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Martin Seligman Sobre la felicidad

Martin Seligman: Pues yo crea que no, pero tras 30 aos tratando el tema de la felicidad, me percat de que era algo confuso: todo lo relacionado con el sufrimiento boicotea la felicidad. Y lo que yo quera era aliviar el sufrimiento en el mundo, de manera que tuve una conversi n en la que empec a preguntarme si no sera posible que !ubiera una ciencia del aspecto positivo de la vida. Yo creo que la clave est" en darse cuenta de que la noci n de felicidad es cientficamente imposible de concretar, significa demasiadas cosas para la gente. Pero creo que se puede descomponer la noci n de la felicidad en, digamos, tres elementos que s son cientficamente medibles y en cuya construcci n uno puede intervenir. #os tres elementos son: la vida de placer $emociones positivas: risas, sonrisas, estar de buen !umor $ esta es la versi n americana, de %olly&ood, de la felicidad: 'oldie %a&n, (ebbie )enolds, etc. #a segunda, y es muy distinta de la primera, es la vida comprometida: ser *+, con las cosas- absorto, inmerso, en el amor, el traba.o, con los !i.os, con el ocio, con las amistades. /duard Punset: Y dices que es lo contrario. 0artin 1eligman: /s lo contrario y es muy interesante: si est"s completamente comprometido en todo lo que te !e dic!o, y te pregunto 2qu tienes en la cabe3a4, la respuesta es: nada. (espus de la conversaci n es posible que digas que era divertido, pero lo que quieres decir es que el tiempo se !a parado, que !as perdido la conciencia. Y lo que en realidad creemos es que el motivo por el que esto ocurre cuando la gente est" fluyendo, cuando est"n inmersos, es porque se necesita tal cantidad de atenci n, tal cantidad de recursos mentales, que todos los recursos se e5traen de los sentimientos y el pensamiento y pasan a la atenci n. /duard Punset: Pero 0artn, no es e5trao o parad .ico que digamos que los !umanos somos diferentes del resto de los animales, en el sentido de que somos conscientes de nosotros mismos, y luego cuando intentamos ser felices lo 6nico que perseguimos es quitarnos de encima esta conciencia, y olvidarnos. 0artin 1eligman: 1, creo que parte de la teora de la ciencia de la felicidad, o de la teora de que la 6nica forma de felicidad es sonrer y rer y estar de buen !umor, es que este tipo de felicidad a menudo tiene al 7yo7 involucrado. Pero !emos evolucionado para ser animales que fluimos, y este estar inmersos es algo que tiene una gran importancia evolutiva. 8reo que es el estado que realmente construye un capital psicol gico que luego durante la vida se puede ir gastando. /s decir que cuando se fluye es una garanta de que se est" creciendo, y sta es la segunda forma de felicidad que se puede investigar cientficamente. /duard Punset: 2Y la tercera4 0artin 1eligman: #a tercera es la vida significativa, y es la que tiene el me.or componente de inteligencia. 9odo lo de las caras sonrientes y tal no tiene ning6n contenido intelectual, :rist teles y 1neca ya pensaban que era una vulgaridad, y yo tambin lo pienso. /sta tercera est" basada en el significado, y creo que se trata de saber cu"les son los puntos fuertes y utili3arlos para pertenecer y servir para algo que crees que es mayor que tu. /s decir que tenemos la vida agradable, la vida comprometida y la vida con significado: creo que son tres nociones que cientficamente se pueden contrastar y en las que el trmino difuso de la felicidad se puede descomponer. /duard Punset: Pero si pensamos en una ecuaci n, en la receta para alcan3ar la felicidad, y ya s que esto puede sonar muy paternalista para algunos de los lectores, la primera parte de la ecuaci n est" biol gicamente fi.ada... 0artin 1eligman: 9omemos las tres clases diferentes de vida. #a vida de placer, cuando se sonre: este tipo de vida tiene un componente biol gico, es decir que si eres una persona negativa que todo lo ve negro, y que

nosotros clasificamos como en el e5tremo opuesto de la actividad positiva, te puedo ensear a disfrutar, y sobre el optimismo, y qui3" te puedo ayudar en un ;0<. /s decir que la vida de placer, estar de buen !umor, est" relativamente fi.ada, no se puede cambiar muc!o. #a vida de compromiso y la de significado est" en todos por derec!o de nacimiento y se pueden !acer cambios inmensos, y !ay un mensa.e que es muy liberador de la psicologa positiva al mundo: y es que este mensa.e de %olly&ood de sonrer y estar siempre de buen !umor como 'oldie %a&n no e5iste, esta es s lo una forma de ser feli3- pero e5isten otras dos formas que son muc!o m"s f"ciles de obtener, que son comprometerse en lo que se !ace y encontrar significado en lo que se !ace. /duard Punset: =amos a intentar dar algunos e.emplos a la audiencia. Por e.emplo, podemos imaginar que cuando la gente busca satisfacci n en la vida creen que si se tiene una buena educaci n, si se vive en un buen clima y 2qu m"s4 (igamos que ... 0artin 1eligman: ...se tiene muc!o dinero.... /duard Punset: ... tienes un buen sueldo, entonces sucede que ... 0artin 1eligman: #o que sucede es que todas estas cosas tienen una relaci n increblemente vaga con la satisfacci n. =amos a anali3arlas una por una: el clima no tiene nada que ver. #a gente que vive en 8alifornia no es m"s feli3 que la que vive en 'roenlandia. /duard Punset: Pero se lo creen... es increble. 0artin 1eligman: +o, el clima no est" muy relacionado. #a rique3a es muy interesante: por deba.o de los mnimos necesarios, la rique3a es muy importante- es decir que si se es e5tremadamente pobre afecta muc!o de forma negativa el nivel de felicidad... /duard Punset: , sea que el dinero da la felicidad... 0artin 1eligman: 1, el dinero puede comprar la felicidad si se es e5tremadamente pobre, pero una ve3 que se est" por encima de los mnimos, y casi seguro que toda tu audiencia lo est", sucede que el aumento de rique3a tiene muy poca relaci n con el aumento de satisfacci n con la vida. Para tu audiencia: si piensas que se pueden perder 3 fines de semana al ao de estar con la familia por ganar >.000 euros no vale la pena. 1e obtiene m"s satisfacci n en la vida pasando los tres fines de semana en casa tranquilamente. , sea que sorprendentemente el dinero es un sistema muy dbil. #a salud tambin est" considerada como muy importante. Pero resulta que no parece que importe muc!o en la satisfacci n en la vida. ?ncluso gente con problemas serios de salud, como problemas de ataques al cora3 n o c"ncer, tienen por lo general tanta satisfacci n en la vida como la gente con buena salud. 2@u es lo que s importa4 #a clave de lo que estoy diciendo es que estos factores e5ternos $ polticos y econ micos $ no ayudan muc!o. (e !ec!o un buen e.emplo es que nuestro lavava.illas se estrope !ace algunos meses y compramos uno muy bueno y carsimo. #os dos primeros lavados me !icieron muy feli3, porque poda ver los platos muy limpios, pero luego de. de apreciarlo !asta que se estrope . Y entonces la 6nica emoci n que tuve era la de estar muy poco contento. /s decir que muc!as cosas en las que gastamos dinero no aportan la felicidad. 2@u tipo de cosas del mundo e5terno lo !acen4 =ivir en una democracia est" relacionado con la satisfacci n de la vida... /duard Punset: 21abes que esto es nuevo en el debate mundial y lo encuentro muy interesante4 2/n qu sentido el vivir en una democracia aporta satisfacci n en la vida4 0artin 1eligman: 8on los indicadores !abituales la satisfacci n en la vida en una escala de uno a die3, estudiado en

grandes poblaciones que viven en democracias y no democracias, por lo general este es uno de los elementos e5ternos que tiene una gran incidencia. *na pregunta importante es por qu, pero en esta era en que los dictadores empie3an a e5tinguirse, es posiblemente una buena idea para que !aya un buen tono de felicidad en todo el planeta. ,tra buena cosa es el matrimonio, los casados $ por lo general $ son por lo general m"s felices que cualquier otra uni n de personas. Pero incluso si se suman todos los factores e5ternos: el clima, la democracia o el matrimonio, sorprendentemente solo se alcan3a un ;A< de variable- pero esto no quiere decir que si no se est" satisfec!o con la vida a!ora no !aya cosas para !acer, de !ec!o !ay muc!o que se puede !acer y es la clave, ya que la felicidad no est" relacionada con factores e5ternos sino con cosas como el compromiso o la vida con significado y esto son cosas que se pueden cambiar. /duard Punset: 0artin, 2y todo esto se puede medir4 0artin 1eligman: 1, se preparan unos cuestionarios para cada uno de ellos y todo est" validado y psicomtricamente es serio. Y por separado se pregunta cu"les son los componentes, y los resultados son sorprendentes. #a b6squeda de placer no tiene casi ninguna relaci n con la cantidad de satisfacci n en la vida- y sin embargo la b6squeda de compromiso y significado en la vida tiene una gran relaci n. /5iste un papel para el placer, pero es si se tiene: el significado, el compromiso y el placer, y es entonces cuando el con.unto !ace que se sienta satisfacci n en la vida, y que sta sea mayor que la suma de las partes- y a esto es a lo que llamo 7la vida llenaBcompleta7. /duard Punset: /n tus escritos !ay una parado.a. Por una parte dices que !ay algo que se puede !acer para me.orar la satisfacci n en la vida, y por la otra dices que lo sientes muc!o pero que no e5iste una f rmula. 0artin 1eligman: :!ora todo mi traba.o lo centro en la cuesti n de si e5isten posibles intervenciones duraderas que puedan !acer a la gente m"s feli3. :ntes se crea que no las !aba, que no se poda, que sucede como con la cintura, que !ay un condicionante biol gico que te !ace ser como eres, as es como se pensaba. Pero !e pasado una gran parte de mis primeros 30 aos de acadmico probando f"rmacos y psicoterapias y tests aleatorios para ver si !ay intervenciones que redu3can la depresi n de las personas, y a!ora !e pasado los 6ltimos siete aos pregunt"ndome si !ay algo que pueda !acer que las personas sean de forma duradera m"s felices. Y la respuesta es s, y te dar algunos e.emplos. /duard Punset: =amos a ver algunos de estos e.emplos. 0artin 1eligman: =amos a verlos una por una. )ecuerdas que !e dic!o que ten amos: la vida agradable $ que es tener m"s emociones positivas $, la vida comprometida $ que es tener m"s flu.o en la vida $, y la vida significativa. =amos a verlas de una en una. Para la emoci n positiva el e.ercicio para esta noc!e es que antes de irse a la cama !oy, y durante los pr 5imos siete das, tienes que escribir tres cosas que !an ido bien durante el da y el por qu !an ido bien. /so es todo. Y el resultado es que es algo contagioso, y una ve3 que se !a acabado el e.ercicio se sigue !aciendo, y a los seis meses la gente que !ace esto est" muc!o menos deprimida y muc!o m"s feli3. /sta es una intervenci n muy simple que funcionaseg6n nuestros datos se !a demostrado que tiene para la depresi n un efecto mayor que la terapia cognitiva y que la medicaci n. /l segundo e.ercicio: ste est" relacionado con las fuer3as, y con la fuer3a del agradecimiento. /n nuestros datos, de todas las fuer3as que !emos anali3ado !a aparecido el agradecimiento como el correlativo m"s fuerte de la satisfacci n en la vida. /duard Punset: /l estar agradecido. 0artin 1eligman: Y /duardo, aqu tenemos el e.ercicio para esta noc!e y qui3" para las dos semanas pr 5imas. @uiero que pienses en alguien que est" vivo que !a !ec!o algo por ti que es increblemente importante y nunca se lo !as agradecido lo suficiente 2Ya !as pensado en alguien4 /duard Punset: 1, ya lo tengo.

0artin 1eligman: =ale, pues lo que quiero que !agas durante la semana que viene es redactar un escrito de unas 300 palabras en que apare3can palabras concretas que la persona di.o, y c mo te afect , en qu situaci n estabas y la influencia que tuvo en tu vida, y en qu situaci n est"s a!ora. /sa es la primera parte, la segunda parte es llamarla por telfono en Carcelona y decirle que quieres ir a visitarla, pero sin decirle el motivo. Dinalmente !ay que ir a su casa y leer en vo3 alta el escrito. /duard Punset: (os mo eso es muy difcil. 0artin 1eligman: *na ve3 m"s se !a demostrado por estudios de placebo controlados en e.ercicios aleatorios que esto !ace a la gente muc!o m"s feli3 y muc!o menos deprimida. Y esto dura por lo menos un mes despus del e.ercicio. %ay e.ercicios que pueden aumentar la vida placentera y la vida comprometida. 9ambi n !ay e.ercicios que pueden aumentar la cantidad de significado que tiene la vida $ que es el tercer tipo de vida. :qu tenemos uno muy simple que a menudo !ago con mis estudiantes: la semana que viene !a3 algo que sea divertido, pero tambin algo que sea altruista, filantr pico. 8uando !acemos esto se produce una regularidad muy interesante. :l !acer algo divertido, como masturbarse, o mirar la 9=, o ir de tiendas, cuando se !a terminado es el final. Pero cuando se !ace algo filantr pico, sucede algo muy diferente. 8on uno de mis estudiantes sucedi que su sobrino necesitaba unas clases particulares de aritmtica, y le llam por telfono. /s decir que se pas E !oras e5plic"ndole algo de aritmtica por telfono. Y di.o que despus de esto se sinti me.or durante el resto del da, deca que 7poda escuc!ar me.or a la gente, estaba m"s dulce7 y que la gente lo quera m"s. Y otro de mis estudiantes de empresariales me di.o: 7(r. 1eligman, estudio empresariales porque quiero !acer muc!o dinero, y el motivo para esto es porque el dinero aporta la libertad y la felicidad. Y me qued muy sorprendido porque yo mismo me senta bien al poder ayudar a una persona en lugar de ir de compras7. /duard Punset: Parece ser que s lo e5iste un caso en el que los pesimistas tienen una me.or actuaci n que el resto, y es con los abogados. #os abogados... 0artin 1eligman: %e estudiado unas 30 profesiones diferentes para ver la relaci n entre el optimismo y el 5ito, y s lo !ay una en la que los pesimistas tienen m"s 5ito, y son los abogados. #o que !icimos es tomar a toda una clase de primero de la facultad de derec!o de una de las universidades m"s importantes de //**. #es !icimos pruebas de optimismo y pesimismo, y les preguntamos 3 aos m"s tarde quienes !aban aprobado, quienes eran los me.ores, y quines !aban conseguido el me.or traba.o, y es la 6nica profesi n que !emos encontrado en la que los pesimistas tienen una actuaci n me.or que los optimistas. Y creo que el motivo est" muy claro: en los //** para e.ercer como abogado !ay que imaginarse la peor cat"strofe que le poda !aber sucedido a tu cliente... /duard Punset: /s lo mismo en todos los sitios... 0artin 1eligman: ... para ser capaces de encontrar los monstruos deba.o de la alfombra- y la elecci n de los abogados es por su pesimismo. /sto est" muy bien para ver la parte de la vida que es menos probable, y para imaginarse las cat"strofes, pero desgraciadamente todo el mundo se lleva el pesimismo a casa, de manera que el mismo abogado que puede pensar en una cat"strofe que podra !aber ocurrido y que !ace ganar el caso, piensa que la mu.er es infiel, o que la vida no es .usta... /duard Punset: , que la vida no tiene sentido... 0artin 1eligman: ...o sea que el ndice de depresiones, suicidio y divorcios entre los abogados es el m"s alto de los //**, pese a que es la profesi n me.or pagada. /n la actualidad las empresas tienen un presupuesto m"s elevado para mantener a los abogados en la empresa que para contratarlos... mi secretaria

traba.aba como abogada. /duard Punset: /res uno de los primeros psic logos que !abla de la importancia del car"cter, la forma b"sica de ver las cosas. 2(e qu manera4 2/5actamente: qu es lo que quieres decir4 0artin 1eligman: 8uando estudi la vida de placer, la !edonista, estaba claro que !aba ata.os para alcan3arla, por e.emplo se puede tener m"s placer en la vida tomando drogas, o ir de compras, o ver la 9=. Pero cuando pens con la vida comprometida, el estar completamente absorto, como lo estamos a!ora nosotros en esta conversaci n, estaba claro que no !aba ata.os para poder alcan3arla: no e5iste ninguna droga que pueda inyectarte para !acer que ests m"s comprometido conmigo. /s entonces cuando empec a pensar en la noci n del car"cter como algo positivo. Y lo que se convirti en mi teora es que cuando se saben cu"les son los puntos fuertes y se aplican al traba.o, con la gente que quieres, con el amor, con el ocio, con los !i.os, con la amistad... lo que se obtiene es m"s compromiso. (.ame que te d un par de e.emplos. /s muy interesante en personas a las que no les gusta su traba.o, que lo encuentran tedioso y aburrido, .usto lo contrario que nosotros a quienes nos encanta nuestro traba.o. #a diferencia es que t6 y yo fluimos cuando traba.amos, pero 2qu se puede !acer cuando se tiene un traba.o tedioso para conseguir m"s compromiso4 Cueno voy a darte uno de los cientos de e.emplos que e5isten. *na seora traba.aba poniendo las compras de un supermercado en bolsas, y no le gustaba. 9raba.amos .untos sus puntos fuertes y se dio cuenta de que su punto fuerte era la inteligencia social, y decidi que adem"s de poner las compras en bolsas !ara que el intercambio que tena el cliente con ella sera el momento social m"s especial del da de cada cliente con el que trataba. /s decir que aprovec! su punto fuerte y lo utili3 constantemente en su traba.o, y transform su traba.o, de ser fsicamente laborioso y aburrido, en un traba.o que le encantaba. /l algoritmo general aqu es que si se pueden encontrar cu"les son los puntos fuertes y se utili3an de una forma nueva con la gente que quieres, con el traba.o, con las amistades, con los !i.os, etc. lo que se obtiene es una vida m"s comprometida. /duard Punset: %ace un momento est"bamos !ablando de la diferencia entre la vida de placer y la vida de gratificaci n, y !ay una ancdota fant"stica que me fascina, sobre un lagarto que alguien encontr y se lo llev a casa como mascota... 0artin 1eligman: :l profesor de la universidad (r. Fulian Fames le !aban regalado un lagarto me5icano como mascota de laboratorio y el lagarto se estaba muriendo porque no podamos entender qu alimentaci n darle: matamos moscas, pero no le gustaban, !icimos una me3cla de mangos y papayas, pero tampoco se lo coma, le ofrecimos una comida c!ina y tampoco, el lagarto estaba atontado. *n da Fulian entr y le ofreci al lagarto su comida, que era un s"nd&ic! de .am n, y el lagarto sigui como estaba. Fulian continu su traba.o y a la !ora de la comida abri el +e& YorG 9imes, y cuando !aba acabado la primera parte la de. encima del s"nd&ic! de .am n, y fue entonces cuando el lagarto, que estaba al otro lado de la !abitaci n, vio esto, se levant , camin !asta la mesa, salt e !i3o peda3os el +e& YorG 9imes y se comi el s"nd&ic! de .am n. /n esta ancdota !ay un mensa.e importantsimo: y es sobre los ata.os. #os lagartos $ este tipo de lagarto $ ni comen ni copulan a menos que !ayan usado los puntos fuertes m"s importantes que les !a dado la evoluci n. Y nosotros tambin somos as: no creo que podamos tener gratificaci n por ata.os. /duard Punset: 2:s que no e5isten los ata.os4 21e trata de un largo proceso y debe !aber una motivaci n4 0artin 1eligman: 8reo que todo el mundo tiene un tipo de fortale3a, un con.unto de puntos fuertes personales, y una ve3 sabemos cu"les son es muy f"cil ponerlos en uso. (e manera que por e.emplo, /duardo, yo soy malsimo con la conversaci n tonta, y uno de mis puntos fuertes es que me encanta aprender cosas, y cuando tengo que ir a una fiesta y alguien quiere !ablar del tiempo... si puedo de alguna manera cambiar la conversaci n !acia la ensean3a y lo que me gusta ensear, entonces me lo paso de

maravilla, y de la misma manera creo que todo el mundo tiene puntos fuertes personales caractersticos y la forma de tener una vida m"s comprometida y con m"s significado es cambiar, redisear lo que !acemos para poder utili3ar esos puntos fuertes en la vida todo lo que se pueda. /duard Punset: 0ientras est"s !ablando estoy pensando que esto est" le.simos de toda la psicologa freudiana, que todo lo basa en la infancia. #a forma en que nos comportamos es porque odi"bamos al padre o la madre, pero t6 pr"cticamente est"s en el otro e5tremo. 0artin 1eligman: 8asi: !ay cosas de Dreud que tomo muy seriamente pero lo de la nie3 creo que est" sobreestimado. %ace H0 aos pensaba de forma diferente pero... /duard Punset: (e manera que estoy equivocado cuando les digo a mis !i.as, !ablando de mis nietas, que tienen que cuidarlas !asta que tengan siete aos porque lo que sucede despus en la vida... 0artin 1eligman: %ay muc!as cosas que son importantes en la infancia, como el sentir una seguridad !acia los padres, pero en general creo que un e.emplo perfectamente compatible que creo que se puede comparar con lo que sabemos sobre el desarrollo, es que 7nacimos ayer7, es decir se pueden cambiar muc!as cosas de forma radical cuando somos adultos. Y si por e.emplo tomamos el e.emplo de la seora del supermercado que pona las compras en bolsas, se puede cambiar el traba.o de algo que uno odia $ ella no poda aguantar !asta las A de la tarde para irse $ y a los 3A aos, gracias a una pequesima receta, eres una persona con una gran inteligencia social. 28 mo se puede cambiar el traba.o para utili3ar m"s la inteligencia social4 1e puede !acer, no importa si en la nie3 uno !a sido maltratado, o privilegiado o lo que sea, s lo !ay que descubrir que se puede pasar muc!o me.or ayudando a otra persona que si se va de compras, se puede cambiar la vida a los A0 aos ayudando a otras personas. /duard Punset: 0artn, esta es la 6ltima pregunta: no s lo refle5ionas, e5perimentas, investigas y escribes, sino que adem"s est"s en contacto con las personas en las clnicas y en los negocios. 2%as notado alg6n cambio4 Ya se que es muy difcil generali3ar, pero 2crees que la gente de la calle siente una mayor satisfacci n con la vida que !ace E0 aos4 0artin 1eligman: +o, pero me gustara decir dos cosas: una del presente y otra del futuro. /s interesante que si estudiamos a /spaa, Fap n o los //** durante los 6ltimos A0 aos, podemos observar como cada ndice econ mico serio se !a disparado. (e !ec!o en los //** el poder de adquisici n es tres veces mayor que !ace A0 aos, el de Fap n es seis veces mayor. /s increble, pero !emos ido obteniendo datos de los ndices de depresi n y de felicidad durante esos aos, y es interesante, porque la felicidad es la misma, y sin embargo la depresi n es ;0 veces mayor de lo que era. (e !ec!o el !ombre de la calle no es m"s feli3 de lo que lo era !ace A0 aos. 2Podemos cambiarlo4 28 mo podemos cambiar el futuro4 /duardo, creo que el futuro est" relacionado con eso de lo que est"bamos !ablando !ace un momento: con la educaci n. Parte de los motivos por los que no somos m"s felices cuando nos !emos !ec!o m"s ricos es que !emos gastado la rique3a en ob.etos materiales que pens"bamos que nos !aran felices, como son el lavava.illas o los !elados de vainilla, pero no proporcionan una felicidad duradera. 1in embargo, lo que la ciencia nos est" diciendo durante los 6ltimos ;0 aos es que se puede cambiar el compromiso y el significado de la vida. /duard Punset: Y esto significa las relaciones con la gente... 0artin 1eligman: #a relaci n con las personas compartiendo algo que es mayor de lo que cada uno es. Pero si invertimos nuestra rique3a y nuestro tiempo en algo que tenga m"s significado y compromiso, creo que todo el tono de la felicidad en el planeta puede cambiar. /n ;H>0, durante el gobierno de los 0edici, Dlorencia se !i3o inmensamente rica, y se preguntaron 2c mo podemos gastar toda esta

fortuna4 Y pensaron que podan crear un gran potencia militar, la mayor de la pennsula, y qui3" si !ubieran querido podan !aber sido la potencia militar m"s importante de toda /uropa, m"s que /spaa. Pero decidieron no gastarse la rique3a en armas sino en edificaciones, y creo que a!ora estamos en un momento !ist rico muy similar. 1abemos que en lo que nos !emos gastado la rique3a en los 6ltimos I0 aos, que son ob.etos materiales $ coc!es, 9=s, etc. $ no funciona, la gente se !a deprimido todava m"s. Pero creo que podemos comprar el compromiso y el significado y podemos utili3ar el e5cedente que tenemos para construir una vida m"s feli3, no en el sentido de la emoci n positiva, sino con m"s compromiso con otras personas, y con el traba.o, y con el significado en la vida

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