 9respectividad: * Bewandtnis, con su entorno .una respectividad ya siempre )undada histrica y socialmente al mismo tiempo que abierta a nuevas proyecciones particulares. que adems de la comprensin o me"or con"untamente con ella ven!a de una parte a involucrar una cierta

9disposicin a)ectiva: *Befindlichkeit, ante las cosas y los otros y de otra parte a traducirse en un con"unto articulado de asi$naciones estables de sentido cuya actualizacin constitutiva es el 9habla: * ede, y cuyo depsito por as! decir sedimentario y enciclopdico es el 9len$ua"e: *!prache,. ' "uicio de Heide$$er nin$uno de estos elementos pod!a ser i$norado cuando se trata de describir cualquier pra%is .tambin la co$noscitiva. de cuantas incorpora el Dasein. 5ero entonces aceptado este marco e%plicativo la pretensin de que es posible aislar una 9teor!a del conocimiento: arrancada de su suelo ontol$ico real y de que ella lo$rar proveernos de si$ni)icados puros .de im$enes especulares. correspondientes a los ob"etos o a los )enmenos del mundo slo pod!a ser presentada por #adamer como un mero pre"uicio3 como un arrai$ado y pro)undo desa"uste de perspectivas en virtud del cual la teor!a anal!tica de la ciencia practicaba un 9distanciamiento: respecto del modo de ser de la realidad al mismo tiempo que una 9ena"enacin: o 9alienacin: del punto de vista pertinente al propio comprender. #adamer utiliz el trmino he$eliano Verfremdung para reco$er de un solo $olpe la duplicidad de este dia$nstico pero que usado por Aar% *y es un trmino tan manido que su intencionalidad no pod!a escaprsele, coimplicaba tambin una 9desviacin ocultadora: de naturaleza ideol$ica. Se$2n esto el $iro ontolgico de la hermenutica deb!a no slo reinstaurar la perspectiva correcta )rente al distanciamiento y alienacin practicados por la epistemolo$!a anal!tica sino tambin dotar al conocimiento mismo y a la propia pra%is de las ciencias de un dispositivo por as! decir metanal!tico que )uera ms acorde con su verdadero carcter liberando a la comprensin de cualesquiera eventuales car$as ideol$icas insertas en la interpretacin de los resultados cient!)icos. 5ues bien para cumplir tales )ines .y ste es el tercero y ya 2ltimo de los ras$os a que me re)er!a antes. la nocin que a "uicio de #adamer deb!a ser e%plorada como ple%o *u horizonte, ontol$ico para el anlisis de lo real era el len$ua"e. >ambin en este punto #adamer se$u!a a Heide$$er aunque en este caso al que solemos desi$nar como <B Heide$$er. Cste se sabe bien hab!a asimilado en !er y tiempo los tres modos de ser antes mencionados .o sea la 9disposicin a)ectiva: la 9comprensin: y el 9habla:. como propios de una estructura 2nica1 pero tendi despus cada vez ms enr$icamente a privile$iar la posicin ontol$ica ori$inaria del len$ua"e respecto de los otros dos. ?o est de ms recordar aqu! que entre las pocas observaciones mar$inales anotadas por Heide$$er en el llamado "#ttene$emplar la ms autocr!tica *la 2nica que aparece precedida de un inapelable %alsh&, se re)iere "ustamente a la concepcin del len$ua"e contenida en !er y tiempo. D"ame buscar el te%to y lo leemos "untos. Es la anotacin 9c: a la p$ EF y dice3 GH4ncorrectoI El len$ua"e no es un se$undo piso sobre otra cosa sino que es el ori$inario desple$arse de la verdad como ah!J. 'hora bien la concepcin del len$ua"e as! su$erida no resulta muy di)erente de la ar$umentada por (itt$enstein en las Investigaciones filosficas al menos en lo que respecta a reconocer el carcter matricial del len$ua"e cuyos usos y 'uegos asimismo de naturaleza social e histrica determinan de antemano el con"unto de apro%imaciones con que nos abrimos al mundo as! como el sistema de los si$ni)icados que le asi$namos en cuyo doble l!mite se halla puesto tambin el l!mite de nuestra comprensin de la realidad. ?o es ciertamente lo menos notable de Verdad y mtodo que en $eneral se mantiene en la ptica de !er y tiempo que en lo que se re)iere a su concepcin del len$ua"e si$uiera desde el principio la versin ampliada y recti)icada de este Heide$$er ms

tard!o presentndolo .de un modo que por ello mismo resultaba muy +itt$ensteiniano. como la 9e%periencia del mundo:. -o que importa reco$er aqu! es claro est que en esta 9e%periencia del mundo: que pone el len$ua"e se da con"untamente y siempre ya de suyo el todo de la respectividad *lo que Heide$$er denomina Bewandtnisgan(heit, en )orma de disposiciones a)ectivas actos de comprensin y articulaciones lin$=!sticas que comportan la trama estructural espec!)ica ontolgica de la cone%in entre el hombre y la realidad. 5ero entonces siendo as! las cosas una concepcin slo sintactista del len$ua"e susceptible de absorber *y por tanto de homo$eneizar, cualquier sistema semntico como con"unto de variables de valor neutro y cualesquiera usos pra$mticos como )actores e%tralin$=!sticos de valor irrelevante .puntos ambos merece la pena advertirlo procedentes de Lre$e y aceptados sin discusin tanto por Russell y el (itt$enstein del )ractatus como por el 0!rculo de Miena. )orzosamente ten!a que ser presentada no como un requisito de depuracin metodol$ica para el acceso directo a la e%periencia sino como la base ideol$ica capaz de mantener a la teor!a del conocimiento 9aislada: de su suelo ontol$ico y con ello 9disponible: para hurtar la ima$en m2ltiple *slo as! veraz, de la realidad. Dicho sumariamente3 para #adamer la teor!a del conocimiento subyacente a la epistemolo$!a anal!tica era en ri$or una meta)!sica .la versin tal vez ms ri$urosa propiciada por la )iloso)!a moderna. y como tal ven!a a cumplir el papel de toda meta)!sica o sea el de la construccin de )alsa identidad. Aientras que a la inversa la liberacin del len$ua"e respecto de su cors l$ico;sintctico entendida as! como una liberacin respecto de la meta)!sica moderna deb!a ser pensada en trminos de un rearme ontol$ico e%actamente como una reapropiacin de las mani)estaciones particulares histricas y por ello mismo plurales de la e%periencia en $eneral del mundo. S. R. Mistas as! las cosas 6qu quieres decir entonces7 6Nuizs que la hermenutica constituye una re)utacin de la )iloso)!a anal!tica a la que )inalmente habr!a venido a sustituir7 Q/ R/ ?o no quiero decir eso. En ri$or si se unen las tres cr!ticas a que acabo de re)erirme .la ruptura de la distincin su"eto;ob"eto el carcter constitutivamente ontol$ico de las operaciones del conocimiento y sobre todo la liberacin del len$ua"e como 9e%periencia del mundo:. la impresin que se obtiene es la que he dicho al principio1 o sea que la hermenutica de #adamer podr!a ser le!da como una )rontal censura .como una enmienda a la totalidad. del proyecto de la epistemolo$!a anal!tica. -a insistencia de #adamer en presentar su obra en el marco de la tensin entre 9verdad: y 9mtodo: parece avalar esta tesis. Y sin embar$o se trata de una tesis que debe ser matizada si se quieren comprender tanto los 9e)ectos: que la recepcin del pensamiento $adameriano ha cosechado como el papel mismo que ha cumplido en el dise&o de la )iloso)!a contempornea. -o que me parece importante subrayar aqu! es que la hermenutica no dar!a la impresin de haber obtenido un %ito tan notable en el horizonte )ilos)ico actual si no )uera porque aquellas tres cr!ticas bien que con otros ar$umentos y a partir de distintas construcciones conceptuales coincidieron con cr!ticas de apariencia similar nacidas en el interior del paradi$ma anal!tico. Y es que en e)ecto en la medida en que la reivindicacin de un $iro ontol$ico por parte de #adamer se cumple propiamente en un $iro lin$=!stico y que ste es presentado como un pro$rama antimeta)!sico capaz de

impedir la postulacin de una ima$en de la realidad como lo re)le"ado en un espe"o su conver$encia con el <B (itt$enstein parece )uera de duda. He se&alado ya este punto por el que cabr!a decir que tambin la posicin de (itt$enstein puede presentarse como un vuelco desde una concepcin puramente sintactista del len$ua"e *la del )ractatus, a otra en la que este 2ltimo aparece tramado en los usos que su prctica impone usos que por ello mismo determinan histrica social culturalmente el sentido de las proposiciones. 5ara la )iloso)!a derivada del <B (itt$enstein lo mismo que para la hermenutica es a partir de aqu! com2n a)irmar que el problema del si$ni)icado es reducible a la averi$uacin de los usos1 que el len$ua"e reproduce siempre posiciones concretas de comunidades humanas que conllevan la e%istencia de creencias y pre"uicios as! como de orientaciones teleol$icas subyacentes1 y que dado que esto sucede tanto en un plano sincrnico cuando se habla de comunidades e%clusivamente di)erenciadas por el espacio como tambin en un plano diacrnico cuando lo que hay que con)rontar son comunidades ale"adas en el tiempo slo por la comparacin de sus usos .o dicho a la manera de #adamer por la apro%imacin de sus horizontes. a travs del anlisis de sus conte%tos si$ni)icativos y la prctica de la comunicacin puede lle$arse a determinarse el tablero de cate$or!as de una interpretacin a"ustada a las concretas 9respectividades: lin$=!sticas sobre las que se apoya el acto de comprender. 5ero la evidente analo$!a de estos elementos no puede oscurecer .y esto es lo que deseo subrayar ahora. los contrastes. En realidad no )ue tanto el <B (itt$enstein como sus directos herederos anal!ticos *sobre todo los americanos, quienes llevaron a cabo la apro%imacin de las tesis contenidas en las Investigaciones filosficas con la $ran tradicin del pra$matismo con la que cierta interpretacin de Heide$$er y desde lue$o toda la se$unda parte de Verdad y mtodo *la que se re)iere a la estructura histrica de la comprensin, podr!a tambin encontrar puntos de contacto aunque se$uramente e%ternos o por lo menos no tan )irmes como una rpida consideracin de las cosas parecer!a su$erir. 'ntes de que en los a&os ochenta del pasado si$lo Rorty y 5utnam pusieran en circulacin el tpico del 9)in de la )iloso)!a anal!tica: cuyo destino habr!a sido disolverse por obra de sus contradicciones internas pensadores como PripQe Sellers o ?elson #oodman hab!an propiciado ya la ima$en se$uramente ms )iel de un $ran encuentro entre la )iloso)!a anal!tica y la hermenutica cuya )inal con)i$uracin de todos modos estar!a determinada por una interpretacin marcadamente pra$matista de esta 2ltima. Rna tal interpretacin se a"usta bien sin duda al esquema $eneral del anlisis practicado por los )ilso)os del len$ua"e ordinario y adems ha mostrado una $ran capacidad de or$anizacin estructural en muchos conte%tos )ilos)icos1 pero es bastante improbable que pueda amoldarse )cilmente en aspectos que tienen que ver con su inspiracin de )ondo a la versin $adameriana de la hermenutica. 0reo que este punto tiene inters y que no se debe pasar por alto. Mattimo cuyo $enio *como el de ?ietzsche, parece a menudo residir en su nariz proporcion una brillante met)ora para caracterizar el )enmeno de la con)luencia entre las tradiciones )ilos)icas del s. SS cuando present a la hermenutica como la koin o lingua franca de la )iloso)!a actual. Sin embar$o se trata de una met)ora en$a&osa que estimo debe ser matizada. Es dudoso ya di$o que lo que los post+itt$ensteinianos *entre los que en este punto no puede de"ar de mencionarse a Davidson, entienden cuando hablan de hermenutica .incluso suponiendo que no e%cluyan la apro%imacin a #adamer y a la )iloso)!a continental. coincida sensu stricto con lo que por tal entienden los post$adamerianos. El dato decisivo me parece ste3 el que ba"o el trmino hermenutica se incorporan si$ni)icados slo en parte homo$neos y el que la distinta

procedencia de esos si$ni)icados marca tanto una di)erente concepcin de base como sobre todo una di)erente direccionalidad de sus respectivas orientaciones. En esta equivocidad se "ue$a en todo caso lo que a mi "uicio es hoy la situacin de la )iloso)!a cuyo pr%imo )uturo si yo no me equivoco tendr que pasar por una revisin en pro)undidad de las versiones $adameriana y postanlitica de la hermenutica que trate de a"ustar y hacer "usticia al )actor que se$2n todas las apariencias al mismo tiempo las acerca y las separa. / sea3 al )actor com2n diversamente elaborado por una y otra del pra$matismo. S. R. -o que dices es muy interesante y parece su$erir que podr!a trazarse una historia de la hermenutica en clave anal!tica. 5ero 6cmo opera ese )actor pra$matista al que te re)ieres7 Y sobre todo 6qu distin$ue en tu opinin a esa 9hermenutica postanal!tica: de la propiamente $adameriana7 Q/ R/ 8ueno empezando por esto 2ltimo insisto en que si es verdad que los $randes do$mas del neopositivismo se )ueron disolviendo a lo lar$o del s. SS sucedi as! no tanto por obra de las cr!ticas de la hermenutica $adameriana cuanto por el desarrollo de su propia historia y siempre con)orme a razones internas a sus propios anlisis1 de modo que el )inal abandono de la epistemolo$!a neopositivista en pro de una versin cuasi;hermenutica de sus puntos de partida ori$inales ha estado )uertemente determinada por el tenor concreto de aquellas razones y anlisis. El neopositivismo se sabe bien )ue incapaz de mantener su criterio de veri)icacin as! como de llevar hasta el )inal la estrate$ia )isicalista para la depuracin del uso de la e%periencia. 'l cabo tesis como la de la 9car$a terica de las observaciones: razonada por Hanson o la de la 9in)radeterminacin de las teor!as por la evidencia: suscrita por 5ierre Duhem y recuperada con $ran n)asis por Nuine implican .y desde lue$o pueden ser interpretadas como. sendas recti)icaciones hermenuticas del pro$rama neopositivista puesto que lo que vienen a a)irmar es que los len$ua"es observacionales involucran siempre constructos tericos que condicionan con carcter previo el contenido y aun el propio si$ni)icado de la e%periencia. Si se da una versin nominalista de estas dos tesis el resultado es el historicismo de Puhn. 5ero incluso si no se da una tal versin esto es si uno se con)orma al modo de 5opper con presumir que puestas as! las cosas las teor!as son slo respuestas provisionales a problemas planteados de una )orma asimismo provisional *lo que car$a entonces la cienti)icidad de las teor!as en su resistencia a la )alsacin pero tambin en el oportunismo de su presentacin l$ica, el resultado .que 5opper no se atreve ya a obtener pero que s! lo han obtenido sin di)icultades al$unos de sus herederos como -aQatos o mas recientemente -arry -audan. no es muy deseme"ante al de aquel historicismo3 lo que en e)ecto se sostiene en esa hiptesis es que el anlisis de en qu consiste y cmo se produce la investi$acin cient!)ica queda me"or trazado si se considera que sta tiene lu$ar no al mar$en de la contin$encia social y histrica sino precisamente en el marco de 9tradiciones: en las que la or$anizacin econmica e institucional del traba"o cient!)ico el dominio de los instrumentales e%istentes las creencias comunitarias sobre el valor de la investi$acin o sobre la realidad del mundo o el con"unto en )in de prcticas e)ectivas que incorpora la produccin y trasmisin del conocimiento "ue$an un papel estructural no accesorio por ms que histrico condicionado y por ello mismo su"eto a la pluralidad ontol$ica de la )ormacin *tambin emp!rica, del sentido. Si se persi$uen estos ar$umentos de la )iloso)!a anal!tica su conver$encia con el punto de vista hermenutico de #adamer *el uso del trmino 9tradicin: me parece desde

lue$o muy relevante aqu!, resulta )uera de duda1 pero creo lo he dicho ya y lo repito otra vez que hay que consi$nar con la misma resolucin los contrastes puesto que en ellos se decide el que la conver$encia como se dice ahora sea real y no slo nominal. ?o se puede olvidar ciertamente que la tesis de Hanson no pretend!a una completa absorcin de los trminos observacionales por los tericos sino una me"or e%plicacin de cmo in)luyen las teor!as en la determinacin de los llamados campos emp!ricos. >ampoco la tesis de Duhem;Nuine admite una interpretacin escptica *aunque s! relativista pero ste es un trmino sobre el que habr que hacer claridad antes o despus, dado que el ob"etivo de Duhem al enunciarla era salvar a la )!sica de las ob"eciones precisamente escpticas a que pod!a llevarla el convencionalismo estricto de los )!sicos y matemticos )ormalistas. Hasta donde yo conozco Nuine no ha renunciado "ams a este ob"etivo lo que su$iere que lo si$ue considerndolo vi$ente1 pero es verdad que tampoco le ha dado carcter central en su nueva versin del ar$umento de Duhem. En ri$or una vez asumida la cr!tica de los )ormalismos la sustancia de esta nueva versin *como la del ar$umento paralelo de la 9imposibilidad de la traduccin radical:, reside ms bien en advertir sobre las incertidumbres insuperables que acompa&an a todo pro$rama basado en una liberacin completa de la e%periencia .como si las operaciones connotativas de las len$uas histricas pudieran hacerse transparentes por su sola con)rontacin con la realidad. y por lo tanto en poner de mani)iesto la naturaleza do$mtica tout court m!tica del criterio re)erencialista de verdad practicado por el empirismo. 'hora bien si de aqu! se desprende como es obvio una conclusin de talante hermenutico ello es as! claro est a )uer de subrayar enr$icamente los per)iles pra$matistas del planteamiento. El centro de atencin queda )i"ado ahora en la construccin social de las representaciones de cuyo carcter concreto slo pueden dar razn estrate$ias conte%tualistas y comunicativas asimismo concretas para las que resultan in2tiles cualesquiera concepciones $eneralizadoras. 5ero entonces si se admite este punto de vista la comparacin de usos *o la apro%imacin de horizontes, as! como en $eneral todo el problema de la interpretacin lleva a un planteamiento en el que el dilo$o no puede ser presentado a la manera de #adamer como la realizacin autnoma y hasta cierto punto imprevisible para los a$entes de un 9-en$ua"e: que ha de ser entendido como una instancia ontol$icamente plena capaz de "usti)icarse y satis)acerse a s! misma sino como el recurso que con)ronta y permite traducir las diversas 9intenciones comunicativas: de cualesquiera a$entes *individuos o culturas, susceptibles de ser descubiertas en el interior de los correspondientes cdi$os lin$=!sticos todo ello dentro de un programa a*n emp+rico y positivo de investigacin. -a di)erencia que las orientaciones hermenuticas de la )iloso)!a postanal!tica proponen con respecto a la hermenutica de #adamer se ci&e as! pues .y con esto respondo ya en realidad a la primera parte de tu pre$unta. a los dos si$uientes puntos. El primero a la con)ormidad sobre que )rente a toda e%pansin de un punto de vista $eneral pero va$o acerca de la naturaleza lin$=!stica de la e%periencia es preciso contar con un instrumento metodol$ico que se ha$a car$o del carcter histrica y socialmente concreto de la construccin del sentido. >al instrumento se ci)ra en la elaboracin *bastante reciente si se "uz$a que puesto al mar$en el precedente de 'ustin empez a cobrar valor a partir de los traba"os de #rice, de la rama de la -in$=!stica que con)orme a la divisin de Aorris conocemos como 5ra$mtica bien que entendida sta tanto como una teor!a $eneral de la comunicacin cuanto como una )iloso)!a del len$ua"e a"ustada al anlisis de los usos *o de los actos, de habla. En ambos sentidos la

5ra$mtica se ha mostrado especialmente relevante para el desarrollo de una hermenutica de ra!z pra$matista pues sus )unciones en orden a la clari)icacin de los si$ni)icados no convencionales .tal como se dan de hecho cuando el dilo$o substituye con ellos el valor de las convenciones semnticas o en otra hiptesis cuando simplemente tales convenciones responden a sistemas lin$=!sticos hetero$neos. se precisan en substratos o elementos in)ormativos que comprenden no ya slo 1B lo que los interlocutores perciben en la interaccin lin$=!stica sino tambin <B lo que procede de la memoria de las e%presiones intercambiadas en el pasado y @B lo que resulta de la actualizacin de los conocimientos )i"ados en el len$ua"e en torno a las caracter!sticas naturales sociales y culturales de la realidad. En su )he )heory of %unctional ,rammar *1UEU, DiQ llama a estos substratos respectivamente situacional conte$tual y general. Y aunque es bastante obvio que tales substratos podr!an clasi)icarse de otro modo y o bien e%pandirse o bien contraerse de acuerdo con di)erentes sistemas estructurales u or$anizativos lo cierto es que trazan una red anal!tica capaz de aportar contenidos ciertos de conocimiento a las *por emplear esta e%presin de #oodman, 9maneras de abrir mundos: en que )inalmente se ci)ra el $iro ontol$ico propuesto por la hermenutica. En cuanto a la se$unda di)erencia bueno podr!amos decir que en parte es un resultado de la aplicacin de este instrumental pra$mtico y en parte de la propia re)le%in sobre las di)icultades sur$idas en la historia del neopositivismo y de la epistemolo$!a anal!tica en $eneral a lo lar$o del s. SS. 0omo he dicho antes una vez admitido que la incorporacin del punto de vista pra$matista lleva .y habr!a que a&adir que en cierto modo necesariamente. hacia posiciones hermenuticas siquiera sea en lo que concierne a la caracterizacin del concepto de verdad se trata entonces de acotar y limitar el alcance de tales posiciones considerando que slo resultan constatables *y por tanto susceptibles de anlisis, por re)erencia a espacios concretos de la construccin del sentido. De aqu! se desprende una primera conclusin de importancia que si supone desde lue$o el abandono del ob"etivo prioritario marcado por el Empirismo l$ico cuestiona tambin no menos la aspiracin de validez *la pretendida 9universalidad:, de la hermenutica $adameriana. 5ara la hermenutica postanal!tica en e)ecto se asume ya la necesidad de superar cualquier concepcin normativista de la epistemolo$!a ocupada en establecer las condiciones ideales ba"o las que un producto del conocimiento puede llamarse cient!)ico sustituyndola por estudios sin$ulares .por 9estudios de casos:. dentro de un orden de investi$acin de primer orden que apunta a descubrir las condiciones reales ba"o las que las teor!as cient!)icas han aspirado *y a veces lo$rado, presentarse como productos del conocimiento. Este cambio queda dentro claro es de lo que Nuine de)ini como tendencia a la 9naturalizacin: de la epistemolo$!a1 y de al$una )orma podr!a decirse que involucra un triun)o de la mentalidad de Leyerabend *por citar al pensador ms e%tremo, sobre los modelos estndar *de derecha o de izquierda que se$2n la brillante descripcin de Lernando 8roncano de todo hay en esta vi&a, de la concepcin heredada del positivismo. Puhn y sus disc!pulos al$unos de los herederos menos ortodo%os de 5opper como 'lan 0halmers y tambin los socilo$os de la ciencia representan bien las corrientes de esta 9epistemolo$!a naturalizada: en la que no resultar!a impertinente por muchas que sean sus caracter!sticas propias *y al menos se$2n lo de" constatado Puhn al )inal de su vida, incluir a Aichel Loucault. 5ero la verdad es que una vez aceptada la co$encia y utilidad de estos planteamientos nada

puede impedir su e%pansin. De modo que corresponden tambin a este cambio las investi$aciones que persi$uen ahora obtener in)ormacin de primer orden sobre cmo se produce el conocimiento *no sobre a qu modelo debe atenerse sino qu procesos implica y cmo stos tienen lu$ar, las cuales investi$aciones si pertenecen de suyo al campo de la epistemolo$!a naturalizada podr!a decirse tambin que son un resultado del $iro pra$matista;hermenutico de la )iloso)!a anal!tica. S. R. 'cabas de emplear la e%presin 9epistemolo$!a naturalizada: y eso parece llevarnos ya )uera de la competencia )ilos)ica. 6Es esto cierto7 Y si no 6en qu sentido ha de tomarse en consideracin en orden a nuestra charla sobre la hermenutica7 Q/ R/ Resulta curioso que te haya parecido eso1 quiero decir que hablar de 9naturalizacin de la epistemolo$!a: te ha$a pre$untarte si no trascendemos con ello el mbito de la )iloso)!a. Li"ar las razones de esta perple"idad nos llevar!a muy le"os de los ob"etivos de esta conversacin1 pero en )in perm!teme que me ha$a m!nimamente eco de ella .de esa perple"idad. antes de se$uir adelante. 5ara decirlo con toda rapidez hablar de 9naturalizacin: constituye hoy moneda corriente entre los l$icos y tericos de la ciencia y se&ala tambin el punto de lle$ada en el que han desembocado muchos *quizs la mayor!a, de los )ilso)os de )ormacin anal!tica. Se$2n el documentado in)orme de (. 0allebaut )aking the -aturalistic )urn. "ow eal /hilosophy of !cience is Done que es de 1UUU y que reco$e una veintena de entrevistas con los principales )ilso)os de la ciencia del momento las propuestas 9naturalizadas: comportan ya hoy el denominador com2n de la investi$acin en epistemolo$!a. -o que ocurre es que nuestro pa!s est pa$ando muy caro .al menos en )iloso)!a aunque yo creo que en $eneral en todas las humanidades. el absurdo decreto de Vreas por el que hace ahora ms o menos veinte a&os se dividi el saber )ilos)ico en especializaciones *una decisin muy positivista como ves, pre&adas de un )uerte patrimonialismo. -a epistemolo$!a como la tica y la pol!tica y tambin la esttica estn en manos di)erentes de la )iloso)!a tomada al parecer en su sentido estricto. 's! que me"or es no meterse en camisas de once varas y con)ormarse cada uno con lo suyo. Yo ya no conozco a estas alturas a muchos de los docentes recientemente incorporados a la universidad espa&ola en l$ica en )iloso)!a pol!tica o en esttica cuyos concursos de acceso *como los nuestros los de los )ilso)os puros, si$uen sus propias normas tribales. Y si uno reclama el derecho a pronunciarse sobre materias de un Vrea distinta de la de su adscripcin administrativa *a m! me ha pasado recientemente en biotica disciplina que me interesa mucho en orden a e%plorar las posibilidades de una tica ar$umental, siempre viene al$uien a marcarte el territorio y a e%i$irte que depon$as tu actitud. En )in que no es e%tra&o que en estas circunstancias la )rmula 9naturalizacin: resulte habitual entre )ilso)os de la ciencia y en cambio suene a chino entre )ilso)os de ... 6cmo lo dir!amos7 6del ente en cuanto ente7 5ero bueno volvamos a nuestro tema que tampoco se trata aqu! de salvar la universidad espa&ola. -o cierto es que lo que se llama hoy 9pro$rama de epistemolo$!a naturalizada: *)rmula como es sabido que procede de un ensayo de Nuine del a&o TU cuyo t!tulo es precisamente3 0a naturali(acin de la epistemolog+a, se asienta sobre la conviccin razonada por este 2ltimo autor al hilo de sus cr!ticas a la distincin clsica anal!ticoWsinttico de que la posibilidad de estudiar el conocimiento no puede cumplirse por medio de nin$una estrate$ia a priori *por medio por e"emplo del anlisis l$ico o conceptual, y que es preciso acudir a los resultados de la investi$acin emp!rica tal como sta es practicada por otras ciencias bsicas. 'plicado a los modelos heredados de

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la epistemolo$!a anal!tica la conclusin de esta tesis es la que he sostenido antes1 o sea la superacin *o me"or3 el abandono, del ideal normativista atenido al compromiso de )i"ar condiciones de "usti)icacin capaces de identi)icar per se los conocimientos cient!)icos as! como de demarcarlos de otros productos del esp!ritu. 'bandonar este ideal supone pues eliminar la idea de que la epistemolo$!a est llamada a dar instrucciones a la investi$acin de primer orden *a la investi$acin relativa al primer nivel del conocimiento, aboliendo con ello tambin la idea de que hay una manera de hacer ciencia y slo una la cual debe ser delimitada por el anlisis de la estructura interna de los enunciados de conocimiento en tanto que comprenden al$o as! como una combinatoria entre elementos l$icos y elementos emp!ricos. Lrente a este ideal lo que la naturalizacin introduce es simplemente una actitud descriptiva respecto de la pre$unta sobre cmo se hace la ciencia .es decir sobre qu clase de actividad desarrolla el cient!)ico o sobre cules son los )actores con)iables que intervienen en la produccin de conocimientos. una pre$unta sta para cuya contestacin se postula la necesidad de construir lo que podr!amos llamar puesto que ahora estamos ya instalados en saberes de primer orden la 9ciencia de la ciencia:. ?aturalmente el n)asis puesto sobre esta 9ciencia de la ciencia: *o si se pre)iere sobre esta 9ciencia del conocimiento:, lleva a un pro$rama interdisciplinar de muy amplios re$istros. En el art!culo citado Nuine pensaba que tal 9ciencia: deber!a apoyarse )undamentalmente en la 5sicolo$!a. 5ero es )cil comprender que son muchas las disciplinas llamadas a colaborar y que son tambin muchos los puntos de vista que pueden contribuir a la constitucin de esta ciencia como ciencia autnoma. Di$o 9pueden: y di$o mal porque de hecho e%iste ya una pluralidad de estudios que cabe comprender dentro de esta naturalizacin de la epistemolo$!a. -a respuesta de >homas ?icQles al cuestionario de 0allebaut que he citado antes es muy si$ni)icativa al respecto. Cl habla de 9tres oleadas: de naturalizacin de las que la primera ser!a el historicismo de Puhn *o sea la constatacin de que la produccin cient!)ica tiene lu$ar en el conte%to de paradi$mas histricos que )i"an las prcticas tericas con)orme a creencias pree%istentes, y la se$unda los pro$ramas de la sociolo$!a de la ciencia *o sea la constatacin ahora )i"ada por la escuela de Edimbur$o con 8loor o 5inch respectivamente a la cabeza o tambin por los estudios de etnometodolo$!a derivados de AulQay y por los anlisis del actor;red de 8runo -atour y Aichel 0allon sobre que los cient!)icos comportan un $rupo social con intereses y actividades comunitarias determinadas por la sociedad en la que viven o por la )orma como or$anizan institucionalmente su traba"o etc,. En cuanto a la tercera oleada la que de)ine ms propiamente el presente del pro$rama de naturalizacin de la epistemolo$!a estar!a hoy compuesta por dos vertientes )undamentales. Rna es la vertiente co$nitivista que est muy vinculada a los ensayos de inteli$encia arti)icial o sea a las simulaciones en ordenador sobre cules son los elementos que intervienen en las operaciones co$nitivas1 y en esto disponemos ya de una amplia literatura llena de estudios interesant!simos como por e"emplo los de 5aul >ha$ard o 'lbin #oldmann. Y la otra que no es necesariamente contradictoria con la primera es la que se )unda ms bien en perspectivas psicol$icas o biol$icas para las que la pre$unta )undamental es la de saber qu clase de actos ps!quicos de actos mentales quedan involucrados en las operaciones del conocimiento o qu tipo de conductas evolutivas podemos suponer pree%istentes a estas 2ltimas operaciones1 y tambin aqu! disponemos ya de una slida literatura no ya slo la que procede de los traba"os de Ponrad -orenz

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que en realidad constituyen la prehistoria de este asunto sino la de otros ms recientes y ambiciosos traba"os como los de Rupert -iddle Aichael Ruse o #erhard Mollmer. S. R.; 5ero entonces 6el pro$rama de la epistemolo$!a tiene a2n vi$encia y estar!a en condiciones de cumplir un pro$rama inverso de absorcin de la hermenutica superando las ob"eciones que a lo lar$o de su historia le han sido presentadas7 Q/ R/ 8ueno si la epistemolo$!a naturalizada tiene a2n al$o que ver con el vie"o pro$rama de la epistemolo$!a normativista *lo cual es dudoso, as! es ciertamente aunque slo hasta cierto punto en mi opinin. 5or lo pronto la epistemolo$!a naturalizada parece satis)acer los $randes presupuestos de la hermenutica o por lo menos dar de ellos una e%plicacin que los absorbe su)icientemente. En primer lu$ar reco$e todos los aspectos susceptibles de positivacin que emer$ieron de la hermenutica. ' propsito de la comprensin por e"emplo si la hermenutica dice que es histrica entonces la epistemolo$!a naturalizada a)irma que hay que )i"ar concreta y positivamente la historia de los paradi$mas de produccin de los conocimientos humanos. Si dice que involucra un )actor de respectividad que queda reco$ido en el len$ua"e de las diversas comunidades de cultura entonces responde que esto puede y debe ser trans)erido a pro$ramas de sociolo$!a del conocimiento en los que se analice cules son las creencias y conductas practicadas en tales sociedades *por e"emplo en el caso de los cient!)icos cules son las acciones que desarrollan en los laboratorios,. Y si dice en )in que de todos modos presenta una estructura propia en la que se involucran proyecciones de necesidades o deseos tal que a partir de su toma de consciencia construye circularmente el si$ni)icado de las cosas responde que en ese caso )i"ar la naturaleza de tal estructura corresponde a la psicolo$!a del conocimiento y a todo aquello que podemos averi$uar de acuerdo con la investi$acin $entica y neuro)isiol$ica. En todos estos mbitos el conocimiento cient!)ico parece o)recer me"ores respuestas que las que derivan de las $eneralizaciones )ilos)icas de la hermenutica. 's! que en resumen da la impresin de que si se cruzan convenientemente la 5sicolo$!a la Sociolo$!a la Historia la >eor!a de la Evolucin etc. el con"unto resultante debe .o deber!a poder. sustituir e)icazmente con conocimientos ms precisos ms concretos ms llenos de contenido a lo que quizs estar!amos le$itimados a llamar las 9va$uedades: )ilos)icas de la hermenutica. 5ero a2n hay ms. >al como yo veo el asunto me parece obvio que la epistemolo$!a naturalizada se prote$e bien de la acusacin que suele diri$!rsele y que consiste en advertir sobre su circularidad viciosa. -a sustancia de esta acusacin se ci)ra en razonar que nin$una teor!a descriptiva tiene posibilidad de "usti)icarse a s! misma puesto que aquello que describe no puede servir a su vez de le$itimacin de los conocimientos que incorpora. 5ero esta es una acusacin a mi "uicio dbil porque lo que caracteriza ms enr$icamente a las perspectivas naturalizadas de anlisis es la continua presencia en ellas de )enmenos de feed back. En la medida en que la 5sicolo$!a la Sociolo$!a la Historia o la 8iolo$!a van haciendo acopio de me"ores conocimientos queda me"or comprendido el o los actos mentales implicados en el conocer y el comprender de suerte que esta me"or descripcin de cmo suceden las cosas "usti)ica a su vez las propias conquistas de todas estas ciencias particulares. Yo no veo la verdad ni creo que sea correcta la ob"ecin que apunta a la circularidad de las perspectivas naturalizadas precisamente porque lo que rompe ah! la circularidad viciosa es la retroalimentacin de las ciencias particulares con respecto a las pre$untas

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$enerales que diri$en su inters co$noscitivo. 5or lo tanto y desde este punto de vista es per)ectamente razonable decir que la epistemolo$!a anal!tica ha reconstruido por medio de sus propuestas naturalizadas un pro$rama de traba"o capaz de absorber *ya di$o3 hasta cierto punto al que me re)erir ms tarde, la )amosa y vattiminiana koin hermenutica. ' mi modesto "uicio este es un pro$rama que no puede de"arse al mar$en por i$norancia de ciertos )ilso)os o de ciertos modos de hacer )iloso)!a. Y en realidad hay )actores muy positivos en la epistemolo$!a naturalizada que ser!a una catstro)e no tomar en cuenta porque volver!a a aislar a la )iloso)!a en un mundo de ensue&os como el que practica creo un cierto neorromanticismo hoy vi$ente aunque sea di)uso en no pocos c!rculos )ilos)icos. Sin embar$o una vez dicho esto debo decir tambin que no me parece posible que nin$una perspectiva naturalizada pueda sostenerse hasta el )inal y como punto 2nico de re)erencia de modo que en resumen no creo que el pro$rama de la naturalizacin lle$ue a desbancar el modelo de la comprensin hermenutica al menos si esto se entiende con respecto a su sentido ms propiamente ontol$ico y con slo que lo que ahora tomamos por hermenutica ampl!e sus re$istros y sus horizontes. 5ara decirlo de una vez lo que me parece es que la epistemolo$!a naturalizada cuestiona la koin hermenutica cuando sta quiere presentarse se$2n la versin que da #adamer1 pero no creo que cuestione sin embar$o la necesidad de abrir camino a una concepcin ampliada de la racionalidad en la que la hermenutica en su sentido ya di$o ontol$ico cumpla un papel relevante al lado de las concreciones que la epistemolo$!a naturalizada *en tanto que producto ella tambin de una hermenutica de orientacin anal!tico;pra$matista, es capaz actualmente de o)recer. S. R. 8ueno parece que ahora estamos ya lle$ando al n2cleo del asunto y me parece que lo que propones en de)initiva es una colaboracin entre la hermenutica y la epistemolo$!a naturalizada *al menos si te he entendido bien en cuanto que esta 2ltima reco$e la deriva i$ualmente hermenutica de la )iloso)!a anal!tica,. 5ero por tus palabras me da la impresin de que a la hora de precisar esta colaboracin car$as ms las tintas cr!ticas sobre la hermenutica que sobre la epistemolo$!a naturalizada. 6Es as!7 Q/ R/ ?o s si sa es una impresin correcta aunque tal vez ten$as razn en que as! parece desprenderse de lo que he dicho hasta ahora. -o que hay de cierto insisto en la perspectiva naturalizada es esto3 que las e%plicaciones sectoriales atenidas a conocimientos de primer orden son mucho ms ricas mucho ms dotadas de in)ormacin que lo que puede o)recer cualquier ar$umentacin de carcter $eneral1 y que por tanto no es posible prescindir en nin$una )orma de este plano naturalizado incluso cuando de lo que se trata es de producir teor!as o concepciones que apuntan a los )enmenos .o a los niveles. ms $enerales de la comprensin. Esto quiere decir que si la hermenutica desatiende o pasa por alto esta dimensin espec!)icamente informativa corre a mi entender dos peli$ros que no son potenciales o slo ima$inarios sino que se han producido ya y si$uen producindose en no pocos c!rculos de la )iloso)!a contempornea. Estos dos peli$ros por decirlo rpidamente remiten a la posibilidad de que lo que identi)icamos como 9paradi$ma: .o quizs siquiera slo como 9actitud:. hemenutica cai$a o bien en la trivializacin o bien al revs en un rearme de carcter estrictamente meta)!sico.

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De estos dos peli$ros estimo que el peor aunque ciertamente resulte el menos eno"oso a la hora de convivir con l es el de la 9trivializacin:. Entiendo por tal desde lue$o todas esas monser$as que se repiten ahora tan )recuentemente entre 9almas bellas: .tan correctas pol!ticamente tan animosas en los ccteles de )in de semana y al cabo tan convencidas de que nin$una responsabilidad les alcanza. sobre el 9relativismo cultural: y 9la pluralidad irrestricta de las identidades:. 'l$unas )ormas de la antropolo$!a postmoderna .no #ellner claro es y tampoco 0li))ord. han contribuido poderosamente a la e%pansin de estos discursos que se auto"usti)ican con bastante sencillez porque apuntan a la super)icie ms drmica de problemas serios y de di)!cil solucin pero que planteados de modo tan irresponsable pueden lle$ar a devastar si es que no lo han lo$rado ya la conciencia cr!tica de muchas partes .precisamente las ms deprimidas. del mundo. De todos modos stas no son las 2nicas )ormas de trivializacin y hay otras de )uste cabr!a decir ms terico y por ello mismo menos controlable. -a tensin que razona Rorty entre hermenutica y epistemolo$!a se$2n la cual la racionalidad nave$a entre de un lado la aspiracin imposible de esta 2ltima por descubrir 9esencias reales: re)le"adas en el espe"o de un len$ua"e com2n y de otro lado la lucidez cr!tica de la primera siempre ocupada en re)utar el punto de vista epistemol$ico y en mostrar la radical alteridad e inconmensurabilidad de los len$ua"es humanos esta tensin di$o que Rorty "uz$a irresoluble constituye tambin a mi "uicio una )orma de trivializacin de la hermenutica porque se$ura sta de s! en lo que ata&e a su conviccin cr!tica pero aislada de toda )uente de in)ormacin ri$urosa al )inal no puede ms que proveer 9discursos edi)icantes: para la tranquilidad de las $entes acomodadas. Y todav!a un 2ltimo e"emplo de trivializacin que tal vez no a$rade mucho a mi entra&able ami$a >eresa /&ate *o quizs s! puesto que tambin ella utiliza este e"emplo para "usti)icar su recurso a una masiva actualizacin de la )iloso)!a $rie$a,. Si debemos admitir que en el tiempo de la 9consumacin del nihilismo: .as! que ya est claro que voy a hablar de Mattimo. el conocimiento cient!)ico y las prcticas tecnol$icas comportan los )actores positivos de la disolucin del ser .una disolucin que se mani)iesta en la kenosis en el transvase y vaciamiento de lo divino en el hombre y en la historia tal como ha sido llevado a cabo por la modernidad. si admitimos esto y si admitimos que la hermenutica es el discurso adecuado pertinente para este estado de cosas *de modo que en de)initiva la hermenutica es el discurso propio de la modernidad y tambin por ello del nihilismo cumplido siendo esta 9propiedad: o 9apropiacin: lo que la convierte en la koin contempornea, entonces parece inevitable que todo esto suene a al$o as! como un anythings goes hermenutico cuya estacin )inal ya no puede ser otra que el estrechamiento a los l!mites de la voluntad individual de aquellas )ormas de secularizacin de la e%periencia reli$iosa y esttica que deben con)ormar .ya ellas solas. la vida del esp!ritu y su trato con la realidad. Nue todas estas son )ormas de trivializacin hermenutica me parece que se desprende del denominador que les es com2n1 a saber3 la consideracin de que no hay nin$una teor!a de la racionalidad $eneral que sea capaz de sobreponer las apor!as sur$idas en el interior de la razn cient!)ica moderna y de que por tanto hay que con)ormarse con habitar los )ra$mentos que esta situacin ha tra!do consi$o con e%preso abandono del compromiso de se$uir e%plorando caminos para la verdad. Este es un punto importante porque supone una renuncia e%pl!cita de la )iloso)!a .Rorty lo sostiene as! como sabes. a se$uir cumpliendo su papel tradicional en la historia1 pero tambin es un punto trivial pues no hace sino reproducir la mentalidad naturalista .la mentalidad del hombre corriente en la poca de la sociedad de masas. para la que una tal situacin se traduce meramente en la prctica de un crudo relativismo que o bien resulta ya indiscernible del

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escepticismo o bien al revs se torna crdulo ante cualquier promesa de redencin. Rna renuncia como sta .hay que decirlo claramente. no tendr nunca con todo verdadera importancia terica porque precisamente por romper los v!nculos con la investi$acin emp!rica o con la discusin en torno a las $randes opciones a%iol$icas ni le es dado tener eco en los centros de produccin de ideas ni tampoco de)enderse de la e%pansin de las ideolo$!as. 0reo en todo caso que esta es la razn que e%plica el otro peli$ro que acecha a la hermenutica el del rearme meta)!sico un peli$ro ste que tal vez podr!a describirse en trminos del horror vacui. >odo pasa aqu! en e)ecto como si despus de haber puesto en marcha la cr!tica de la modernidad y de los $randes mitos de la razn total el pnico al vac!o debiera conducirnos a recuperar por otras v!as los mismos ob"etivos y pro$ramas de una y otra. S. R. 6En qu consiste ese pnico7 6Y a qu autores te re)ieres en concreto7 Q/ R/ El pnico lo es claro a la prdida de toda )orma de )undamentacin sea ontol$ica sea epistmica tal que ha$a inviable construir discurso al$uno susceptible de alcanzar la verdad. En cuanto a los autores bueno me re)iero al propio #adamer antes que a nadie1 aunque no slo a l. #adamer cay creo en este peli$ro probablemente porque vio las consecuencias que podr!an se$uirse de que se pusiera un n)asis e%cesivo en la historicidad de la comprensin asunto que se constata como tantas veces se ha ar$umentado en el dcalage e%istente entre la se$unda y la tercera parte de Verdad y mtodo. -a se$unda parte se sabe bien e%pone los motivos que llevan a sostener la naturaleza radicalmente histrica de la e%periencia de la comprensin "uz$ando que este punto de partida es 9irrebasable: y con)iriendo por tanto a la hermenutica la tarea de 9hacerle "usticia:. 0ontrariamente al planteamiento epistemolo$izante de Dilthey esto presupone en opinin de #adamer reconocer el carcter ontol$ico de la pluralidad y la di)erencia. 5ero lo cierto es que la tercera parte se dedica sistemticamente a trascender este punto de vista aceptando la posibilidad de reabsorberlo en una *de nuevo otra vez, a)irmacin de la unidad universalidad y necesidad de la verdad. D"ame buscarte al$unos te%tos unos pocos en medio de muchos. Si se trata de la )usin de horizontes resulta ser 9la )orma de realizacin del dilo$o en el que un tema accede a su e%presin no en calidad de cosa m!a o del autor sino de la cosa misma com*n a ambos1 *(A. p. KTF,. Si se trata de la interpretacin sta 9parad"icamente es correcta cuando es susceptible de desaparicin: en el sentido de que 9los conceptos interpretativos ... desaparecen tras lo que hacen decir en la interpretacin1 *p. KFE,. Esto es as! porque supuesta la di)erencialidad histrica de la e%periencia 9el len$ua"e es el medio universal en el que se realiza la comprensin: *p. KE<,. De modo que 9la palabra que alcanza el sentido del te%to en la interpretacin no hace sino traer al len$ua"e el todo de ese sentido esto es poner en una representacin finita una infinitud de sentidos: *p. OOF,. Est bien sean as! las cosas si as! las "uz$a #adamer. 5ero 6qu quiere decir esto7 8ueno pues da la impresin de que a )in de cuentas todo se reduce a recuperar .no lo di$o yo lo dice #adamer. el pro$rama de He$el una vez liberado de su a estas alturas innecesaria )iloso)!a de la historia. /i$moslo con sus mismas palabras3 9>odo saberse procede de una determinacin histrica que podemos llamar con He$el GsustanciaJ porque soporta toda opinin y comportamiento sub"etivo y en consecuencia pre)i$ura y limita toda posibilidad de comprender una tradicin en su alteridad histrica. ' partir de

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aqu! la tarea de la hermenutica puede caracterizarse como si$ue3 tiene que rehacer el camino de la Lenomenolo$!a del Esp!ritu hegeliana, en tanto que en toda sub'etividad se muestra la sustancialidad que la determina1 *p. @F<,. 'hora bien seamos serios3 estas palabras son $raves. -eamos un poco a He$el. El correspondiente descriptor de la 2nciclopedia de 1E1F de)ine la sustancia como 9la permanencia que se mani)iesta en accidentes los cuales llevan dentro de s! la sustancialidad:. Y la 3iencia de la lgica *4 ii, aclara 1B que 9sustancia: y 9accidentes: constituyen modos de mani)estarse de la Esencia absoluta1 <B que tales modos se revelan cuando la Esencia que emer$e a la e%istencia )orma unidad con su propia accin1 @B que esta )ase la 2ltima del movimiento de la Esencia es la que con)i$ura la 9realidad: *o la 9actualidad:3 4irklichkeit,1 y KB que siendo ese movimiento necesario ellas las cate$or!as de 9sustancia: y 9accidente: resultan ser en suma 5manifestaciones de la -ecesidad:. 6Nu es entonces lo que propone #adamer7 6Nuizs que las tradiciones en las que se e"ecuta el carcter histrico de la comprensin son slo accidentes para una sustancia7 6Nue la radical historicidad pues de la e$periencia de la comprensin *y subrayo aqu! 9e%periencia: porque en ese caso estar!a mentando un episodio de la sub"etividad, est destinada a ser absorbida por los modos accidentales y sustantivos de la Esencia absoluta en cuanto que sta e%presa la ?ecesidad de lo real7 Desde lue$o para nada sirve declarar que no e%iste un punto cero de la e%periencia tal que proporcione el todo del sentido a partir del cual pueda )undarse un concepto de verdad como adaequatio si despus se admite que s! hay en cambio un punto )inal hacia el que las diversas e%periencias histricas apuntan como l!neas conver$entes en direccin a ese mismo todo del sentido. 5articularmente cuando ese punto )inal no se dele$a a un )uturo trmino de la historia sino que se hace accesible como e)ecto a lo que el len$ua"e 9hace decir en la interpretacin:. Soy claro muy consciente de que esta lectura que estoy proponiendo de la )iloso)!a de #adamer no es la 2nica posible y que bien podr!a ponerse el n)asis en otros puntos y otros te%tos. 5ero hacer esta concesin que yo asumo con $usto no resuelve $ran cosa. 5orque lo que se percibe en todo este tema es la decisin *o la voluntad, de #adamer de no perder un concepto )inalmente )uerte de verdad que ase$ure a la comprensin 9elaborar proyectos correctos adecuados que como tales proyectos constituyen anticipaciones que slo pueden convalidarse en las cosas mismas: *(A @@@,. Sin embar$o es bastante patente creo que para una tal 9tarea de la comprensin: * ibid6, el 9camino corto: de la e%periencia sub"etiva en tanto que pretende instalarse de una vez en la apertura ori$inaria de la verdad resulta a todas luces in"usti)icado *y ser!a moral y pol!ticamente peli$roso3 al$o as! como el 9terror: que se$2n He$el propicia la 9virtud:, de manera que nada absuelve para cumplir aquella tarea de transitar el 9camino lar$o: de las mediaciones en las que el terreno $anado por los conocimientos cient+ficos constituye la 2nica esperanza cr!tica contra la e%pansin de las ideolo$!as o la subsistencia de los pre"uicios. -a mencin de estos dos 9caminos: alude como es obvio a Ricoeur siendo el 9lar$o: el que a su "uicio proponen transitar pensadores como 'pel o Habermas. 5ero tambin aqu! hay una $ran ambi$=edad. 5orque 6cul es entonces el valor de las mediaciones7 6'se$urar tal vez el acceso a un sensus plenior a travs del lar$o desplie$ue de los sensi minores que va acopiando la e%periencia histrica7 Si es as! 6qu distin$ue esto ya de una teor!a dbil del pro$reso .pon$amos por caso de la que sostiene -arry -audan. cuya )undamentacin de todos modos es y tiene que ser pensada sem7nticamente7 6/ lo que se trata de ase$urar es ms bien el acceso a ese saber;se del Dasein que se adue&a de su e%istencia a travs del universo de

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los s!mbolos y las matrices culturales en que habita7 Y si ahora es as! 6hay al$o que di)erencie ya este planteamiento de una teor!a dbil de la identidad .por e"emplo de la de 5aul Meyne que es si no me equivoco en quien Ricoeur se inspira. para la que la e%periencia histrica slo puede ser reunida estructurada con)ormada narrativamente7 -le$ar a la Esencia absoluta de la que es $uarda el todo del len$ua"e o bien mediar a travs de conocimientos ciertos que en el desplie$ue temporal portan y cumplen su semntica propia ambas cosas di$moslo claramente no parecen ser ms que )ormas metaf+sicas de recuperar al$2n tipo de )undamento pensado desde una a)irmacin )uerte de la ob"etividad. 5or su parte acceder a una identidad de sentido cuya estructura es )inalmente narrativa tambin involucra una e%plicacin metaf+sica que busca ahora el )undamento en una reconstruccin de la sub"etividad. 5ero nada de esto me preocupa mucho creme. -o que me preocupa es que prendida de estas tramas la hermenutica de"a necesariamente de cumplir su )uncin puesto que torna cie$o opaco el problema del sentido en relacin con el conocimiento su"eto a mtodo de la investi$acin emp!rica. S. R. 5asemos entonces a esta 2ltima. Supon$o que te ests re)iriendo a lo que promete el pro$rama de la epistemolo$!a naturalizada y a las relaciones de colaboracin con la hermenutica que postulabas antes. Sin embar$o todav!a me $ustar!a o!r cules son en tu opinin las di)icultades de aquel pro$rama tales que hacen postular la necesidad de esta colaboracin con la hermenutica Q/ R/ S! s! a eso es e%actamente a lo que me estoy re)iriendo. 5orque la verdad es ya lo di"e que hay al$o as! como un elemento )antasma$rico en las promesas de la epistemolo$!a naturalizada y que pese a las cr!ticas que acabo de hacer a al$unos modelos o actitudes de la hermenutica la correccin de aquellas promesas va depender a mi "uicio de que se puedan inte$rar y autolimitar en y por un slido punto de vista hermenutico una vez liberado de sus derivas triviales o de sus tentaciones meta)!sicas. 5ero identi)iquemos antes que nada al$unas de esas di)icultades por las que me pre$untas. -o primero sobre lo que hay que llamar la atencin es sobre la ine%istencia a2n de una teor!a epistemol$ica $eneral que conecte los di)erentes en)oques de que la epistemolo$!a naturalizada hace uso. Este no es el problema de la circularidad viciosa a que antes me re)er!1 es un problema distinto .o de"moslo me"or quizs en una di)icultad. que parte de la mera constatacin de que no hay para todas las disciplinas que colaboran en la epistemolo$!a naturalizada *la Historia la Sociolo$!a la Robtica la 5sicolo$!a la 8iolo$!a..., un modelo su)icientemente unitario y articulado de descripcin com2n. 0omo acabo de su$erir es di)!cil decidirse sobre si ste es un verdadero problema1 y en e)ecto desde la epistemolo$!a naturalizada no parece que ni siquiera pueda reconocrsele como tal dado que ella no de"a mar$en para conocimientos que no sean de primer orden y stos se inte$ran todos en el marco de aquellas disciplinas. Sin embar$o a )alta de tal modelo 6en qu tipo de or$anizacin estn estas disciplinas mismas unas con respecto a otras7 68a"o qu estructura uni)icada cumplen cada una de ellas su )uncin in)ormativa7 6Y qu papel "ue$an en la constitucin de esa 9ciencia del conocimiento: cuyo es)uerzo por )undarse autnomamente tendr!a siempre que e%hibir una clara determinacin de su l$ica propia7 5orque el caso es que nada de esto est claro a d!a de hoy y que ms bien al

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revs parece muchas veces que al$unas de las citadas disciplinas *o versiones de ellas, estn dise&adas en )orma que impiden la posibilidad de sostener con"untamente otras. 5or e"emplo si decimos que los $enes como ar$umenta Da+Qins se comportan e$o!stamente y que ello con)i$ura las conductas de sus 9mquinas de supervivencia: *de manera que por tanto con)i$ura tambin las ideas mismas que los seres humanos en tanto que mquinas de esta clase pueden tener sobre la or$anizacin social la pol!tica y la moralidad, entonces es obvio que una teor!a histrica no cabe en o no resulta compatible con el contenido de esta e%plicacin puesto que todo en ella resulta del proceso necesario que la evolucin establece en su dimensin $entica. 5ero hay todav!a una se$unda di)icultad que en cierto modo tiene que ver con esto 2ltimo y que cuestiona ms a2n la posible constitucin autnoma de la epistemolo$!a naturalizada. Es una di)icultad que podr!a ar$umentarse en los mismos trminos en que Aar% elabor su cr!tica del materialismo meta)!sico de cu&o evolucionista tal como el practicado por HaecQel o por el divertido Se&or Mo$t. Y es que ciertamente i$ual que aquel materialismo tampoco la epistemolo$!a naturalizada puede dar una e%plicacin plausible para el sur$imiento del pluralismo y la di)erencia en el entorno de la especie hombre. Si hablamos de procesos biol$icos o psicol$icos o de cmo se comporta la inteli$encia partiendo de simuladores computacionales uni)icados o tambin en )in de conductas adaptativas que se re)ieran no tanto a variaciones de cultura siempre e%plicables por las di)erencias del medio cuanto a los mecanismos neuro)isiol$icos de la adquisicin de conocimientos no se entiende entonces por qu habr!a tanta diversidad en las conductas humanas or$anizadas. / para decirlo ms en ri$or3 no se entiende cmo aqullas las variaciones de cultura una vez aceptada su naturaleza meramente accidental podr!an condicionar precisamente a la comprensin si es que sta en cuanto acto de un ser viviente debe poder ser constre&ida a un con"unto de)inido de )enmenos naturales y ello hasta el punto de introducir historias hetero$neas conductas comunitarias variables *sociol$icamente slo descriptibles como 9casos:, y en de)initiva construcciones distintas de sentido en orden a la con)i$uracin simblica del mundo. -o 2nico que la investi$acin emp!rica podr!a hacer aqu! es presentar estas di)erencias apelando a un presunto )actor diacrnico1 por e"emplo diciendo que hay zonas del planeta donde la comprensin est ms evolucionada las cuales zonas por ello mismo han lle$ado a conocimientos ms avanzados o a "uicios morales ms rectos. Es decir lo 2nico que puede hacer es lo que de suyo ha hecho siempre desde sus or!$enes la ideolo$!a positivista3 recabar para s! una suerte de 9superioridad civilizatoria: que necesariamente se traduce en un *si se me permite la iron!a, 9imperialismo: del conocimiento y las costumbres idneo para e%plicar el pluralismo de las culturas en trminos de )ases de pro$reso o parlisis de mayor!as o minor!as de edad de las comunidades humanas y en 2ltimo e%tremo de estadios di)erenciados .de civilizacin o barbarie. en la evolucin de la especie. En )in para terminar tambin el problema del con)licto de las interpretaciones $eneradas a partir de conocimientos que se reputan como ciertos *y particularmente de conocimientos cali)icados como cient!)icos, tiene su lu$ar natural aqu!. 'cabo de re)erirme a la obra de Richard Da+Qins )he !elfish gene de 1UEU. 5ara ese a&o los $randes traba"os de DobzhansQy hac!a ya mucho tiempo que estaban publicados de modo que no slo la teor!a sinttica *enunciada en 1U@F, sino lo que me importa

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se&alar aqu! la )alacia biolo$ista *denunciada en 1UTF, )ormaban parte del acervo com2n de conocimientos y re)le%iones en biolo$!a. Da+Qins presenta sin embar$o sus ar$umentos como si no hubiera invasin al$una entre el 9ser: y el 9deber ser: respecto de lo que l entiende que constituyen 9las bases biol$icas de la conducta:. 5ero son esos mismos ar$umentos los que -e+ontin en su conocida Biology as Ideology6 )he Doctrine of 8D- de 1UU1 ha tomado como paradi$mticos a la hora de e"empli)icar lo que si$ni)ica una 9presentacin ideol$ica de los resultados de la ciencia:. El que -e+ontin lle$ue "usto a las conclusiones contrarias .el que para l no e%ista al$o as! como un medio pree%istente capaz de determinar los acontecimientos de la adaptacin y el que los $enes no le su$ieran conductas e$o!stas sino colaborativas. es sin embar$o producto de la misma informacin cient+fica. 6Nu es pues lo decisivo en este e"emplo7 6Nu estamos en realidad mencionando cuando hablamos de investi$acin naturalizada si los mismos )enmenos y e%plicaciones pueden dar lu$ar a una tensin tan eni$mtica como la que aqu! se )ormula entre datos de 9conocimiento: y mani)estacin de 9creencias:7 6Dnde poner el l!mite entre unos y otras y sobre todo cmo hacerlo si los dos se re)ieren ya di$o a los mismos )enmenos y e%plicaciones7 8ueno quizs lo 2nico que nos es dado hacer en estos casos es salir rpidamente y sin comple"os de la presunta in)ormacin naturalizada .en este punto de la biolo$!a. pues ya se sabe que en pol!tica Da+Qins es un liberal empedernido y -e+ontin un militante de la izquierda canadiense. S. R. 5ues t2 dirs entonces. 60mo concibes la colaboracin entre epistemolo$!a naturalizada y hermenutica7 Q/ R/ 8ien tal como yo veo las cosas hay que aceptar desde lue$o que lo que acabo de decir dise&a una di)!cil situacin para la epistemolo$!a naturalizada. 5ero tambin que si ello es as! lo es por un ar$umento ms de base que en$loba las di)icultades anteriores y que tiene que ver con el problema de la constitucin del sentido *o con la )orma como el hombre est radicado en el mundo en su condicin de ser;abierto a la realidad,. Este ar$umento e%plica bien creo la causa de esas di)icultades1 pero a la vez .y sin duda por ello mismo. marca i$ualmente la direccin en que se hace plausible una colaboracin mutua entre las posiciones epistemol$icas y hermenuticas por re)erencia a un modelo unificado de racionalidad. Mamos a verlo si me lo permites con un poco de calma. Si para reducir la cuestin a sus trminos ms simples nos centramos solamente en las ciencias co$nitivas el punto de partida para stas es que e%presiones tales como 9comprensin: 9e%plicacin: 9)ormacin de "uicios: 9conocimiento: etc. tienen que relacionarse con )enmenos emp!ricos .del tipo de procesos )isioneurol$icos o conductas adquiridas con)orme a pautas psicol$icas. todos los cuales demandan cuestionarios precisos de investi$acin localizables en las correspondientes disciplinas cient!)icas. Es bastante claro desde lue$o que si el an7lisis se sit*a en este nivel las e%presiones mencionadas no puede recabar para s! nin$2n sentido distinto del )i"ado en esas disciplinas pues cualquiera que sea la situacin de los conocimientos en que stas se hallen se entiende que tales e%presiones remiten en todo caso a lo que se ha convenido ya que constituyen 9)enmenos emp!ricos:1 y stos son los que son o los que eventualmente pueden devenir mediante intervenciones tecnol$icas ambas cosas de acuerdo con su estructura o sus posibilidades internas. 0abr!a pensar entonces que esto acaba el asunto y que como de)ienden al$unos cient!)icos de buena )e *y entre nosotros al$2n historiador de la ciencia a quien eso la buena )e no puede

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suponrsele, todo se reduce a esperar que aquellos cuestionarios concluyan sus pro$ramas los cuales acabarn inde)ectiblemente con los quebraderos de cabeza )ilos)icos. Sin embar$o esto es e$actamente lo que no es posible esperar 1 o al menos lo que no es posible esperar en relacin con un aspecto del problema que va al n2cleo de lo que acontece en la 9constitucin del sentido: y que tiene que ver con la cone%in entre len$ua"e y mundo en que necesariamente se sit2a una hermenutica ontol$ica. 5orque lo cierto es que todo planteamiento atenido slo al e%amen cient!)ico de los 9)enmenos en cuanto tales: presupone ya resuelta una cuestin anterior sin la cual no es posible precisamente situar la investi$acin en ese nivel de an7lisis. 5or enunciarlo de un modo abrupto tal cuestin es que los 9)enmenos en cuanto tales: no dicen nada3 desde el punto de vista de su re$istro lin$=!stico se consuman en la descripcin de hechos o de secuencias de hechos a cuyo sentido permanecen no obstante opacos. Se pueden anotar por e"emplo los elementos que intervienen en una parada cardiorrespiratoria as! como los protocolos de secuenciacin que le son propios1 pero slo denotan la muerte de un individuo .es decir slo significan YmuerteZ. en aquellos pa!ses que como [apn atribuyen este sentido al )enmeno de re)erencia. Esta atribucin no )unciona sin embar$o si se practica la medicina en Europa o los Estados Rnidos donde el trmino YmuerteZ denota un )enmeno bien distinto a saber el coma irreversible o ence)alo$rama plano1 y apenas es necesario decir que conocindose aqu! tambin con bastante e%actitud los elementos y protocolos de secuenciacin que con)orman este )enmeno describen tambin aqu! la realidad que supuestamente mencionan slo ba"o la condicin de que de antemano se les identi)ique con ella esto es se les impute ese concreto sentido. 's! pues uno puede estar muerto en [apn y vivo en Estados Rnidos o viceversa y esto no es nin$una insensatez3 es un resultado terico *las ms de las veces si es que no siempre con incidencia prctica, de una aceptacin sin correcciones del punto de vista naturalizado que muestra con claridad el carcter cie$o inescrutable que para este 2ltimo tiene el problema del sentido. 0laro est que cabe replicar este ar$umento y que incluso puestas as! las cosas siempre puede decirse que en la eleccin *o si es el caso en la modi)icacin, de una u otra de estas atribuciones lo que de todos modos cumple el papel decisivo es slo un con"unto de criterios mdicos y biol$icos que a su vez 2nicamente pueden evaluarse en el marco de la investi$acin naturalizada. 5ero en ri$or esto no hace ms que retrasar el problema1 pues para lle$ar a ese punto es preciso persuadir primero a la comunidad de los e%pertos .y despus eventualmente a la comunidad lin$=!stica. de que son mayores las venta"as de una atribucin sobre otra un resultado ste en el que como en la parado"a de Duhem a propsito de las hiptesis intervienen otros muchos )actores unas veces relativos a las creencias dominantes otras veces a la situacin del conocimiento o de la tecnolo$!a disponible y otras en )in a consideraciones econmicas o "ur!dicas que demandando con i$ual t!tulo la idoneidad de una investi$acin naturali(ada en sus mbitos espec!)icos impiden discernir cul de los elementos tomados en cuenta ha de entenderse como el decisorio a escala natural. Y ste es a mi "uicio el )ondo de la cuestin. Y lo es porque no alude a un caso sino a un estado en $eneral de la )ormacin del sentido que slo de"a ver su verdadera trascendencia cuando se )ormula a la luz de la heide$$eriana Bewandtnisgan(heit3 de aquel 9todo de la respectividad: de que hablbamos al comienzo de esta entrevista. El e"emplo que acabo de comentar es en e)ecto puramente intuitivo1 pero no es un e"emplo e%tremo y a decir verdad se repite

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siempre que se propone una relacin entre el si$ni)icado lin$=!stico y el )enmeno *o cosa, al que se atribuye. Rn e%perimento como el llevado a cabo por 0homsQy a propsito del esquimal ante una pantalla de colores muestra rutinariamente que ello es as! incluso en los casos ms aparentemente ape$ados a la e%periencia directa1 y que por tanto la diversidad en las se$mentaciones de si$ni)icado que practican las len$uas particulares .la saussiriana 9inconmensurabilidad semntica: que es tambin por cierto la base de la parado"a de la traduccin radical de Nuine. constituye el n2cleo mismo del problema del sentido. 5ero donde el hecho se torna ms notorio es en aquellos otros casos no rutinarios en que no se ha establecido todav!a una convencin su)icientemente estable para la atribucin si$ni)icativa. 0uando nos hallamos por e"emplo ante un 9ser humano: .lo que una vez ms quiere decir en relacin a qu )enmenos estimamos que un tal sentido es el que corresponde a su realidad. constituye un buen campo de pruebas de esto 2ltimo. -o cierto es que desde el punto de vista biol$ico no hay ya misterios rese&ables en la e%plicacin del proceso de la $estacin ni tampoco en el re$istro secuencial de los elementos que lo inte$ran. De manera que si la sociedad polemiza sobre cundo es tericamente adecuado hablar de comienzo de la 9vida humana: y por tanto sobre cundo es pr7cticamente preciso dar proteccin "ur!dica a los entes vivos correspondientes *embriones o )etos, la razn no puede ser otra que la que estoy tratando de ar$umentar aqu!. / sea3 que los )enmenos son en s! opacos al sentido que se les atribuye y que ste deriva de un con"unto estructurado de un 9todo de respectividad: de )actores previos a la seleccin e identi)icacin de los )enmenos que no slo no puede reco$erse en su or$anizacin concreta dentro de unos parmetros naturali(ados de anlisis sino que ms a2n resulta ser el que delinea y codi)ica el espacio si$ni)icativo de esos parmetros mismos. S. R. 6Nuieres decir entonces que la hermenutica e%plica la )ormacin del sentido sobre el que se desarrolla la investi$acin naturalizada7 Q/ R/ Nuiero decir que la conclusin que acabamos de obtener .o sea el hecho de que la descripcin de )enmenos permanezca opaca al sentido que se les atribuye y que ste derive de con)i$uraciones conte%tuales que dibu"an el marco de esa descripcin misma. comporta la base el suelo sobre el cual se hace posible comprender en qu )orma es necesario complementar la investi$acin naturalizada desde un nivel que no slo no puede ser absorbido por ella sino que ms a2n ha de situarse .al menos idealmente. como su )undamento o como su condicin de posibilidad. 'ntes de que se den como localizados y catalo$ados los 9)enmenos: en tanto que entes o procesos naturales lo que desde el anlisis de los e"emplos anteriores su$iere el punto de vista hermenutico es que toda atribucin de si$ni)icado incluye la consumacin de dos maniobras que no deben entenderse tanto como que son de naturaleza social e histrica cuanto como que son tales que de suyo entre$an a la sociedad y a la variabilidad histrica la construccin y $estin de los si$ni)icados. Son maniobras pues que o bien resultan resistentes .lo repito otra vez. a la investi$acin naturalizada la cual slo puede re$istrarlas en catlo$os histricos o sociol$icos sin pronunciarse sobre las causas que las producen o bien si este 2ltimo es el caso e%i$en asentar tal investi$acin sobre la base de una ontolo$!a pluralista no susceptible de imponer leyes necesarias y universales sino al contrario obli$adamente deudora de una concepcin )uerte de la contin$encia y la )initud de las operaciones atributivas. Respecto de tales maniobras lo que se trata en resumen de admitir es que en stas en las operaciones atributivas de si$ni)icado hay siempre impl!cita ante todo una

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asignacin de sentido que media y por ende que no se de"a reducir a una concepcin bipolar de la cone%in entre len$ua"e y mundo1 y despus que tal asi$nacin pasa a su vez por el hecho de que una comunidad humana concreta preste su reconocimiento al sentido as! $enerado es decir le otor$ue el valor de si$ni)icacin propio de los )enmenos a los que se lo asi$na. 'unque una y otra de estas maniobras no operan de la misma )orma .lue$o hablar un poco de esto si te parece bien. lo cierto es que se dan siempre con"untamente y no pueden distin$uirse ms que en orden a su anlisis. De modo en )in que para su determinacin el traba"o emp!rico que de nin$una )orma puede e%plicarlas tiene que reconocer el valor de 9acontecimiento: que ellas e%presan en bloque. / sea3 el carcter imprevisible no necesario y sin embar$o )undante con que ellas se imponen en su accin con"unta delimitando el entorno siempre )inito de sentido que hace posible *y en el que de suyo se realiza, la comprensin. Es importante entender aqu! que del hecho de que estas dos maniobras ten$an lu$ar como un 9acontecimiento: y de que por tanto no puedan encuadrarse sin ms en el marco de la investi$acin naturalizada *la cual al contrario debe siempre suponerlas, no se si$ue que no puedan conocerse o que deban ser colocadas en el +itt$ensteiniano desvn de lo ine)able. En este punto creo oportuno decir que esto es probablemente lo que distin$ue a los pro$ramas por un lado de #adamer y de Puhn *como e"emplos respectivamente de una hermenutica meta)!sica y de una )orma de epistemolo$!a naturalizada, y por otro lado de Loucault. 5ues la cuestin no es3 sea a)irmar la situacin accidental *slo siempre sostenible como tesis, de un cumplimiento sustantivo de la esencia sea trazar los par7metros epistemolgicos *slo siempre a su vez en el plano de una descripcin, con que en ambos casos se elaboran los conocimientos propios de una poca y una sociedad determinadas. -a cuestin es aceptar que cada poca y cada comunidad humana se sit2an en una relacin de comprensin respecto del mundo que e"ecuta a su manera .y por tanto en el marco insuperable de un relativismo ontol$ico. todas las prcticas que esa relacin hace posible incluidas en ellas las prcticas prescriptivas y tericas desde las que se ordena e interpreta la realidad. 0ontrariamente a #adamer *y quizs tambin a Ricoeur, la posicin hermenutica correcta resulta ser as! la de una siempre en cada caso ontolog+a del presente que e%cluyendo por ello cualquier reconstruccin de la %enomenolog+a del 2sp+ritu )i"a su inters en desentra&ar a travs de su estudio positivo naturali(ado la mara&a de s!mbolos y monumentos que )i"an y en los que se estructura el marco real de la comprensin. 5ero a su vez contrariamente a Puhn *y desde lue$o a sus muchos se$uidores sean historiadores o socilo$os, la posicin epistemol$ica correcta resulta tambin ser la de esta misma ontolog+a del presente en cuyos parmetros la investi$acin positiva aparece iluminada y ordenada con)orme a las cone$iones *Loucault dice3 a los dispositivos, estructurales que dan sentido a los constructos y operadores desde los que se produce la comprensin. Nuiero de"ar claro que esta mencin de Loucault no involucra de mi parte nin$2n entusiasmo particular por sus reconstrucciones histricas *que a veces son muy de)icientes, ni tampoco por las claves hermenuticas que selecciona *que con demasiada )recuencia son precipitadas y de se$unda mano,. >ampoco siento $ran estima .despus razonar este punto si ten$o oportunidad para ello. por la aparente se$uridad y cmo decirlo limpie(a con que aplica tales claves como si nin$una sospecha deconstructiva debiera alcanzarlas. Y desde lue$o estoy en rotundo desacuerdo con el carcter esttico a"eno a todo dinamismo diacrnico con que concibe las estructuras.

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En realidad lo que quiero decir es que slo por e"emplo mediante el estudio cabal naturali(ado de los casos en que aparece dia$nosticada y tratada la locura en la poca moderna puede llamarse la atencin a 'usto t+tulo sobre su incidencia en la or$anizacin de la sociedad occidental durante ese periodo de tiempo1 del mismo modo que por ello y ahora mediante la torsin del $iro de la circularidad hermenutica slo por la adscripcin de aquel )enmeno recurrente al criterio de las claves que construyen el sentido puede determinarse su papel estructural y su valor arquitectnico en el dise&o de espacios semnticos sin$ulares .en nuestro caso del que or$aniza la relacin normalidadWanormalidad. que con)orman el horizonte la trama de la comprensin. Aenciono pues aqu! los traba"os de Loucault por su valor paradi$mtico en el punto que me parece ms importante que es el de subrayar que sin hermenutica, la investigacin naturali(ada es ciega, y sin investigacin naturali(ada, la hermenutica es vac+a. ?o s si ser muy pretencioso remedar esta clebre )rase1 pero eso es en suma con bastante apro%imacin lo que creo necesario concluir. S. R. . Moy a tratar entonces de recapitular a ver si te he entendido bien. Si me permites e%presarlo as! todo parece indicar que en tu opinin el problema que se plantea entre la hermenutica y la epistemolo$!a naturalizada estribar!a en que en ambos casos si se construyen aisladamente se corre el peli$ro de una muerte de la Liloso)!a3 en el caso de la hermenutica ser!a una de)uncin por ence)alo$rama plano y en el caso de la epistemolo$!a por parada cardiorrespiratoria con independencia de que tanto una como otra pudieran morir en [apn y se$uir vivas en Estados Rnidos o viceversa. Es decir que por el lado de la hermenutica ya se ha indicado que un camino desastroso ser!a el de la trivializacin o el de la reca!da en la meta)!sica y por el lado de la epistemolo$!a naturalizada el problema ser!a el de la desaparicin de la Liloso)!a ante una multiplicidad de reduccionismos. Sin embar$o el remedio que propones el de una colaboracin entre ambas corrientes no parece a2n su)icientemente de)inido. 60mo lo concibes en realidad7 60ul ser!a la tarea de la Liloso)!a en estos momentos para que teniendo el marco hermenutico enriquecido con una inte$racin de la epistemolo$!a naturalizada lle$ara a plantear un nuevo modelo de racionalidad7 Y 6cmo podr!a esto subvertir aquellos peli$ros7 Q/ R/ 0 Es interesant!simo que hayas utilizado esta )rmula 9modelo de racionalidad: pues es sin duda la )rmula ms pertinente para delimitar el problema que estoy tratando de perse$uir. El es)uerzo por superar las herencias aisladas de la hermenutica y la )iloso)!a anal!tica *como tambin por su parte de las corrientes dialcticas hoy la verdad tan )altas de actualizacin, consiste e%actamente en eso3 en que sus particulares presentaciones acerca de qu debe entenderse por hechos .o actos. racionales se nos muestran ahora tan estrechas y poco operativas que se hace ineludible redise&ar el modelo que puede describir la racionalidad a"ustndolo a puntos de vista ms amplios y )ruct!)eros. Es precisamente en orden a esa )inalidad para lo que he introducido hace un momento las dos 9maniobras: de la asignacin y el reconocimiento en que por los motivos que acabo de e%poner se $estiona la atribucin de los si$ni)icados. 's! que para responder a tus pre$untas que son muchas y di)!ciles volvamos si te parece a esas dos 9maniobras: a )in de entenderlas adecuadamente. 5or lo pronto ya sea recta ya sea equivocadamente la asignacin e%plora siempre posibilidades que se "uz$an reales y a las que por ello mismo tiende a concedrseles alcance universal. El "uz$arla reales ya di$o no e%presa que sean ciertas1 lo cual

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)ormula de antemano un l!mite a la realizacin de esta maniobra que se traduce en operaciones contrastantes de con)irmacin o re)utacin. 5or e"emplo uno no puede asi$nar capacidad de vuelo a los cuerpos biol$icos sin alas mientras que s! tiene derecho a utilizar $eneralizaciones inductivas mientras nin$una e%periencia las re)ute etc. -a )uerza persuasiva de esta operacin de contrastacin es tan $rande que se e%plica bien su presti$io y los muchos intentos de reducir a ella .quiero decir a los e%pedientes de con)irmacin o )alsacin emp!ricas. el criterio de verdad1 pero lo cierto es que ni todos los casos pueden reducirse a tales e%pedientes ni stos son tales que no admitan una variabilidad de supuestos susceptibles simult7neamente de con)irmacin y )alsacin. En e)ecto3 aceptando aquel l!mite en sus trminos ms amplios cualquier asi$nacin incluso asi$naciones que no son verdaderas *con tal que no hayan sido comunitariamente reconocidas como )alsas, puede llevar a )ormas ob"etivas de realizacin. Y tambin al contrario puede quedar truncada mani)estndose slo en )ormas propuestas pero no realizadas a manera de posibilidades potenciales y latentes. En $eneral toda posibilidad sea nueva sea e%presa pero no realizada puede siempre abrirse o reaparecer llenando a partir de ese momento un campo de si$ni)icacin hasta entonces sometido a la realizacin de otra posibilidad distinta. Y adems "ue$an aqu! )recuentes )enmenos de activismo .sobre todo *y al menos en la episteme moderna, en las construcciones de sentido que se relacionan con la investi$acin cient!)ica. as! como de reestructuracin de campos y feed9back. S. R. ?o lo$ro se$uirte bien en este punto. 65odr!as poner al$unos e"emplos7 Q/ R/ 8ueno son muchos los que pueden citarse a propsito de estas .por decirlo de al$una )orma. 9)i$uras de la asi$nacin: a que me estoy re)iriendo que reco$en la multiplicidad de sus usos tanto si se atiende a hechos del dominio de las ciencias de la naturaleza como del de las ciencias sociales e histricas. 5or re)erirme slo a casos que e%presan al$una anomal!a *en los sentidos acabados de consi$nar o sea tales que introducen dis)unciones o desequilibrios en los e%pedientes de con)irmacin y )alsacin, nadie puede poner en duda la cantidad enorme de resultados tericos capaces de $enerar una ima$en ob'etiva del universo que propici a lo lar$o de muchos si$los la atribucin de propiedades eucl!deas al espacio )!sico considerado por ?e+ton como absoluto. >antos que cuando #auss recibi la )amosa carta de su cole$a (ol)an$ 8olyai en la que ste le presentaba las conclusiones aparentemente inob"etables de la e%ploracin de su "oven hi"o [ohann en torno a una versin no eucl!dea del teorema de las paralelas *ya sabes la versin se$2n la cual por un punto e%terior a una recta pasan in)initas paralelas, #auss tuvo que con)esar que l tambin hab!a lle$ado veinte a&os antes a resultados anlo$os pero que no se hab!a atrevido a comunicarlos 9por temor al $riter!o de los beocios:. -os beocios eran claro est los Qantianos. En cuanto a la $eometr!a bolyaiana;lobatsche+sQiana se cumple como m!nimo en las super)icies llamadas de 8eltrami *i6 e6 de curvatura ne$ativa, a partir del anlisis de las cuales la $eometr!a eucl!dea puede interpretarse .i$ual que si se adopta la $eometr!a de Riemann que tambin arranca de una ne$acin del postulado de las paralelas y que presupone ahora un espacio de curvatura positiva aplicable se$2n la tesis de Einstein;4n)eld a una concepcin del universo basada en la teor!a de la relatividad. como un caso l!mite de estas otras dos $eometr!as. Slo un insensato .pero conste que de stos hay muchos. se empe&ar!a en sostener que tenemos que ele$ir entre las $eometr!as de Cuclides 8olyai;-obatsche+sQi o Riemann *o entre stas y la de Meronese;Hilbert que parte a su vez de la ne$acin del postulado

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de 'rqu!medes, sin percibir que cada una de ellas se a"usta sencillamente a la eleccin de un con"unto de posibilidades distintas para el anlisis de )enmenos )!sicos cualesquiera sobre marcos de asignacin determinados de antemano. Si se si$ue este punto de vista que es en de)initiva el de una ontolo$!a pluralista las cuatro $eometr!as citadas resultan ser esto que acabo de sostener1 o sea marcos que asi$nan valores de comprensin capaces de instaurar ob"etividad a nuestra proyeccin de im$enes sobre lo real. 'hora bien esto ocurre i$ualmente a veces cuando el punto de partida no es el de una pluralidad de asi$naciones hetero$neas todas l$icamente consistentes sino el de una asi$nacin sensu stricto )alsa que sin embar$o cumple un papel condicionante de nuestra e%plicacin de lo real. Nuizs sepas que cuando Aa% 5lancQ empez a estudiar )!sica lo hizo contra el conse"o de sus pro)esores de Piel para quienes era una pena que su talento se desperdiciase en un saber que daban por prcticamente concluido a )alta de al$unos peque&os detalles como por e"emplo la veri)icacin de la e%istencia del ter. 5or cierto que al otro lado del 'tlntico esta misma era la opinin de Aichelson incluso despus de haber comprobado que contra las predicciones de ?e+ton la velocidad de la luz era constante respecto de un observador que la estuviera observando en direccin hacia la )uente de luz o ale"ndose de ella. El ter era necesario como medio )!sico estable tanto para evitar la nocin *absurda, de la accin a distancia en el caso de la )uerza $ravitatoria como para e%plicar el desplazamiento ondulatorio de la luz y el electroma$netismo .las ondas son tipos de vibraciones y las vibraciones tienen que producirse en al$2n medio )!sico. un desplazamiento al que en esa hiptesis el ter tendr!a que imponer una resistencia del $rado que )uese. 5ues bien lo que las mediciones de Aichelson;Aorley demostraban *y al parecer ya di$o sin clara consciencia por parte del primero, era precisamente que el ter no e%ist!a lo que en palabras de (illiam 0ropper puede considerarse como 9el resultado ne$ativo ms )amoso de la historia:. Y es que ciertamente este 9resultado ne$ativo: es el que da plausibilidad a la mecnica cuntica de 5lancQ bien que de todos modos las nociones de desplazamiento 9en ondas: y 9por cuantos de ener$!a: conviven *aunque no de un modo pac!)ico desde lue$o, en la )!sica actual. Esto 2ltimo e"empli)ica otra vez hasta qu punto puede ser plural la maniobra de la asi$nacin para un supuesto com2n1 pues no es el caso al menos por ahora de que podamos prescindir de nin$una de las dos teor!as .la ondulatoria y la cuntica. en orden a concebir el modo como se desplaza la luz ya que ambas teor!as se a"ustan y otor$an un valor de comprensin a distintos )enmenos relacionados con ella. 5ero lo que me interesa aqu! no es tanto este punto cuanto lo que se desprende de la constatacin inesperada de la no e%istencia del ter. Sin la asi$nacin de su posibilidad no habr!a podido en e)ecto darse por veros!mil la mecnica clsica la cual por lo dems si$ue siendo aplicable ba"o la condicin de que se proyecte sobre una $eometr!a de super)icie *i6e6 de curvatura cero, como la que cabe asi$nar dadas sus distancias relativamente peque&as a los sistemas planetarios intra$alcticos como es el sistema solar. -a hiptesis *)alsa, del ter ha tenido as! pues consecuencias para la construccin de ob"etividad de la misma )orma que las tiene su rechazo *ahora ya emp!ricamente constatable, en orden a la $nesis de nuevas im$enes ob"etivas de lo real. De modo que desde este punto de vista puede decirse que la teor!a cuntica comporta el acontecimiento de una nueva asi$nacin de sentido a partir del cual se abre un haz de posibilidades hasta entonces inditas de comprensin del universo1 y que ello es as! sin que las posibilidades abiertas por la anterior maniobra de asi$nacin sobre el mismo

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universo queden entera o necesariamente abolidas puesto que slo .de nuevo. un insensato considerar!a que la )alsacin de la e%istencia del ter arrastra consi$o una invalidacin de las leyes de ?e+ton. -os e"emplos que acabo de poner estn tomados de las ciencias naturales. 5ero lo mismo puede sostenerse .insisto en ello. con e"emplos tomados de las ciencias sociales e histricas. -a $eneracin de acontecimientos capaces de alumbrar cambios revolucionarios en el modo de or$anizar las relaciones pol!ticas sociales y econmicas entre los hombres .del tipo de la ,lorious evolution en la 4n$laterra del s. SM44 o de las Revoluciones americana y )rancesa en el s. SM444 pero tambin i$ualmente del rpido ascenso de la bur$ues!a en el Renacimiento o de las sucesivas revoluciones capitalistas. comportan y de hecho deben interpretarse como otras tantas maniobras de asi$nacin de nuevos sentidos capaces no slo de crear ob"etividad sino ms a2n de construir discursos de le$itimacin que )uncionan en la trasmisin del saber histrico de manera anlo$a a como )uncionan los e%pedientes de con)irmacin y )alsacin en las ciencias naturales. En estos parmetros no )altan desde lue$o .tambin aqu!. e"emplos de asi$naciones que se sostienen sobre datos errneos *o a veces sobre simples mentiras, sin que ello obste a su aptitud en orden a la apertura de posibilidades de comprensin y creacin de ob"etividad. Rna atribucin mani)iestamente )icticia como desde los tiempos de -orenzo Malla se sabe que )ue la llamada 90oncesin de 0onstantino: no impidi que el papado si$uiera e"erciendo la soberan!a sobre Roma comportndose como un e)ecto histrico real ms all de la dicotom!a verdadero;)also. 4ncluso puede decirse que el peso de la ob"etividad creada por esta soberan!a termin por imponerse a su propia ausencia de motivos puesto que ha tenido la )uerza de actuar como )actor determinante a la hora de que la 4$lesia catlica haya conservado ba"o su dominio una peque&a parte de la ciudad y en este caso con reconocimiento internacional pleno. En el mbito de las ciencias sociales e histricas son )recuentes por otra parte los e"emplos de propuestas tericas .a veces marcadas por a$rias disputas o incluso por con)lictos blicos. que conllevan el hundimiento de ciertos marcos de asi$nacin a los que cabe cali)icar por ello de 9acontecidos pero no *o no completamente, e)ectuados:. -a pu$na a principios de la modernidad entre las doctrinas 9nacional: e 9imperial: para la or$anizacin del Estado .que como he mostrado en al$unos traba"os m!os $enera "usti)icaciones tericas de $ran importancia a lo lar$o del barroco *piensa en 8odin )rente a los pensadores espa&oles del s. SM44 o )rente a 5u)endor) o -eibniz, y que de suyo implica una concepcin que nie$a la identidad entre ?acin y Estado cambia con ello el si$ni)icado tambin de la soberan!a. bueno es bien sabido que esta pu$na se sald con un triun)o de las tesis nacionales de modo que las imperiales no lle$aron ni siquiera a e)ectuarse del todo. Espa&a trans)orm pro)undamente su modelo pol!tico con el advenimiento de los 8orbones y en 'lemania cada entidad )eudataria actu como un peque&o Estado hasta su de)initiva absorcin por 5rusia. Rna posibilidad no e)ectuada o e)ectuada en un marco de)iciente de asi$nacin implica slo que un universo posible no alcanza ob"etividad *sea en absoluto sea en un $rado que pueda hacerla competitiva con otra u otras posibilidades en disputa,1 pero no implica que se a$ote hasta perderse completamente. Si uno atiende por e"emplo al proceso de construccin europea sobre todo si lee los documentos del pro$rama de la Europa de las Re$iones *tan detestado por los nacionalismos peri)ricos que aspiran a ser Estados ?acionales aunque sean diminutos, rpidamente descubre que su )uente terica de inspiracin es la vie"a teor!a imperial con su distincin entre un Estado y m*ltiples

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?aciones y con su entendimiento a partir de ah! de la soberan!a no tanto como el control e%clusivo de la )uerza .el cual en e)ecto es trans)erido a las instancias supranacionales del Estado. cuanto como el derecho a reservar el control de la administracin de la vida comunitaria propia. 'hora bien puestos a pensar en estos 9#uadianas: por los que discurren los mundos posibles no hay que creer .tampoco ahora. que ello se cumple 2nicamente en el mundo histrico por su especial versatilidad o por la contin$encia de sus )actores determinantes. 5or el contrario de estas resurrecciones de marcos ya abandonados de asi$nacin hay asimismo muchos e"emplos en asuntos que tienen que ver con las ciencias de la naturaleza. >e citar un 2nico caso que acabo de leer en una obra de Leynmann de 1UUU titulada !i$ 2asy /ieces. Si la teor!a de cuerdas termina por proponer un modelo sinttico para la macro y la micro)!sica *lo cual ciertamente est le"os hoy por hoy de poder ase$urarse, ello si$ni)icar un re$reso a la constante cosmol$ica de Einstein que vista a esta luz parece resolverlo todo. 5ero te recuerdo que esta 9constante cosmol$ica: que Einstein adhiri a la >eor!a $eneral de la Relatividad a )in de no tener que pensar que Dios "u$aba a los dados )ue considerada por los )!sicos del momento como un error y el propio Einstein la tuvo por 9la mayor metedura de pata de mi vida:. S. R. 8ien est ms claro ahora. 5ero 6en qu posicin de"a esto a la hermenutica7 Q/ R/ 8ueno el carcter en principio no consumible de la apertura o de la re;aparicin de posibilidades .nin$una posibilidad se pierde3 este es el punto )undamental y al que creo se re)er!a ?ietzsche con el eterno retorno. e%presa a mi entender con claridad que la asignacin se sustancia en un mbito de alcance ontol$ico. ?o es porque los hombres puedan a)rontar un mismo hecho con)orme a muchas interpretaciones sino porque la propia realidad se e%hibe en un marco capaz de abrir para cada hecho plurales posibilidades de sentido por lo que la asignacin resulta ser una maniobra esencialmente variable en trminos de su conceptualizacin o su valoracin1 al$o por cierto que ya vio muy bien He$el cuando contra Pant hizo notar que la aplicacin a la e%periencia posible de las cate$or!as del entendimiento se traduce meramente en una congelacin de la realidad que paraliza su desplie$ue e)ectivo y por tanto que hace imposible su verdadera comprensin. Esto no implica entindase bien nin$una complacencia con He$el *no al menos en este punto,. De hecho lo que l buscaba con su recti)icacin del punto de vista Qantiano era situar la apertura de posibilidades en las coordenadas de una l$ica del tiempo lo que le permit!a restaurar la )iloso)!a de la identidad por la articulacin del pluralismo de las asi$naciones en el curso de un proceso histrico unitario basado en la continuidad y el pro$reso. Aientras que lo que yo estoy sosteniendo presupone una l$ica espacial en cuyas coordenadas el pluralismo de las asi$naciones ha de entenderse en un plano sincrnico en el que conviven *o pueden hacerlo, marcos propios simultneos y total o parcialmente autnomos de $eneracin del sentido. Salvada esta distancia .que sin duda es crucial. la cuestin es la misma de todos modos. ' saber3 la de admitir que la maniobra de la asi$nacin involucra que el pluralismo lo es de la realidad no de la maniobra en s+ de modo que en ri$or sta no hace otra cosa que propiciar la comparecencia de los plurales posibles como un factum como un acontecimiento atrayndolos en cada nuevo caso a la es)era de la realizacin del sentido.

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's! pues si se acepta el anlisis que estoy proponiendo la asignacin constituye un cierre sobre el pluralismo de posibilidades reales *ciertas o no pero siempre susceptibles de realizacin ob"etiva, tal que orienta la direccin de la apertura al mundo .la direccin de la re)erencia en trminos de Lre$e. clausurando con car7cter provisional un sentido y de"ando potencialmente abiertos otros sentidos posibles. L!"ate que esto coincide se$2n yo interpreto las cosas con la recti)icacin que (itt$enstein introduce en el )ractatus respecto de la estructura )re$eana del binomio Gsentido; re)erenciaJ. 5ues mientras que Lre$e opina que tanto a los nombres como a las proposiciones les cumple tener sentido y re)erencia (itt$enstein de)iende que los nombres tienen re)erencia pero no sentido al contrario de las proposiciones que tienen sentido pero no re)erencia. -a re)erencia de un nombre es la cosa por la que est3 o bien hay aquello que menciona o bien l el nombre carece de si$ni)icado. 5ero esta es una relacin que siempre en toda hiptesis tiene que ser e$plicada ya que ni siquiera a una de)inicin ostensiva le es posible precisar qu es lo que e)ectivamente se muestra *6la super)icie7 6el lu$ar que ocupa7 6su color7, en el acto de la ostensin. Nue slo las proposiciones ten$an sentido .o lo que es i$ual que los nombres susceptibles de denotacin emp!rica slo adquieran sentido en el interior de las proposiciones. da a entender entonces que stas las proposiciones constituyen marcos de asi$nacin sobre estados posibles de cosas que no pre"uz$an .ni tampoco impiden. la realizacin siquiera tentativa de otros estados asimismo posibles. He sostenido en otro lu$ar que esta interpretacin si se admite arro"a una )uerte luz sobre la unidad de las intenciones de (itt$enstein en el paso del )ractatus a las Investigaciones filosficas puesto que hace posible considerar la teor!a )i$urativa como el dise&o ideal de una maniobra que da sentido a hechos cualesquiera .como el croquis ya sabes de la posicin de los coches en el parte de accidentes de una compa&!a de se$uros. cuya realizacin real con todo est condicionada por los usos sociales captados y ob"etivados en los "ue$os del len$ua"e. 'hora bien lo interesante aqu! es que aunque dentro de un cdi$o ar$umental muy di)erente esa misma idea es tambin la que Heide$$er convierte en uno de los e"es de su )iloso)!a cuando en)atiza la distincin entre el ser siempre abierto y nunca por completo realizable y el ente entendido como el resultado de una operacin de troceo y reparto de la realidad en la que se eli$en ciertos per)iles y se abandonan otros e"ecutando las posibilidades que ese doble acto de eleccin y abandono pone en obra. -a l$ica que subyace a la eleccin del punto de vista del ente es desde lue$o la que corresponde a la estructura de los "uicios *i6 e6 la l$ica proposicional o de enunciados, la cual por ello )unciona .aqu! tambin. como una maniobra ideal que da sentido a hechos cualesquiera presentados ba"o la condicin de que se sea el caso. 5ero lo que importa comprender .y de nuevo tambin aqu!. es que tal maniobra no se a$ota en nin$una de sus realizaciones e)ectivas por la simple razn de que no hace ms que )i"ar coloni(ar una de las virtualidades del ser. En consecuencia nada ase$ura el alcance universal permanente de una asignacin1 pero tampoco puede atribu!rsele slo el carcter de un constructo arbitrario sur$ido de la autocomprensin practicada por las comunidades humanas. El troceo de la realidad en entes representativos as! como el reparto de las posibilidades en$endradas de ese modo responden ciertamente en Heide$$er i$ual que en el <B (itt$enstein a motivos prcticos3 al valor por as! decirlo de uso que proporciona la eleccin precisamente de esas posibilidades y el abandono de otras. 5ero este valor de uso que en principio es )ruto de una eleccin slo se acredita por su capacidad .y slo si tal es el caso. de crear estructuras materiales y )ormales de aprehensin y construccin ob"etivas de sentido que resultan por ello inmediata intuitivamente asibles y practicables.

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0on lo cual puedo ya contestar en )in a la pre$unta que me hac!as. Y es que en e)ecto si se toman en consideracin todas las piezas del pu((le que estoy presentando la )uncin .y el valor. que a mi "uicio se le debe atribuir a la hermenutica es el de descubrir el de revelar ba"o las )ormas que ocultan la construccin concreta del sentido el "ue$o m2ltiple y virtualmente no a$otado de las posibilidades puestas en cada momento en obra quiero decir3 de la entidad real de las posibilidades vi$entes del carcter provisorio de las desechadas y del papel que cumple su abandono as! como en )in de los restos a2n no e%plorados y con todo susceptibles de realizacin. Nue su medio sea el lengua'e .entendiendo por tal no el len$ua"e pleno )antasmal de #adamer sino los len$ua"es histricos e)ectivos. y que su por as! decir lu$ar de e)ectuacin sea la memoria .lo que $uardan los te%tos los discursos los monumentos de las diversas culturas. es al$o que se desprende directamente de este punto de vista1 pues en verdad slo en el len$ua"e no en el mundo *6y qu podr!a ser ste sino aqul7, se hallan re$istradas las trazas de los 9actos de sentido: que pueblan la memoria y con sta las de sus propias renuncias tambin3 las sombras recurrentes de sus otras alternativas y combinaciones virtuales. 5ero el alcance de la hermenutica es ya di$o ontol$ico puesto que lo que pone el medio del len$ua"e lo que $uardan las trazas de la memoria es el universo de los posibles en $eneral en tanto que se mani)iestan ba"o el estatuto de la disponibilidad y "ustamente en orden a su e'ecucin haya sido sta o no realizada. Este es el punto que me parece ms importante y el que convierte a la hermenutica en un elemento irrenunciable de cualquier anlisis de la racionalidad. 'hora bien precisamente por ello la )rontera de la hermenutica .una )rontera que debe entenderse como interior a ella misma3 como el contorno pues que no abre a un e%terior sino que simplemente marca el per)il que vierte a la otra cara de lo mismo. es la constatacin e)ectiva de cules son o han sido en verdad estas realizaciones de los posibles disponibles as! como de en qu consisten propiamente1 una bater!a sta de pre$untas que slo puede a)rontarse por el anlisis y catalo$acin de los motivos pr7cticos que llevan a las sociedades histricas a ele$ir unas posibilidades y a desde&ar otras $enerando con ello cierres cate$oriales dotados de .o capaces de traducirse en. ob'etividad. S. R. 8ien situmonos entonces en esa )rontera y pasemos a ese otro aspecto del asunto. Q/ R/ 8ueno este otro aspecto el de la reali(acion efectiva de los posibles o si lo pre)ieres decir de otro modo el de la produccin concreta de ob'etividad es el que lleva a cabo .e insisto3 no como una operacin distinta sino como la se$unda maniobra de una misma operacin. lo que antes he llamado el reconocimiento. En lo que concierne a esta maniobra lo primero que sin embar$o hay que decir es que no si$ue un modelo hermenutico en el sentido en que hasta aqu! he estado conceptualizando a la hermenutica sino en un sentido distinto que la presume al mismo tiempo que la limita y sin$ulariza. Dicho de otra )orma3 es una maniobra tal que si *necesariamente, debe ser descrita y amparada en y por una perspectiva hermenutica de anlisis no tiene en cambio alcance ontol$ico sino estricta y positivamente carcter de construccin social e histrica de con)ormidad con )ines o motivaciones prcticas. 's! que en ri$or podr!a en$lobarse en lo que usualmente entendemos *y siempre que no perdamos de vista esa radicacin hermenutica de la que estoy hablando y con la que )orma un binomio uni)icado, como propio de los modelos pragmatistas. -a m%ima con que 5eirce en "ow to make our Ideas 3lear identi)ica el pra$matismo e%plica bien creo lo que quiero decir. As o menos *pues cito ahora de memoria, esa m%ima reza3

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90oncebimos el ob"eto de nuestras concepciones considerando los e)ectos que pueden ser pensados como susceptibles de alcance prctico. ?uestra concepcin de estos e)ectos equivale en consecuencia a nuestra concepcin del ob"eto:. -o que 5eirce obtiene de esta m%ima es como se sabe que 9toda la )uncin del pensamiento consiste en producir hbitos de accin: de modo que 9lo que si$ni)ica una cosa es simplemente los hbitos que envuelve:. Y es bastante obvio que si en su tenor $eneral el pro$rama que as! se )ormula resulta per)ectamente asumible por la hermenutica de #adamer *o al menos por el marco que establece el anlisis de la historicidad de la comprensin en la se$unda parte de Verdad y mtodo, se trata en todo caso de un pro$rama que no pretende e%plorar la pluralidad real de las posibilidades con que el mundo se abre a la b2squeda proyectiva de sentidos sino que se ci&e slo a los modos como .y a las causas por las que. los sentidos ob"etivamente elaborados reproducen hbitos que satis)acen las necesidades y deseos de los hombres. El punto )undamental me parece aqu! el si$uiente. ' saber3 que lo que ven$o llamado asignacin involucra que no hay distincin posible entre el 9modo de aprehender: y el 9modo de ser: de la realidad de )orma que la copertenencia de su"eto y ob"eto .o de len$ua"e y mundo. si$ni)ica en de)initiva que cada uno de estos modos )unciona como l+mite del otro en el marco de una estructura de penetracin y solapamiento mutuos. Es a esto propiamente a lo que se re)iere la Bewandtnis la 9respectividad: ar$umentada por Heide$$er. 'hora bien en un tal marco el que la pluralidad de los mundos respecto de las m2ltiples comunidades de len$ua"e obli$ue a pensar que ni la produccin del sentido ni la orientacin de la referencia pueden universalizarse por relacin a un 2nico sistema lin$=!stico convencional de naturaleza monol$ica quiere decir sin duda y ante todo que la asignacin )unciona con considerable autonom!a1 pero tambin y principalmente que tal autonom!a se traduce en que ella la asignacin traza siempre al lado de los sentidos concretos o de las posibilidades realizadas una red propia de estructuras de comprensin y comunicacin que si no pueden resultar enteramente equivalentes .o dicho a la inversa que si slo en parte pueden ser conmensurables entre s!. no es en virtud de que a ello )uercen los sentidos o posibilidades realizadas *pues nada permite a)irmar que el mundo est or$anizado de una )orma precisa y no de otras, sino en virtud de que a ello responden los hbitos sociohistricos e)ectivos en los que en cada caso ha quedado )i"ada la respectividad particular de aquellas comunidades de len$ua"e. Y esto es e%actamente lo que e%plica .lo que e%plica y lo que procura. la maniobra del reconocimiento. >al como yo veo las cosas *como me parece correcto verlas quiero decir pues en realidad sta es una tesis .quizs la decisiva. que procede de ?ietzsche, el pluralismo de posibilidades que se o)recen para cada concreta asignacin )orma un ma$ma catico de potencias que si posibilitan *y esto es poco discutible, m2ltiples bosque"os combinatorios materialiter e$pectati slo resultan realizables .es decir slo se e)ect2an como bosque"os de posibilidades formaliter e$pectati. en aquellos casos en que supuestamente y de uno u otro modo son reconocidos y con ello incorporados como h7bitos por una comunidad humana de acuerdo al cumplimiento de los )ines que vienen a satis)acer. 5or decirlo con una met)ora que utilizo mucho en mis clases3 la asignacin tiene lu$ar sobre al$o as! como una selva o un laberinto de sentidos en estado de naturale(a1 mientras que el reconocimiento al con)erir ob"etividad a los sentidos asi$nados mediante la creacin de hbitos e instituciones trans)orma aquella selva en civilidades *tantas cuantas son los reconocimientos respectivos, susceptibles de crear marcos de comprensin que quedan )i"ados sea en el cmputo de sus

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monumentos histricos sea en la es)era de sus e)ectos virtuales dentro del len$ua"e. -o que en el mbito de la asignacin corresponde a 9redes estructurales: de or$anizacin de sentido se convierte pues en ob"etivaciones de 9cierres: histrico;lin$=!sticos en el mbito del reconocimiento. Y este es a mi entender el n2cleo .no todav!a los detalles pero s! el n2cleo. de la cuestin. S. R. -a verdad es que llevamos ya mucho rato hablando. >al vez no s te sientas cansado1 yo desde lue$o lo estoy. Y de todos modos tu )amilia hace ya tiempo que querr reunirse conti$o. 's! que si estas de acuerdo de"amos esos 9detalles: a que ahora te re)ieres para ma&ana. 6>e parece bien7 Q/ R/ Me )are'e e*&%)en amen&e/ Ha*&a ma1ana2 )%e*/

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Se,%n a Jorna a !Ra'iona+i a ( '%+&%ra )o*&mo erna. S. R. 'yer de"amos nuestra conversacin en un punto que demandaba penetrar al$o ms detenidamente en los detalles de la doble maniobra de 9asi$nacin:;9reconocimiento: en que ci)raste la articulacin entre hermenutica y pra$matismo. Sin embar$o antes de iniciar ese tema querr!a hacerte una pre$unta que me sur$i mientras estaba escuchando tus 2ltimas intervenciones. El que recordaras en e)ecto al ?ietzsche del 9mar oscuro de las potencias: la localizacin que llevaste a cabo del problema de la racionalidad en un marco ontol$ico pluralista y el escrutinio que propusiste de las di)erencias a travs de las anomal!as y virtualidades de los posibles 6no nos sit2a todo eso en el mbito de la )iloso)!a postmoderna7 Q/ R/ -a postmodernidad no es una )iloso)!a es una cultura. Rna cultura a la que con mayor o menor acierto y desde actitudes de aquiescencia o de cr!tica vienen dedicando su atencin muchos )ilso)os procedentes de mbitos muy distintos. Ya me dirs qu relacin $uardan entre s! salvo el com2n ob"eto de anlisis pensadores que como -yotard o 8audrillard proceden del postestructuralismo y de los )lecos bastantes deshilachados de la izquierda )rancesa posterior al TE con un )ilso)o como Derrida *quien por lo dems ha ne$ado siempre esta adscripcin, cuyas )uentes se localizan en una herencia ms que discrepante de la )enomenolo$!a de Husserl. / qu tienen que ver todos stos con pensadores que vienen de la )iloso)!a anal!tica como Rorty o 5utnam o del mar%ismo americano como [ameson o estrictamente de la hermenutica como Mattimo. Slo desde el ms rabioso papanatismo .al modo por e"emplo del que cultivan SoQal y 8ricmont y tantos *muchos de ellos entre nosotros siempre ms papistas que el papa, de los que les han re!do sus $racias. puede hablarse de una )iloso)!a homo$neamente postmoderna que al )inal termina siendo la noche de los $atos ne$ros puesto que en ella conviven -acan con Leyerabend Pristeva con Puhn Deleuze con 8loor... En el mare magnum de estos batiburrillos a los que contribuy no poco todo hay que decirlo un hombre siempre tan vehemente como Habermas .ya sabes que despus en esto como en tantas otras cosas no ha mantenido el mismo punto de vista. se olvida en cambio que -uhmann ha querido e%presamente presentar su teor!a de sistemas en el conte%to de las modi)icaciones culturales de la postmodernidad o que la teor!a de ries$os ha sido presentada por 8ecQ como una epistemolo$!a de cu&o postmoderno... 5ero en )in de"emos este asunto. -o que me interesa de l es que si la postmodernidad se analiza como se debe es decir como la emer$encia de una nueva sensibilidad de una nueva manera de mirar el mundo y en de)initiva de una nueva cultura entonces es obli$ado decir que con ella se inicia tambin una nueva epocalidad cuyos re$istros en trminos de asi$nacin;reconocimiento tendrn que ser )i"ados y estudiados al hilo de sus realizaciones ob"etivas. 'hora bien aqu! sur$e un punto interesante. >ales realizaciones comprenden desde lue$o sus productos art!sticos y literarios tanto como sus dispositivos pol!ticos sociales y econmicos. Y tambin el sistema de autocomprensin o autorrepresentacin *en tanto que institucionalizado en hbitos p2blicos de carcter educacional o de acervo de costumbres o de )i"acin del sistema de premios y casti$os etc., con el que al menos indiciariamente est empezando a cerrar las cate$or!as de su ima$en del mundo. 5ues bien lo decisivo es que por primera vez desde He$el *desde antes ya claro pero desde He$el en )orma plenamente

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consciente, ese cierre de cate$or!as no incluye la conviccin de que la nueva poca deba ser entendida en el marco de la continuidad temporal como un nuevo episodio . como un punto asinttico. de la asuncin y superacin del pasado. En una desa)ortunada polmica que sostuve en la Lundacin [uan Aarch acu& para esta situacin $enerada por la postmodernidad la )rmula que no )ue bien comprendida de -o despus, sino distinto. Hoy me rea)irmo en ella porque lo que se trata aqu! de subrayar es que la cultura postmoderna no se ve a s! misma como de"ando atrs nin$una etapa precedente respecto de cuya comparacin ella constituya un progreso dentro de una cadena que la vincula a un destino unitario de la humanidad1 de modo que consecuentemente tampoco se ve como un despus de la modernidad que ha de cumplir la cuota de producciones necesarias para llevar adelante la completa racionalizacin de la historia con)orme a un )in siempre realizable *con todo, en un )uturo a2n no cumplido. De una )orma que contradice en lo $eneral y en los detalles este recurso al modelo de )iloso)!a de la historia que ha marcado el pensamiento occidental de los 2ltimos tres si$los .a saber el modelo de la :berwindung de la 9superacin: y el 9pro$reso: un modelo ste que no ha hecho ms que secularizar la idea cristiana de la 5rovidencia y que por su parte ha sido incorporado a la mentalidad de occidente como una conviccin com2n no reli$iosa ni )ilos)ica sino propia del ima$inario colectivo. en una )orma di$o que contradice todo esto la postmodernidad en tanto que simple e%presin de cultura nie$a rechaza un tal entendimiento de las cosas no sintindose en la necesidad de superar nuevas cotas para un pro$reso en el que no cree mani)estndose a $usto en la comparecencia del pasado al que constantemente visita y reactualiza seleccionando en )in sus criterios de conducta en orden a la construccin de una hbitat en el que la l$ica y la econom!a del tiempo quedan abolidas a )avor slo de su estricta con)i$uracin topol$ica3 de su sola y estricta $eo$ra)!a espacial. 'l$unos casos pueden ayudar tal vez a e%plicar me"or lo que quiero decir. -a arquitectura por e"emplo dispone )rontones dricos en la cima de edi)icios de sesenta plantas. / construye .estoy pensando ahora en el Menturi de -as Me$as pero esto es ya prehistoria. de acuerdo a la $eometr!a de las pirmides. / desarma por completo la repeticin tal como se ve en los mdulos de Hundert+asser construidos en Miena. / al revs de todo esto puri)ica las l!neas .recorriendo el camino dice [ameson de lo suntuoso a lo austero. hasta convertirlas en $eomtricamente irrepetibles al modo de #ehry o intuitivamente incontrolables al modo de Eisenmann o Airalles. >odo es bueno para rechazar el mdulo 7ureo y la masi)icacin reiterativa del estilo internacional cuya utop!a a )avor de una vivienda di$na para todos se convierte en la alucinacin de una vida i$ual montona .trasunto del 9se: de Heide$$er o del o"o homo$eneizador del #ran Hermano en la que nin$una esperanza de autenticidad o por lo menos de di)erenciacin puede ya concebirse. 5ero la alucinacin no es aqu! un sue&o es slo la )rmula adoptada para un desastre3 los miles de edi)icios de ladrillo y toldo verde que rodean ciudades como Aadrid donde los $randes trust inmobiliarios hacen su a$osto a costa de vender viviendas sociales ... a precio de palacios. 5odr!an ponerse otros e"emplos tomados del dise&o y las bellas artes a partir de las instalaciones de Duchamp o del minimalismo de Donald [udd y Eva Hesse. / tambin de la literatura desde el $rupo de poetas del 8lacQ Aountain 0olle$e *6has le!do 0e /reface de 0harles /lson o 0a cancin invernal de la tierra de Robert Duncan re)u$ios uno y otro de bio$ra)!as que no quieren someterse a los cdi$os de tantos buenos ciudadanos cuyo destino )ue morir en los )rentes de combate de Europa o de Mietnam7, hasta los representantes del dirty realism como Easton Ellis 5ynchon

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Doctoro+ o el padre de todos ellos el prodi$ioso 0arver donde toda pica emancipatoria parece llamada a ceder el paso a una aceptacin de la inevitabilidad y a la vez el valor de los )ra$mentos dentro de lo que el Hassan de los EXZ de)ini como 9el "ue$o de la indeterminacin y la inmanencia:. 5ero de"emos ya estos e"emplos. -o decisivo aqu! es que en todas estas mani)estaciones culturales ha quedado transtornada la idea de que podemos remontar el presente .como siempre antes en cada etapa de la historia remontamos el pasado puesto que en realidad nos incumbe construir el )uturo. para empezar a pensar que nin$2n lazo misterioso anuda la cadena del tiempo que nuestro traba"o se a$ota en la $estin del presente y que lo que se nos e%i$e no es so&ar lo distinto sino subvertir el espacio la or$anizacin de lo que hay mirando lo igual de otra manera. -a consciencia )ilos)ica de la postmodernidad .aquello que los )ilso)os que han pensado en ella identi)ican en com2n. parte de esta conviccin sea para "usti)icarla sea para someterla a cr!tica. En 0e plaisir du te$te 8arthes ci)raba en la inevitabilidad de las estructuras de)inidoras del presente un destino irrebasable para el pro$reso1 pero con)iaba en la posibilidad de una distinta comprensin de lo mismo que se o)rec!a a sus o"os como la 2nica )uerza salv!)ica en orden a la redencin de un sentido di)erente para el discurrir de la historia. Ense$uida busco la cita. Dice as!3 9Hoy no e%iste rea del len$ua"e e%terna a la ideolo$!a bur$uesa1 nuestro len$ua"e viene de all! vuelve all! y permanece all! encerrado. -a 2nica respuesta posible no es la con)rontacin ni la destruccin sino el hurto3 )ra$mentando las vie"as teor!as de la cultura de la ciencia de la literatura y diseminando y escondiendo los )ra$mentos del mismo modo en que escondemos la mercanc!a robada:. Este mismo e"ercicio )ra$mentador sobre el ple%o de lo pensado como inevitable .a"eno pues a la pica de la trans)ormacin emancipatoria cuyos ras$os han de poder concebirse como absolutos y como posibles. es tambin para [ameson el si$no de identidad de la cultura postmoderna1 pero l lo toma en sentido cr!tico como una pura descripcin de lo que pasa sin que la )ra$mentacin le parezca una mirada distinta de la que quepa esperar me"ora al$una y s! ms bien la mirada cabal minuciosa que transcribe la posicin de)initivamente dominante del capitalismo avanzado. 0omo lo dice en el art!culo /ostmodernidad y sociedad de consumo *que )i$ura entre los que Lorster reuni para su libro 0a postmodernidad,3 9-a trans)ormacin de la realidad en im$enes y la trans)ormacin del tiempo en una serie de presentes perpetuos replica o reproduce la l$ica del capitalismo de consumo:. -o interesante de estas alternativas de e%plicacin es ya di$o que se aplican a las mismas realidades1 que se plasman sobre un universo de )enmenos en cuya evidente continuidad con el inmediato pasado nadie quiere ya reconocer .ni los que saludan la nueva situacin ni los que la encuentran censurable. los caracteres de la 9superacin: y el 9pro$reso:. Nuienes desde una conciencia cr!tica como Ea$leton .por cierto que su libro )he Illusions of /ostmodernism que es creo recordar de 1UUF o 1UUE y con el que impact a la opinin p2blica an$losa"ona apenas ha tenido repercusin entre los )ilso)os continentales1 lo que es una lstima pues no slo es un libro ma$n!)ico sino el que me"or )i"a a mi entender desde el lado di$moslo as! moderno los per)iles de la polmica entre modernidad y postmodernidad1 hay una traduccin espa&ola en al$una editorial que ahora no recuerdo. pues bien repito quienes como Ea$leton buscan analizar cr!ticamente el con"unto de tpicos que identi)ican el pensamiento postmoderno pronto advierten sobre que todos o casi todos ellos estn ya enunciados en la )iloso)!a anterior en particular en el ma$ma de ideas que sur$i de la Escuela de LranQ)urt y en la siempre provechosa revisitacin de (eber. En estas circunstancias su

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dia$nstico sobre que la postmodernidad no es ms que el certi)icado de la derrota de la izquierda resulta ambi$uo1 pues en de)initiva a la izquierda a la que se re)iere es a la que en la con)rontacin entre intelectuales y or$anizaciones obreras result vencida y humillada en los a&os TXZ y FXZ1 o sea3 a los pensadores mar%istas que no pudiendo admitir el rapto que del mar%ismo hizo el socialismo real de la RRSS pero a su vez no queriendo de"ar de denunciar las contradicciones del capitalismo terminaron por encontrarse con ?ietzsche sentando las bases de la disolucin de toda moralidad y de todo recurso pol!tico a un posible arbitra"e del Estado. 5ara Ea$leton como para la mayor!a de los pensadores de la izquierda mar%ista *tanto europea como americana, la postmodernidad )ilos)ica si$ni)ica e%actamente esa disolucin3 al$o sobre lo que no de"a de cernirse un cierto hlito de complicidad de vie"a querencia entre camaradas pero ante lo que puestos en la situacin de tener que a)rontar dilemas dolorosos resulta pre)erible acudir de nuevo al esquema de la continuidad y el pro$reso ne$ando que la postmodernidad constituya una nueva )i$ura del Esp!ritu y entendindola entonces como un obstculo al desarrollo perfectivo de la modernidad entendida como un proyecto vi$ente y a2n no acabado. Este es el en)oque aunque aqu! sin complicidad nin$una que domina el clebre art!culo de Habermas *cuyo ori$en como se$uro sabes )ue una incendiaria y lar$u!sima con)erencia pronunciada en LranQ)urt en 1UE1 antes de convertirse en el ensayo ms breve y menos duro que despus vio la luz en len$ua in$lesa, del que ya slo el t!tulo propone una s!ntesis completa del punto de vista que estoy describiendo3 Dies ;oderne < ein unvollendetes /ro'ekt. Y lo mismo podr!a decirse del [ameson de 2l postmodernismo o la lgica cultural del capitalismo avan(ado si bien de todos modos lue$o no ha mantenido *como tampoco Habermas, los aspectos ms acres de su denuncia. / de (ellmer el ms complaciente de los 9modernos: )ranQ)urtianos. / de 'le% 0allinicos el ms irreconciliable entre los cr!ticos... 8ien admitamos todos estos es)uerzos de interpretacin. ')irmemos nosotros tambin que la postmodernidad no constituye nin$una 9superacin: y nin$2n 9pro$reso:. Es bastante )cil de admitir esta tesis puesto que es la que asimismo sostienen los pensadores que interpretan )avorablemente la postmodernidad. 5ero entonces 6qu pasa7 6Nu pasa quiero decir si aceptando que la nueva cultura parece haber renunciado a la superacin y al pro$reso ms a2n que ni siquiera se siente como al$o que ven$a despus de la modernidad pensamos esto mismo positivamente7 6Nu pasa en )in si como he dicho antes entendemos ese 9mismo: como la realidad en com2n .no otra real o posible sino la que hay la que nos incumbe y en la que habitamos. y en vez de ne$arla para superarla como quer!a He$el decidimos a)irmarla para comprenderla y vivirla de un modo di)erente7 S. R. S! esas son desde lue$o las pre$untas que )ormula la postmodernidad y las que parece que estn a la base del malentendido en la polmica entre modernos y postmodernos1 pues mientras los unos creen estar hablando de dos cosas distintas .la modernidad la postmodernidad. los postmodernos insisten en que hablan de dos maneras de entender una sola y misma cosa. 8ueno soy consciente de que te he interrumpido. 5ero si se plantea as! el problema la cuestin supon$o es la de si al menos hay acuerdo en la descripcin de esa realidad en com2n es decir si todos reconocen en ella los mismos ras$os. Q/ R/ ?o te preocupes por interrumpirme. Yo tiendo bastante a la proli"idad de modo que casi es lo me"or que puedes hacer. En cuanto a lo que pre$untas bueno cualquiera que sea la interpretacin que quiera hacerse ser!a muy di)!cil i$norar un con"unto de

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hechos que seleccionan bastante bien los ras$os de nuestra poca. 5robablemente tenemos aqu! un buen e"emplo de lo que podemos esperar de la colaboracin entre hermenutica e investi$acin naturalizada. Esta 2ltima en cuanto que re$istro y secuenciacin de datos or$anizados no debe permitirnos olvidos o manipulaciones que vayan en contra de los hechos observables. Y aunque es verdad como di"e ayer que la distincin entre estas dos perspectivas es slo terica y que toda investi$acin naturalizada est ya de antemano orientada hermenuticamente tambin lo es que uno de los roles que le hemos atribuido y que nin$2n anlisis puede pasar por alto es el de establecer ciertos l!mites .quizs $roseros pero ineludibles. a la e%pansin de interpretaciones no sostenidas sobre tablas concretas de in)ormacin. ' esto debe a&adirse en cualquier caso que la interpretacin que los )ilso)os postmodernos aplican al e%amen de la realidad vi$ente no di)iere mucho de la que proponen en $eneral los pensadores de la izquierda mar%ista. Rnos y otros .cosa que a menudo no se toma en cuenta. proceden en su ori$en de )uentes comunes o al menos muy pr%imas1 y de ah! el aire de )amilia de vie"a complicidad entre camaradas que antes he subrayado y que hace que el contraste de sus opiniones con la visin capitalista;liberal de los mismos hechos sea mucho ms )uerte que la que pese a la acritud de sus debates puede consi$narse entre ellos. Rna buena con)irmacin de este punto de vista lo proporcion el )amoso affaire LuQuyama 6te acuerdas7 0uando este publicista de la era Rea$an quiso dar una visin he$eliana *de un he$elianismo la verdad bastante burdo, del triun)o del liberalismo sobre el socialismo .o del capitalismo sobre la econom!a plani)icada. presentando sus conclusiones como pertinentes para la comprensin del cambio cultural $enerado por la postmodernidad la reaccin de rechazo que promovieron los pensadores ms di$moslo as! reconocidamente postmodernos )ue la com2n a toda la izquierda. 4ncluso en ocasiones como en el caso de Derrida result ms dura ms contundente dentro del )ormato irnico con que de todos modos se produ"o. S. R. S! s! me acuerdo muy bien de aquel episodio .bastante bu)o ciertamente. de los 2ltimos a&os de la $uerra )r!a. LuQuyama escribi lue$o una mono$ra)!a 9acadmica: sobre He$el y )ue el )inal de su carrera... Q/ R/ 8ueno bueno te di$o lo del >enorio3 9-os muertos que vos matais...: S. R. 6... $ozan de buena salud7 Q/ R/ S! s! e%actamente. Nuiero decir que documentos como el de LuQuyama no pueden ponerse al mar$en del activismo de las interpretaciones. Es como cuando se anuncia a bombo y platillo que va a ver escasez de mercanc!as3 la $ente se lanza como loca a los supermercados y al )inal el aumento de las compras hace que en e)ecto se produzca la escasez predicha. Dado el poder de las terminales mediticas de Estados Rnidos no puede descartarse claro que el anuncio del de)initivo triun)o de la econom!a liberal y con l del )in de la historia como proceso contin$ente de consecuencias inde)inidas haya )ormado parte del "ue$o ideol$ico propio de las maniobras con que se cerr la $uerra )r!a. Y eso es al$o como comprenders que tiene muy poco que ver con la calidad del art!culo de LuQuyama o con la evidente carencia de inters que mani)est su posterior libro sobre He$el. >al como van las cosas no parece ciertamente que una recuperacin del socialismo real lle$ue a ser veros!mil siquiera como propuesta terica capaz de producir debates de importancia en los tiempos que se avecinan. 5ero puede que LuQuyama u otros como l vuelvan a dar que hablar si por e"emplo la

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$lobalizacin del mercado capitalista o la lucha ideol$ica en la 'mrica latina hacen preciso arrimar el hombro en pro de una le$itimacin )uerte de las posiciones ideol$icas liberales... -o cual nos devuelve en )in de hoz y coz a nuestro asunto. 5orque la verdad es que incluso aceptando las premisas que acabo de ar$=ir y por tanto admitiendo que nos vamos a mover en las coordenadas de una interpretacin que vincula a la postmodernidad con el pensamiento de la izquierda son pocas las dudas que pueden alzarse al hecho de que el nacimiento de la postmodernidad se halla enteramente li$ado a una pro)unda trans)ormacin de las prcticas capitalistas cuya )uncin no ha sido otra que la de mantener su dominio $lobal por medio de una enr$ica )u$a hacia delante. ?o es casual ciertamente que la aparicin de los primeros )rutos .art!sticos y tambin )ilos)icos. espec!)icamente postmodernos )echados por Hassan a principios de los setenta sean simultneos de la recesin econmica padecida en esos mismos a&os y lo que es ms importante de su toma de conciencia ba"o la )orma del )in del fordismo y la crisis del modelo desarrollista del capitalismo de post$uerra. El anlisis que lleva a cabo Harvey en )he 3ondition of /ostmodernity *otro libro esplndido del que por cierto no hay creo traduccin castellana1 se public muy a principios de los UXZ, proporciona un cuadro particularmente convincente a propsito de la cone%in entre las trans)ormaciones econmicas y culturales $eneradas por esta crisis. El nuevo modelo econmico bautizado por este autor como de 9acumulacin )le%ible: ven!a a si$ni)icar en e)ecto un )enmeno de )le%ibilizacin $eneral de los mercados laborales y de los procesos de )abricacin as! como un desmantelamiento de las estructuras de estabilidad productiva t!picas del capitalismo precedente que ahora se ve!an desbordadas por el output de mercanc!as *produccin por encar$o, la deslocalizacin o ale"amiento de los centros productivos hacia sociedades de e%i$encias salariales ms ba"as y su sustitucin en el primer mundo por una econom!a pro$resivamente de servicios y sobre todo por la e%tensin planetaria de unas operaciones )inancieras desre$uladas en el marco de un slo mercado mundial de dinero y crdito. >odos estos )actores se hallaban y si$uen hallndose en una relacin pro)unda. -as necesidades de la sociedad del primer mundo convertida en una sociedad de servicios imponen el output de las mercanc!as cuya produccin tiene lu$ar cada vez ms en el se$undo y tercer mundo. 5ero apenas hay que decir que una sociedad de servicios si por una parte reduce y sobre todo )racciona al proletariado clsico *cuyo concepto de"a de ser obvio, por otra parte de"a mucho tiempo libre determinando que sus necesidades se ob"etiven ba"o la )orma de una industria del ocio requerida de o)recer continuamente pro; ductos para su consumo. El output de mercanc!as y la deslocalizacin se hacen as! coe%tensivos de la demanda de bienes culturales sin que su produccin se ri"a ya por la distincin +eberiana entre econom!a y cultura o como per)ectamente lo enuncia [ameson sin que la e%pansin econmica si$ni)ique ya al$o di)erente de la e%pansin de la propia cultura. 'hora bien lo que resulta de esto .dicho de un modo que aqu! no puede ser sino muy $eneral. es una situacin parad"ica se$2n la cual el modelo que ri$e la econom!a a travs de un mercado que al imponer sus condiciones a escala planetaria lo cosi)ica y homo$einiza se nutre sin embar$o de una e%periencia de cultura que por primera vez y asimismo a escala planetaria se hace capaz de acceder al re$istro completo de las di)erencias y contrastes del mundo en una manera no re$ulada ni en ri$or re$ulable por nin$una sub"etividad uni)orme. El desarrollo de las tcnicas de computerizacin de los )lu"os in)ormativos con su prctica abolicin de las )ronteras del espacio y el tiempo dan naturaleza ob"etiva a este estado de cosas1 pues ciertamente a medida que la llamada

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9sociedad de la in)ormacin: penetra los rincones ms apartados del mundo cumple con ello el que sea la propia homo$eneidad de las prcticas econmicas la que determine tambin simultneamente la apertura a m2ltiples $rupos sociales y culturales distintos en virtud de su incorporacin a unos anlo$os estndares de consumo haciendo as! posible la aparicin del pluralismo y la di)erencia en una )orma cuyo carcter de acontecimiento resulta indiscernible de la propia e%pansin del soporte sobre el que se vehicula la universalizacin realizada del capital. Nue este soporte sea la cultura convertida en ob"eto masivo *y por tanto banalizado, de consumo si$ni)ica slo que tal es el producto que el capital hace circular en la sociedad de la in)ormacin. En cambio que ese producto se realice universalmente como el propio capital que lo sostiene implica que la aparicin del pluralismo y la di)erencia a travs del soporte de la cultura no tiene ya l+mite, ni ciertamente marcha atr7s por cuanto constituye el )actor que nutre de contenidos con su correspondiente valor de cambio a esa misma sociedad de la in)ormacin. En estos mr$enes el ciudadano informado es y no puede ms que ser el ciudadano cosmopolita. 5ero el ciudadano cosmopolita de que aqu! se trata no resulta ya otro que aqul ante el que se hacen presentes las m2ltiples ciudadan!as locales en cuya trama se le revela tambin como local la suya propia. Es poco dudoso que la situacin que dibu"an estos anlisis puede ser descrita en trminos de sus contradicciones y se$uramente un tal dia$nstico es el que ms se a"usta a las premisas que antes he analizado como propias de un pensamiento simultneamente i(quierdista y moderno. >oda la cuestin podr!a reducirse entonces a la b2squeda de una salida para esas contradicciones aceptando en ese caso que si bien ellas no comportan en s! nin$2n pro$reso deben entenderse con todo como )ormando parte de las condiciones sobre las que se plani)ica y e)ect2a el pro$reso. Esta es la postura que en la polmica de la Lundacin [uan Aarch a que antes me he re)erido sostuvo por e"emplo [avier Echeverr!a *Snchez Ron no sostuvo en realidad nin$una tesis1 slo e%hibi su completo anal)abetismo )ilos)ico en )orma de rid!culos insultos, cuando despus de describir las prcticas tecnocient!)icas como dominadas por el 9monopolio: el 9control por parte de sociedades transnacionales: el 9a)n de lucro: y el 9e"ercicio sistemtico del secreto: concluy que de todos modos deb!an ser consideradas como un 9pro$reso: por toda mentalidad que quisiera de)inirse como 9racionalista e ilustrada:. 8ueno nada quiero a&adir aqu! pues lo menos que desear!a es reabrir este debate. -o 2nico que me interesa consi$nar es que sin embar$o la misma situacin admite tambin un dia$nstico di)erente .puede ser mirada di"e antes de otro modo. y que este dia$nstico no slo es el que propone sensu stricto el pensamiento postmoderno sino ms a2n el que debe permitir llevar a cabo una evaluacin precisa no ideolo$izada de la cultura postmoderna. 5ara sta en e)ecto el novum histrico que )ormula la perpetuacin de las estructuras capitalistas 'unto con las radicales trans)ormaciones culturales producidas en su entorno slo puede encontrar una e%plicacin pertinente si renunciando al criterio de la superacin y el pro$reso .al criterio pues de la :berwindung he$eliana. trata de autocomprenderse en las coordenadas ciertamente contrapuestas de lo que Heide$$er denomin Verwindung1 o sea3 aceptacin y distorsin del estado de las cosas. El hecho de que la postmodernidad no ven$a a suceder y per)eccionar se$2n hemos visto antes a la modernidad no si$ni)ica en este conte%to que pueda cuestionarse su carcter de nueva cultura1 pero tampoco que por serlo ten$a que remitir a una realidad distinta3 ms all o ms ac de estas oposiciones si$ni)ica que si es el caso que constituye una nueva cultura lo es porque involucra una apropiacin y al mismo tiempo una distinta e"ecucin de la misma realidad. Esto presupone que la postmodernidad recorre o traspasa a la modernidad

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en un sentido cuyo valor de modi)icacin .y no en 2ltimo trmino de modi)icacin de las realidades econmicas. se constata precisamente en su pertenencia al mismo orden de )enmenos al que tambin remite la cultura moderna. De modo que a su vez el hecho de que la postmodernidad pueda ser entendida como la cultura del capitalismo tard!o quiere decir entonces que el orden capitalista no puede ser afrontado desde fuera y que a pesar de ello hay que tomar consciencia de que su propia ampliacin planetaria se ve .o puede verse. abocada a una trans)ormacin radical de su pra%is en un modo que al vehicular el sur$imiento de las ciudadan!as y sub"etividades locales ha$a .o pueda lle$ar a hacer. imposible la realizacin !nte$ra sin l!mites de su proyecto dominador. S. R. 64ntentas decirme que la simple 9toma de consciencia: de los l!mites del capitalismo puede bastar para torcer su rumbo o para introducir en su seno una pra%is distinta de la que ha determinado su ob"etividad moderna7 Q/ R/ ?o claro que no. -a 9toma de consciencia: de la que yo hablo no es pasiva esto ha de entenderse bien. Nuiero decir que no da por supuesto una realizacin mecnica del e"ercicio de la pluralidad sino que se acrisola ms bien en contraposicin activa enr$ica a los es)uerzos del capital monopolista por e%tender una cultura uni)icada hecha del dominio absoluto de la produccin y di)usin de las representaciones. -o decisivo es esto3 que la postmodernidad interpreta el discurso del pro$reso y la emancipacin "ustamente como el propsito *sin duda incontrolable a estas alturas, de imponer un orden cultural 2nico cuyo valor no es verdad que resida ya en 9ne$ar: y 9superar: la l$ica de la e%pansin capitalista sino precisamente en lo contrario1 o sea3 en hacer ms porosas sus resistencias mediante una e%portacin $lobal de los modelos homo$neos adscritos a las )uentes de cultura que han propiciado esa misma l$ica. Rna acusacin como sta que al$unos )ilso)os postmodernos *pienso por e"emplo en 8audrillard, han colocado en primer plano e%plica muy bien la acritud que el debate de la postmodernidad ha tenido y en parte si$ue teniendo en los medios proclives al mantenimiento de la tradicin historio$r)ica ilustrada as! como los )recuentes vaivenes que en la actualidad conoce el rol de la izquierda sobre todo en ?orteamrica. 5orque lo que esa acusacin sostiene en resumen es que son precisamente aquellos discursos de la emancipacin y el pro$reso los que constituyen hoy por hoy el mayor obstculo a la liberacin plena e)ectiva de los hombres1 y no hace )alta que yo di$a cmo sienta esto a las corrientes de la izquierda emancipatoria cada vez que al$uien aunque sea slo dentro de un )ormato acadmico se atreve a recordarlo. 5ero en )in de"ando al mar$en el radicalismo de este debate que ahora no nos incumbe lo que me parece interesante de una tal acusacin es que en todo caso pone ante los o"os es el lugar donde ideol$icamente se coloca el pensamiento postmoderno en relacin a aquella 9toma de consciencia: por la que me pre$untabas. En realidad la Verwindung de Heide$$er se estructura se$2n un esquema que es muy parecido al que preside la ,enesung .la convalecencia pero tambin la capacidad de reaccin ante la en)ermedad. a que se re)iere ?ietzsche3 en uno y otro caso se trata de mostrar el valor nulo de la distincin entre lo real y lo aparente sobre la base de devolver *sea por la v!a de la rememoracin o 8ndenken sea por la de la transmutacin de los valores, la pluralidad ontol$ica al mbito de las representaciones. -a 9di)erencia: .he aqu! el centro del asunto. no es reducible a la oposicin verdad;mentira1 es siempre un acontecimiento de la verdad cuyo )reno cuya suspensin no procede de la seleccin de sentido que en cada caso e"ecuta el discurso sino de la pretensin meta)!sica que con)iere naturaleza universal monol$ica a esa seleccin misma.

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Es cierto que en la medida en que nos hallamos siempre situados en un medio cultural en el que se da ya a nuestra disposicin un con"unto cate$orialmente cerrado de posibilidades propias para suministrarnos creencias y valores la seleccin del sentido aparece como un horizonte irrebasable de la e%periencia sin el cual ser!a imposible la relacin con el mundo. 5ero un tal horizonte irrebasable .que a estas alturas es ya slo el de la con)ormacin de un mercado $lobal 2nico para el desarrollo de la econom!a capitalista. lo es slo formalmente y no nos priva de la capacidad de un distanciamiento respecto del sistema sin$ular de sus realizaciones de sentido. Este distanciamiento que comporta la refle$in y que sin duda se cumple slo como un recurso metodolgico tiene la )orma de lo que Heide$$er ha llamado !chritt(ur#ck3 un paso atrs que permite un paso hacia delante. 5orque a su vez en la medida en que cabe situarse delante de una tal seleccin veri)icarla como posible *lo que quiere decir como no necesaria, en el momento inau$ural que la constituye y por ende asistir a su realizacin obli$adamente imper)ecta en el dominio del discurso no se permanece por ello en la indecisin o en el relativismo sino que simplemente se toma nota de que las di)erentes e"ecuciones del sentido comportan aperturas reales de la e%periencia ontol$ica del mundo cuyo carcter esencialmente histrico no puede interpretarse slo diacrnicamente *como si el tiempo decantara por s! mismo los sentidos me"ores que por otra parte no son otros siempre que los que suscriben los due&os del capital, sino que e%i$e comprenderse en un marco de coe%istencia y validez sincrnicas para el que el 2nico modelo epistmico adecuado es el que resulta del respeto cultural y el di7logo sin condiciones. 8ueno pues es en )in en las coordenadas de este 9respeto: y 9dilo$o: donde cobran relevancia a mi entender los ras$os de la cultura postmoderna tal como stos son re)eridos por la )iloso)!a que se identi)ica con ella y sobre todo donde cobra valor el movimiento de la Verwindung en relacin a sus )ines cr!ticos. -o que se trata de se&alar es que cada e"ecucin del sentido con que las distintas e%periencias culturales llevan a cabo el 9reconocimiento: de sus sistemas sociales pol!ticos y econmicos que cada una de esas e"ecuciones di$o realiza e)ectivamente un cierre en la intensin de los conceptos de que se valen el cual por ello mismo como me"or se de)ine es diciendo que pone ahora entre parntesis las otras posibilidades impresas pero no realizadas en aquellas e%periencias mismas. Este ahora .que en lat!n se dice modo y que como -yotard se ha encar$ado de recordar constituye el ori$en o el substrato pro)undo del trmino 9modernidad:. tiene pues una doble si$ni)icacin3 enuncia simultneamente el momento despus del cual queda realizado el cierre en la intensin de los conceptos pero en el cual las posibilidades no realizadas si$uen vi$entes en su pluralismo y di)erencia esenciales. -yotard obtiene de aqu! como se sabe la conclusin de que la postmodernidad no es la modernidad en su )ase 2ltima o pstuma sino en su estado naciente1 y que este estado es constante. 5ero entonces vistas as! las cosas se comprende bien que lo que el pensamiento postmoderno impu$na en la cultura moderna es que haya olvidado esta duplicidad que ella misma e%presa como cultura o dicho de otro modo que d la espalda a la constatacin del pluralismo que su propia realizacin presupone a travs de artilu$ios o dispositivos cuya )uncin es certi)icar el cierre 2ltimo de)initivamente verdadero del sentido. Es la impu$nacin de este olvido lo que si$ni)ica la 9toma de consciencia: a que me estoy re)iriendo. -a cual se convierte as! en )uerza revolucionaria *al menos en el orden del anlisis cr!tico de los discursos dominantes a partir de cuya 9vuelta al ahora: se hace )actible el sur$imiento de otros m2ltiples discursos, en la medida en que sin pretender la ne$acin del estado de las cosas

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y por ende sin empe&ar .hasta donde es viable. el recurso a la violencia suministra el impulso para la debilitacin de lo que parec!a obli$atorio la revelacin de lo que se daba por cesado y la coe%istencia pac!)ica de las plurales im$enes del mundo. 'hora bien si estas son las condiciones en que tiene lu$ar la 9toma de consciencia: de la que hablamos entonces el debate modernidadWpostmodernidad adquiere rpidamente un sentido que no es el de la acritud de la con)rontacin sino el de la e)icacia de las controversias dialcticas. 5ensada la postmodernidad as! como la restauracin de lo que la modernidad ha olvidado de s! misma el hecho de que aquellos dispositivos de que esta 2ltima se ha servido para sostener su l$ica de la 9ne$acin: y superacin: se identi)iquen con los tpicos de la 9construccin uni)orme de la sub"etividad: la 9superacin de las di)erencias por el pro$reso de la historia: y en de)initiva 9el universalismo: de una concepcin del len$ua"e que se supone trasunto de la Razn quiere decir que son ellos mismos estos dispositivos los que determinan la dialctica de la postmodernidad3 los que llevan a enunciar en el "ue$o polarizado de la )iloso)!a postmoderna los otros tpicos del 9)in del su"eto: el 9)in de la historia: y el 9)in de la razn universal:. 5ero es importante comprender el alcance de este "ue$o cuya naturaleza es estrictamente propedutica. -a disolucin de la sub"etividad e%plora a la vez el ori$en social de la construccin de los conceptos y las posibilidades de la autoa)irmacin individual en el e%terior del sistema1 el )in de la historia advierte sobre la )ormacin pre"uiciada de las tradiciones y sobre su irreductibilidad ante el presunto carcter unitario de su desplie$ue1 y la quiebra en )in del universalismo lin$=!stico saca a la luz la pluralidad de los len$ua"es particulares *y de los "ue$os que le son propios, y la trans$resin deconstructora del lo$ocentrismo. -a ambivalencia de estos ras$os )ormula claramente el doble movimiento de la Verwindung en que se produce la cultura postmoderna3 la transversalidad con que recorre y el rea"uste a que somete el estado de las cosas ba"o las )ormas de la emer$encia de la pluralidad y la dislocacin de los re)erentes histrico conceptuales del sentido. -o cual nos vuelve a traer de nuevo al tema que nos estaba ocupando. 5ues es palmario que para un tal rea"uste la cobertura de una racionalidad uni)icada cuyas pretensiones de validez cohonestan con el pro$rama de una cr!tica $eneral de la validez de sus usos resulta tanto ms insu)iciente cuanto ms ha de hacerse car$o del carcter local de las prcticas de sentido y de la individualidad y hetero$eneidad de sus productos. 'hora bien que quede claro3 esto no constituye meramente una tesis de la que resulte un dia$nstico ms o menos ri$uroso. En mi opinin abre un pro$rama completo de traba"o poniendo claramente ante los o"os el sentido en que la dialctica de la postmodernidad tiene un valor no conclusivo sino como he dicho estrictamente propedutico. Y es que en e)ecto si no se cree que la insu)iciencia que hemos visto cernirse sobre la concepcin estndar de la racionalidad implica una ruptura con la racionalidad en s! .o dicho en la )orma histrica que le conviene si no se supone que el )racaso del modelo moderno de racionalidad en cuanto )actor inte$rador de una )orma concreta de cultura arrastra consi$o el )racaso de toda racionalidad y por ende de toda articulacin para otras )ormas cualesquiera de cultura. la pre$unta )undamental que entonces se )ormula es qu otro modelo de racionalidad puede ser colocado y con qu $arant!as de validez en lu$ar de aquel modelo cr!tico y universalista identi)icado por el pensamiento postmoderno con el pro$rama de la 4lustracin. Santo cielo perdname esta vez creo que s! me he pasado mucho en la proli"idad de mi respuesta...

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S. R. ?o no en absoluto. Ha estado muy bien muy claro para darse cuenta de lo que entiendes por cultura y )iloso)!a postmodernas. Y para ver cmo relacionas este asunto con el problema de la racionalidad... Q/ R/ 8ueno supon$o que eso es lo que buscabas con tus pre$untas de hoy3 llamar la atencin sobre el modo como aparece conectada la solicitud de un nuevo modelo para el anlisis de la racionalidad con la emer$encia de la tambin nueva cultura que hemos dado en llamar postmoderna. Y esto es desde lue$o claro. 5orque sin duda la impu$nacin de ese modelo cr!tico y universalista a que en los tres 2ltimos decenios se ha lanzado la )iloso)!a postmoderna es la misma impu$nacin que hemos visto per)ilarse en las aspiraciones inau$urales de la hermenutica $adameriana as! como en el curso que ha se$uido la lar$a y comple"a historia de la )iloso)!a anal!tica. Ai respuesta anterior ha tenido de todos modos una coloracin ms bien pol!tica. Rna coloracin que pi$menta que hace visibles ciertos contornos que de otra )orma podr!an quedar oscuros o pasar desapercibidos. Nuiero decir que las protestas contra el modelo de $lobalizacin que propone hoy por hoy el capitalismo .las presiones a )avor de un desarrollo ms equilibrado de una limitacin en el consumo de aquellos bienes que resultan da&inos para la conservacin de la naturaleza de una "erarquizacin de las manu)acturas en orden a las necesidades de se$mentos amplios de la poblacin mundial *6sab!as que uno de los criterios mane"ados por la /?R para determinar que la 4ndia tiene ya niveles de sociedad desarrollada es la venta de tel)onos mviles7 HNu inmensa irracionalidadI Aillones de seres humanos padeciendo hambre al lado de otros millones de seres humanos hablando de sus cosas a travs de artilu$ios inalmbricos..., las presiones en )in a )avor de una e%pansin de los estndares sociales similar a la de los econmicos y todo ello en un marco ya bastante or$anizado de accin que comprende el sur$imiento de identidades m2ltiples no condicionadas por la l$ica de los Estados;?acin ms a2n que recorren transversalmente estos 2ltimos hasta con)ormar $rupos de presin planetarios como por e"emplo los movimientos ecolo$istas la lucha por los derechos de las minor!as de se%ualidad di)erenciada el )eminismo la construccin de or$anizaciones no $ubernamentales de mdicos en)ermeros periodistas sin )ronteras. el con"unto de todos estos )actores muestra muy bien en un plano que ya es ob'etivo que es en e)ecto posible mirar de un modo di)erente la misma realidad e intervenir en ella a t!tulo de una distinta $estin del modelo econmico de base hasta lle$ar a distorsionarlo por completo. En mi contribucin al volumen de /lemos que lleva por t!tulo /ensar la comunidad he puesto mucho inters en analizar estas 9identidades m2ltiples: .a las que provisionalmente he llamado pragm7ticas. a la luz de una posible reconstruccin de )ormas de sub"etividad histricas capaces de llevar a cabo la accin trans)ormadora de la sociedad sin por ello adoptar los caracteres universalistas *en realidad identitarios, del su"eto histrico moderno. 5ero lo que me interesa establecer ahora es que si se adopta este punto de vista es decir si se acepta la naturaleza material sustantivamente pre$nante de las di)erencias y con todo su posibilidad de intervenir real e)icazmente por ms que a t!tulo pra$mtico en el estado de las cosas de ah! se desprenden dos conclusiones. -a primera es que s! que es verdad que el modelo de racionalidad que ha servido de substrato a la 4lustracin y el positivismo carece ya de los recursos precisos para comprender la ima$en de un mundo que aparece de este modo desustantivado y )ra$mentado. 5ero a su vez la se$unda es que la reconstruccin por v!a pra$mtica de los ne%os entre conocimiento y accin .lo que en mis cursos llamo ne$os ontopra$eolgicos. hace per)ectamente posible la reapropiacin de esquemas

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racionales cuyos estndares de validez y eventualmente de verdad no e%perimentan nin$una prdida por comparacin con aquel proyecto de la racionalidad ilustrada. Es obvio claro est que lo que con)orma la identidad histrica constitutiva de la accin de los ecolo$istas de los mdicos sin )ronteras de los $rupos que reivindican la i$ualdad de derechos se%uales etc. cuando se las considera pra$mticamente es su aspiracin a no ceder en universalidad respecto del alcance de sus ob"etivos los cuales sin embar$o se saben y )ormulan en unas coordenadas de fragmentacin y a la vez de recursividad combinatoria tales que hacen per)ectamente compatible la pertenencia a m2ltiples identidades parciales sin necesidad de apelar a una superior identidad de orden meta)!sico. El hecho es que esta reivindicacin de universalidad pra$mtica y sectorial slo puede basarse supuestas las condiciones que he descrito en el cumplimiento del respeto y el di7logo que acabo de proponer hace un instante. Y esto es al$o que no se realiza que no se puede en realidad realizar mediante imperativos ticos meta)!sicamente car$ados de nuevo otra vez de $estos universalistas. Es al$o que tiene que estar que darse ya incorporado tcnica mecnica intr!nsecamente en una )orma de pra%is racional que pueda $arantizar la viabilidad y )uncionalidad de aquel respeto y dilo$o como una consecuencia de su mero e"ercicio. S. R. 5ues bien volvamos entonces a la cuestin de la racionalidad. Di"iste antes que sta ten!a que estudiarse en el marco de aquellas dos maniobras de la 9asi$nacin: y el 9reconocimiento: de que estuvimos hablando. 5ero a&ad!as que era preciso descender a detalles. 60ules son stos7 Q/ R/ El n2cleo recordmoslo se ci)ra no slo en admitir la intermediacin de estas dos maniobras en las acciones que "uz$amos racionales sino tambin en determinar los e)ectos que producen as! como en establecer su articulacin concreta. Y esto es lo que a mi "uicio lo$ra el esquema que he presentado3 )i"a las relaciones de colaboracin entre la hermenutica y la investi$acin naturalizada pero no en orden a establecer ciertos requisitos metdicos capaces de resolver determinadas apor!as sino en orden a mostrar cmo opera realmente la racionalidad reduciendo o constri&endo su descripcin a un modelo preciso. 5or resumir muy muy rpidamente lo que comentbamos ayer el punto )undamental es a saber que lo que grosso modo identi)icamos con actos y "uicios racionales *lo que de suyo es una cuestin que se plantea con anterioridad a su validez l$ica puesto que remite al orden espec!)icamente valorativo del reconocimiento, no es al$o que pueda derivarse slo de procesos biol$icos o psicol$icos que tienen que suponerse idnticos en todos los hombres pero a los que las diversas culturas pueden atribuir o no o de di)erentes )ormas este preciso sentido. Nuiero decir que la naturaleza neuro)isiol$ica o psicol$ica de los 9actos mentales: que llevan a la )ormacin de "uicios y creencias debe suponerse que es la misma cualquiera que sea el canon con respecto al cual las distintas comunidades de len$ua"e los perciban .y por tanto los conceptualicen. en tanto que productores de tales "uicios y creencias. 5ero admitido esto tampoco es cosa que encuentre una e%plicacin adecuada en el plano del anlisis social e histrico el cual ya lo he dicho varias veces slo puede re$istrar los )enmenos que se relacionan con tal canon indicando que son as! relativamente a esta o aquella cultura a este o aquel mbito de traba"o a esta o aquella etapa de la historia... 'mbas cosas .la investi$acin biopsicol$ica y la sociohistrica. a las que ven$o cali)icando aqu! de opacas en orden al problema de la )ormacin del sentido son desde lue$o el 2nico

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principio quoad nos del que podemos obtener in)ormacin espec!)ica sobre el )enmeno de la 9racionalidad: en el primer caso mostrando los l!mites de su posibilidad real y en el se$undo haciendo ver que de todos modos sus interpretaciones son variables y responden a la autoconsciencia con que los distintos universos de cultura lo perciben. El traba"o de )i"ar estos e%tremos en el marco de sucesivas investi$aciones naturalizadas es insisto una vez ms en ello irrenunciable sin que yo pueda entender qu temor .o qu aler$ia. causa el admitirlo en al$unos c!rculos )ilos)icos. Sin embar$o un tal traba"o en s! no basta. Rna vez aceptado este principio quoad nos el punto al que las in)ormaciones conducen y el 2nico que revela su sentido .el punto pues que se propone como principio quoad se de la cuestin que nos ocupa. depende de otra cosa o me"or se sustancia en otro nivel de anlisis. Depende en e)ecto y slo as! puede analizarse de que sea posible descubrir y )i"ar la concreta seleccin de criterios a los que cada comunidad de len$ua"e con)iere la capacidad de "uz$ar sobre sus actos y creencias en virtud de que habiendo asignado a tales criterios el valor de redes estructurales de comprensin y comunicacin de los sentidos reconoce en ellos el carcter de patrones de la racionalidad *intelectuales morales y estticos, con que cate$orialmente .aunque tambin inestablemente. cierra la determinacin y en"uiciamiento de sus conductas. Este es ya di$o el n2cleo del asunto. En cuanto a los detalles .sobre los que obli$atoriamente ten$o que ir ahora muy deprisa. bastar con se&alar que si se admite lo anterior entonces la ob"etivacin de estas redes y patrones .o sea su incorporacin como pautas de conducta a la conciencia de una comunidad humana sin$ular. requiere cumplir al menos dos requisitos. -os criterios seleccionados deben aparecer paradi$mticamente dispuestos en )orma de un sistema de reglas para que su con"unto pueda o)recer la impronta de un modelo1 y en todo caso cuando las cosas se producen as! tales criterios han de estar reco$idos en )orma de tradiciones tales que conviertan en socialmente compartibles los controles de evaluacin de los actos o las creencias que se someten a ellos. -o primero reco$e a mi "uicio la tesis de (itt$enstein sobre la distincin entre 9obedecer: y 9se$uir: una re$la pues no es el caso que para aquel sistema de re$las podamos pensar en otras re$las a2n *y estas nuevas en otras ms primarias hasta el in)inito, de suerte que nada salvo la pura asignacin de ese valor .y ya lo vimos antes3 como suceso como acontecimiento. permite con)erirle el carcter de sistema de re$las. 5ero por su parte la naturaleza de este requisito es tal que hace posible tambin reconstruir el modo como se produce el reconocimiento de sentido distin$uiendo en el interior mismo de lo que se da como sistema de re$las los aspectos ontol$ico;hermenuticos y hermenutico;pra$matistas que lo constituyen en cada caso. 0ualquiera que sea la )orma en que ten$a lu$ar la asignacin .su acontecer propio sobre el ple%o de las posibilidades abiertas a una espec!)ica situacin de respectividad. y considerando que el con"unto mismo que la asignacin )orma con el reconocimiento no puede ponerse tampoco al mar$en de esa mera econom!a del acontecer admitiendo di$o todo esto en la medida en que lo que se admite con ello es la ausencia de si$ni)icado y de )ines para la historia no es desde lue$o concebible que la aceptacin de los sistemas de re$las como paradi$mas de h7bitos o conductas p*blicas socialmente relevantes proceda de instancias por completo inconscientes y azarosas como si no hubiera causalidad en el interior de las estructuras. As bien parece que ella esa aceptacin e%i$e ser pensada como )ruto de intervenciones humanas concretas *acumulativas unas veces rupturistas otras, ba"o la presin de )enmenos sociales e histricos determinados. Y este es ne%o la clave de arco que restrin$e el orden ontol$ico de la asignacin amoldndolo al orden pra$matista del reconocimiento.

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Loucault sostiene como se sabe que la elaboracin de patrones de racionalidad es siempre consecuencia de la relacin en que materialmente se hallan el poder y el saber un punto de vista ste que comparti tambin Puhn en sus 2ltimos escritos. 5ero sea esta relacin de 9poder: y 9saber: una estructura bsica *que en cuanto tal puede convivir con otras ad"untas, o resulte una cuestin ella tambin su"eta a m2ltiples variantes en el ancho campo de la diversidad de culturas lo que permanece inamovible es el hecho de que el reconocimiento de sentido presupone al$una )orma de legislacin y codificacin que si por una parte implica que la 9respectividad: se da siempre socialmente estructurada por otra parte advierte de la e%istencia en toda comunidad de len$ua"e de instrumentos metatericos destinados a re$ular y homo$eneizar los sentidos que ella misma admite como tales *y )rente a los que sus contrarios se alzan como sinsentidos,. El patrn de racionalidad que caracteriza a una sociedad cualquiera .los modos como entiende el conocimiento las normas morales que admite la sensibilidad esttica que e%hibe y cualesquiera otros patrones en )in que eventualmente ri"an su conducta todos los cuales apenas hay que decirlo se realimentan entre s! constantemente. constituye la suma de todos estos instrumentos con la sola condicin de que la sociedad en cuestin los acepte y mientras los acepte. 'hora bien este 2ltimo aspecto es el que reco$e el se$undo de los requisitos citados esto es el hecho de que la racionalidad haya de darse necesariamente con)ormada en el marco de una tradicin. -o cual aclara por su parte no slo cmo se produce el )enmeno del reconocimiento sino tambin y sobre todo cmo se combina con el de la asignacin hasta con)i$urar como ya he dicho un binomio estructuralmente uni)icado. S. R. Hablemos entonces de las tradiciones. Es claro que este trmino es el que ms ha contribuido a la divul$acin de la hermenutica $adameriana. Sin embar$o parece obvio que tu anlisis se aparta considerablemente del de #adamer. Q/ R/ 8ueno s! aunque quizs no tanto de su anlisis concreto cuanto del rol .y ms a2n del alcance epistemol$ico. que l pretende con)erirle. El punto aqu! es que por mucho que los sentidos asi$nados con)i$uren un patrn cuyo carcter de sistema de re$las lo convierte en obli$adamente coercitivo slo puede decirse que )unciona adecuadamente si cuenta con una complicidad social duradera y $eneralizada. Rna tradicin es esto "ustamente3 el con"unto de pre9'uicios que no en virtud de nin$una coaccin e%pl!cita *por ms que de hecho lo sea siempre impl!citamente, sino de la aquiescencia $enerada a travs de nuevos instrumentos como la educacin las costumbres la representatividad social el sistema de premios y casti$os etc. lleva a aceptar de )orma no problemtica lo que prescriben los patrones sociales de la conducta. 0on ms o menos )acilidad esta descripcin cabr!a creo yo en el esquema de Verdad y mtodo. Sin embar$o aqu! se )ormula una alternativa historio$r)icamente relevante. 0omo es sabido el dia$nstico sobre esa 9aquiescencia no problemtica: contrasta en las obras de Heide$$er y #adamer pues mientras que para el primero es siempre se&al de una 9vida inautntica: para el se$undo constituye la condicin de posibilidad de una comprensin radicalmente )undada en la e%periencia histrica. Este contraste tiene inters en la medida en que de)ine no slo una )rontera entre los dos pensadores sino tambin el punto en el que de)initivamente se separan3 el punto en el que como escrib! hace ya veinte a&os #adamer lleva a cabo la 9urbanizacin: de Heide$$er. Y es que mientras que

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#adamer con)iere a las tradiciones un alcance ontol$ico en orden al anlisis de la comprensin $enerando con ello el espe"ismo de la posible universalizacin epistemol$ica de la hermenutica Heide$$er parece ms bien atribuir a las tradiciones .o as! me lo parece a m!. un carcter espec!)icamente pra$matista basado en el anlisis de los hbitos con que los individuos se comportan y se autocomprenden en las sociedades or$anizadas al margen de toda cr+tica. Ai opinin quiero decir la matriz del anlisis que yo he se$uido hasta aqu! se a"usta desde lue$o a esta tesis de Heide$$er *si lo es, ms que a la de #adamer. 5ero no porque esta diver$encia entre los dos pensadores no admita una lectura en principio pac!)ica3 al )in y al cabo tambin para Heide$$er la vida inautntica )orma parte del ah+ en que el hombre )ra$ua necesariamente su vida de manera que no se alza ante l como un )ardo del que pueda za)arse sino como un horizonte como una trama ya realizada y disponible de sentidos que determina un 9modo de ser: de su e%istencia propia. -a cuestin es otra. Y consiste en que ella esta diver$encia marca un l!mite ri$uroso a la capacidad de )undamentacin que #adamer atribuye a las tradiciones *y no un l!mite cualquiera sino uno central constitutivo de su proyecto, puesto que invalida la con)ianza en que las tradiciones puedan ser comprendidas en el marco de nin$una necesidad racional .como episodios o accidentes ve!amos antes de la realizacin de la sustancia. y ms bien las sit2a en el orden de aquellas intervenciones causales concretas de naturaleza social e histrica a que me re)er!a hace un instante. >odo considerado y al menos desde el punto de vista que estoy manteniendo aqu! las tradiciones son el espacio real de comprensin en que vivimos. 5ero este espacio es siempre contingente sin que nin$una necesidad pueda absorberlo sea *como quer!a He$el, ba"o la condicin de su pertenencia a una l$ica $lobal de la historia sea *como parece de)ender #adamer, ba"o la condicin de su recurso a una posible si bien nunca completamente e)ectuable adscripcin al sentido pleno verdadero del -en$ua"e. De hecho lo que caracteriza del modo ms cercano a las tradiciones es que nos cumple estar en ellas1 pero tambin que podemos ale'arnos de ellas aceptndolas o rechazndolas ambas cosas en todo o en parte. Esto prueba que el reconocimiento del sentido constituye un mecanismo en realidad bastante )r$il y en modo al$uno homo$neo a todos sus niveles. Resiste )irme si las tradiciones que lo promueven disponen de un n2cleo bsico capaz de inte$rar y asimilar las variantes de los estratos super)iciales del sistema que son muchos y por lo com2n muy permeables a las di)erencias de parecer o de interpretacin. Esta es la situacin normal en la que vivimos le"os de ese irenismo id!lico que a veces parece describir #adamer pero tambin le"os de esa otra perspectiva dramtica que incorporan los periodos revolucionarios o de 9ciencia anormal: a que se re)ieren Puhn y Rorty. Hay tradiciones porque *y mientras, e%iste un equilibrio entre los consensos y los disensos. Y se derrumban porque *y cuando, estos 2ltimos terminan por a)ectar el n2cleo central de la estructura de los hbitos y las creencias sociales de suerte que ni sta la estructura puede ya asimilarlos ni aqullos los disensos pueden desarrollarse sin un cambio $eneralizado del contenido de la tradicin. 4nteresa mucho comprender que un derrumbe de este tipo no se traduce necesariamente en la )ormacin de una nueva tradicin y que en ri$or para que esto ocurra es preciso que se den condiciones de aceptacin y durabilidad que los )enmenos de ruptura histrica no siempre consi$uen. -o que el colapso de una estructura de comprensin promueve es el cortocircuito entre el sentido y la re)erencia *o entre el len$ua"e y el mundo, en aquella dimensin que se refiere precisamente a los patrones de la conducta colectiva . Esto se muestra sobre todo en que cuando ese colapso se produce .y apenas es preciso decir que un tal )enmeno puede suceder tanto a escala individual como social pero que slo es

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si$ni)icativo para lo que ahora nos incumbe en esta 2ltima hiptesis. el resultado es la aparicin del nihilismo como horizonte ontol$ico de la e%istencia3 el hecho de que ya nada importe de que ya nada parezca valioso o comprensible de que ya nada tenga sentido. Este dislocamiento con todo le"os de resultar paralizante en la consideracin de la realidad de las tradiciones o)rece al contrario el criterio "usto acerca del modo como stas )uncionan. 'l amparar el )enmeno del reconocimiento ellas las tradiciones ponen e)ectivamente las bases que hacen posible la aceptacin incondicional de la asignacin no en virtud de su carcter ontol$ico )ruto de una intervencin sobre el ple%o de las posibilidades siempre abiertas sino en virtud de una inconsciente y en todo caso acr!tica identificacin de los sentidos asi$nados y los hechos de la realidad identi)icacin sta que slo tiene lu$ar cuando las comunidades de len$ua"e la asumen como aquello que las vincula a lo que la racionalidad *o la moral o el buen $usto, e%i$e y cuyo contrario por ello mismo ha de considerarse irracional *o inmoral o de mal $usto,. El reconocimiento es e%actamente la conciencia de esta vinculacin3 no pues el hecho ob'etivo de que lo identi)icado por l es la realidad sino el hecho sub'etivo que hace posible comprender comunicarse y en de)initiva vivir en tanto en cuanto se participa de la trama de sentidos con que una comunidad de len$ua"e se representa la realidad. -o que la or$anizacin del reconocimiento descubre a travs de la vi$encia de las tradiciones es esto slo3 el universo de representacin de una comunidad de len$ua"e. 5ero un tal universo coimplica ya como un mismo y 2nico )enmeno la or$anizacin tambin de la asignacin del sentido. 5ues es ciertamente un universo en el que la ob"etividad .esto es lo que se a"usta a los patrones de la racionalidad en tanto que con)i$uradores de los sentidos asi$nados. construye el contenido de la sub"etividad1 y en el que conversamente la sub"etividad .esto es lo que se acepta en com2n como su"eto a esos patrones en tanto que con)i$uradores ahora de sentidos reconocidos. categori(a la naturaleza y los l!mites de la ob"etividad. En )in para concluir creo que el c!rculo que dibu"an estas dos maniobras de la 9asi$nacin;reconocimiento: permite establecer lo que a mi modesto "uicio la )rmula 9modelo de racionalidad: si$ni)ica o puede si$ni)icar desde un punto de vista que respetando el valor de la hermenutica se sit2a )undadamente m7s all7 de ella. En la medida en que las tradiciones re$istran en su seno la estructura de la 9asi$nacin; reconocimiento: tal como sta aparece en particular "usti)icada y codi)icada por los patrones de la conducta ellas las tradiciones dise&an el macrocosmos en que el hombre individual habita de i$ual manera que l mismo el hombre individual resulta ser el microcosmos en el que las tradiciones se realizan y e"ecutan. Esto vale claro es tanto para las zonas de conver$encia pro)unda propias del n2cleo bsico del universo de la representacin como para las zonas super)iciales marcadas por la disidencia y el contraste de pareceres1 pues unas y otras de estas zonas establecen a su medida lo que en 2ltimo trmino de)ine el valor de las tradiciones1 a saber3 como se desprende de cuanto llevamos dicho .y como certeramente lo ha resumido Hobsba+n. su carcter de dispositivos de la autocomprensin y cohesin del $rupo humano que reconoce la validez de los sentidos asignados en y por el discurrir de su propia historia como $rupo. En estas circunstancias es bastante claro que la suma de estas dos maniobras no esboza un escenario universal de realizacin del sentido propio de la especie humana en el que ellas tales maniobras se modulen pro$resivamente *aunque sea a di)erentes ritmos, con)orme al desplie$ue del tiempo.

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>odo parece que )unciona aqu! al revs. / sea3 que la suma de aquellas dos maniobras esboza ms bien un escenario de comprensin particular y siempre provisorio *m2ltiple e inestable por lo tanto, cuya naturaleza por ms que pueda modi)icarse con el tiempo es siempre y slo espacial y arquitectnica en la medida en que se da siempre y slo ba"o la )orma de articulaciones estructurales entre las asignaciones ontolgicamente reali(ables y los reconocimientos f7cticos reali(ados. S. R. 6Y cmo concibes este escenario7 Q/ R/ 8ueno t2 lo sabes bien. Ae $usta llamar a este escenario arquitectnico 9espacio pra$mtico: o 9retrico:. / tambin .as! lo he de)inido al$una vez. 9espacio del Gentre;nosotrosJ del len$ua"e. -o primero porque busco marcar la dimensin no co$ente y relativa de su reconocimiento por comunidades humanas sin$ulares1 y lo se$undo y tercero por el carcter siempre espacial y comunicativo *su"eto a las coordenadas en cada caso diversas de la ta$is u ordenacin de los discursos, que tienen los tropos y las )i$uras retricas. Ello quiere decir en principio que este espacio est lleno de producciones ya realizadas de sentido y tambin de posibilidades virtuales ane"as a su propio )ondo de manera que se o)rece como un universo estructuralmente or$anizado .como una morada com2n. para la con)i$uracin de la sub"etividad y la ob"etividad en donde las cosas )uncionan de acuerdo con los e)ectos que llevan a cabo y los )ines que pretenden satis)acer. 5ero como en todas las moradas tampoco en sta )uncionan todas las cosas i$ualmente bien3 hay continuos estropicios que requieren reparacin posibles me"oras que pueden acometerse choques de intereses peleas de vecinos alternancias de soluciones etc. *mi ami$o [avier -pez a quien desde aqu! insto con todo cari&o a que de una vez se pon$a a escribir su tesis ha elaborado para este estado de cosas el muy e%presivo trmino de 9pi)ostio:, cuya ponderacin discusin y evaluacin con)orman la vida de las sociedades al menos cuando stas no estn arti)icialmente cerradas por obra del )undamentalismo o la dictadura. -as ciencias mismas entindase bien )orman parte de este 9pi)ostio: en la medida en que sus mtodos de $eneracin de conocimientos no son abstra!bles de sus )actores condicionantes3 de su or$anizacin institucional del "ue$o de sus creencias e intereses de sus equipamientos de sus modos espec!)icos de traba"o y tambin no menos de sus mecanismos de representatividad social. Y lo mismo hay que decir de cualesquiera otras prcticas tericas de cualesquiera codi)icaciones morales de cualesquiera estados de opinin estticos etc. 'hora bien siendo as! las cosas es en vano pretender entonces que una vez puesto al descubierto el mito del si$ni)icado como representacin especular de la realidad pueda recuperarse al$una )orma de sentido capaz de trascender por medio de estrate$ias pra$mticas universales al modo de las propuestas por 'pel o Habermas las condiciones concretas espec!)icas de su produccin. Es patente que en las coordenadas que abre el binomio 9asi$nacin;reconocimiento: nada salvo el anlisis pra$mtico de los constructos comunicativos que sustancian las convenciones semnticas puede identi)icar y e%plicar los sentidos puestos en cada momento en "ue$o. 5ero la pra$mtica de que aqu! se trata ha de ser tal que hacindose car$o de la pluralidad ontol$ica de sentidos posibles subyacente a cada realizacin concreta del sentido inte$re tambin hacindolos e%pl!citos todos los )enmenos de contaminacin que i$ualmente incorpora tratndolos como elementos no a"enos o e%teriores sino primarios constitutivos de aquella realizacin misma. -a asi$nacin y el

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reconocimiento se dan en un bloque 2nico ya lo he dicho varias veces. ?o hay por tanto un sentido limpio y unos envoltorios o caparazones e%tra&os a l que lo recubran. El recubrimiento que puede ser de un espesor variable y que es siempre en todo caso sucio )orma parte tambin del sentido es l mismo condicin tambin sencillamente de que haya sentido. 5or eso la pra$mtica que est llamada a reconstruir los caracteres del espacio de comunicacin en que se e"ecuta el binomio 9asi$nacin;reconocimiento: y que en s! ha de ser concebida con alcance ontol$ico tiene que dar cuenta a la vez y en el curso del mismo anlisis de todos los elementos que intervienen en la construccin y recepcin del sentido3 de los que a!slan posibilidades y de los que las materializan ob"etivamente de los que pueden describirse en trminos de contrastacin con la realidad y de los que .no di)erentes de stos sino al )in los mismos. involucran las condiciones de su produccin. 0reo que slo el desarrollo de un pro$rama de traba"o como el que esta pra$mtica anuncia puede con"urar los peli$ros por los que ayer me pre$untabas per)ilando adecuadamente la tarea que al menos para hoy para el horizonte abierto a la refle$in del presente corresponde llevar a cabo a la )iloso)!a. 5ues ciertamente slo una pra$mtica as! concebida puede no ya slo hacer que colaboren la hermenutica y la epistemolo$!a naturalizada sino ms que eso dar razn de qu si$ni)ica y cmo se comporta propiamente la racionalidad. S. R. 8ueno ten!a que salir el tema3 la )amosa 9pra$mtica sucia: de la que llevas hablando tantos a&os. 0reo que no has publicado mucho de todos modos sobre ella1 y en cualquier caso por lo que te he o!do en otras ocasiones me parece saber que sus componentes no se reducen slo a hermenutica ms pra$matismo. Q/ R/ S! tienes razn en las dos cosas quiero decir3 en que he publicado poco sobre el asunto y en que el contenido de la pra$mtica que propon$o no se reduce a hermenutica y pra$matismo. En cuanto a lo primero debo advertir en mi descar$o que el proyecto de desarrollar una 9pra$mtica sucia: es por mor de su propia comple"idad un proyecto a lar$o plazo1 y que de todas maneras he escrito ms de lo que su$ieres slo que desordenadamente y casi dir!a que )uera de lu$ar. 5or e"emplo he escrito bastantes art!culos en publicaciones de )uera de Espa&a *o del mbito del espa&ol, sin que te parecer mentira haya todav!a tenido el tiempo o la calma necesaria para traducirlos y publicarlos en nuestros medios. Nuerr!a hacerlo este mismo a&o reunindolos en un solo libro. Ya veremos si es posible. 5ero en )in no me obli$ues a hablar de m! pues para nada son interesantes las cosas que me conciernen a t!tulo individual. En lo que ata&e a los elementos o )actores que intervienen en el modelo de pra$mtica que propon$o es verdad que no se reducen a lo que he e%plicado hasta aqu! por ms que ello .todo lo que hemos hablado ya. pueda y deba ser entendido como la base sobre la que se apoya la necesidad de construir un modelo ms rico y comple"o ms a"ustado al anlisis de la racionalidad que los que actualmente andan circulando por el mercado de las teor!as. En principio los modelos pra$mticos .no slo el que yo propu$no sino todos. apelan siempre a la posibilidad de describir y e%plicar el o los )enmenos comprendidos en la accin de pensar no a partir del esquema denotativo que suministra el len$ua"e y del que se desprende una ima$en de verdad como correspondencia con el mundo sino a partir del esquema comunicativo que tambin suministra el len$ua"e y

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del que se desprende ahora una ima$en de verdad como convencin y consenso. -o 2nico que mi propuesta a&ade a este 2ltimo punto de vista es la renuncia a las pretensiones meta)!sicas de la total realizacin del sentido en trminos de limpieza y transparencia con que las pra$mticas de cu&o transcendental pretenden reconstruir el esquema de la correspondencia a partir del esquema del consenso. ?unca el consenso es tan completo o tan libre de supuestos que pueda eliminar la contaminacin del sentido1 y a la inversa si para lo$rarlo se suspende toda contaminacin el resultado es simplemente la abolicin del sentido o lo que es ms veros!mil su enmascaramiento ba"o la )orma *siempre imperialista, de presentar elementos contaminados del sentido como si )uesen el sentido mismo. He utilizado a veces la )rmula que acabas de recordar .el rtulo de 9pra$mtica sucia: *descontar tu iron!a de 9)amosa: como si no lo hubiera o!do,. precisamente para evitar esta 2ltima deriva del asunto que me parece est en la esencia de las pra$mticas transcendentales todas ellas muy ape$adas a convicciones propias de las sociedades supuestamente democrticas de occidente1 pero tambin para re)erirme al factum que se desprende de la cr!tica a tales pra$mticas. / sea3 para re)erirme a la necesidad de a)rontar una situacin para la racionalidad en la que ni siquiera por hiptesis resulta ima$inable la e%istencia de una 9comunidad universal de comunicacin: de suerte que todo ha de ser pensado en trminos de polmica y negociacin entre 9comunidades comunicativas sin$ulares:. Di$o 9entre: y di$o mal. 5orque el mismo principio )unciona tambin 9dentro de: las mismas comunidades comunicativas sin necesidad de salir de unas a otras. El hecho )undamental es que las tradiciones .los aparatos todos en que queda con)i$urado el sentido en la medida en que se constituyen con carcter de tradicin. no )uncionan como supone #adamer an$elicalmente amparadas slo en su re)erencia a un -en$ua"e ideal de valor sensu stricto ontol$ico que mueve eni$mticamente los hilos del dilo$o *y )inalmente de la historia, para $arantizar el consenso $eneral previo y aprestarse si no a conse$uir el consenso particular roto. 0omo acabo de e%plicar por mucho que las tradiciones remitan a cuadros de asignacin .a acontecimientos por ende estructurados de suyo ontol$icamente. ella la asignacin no )orma tradiciones ms que en la hiptesis de que cuente tambin con )enmenos con constructos comple"os .sociales econmicos ideol$icos etc.. de reconocimiento todos los cuales son causados y en modo al$uno pueden suponerse se$2n vimos antes a"enos a estrate$ias espec!)icas de produccin de )ines. -as tradiciones reco$en la asignacin pero ellas mismas constituyen un mecanismo .el mecanismo en realidad. de posibilitacin del reconocimiento. Esto es lo relevante a mi entender3 lo que torna inconcebible que se puedan conciliar trminos o )rmulas como 9pra$mtica: y 9libre de supuestos: y lo que me lleva a m! a pre)erir *por decirlo de un modo intuitivo en todo caso sin ms trascendencia, la e%presin 9pra$mtica sucia: para desi$nar el hecho )undamental de la quiebra .de la )ractura o como m!nimo de la inestabilidad. en que siempre se hallan los )actores ontol$icos y pra$matistas *estos 2ltimos siempre pre$nantes de las tradiciones, que contribuyen a la )ormacin del sentido. 'l comienzo de esta entrevista se&al si te acuerdas que el mar%ismo estaba por completo ausente de Verdad y mtodo y creo que esto e%plica al$unas de las caracter!sticas de la hermenutica $adameriana que yo "uz$o ms in$enuas o ms endebles. 5ero bueno lo que intento decir con esto es que para entender aquella quiebra una buena tctica si$ue siendo la de hacer uso de al$una )orma *bien que

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revisada, del anlisis mar%ista por el que ya me sorprende conocindote que no me hayas pre$untado todav!a... S. R. >e lo pre$unto ahora. Q/ R/ 8ueno el mar%ismo est pa$ando duramente no ya slo su utilizacin por parte de re$!menes pol!ticos ine)icaces y despiadados *a veces estrictamente criminales, sino tambin el oportunismo de los partidos y or$anizaciones obreras de las sociedades democrticas que vivieron mucho tiempo queriendo i$norar lo que estaba sucediendo y despus se ba"aron en un pis pas del camin en marcha tirando como un )ardo el ba$a"e mar%ista cuando as! les convino. 6>e acuerdas de lo que hizo el 5S/E aqu! en Espa&a en 1UEX7 >2 ser!as supon$o muy peque&o todav!a... 5ero a2n )ue ms inquietante el diletantismo de los intelectuales mar%istas a partir del TE. Su ambi$=edad su )alta de escr2pulos a la hora de sostener una tesis y su contraria su asalto a los escala)ones del presti$io cultural su alianza e%pl!cita en )in con medios de comunicacin con vocacin de liderar no de cambiar las sociedades bur$uesas todo eso les ha hecho acreedores de un no peque&o poder que todav!a conservan1 pero tambin los ha convertido en v!ctimas de una tachadura histrica que ha tra!do como consecuencia el que la produccin de ideas capaces de interpretar y cambiar la realidad haya pasado de)initivamente a otras manos. De este cuadro pesimista ya entenders que e%cluyo muchas e%cepciones1 pero el cuadro mismo me parece correcto. ' pesar de lo cual insisto en que la construccin de una pra$mtica en los trminos que he e%presado .si$mosla llamando 9sucia: si te parece bien. requiere la incorporacin de )actores muy centrales del anlisis mar%ista sin que el abandono o la modi)icacin de ciertos otros supuestos ten$a ya que producir *como me pas a m! hace ya la )riolera de treinta a&os con mi art!culo 0a suerte del mar$ismo que t2 has tenido la bondad de desenterrar recientemente, la )eroz persecucin de quienes entonces eran celosos inquisidores de la ortodo%ia mar%ista y lue$o se han declarado cr!ticos de Aar% de toda la vida. 5ara se&alar rpidamente lo que quiero decir voy a mencionar tres constructos tericos procedentes de otros tantos pensadores que han estado vinculados central o tan$encialmente con la )iloso)!a mar%ista. El primero es el de 9tradiciones inventadas: de Hobsba+n. -o he citado antes y lo vuelvo a hacer ahora porque su anlisis de los elementos que intervienen en la construccin de la sub"etividad a partir de la invencin de tradiciones muestra no slo que stas no son en absoluto limpias *que no proceden dicho de otro modo de los posibles recnditos $uardados en el -en$ua"e, sino que ms a2n constituyen arte)actos para el lo$ro de cohesin social en condiciones de desi$ual reparto de los bienes de ocultamiento de la divisin social en clases y en de)initiva de recurso a la alineacin de los $rupos ms vulnerables *o menos conscientes, de las comunidades humanas. Hobsba+n de)ine las 9tradiciones inventadas: como un con"unto o un universo de prcticas de naturaleza simblica o ritual por lo com2n re$idas por re$las aceptadas abierta o tcitamente que buscan inculcar valores o normas de comportamiento apelando para ello a una continuidad .siempre presunta pero siempre concebida como indiscutible. con un pasado com2n. Es curiosa esta de)inicin *que si bien de memoria la reproduzco creo con bastante literalidad3 est en el estudio introductorio de 0a invencin de la tradicin, porque de hecho constituye una de)inicin precisa considerablemente correcta del si$ni)icado sin ms de las tradiciones. Cstas no son costumbres aunque las incluyan ba"o la )orma de una

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repeticin constante de unos mismos actos. >ampoco son convenciones aunque tambin conlleven el acuerdo tcito y la "usti)icacin teleol$ica de estas 2ltimas as! como su )uerte componente simblico. Son estas cosas y al$o ms a2n1 al$o que convirtindolas en absolutamente ineludibles para la comprensin histrica las su"eta al mismo tiempo obli$atoriamente a una )orma de descon)ianza que no es otra cosa que el e"ercicio de la cr!tica racional. Este 9al$o ms: es en e)ecto la consciencia de que toda tradicin involucra una 9seleccin de criterios: para la produccin de conductas sociales que de suyo no hace ms que re)erenciar la maniobra del 9reconocimiento: de la que venimos hablando pero que en realidad se halla sometida a un doble )iltro necesariamente )alaz. El primero es el de la censura de todas las otras opciones $eneradas en la misma historia a las que se considera como irrelevantes o indeseables. Y el se$undo el del encadenamiento de ciertos hechos en vez de otros o de ciertas secuencias temporales en vez de otras para "usti)icar el v!nculo le$itimador de la continuidad. Desde este punto de vista toda tradicin es de al$una manera inventada. ?o hay tradiciones que no incorporen procesos o estrate$ias de invencin. De modo que si es bastante in$enua la idea de que en ellas se halla meramente depositada la memoria de lo real a2n lo resulta ms la idea de que podemos operar con ellas librndolas de los supuestos e intereses que les subyacen. En esta 2ltima hiptesis sencillamente desaparecen las tradiciones1 y si tal es el caso tambin la posibilidad de todo dilo$o que pretenda ser al$o distinto a la simple y estricta dominacin de unos $rupos humanos por otros. El concepto de 9tradicin inventada: de Hobsba+n en tanto que traduce actualiza y sobre todo dispone en un marco ob"etivo la teor!a de la alienacin de Aar% su$iere poderosamente que el e"ercicio cr!tico no puede llevarse a cabo mediante simples operaciones de distincin tamiz o puesta entre parntesis. -a descon)ianza que incorpora la re)le%in se e"ecuta siempre si no es arti)icial en el marco constructivo de un nuevo discurso para el cual resultan i$ualmente inevitables maniobras de seleccin de criterios de codi)icacin de re$las y de cierres de sentido. Esto involucra desde lue$o que hay libertad )rente a las tradiciones1 aunque no la de recuperar el 9sentido pr!stino: o la 9cosa misma: *ambas )rmulas son de #adamer como sabes, sino la de crear nuevos sistemas de aceptacin de creencias y conductas en torno a nuevos )ines que se suponen ms acordes con las e%pectativas de cada momento. 0reo sinceramente que ste es el valor de la re)le%in y de la cr!tica las cuales slo a partir de ah! pueden intervenir en un dilo$o real presidido por el respeto. Se$uramente todo lo que nos es dado hacer en este punto se resume en la vie"a tctica de -eibniz cuando censurando la aspiracin cartesiana de alcanzar verdades )uera de toda duda prescribe la obli$acin de construir 9nociones e%pandidas: que siendo nuevas no meras sumas de otras pree%istentes resulten capaces de reco$er el m%imo de los elementos en con)licto as! como la ms completa in)ormacin disponible. 'hora bien esto pone ante los o"os la necesidad de replantear la )iloso)!a del len$ua"e que hoy practicamos en un sentido que reco$iendo sin duda la +itt$ensteiniana doctrina de los usos lo$re dinamizar su carcter e%tra&amente esttico sobre la base de aco$er la alteridad como elemento esencial de los actos lin$=!sticos. 0iertamente la cone%in entre alteridad y len$ua"e se halla impl!cita en todas las )iloso)!as perspectiv!sticas como la del propio -eibniz o como la de /rte$a. 5ero de lo que aqu! se trata es de hacerse car$o de que la alteridad que subyace al uso del len$ua"e est i$ualmente in)eccionada por las )ormas del reconocimiento de sentido .por los cierres que e"ecutan las tradiciones. de manera que no remite slo a la posibilidad de

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la comunicacin con el otro sobre el supuesto de una com2n y pac!)ica referencia a los estados de cosas del mundo. Remite s! a esa misma posibilidad de la comunicacin que siempre postula la presencia del otro1 pero remite a ella desde las estructuras ob"etivadas de la 9respectividad: tal como realmente se atesti$uan en la or$anizacin de las concretas comunidades lin$=!sticas. / sea3 en la )orma inestable de una multiplicidad de con)lictos y discrepancias .en la )orma del 9pi)ostio: a que antes me re)er!a. para la cual la di)erente comprensin de qu sean los estados de cosas del mundo a que refiere el len$ua"e de unos con respecto a otros resulta un )actor no accesorio o reparable sino central constitutivo. 8ueno pues es en el escenario de estas consideraciones donde un se$undo constructo terico procedente del pensamiento de Aar% me parece de $ran importancia para la elaboracin *y antes que eso para el entendimiento mismo, de la 9pra$mtica sucia: de que estamos hablando. Aar% practic tambin claro est una )iloso)!a perspectiv!stica ya desde el periodo temprano de su pensamiento cuando estudi y critic la obra de Leuerbach. 5ero no di$o esto slo por su conocida presentacin de la verdad como una cuestin prctica que involucra el punto de vista de las clases sociales sino por al$o mucho ms decisivo y menos estudiado1 a saber3 por la concepcin que en la estela de He$el pero ms all de l o)rece respecto de la naturaleza del len$ua"e. 5ara Aar% recurdese lo que caracteriza el mundo humano es el hecho de que en l las necesidades y deseos se solventan de forma mediata puesto que su satis)accin requiere la produccin de arte)actos y stos e%i$en traba'o. 5ero entonces si aceptamos que el len$ua"e *verbal y no verbal, pertenece de suyo con carcter constituyente al mundo humano tendremos que considerarlo asimismo en la rbita de la produccin y el traba"o puesto que tambin l satis)ace necesidades .las propias de la comunicacin. y produce arte)actos .los arte)actos s!$nicos verbales y no verbales con que e)ectivamente lo$ra establecerla.. Esta concepcin del len$ua"e es importante porque busca subrayar al$o verdaderamente nuevo en las )iloso)!as lin$=!sticas. Nue es 1B que el len$ua"e no puede ser pensado como al$o e$tra=o ni tampoco previo al modo en $eneral en que tiene lu$ar la produccin del sentido por ms que con)orme al parecer de He$el deba siempre considerarse como el primer y ms ori$inario e)ecto de ella1 y <B que de todas )ormas y ahora contra la opinin de He$el tal primer y ms ori$inario e)ecto no lo es de nin$una 9actividad de la conciencia: sino de la propia constitucin del mundo humano que lo crea y hace disponible al mismo tiempo que crea y hace disponible a la conciencia misma. -a inversin a que Aar% somete el pensamiento de He$el o)rece aqu! unos per)iles particularmente caracter!sticos. El homo loquens no es anterior al homo faber. Este es el punto que elaborado de muchas maneras y en muchos conte%tos hace descarrilar la )iloso)!a he$eliana de sus ra!les idealistas. 5ero lo decisivo es que tampoco el homo loquens es posterior al homo faber3 su locuacidad y su capacidad de creacin de 2tiles se copertenecen mutuamente al menos en el sentido de que sin la locuacidad *que de hecho se e%terioriza en la creacin del 2til que es el len$ua"e mismo, no ser!a ni siquiera concebible el 9reconocimiento: de los otros 2tiles reconocimiento ste que como tantas veces he repetido ya en esta entrevista e%i$e y presupone al$una )orma estructurada de or$anizacin social de la respectividad. Es bastante claro a mi "uicio que slo una concepcin de este tipo permite comprender cmo el len$ua"e en cuanto que universo de posibles en que acontece la asignacin se cierra en sistemas de reconocimiento que incorporan la mediacin social .la or$anizacin de la produccin y

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por ello mismo del traba"o. en una )orma que compacta que convierte en un mismo bloque las dos maniobras de la asi$nacin y el reconocimiento. Es as! pues este recurso a la produccin y al traba'o el que e%plica la unidad a que antes me he re)erido de estas dos maniobras al mismo tiempo que el que permite comprender tambin las causas que convierten en precarias en inestables las con)i$uraciones histricas concretas en que ellas mismas se ob"etivan6 Si se admiten estos anlisis hay que convenir que Aar% estuvo a las puertas de elaborar una interpretacin pra$mtica de la racionalidad *sin duda obstaculizada por las convicciones positivistas de su poca, cuyo elemento )undamental ser!a la comprensin de que es .como m!nimo tambin. constitutivo del uso del len$ua"e el arrastre el acarreo de los )actores de apropiacin y contaminacin del sentido y de que este es un dato por lo com2n no consciente o no e%pl!cito que determina la pra%is racional en cada momento o situacin histricas. Sin embar$o a pesar de la novedad y ya di$o importancia que una tal concepcin del len$ua"e o)rece lo cierto es que no tuvo consecuencias en el desarrollo del pensamiento mar%ista el cual se orient en otras direcciones menos interesantes .la malhadada teor!a leninista del 9re)le"o: que diri$i los traba"os lin$=!sticos de Aarr y 5renzt en las dcadas <XZWKXZ. de"ando aqulla de lado hasta la aparicin de los estudios de Aichail 8a"t!n y *suponemos )undadamente que su heternimo aunque se trata de un persona"e real muerto en una de las pur$as estalinistas del )at!dico 1U@T, Malentin Moloshinov... S. R. Eres consciente claro est de que citando a 8a"t!n te sit2as en una l!nea muy ale"ada muy mar$inal del mar%ismo ortodo%o. Q/ R/ S! pero no ms que citando a Hobsba+n o a cualquier otro de cuantos han )i"ado su inters en aspectos poco tratados del pensamiento de Aar% en vez de repetir constantemente los tpicos ms conocidos. En realidad la importancia de 8a"t!n y su c!rculo es creciente en nuestros d!as hasta el punto de que se "usti)ica la )rmula de 9revolucin ba"tiniana: con que 'u$usto 5onzio uno de nuestros ms sa$aces conocedores de su obra ha cali)icado su contribucin a la historia de las ideas. 0omo )ilso)o del len$ua"e anticipa una parte considerable de las tesis de Derrida en particular su cr!tica del )onocentrismo del mismo modo que como pensador de la tica se sit2a en una ptica que contiene in nuce muchos de los posteriores puntos de vista de -vinas. Sus disc!pulos occidentales .todos ellos per accidens pues el cerco a que lo someti el estalinismo y sus a$entes en la izquierda europea impidi por mucho tiempo el conocimiento de su obra. han entrado con )uerza en el escenario de la )iloso)!a actual y libros como los de Rossi;-andi en el mbito de la lin$=!stica o de Raymond (illiams en el de la teor!a de la literatura cuentan entre las contribuciones )ilos)icas ms notables de los 2ltimos <X o <O a&os con )uerte impacto sobre todo en la postmodernidad americana. 5ero en )in de"emos este asunto pues no tenemos tiempo para entretenernos en l. -o que me interesa de la mencin de 8a"t!n no es tanto el contenido concreto de su )iloso)!a *y menos a2n sus derivaciones ticas proclives a un nuevo humanismo de la alteridad bien e%plicable en las duras circunstancias del r$imen estalinista, cuanto el principio $eneral que preside su )iloso)!a del len$ua"e. Rn principio que llevando a sus 2ltimas consecuencias la concepcin apenas incoada de Aar% sobre el len$ua"e a que acabo de re)erirme desemboca en un e%amen de ste que a mi entender y cualesquiera que )uesen los ob"etivos del propio 8a"t!n permite mecanizar tal como he pedido antes el uso de la pra$mtica liberndola del discurso de las buenas intenciones y

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convirtindola por tanto en un canon para el estudio de la racionalidad. E%plicar esto requiere sin embar$o al$unas e%plicaciones que ms que re)erirse a 8a"t!n inciden a travs de l sobre los caracteres y l!mites con que a mi "uicio ha de concebirse la 9pra$mtica sucia:. Y es que en e)ecto si se si$ue el paradi$ma de la produccin y el traba"o como marco de anlisis para el len$ua"e el resultado no puede ser otro que admitir .en el len$ua"e i$ual que en el resto de los mbitos productivos. la e%istencia de e$cedentes respecto de la satis)accin de necesidades en este caso de las necesidades comunicativas. Este planteamiento traslada al len$ua"e las tensiones por la apropiacin de tales e%cedentes lo que vale tanto como decir que nin$una teor!a de usos puede con)ormarse con presentar un mapa estanco de los "ue$os lin$=!sticos e%istentes y que es consustancial al anlisis del len$ua"e el estudio de los )enmenos del 9dominio de la palabra:. 8ueno esto es al$o bien conocido dentro de la pra$mtica a cuya constatacin debe en buena medida su ori$en como disciplina y cuya carta de nacimiento podr!a situarse en la clebre respuesta de Humpty;Dumpty en la 8licia de 0arroll3 Gla cuestin no es lo que si$ni)iquen las palabras la cuestin es quien manda aqu!J. /curre con todo que si se mantiene una interpretacin eminentemente semantista del len$ua"e *como de hecho puede hacerse incluso en el marco de la )iloso)!a del <B (itt$enstein3 no hay ms que ver los estudios de 5eter (inch de los a&os TXZ, estos )enmenos de la apropiacin de los e%cedentes del len$ua"e y del dominio social de la palabra se convierten en e%tralin$=!sticos adquieren una dimensin e%clusivamente sociol$ica y se proyectan sobre una suerte de casuismo incontrolable determinado por la l$ica de los 9estudios de casos:. Esta )ue en de)initiva la razn de que Lre$e arro"ara la pra$mtica en su con"unto a lo que el llam el 9basurero: de la )iloso)!a del len$ua"e. En cambio si los mismos )enmenos se sit2an en el centro del anlisis lin$=!stico *planteamiento que vuelvo a decir Aar% de" incoado pero no desarrollado, lo que resulta de ello es una torsin pragm7tica que no slo da lu$ar a una teor!a lin$=!stica inte$rada tal que presenta en un mismo bloque a la pra$mtica y a la semntica .al modo de lo que hace la llamada teor!a en Y de 'nscombre y Ducrot. sino que ms radicalmente convierte a la semntica en un efecto de la pragm7tica3 un e)ecto )osilizado y siempre actualmente disponible .al$o as! como una enciclopedia de los si$ni)icados convencionales. pero un e)ecto en )in que se da asimismo siempre en dependencia de las situaciones comunicativas y puede en ellas e%hibir re$istros sedimentarios m2ltiples y hetero$neos de sentido. S. R. Este punto parece importante. 5orque si se admite que la pra$mtica tiene que atender a los problemas del 9dominio de la palabra: y a la vez se indica que ella misma est en el )undamento de la semntica esta 2ltima ha de concebirse entonces como una consecuencia del e"ercicio del poder social. 6Es eso lo que quieres decir7 N. R. 8ueno s! en 2ltima instancia el punto central es se1 aunque siempre que no se entienda trivialmente que el poder est uni)icado y que la )i"acin por v!a pra$mtica de un sistema semntico elimina toda dinamicidad lin$=!stica. Se$2n 8a"t!n la e%istencia de e%cedentes comunicativos involucra que la propiedad sobre la palabra no es e%clusiva ni se halla realizada por completo de manera que a2n cabe un mar$en para una accin libre respecto del uso del len$ua"e. Es la misma posicin que se$2n hemos visto adopta Hobsba+n a propsito de la libertad )rente a las tradiciones.

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5ero en el caso del len$ua"e lo decisivo es comprender que el e"ercicio de apropiacin que buscamos de lo que a2n se nos o)rece como mar$en involucra entonces que el uso que hacemos de las otras palabras de aqullas que han de servirnos para la consecucin de ese )in s+ tiene propietario. / sea3 que no es un uso neutral o como lo dice 8a"t!n que no est 9tomado simplemente de las palabras del vocabulario:. Rsamos palabras que provienen siempre de un discurso a'eno que nos precede y como tales que )orman parte de enunciaciones discursivas completas en las que se halla ya impl!cito un proyecto sin$ular de realizacin de posibilidades en el marco de unos determinados ne%os ontopra%eol$icos y una precisa orientacin ideol$ica. -a idea de que e%iste esto que acabo de decir .palabras neutras simplemente tomadas del vocabulario. es el equivalente a la idea que sostienen la hermenutica o las pra$mticas transcendentales sobre la posibilidad de rescatar el sensus plenior o un sentido libre de supuestos en un marco comunicativo universal. 5ero no es verdad sencillamente no es verdad que las cosas sucedan as!. ?i siquiera es deseable. 5orque 6qu situacin ori$inaria tendr!amos que ima$inar para hacer uso de un len$ua"e que no nos precediera precisamente como al$o que de al$una )orma nos es a'eno7 Slo se me ocurre una hiptesis3 la de la len$ua admica antes de la e%pulsin del para!so. 6Y qu auditorio podr!a ser lo su)icientemente universal como para poder hacerse car$o no ya slo en un sentido 2nico de los e%cedentes mar$inales de la comunicacin sino incluso en un sentido absoluto del e%cedente $lobal de lo que no ha sido dicho todav!a7 >ambin aqu! slo se me ocurre una hiptesis3 la de la len$ua divina en el momento escatol$ico del )in de la historia. 8ueno pues no hay que ser un lince para darse cuenta de que estos dos mitos los del $nesis y el apocalipsis son los que subyacen a toda )iloso)!a del len$ua"e que atienda slo a la relacin bilateral entre el si$no y el usuario )in$iendo para ello que puede apropiarse en un 2nico acto anal!tico *por comple"o que sea o por mucho que se supon$a distendido en el tiempo, la universalidad de la razn por v!a sintctica el todo de la re)erencia por v!a de una e%tensin i$ualmente universal del convencionalismo semntico y la plenitud de la comunicacin por v!a de una depuracin de la pra$mtica que asimismo accede a la universalidad en la medida en que cree poder absorber el ideal de una humanidad cumplida en condiciones de ausencia de toda alteridad )ctica. Es contra esta orientacin de la lin$=!stica .que conviene no dramatizar pues es sin ms sin consciencia al$una de sus mitos la que preside en buena medida la actual )iloso)!a estndar del len$ua"e. contra la que 8a"t!n diri$e su propuesta de una teor!a lin$=!stica inte$rada en la que la pra$mtica precede y constituye a la semntica. Lrente a la interpretacin bilateral del si$no que est presente en las semiticas lineales de la tradicin lin$=!stica ordinaria pero tambin en las corrientes co$nitivistas derivadas de Lodor y Sperber;(ilson .una interpretacin sta que o bien se satis)ace con dos polos el usuario y el si$no o bien se distiende en tres el hablante el si$no y el destinatario pero siempre separando unos de otros y siempre disponindolos en una secuencia lineal. 8a"t!n introduce un 9anlisis trian$ular: del si$no en el que no de )orma separada sino en su propia estructura interna se da siempre una relacin de tres n$ulos de los cuales 1B el vrtice es el destinatario y la base corresponde al doble punto de vista de la palabra tal como sta es <B reco$ida del discurso a"eno *el punto de vista que la comunidad tiene de la palabra, y despus @B usada o manipulada por el que se sirve de ella *el punto de vista del hablante,. ?o puedo entrar aqu! claro es en pormenores sobre lo que este anlisis trian$ular aporta a la lin$=!stica y tampoco es importante ahora.

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0uando uno dibu"a una l!nea *que como tal puede prolon$arse inde)inidamente, la intuicin que me"or satis)ace ese trazado es el tiempo1 pero cuando dibu"a un trin$ulo *o una )i$ura )inita cualquiera, la intuicin que le corresponde es el espacio. Slo el c!rculo en tanto que puede ser descrito como el eterno desplie$ue de una l!nea particular la circun)erencia hace comparecer ambas intuiciones aunque slo sobre la base de que la l!nea en cuestin no se desplie$a indefinidamente de suerte que a partir de un determinado momento tiene que recorrer los mismos puntos cerrndose sobre s! misma y repitiendo una y otra vez el ciclo1 pero entonces la intuicin del tiempo que satis)ace a esta ima$en se halla subordinada a la del espacio en la medida en que el centro de atencin queda re)erido a la super)icie finita que en$endra el desplie$ue infinito de la l!nea cuya 2nica variacin pensable es ya la que pueda )ormular la or$anizacin de las posibilidades insertas en el esquema de la continuidad y las distintas )ormas como ello modi)ique la super)icie del c!rculo una y otra cosa por relacin a un tercer punto impl!cito3 el de quien tiene que hacerse car$o del contenido concreto sin$ular de la )i$ura en un momento cualquiera dado. El anlisis trian$ular introduce as! pues una lin$=!stica arquitectnica .esto es lo que me interesa subrayar ahora. cuyo al$oritmo podr!a ser el si$uiente3 supuestos tres puntos hay slo una l!nea triangular m!nima y una l!nea circular m%ima que los contiene. Eso dise&a espacios en e)ecto no desarrollos lineales asintticos. 5ues bien que en una tal lin$=!stica arquitectnica el si$no realice la )i$ura trian$ular *m!nima, sobre el )ondo de una posible realizacin circular *m%ima, de la len$ua .la cual se supone as! pree%istente y limitante. quiere decir al menos dos cosas en las que me vas a permitir que me deten$a un poco. -a primera es que todo acto lin$=!stico incluso el materializado en proposiciones puramente asertivas comporta un acto dialgico puesto que para tal acto el ob"eto de la enunciacin es siempre el uso que la proposicin tiene en el len$ua"e a'eno del que se toma relativamente a la intencin comunicativa e%presa en el len$ua"e propio del que pro)iere la enunciacin. 5uede decirse que este 9len$ua"e a"eno: cumple una )uncin sem7ntica ya que reco$e los si$ni)icados convencionales reconocidos por la comunidad lin$=!stica correspondiente. 5ero esto es slo una verdad a medias si se considera ante todo que tal 9len$ua"e a"eno: se constituye a su vez por relacin a otro len$ua"e a"eno sin que sea posible lle$ar a nin$una posicin *ori$inaria, del len$ua"e del vocabulario1 y despus que de todas )ormas nin$2n 9len$ua"e a"eno: aparece cerrado como un sistema estanco de usos sino que como ya hemos visto contiene quiebras )racturas inestabilidades que hacen pensar en que su propiedad se halla compartida o dicho en trminos lin$=!sticos que se o)rece al usuario en sedimentos hetero$neos de si$ni)icacin. El uso del len$ua"e a"eno que como tal cumple la )uncin semntica para el que de l se sirve es siempre un uso .o una derivada de un uso. sobre otros usos o derivadas de uso que proporciona la len$ua de modo que los si$ni)icados se identi)ican con una realizacin particular del len$ua"e o lo que es lo mismo con un len$ua"e a"eno que no es el de un presunto sistema $lobal de la len$ua sino el de una )orma particulari(ada de tal sistema. -as mismas palabras .sea por poner al$unos e"emplos tpicos 9capital: 9traba"o: 9administracin: 9huel$a: 9se$uridad "ur!dica: etc.. no si$ni)ican lo mismo si estn tomados del len$ua"e a"eno procedente de las or$anizaciones obreras o de las sociedades de empresarios hasta el punto de que 8a"t!n lle$a a sostener que el 9len$ua"e es el lu$ar privile$iado de la lucha de clases:. 5ero esto es ya di$o slo un e"emplo tpico y nada

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impide pensar en otras procedencias a2n .el len$ua"e de las instituciones reli$iosas de los cole$ios de economistas o de politlo$os de los partidos pol!ticos de las sociedades humanitarias etc. que di)ractan que multiplican todav!a ms los valores de uso de unos mismos trminos y enunciados. >odo lo cual sirve para mostrar lo que verdaderamente importa en este punto. Nue es a saber que si todo acto lin$=!stico comporta un acto dial$ico ste presupone a su vez y se e"ecuta sobre una ms amplia polilog+a cuya estructura es proporcionada por la suma de todas las realizaciones trian$ulares del si$no y cuyo sistema en tanto que sistema ya de la len$ua es por ende no otra cosa que el mapa la cartograf+a de la alteridad. Hasta aqu! la primera nota que se desprende de una concepcin arquitectnica de la lin$=!stica tal como la que de)iende 8a"t!n. 5ara ella como se ve claramente la super)icie que en$loba la l!nea m%ima del c!rculo que representa la len$ua no es )ormal ni tampoco ideal3 resulta de la ob"etivacin de espec!)icas situaciones comunicativas trian$ulares en tanto que de)inen usos *y "ue$os, del len$ua"e que se acreditan como posibles y que ocupan apropian espacios concretos de la asi$nacin y el reconocimiento del sentido. Sin duda las len$uas contienen .as! diacrnica como tambin sincrnicamente. un acervo muy amplio de esas situaciones ya ob"etivadas de modo que es posible hacer la carto$ra)!a de la alteridad mediante esa combinacin a que me he re)erido antes de estudios naturalizados y anlisis hermenuticos en torno a las redes estructurales *o patrones de racionalidad, que animan los di)erentes con"untos o subcon"untos. Nue en estos parmetros la pra$mtica se e"erce o puede e"ercerse con)orme a unas pautas altamente mecanizadas es al$o que deriva de esta misma ar$umentacin1 pues no hay necesidad aqu! de suponer 9buenas intenciones: o 9imperativos ticos: .lo cual responde siempre a una l$ica de la suspensin de los supuestos inherentes a los usos lin$=!sticos que slo se sostiene sobre la con)ianza meta)!sica en la e%istencia de valores neutrales para las palabras. de manera que cabe sustituir toda la para)ernalia moralizadora *en la que a mi "uicio cay el propio #rice, por el conocimiento de los di)erentes 9lu$ares: o 9puntos de vista: del otro. >al vez sea de inters anotar aqu! que la determinacin de este 9lu$ar del otro: era ya para -eibniz el principio $eneral prctico que deb!a orientar los "uicios en materias de moralidad y pol!tica. Esto hace patente que para una concepcin pra$mtica de la racionalidad Pant supuso un retroceso con respecto a -eibniz o dicho de otro modo que con aqul la 4lustracin avanz por un camino que podr!a haber sido distinto de haber se$uido el trazado por ste. 'hora bien al mar$en de estas consideraciones *que en absoluto son irrelevantes puesto que muestran tanto la naturaleza no necesaria de los cierres de sentido como el carcter potencial virtualmente actualizable de las posibilidades abiertas pero no e)ectuadas de la historia, lo que importa se&alar ahora es que si se comparte un entendimiento de la len$ua como la que acabo de )ormular entonces la constatacin de la e%istencia de e%cedentes advierte que no todas las situaciones comunicativas trian$ulares posibles se hallan realizadas *el n2mero de trin$ulos que pueden ser contenidos en un c!rculo es en e)ecto in)inito, y por tanto que todo propsito de apropiacin completa de la len$ua .que todo recurso pues a la l$ica de la identidad. comporta e%clusivamente una pretensin de dominio la cual le"os de poder presentarse como una aspiracin de la racionalidad debe ser dia$nosticada como una patolog+a de la ra(n.

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S. R. . Se$2n eso las concepciones de la racionalidad que pretend!an acceder a al$o as! como una verdad estable no necesitada de tomar nin$uno de esos elementos en cuenta se nos revelar!an ahora como concepciones irracionales. 5or e"emplo la pretensin de una teor!a comunicativa limpia quedar!a espec!)icamente dentro de los casos de irracionalidad. Q/ R/ 's! es e%actamente a mi modesto "uicio. Situado el anlisis de la len$ua en el entorno de la produccin y el traba"o la realizacin de la identidad es slo una variante de la pretensin en $eneral del dominio de la palabra o dicho de otro modo de una buscada por ms que pueda ser inconsciente abolicin de la alteridad. Es una variante sta sin duda fundamental .en el sentido estricto de este trmino. puesto que remite como ya sabemos al e)ecto ms bsico de las operaciones de produccin del sentido que es siempre la constitucin del propio len$ua"e en tanto que )enmeno que coincide y se corresponde con la apertura de la conciencia1 pero una variante al )in que slo puede ser pensada en los mr$enes de aquello que la contiene como e)ecto suyo1 o sea en los mr$enes de un propsito irrestricto de alcanzar la universalidad que por ello ha de entender los e%cedentes como su"etos a su apropiacin necesaria y )rente al cual todo elemento di)erenciador ha de ser concebido como un obstculo para el lo$ro de sus )ines. -o interesante es esto desde lue$o3 que en la perspectiva de la l$ica de la identidad la lucha por los e%cedentes se da ya siempre resuelta de antemano ba"o )ormas de necesidad y universalidad que se traducen en discursos .o en convicciones impl!citas. sobre un indisputable derecho a su apropiacin. Esto es lo que pasaba por e"emplo en las versiones ms crudamente realistas de la teor!a de la ciencia .las que proceden para entendernos del primer positivismo que aunque muy pasadas de moda perviven a2n como mentalidad o como desideratum en al$unos c!rculos in$enuos. versiones stas en las que el pro$reso era por lo com2n presentado como la asuncin $radual y acumulativa de conocimientos ya contenidos in nuce en la recta aplicacin de lo que sol!a llamarse y al$unos tontainas llaman todav!a el mtodo cient+fico. Dios m!o qu ser eso as! en sin$ular aplicado de una sola y simultnea vez a cosas tan parecidas como la $entica la mecnica cuntica o la econom!a... 5ero bueno en )in salvo por al$unos $riter!os recientes al modo del de SoQal y 8ricmont al que me he re)erido antes este ya no es el caso de la teor!a actual de la ciencia ni los restos de mentalidad arqueopositivista que a2n quedan pueden poner en peli$ro dado el carcter sectorial de sus pro$ramas nada que ten$a que ver con el buen entendimiento de la racionalidad. De un peli$ro de esta clase es de lo que estoy hablando en todo caso. Y se cumple siempre que la apropiacin pretende ser $lobal completa de)initiva. ?o s si has le!do el libro de M!ctor Plemperer *ahora no recuerdo si hermano o primo del clebre director de m2sica /tto Plemperer, que se titula 0a lengua del III eich . 0onstituye un e"emplar estremecedor testimonio de cmo la len$ua puede ahormar la conciencia com2n en una )orma que es a$lutinada por sucesivas construcciones pra$mticas en las que todo e%cedente va siendo absorbido hasta que ya no queda residuo al$uno .ni se considera concebible que lo haya. entre el uso de un len$ua"e a"eno alzado al carcter de 2nico representante de la racionalidad y la con)i$uracin de cualquier len$ua"e propio que pudiera construirse a partir pero tambin di)erencindose de l. Este e"emplo .ya di$o estremecedor. es de todos modos muy burdo todav!a muy basado en el empleo de )uerzas e%ternas coactivas y represoras3 al$o

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seme"ante a lo que si$ue sucediendo hoy con los )undamentalismos tnicos o reli$iosos *aunque en el caso del 4slam debe advertirse que el )undamentalismo se da en $uerra contra otras realizaciones menos autoritarias y tambin histricamente ms pre$nantes de su propia cultura3 esto me parece obli$ado consi$narlo, para los que todo mar$en de alteridad presente o )uturo es sentido como una amenaza a lo que el len$ua"e del $rupo dominante )i"a como 2nico patrn posible de interpretacin de la realidad y por ello de en"uiciamiento de las conductas. 0on todo estos e"emplos cuyo talante devastador no puede discutirse tampoco o)recen problema a la hora de dia$nosticar su )orma patol$ica. Aientras que en cambio otros e"emplos que de hecho producen resultados i$ualmente devastadores resultan ms sutiles y ms resistentes al dia$nstico sin que ste pueda no obstante alterarse en su esencia ni por tanto o)recer pbulo a nin$una 9esperanza de emancipacin: en el interior de sus patrones de racionalidad. Empleo adrede este trmino 9emancipacin: que es como nadie i$nora un trmino sur$ido en el seno del pensamiento de izquierdas y amplisimamente utilizado en l como antnimo de 9alienacin:. En los 2ltimos tiempos ha sido adems particularmente puesto de relieve por Habermas para distin$uir uno .el ms alto. de los intereses de la razn al lado del inters prctico y el inters tcnico. 5ues bien la versin tradicional ortodo%a del mar%ismo puede servir de e"emplo a uno de esos proyectos no obvios de apropiacin completa del len$ua"e1 aunque no ciertamente por la se$uridad practicada ad nauseam en los pa!ses que vivieron el llamado 9socialismo real: de que todo mar$en deb!a ser considerado como aberracin o locura y por tanto acarrear )uertes casti$os o ser ob"eto de tratamientos psiquitricos. El propio 8a"t!n su)ri las consecuencias de apartarse del len$ua"e del poder concebido como e%presin 2nica de la racionalidad y eso que traba"aba temas de estricta inspiracin mar%ista. 5ero el )ondo del asunto ya di$o no es este aspecto de la pra%is sovitica que todav!a puede considerarse como una desviacin patol$ica )cilmente detectable sino otro de ms calado e importancia que es el que me interesa tratar aqu!. >al otro aspecto es el de suponer que si hay una conciencia 9alienada: y sta puede 9emanciparse: mediante un e"ercicio de la re)le%in que le lleva a descubrir las causas de su en)ermedad y los remedios para ella entonces la emancipacin constituye un episodio .no un espacio argumentativo sino el resultado de un proceso. del mismo patrn de la racionalidad que detecta la alienacin. Nue sea un proceso quiere decir que no se hace presente aqu+ ni tampoco ahora .o sea que su e"ecucin est puesta m7s all7 de los )enmenos visibles siquiera sea porque se trata de al$o que ha de reali(arse en el tiempo . a pesar de lo cual no puede de"ar de producirse ya que responde a una cadena de e)ectos secuenciales derivados unos de otros salvo que un obst7culo lo impida. 5ero entonces siendo as! las cosas ese patrn de racionalidad que ri$e el proceso emancipatorio slo puede aplicarse rectamente si se hace due&o a priori de todas cualesquiera operaciones apropiadoras de los e%cedentes lin$=!sticos. Y ello en un marco que )atal necesariamente ha de prevenir aquellos posibles obstculos cerrando para siempre la posibilidad de construir todo len$ua"e propio que pretenda ponerse al mar$en del establecido por ese mismo patrn de racionalidad. En la versin tradicional ortodo%a del mar%ismo no hay lu$ar a nin$una e%terioridad. >odo se hace dependiente de la l$ica de la emancipacin en cuyo nombre como en las vie"as reli$iones idoltricas han de sacri)icarse si es preciso $eneraciones enteras de individuos de cuya contribucin a la causa emancipadora no pueden sin embar$o bene)iciarse ms que en el plano de una esperan(a futura *convertida por cierto en

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principio cuasiteol$ico por 8loch, dentro de un len$ua"e que la hace en$a&osamente presente por la apropiacin de toda otra alternativa posible. 5ero en )in de"emos esto. 'l )in y al cabo el socialismo real ha muerto los partidos comunistas hace tiempo que han llevado a cabo su particular reconciliacin con las democracias bur$uesas las di)erentes versiones socialdemcratas e%istentes no parecen tener $anas nin$unas de recordar su pasado mar%ista y el propio Habermas insiste en no considerar ya operativos .en lo que desde lue$o tiene toda la razn. sus anlisis de 3onocimiento e inters. 'l parecer ya slo queda el sistema liberal recti)icado en los Estados sociales de derecho cuya prctica de la libertad de opinin consa$rada por la e%istencia de m2ltiples corrientes pol!ticas y por la re$ularidad de elecciones libres parece ase$urar un equilibrio a la hora de conceder i$uales oportunidades a todos en orden a la cohabitacin de usos dentro del len$ua"e establecido y por tanto a una dinmica por la apropiacin de los e%cedentes que hace posible su e"ercicio sin e%clusiones ni tropel!as. 8ien 6qu puede decirse7 /"al )uera as! del todo pues es cierto que las democracias constituyen all donde las hay el sistema de convivencia ms capaz de poner en prctica las condiciones de respeto y dilo$o que )orman la base de cualquier concepcin comunicativa de la racionalidad. Esto es importante proclamarlo sin reparos )rente a tanto acomple"amiento occidental sobre todo de $rupos de izquierda a quienes un cierto coqueteo con re$!menes en s! mismos horribles sirve )recuentemente de coartada por sus muchas concesiones en otros terrenos. Ae viene a la memoria en este punto las $randes di)icultades que tuvo que a)rontar mi buen ami$o 5atricio 5e&alver por haber recordado en un coloquio a propsito de la destruccin de las >orres #emelas que la pol!tica de los talibanes conllevaba una atroz tiran!a que como m!nimo de"aba en la inde)ensin absoluta a la mitad de su poblacin3 la de sus mu"eres. 0asi se lo comen los mismos bestias que "ams tolerar!an que esa pol!tica se instaurase en nuestra re)inada sociedad y que andan a cada rato de)endiendo la causa de un )eminismo que se$2n parece consideran tan "usta y razonable *lo que sin duda es, para nosotros como incierta y prescindible para las mu'eres de 8fganist7n. Estas actitudes son causa de muchos malentendidos. Dividen arti)icialmente el espacio de nuestras con)rontaciones dialcticas provocando absurdas dualidades en las que como en esos briks de comidas precocinadas que anuncian las $randes empresas de alimentacin todos los in$redientes estn ya contenidos sin que t2 puedas evitarlos o cambiarlos. 8ien este es un buen e"emplo de len$ua"es que determinan a priori las condiciones de apropiacin de los e%cedentes y en los que nada )alta incluido el "uicio moral que siempre es tan )avorable respecto de las posiciones propias como denostatorio respecto de las a"enas. >al vez sea oportuno decir aqu! que una de las venta"as de la 9pra$mtica sucia: es que por su puro e)ecto mecanizador del lu$ar del otro desvela inapelablemente estos "ue$os trocendolos en sus diversas intenciones comunicativas. Sin embar$o dicho esto la verdad es que las democracias se presentan tan ine%tricablemente asociadas a un con"unto de creencias sociales y realidades econmicas *)ruto ambas de un cierre cate$orial tan histrico como cualquier otro aunque a estas alturas sin marcha atrs se$2n todos los indicios, que el resultado 2ltimo da la impresin que no puede ser ya ms que el que estoy tratando de dia$nosticar aqu!. / sea3 la constitucin de un len$ua"e de pretensiones absolutas en el que la apropiacin de los e%cedentes se hace tanto ms severa y automtica cuanto ms propicia dispositivos de le$itimacin que hay que suponer se$2n dicen sus de)ensores inmunes a toda cr!tica y por tanto que deben ponerse )uera de todo debate racional.

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6Recuerdas aquel prra)o de 3ontingencia, iron+a y solidaridad de Rorty .un autor por cierto a quien siempre hay que a$radecer el que di$a con claridad y sinceridad lo que otros disimulan de mil )ormas. en el que prescribe lo que debe hacerse cuando la discusin no a)ecta al contenido de esta o aquella propuestas pol!ticas sino a los procedimientos mismos de discusin entre individuos *o representantes de individuos, en que a su entender consiste la democracia7 >e lo recuerdo yo3 dice que si al$uien pretende que se sea el tema del debate lo ms sensato es cortar la conversacin y llamar discretamente a la polic!a. S. R. 5uedes estar se$uro de que yo no lo voy a hacer. 's! que si te parece bien prescindamos de Rorty y hablemos al$o ms de este asunto que a m! me parece interesant!simo. 6En qu sentido la democracia .al menos tal como la pensamos hoy en occidente. dices que se convierte en un len$ua"e absoluto7 Q/ R/ 8ueno eso nos aparta un poco de lo que estbamos tratando1 pero s! estoy de acuerdo en que es un asunto del m%imo inters por lo que quizs conven$a dar un peque&o rodeo antes de volver a nuestro tema. 5or empezar por al$una parte perm!teme que vuelva a re)erirme a mi contribucin al volumen /ensar la comunidad pues en ella he tratado de desci)rar de la mano de la cr!tica de Sheldon (ollin a Ra+ls el carcter de esas creencias sociales que acompa&an a lo que hoy entendemos por democracia3 su empe&o en presentarse como creencias ahistricas su consideracin del individuo como 2nico su"eto de la pol!tica anterior a cualquier )orma de constituvidad comunitaria su decisin en )in de reducir a l la es)era de toda responsabilidad e"ecutiva convirtiendo as! a la sociedad en un mero a$re$ado de clulas individuales etc. -a verdad es que le"os de traducir .slo. requisitos )ormales o procedimentales de la democracia todos estos supuestos se a"ustan a una tradicin histrica concreta que puede )iliarse claramente3 comportan en e)ecto el le$ado de las comunidades calvinistas y puritanas de los inicios de la Aodernidad con su )uerte apuesta en pro del individualismo y sus ideas sobre el modo de or$anizar las asambleas eclesisticas dentro de lo que 0alvino de)ini como 9une C$lise bien )onde et ordene:. 8ien de acuerdo sea todo as!. ?o resultar!a importante si no diera lu$ar a que en nuestras democracias se estime le$!tima cualquier )orma de inte$racin individual que no discuta las re$las de "ue$o consideradas como neutrales y universales .y por lo tanto como inmunes a toda discusin. mientras que se "uz$a ile$al e inconveniente la intervencin de comunidades que estando su"etas a al$una )orma de identidad y siendo sta reconocible y las ms de las veces proyectada de )orma pre"uiciosa sobre sus miembros pretendan llevar a cabo acciones de promocin o aun de simple representacin en tanto que tales comunidades. Es la m%ima de nuestro or$ulloso 9republicanismo c!vico: la 2ltima chef9d>oeuvre de la )iloso)!a pol!tica heredada de la 4lustracin3 9-a Rep2blica slo reconoce individuos ciudadanos no comunidades:. 5ero 6por qu este planteamiento7 6' qu responde en ri$or7 6Y qu contenidos reales traduce7 Nuizs como me"or se perciba el asunto sea analizando con al$2n mayor ri$or del que es habitual el e"emplo de los actuales )lu"os mi$ratorios que para Europa comportan un )enmeno reciente y lleno de incertidumbres .el 9republicanismo c!vico: no es de hecho otra cosa que una respuesta a este )enmeno. pero que en Estados Rnidos con)i$uran una situacin com2n ya desde sus mismos or!$enes. El modo como en las sociedades ricas de occidente nos conducimos )rente a las comunidades de aco$ida o)rece desde lue$o pocas dudas. De una parte reconocemos su carcter e%tra&o al que ad"udicamos toda clase de di)erencias identitarias con respecto a nuestras )ormas de

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vida. Sin embar$o les e%i$imos que no traten de or$anizarse con)orme a ellas al menos en todo lo que no sea el mbito de sus costumbres privadas o del mero )olclore. Si les concedemos al$una )orma de representacin *por e"emplo en las elecciones municipales, les marcamos claramente los l!mites con)orme a nuestras normas y procedimientos en cuya con)i$uracin no estn llamados a participar. Y a cambio de todo ello les hacemos va$as promesas de promocin siempre a t!tulo individual que com2nmente pasan por que presten servicios desechados por nuestros conciudadanos y por que lo ha$an adems a menor precio del que recibir!an estos 2ltimos. 8ien no perder un minuto en insistir sobre estas evidencias. -o 2nico que me importa al se&alarlas es hacer notar por una parte que el problema que plantean no parece ser distinto del que siempre ha planteado en la historia la inte$racin de todos los $rupos a"enos al esquema de asi$nacin y reconocimiento que $lobalmente practica una comunidad cualquiera dada1 pero tambin por otra parte que ello es en cualquier caso as! cualquiera que sea la forma de identidad de tales grupos con slo que sta pueda ser estructuralmente de)inida y aislada por relacin al rol que se espera que cumpla en el marco social de re)erencia. Esto parece que pone las cosas en claro. 5orque desde lue$o si se atiende a las realidades que acabo de recordar tal rol tiene ms que ver con las demandas econmicas de nuestras sociedades que con nin$2n otro )actor de los que pueden aducirse. Y esto lleva a la conclusin de que a los e)ectos de satis)acer tales demandas lo mismo da que se trate de $rupos e%$enos o end$enos puesto que en de)initiva tal rol no depende tanto de las disparidades culturales que unos u otros introducen *y que de antemano resultan ne$adas como elemento de or$anizacin pol!tica, cuanto ms bien del espacio que en concreto les atribuye la estructura productiva vi$ente. En se$uida dir al$o ms sobre esta asimilacin )uncional entre comunidades y demandas econmicas que es en resumen tal como yo veo las cosas la que con)iere valor a la )orma de identidad reconocible en cada caso. -o que por el momento busco subrayar es e%clusivamente que si se reconoce que lo que hoy entendemos por democracia corresponde a un esquema histrico determinado *de suerte que como m!nimo no es slo una )rmula neutral y universal de e"ercer el poder, habr que admitir entonces que su aplicacin coimplica todos los dems constructos de sentido que caracterizan a la comunidad que la ha hecho posible1 y que esto e%cluye a cuantos no compartan o no participen de tales constructos a menos que se est dispuesto a consensuar re$las que ante todo ha$an hueco a los otros esquemas .por de)inicin di)erentes. de asi$nacin y reconocimiento que caracterizan a los $rupos que tratan de inte$rarse y que despus cuestionen el rol que la estructura productiva les asi$na como premisa se$2n parece obli$ada de su misma inte$racin. ?in$una de estas dos condiciones parece imposible de conse$uir en la pra%is democrtica que de antemano se presenta como un marco de libre deliberacin en torno a cualesquiera problemas que puedan plantearse. 'hora bien lo primero que cabe constatar a este respecto es que el requisito de que todas las )ormas de inte$racin en el sistema lo sean slo a t+tulo individual siendo como es con$ruente con las creencias histricas de la comunidad que ha creado la democracia impide de suyo cualquier )orma de debate .y por tanto de )ormacin de consenso. sobre el modo como debe entenderse y aplicarse la inte$racin cuando sta se presenta a escala comunitaria. Y lo se$undo como tan sa$azmente ha escrito mi cole$a venezolano y buen ami$o [or$e Roiz que de todos modos incluso si suponemos la pac!)ica con)ormidad con las re$las actuales de la democracia y su

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compromiso con los individuos no es posible olvidar que 9cien a&os de leyes y retrica i$ualitaria han de"ado a los des)avorecidos "usto donde estaban:. 'l cabo el n2cleo del problema es ste. 5orque es verdad que en el orden de las ar$umentaciones siempre puede razonarse a )avor de un sistema de equilibrio entre el valor individual de los derechos a los que se concede una )uerte proteccin "ur!dica y la e%i$encia de que los deberes se manten$an a un nivel seme"ante propiciando para ello )rmulas de responsabilidad y autonom!a asimismo individuales en la es)era de la accin prctica. 0omo tambin es verdad en el orden ahora de los )enmenos sociales comprobables que la promocin individual e%iste y que hay muchos e"emplos que lo prueban aunque sea por la aplicacin de un plus de inteli$encia es)uerzo y capacidad de sacri)icio. Sin embar$o en esto hay al$o que no cuadra del todo. ?o se comprende bien por qu ha de considerarse necesario hurtar al debate toda cuestin que a)ecte a las re$las y modos or$anizativos con que los distintos $rupos sociales conciben .o podr!an concebir. la pra%is democrtica basndose para ello en equilibrio al$uno que ten$a que ver con el reconocimiento individual de los derechos como si stos no pudieran i$ualmente cumplirse al amparo de re$las pactadas de otro modo. Y tampoco se comprende bien por qu de todas )ormas los muchos casos que pueden citarse de promocin individual en las democracias no alcanzan nunca a variar sensiblemente el cmputo numrico de los des)avorecidos y menos a2n por qu se "uz$a que esta cuestin no debe plantearse en el marco de la constitucin de las re$las en vez de slo como al$o que para discutirse ha de suponerlas y aceptarlas. ?in$una de estas pre$untas se relaciona conviene advertirlo con el ori$en o con la clase de creencias histricas que pro)esen los individuos concretos que )orman parte de los $rupos de des)avorecidos. 5ara ellos tanto da pertenecer a la comunidad de base o a comunidades de emi$racin puesto que sus reivindicaciones se instalan por i$ual en el mbito de un posible debate conforme a las reglas establecidas y nunca en el del debate sobre el propio establecimiento de las reglas. Nue es por cierto lo 2nico que podr!a modi)icar )undadamente las condiciones estructurales de la or$anizacin social en un r$imen de autntica democracia en el que por e"emplo *pero que no cunda el pnico slo es un e"emplo, se estimase la limitacin de la propiedad privada o una distinta concepcin del sistema productivo como una re$la simplemente de procedimiento previa al e"ercicio de la pra%is democrtica en vez de como un eventual .y slo presunto. resultado de ella. En mi opinin pues y a los e)ectos de dia$nosticar lo que est pasando en nuestro mundo es importante en un primer anlisis no perderse en cuestiones sobre si los des)avorecidos son miembros del mismo $rupo cultural que )orma la base de una sociedad dada o si incluyen otros $rupos )orneos portadores de distintos si$nos de identidad histrica. Esta distincin es clave claro en orden a propiciar estudios sociol$icos que proporcionen in)ormacin espec!)ica sobre la clase de problemas puestos sobre el tapete. Y tambin sin duda de cara a revisar el planteamiento $eneral en torno a las sociedades comple"as planteamiento ste para el que es ahora )orzoso corre$ir la nocin de proletariado introduciendo pro)undas variantes sobre el anlisis mar%ista clsico. Luera de estos puntos .que insisto no "uz$o triviales3 lue$o les dedicar al$unas palabras. creo sin embar$o que es preciso volver una y otra vez a la ra!z del problema. Nue a mi "uicio si$ue siendo la misma que ya e%plic Aar% hace ms de cien a&os y que no es otra en )in que el hecho per)ectamente veri)icable de que el sistema de promocin individual )unciona slo con)orme a la ley de los $randes

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n2meros esto es siempre que de"e intacta la cantidad de mano de obra que precisa la produccin considerada esa cantidad como un bloque compacto y numricamente estabilizado. -a promocin individual y el mantenimiento de un n2mero constante de des)avorecidos no slo no constituyen as! )enmenos contradictorios o susceptibles de absorberse mutuamente sino que comportan en realidad )uentes comunes de un mismo mecanismo de retroalimentacin por el que la menor resistencia de los individuos a la conservacin estabilizada de unas mismas condiciones sociales econmicas y pol!ticas propicia el que el stablishment apoye un cierto trasvase de personas concebido tanto como vlvula de escape a los posibles con)lictos interclasistas cuanto como )rmula de rentabilizacin de los talentos que "uz$a 2tiles para sus intereses. 5or volver otra vez a Aar% .o me"or aun cierto mar%ismo mecnico. podr!a tratar de caracterizarse este hecho apelando a la tesis de que el Estado no representa a la sociedad entera sino slo a la clase social que retiene la propiedad y la direccin de las actividades econmicas de modo que todas las leyes que promul$ue estarn diri$idas a mantener en buen )uncionamiento aquel mecanismo de retroalimentacin. 5ero aparte de que sta es un tesis dualista insostenible *e%i$e pensar la sociedad en trminos slo de dos a$entes homo$neos .los e%plotadores y los e%plotados. a los que debe suponrsele una clara consciencia del estado de las cosas1 y esto no ahora nunca ha sido as!, el problema creo que es ms hondo. Y tiene que ver con lo que venimos debatiendo. / sea3 con la constitucin de un modelo de racionalidad para el que la democracia tal como hoy la vivimos resulta un sistema fundado no fundante dentro de un canon preciso e)icaz y con pretensiones universalistas de la apropiacin de e%cedentes. Moy a tratar de razonar todo esto con un par de e"emplos. El primero se re)iere al triun)o del individualismo como el modelo pol!tico que ha triun)ado en la Aodernidad *5or cierto que en uno de sus 2ltimos art!culos he visto que mi buen ami$o \scar ?udler en quien se quintaesencian las me"ores tradiciones de la )iloso)!a ar$entina llama a este modelo 9ontolo$!a pol!tica moderna: en)atizando as! en un modo que me parece cercano a mi propio punto de vista su doble carcter de apertura de realidad y proyeccin histrica y contin$ente de sentido,. 5ues bien no s si te suena la polmica que en)rent durante el periodo de 0rom+ell a los Diggers o 9cavadores: de #erard (instanley con los representantes de la peque&a y $ran bur$ues!a *los 0evellers y los 4ighs respectivamente, que tambin militaron del lado del -ord 5rotector y que terminar!an creando la base social de la ,lorious evolution. Es una polmica muy poco conocida de esas que en los libros se despachan en letra peque&a a pesar de que *o tal vez por ello mismo quin puede saberlo, lo que se "ue$a en ella es nada menos que la concreta orientacin que en lo sucesivo iba a adoptar la modernidad pol!tica. Lrente a los 2ltimos citados todos ellos de)ensores de una vinculacin estrecha entre libertad y propiedad privada .el )amoso $rito de liberty and property que acabar!a con el r$imen de los Estuardos en 1TEE. los Diggers de)end!an una vinculacin di)erente3 la de libertad y propiedad comunal. Esta otra vinculacin est en el ori$en de su propio nombre pues adems de producir escritos tericos o de pronunciar discursos incendiarios en el 5arlamento los Diggers se dedicaban a e$cavar y a veces minar los mo"ones que marcaban las propiedades rurales ocupando las tierras en nombre de un presunto derecho comunitario que deb!a considerarse prevalente sobre el derecho de propiedad individual. -o interesante de este e"emplo es que su marco de realizacin no es en modo al$uno distinto del que en $eneral se percibe en ese $ran banco de ideas

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que )ue la 4n$laterra crom+elliana. -os Diggers eran tambin puritanos y cre!an en la libertad como atributo esencial de la ciudadan!a. Si uno se )i"a en la historia de ?orteamrica tendr que convenir que el ideal de promocin individual no dio nin$2n resultado de cara a inte$rar a una comunidad tan anti$ua como la ne$ra presente en los Estados Rnidos desde su mismo nacimiento como nacin sin que una $uerra civil hecha en su nombre y dos mundiales en las que particip activamente modi)icasen de modo si$ni)icativo sus condiciones de vida. -a idea de que esto era as! en el sur pero no en el norte es sencillamente absurda1 pues nada prueba que los estndares sociales y econmicos de los esclavos de las $randes plantaciones en #eor$ia o Aississippi )ueran esencialmente peores que los del proletariado ne$ro de ?e+ YorQ o 0hica$o. Slo cuando la comunidad ne$ra se hizo presente en cuanto tal sea a travs de or$anizaciones radicales como el Black /ower sea en la )orma de masivos movimientos comunitarios en pro de los derechos civiles y en uno y otro caso con amplia $eneracin de violencia se lle$ a una situacin en la que al menos termin por le$islarse una *aun si slo relativa, i$ualdad de los ciudadanos ante la ley. Es importante atender a este e"emplo y a otros como ste de la historia norteamericana .razn por la cual he apelado antes a ella. porque puede servir de criterio a problemas muy parecidos que tenemos hoy en Europa. Nuiero decir que si no adoptamos medidas de inte$racin de nuestros emi$rantes a nivel comunitario que traten de reco$er su voz sus peculiaridades sus modos de vida .tal como yo mismo solicit p2blicamente bien que con pocas esperanzas en un espacio tan si$ni)icativo como la con)erencia de paz y desarrollo de la R?ES0/ del pasado mayo. no tardaremos mucho en encontrarnos en una situacin en la que la solicitud de derechos adoptar )ormas identitarias mucho ms duras *est ocurriendo ya en Espa&a con los 0atin kings y otros $rupos mar$inales, para las que el lo$ro de los ob"etivos inte$radores se e%perimentar como indisociable de la prctica de acciones violentas. Esto prueba a mi parecer la imposibilidad de mantener la distincin bipolar r!$ida entre e%plotadores y e%plotados .entendiendo por tales dos $rupos 2nicos conscientes y homo$neos. puesto que el discurso reivindicativo de carcter tnico o cultural siempre primar en las circunstancias descritas sobre cualquier consideracin de clase. As a2n3 la con)rontacin con el sistema vi$ente en nuestras sociedades a)ectar antes que nada a los directos competidores del mercado de la e%plotacin en la medida en que el proletariado nacional es el que ms inters tiene en la no inte$racin de los $rupos de aco$ida cuyo traba"o a menor precio pone en peli$ro tanto sus derechos adquiridos como su misma potencialidad ocupacional. Y tambin en esto la historia de los Estados Rnidos sirve de paradi$ma pues no por acaso la mayor bolsa de racismo se halla entre los $rupos menos )avorecidos de la poblacin blanca americana. Sin embar$o si esto con)iere toda su importancia a los estudios sociol$icos en torno al )enmeno de la emi$racin que he reclamado antes y si es verdad que adems invita a replantear el concepto de 9proletariado: comple"izndolo en la medida de las nuevas realidades histricas nada a&ade de nuevo al anlisis social bsico pues no hace ms que reproducir el mismo esquema de distribucin del traba"o que requiere la produccin de manu)acturas en el r$imen capitalista. Nue este esquema se sostiene sobre la distincin )undamental entre traba"o asalariado y capital no es cosa que yo necesite recordar aqu!1 como tampoco que al hacer esta distincin se introduce con ella un punto de vista que invierte el postulado de la primac!a de los individuos sobre las comunidades puesto que es en resumen la pertenencia funcional a estas 2ltimas la que

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decide la posibilidad de .o como m!nimo el $rado en. que los seres humanos sin$ulares accedan a la plenitud de los derechos individuales. Y lo e%plica por i$ual tanto si el )enmeno que quiere analizarse es el que determina la presencia en una sociedad cualquiera de $rupos culturalmente homo$neos aunque e%tra&os al $rupo dominante que tratan de alcanzar unos estndares de vida seme"antes a los que dis)ruta este 2ltimo como los $rupos mayoritarios de esa sociedad. S. R. El problema de la identidad comunitaria tambin a)ecta a los mitos. 60mo se comporta respecto a lo e%tra&o el modelo de racionalidad que ests de)endiendo7 6Nu estrate$ias son las propias de la razn7 Q/ R/ Es la 4lustracin quien tiene que consi$nar el carcter necesariamente incompleto de la racionalidad que se traduce en la renuncia al mito de que es posible el acabamiento absoluto *siempre m7s all7 del espacio y el tiempo emp!ricos, de las tareas que se esperan de ella. Rna tal renuncia no es improductiva en cualquier caso. 'l revs constituye en mi opinin el requisito que permite poner las bases de una comunicacin $eneralizada precisamente porque no considera posible *ni tampoco deseable, llevar hasta el )in la pretensin de un anlisis tan e%haustivo del len$ua"e que lle$ara a suspender las diferencias de las estructuras implicadas en la construccin del sentido y por tanto de la comprensin de sus connotaciones y re)erentes hasta el punto de hacer inviable la comunicacin misma. El modelo racionalidad que se dibu"a desde esta concepcin no transcendental de la pra$mtica se sostiene as! pues en la idea de que la accin racional es siempre provisional e inacabada porque no realiza un acto 2nico y de)initivo .de cuyo )racaso hubiera de responsabilizar en todos los casos 2nicamente al individuo *o al mtodo,. sino porque consta en realidad de un con"unto de acciones parciales que la mente uni)ica y por cierto de modos di)erenciados con)orme a su distinta radicacin histrica en virtud de un e"ercicio de s!ntesis que lo$ra $lobalizarlas sin por ello con)undirlas ni tampoco identi)icarlas plenamente. En el modelo que propon$o todo acto de la razn se halla )ormado se$2n esto de los cuatro componentes que si$uen3 El primero es el que hemos venido considerando como instancia pragmatista, que implica el hecho de que el sentido est siempre ya dado de antemano1 que corresponde a sistemas sociales de construccin de conceptos en un tiempo y una cultura dadas1 que reco$e )ormas de respuesta a las necesidades de los hombres tal como stas aparecen de acuerdo con su medio1 que tiene por )inalidad *aunque sta no se construya conscientemente, con)ormar hbitos que posibiliten la comunicacin entre los individuos pertenecientes al $rupo social de re)erencia1 y que por ello en )in se estructura con)orme a usos estables que preceden a la e%istencia particular de quienes los utilizan lin$=!sticamente. 0on todo la descripcin que antes he hecho de esta instancia pra$matista no ha reco$ido todav!a la )orma concreta de su )uncionamiento. Y es que a decir verdad aquellos usos estables a que acabo de re)erirme no son enteramente libres *por ms que puedan ser ob"eto de trans)ormacin y destruccin, sino que e%presan siempre formas organi(adas de sentido, cuya naturaleza es teleol$ica de cara a lo$rar la comunicacin y con ella la satis)accin de las necesidades y deseos del $rupo humano que las comparten.

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El se$undo componente del modelo es este e%actamente3 el de la organi(acin sistmica con que se dan los usos lo cual quiere decir que los "ue$os lin$=!sticos traducen siempre con"untos de creencias y re$las tendentes a cumplimentar los estndares necesarios *en su dimensin antropol$icamente variable, de la comunicacin. En $eneral en cada acto racional se hace uso del sistema que es conveniente al uso que se trata de activar1 pero la con"uncin recursividad y mezcla de sistemas es sucesiva o inconsciente as! como potencialmente in)inita de modo que los actos racionales con"untan y ponen a disposicin m2ltiples sistemas *en ri$or todos cuantos permite el universo de la len$ua, para cualquiera de sus activaciones particulares. 5or e"emplo3 pedimos el men2 en un restaurante para pasar inmediatamente a tratar las condiciones de un ne$ocio despus de haber puesto en acto las )ormalidades de cortes!a habituales que tal vez incluyan la narracin de al$una ancdota o el e"ercicio de al$una estrate$ia de seduccin. >oda esta actividad continua est inte$rada en la instancia pragmatista que le otor$a sentido y por su parte se halla )ormada por el trnsito de sucesivas organi(aciones sistmicas de transmisin de e%periencias di)erentes entre s! de manera que sin la actualizacin *por lo com2n inconsciente, de todas ellas y de la cadena que los re2ne no slo no habr!a comunicacin sino tampoco un 9acto racional:. 'hora bien en la medida en que los en)oques sistmicos no son ms que actualizaciones de las posibilidades pra$matistas del sentido en una comunidad racional dada se comprende )cilmente que todos nuestros ]universos discursivos] *desde las )rmulas de comunicacin ms elementales hasta las ms comple"as como un discurso potico o una disciplina cient!)ica, constituyen sistemas .ciertamente abiertos a la interaccin de otros sistemas pero bsicamente de)inidos por caracter!sticas propias autnomas. en los que cualesquiera que sean las )ormas que adopten no pueden )altar creencias y re$las susceptibles de reconocimiento *con mayor o menor es)uerzo, por el $rupo social en que se producen. Esto implica la e%istencia de un tercer componente de los actos racionales que es e%actamente el que ven$o aqu! desi$nando como el factor hermenutico de la racionalidad. 5ara que la comunicacin e%ista de suerte que la razn act2e es preciso que tanto las convenciones creenciales como las re$las que llenan y ri$en pra$mticamente los sistemas puedan ser reconocidos de acuerdo con su interpretacin adecuada6 Este hecho puede entenderse o bien como asi$nable a una ontolo$!a $eneral se$2n la cual no hay otro contacto con la realidad que a travs *o en el medio )ormado por, el len$ua"e o bien como asi$nable a una simple operacin en todo caso obli$atoria de la racionalidad al mar$en de todo compromiso ontol$ico. En cualquiera de estas dos hiptesis lo que de todos modos permanece constante es 1B que su anlisis no puede divorciarse de la pertenencia del len$ua"e a sus condiciones pra$mtico; sistmicas cuyo *re,conocimiento $lobal enciclopdico, constituye una condicin ineludible para la interpretacin1 y <B que su posible errancia *tanto al menos como su posible identidad, respecto de aquellas condiciones marca la situacin de la racionalidad en lo que concierne a sus propios actos corno tales. Dos individuos o dos sistemas de discursos o dos culturas etc. puestos ba"o la circunstancia de un solo relativo conocimiento enciclopdico mutuo de sus dispositivos pra$mticos no pueden ase$urar plenamente la comunicacin ni por tanto la e)icacia de los actos racionales emprendidos. 5ero sta es slo una cara del problema. El desacuerdo con tales dispositivos cuando pueden ser considerados como plenamente conocidos y

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participados tampoco ase$ura la solvencia de la comunicacin y de la accin racional. Esto muestra dos cosas. -a primera es que la hermenutica se satis)ace slo con que el acto de la interpretacin sea correcto o lo que es lo mismo con que tienda tanto como sea posible a lo$rar su identidad con el componente pra$mtico;sistmico de un estado lin$=!stico de cosas. 5ero la se$unda es que de todas maneras ni siempre se cumple esa posibilidad ni tampoco aparece en ocasiones como el ob"etivo de la comunicacin. Nue la situacin de la racionalidad pueda ser de)inida por el 9con)licto de las interpretaciones: alude por i$ual a este doble aspecto del problema de la hermenutica. 5ero entonces esto quiere decir que la racionalidad e%i$e todav!a contar con otro componente que no es reducible ni a las instancias pra$mtico;sistmicas ni a las instancias hermenuticas de su e"ercicio. Y es que en e)ecto los componentes que hemos presentado hasta aqu! coinciden en su carcter de dados, de sustantivamente pree$istentes a todo e"ercicio individual de la razn y por tanto de pasivos *en tanto que estructuras, respecto a la descripcin que podemos hacer de la racionalidad. Sin embar$o su propia inestabilidad o lo que es lo mismo su naturaleza siempre provisoria en orden a realizar una completa identidad entre el sentido *real o posible, que tienen y su interpretacin muestra que la razn tambin cuenta con un componente activo que en la medida en que aparece como intermedio a las es)eras pra$matistas y hermenuticas de"a abierta tanto la realizacin del sentido como de la interpretacin. 5odemos desi$nar a este cuarto componente como el elemento argumental de la racionalidad ya que lo que provee son estrate$ias sea para la identi)icacin sea para la trans)ormacin de los componentes pra$matistas y hermenuticos. Su )uncin es encontrar buenas ra(ones para "usti)icar los usos o al contrario para cambiarlos1 y por consi$uiente su desarrollo consiste en la )ormacin de mecanismos in)erenciales que persuadan de la necesidad de uno u otro de estos )ines. El componente ar$umental coincide en este sentido con lo que 'ristteles asi$naba como tareas propias de la dialctica *o la conversacin, y la retrica *o el e"ercicio del discurso continuo,. 5ero lo decisivo es comprender que tales tareas comprenden todos nuestros sistemas de razonamiento *desde los ms )ormales y demostrativos hasta los ms conte%tuales y libres, de modo que desde este punto de vista la razn act2a siempre i$ual cuando se trata de introducir instancias activas de con)irmacin o modi)icacin de conductas consideradas como racionales. Rn cient!)ico trata de encontrar razones para sus teor!as lo mismo que un "uez para sus sentencias o un enamorado para seducir al ob"eto de su pasin. -a di)erencia de las estrate$ias ar$umentales puestas en "ue$o en cada caso hace que una teor!a ar$umental no pueda ser reducida a un solo universo de )ormas1 pero s+ a un mismo orden de producciones6 -o que en de)initiva viene a decir que la racionalidad tiene que ser "uz$ada no por un sistema 2nico de accin de)inido como cannico sino por el "ue$o de la construccin de identidades y di)erencias y por las estrate$ias de persuasin que las sostienen en el marco del relativo consenso social de las comunidades humanas. 5or lo dems y ya para concluir este componente ar$umental permite resolver dos problemas bsicos para los que ni la hermenutica ni como antes hemos visto la investi$acin naturalizada o)recen nin$una respuesta. Son problemas que se relacionan ambos con lo que podr!amos llamar trans)erencia pra$mtica. Y suelen )ormularse diciendo que una vez instaurado en una comunidad humana sin$ular un universo satis)actorio de sentidos nada permite e%plicar por qu tendr!a que cambiar o cmo si

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tal es el caso podr!a hacerlo as! como tampoco nada hace posible comprender cmo lo$ra comunicarse con otras comunidades o con otras etapas de su misma cultura en las que ri"a un universo distinto de sentidos. -a verdad es que todos estos problemas se hallan conectados entre s! en el sentido de que todos ellos no hacen ms que consi$nar la apor!a a que debe en)rentarse cualquier modelo conte%tualizado de racionalidad. Y aunque se$uramente es cierto que Puhn e%a$er mucho las di)icultades *por lo menos en su primera poca en la de 0a estructura de las revoluciones cient+ficas , tambin lo es que identi)ic correctamente un problema real para todo punto de vista que se ancle sobre la radical historicidad de la comprensin. 5ara este punto desde lue$o la $adameriana 9)usin de horizontes: es de una vacuidad absoluta. 5orque 6por qu habr!a de suceder7 6Y cmo resultar!a posible7 Si se parte de la base de la hetero$eneidad de la e%periencia con)orme a la radical inmanencia histrica de sus datos no hay nada que permita comprender el concepto de 9)usin de horizontes:. Y a la inversa me temo que sobre l se cierne siempre amenazadoramente el ar$umento aristotlico del tercer hombre puesto que en ri$or la 9)usin de horizontes: implica una tercera posicin con respecto a la primera y la se$unda para cuya comprensin se necesita una cuarta y lue$o una quinta y as! hasta el in)inito. ' mi "uicio el problema de la trans)erencia pra$mtica encuentra una v!a sencilla de solucin sobre la base de admitir lo que aqu! estoy llamando el perfil activo, argumental, de la racionalidad6 Desde los datos de la investi$acin naturalizada todo parece su$erir que es com2n a la humanidad en su con"unto el reconocimiento de estructuras que tienen valor persuasivo y que tales estructuras son las que elabora y describe la l$ica natural *siendo la l$ica )ormal o los di)erentes sistemas y clculos l$icos no otra cosa que especi)icaciones de esta l$ica natural,. Es desde lue$o una pro)unda incomprensin de la racionalidad creer que un sistema especial de la l$ica . sea por e"emplo la l$ica de predicados o la teor!a de con"untos. absorbe la racionalidad completa1 pero no lo es decir que los seres humanos en su con"unto somos sensibles al reconocimiento de ar$umentos *por e"emplo a conceder credibilidad a cosas tales como el principio de identidad el modus ponens o tollens etc., con lo que se construyen tipos de ar$umentos que con carcter $eneral producen persuasin. Di$o con carcter $eneral porque no es el caso que )uncionen de la misma manera en se$2n qu culturas. ?i siquiera que )uncionen de la misma manera en el interior de una cultura. 5or e"emplo los escalares ar$umentales son di)erentemente persuasivos en se$2n qu culturas. Desde el punto de vista de la l$ica )ormal un ar$umento del tipo 9qu lista es )ulanita3 sabe )rancs in$ls y hasta chino: tiene el mismo sentido *y el mismo valor de verdad, que si se invierte el orden y se dice3 9sabe in$ls chino y hasta )rancs:. 8a"o la primera )orma sin embar$o resulta pra$mticamente convincente mientras que no sucede as! ba"o la se$unda. 0on todo se trata de un ar$umento que en cualquier caso slo puede ser reconocido en culturas como la europea para las cuales lo ms absolutamente a"eno son las len$uas orientales. El con"unto de estas consideraciones me lleva a creer que estas estructuras que no pueden ser concebidas como transcendentales *no desde lue$o para la totalidad de la l$ica natural, s! cumplen una )uncin cuasi;transcendental es decir una )uncin universalizante ba"o condiciones conte%tualizadas que permite la trans)erencia comunicativa de sentidos si se conocen su)icientemente los conte%tos correspondientes. Es en resumen la e%periencia que hacen siempre las traducciones. Y es una e%periencia tal que mediante desarrollos de ar$umentos hace posible con)iar en la capacidad de los hombres para lle$ar a pesar de sus di)erencias a acuerdos universales para la

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satis)accin de sus necesidades. ' esta clase de acuerdos *de los que son un buen e"emplo las sucesivas declaraciones de derechos humanos, creo que ser!a siempre "usto llamarlos en sentido estricto verdaderos. S. R. ; En este sentido lo sorprendente y lo necesario para conse$uir el dilo$o estar!a en poder saber los cdi$os de persuasin del interlocutor. Si hablamos de dilo$o entre /riente y /ccidente lo que ocurre es que parece que conoce mucho ms /riente los modos de persuasin de /ccidente y puede actuar con)orme a ellos y sin embar$o /ccidente tiene mas di)icultades para poder inte$rar y conocer los usos y modos de otras comunidades que no se ri$en por un modelo de persuasin que vendr!a dado por la historia de /ccidente. Q/ R/ 0 0laro. Esta es una consecuencia de lo mismo que estamos hablando y adems una consecuencia important!sima a la que voy a contestar inmediatamente pero de manera que me permita completar lo que he dicho. Si se acepta al menos la posicin de partida el modelo de dise&o entonces habr que aceptar con l varias consecuencias3 5rimero que es necesario un conocimiento de la hermenutica es decir de la enciclopedia de los valores sistmicos de los modos de construccin social de los conceptos *tal como todo esto queda codi)icado en la perspectiva hermenutica, para poder producir un dilo$o entre culturas. Esto est claro. En este sentido hay que decir que /ccidente siempre va a trasmano y retrasado con respecto a aquellas otras culturas que por haberlas despreciado durante mucho tiempo y por haber cultivado un discurso e%cesivamente centralista estaba en menor disposicin comprender. ?uestros contactos con los otros han sido siempre contactos destructivos3 la primera e%periencia es la espa&ola en 4beroamrica la se$unda e%periencia es la puritana en Estados Rnidos .esta todav!a es ms terrible porque ah! no es que sencillamente que no comprendieran y esclavizaran a los indios sino que se los mat se los elimin se cometi un $enocidio.. 'hora nos encontramos en una posicin en que la relativa debilidad que la $lobalizacin impone a las sociedades occidentales no se ha visto su)icientemente. -a $lobalizacin debilita la posicin occidental no slo la re)uerza y hoy por hoy uno de los problemas ms evidentes a los que nos en)rentamos es cmo parar la capacidad productiva a ba"o precio de 0hina. Ellos s! han estudiado nuestros cdi$os. ?osotros no hemos estudiado los suyos. 5or tanto ellos s! son capaces de discernir ar$umentos mientras que nosotros no somos capaces de proponer ar$umentos que les puedan e ellos ser vlidos. Es interesante aqu! que hay un aspecto universal en estos ar$umentos *por e"emplo los que tienen que ver con la relacin precio;valor, pero los que tienen que ver en cambio con elementos que convencern .o no. a las comunidades receptoras de los productos ellos mismos los dominan muy bien y nosotros no en absoluto. ?o somos capaces de producir productos interesantes para los mercados chinos o asiticos en $eneral y ellos s! son e%traordinariamente capaces de vendernos no ya slo ob"etos electrnicos sino tambin ob"etos ornamentales o vestidos. 0reo que esto muestra claramente la veracidad de lo que estoy diciendo3 que una teor!a de la racionalidad tiene que hacerse car$o de estos elementos.

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5ero en realidad lo que me interesa se&alar de esa pre$unta tuya es que pone el dedo en la lla$a de lo que una teor!a de la racionalidad $eneral tiene que contener. 5or las razones que he dicho hay que aceptar la pluralidad y la di)erencia como datos de partida3 no or$anizamos el sentido de la misma manera. Hay que aceptar entonces que la construccin de los conceptos en el interior de las sociedades se ha hecho sobre la base de la comunicacin entre los miembros de esas comunidades y por tanto que por la misma razn a nivel $lobal se tendr que hacer a travs de la capacidad de dilo$o mediante la capacidad de comunicacin. Desde el momento en que se renuncia al mito de la re)erencia *es decir se renuncia a la idea de que hay ob"etos separados de las necesidades de los su"etos y que por tanto lo que hay son )enmenos de feed back entre necesidades respuestas y sentido, desde el momento en que se admite esto hay que aceptar que toda la teor!a $eneral de la racionalidad se sostiene sobre la posibilidad de una comprensin comunicativa del len$ua"e. 'hora bien aqu! es donde probablemente una teor!a amplia de la racionalidad tiene que ser ms cuidadosa *si se quiere ms escrupulosa, con los datos. -a idea de que podemos eliminar intereses modalidades histricas costumbres cdi$os... y quedarnos con un ideal puramente emancipatorio *el cual tendr!a la venturosa venta"a de hacer transparente la comunicacin, es una de las mayores imbecilidades que se han concebido en la historia de la Liloso)!a occidental. 5orque ocasiona precisamente lo contrario la transparencia comunicativa que se lo$ra consiste en no ver nada eliminando todo lo que habr!a de ser visto y porque nin$una teor!a ha postulado nunca la transparencia comunicativa. Se ha postulado como mucho la transparencia re)erencial pero la transparencia comunicativa no .yo no le visto re$istrado nunca antes.. En toda #recia el reconocimiento de la competencia comunicativa se hac!a sobre la base de la persuasin nunca "ams desde la postulacin de la $uerra que es lo contrario producto de la incompetencia comunicativa. 5or tanto a mi modesto entender este es un disparate may2sculo y es el que puede precipitar ms en la irracionalidad una teor!a de la racionalidad. 5or las razones antedichas en la medida en que lo 2nico que puede conectarnos a culturas y ple%os de comprensin muy di)erenciados es e%actamente el uso de los ar$umentos creo que es absolutamente imprescindible insistir mucho en ese carcter mestizo de los ar$umentos1 es decir en ese carcter quasi trascendental del reconocimiento de ciertas estructuras de conviccin y al mismo tiempo en el carcter de los )enmenos mediados por la a)ectacin social comunitaria e histrica de esos mismos ar$umentos. Esto se traduce en lo si$uiente3 si aceptamos que una teor!a $eneral de la racionalidad tiene que contener un momento hermenutico y un momento activo ar$umental y que el momento hermenutico tiene que reco$er todas las instancias naturalizadas sobre las que se basa la )utura constrastacin de esos valores bsicos1 pero el momento ar$umental permanece libre suelto absuelto de esas connotaciones1 entonces hay que aceptar que una teor!a $eneral de la racionalidad es y slo puede ser de carcter pra$mtico. -o que si$ni)ica que toda ampliacin del sentido va a tener carcter convencional que toda universalizacin de los modos de e"ercer la re)erencia tendr carcter de acuerdo entre partes por as! decirlo1 y que del acuerdo entre partes la

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transparencia es e%actamente el )enmeno que no se va a producir1 el )enmeno que de suyo no puede producirse puesto que parte de unas condiciones que lo hacen imposible3 la presencia de intereses *su eliminacin es e%actamente lo que no ocurre emp!ricamente la presencia de pre"uicios la presencia de elementos que tienen que ver con las di)erentes maneras de satis)acer los deseos o las necesidades etc.,. 5or lo tanto una teor!a $eneral de la racionalidad slo puede adoptar el valor de una pra$mtica y el valor de una pra$mtica necesariamente sucia *entiendo por sucia aquella en la que todos los elementos que in)luyen necesariamente en la emisin en la procedencia de ar$umentos tienen que ser tomados en cuenta,. S. R. . Entonces el pro$rama que pretend!a no tomar nin$uno de esos elementos en cuenta se nos revelar!a ahora como un pro$rama irracional. Dentro de esta nueva teor!a de la racionalidad la pretensin de una teor!a comunicativa limpia quedar!a espec!)icamente dentro de los casos de irracionalidad. Q/ R/ 0 Yo dir!a que irracionalidad e imperialismo. Es decir a la hora de la verdad hay que aceptar un concepto de la emancipacin que en el caso occidental tiene mucho que ver con una cierta tradicin pra$mtica con una cierta tradicin de persuasin de determinados ar$umentos que no tiene que ser compartida a escala universal ms que desde el punto de vista imperialista desde el punto de vista de que nosotros actuemos *por decirlo con #adamer, como 9in$enieros sociales: que actuemos sin de"ar opinar. El concepto de 9emancipacin: tiene unos elementos que pueden ser )cilmente naturalizados3 la subvencin de las necesidades de cosas tales como comida educacin etc. pueden obtener un amplio consenso porque pueden responder a perspectivas naturalizadas. En cambio el modo en que se interprete ese mar$en ese mar$inal sin sentido .que es el campo estricto en el que la hermenutica completa a la investi$acin naturalizada. slo desde el punto de vista del imperialismo se podr!a decir que queda satis)echo con una y slo con una posibilidad *o con una sola posibilidad ella misma no discutible puesto que es la encar$ada de hacer transparente la comunicacin,. Es irracional y es imperialista. Yo creo que hay qu decirlo. HNu le vamos a hacerI Ya s que con eso me e%pon$o a cr!ticas )eroces pero yo creo que hay que decirlo honestamente. -a pra$mtica es sucia. Slo hacindose car$o de los trazos no transparentes de la comunicacin entre culturas o intra culturas se puede lle$ar a una apreciacin $eneral del )enmeno de la racionalidad. Rno puede pensar que es la racionalidad absoluta la que resuelve las insatis)acciones de la racionalidad instrumental pero yo creo que ya nadie sostendr el pro$rama m%imo de He$el en este sentido. S. R. . Ya pr%imos a )inalizar tambin me $ustar!a saber tu parecer respecto de al$uno de los otros intentos de salir de estas insu)iciencias que tanto en la epistemolo$!a naturalizada como en la hermenutica se detectan. Rno de ellos pretender!a encontrar dentro de la hermenutica una posibilidad de solucionar sus propias insu)iciencias a travs de una concepcin esttica del mundo. Es decir lo que ser!a di)erente en diversas comunidades ; pero que al mismo tiempo se dar!a en todas ellas . no ser!a ya solamente el )enmeno de la persuasin *aunque no son incompatibles, sino el )enmeno esttico.

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Q/ R/ 0 Es que el )enmeno de la persuasin es un )enmeno de la esttica porque es un )enmeno del modo de la percepcin. 5ero esto es as! ya desde 'ristteles3 'ristteles concibe un pro$rama de realizacin de la ciencia que presupone una capacidad de liberacin del len$ua"e apo)ntico *del len$ua"e que slo muestra es decir que se atiene simplemente al pragma de las cosas de lo que hay,. En ellas dice que slo lo que no quede en este pro$rama .que es un pro$rama restrin$ido en 'ristteles. tiene que ser tratado en la retrica o en la potica. Y se puede discutir qu quiere decir este resto porque el resto es ms $rande que el pro$rama apo)ntico. Desde lue$o tiene que ver .y as! lo he e%presado en otras ocasiones que ahora no hace )alta reproducir. con las clases de discursos que la retrica y la potica ciertamente son. 5ero )undamentalmente tiene que ver con la recepcin por el lgos por el discurso de todos los elementos de la sub"etividad1 lo que dicho en $rie$o no tiene que ver nada con la sub"etividad moderna con un mundo "usti)icador le$itimador etc. sino que tiene que ver con la capacidad que el hombre individual tiene de sentirse a)ectado por al$o ms que por el acontecer de las cosas o por la presencia de las cosas. Mamos a dar un salto enorme y di$moslo ahora con He$el3 He$el entiende que el Esp!ritu 'bsoluto se divide a su vez en tres modalidades. 4nterpreta que la modalidad m!nima es el 'bsoluto Esttico *pero lo da por muerto porque se autosatis)ace de una sola vez y cuando no tiene replicacin,1 lue$o viene el 'bsoluto Reli$ioso *que no est muerto pero necesariamente queda satis)echo y no de"a mar$en con las reli$iones positivas,. 5or tanto el 2nico que puede separarse y traba"ar en el cambio de la ob"etividad es el Esp!ritu 'bsoluto Lilos)ico1 precisamente porque ni est preso de la realizacin de la obra de arte ni est preso de su e"ecucin en las reli$iones positivas. En este sentido est 9suelto: absolutamente del modo ms 9suelto: de los concebibles *por decirlo de al$una manera muy $r)ica,. Es evidente que ahora nosotros podemos decir esto e%actamente al revs3 si no hay nin$una posibilidad de que una voz e%prese la voz de la humanidad entonces no hay 'bsoluto Lilos)ico. Si el pro$rama de las reli$iones positivas absorbe por completo la necesidad de satis)accin de valores de a%iolo$!as de elementos valorativos de las comunidades ob"etivas necesariamente estn pre$nadas por esas mismas comunidades. El valor positivo de la reli$in es aqu! un valor absolutamente determinante de la )uncionalidad de ese 'bsoluto. Entonces 6dnde est el 9suelto: de cualquier cultura tal que permite comprender su cambio7 [ustamente en razones del 'bsoluto Esttico. 5orque el 'bsoluto Esttico no ser!a desde este punto de vista el 'bsoluto que queda realizado en la e"ecucin de una obra de arte sino que se realiza y e"ecuta e%actamente en la separacin respecto de los cdi$os ob"etivos preestablecidos. Rno no puede separarse de ese cdi$o solamente por razones reli$iosas o por razones de mayor racionalidad entendido que stas )uncionen de al$una manera porque cabe ima$inar las cosas de otro modo. Y en ese ima$inar el mundo real de otra manera *o como lo dec!a He$el ne$ar el mundo real para ima$inar el mundo verdadero, en ese acto de ima$inacin desli$ada de la necesidad de las propuestas naturalizadas desli$ada de la ob"etividad en que queda aprisionada en conte%tos de valoracin reli$iosa pues no queda ms que el mundo esttico. 5recisamente por eso es imperialista la posicin de una pra$mtica trascendental porque si$ni)ica la apropiacin de una esttica con carcter invasor de otras estticas posibles. 5ero por eso tambin la pra$mtica es sucia necesariamente porque lo que

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viene a decir es reconociendo un marco su)iciente donde podemos $enerar convenciones de racionalidad instrumental indica que hay un 2ltimo motivo que no depende ms que de la voluntad y de la absorcin determinada de ciertos valores. S. R. . En ese sentido esta teor!a $eneral de la racionalidad ampliada con una teor!a de la ar$umentacin que vendr!a a reinte$rar los trascendentales que en la modernidad hab!an sido separados o privile$iados bien uno o bien otro .el verum, el pulchrum y el bonum. 6los reinte$rar!a en un momento en el que nin$uno de ellos estar!a privile$iado sino que estar!an entrelazados entre s!7 6-as convenciones que considerasen verdaderas estar!an involucradas tanto de valoraciones ticas como de consideraciones estticas como a su vez de todas estas cuestiones psicol$icas biol$icas sociol$icas histricas que se han de tener en cuenta7 Q/ R/ 0 5er)ecto. -o que ocurre es que una teor!a ampliada de la racionalidad en el sentido en que acabas de resumirla .di$moslo )rancamente. tiene un cu&o nietzscheano pro)undo. -o que pasa con los trascendentales ontol$icos es que se presentan como separados y como inconmensurables cuando en realidad estn estructurados y )uncionan en una teor!a de la racionalidad como incone%in unos con otros. -a esttica es la que corresponde a una tica y la tica es la que corresponde a una esttica y una y otra tienen que ver con lo que se interprete como verdadero o como )also. De manera que esa intercone%in si$ni)ica que todos los trascendentales los tres en realidad e%presan una posicin absoluta en la medida en que ellos estn a su vez or$anizados de di)erentes maneras. 'l considerar que la pra$mtica es sucia esas or$anizaciones trascendentales de cu&o ontol$ico resultan entonces di)erenciables son histrica y culturalmente di)erenciables y por tanto no pueden hacerse transparentes a un acto racional uni)icado. Nuien piense as! tendr necesariamente que concluir en que )inalmente todo acto racional se caracteriza por la construccin de un sentido *o un sistema de sentidos o un universo de sentidos, que tiene di)erentes substratos. ?osotros no podemos evitar el substrato del conocimiento no podemos evitar el substrato de ciertas valoraciones que son muy modi)icables. El resultado )inal es si queremos ser coherentes con este punto de vista el de la provisionalidad el de la no necesidad de nuestras convicciones. Y en este sentido caben convicciones universales porque caben consensos universales *y prcticamente es lo 2nico que podemos decir,. Yo he puesto a veces el si$uiente e"emplo3 Supon$amos que se quiere recuperar la universalidad sostenida mediante ar$umentos quasi trascendentales en la Declaracin de los Derechos Humanos del KE. Esa Declaracin contiene cosas que en absoluto tienen por qu darse por naturales. 5or e"emplo recuerdo que el n2mero 1F de esos derechos es el derecho a la propiedad privada. Esto es ob"eto de un asunto histrico tiene que ver con la historia de 4n$laterra con el triun)o de los propietarios de tierras )rente a los que apostaban por la propiedad comunal. Sin embar$o esto no importa demasiado a e)ectos de racionalidad porque la se$unda Declaracin de Derechos .que es la de los derechos sociales. es una manera de restrin$ir el carcter omn!modo del t!tulo KB de los derechos universales o de los derechos )undamentales del individuo. Y se puede interpretar as! sucesivamente todo de modo que .y esto es lo que me interesa en)atizar. no es incompatible con resultados universales de la racionalidad sea por delimitacin de sus aspectos co$nitivos sea por consenso de los aspectos a%iol$icos siempre y cuando todo esto se conciba como abierto.

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S. R. ; 6Nu te parecer!a entonces replantear tambin el principio de la Declaracin de los Derechos Humanos cuando dice 9>odo el mundo tendr todos estos derechos con independencia de su se%o raza reli$in lu$ar de ori$en:7 6?o habr!a que modi)icarlo y decir ah! 9>odo el mundo tendr todos estos derechos teniendo muy en cuenta su raza reli$in pa!s de ori$en creencia pol!tica identidad se%ual...:7 Q/ R/ 0 5ero )!"ate que eso que t2 ests diciendo ahora es una pura evidencia. Es decir el discurso de los Derechos Humanos en)atiza el carcter universal ne$ativo precisamente para a)irmar la posicin de los derechos. Y esto es una estrate$ia retrica adecuada. Es muy pertinente esta estrate$ia. 65or qu7 5ues porque hay reli$iones o cdi$os ticos que "ustamente vendr!an a si$ni)icar )renos a la e%pansin de los derechos universales. En cuanto estos )renos se eliminan *o en la medida en que se consideran potencialmente eliminados, entonces entra en )uncionamiento el ar$umento que t2 propones. 5ero lo que t2 acabas de hacer es un e"ercicio esplndido de lo que yo estoy diciendo3 el valor contin$ente de los ar$umentos precisamente entendidos como aquellas instancias que permiten avanzar en las condiciones modi)icar los sistemas de las creencias etc. 5recisamente porque la perspectiva naturalizada no alcanza a estas re$iones a ese plus de sentido ni .y ese es el dato )undamental. la hermenutica tampoco *es decir las codi)icaciones ya hechas tampoco, est permitido se$uir construyendo nuevas construcciones. -o que t2 acabas de decir es un e"ercicio de ar$umentacin en el sentido de que ahora una estrate$ia ms sensata es la de postular el carcter radicado necesariamente circunstanciado de los Derechos )undamentales. Y hace en cambio sesenta a&os era imprescindible la estrate$ia ne$ativa con tal de que avanzaran estos derechos. En este sentido ambos actos son i$ualmente racionales3 esto es lo que me importa se&alar. 5orque la racionalidad no a)ecta a creencias sustantivas sino a la su$estin a la 9su$erenciacin: si se me permite esa e%presin de al$una manera. Yo creo que esto es lo )undamental1 y no sentirse prisionero ni de conocimientos cuyo avance no va nunca a absorber el plus de sentido en el que nos movemos ni de acreditaciones de tradiciones que o se 9rei)ican: meta)!sicamente .y entonces constituyen un espanto. o dan lu$ar a trivialidades de tipo histrico.

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