YESHIVA PIRJEI SHOSHANIM

PROYECTO DE ESTUDIO DEL SHULJAN ARUJ

Halajot Melija Shiur 14

Dedicated by Nissim Alberto and Elias Bassan in memory of Sara Bassan Bat Malca Z"L.

Los shiurim (clases) son unicamente para uso personal con la finalidad de estudio y repaso del material del curso. Esta prohibido hacer otro uso sin permiso del autor. Limudei daat programa de smija bajo la direccion de pirjei shoshanim Tel- 03-6166340

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SHOSHANIM PROYECTO DE ESTUDIO DEL HALAJOT MELIJA |SIMAN 70 | SHIUR 14

contenido del shiur:

1. Texto del Shuljan aruj y del Rama. 2. Salado de pollos con pescados. 3. Como es el din de los pollos. 4. Explicacin de la opinin del Rashbam.

5. Halaja lemaase.
6. Los pescados en la parte superior. 7. Cuando podran los pescados expulsar la sangre absorvida. 8. Halaja lemaase. 9. Comer carne con pescado. 10. Preguntas de repaso.

AUTOR: RAB MENAHEM DANIEL ZAYAT.

102

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Shiur

14
Carne y pescados que fueron salados juntos
Shuljan aruj Siman 70 saif 2
" lo dicho anteriormente [ que se debe pelar kede kelipa del pescado] sera en caso de salar el pollo y el pescado juntos , o si el pollo estuviera salando y el pescado sin salar , de lo contrario si el pescado estuviera salando y el pollo sin salar , tanto esten uno al lado del otro o uno arriba del otro , aun los pescados estaran permitidos , sin pelar kedei kelipa "

Rama : "asi tambien en caso que los pescados esten en la parte superior , sobre los pollos , estan poermitidos aun se salaron juntos por ser que la sangre no penetra de abajo para arriba y no sera mas grave que una carne dentro del tzir , que se permite la parte no sumergida. Asi tambien en caso que los pescados se salaron con los pollos que ya procesaron la melija , aun los pescados estaran permitidos , aun si ambos se esten salando juntos. Si los pescado fueron salados en el recipiente que se salaron los pollos , estan permitidos , ya que no toman el gusto de la sangre del recipiente , por ser que la melija no extrae de recipientes. Lo dicho anteriormente que los pescados sin salar son prohibidos por sal los , pollos con sal lo prohiben , esto ocurre cuando ya fueron salados y enjuagado antes , de lo contrario si aun no fueron hechos melija , estaran permitidos ya que al despedir su sangre , despiden tambien la sangre que penetro de los pollos (idi deiflot dam dide , iflot dam ajer) , asi como ocurre con un trozo de carne sin melija que se sumergio dentro de un tzir que estara permtitido por este mismo motivo ". 2.
julin (112,2)

Las bases del salado de pollos con pescado se encuentran en el tratado de masejet julin donde nos dice Rab najman : "los pescados y pollos que fueron salados juntos
Estan prohibidos"

Explica la guemara el motivo por el cual prohibimos se debe a que los pescados culminan de expedir su sangre rapidamente por ser de muy poca consistencia, y la sangre despedida por los pollos es despedida lentamente, al ser de mayor consistencia, y penetra en los pescados y los prohibe. 3. Acaso los pollos tambien estaran prohibidos? El Tur trae discucion entre los Rishonim al respecto: Segn la opinin de Rashi solo los pescados estan prohibidos, en cambio el Rashbam prohibe tambien a los pollos.

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La opinin de Rashi es razonable, ya que al estar los pollos expidiendo su sangre no penetra dam en ellos , (idi detarid lemiflat , lo balah) , en cambio la opinin del Rashbam que prohibe los pollos debe ser explicada , y a pesar que el Shuljan aruj posek como la opinin de Rashi , debemos comprender cual es la explicacin del Rashbam. 4. Explicacin de la opinin del Rashbam: El Rosh analiza la opinion del Rashbam y nos explica que el tzir de los pescados que fueron prohibidos por haber percibido la sangre de los pollos , resulta ser ahora un tzir prohibido , que penetra en los pollos y los prohibe. Pregunta el Rosh como podemos definer al tzir de los pescados "tzir prohibido" , si en verdad es un tzir permitido solo el pescado mismo se prohibe al percibir la sangre del pollo , y por ser que la regla del "janan" (jatija naasit nebela) que convierte a todo el trozo en isur , solo se aplica en basar vejalab y no en los demas isurim como ser el isur de dam , entonces no hay motivo para calificar al tzir de los pescados como tzir de isur ? El Rosh pregunta tambien, que la regla dice "lo prohibido no podra prohibir a otro , si quien lo prohibio no llega hasta ah" , por lo tanto el tzir de los pescados que fue prohibido por la sangre prohibida de los pollos , queda en los pescados y no llega a los pollos , por consiguiente tampoco el tzir podra prohibir a los pollos. A esta ultima pregunta responde el Rosh que el tzir que despiden los pescados contienen "un poco" de la sangre prohibida percibieron de los pollos , por lo tanto el tzir de los pescados prohiben a los pollos , ya que contienen el dam de isur original. nos resta entender porque los pollos perciben tzir , si estudiamos en el shiur 13 , segn Rabenu Tam el dam "mishrak Sharik" (patina) , y porque no aplicamos esta regla tambien sobre el tzir con dam de los pescados , y asi estaran los pollos permitidos al patinar ? Contesta el Rosh, que solo cuando hay mayoria de sangre , es natural que patine y no penetre , en cambio cuando hay "poca sangre" mezclada en mucho tzir , el tzir tiende a penetrar y no es "mishrak Sharik" (no patina). Es por ello en nuestro caso el tzir de los pescados que se prohibio, vuelve a penetrar en los pollos y los prohibe. * El Tur interpreta que el Rosh posek como el Rashbam que prohibe tanto a los pescados como los pollos , pero el Bet yosef discute y interpreta que el Rosh sostiene como la opinin de Rashi ya que solo menciono cortar "kede kelipa de los pescados" y no menciono a los pollos , mas aun que el Rosh sostiene como Rabenu efraim que solo aplica la regla de "janan" en basar vejalab , y no tiene logica que sostenga como el Rashbam , ya que su opinin contradice al Rabenu efraim como explicamos anteriormente. *el Baj (bait jadash) interpreta que esta explicacin del Rosh contesta tambien la primera pregunta , ya que no solo el tzir penetra en los pollos , sino tambien la sangre prohibida contenida en el tzir , penetra en los pollos y los prohibe , ya que se trata de una cantidad de sangre suficiente para prohibir.

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5. Halaja lemaase: Segun el Shuljan aruj si fueron salados los pollos junto a los pescados , los pollos estan permitidos y los pescados se deben cortar kede kelipa (el grosor de una feta). En cambio segn el Rama los pescados estan prohibidos del todo ya que estudiaremos b"h en el siman 105 , saif 9 , que la melija prohibe todo el trozo en caso de ser un trozo "grasoso" , y por ser que no somos expertos en diferenciar si el trozo es graso o no , mientras exista la posibilidad de considerarse grasoso , se prohibe ante la duda. Explica el Guilion maharsha que al estar la sangre de los pollos mezclada con tzir y grasa de los pollos , debemos considerar a la sangre como un isur grasoso que no basta con kede kelipa sino esta todo el pescado prohibido.

6. Si los pescados se salan sobre los pollos Hay discusin entre los Ajaronim que ocurre si los pescados fueron salados por sobre los pollos: El Shaj sostiene que la sangre tiende a subir el grosor de kede kelipa , como estudiamos sobre una carne que parte de ella se sumergio en un tzir que prohibimos la parte sumergida y tambien kede kelipa de la parte de arriba no sumergida , y por lo tanto la sangre de los pollos penetran en los pescados kede kelipa aun si permanecen sobre los pollos. En cambio el minjat yaakob discute con el Shaj y sostiene que la sangre no va hacia arriba y el motivo que prohibimos kede kelipa de la parte no sumergida en el tzir esunicamente por ser que no sabemos precisamente cual es la linea sumergida y ante la duda exigimos tambien kede kelipa. En cambio en nuestro caso que salo los pescados sobre los pollos , podemos facilmente identificar uno del otro y esta a la vista como no penetra la sangre hacia arriba , y los pescados estan permitidos si los enjuagamos de la sangre de los pollos que se adhirio a ellos.

7. Cuando podran los pescados explusar la sangre que absorvieron Estudiamos que si fueron salados los pollos junto a los pescados , al ser que los pescados culminan rapidamente de despedir su sangre , perciben la sangre de los pollos y ya no les servira a los pescados una nueva melija para extraer la sangre al no tener ya , sangre propia. Debemos analizar que ocurre si los pescados percibieron la sangre de los pollos si aun no se les hizo la melija ? Acaso saldra la sangre percibida , junto con la sangre propia por ser que la piel de los pescados es muy tierna , una vez que penetra , ya no podra volver a salir ? encontramos al respecto discucion entre el Shuljan aruj y el Rama. El Rama dice : "en cado que los pescados aun no despidieron su sangre propia , estan permitidos , ya que al expulsar su sangre despediran tambien la sangre percibida de los pollos "

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Vemos claramente que segn el Rama existe la posibilidad de salar los pescados por primera vez y con esta accion saldra toda la sangre contenida. En cambio el Beit yosef discute y sostiene que la sangre que penetra en los pescados no saldra de ninguna manera por tener una piel tierna que absorve y ya no despide. El Taz apoya a la opinin del Beit yosef basandose en varios motivos: 1. por ser que los pescados se "prohibieron" al percibir la sangre de los pollos son definidos pescados de isur y no es rezonable que se conviertan luego en "permitidos". 2. al ser que la sangre del pescado no es tan consistente la sal solo despedira esta sangre propia y no expedira la sangre "espesa" de los pollos. 3. el tiempo que el pescado expulsa es inferida al de los pollos , por lo tanto quien nos garantiza que alcanza en tan poco tiempo despedir tambien la sangre de los pollos. 4. es muy probable que la sangre de los pollos se "adhiera" a la piel de los pescados al tener la crosta de su piel muy tierna. El Shaj discute con el Taz y esta de acuerdo con la opinin del Rama que permite salar a los pescados.

8. Halaja lemaase Debemos tener en cuenta la opinin del Taz y por lo tanto no poskim como la opinin del Rama sino como el Beit yosef que prohibe los pescados aun cuando no fueron salados y asi sostiene tambien el Pri megadim , el Kaf hajaim y el Yalkut yosef.

9. Comer carne con pescado Apesar que estudiaremos b"h en el siman 116 saif 4 que si la carne fue cocinada con pescado esta prohibido comer esta comida por ser peligroso para la salud , en nuestro caso que se trata de salado de carne con pescado es diferente y escriben el Rabi akiva iguer , el Taz y el Shaj , que esta permitido , por ser que la guemara prohibio solo si se "cocinaron" juntos y no cuando se "salaron" juntos.

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Preguntas de repaso
1) Porque esta prohibido el pescado que se salo con pollo ? 2) Acaso tambien prohibieron el pollo ?

3) Cuales son las 2 preguntas que hace el Rosh al Rashbam

4) Como posek el Rosh

5) 2 situaciones que el pescado esta permitido aun se salo con pollo

6) Si el pescado esta sobre el pollo , se prohibe ?

7) 4 motivos que trae el Taz para prohibir salar el pescado que absorvio del pollo

8) Acaso es peligroso comer carne que se salo con pescado ?