Roberto Zurbano y el debate sobre el racismo en Cuba

por Julio Ramos | 3 de Mayo de 2013 | 1:58 am

Entrevistas a Toms Fernndez Robaina y Vctor Fowler Calzada El debate sobre el racismo en Cuba se ha intensificado durante las ltimas semanas a raz de la publicacin de un escrito de Roberto Zurbano en el New York Times el 23 de marzo de 2013. Zurbano, uno de los intelectuales y gestores claves del movimiento afrodescendiente en Cuba, critica abiertamente la discriminacin racial, no ya tan solo como una consecuencia de la historia pre-revolucionaria, sino tambin como un correlato de la desigualdad econmica intensificada por las nuevas polticas de mercado (y la industria turstica) implementadas por el gobierno desde mediados de los aos 90 y el llamado Periodo Especial. Se ha comprobado que el ttulo bajo el que fue publicado el breve texto de Zurbano, For Blacks, the Revolution Hasnt Begun, haba sido tergivesado por la redaccin del peridico. El ttulo acordado por Zurbano y los editores del NYT era: For Blacks the Revolution Hasnt Ended. El cambio del ttulo esquematiz la lectura de los argumentos de Zurbano sobre la discriminacin y borrore los matices o sutilezas de su cuestionamiento. Bajo el titular impuesto por los redactores del peridico, el escrito ha dado la impresin, sobre todo en Cuba, de que se trataba de una negacin tajante por parte de Zurbano de los cambios en las dinmicas raciales efectuados durante el proceso revolucionario.

La Jiribilla, revista digital cubana, public enseguida un contundente dossier de 11 trabajos en respuesta a la inesperada publicacin del texto de Zurbano en el NYT. El dossier es un amplio registro de las tensiones irresueltas, los sntomas de los discursos sobre la cubanidad y la poltica suscitados por la cuestin racial. Estos discursos histricamente han tendido a negar el racismo en Cuba, o supeditan el particularismo de las posiciones polt icas racializadas bajo las exigencias generales ms apremiantes que ocupan el devenir de la cubanidad revolucionaria. En algunos casos, los retractores de Zurbano lo acusan de un particularismo racial ilusorio en un pas encaminado a la superacin mulata de las contradicciones entre blancos y negros. De cualquier modo, a pesar de los mltiples equvocos que han rodeado el debate, el texto de Zurbano comprueba el surgimiento de un nuevo tipo de activismo poltico, ligado a las posiciones de grupos especficos en luchas que se suelen llamar identitarias. Las voces de estos activistas -irreducibles a los gestos y soportes habituales de la disidencia reconocida- reinscriben incluso cierta nocin de la militancia fuera del espacio de las instituciones estatales o del partido. Comprueban as las tensiones polticas (no exclusivamente identitarias) propias de una sociedad civil emergente, cuyos intereses mltiples por momentos suponen la necesidad de impugnar el estatismo histrico y la centralizacin de las polticas revolucionarias, incluso cuando no necesariamente se opongan a los contenidos bsicos del proceso revolucionario. El activismo de Zurbano ha quedado atrapado en una especie de diferendo entre las exigencias contradictorias de por lo menos dos modos de autorizacin de estos nuevos discursos crticos. Para hacer resonar sus posiciones, Zurbano apost a publicar su texto en el New York Times, lo que le dio inmediatamente una circulacin masiva en la red internacional del internet, pero someti

as su escrito a las condiciones de un sentido global-mercantil de la esfera pblica. En cambio, Casa de las Amricas, donde Zurbano diriga el importante Fondo Editorial, lo destituy enseguida de su puesto en la direccin de la histrica institucin cultural. Lo que a su vez lleva a Zurbano a reclamar (en su respuesta titulada MAANA SER TARDE: Escucho, aprendo y sigo en la pelea, publicado en Afrocuba el 15 de abril de 2013) el derecho a expresar opiniones que contradigan la lnea oficial de la institucin en la que trabajaba (a la que ahora sigue suscrito solo como investigador.) El debate nos presiona a repensar la mallas institucionales, las condiciones pragmticas que sobredeterminan el disenso y su necesidad de legitimacin. A continuacin, siguen entrevistas sobre el debate a dos intelectuales cubanos, Vctor Fowler Calzada y Toms Fernndez Robaina. Sus ms recientes poemarios son El maquinista de Auschwitz (Ediciones Unin, 2005). y la La obligacin de expresar (Editorial Letras Cubanas, 2008). Entre sus libros de ensayos se distingue Historias del cuerpo (Editorial Letras Cubanas, 2001). Ha sido galardonado con premios nacionales de poesa y ensayo. Toms Fernndez Robaina es autor del libro clsico, El negro en Cuba (1902-1985), entre muchas otras contribuciones fundamentales al estudio de la cultura afrocubana. Ambos han sido figuras de relieve y proyeccin en mltiples discusiones sobre la diferencia racial y la discriminacin en la historia nacional y en la actualidad durante ms de tres dcadas. Hice las entrevistas en La Habana para los lectores de 80grados el 15 de abril del 2013.

Toms Fernndez Robaina J. R.: Durante las ltimas dos semanas se ha discutido mucho en La Habana el texto que public Roberto Zurbano en el New York Times. Cul fue tu primera impresin al leer el escrito de Zurbano?

T. F.: Yo he sido un privilegiado porque le el texto tal como l lo escribi en espaol. Tuve acceso a la primera versin en ingls y realmente no le encontr nada provocativo, aunque el ttulo de la primera versin, For Blacks in Cuba, the Revolution Isnt Over no era el ttulo con el que sali posteriormente. Cuando le el texto en espaol, lo le en Cuba porque l lo escribi estando ya en Cuba, vi que era un texto polmico. Todo lo que se escribe en Cuba sobre el problema racial tiene que ser polmico porque siempre va a haber gente con puntos de vista diferentes a los que uno tiene. Yo en ningn momento vi que fuera un texto que estuviera escrito agrediendo o atacando a la Revolucin Cubana, porque en primer lugar conozco muy bien a Roberto Zurbano y s que es incapaz de escribir nada en contra de la Revolucin. Lo que l hizo fue una aproximacin, un anlisis de lo que todos nosotros hemos estado histricamente comentando. J.R.: Cules son los puntos claves de ese anlisis? T. F.: Para m el problema que ms ha llamado la atencin y provocado las divergencias es la interrogante que Zurbano hace de qu es lo que pasar cuando Ral Castro deje el poder en 2018. l plantea que para esa fecha espera que la Revolucin haya ganado mucha ms experiencia y que la poblacin afrodescendiente est preparada para enfrentar los retos que obviamente surgirn en ese momento. J. R.: Permteme precisar este punto, pues ha habido muchas distorsiones del contenido de este punto en la discusin. Zurbano ha dicho que el problema racial solo se puede resolver despus del fin del periodo de gobierno de Ral Castro? T. F.: No, Zurbano plantea cuestiones que no son planteamientos nuevos. Ahora mismo acabo de leer un texto donde, en el evento de la Feria del Libro de este ao, Desiderio Navarro y Omar Valio se excusaron de asistir a un panel, donde el que asisti fue Zurbano. Zurbano fue muy crtico, muy analtico, y el que escribi el texto dice que esa fue la antesala para que Zurbano empezara a ser observado como alguien que estaba planteando cosas que a lo mejor algunas personas que tienen nivel de decisin no entendan o no estaban muy de acuerdo con l. J. R.: Te parece que la intervencin de Zurbano en la Feria del Libro y su texto para The New York Times de algn modo son efecto de las discusiones que tuvieron lugar el ao anterior alrededor del centenario de los Independientes de Color? T. F.: El centenario de los Independientes de Color en el 2012 para m fue un ao de mucho optimismo, de mucho debate. Obviamente, todo lo que est ocurriendo es resultado de una concatenacin de sucesos, de anlisis, de planteamientos, de propuestas formuladas por todos lo que antes que nosotros lucharon contra la discriminacin econmica y social del negro. Los que hoy estamos en este debate, lo hacemos enriquecidos con las experiencias adquiridas durante el periodo revolucionario, convencidos de que la batalla contra el racismo, como las que libramos en contra de todos los prejuicios, parte de la poltica general de cambio que se lleva a cabo en nuestro pas, y que como dijera nuestro Presidente el Comandante Ral Castro, tenemos que or todas las opiniones, todas las crticas aunque haya algunas que no nos gusten.

J. R.: En el libro de Zuleica Romay Guerra sobre la discriminacin racial, Elogio de la altea o las paradojas de la racialidad (2012) se habla sobre un tab racial en los discursos polticos cubanos. Cmo explicas el tab? T. F.: Opino que ahora, con todos estos pleitos y discusiones, ya no se puede hablar de un tab racial, pero antes no se hablaba, porque se supona que hablar del problema racial era crear el problema. Este era uno de los esquemas con los cuales nosotros fuimos criados, cuando uno planteaba algo de problemtica racial decan que eso era ir contra el pensamiento martiano y te ponan la etiqueta de conflictivo. J. R.: La ideologa martiana sobre la raza supone que la cubanidad supera la contradiccin racial. La cultura pasa a ser un plano de resolucin de la desigualdad y antagonismo racial. T. F.: Ese es un criterio martiano que fue elaborado en el siglo xix. l no le prest atencin a las diferencias de las clases sociales. Es un pensamiento muy romntico, hermoso, que pudiera servir de estmulo a los romnticos para pensar que eso se puede hacer a partir puramente de ese pensamiento, pero la sociedad no se rige por ideas sino por hechos materiales. J. R.: En varios lugares, incluso en su crtica al texto de Zurbano, Guillermo Rodrguez Rivera habla del mestizaje como un modo inherente de la cubanidad a superar el conflicto racial. T. F.: Eso es falso completamente. No s si l habr ledo a Juan Marinello, quien dijo hace muchos aos que el problema racial en Cuba se solucionara cuando ya no hubiera blancos ni negros, cuando todos furamos mestizos o mulatos, como si realmente toda la poblacin cubana fuera parte de ese proceso. Marinello se refera a un proceso fsico ms que a un proceso cultural, porque yo s te puedo decir que blancos y negros podemos llegar a un mestizaje cultural extraordinario, pero ya a un mestizaje fsico me parece que tardara mucho, aunque soy de los que pienso que el mundo tiende a la unin de todas las personas que tienen diferentes colores, pero ese proceso es un largo camino, en el cual van a haber muchos negros y mulatos y pienso que habr siempre algunos que no llegarn a esa fusin. Ah viene el problema de que cientficamente las razas no existen, pero como construccin social s existen. J. R.: Hay una dimensin econmica del racismo que aparece como uno de los temas en las discusiones actuales. T. F.: Yo te dira que el principio fundamental del racismo es lo econmico, por una razn muy sencilla. Cuando el negro asimilado adquiere la misma cultura, la misma forma de escribir, de pensar, de hablar, de analizar los problemas que el blanco, aparece en el espacio ya no solamente cultural sino tambin econmico, y el blanco ve un competidor. Ah es donde viene la marginalidad. En la etapa esclava no se puede hablar de discriminacin porque el esclavo tena su lugar y nunca hubiera podido competir con el blanco, pero ya cuando el negro libre llega a tener nivel, llega a tener educacin, cultura, ya la cosa es diferente, y por lo tanto el blanco lo margina del poder econmico, limita sus posibilidades.

Esto sucedi en todos los pases donde haba poblacin afrodescendiente, es una historia que se repite en muchos casos. J. R.: Por otro lado, para muchos es innegable que la Revolucin ha tenido histricamente logros contundentes en la educacin, en la incorporacin de los negros al Estado, en el apoyo de las poblaciones negras y mulatas. T. F.: Eso no puede verse como una verdad absoluta. Cuando en 1985 Fidel llam a la representatividad de las mujeres, los jvenes y los negros en los diferentes niveles de la administracin pblica del Partido y del Gobierno, significaba que los negros no estaban ah representados de manera notable. Est demostrando que algo pas a partir del triunfo de la Revolucin. Fidel Castro ya haba hecho un primer llamado en el ao 59 cuando llama a luchar contra la discriminacin racial, pero si en el ao 85 pide nuevamente esta representatividad, es obvio que algo faltaba, que no todos los presupuestos tericos y prcticos que se haban deseado fueron cumplidos a cabalidad. J. R.: Consideras que hay algo constructivo en este debate surgido a raz de las palabras de Zurbano aparecidas en The New York Times? T. F.: Yo recuerdo que Juan Gualberto Gmez en una ocasin quem mucha documentacin y cuando le preguntaron por qu haca esto, dijo que esas cartas revelaban cosas que cambiaran la imagen de muchos de nuestros patriotas. Cuando le esa entrevista me influy muchsimo porque lamentablemente entre nosotros en este debate estn ocurriendo cosas que ya no son un problema de cartas, sino de acciones a la luz diaria; eso realmente es un poco descarnado. En otras etapas tal vez haba ms hipocresa. Yo siempre me pregunto qu pasara si ahora The New York Times traduce al ingls el artculo de Nicols Guilln, El blanco, he ah el problema, qu pasara? Iran a la tumba de Nicols Guilln a hacerle un acto de repudio? Me parece muy conveniente y oportuno el debate que se ha desarrollado, pero me parece injusto que Zurbano sea visto como una persona que est totalmente fuera de la Revolucin; eso me molesta porque la crtica de Zurbano, como las crticas nuestras, todas son dentro del sistema, dentro de la Revolucin, porque lo que queremos es mejorar nuestra sociedad. Hay muchas cosas que tenemos que resolver que no son menos importantes que la problemtica racial, pero no se pueden resolver los otros problemas sociales mientras haya una desigualdad econmica como la que estamos padeciendo en estos momentos; por lo tanto, no podremos luchar ni avanzar objetivamente mientras persista esa desigualdad econmica. Eso no quiere decir que no podamos ir abonando el terreno para que cuando ese momento llegue las cosas sean ms factibles.

Vctor Fowler Calzada J. R.: Cul fue tu primera impresin cuando leste el texto de Roberto Zurbano en The New York Times sobre el racismo en Cuba? V. F.: Lo primero a decir es que hay que tener un dominio sobrehumano del lenguaje, y de las ideas, para en slo 1, 200 palabras cumplir todas las expectativas que alrededor de un texto como este se multiplican. Mi primera impresin fue compleja, hecha de percepciones y valoraciones encontradas que puedo intentar explicar desglosndolas: me alegr mucho que Zurbano hubiese tenido la oportunidad de dirigirse a la audiencia del que tal vez sea el peridico ms famoso del mundo y admir su valenta al no presentar una Cuba de fcil consumo. Lo mismo experiment ante su honestidad y compromiso con los sectores que, como si fuese algo normal, suelen ser quienes siempre reciben los golpes ms duros en los perodos de crisis. A la misma vez, sin embargo, me dio la impresin de que el texto se entretena en cosas que no eran realmente importantes, que le faltaba un reconocimiento

ms alegre de las que haban sido las conquistas de los negros en el perodo de la Revolucin, y en tercer lugar, sent que le faltaba una expresin ms clara de la posicin de los negros cubanos como un sector que se ha mantenido en una posicin de resistencia dura frente a todo tipo de designio colonizador que ha recibido el pas: el ncleo de la Revolucin cubana. J. R.: La Jiribilla enseguida public un dossier en contra de Zurbano. Por qu el volumen y la intensidad de la reaccin? Hace unos das publicaste en La Jiribilla un texto muy notable sobre toda la situacin, puedes resumir el argumento principal? V. F.: Tiene que ver con los problemas que toca el texto de Zurbano y lo que pas con el texto, las respuestas tan agrias y duras que fueron erigidas en contra de lo dicho por Zurbano. El artculo aparece en The New York Times, un rgano donde no es comn que se publiquen lecturas que contengan una mirada crtica hacia la Cuba contempornea; escrito adems por un cubano que vive en la Isla y que participa en sus procesos sociales. En el momento de su publicacin sucedi algo que trastorn cualquier posibilidad de leer el texto sin implicaciones emocionales previas y es que el titulista del New York Times le cambi el ttulo de manera que trastocaba la interpretacin del texto en su conjunto. El artculo original se titulaba Para los negros en Cuba la Revolucin no ha terminado an, despus, de modo sorpresivo sali publicado bajo el rtulo Para los negros en Cuba la Revolucin no ha comenzado an, y es aqu donde se centra una cantidad significativa de esas respuestas hacia el texto de Zurbano que comienzan cuestionando el ttulo, pero comienzan cuestionando un ttulo que no pertenece a Zurbano. Lo curioso es que a ninguna persona se le ha ocurrido pensar por qu motivo The New York Times se ve obligado a cambiar el ttulo para publicar el artculo; hace todas las negociaciones posibles con Zurbano y cuando llega al final, el artculo de Zurbano con el ttulo original es todava tan propio del espacio de la Revolucin que no lo pueden publicar; o sea, para poderlo publicar tienen que cambiar el ttulo, tienen que hacer que el ttulo diga lo contrario. J. R.: Hay una dimensin de la discusin sobre la raza que tiene que ver con la desigualdad econmica, aunque es innegable que la Revolucin produjo mecanismos de integracin racial. Entonces, cul te parece que sea el ncleo econmico del problema? V. F.: Los problemas son varios, el primero es que la Revolucin produjo mecanismos de integracin racial, pero ni siquiera ese impulso democratizador enorme que es la Revolucin puede superar realidades tan duras como el hecho de que las mejores viviendas estn en manos de personas de la raza blanca. La Revolucin tampoco puede cambiar el hecho de que el grupo racial que menos propiedad privada tiene sobre la tierra en Cuba son los negros porque nunca, en ningn momento de la Repblica, superaron ms del 12% de los dueos de tierra; tampoco puede superar la realidad de que cuando se hunde el modelo socialista una parte significativa de la economa cubana, ms de mil millones de dlares todos los aos, entra al pas en concepto de remesas que vienen de una emigracin que ms del 85% es blanca y es de suponer que cuando lleguen a Cuba vayan a manos de sus familiares. Tampoco se puede superar el hecho, se pudiera superar, pero aqu es donde entra a jugar la cultura y la burocracia su papel, de que cuando se produce el proceso de reestructuracin de la economa la mayor parte de los puestos de direccin en los espacios de la nueva economa son ocupados por blancos. Hay muchas realidades diversas que nos

hablan de que si bien la poltica del Estado no promueve que esas cosas sucedan as, hay determinados escenarios que, por esas historias distintas que tienen, sencillamente suceden. Aqu es, donde a mi juicio, viene el proceso de intentar darles a esos condicionantes de desigualdad respuestas creativas, pero las respuestas creativas florecen cuando hablas de lo que pasa, no puedes conseguirlo si no hablas de eso y si no entiendes lo que est pasando. J. R.: Hay un tercer elemento polmico en la discusin sobre Zurbano que tiene que ver con el ao 2018 y la anticipacin de un relevo del poder de Ral Castro. V. F.: S, hay otro problema al final del texto del NYT con la fecha que es donde se hace verdaderamente dura la alusin a la Revolucin, estos han sido los dos grandes polos de las reacciones adversas al texto de Zurbano: el ttulo y el 2018, porque el 2018 es la fecha en la cual el presidente Ral Castro anunci que deja el poder. El problema en el argumento de Zurbano est en que inmediatamente despus de mencionar esta fecha, dice que ojal para entonces el antirracismo sea ms fuerte y tenga un espacio legal ms estructurado. J. R.: Eso en algunos textos de La Jiribilla se ley como el requisito de la lucha contra el racismo. Pero l no dice exactamente eso. V. F.: No, eso est claro en el texto: ojal que los luchadores sean ms fuertes para seguir luchando en su causa y, sobre todo, que creo que es la parte ms importante, que tengan mayor espacio legal, y ah es donde a mi juicio est el problema real, porque es un problema que trasciende la cuestin de racismo. Los cubanos no estamos preparados para entender, incluso yo dira que llevamos cincuenta aos tratando de no entender el papel que cumple la ley. No nos est pasando solo con la cuestin racial, aqu hay una discusin sobre todo dentro de los grupos que estn empezando a surgir y se estn empezando a hacer preguntas sobre cmo tratar las problemticas de raza. Hay mucha duda porque hay modelos distintos. Nosotros llevamos no menos de veinte aos hablando del problema de la no-presencia de negros en la televisin cubana, eso est presente en todos los congresos de la UNEAC, se han hecho reuniones con la direccin de la televisin y no se ha tomado una medida para cambiar eso, porque la manera de abordar los problemas en Cuba parte de una plataforma poltica y no de una plataforma legal. Tal vez los cubanos necesitemos aprender que los derechos no solo se realizan cuando tiene lugar un juicio y entonces somos juzgados segn un patrn de igualdad, sino que hay otro modo de dar cumplimiento al derecho en algo que me atrevo a llamar presencia y representacin (o sea, el poder estar ah, por ejemplo, de manera significativa y proporcional entre los mejores empleos o posiciones de autoridad).. J. R.: Cul es el tab del racismo del que habla Zuleica Romay en su reciente libro sobre la discriminacin racial y la poltica contempornea? V. F.: Tiene que haber otras estructuras, quiz una mezcla del discurso, el activismo de la sociedad civil y el imperio de la ley por encima de todo; eso se est cocinando en un gran caldero y no solo -que es la parte ms problemtica- para la cuestin racial, sino tambin en el terreno de la homofobia, en el terreno de la ausencia de derechos de la mujer y los nios frente a cuestiones de violencia. En el fondo lo que estamos lentamente aprendiendo es que hemos construido un mundo atrasado, el mundo del presente entiende la ciudadana de una

manera ms fina y cariosa que como la entendemos nosotros, y entiende sobre todo la proteccin a la ciudadana. J. R.: En tu texto sobre Zurbano insistes en el carcter revolucionario de la crtica, en la necesidad de la crtica -incluso del Estado- como una condicin de un sujeto revolucionario. V. F.: Lo creo profundamente, creo que es la nica manera de construir un espacio saludable dentro de una Revolucin. El proceso de construccin de un mundo nuevo mediante la justicia revolucionaria es un proceso muy duro, donde existe el peligro inmenso de secuestrar la idea de justicia de la posesin de la gran masa y convertirla en asunto de una pequea elite endiosada en s misma de modo que incluso casi deje de tener sentido la idea de lo que la justicia pueda ser. Creo que lo nico que existe frente a eso es correr el riesgo de la circulacin cada vez ms libre y ms cientfica. Creo firmemente que ninguna zona del Estado debe estar fuera de la crtica, al menos en el campo de lo posible. J. R.: Hay algn efecto constructivo o creativo en todo esto? V. F.: Ojal que de aqu salga algo creativo. Algo creativo sera si hubiera algn tipo de instancia en la cual alguien encontrara la manera inteligente de incorporar a otros sujetos a ese dilogo y que se hicieran propuestas concretas. Primero habra que encontrar un espacio donde se pueda tener ese dilogo; segundo, algo que a m me parece muy importante, poner reglas sobre las cuales se pueda tener el dilogo, y tercero, identificar cules son los problemas. Yo creo que esas seran las ganancias constructivas de este intercambio si se propiciara un espacio para el dilogo. Fuente: http://www.80grados.net/roberto-zurbano-y-el-debate-sobre-el-racismo-en-cuba/