CONTRA LA POSTMODERNIDAD Y LA CUESTIN DEL ORIGEN: ENTREVISTA A NICOLAS BOURRIAUD | Artishock

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CONTRA LA POSTMODERNIDAD Y LA CUESTIN DEL ORIGEN: ENTREVISTA A NICOLAS BOURRIAUD

Por RICARDO ARCOS-PALMA el sep 2, 2013 5:01 PM

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ene 20, 2014

Nicolas Bourriaud, actual Director de la Escuela Superior Nacional de Bellas Artes de Pars, conversa con el curador, crtico y terico del arte franco-colombiano Ricardo Arcos-Palma sobre la cuestin del origen y cmo ste determina, en efecto, la significacin que otorgamos a las obras de arte hoy da. Para Bourriaud, que se declara contra el multiculturalismo y a favor del interculturalismo, las obras ms interesantes de la contemporaneidad son, sin duda, aquellas que se presentan como encadenamientos, como constelaciones o archipilagos de pensamiento, que corresponden a elementos a veces distantes en el espacio-tiempo. Esta entrevista fue realizada en Pars en enero del 2012.

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Nicolas Bourriaud. Cortesa: ParisPhoto 2013

Ricardo Arcos-Palma: Nicolas, es la ocasin de hablar un poco de tu trabajo como intelectual, y que nos digas al mismo tiempo cmo ves en general la cuestin de la produccin artstica. Una primera interrogante es cundo comenzaste a hablar, en tu libro Radicante, de la idea del Exota, de aqul que no es necesariamente un desraizado, que no tiene en cuenta necesariamente las races, y que contempla la idea del viaje como la esencia de su existencia que, podemos decirlo de esta manera, t encuentras un paralelo con el artista contemporneo. Esta idea del Exota, digamos, puede continuar en esta poca, ya entrado el siglo XXI. Cmo ves tu esta idea, no de un viajero banal, sino de esta figura que es muy importante y diferente del artista-turista, pues el Exota es aqul que se desplaza de un lugar a otro, resignificndolo, y que concibe un mundo quiz sin fronteras? Nicolas Bourriaud: Bueno, lo primero, creo, es que esta figura del Exota sera incomprensible si no la resituamos en el marco general de un trabajo crtico que he realizado desde la Esttica Relacional, en el campo del arte contemporneo para pensar el arte ms all de la cuestin del origen. Esta cuestin del origen es ms importante de lo que parece y es para mi el punto central del postmodernismo. Es a la vez la cuestin postmoderna por excelencia, es decir, de dnde vienes t?, cul es tu contexto, sexual, social o geogrfico? Y esta cuestin del origen determina en efecto de manera general la significacin que otorgamos a las obras de arte hoy. Son estas cuestiones las que me parecen problemticas. El origen para m es una especie de supersticin terica: cul es su origen?, cul es mi origen?. En efecto, en psicoanlisis, el trabajo mismo es precisamente el de reescribir la narracin originaria. No venimos de donde pensamos que venimos. Un anlisis es re-visitar la narracin de su propia existencia de manera de desplazar precisamente los puntos de origen. Creemos venir de un lugar determinado, pero no necesariamente. Construimos una narracin, y esta narracin identitaria es aquella que hoy es el habitculo, el agente de todos los fundamentalismos, nacionalismos, de todas las tensiones ideolgicas, de todos los ensimismamientos. Entonces, para una persona o un colectivo, la cuestin del origen es un punto de fijacin, una asignacin a una residencia: les asignamos tal o tal contexto y no tienen derecho a salir. Y peor an, como en el Sndrome de Estocolmo, a usted le gusta que le digan que ha sido asignado a este lugar. Aprendemos a amar a su secuestrado interior. El origen es un secuestro interior.

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Me parece que podemos pensar de otra manera la cuestin de las obras de arte; volvamos sobre el plano artstico, no en funcin de su origen mtico, mitologizado, sino ms bien en funcin de su destinacin [destino], pues esa cuestin de la destinacin, dnde vamos?, es la cuestin moderna por excelencia. Es finalmente un modo de pensamiento, en efecto una figura que produce cada poca, una modernidad no slamente en el siglo XIX, porque ha existido modernidades sucesivas en la historia, y ellas han sido siempre el producto de un xodo, de una partida. Tomamos lo que podemos tomar consigo, quitamos el pesado aparato de dnde provenimos y atravesamos un desierto sea el que sea. Y es al interior de ese desierto que se producen acontecimientos. Llevamos a quienes podemos an, siempre hay un pequeo grupo an al interior de ese desierto, de esa travesa que yo califico de gesto moderno.

R A-P: Esta idea del desierto, te interrumpo Nicolas, es muy interesante, pues me hace pensar en el ttulo de un texto: Bienvenidos al desierto de lo Real, de Slavoj Zizek. Encuentras tu un paralelo con esta idea de la travesa del desierto con relacin a la realidad? N B: S claro. Bienvenidos al desierto de lo real es una frase que viene de la pelcula The Matrix, en el momento donde se muestra a Neo lo que es la Realidad, no la ilusin en la que l crea existir; y en ese momento le dicen: Bienvenido al desierto de lo real. Y efectivamente lo real, esta nocin lacaniana (y la palabra de Zizek est muy influenciada por Lacan, l es un gran comentador de Lacan t lo sabes), lo real en definitiva es efectivamente lo que se escapa. Es lo que no podemos atrapar verdaderamente. Entonces, Bienvenido al desierto de lo real es tambin una figura extremadamente poltica. Esto es lo que Zizek seala. l no habla propiamente de Althusser, pero debemos hablar de l, pues para Althusser no hay gesto poltico, el que sea, si no consideramos lo real como un vaco, como un desierto. El punto de partida de toda accin poltica es precisamente el desierto, es el vaco. Es considerar la Realidad donde debemos intervenir como estando vaca, es decir, como si fuera la nada. Althusser toma el ejemplo de Maquiavelo, quien para el Princpe insiste sobre el hecho que hay que partir de la nada, prcticamente, del grado cero de lo poltico. Y partir de esa nada, a partir de algunos principios, a partir de una idea, es ah donde va a constituirse verdaderamente un Estado, que no existe an. Es eso en efecto el desierto metafrico del cul yo hablaba. Es a la vez, el gesto moderno y el principio mismo de la accin poltica.

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No podemos hoy, donde experimentamos problemas enormemente, poner en marcha una accin poltica global, pues ella est muy sectorizada, muy limitada en el espacio y en el tiempo, porque precisamente tenemos problemas que anulan la realidad en la que nosotros vivimos. La consideramos como demasiado llena. Y todo el trabajo de los aparatos ideolgicos del Estado es precisamente el de hacernos creer que la realidad, como en The Matrix, est llena, y que ella no reposa sobre ningn desierto. Pues la realidad en la que nosotros vivimos, bien sea en Bogot o en Pars, es un amontonamiento de escenarios, de instituciones, de rituales, que se hacen pasar por indestructibles de alguna manera. Intentan hacernos creer que la realidad es lo que es, pero para nada es eso. Ella no se sita sino en potencias de ilusiones, lo que hoy est desconectada y cien veces multiplicada por las tcnicas contemporneas. Entonces hay que volver a encontrar un punto donde podamos encontrar un desierto al exterior de esta realidad.

R A-P: Ya que hablamos de la cuestin de la modernidad en tus propsitos, y notablemente cuando estabas a la cabeza de la Tate Britain, diste forma a esa nocin de la Altermodernidad, que particularmente en Amrica Latina ha creado una especie de puerta abierta, de debate muy interesante para situarnos en frente de la postmodernidad. Debemos por supuesto ver tu manifiesto y leer lo que has escrito al respecto, pero yo quisiera escucharte: Cmo concebir hoy la cuestin de la modernidad, esa otra-modernidad que tu evocas en tu pensamiento y en la cual pareces encontrar un cierto eco en algunas obras de artistas? Estamos an en una cierta modernidad? No hemos an quitado la modernidad? Qu especie de rostro tenemos hoy de esa modernidad? N B: El pasaje postmoderno en su aspecto vago es a la vez una prolongacin de la modernidad y al mismo tiempo su renuncia de cierta manera. Es una modernidad que renuncia. Yo pienso que el continente sudamericano tiene una suerte histrica extraordinaria, y es la de poder pasar por encima de la postmodernidad. Acceder directamente a la nueva modernidad, donde no sera solamente el receptculo lo pasivo, sino un agente productivo extremadamente fuerte. Y si existe hoy una suerte histrica, es la de poder constituir una modernidad global en su principio en efecto, lo que no era la modernidad del siglo XX, lo que no fue el modernismo, lo que no fueron las vanguardias del siglo XX, que estaban enraizadas en una determinacin siempre muy europea o americana.
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Entonces, hoy puede desplegarse precisamente lo que yo llamo una altermodernidad, es decir, una modernidad no continental (europea), que no se basa en el universalismo vago del principio del modernismo, sino que sea el fruto del dilogo y de la traduccin. Es este ejercicio del dilogo de lo intercultural, y para nada lo multicultural, pues lo multicultural es el encerramiento an de anclajes identitarios. Y es precisamente esa trampa la que hay que evitar. Yo estoy contra el multiculturalismo, yo estoy a favor del interculturalismo. Yo creo que la verdad, el inters de este conjunto de procedimientos, de gestos y de produccin que se llama la cultura nacional, tiene sentido si la ponemos en movimiento y en dilogo, si la traducimos y si ella deviene un receptculo de traduccin de lo que viene del exterior. A partir de ese momento, hay justamente una posibilidad de la constitucin de una nueva modernidad, que no sea basada en una ilusin de progreso, de una ilusin de universalismo como era el caso, sino verdaderamente de ese roce cultural, de esa produccin de singularidad; pues la traduccin produce una singularidad. Cuando traducimos un texto de Shakespeare a otra lengua, cuando traducimos un texto de Borges al islands, vamos tambin a producir de la singularidad a la base; la traduccin es una mquina que produce singularidad. Y al paso que hoy operan muchos artistas, de la msica a las formas plsticas, de las formas plsticas a la arquitectura, la arquitectura al texto, pasa tambin por una traduccin y que produce la singularidad creando encadenamientos. Hay una forma especfica para m de altermodernidad que es el rechazo del estatismo. Las obras que me ms interesan hoy, sin duda, son aquellas que se presentan como encadenamientos, como constelaciones, como archipilagos de pensamiento, que corresponden a elementos a veces distantes en el espacio-tiempo. Cul es el desarrollo comn entre un archipilago y una constelacin? Es que son dos formas que no existen, hay que identificarlas como tales. Vemos las estrellas en el cielo, y vamos a producir una constelacin, a partir de algunas estrellas, vamos a constituir una figura, y eso es el trabajo de un artista. Es lo que yo llam desde finales de los aos noventa el artista semionauta, es decir, aqul que produce recorridos a partir de los signos culturales; para m las races de esta altermodernidad estn ah; las formas, los principios y las figuras de la altermodernidad existen ya, estn en el aire, en una especie de errancia y esta errancia es la que me interesa.

R A-P: ltima pregunta. Es una constatacin que he realizado cuando me he sumergido en tus libros: la figura de Walter Benjamin ocupa un lugar importante, osara decir, no se si central, en todo caso muy importante en tu pensamiento, qu nos puedes decir al respecto? N B: Precisamente lo que estaba diciendo sobre la idea de una constelacin; hay un pensamiento de la constelacin en Walter Benjamin que me parece por supuesto absolutamente productivo hoy. l explica precisamente que la constelacin, cuando diferentes elementos se combinan para producir una forma que nos
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pone en contacto con el pasado es lo que Benjamin llama la cristalizacin, en todo caso la imagen dialctica. La imagen dialctica es la que precisamente va a conectar dos espacio-tiempo diferentes, y es ese tipo de forma, me parece, donde Benjamin tuvo la intuicin y es extremadamente importante en la produccin contempornea. R A-P: Bueno, yo te haba dicho que te hara la ltima pregunta, pero esta si es la ltima. Qu significa estar a la cabeza de la Escuela Superior Nacional de Bellas Artes de Pars? Anteriormente fuiste el gestor de grandes proyectos en el Palais de Tokyo (junto a Germe Sans), en la Tate Britain Qu es lo que tienes pensado hacer en este lugar tan importante, aqu donde trabajan varios artistas relevantes como Christian Boltanski, Guiseppe Penone, Annette Messager? Podras avanzarnos algo de lo que est por venir en este laboratorio de creacin? N B: De hecho, yo pienso sacar partido de la situacin absolutamente nica de este lugar, y a la vez abrir un lugar de exposicin, con un centro de arte extremadamente interesante; me refiero por su volumen y su espacio; impulsar las ediciones, la pedagoga, la multiplicidad de produccin que se desarrolla en este espacio de dos hectreas en el medio de Pars, e intentar concebir un lugar que no sea nicamente una escuela, que sea un ecosistema formador, y es preservando cada una de las partes de este ecosistema como podemos hacer de la Escuela de Bellas Artes un lugar verdaderamente nico en el mundo. Pues, a la vez, este es un sitio histrico con colecciones que remontan al siglo XVI; tenemos 500.000 obras de las cuales 70.000 han sido fotografas, lo que es absolutamente enorme. Hay muchas cosas a desarrollar alrededor de esto. Y lo que me interesa aqu particularmente es lograr hacer el vnculo entre el arte del pasado y el arte del futuro de cierta manera, lo que sera imposible en otro lugar, pero aqu absolutamente posible. Y, finalmente, que el proyecto pedaggico de esta escuela se base en esta especie de bagaje que hace un ecosistema nico en el mundo. ___________________________________________________________________________________ Nicolas Bourriaud, nacido en 1965, es el director de la cole Nationale Suprieure des Beaux-Arts de Pars desde diciembre de 2011. Antes de dirigir el Departamento de Estudios en el Ministerio de Cultura de Francia (2010/2011), fue Curador Gulbenkian de Arte Contemporneo en la Tate Britain de Londres (2007/2010) y asesor de la Fundacin Victor Pinchuk en Kiev. Tambin fund y codirigi el Palais de Tokyo, Pars, entre 1999 y 2006. Como curador, organiz las exposiciones Estratos, en Murcia (2008), Altermodern, en la Tate Britain, Londres (2009) y Monodrome (Bienal de Atenas, 2011). Ha publicado varios ensayos tericos, tales como Esttica relacional, (1998), Postproduccin (2002) y Radicante

Tags: Altermodernidad, Esttica Relacional, Nicolas Bourriaud, PostProduccin, Radicante, Ricardo Arcos-Palma

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