TRADUCCINALESPAOLDELCURSOSOBREUNANUEVATIERRA

TERCERACLASE:LAESENCIADELEGO.
OPRAHWINFREY:Holadenuevoatodosybienvenidosalatercerasemanadenuestrocursosobre Una Nueva Tierra. Y gracias a ti, Eckhart Tolle, por unirte a todos los estudiantes y buscadores. Juntos repasaremos la ltima incorporacin a nuestra seleccin de libros, Una Nueva Tierra. De nuevo me alegra ver que se han conectado lectores de todo el mundo, contribuyendo con sus preguntas y comentarios desde lugares tan lejanos como Rotterdam, Ro de Janeiro, Beirut, Casablanca, Grecia, Sel e incluso Tasmania. Vuestros correos son muy alentadores, de verdad me encanta que os pongis en contacto con nosotros desde cualquier parte del mundo. Ha habido 2 millonesdepersonasquehanvistolasclasesendirectooselashanbajado.Noimportaelformato que elijis,os doy la bienvenida aeste despertar, ese cambio en la conciencia queest ocurriendo portodoelplaneta. Es el momento de empezar el captulo 3. Como podis ver en vuestras pantallas, podis enviarnos vuestras preguntas en tiempo real en cualquier momento de la clase. Hablaremos con estudiantes a travs de Skype, el software que te permite hacer llamadas de video a travs de internet desde cualquierpartedelmundo.Bienvenidosdenuevo. ECKHARTTOLLE:Gracias. OPRAHWINFREY:Hastenidounabuenasemana? ECKHARTTOLLE:Muybuena. OPRAH WINFREY: Bueno, para resumir un poco el tema de la semana pasada podemos decir que hablamossobreelactualestadodelahumanidad,sobrecmoloshumanosenesteplanetatienen unegoyestelibronosenseacmotratarlo. ECKHART TOLLE: S, y superar ese ego a la misma vez significa ir ms all de lo que Buda describi comolacondicinnormalhumana,esdecir,ladelsufrimiento. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Porque el ego en ltima instancia, tarde o temprano, bueno, suele ser ms temprano que tarde, siempre produce alguna forma de sufrimiento. As que cuando uno lo transciende, cuando va ms all de l, consigue al mismo tiempo superar esta necesidad inconscientedegenerarmsymssufrimientoensupropiavidayenladelcolectivo. OPRAH WINFREY: La semana pasada hicimos algo sin precedentes. Nunca se haba hecho antes en televisin esto de quedarnos en silencio aqu sentados sin ms, mucha gente ha respondido que sintiunaformadeconexinespecialalacompaarnos.Lohacemoshoyotravez? ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Vamosahacerloentonces.

 ECKHARTTOLLE:Vamos. OPRAHWINFREY:Ok,Eckhartnosvaaayudaraentrarenelsilencio,noesas? ECKHART TOLLE: S, slo me gustara dar uno o dos consejos sobre lo que hacer cuando tu mente est en silencio, porque el hecho de dejar hablar no es el silencio que queremos conseguir aqu. Puedes dejar de hablar mientras tu mente sigue activa produciendo ruido interiormente. Conseguir que esto no ocurra, o que al menos se suavice es muy fcil, slo tienes que llevar tu atencin fuera del pensamiento redirigindola hacia tu respiracin, esto lo consigues cuando le prestas atencin con todos tus sentidos. El aire entra y sale de tus pulmones y t notas cmo respiras. As que vamos a hacer eso simplemente, vamos a dirigir nuestra atencin hacia nuestra respiracin. OPRAHWINFREY:Megustalaidea. ECKHARTTOLLE:S. (10segundosdesilencioenplat) (Quizsquierasguardaresos10segundosdesilencioantesdeseguir) OPRAHWINFREY:Laleccindehoyessobreelcaptulo3queempiezaenlapgina59,meencanta la idea de que todos estemos literalmente en la misma pgina. Vamos todos juntos a la pgina 59 LaEsenciadelEgoahleemos:Lamayoradelaspersonasseidentificancompletamenteconla voz de la mente, con ese torrente incesante de pensamientos involuntarios y compulsivos y las emociones que lo acompaan. Podramos decir que estn posedas por la mente. Mi pregunta es, sinosomoseseincesantetorrentedepensamiento,quinsomosentonces? ECKHART TOLLE: Bueno, ese es un tipo de pregunta que esperara una respuesta por parte de la menteenlaformadealgnconcepto,pero... OPRAHWINFREY:S,comosoymujer... ECKHARTTOLLE:Cualquiercosa. OPRAHWINFREY:Soyafroamericana ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Trabajoentelevisin ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Mimadreera...mipadreera.... ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Vivoentalsitiomitrabajoes...

ECKHARTTOLLE:S,todoeso. OPRAHWINFREY:Esoesloquelamayoradelagenteresponderaalapregunta:quineres?. ECKHART TOLLE: S. Los conceptos se refieren a quienes somos temporalmente en el mundo de la forma. Tu padre, tu madre, tu profesin, la raza a la que perteneces, si eres hombre o mujer, tu nacionalidad, etc. pero cuando te preguntas: quin soy yo ms all de todo eso?, entonces no puedesdarunarespuestaconceptualporquenohabraningunatotalmentecorrecta.Podemosdar pequeas pistas como por ejemplo que somos la conciencia sin forma que est detrs de todo eso. OPRAHWINFREY:Comprendo. ECKHART TOLLE: Somos aquello que no puede ser definido a travs de conceptos o palabras. As, saber quin eres no significa que de repente te viene una nueva idea a tu cabeza y dices: Oh, ahorasquinsoy,djamequetelocuente. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Puedes llegar a conocerte mejor y conocer quin eres en ese nivel cuando te das cuentadequinnoeres.Muchagentedice:yanosquinsoycuandosedancuentadetodolo quenoson.Eseeselprimerpaso. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: No son su profesin, no importa la funcin que lleven a cabo. No son su nacionalidad... Al comprender esto se dan cuenta de lo que no son y desde ah entran en lo desconocido y dicen Si no soy eso, ya no estoy seguro de quin soy. Yo les doy la enhorabuena cuandolleganaesepunto. OPRAHWINFREY:Estoimplicaalgodeconfusin. ECKHARTTOLLE:Confusinsitodavaquieresseguirqueriendosaberquineres,perononohay confusin si logras sentirte bien con la idea de no definirte a ti mismo o a los dems, sobre todo a ti mismo porque el ego es una constante autodefinificin de quien crees ser: tu historia, tu pasado,etc.Todasestasopinionesquetienessobretisonlabasedeesaautodefinicin. OPRAH WINFREY: Pero... no necesitamos el ego, Eckhart? Si no fuera as... Por qu lo tenemos? Porqunodeberamoshaberlosuperadoevolutivamenteya? ECKHARTTOLLE:Esoesloqueestamoshaciendoahora. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Hasidounnivelenlaescalaevolutivadelaconciencia,unaescalanecesaria. OPRAHWINFREY:Paralasupervivencia? ECKHARTTOLLE:S.

OPRAHWINFREY:Porqu? ECKHART TOLLE: El ego surgi cuando empezamos a pensar, hubo un momento en que los humanosadquirieronlacapacidaddedistinguirypensar.Param,elprincipiodelViejoTestamento describe el comienzo de la habilidad de pensar porque dice comieron del rbol del conocimiento delobuenoylomalo.Elpoderdistinguirentreunacosauotraeselcomienzodelpensamiento. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: As que la capacidad de pensar surgi en nuestra especie, lo que fue una cosa muy buena por un lado pero por otro, despus de tantos aos se ha convertido en un obstculo quenosimpideconectarconnuestroestadonaturaldelavidayelser,losanimalesnohanperdido esto,todavalotienen,vivenenunestadonatural.... OPRAHWINFREY:Tambinhuboculturasantiguasquenoperdieronesto. ECKHARTTOLLE:S,algunas. OPRAHWINFREY:Comolosindiosnativosamericanos. ECKHARTTOLLE:Exacto. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: ellos todava tienen ese sentido de conexin, de sentirse bien en su piel, de unidadconeltodo,lavidaensuconjunto. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Puesbien,aunquehubounmomentoenelquelahumanidadtuvoestacualidad, yaunqueenalgunasculturasantiguasanquedanvestigiosdeella,engeneralsepuededecirque los humanos, conforme se adentraron ms en el mundo del pensamiento y la diferenciacin, gradualmente se alejaron del centro de su ser. Su energa se desplaz desde el corazn o plexo solar hasta sus mentes. Y cuanto ms se identificaron con el movimiento del pensamiento, ms fcilfuequenacieraelego. OPRAHWINFREY:Elestarcompletamenteposedospornuestrasmentes. ECKHARTTOLLE:S. OPRAH WINFREY: En el libro dices Esta es la mente egoica, y lo llamamos ego porque hay un sentido de identidad, de yo en cada pensamiento, cada recuerdo, cada interpretacin, opinin, etc.Esestoinconscienciaanivelespiritual? ECKHART TOLLE: S. Porque te identificas con el pensamiento ms que con tu esencia interna, la cualhemosperdido,esaesenciaquesedescribeenelJardndelEdncomo... OPRAHWINFREY:EnlaBiblia...

ECKHART TOLLE: S, en la Biblia, hemos perdido ese estado pero no slo la Biblia habla de l, hay muchasculturasquehablandeunapocaDoradaqueseperdi... OPRAH WINFREY: Y t crees que todos lo egos son iguales en el fondo, slo difieren en la superficie. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Bueno,elcaptulo3vasobrelaesenciadelego,sobreloquelohacecrecer. ECKHARTTOLLE:S. OPRAH WINFREY: Y t crees que reaccionamos a lo que no nos gusta en los dems porque eso mismo que criticamos est en nosotros mismos. Nos puedes dar un ejemplo? Una de las cosas que el ego necesita para sobrevivir es reaccionar contra otra persona, al hacer eso consigues que loquevesmaloenlosdemscrezcadentrodeti. ECKHART TOLLE: S. Normalmente lo que ms te toca la fibra sensible, lo que ms condenas enlos dems, es alguna caracterstica de tu personalidad de la cual no eres consciente. As que por ejemplo, si te molesta ver la avaricia en los dems, o la falta de honradez, entonces tal vez tengas quemirardentrodetiparaversinotienesalgodeesascualidades. OPRAHWINFREY:Deverdad?Encualquiersituacin? ECKHART TOLLE: Si notas que tienes continuamente una fuerte reaccin a un determinado tipo de cosas, entonces puedes utilizar esto como un indicador de hacia dnde puedes dirigir tu atencin parahacerunbuentrabajointrospectivoycambiarasesascosas. OPRAH WINFREY: Tambin dices en el libro que el quejarse es una de las estrategias favoritas del ego para fortalecerse. Cada pequea queja es una pequea historia que la mente inventa y que unocreetotalmente. ECKHARTTOLLE:S.Bueno,estoesalgomuycomnhastaquelagenteseempiezaadarcuenta... OPRAHWINFREY:Ymuchosegossobrevivendelcontinuoquejarse. ECKHART TOLLE: Algunos egos que no tienen mucho con lo que identificarse sobreviven del quejarse exclusivamente. Se pasan todo el tiempo criticando a la gente, condenando sus acciones, juzgndoles,juzgandodiferentessituaciones,loquelesrodea,etc. OPRAHWINFREY:Asqueelegoseralaidentificacinconesospensamientos. ECKHARTTOLLE:Correcto. OPRAHWINFREY:Noeslospensamientosensi? ECKHARTTOLLE:No.Escuandotteconviertesenesospensamientos.

OPRAHWINFREY:Yaveo. ECKHARTTOLLE:Haypersonasquecreensersuspensamientos. OPRAHWINFREY:Entiendo.Elinsultartambinesunaformadeego,verdad? ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Definiralagentedemaneranegativa... ECKHART TOLLE: S. Y por supuesto uno podra decir que es relativamente inofensivo. No parece muygravehastaciertopuntollamaraunapersonaestooaquelloponerleunaetiqueta.Perosilo piensas un poco mejor puedes ver que es horrible hacer esto con las personas o los grupos de personas. Porque una vez que has etiquetado a otro ser humano, te insensibilizas obviando su vidaysustituyendostaporunaetiquetamental,yanovesalapersona,veslaetiqueta.Asquesi por ejemplo dices Esta es persona es... lo que sea es un comunista por ejemplo... Cualquier clasedeetiquetateimpideverlavidadeeseserhumanoydestruyetuempataporl. OPRAH WINFREY: En el captulo 4 hablas sobre los papeles que adoptamos de forma temporal en nuestrasvidas.Porejemplo,entroenunatiendaysoylaconsumidorafrentealvendedor. ECKHARTTOLLE:S. OPRAH WINFREY: La persona que se etiqueta como vendedor y el consumidor tienen su comportamientobiendefinido. ECKHART TOLLE: Y tambin puede ocurrir a nivel colectivo cuando una nacin entera etiqueta a otradeunaciertamanera OPRAHWINFREY:Yosoyeljefeytereselconserje... ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Omisubordinado. ECKHARTTOLLE:Todasestasetiquetasmentaleslograninsensibilizaralagentedespojndolasdela empatahaciaotrossereshumanos. OPRAHWINFREY:Okay. ECKHART TOLLE: Y cuando esto ocurre, se puede llegar a cualquier extremo, incluso hasta la violencia. OPRAH WINFREY: Ya entiendo esto, es como cuando hace dos semanas hablbamos sobre pasear por la naturaleza sintindola directamente, no a travs de etiquetas mentales que les pudieras ponersinosintiendosuesencia.Conlaspersonaspasalomismo,unavezqueleponesaalguienla etiquetade,porejemplo,estpido,estsreduciendoalapersonaaeseconceptoypierdestodo tipodeempatahaciaella. ECKHARTTOLLE:S.

 OPRAHWINFREY:Bueno,vamosahablarconBillaunqueyoyahehabladoconlanteshoy. BILL:Oprah,qutalests? OPRAH WINFREY: Hola, Bill est en Conneticut. Ya he hablado con l antes en mi programa diario. Culestupregunta? BILL:Bueno,antesquenadamegustaradecirleaEckhartqueestelibromeparecequedescribela bellezadelavida.Esunalecturaincreble.Mipreguntaesmuysimple:comparaslamenteegoica conelsubconsciente? ECKHART TOLLE: No utilizo esos trminos pero slo porque se encuentran dentro de un marco de referenciadistinto. BILL:S. ECKHART TOLLE: En la mente egoica hay mucha actividad del subconsciente. Todo lo que podemoshacer. BILL:S,perovanunidaslaunaalaotraoestnseparadas? ECKHART TOLLE: Bsicamente para que el ego pueda sobrevivir o crecer se necesita ser inconsciente,notenerconcienciadel.Asqueyodescribotodaslasfuncionesegoicascomoparte delainconsciencia.Yslo... BILL:S. ECKHART TOLLE: Slo cuando tomas conciencia de esos patrones que funcionan en tu mente logras salir de la inconsciencia, por eso lo llamamos despertar. Esto ocurre cuando tomas conciencia de tal vez un pequeo patrn dentro de tu mente. Por ejemplo, ya hemos hablado antes sobre el quejarse. Si lograras darte cuenta durante el da de que te has estado quejando continuamente de forma intil sobre gente, situaciones, etc, entonces podras comprender que te has dejado llevar por esa voz que se queja todo el tiempo. Una vez que has tomado conciencia de estohasentradoenunnivelsuperiordesdeelcualyanoteidentificasconlavoz. OPRAHWINFREY:Yloquedicesesquenosotrossomoslaconcienciadetrsdelavoz. ECKHARTTOLLE:Correcto. OPRAHWINFREY:Somoslaconciencia. BILL:Qubueno. ECKHART TOLLE: Esto es lo que somos en esencia, no eres nada que tu conciencia pueda percibir, ereselespaciodesdeelcualsepercibe.Sinembargomientrasnoeresconscientedeeso... OPRAHWINFREY:Quteparece,Bill? BILL:Estoyrealmentesorprendido...

 OPRAHWINFREY:AntescomentabaestoconEckhart,meparecefascinantequemeencontraracon tu mail mientras estaba preparando la case de esta semana, lo mandaste a nuestro foro para contarnosquehastahacepocotiempotuvidaestabafueradecontrol...notecomunicabascontu mujerestabas... BILL: Bueno, no slo con mi mujer, no me comunicaba con nadie, estaba completamente atascado ynecesitabaalgoquemehicierasalirdelagujero.Inicimibsquedapersonalymeacorddeque habas mencionado este libro en tu programa, cuando o el nombre se me qued grabado pero tardcincosemanasencomprarlofinalmente.Ahoraqueloheledopuedodecirqueeselmanual demivida.Esunlibroextraordinario,deverdadqueloes. OPRAHWINFREY:Bueno,comoyahedichoantes,hasparticipadoenmi programadiariohoyyall has dicho que cuando lo compraste pensabas pasar un par de horas leyndolo pero que una vez queempezaste... BILL: S, en un principio pens leer un par de captulos pero me absorbi tanto lo que le que 12 horas despus lo haba terminado y cuando acab me sent como si hubiera hecho un viaje increble. OPRAHWINFREY:Yqufueloquemstellamlaatencin? BILL:Bueno,todoellibroens.Nopodapararmeennadaenconcretoaunqueapartirdelcaptulo 3 fue cuando sent que no poda parar, cuando por ejemplo Eckhart habla sobre la vida disfuncional. A mi eso me toc la fibra sensible porque yo crec en una familia muy disfuncional y esoesalgoconloquehetenidoquevivirtodamivida. OPRAHWINFREY:Tucuerpodeldolor. BILL: Y para mi este libro se ha convertido en un manual para la vida, ya sabes, nacemos, nos lanzanalmundoexteriorynotenemosinformacintil.Porejemplocuandocomprasuncochete dan un manual, o cuando compras un electrodomstico, sin embargo en la vida llega un punto en el que cuando cumples la mayora de edad te dicen: venga, vete a hacer tu vida. Y mientras intentamos vivir esa vida nos exponemos a toda la negatividad de la sociedad, la negatividad de nuestras familias y lo intentamos hacer lo mejor posible pero con este libro... se puede llegar muchomslejos. OPRAHWINFREY:Bueno,muchasgraciasBill. ECKHARTTOLLE:Gracias. BILL: Hey, Eckhart, Eckhart, te tengo que decir algo. No s de dnde vienes, pero bueno, le en el libro que estabas estudiando una carrera pero algo te pas que te hizo entrar en el camino de lo espiritualylaverdadesqueamigomo...necesitamosmsgentecomot. ECKHARTTOLLE:Bueno... OPRAHWINFREY:Bill,muchasgraciasdeverdadporeso.

ECKHARTTOLLE:Gracias. OPRAH WINFREY: Cmo planeabas tu vida? Qu estabas haciendo cuando pas todo esto? La semanapasadadijistequetupuntofuertenoeralaimagen... ECKHARTTOLLE:No OPRAHWINFREY:Peroquecreastenerunamenteprivilegiada. ECKHARTTOLLE:S... OPRAHWINFREY:Quhacasenaquelentonces? ECKHART TOLLE: Entr en la universidad bastante tarde porque dej la escuela cuando tena 13 o 14 aos y cuando cumpl los 18 me fui a vivir a Inglaterra. Una vez all encontr un repentino intersporlaintelectualidad.Empecunabsquedaqueslometrajomsinfelicidad. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Pensabaquetodaslasrespuestasseencontrarananivelintelectual. OPRAH WINFREY: Qu carrera queras estudiar? Obviamente no la carrera de profesor de espiritualidad. ECKHARTTOLLE:No,miideaeraladeserprofesordeuniversidadyencontrartodaslasrespuestas amispreguntasdeesamanera,hastaquemedicuentadequenolaspodaencontrarall. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Ycadavezestabamsdepresivoeinfelizperounbuendaalgoocurridentrode mquemecambiaraparasiempre:ladesidentificacinconmimente. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Lomismoquelepasanuestroamigo OPRAHWINFREY:Bill. ECKHART TOLLE: Cuando esto ocurre, cuando una persona reacciona de manera extraordinaria al contenidodellibro,esporquelalecturadelmismocoincideconsupropiodespertar. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Pero esto ocurre slo porque la persona ya estaba preparada para ello. Es maravillosovercuandoesoocurre. OPRAH WINFREY: Bueno, hace un momento hablbamos de que al ego le encanta quejarse. Sobre todo le gusta identificarse con los pensamientos de la mente y crerselos y despus quejarse. Pero no hay cosas que de verdad se merecen una queja? Por ejemplo, todo el mundo que haya

estado de obras en su casa sabe perfectamente que una cosa es lo que te dice la empresa de construccin y otra la realidad, por ejemplo a nivel de cunto van a tardar realmente, cunto va a costar,etc. Quejarseporestetipodecosasmeparecelegtimo. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Enellibroponeselejemplodemisopaestfra". ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Yesverdadqueenelrestauranteaveceslasopaestfra. ECKHARTTOLLE:Exacto. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Pero el quejarsedel ego es diferente porque no tiene un propsito de enmienda, suintersprincipalnoesprovocaruncambiopositivoenunasituacin. OPRAHWINFREY:S.Esoseraunquejarsellenoderesentimiento. ECKHARTTOLLE:Detodasformasparamuchagenteestequejarseocurresloensucabeza. OPRAHWINFREY:S.ECKHARTTOLLE:Avecesseverbalizatambinperolamayorpartedeltiempo ocurre slo en la cabeza. Sin embargo, ya sea verbalizado o se quede slo en la cabeza de uno, el 90% de los casos no tiene un propsito real porque su intencin no es la de provocar un cambio, sloesunaformadefortalecerelego. OPRAHWINFREY:Yaveo. ECKHARTTOLLE:Yentonces... OPRAHWINFREY:Entiendo... ECKHARTTOLLE:Haysituacionesenlasquehayquedeciralgoparaquelasituacinproblemtica cambie, ese tipo de queja es totalmente diferente, es una forma de queja positiva, por ejemplo si lasopaenelrestauranteestfra,entoncesdices... OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:"Estasopaestfra...Podracalentarla?". OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Eso no est mal, puede que se llame tambin quejarse pero no es un tipo de queja negativa porque su propsito est conectado con una situacin real y con un deseo de provocaruncambio.

OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Tambinsepodraquejaruno desdelaperspectiva delegoenlamismasituacin si por ejemplo yo intentara encontrar un culpable, entonces el elemento personal entrara en escenaysellenaradenegatividad. OPRAHWINFREY:Encontrarelculpabledequemisopaestfra... ECKHARTTOLLE:S.Ellos... OPRAHWINFREY:Enfadarse. ECKHARTTOLLE:Exacto.Telotomascomoalgopersonalasquecasisepodradecirqueconviertes alaotrapersonaentuenemigo. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Esoocurrecuandotequejasdeesamanera,asqueyaseaunalbailentucasao cualquier otra situacin, siempre puedes encontrar la manera de expresar sin negatividad aquello quetegustaraquefueracorregido. OPRAHWINFREY:Simplementerefirindosealoshechos. ECKHARTTOLLE:S.Sinlanegatividadquefluyeporlaquejacuandostavienedelego. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Si lo haces as, cualquier cosa que quieras cambiar tiene muchas ms posibilidades de xito que si lo haces con negatividad. Lo negativo provoca una reaccin, un conflicto. OPRAH WINFREY: Como dices en el libro en la pgina 64 intenta identificar esa voz en tu cabeza, quizs en el mismo momento en que empieza a quejarse por algo y reconoce lo que es: la voz del ego. Adems dices: En el momento en que tomas conciencia del ego dentro de ti, en ese momentodejadeseregoparaconvertirsesimplementeenunpatrnmentalviejoycondicionado. ECKHART TOLLE: S. Slo es ego mientras que t no lo hayas identificado, el ego es inconsciencia. Algo que la gente se puede preguntar cuando toman conciencia de esa voz que se est continuamentequejandoenlacabezaes:estoyconsiguiendoquelasituacincambierealmente? Ysirealmentemiranalasituacinsedarncuentadequelarespuestaesqueno. OPRAHWINFREY:Slosetratadequejarseporquejarse. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Porquemeproporcionaunasensacindetenerlarazn. ECKHARTTOLLE:S.Ademsalgoqueleencantaalavozesqueotrapersonaleconfirmequetena raznparaquejarse,deesamaneraserefuerzayconsiguequeseandoslosquesequejen.

OPRAHWINFREY:Totalmentecierto,yapartirdeahesunaescaladaimparable. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:DorisnoshablaatravsdeSkypeenLondres.Doris,cualestupregunta? DORIS:HolaOprah,holaEckhart. ECKHARTTOLLE:Hola. DORIS: Qu da tan increble est siendo el de esta clase. Este libro me ha llegado al corazn, de verdad. Leyendo la pgina 62 me surgi una pregunta, el prrafo dice que el rencor es la emocin quevadelamanodelquejarseymipreguntaes:culesellugarquetienenlossentimientosque quedan cuando te hacen dao emocionalmente? Sealimentan estos sentimientos delego?De dndevienen? ECKHART TOLLE: Me puedes dar una situacin real en la que sientas esto? Siempre es ms fcil hablarsobrealgodentrodelcontextodelarealidadpersonal. DORIS:Bueno,nos,cuandoalguientehacedaoconalgoquedice... ECKHARTTOLLE:S. DORIS: O tal vez la tristeza que se deriva de una ruptura cuando alguien te hace dao no s estossentimientospuedenvenirdediferentesfuentes. ECKHARTTOLLE:S. DORIS:Tienenqueverconelego? ECKHARTTOLLE:Bueno,pongamosporejemploquealguientecriticaytesientesherida. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Talvezporquetesientesapegadaaalgoqueestabashaciendoy... OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Y que te critiquen eso logra conseguir que te sientas herida. Ahora, mira bien y dimequpartedetisesienteherida:eselegoelquesesienteherido. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Cuando esto ocurre es muy difcil pensar que no deberas estar sintiendo eso y que no deberas tener un ego. A veces eso no funciona, simplemente es mejor aceptar lo que es y... DORIS:S.

ECKHART TOLLE: observar toda la situacin, observar qu te ha hecho sentir as y qu estas sintiendo. DORIS:S. ECKHART TOLLE: Es una imagen mental de ti misma la que se ha sentido herida. Por ejemplo, la mayoradelagentesesienteidentificadaconlaetiquetasoybuenoyenseguidaquealguienles dice lo contrario entran en clera. Fjate que no digo que sus sentimientos se sientan heridos sino que directamente entran en clera, el ego quiere defenderse, incluso cuando ests conduciendo por la ciudad... Imagnate que ests en mitad del trfico y alguien de repente te llama idiota... a cierto nivel esto duele, le duele al ego y normalmente lo que pasa es que se pone en modo auto reparador,aslollamoyo... OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Yprovocaquegritesalgodevueltapararepararse,pero... OPRAH WINFREY: Me estoy acordando de algo divertido, me acuerdo de una vez que alguien me ense un dedo de forma vulgar mientras yo conduca y alucin. Pero no me acuerdo de que esto mehicieradao,recuerdoquemedejdepiedra... ECKHARTTOLLE:Bueno,muchagentesesentiraherida. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Atinotepasesoporquetestabas... OPRAHWINFREY:Yopens:vayamaldaqueestteniendo. ECKHART TOLLE: S. T estabas en contacto con un nivel ms profundo dentro de ti donde nada te hacedao. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Aesenivelnadatepuedehacerdao. OPRAH WINFREY: Tambin me pasaba que cuando tena que utilizar muchos taxis a veces me encontraba con conductores malhumorados pero lo que yo haca era darle el doble de propina paraquefueranmssimpticosconlasiguientepersona. DORIS:Esosonbuenasmaneras. ECKHART TOLLE: S, me estoy acordando de una historia en la que un alto oficial de gobierno japons fue a ver a un maestro Zen y le pregunt Puedes explicarme lo que es el yo? (En el Budismo el yo se traduce por ego) Y el maestro le respondi Qu clase de pregunta estpida esesa?Porqumepreguntastonteras?.Evidentementeeloficialseenfadylereplic:Cmo teatrevesahablarmeamias!Esquenosabesquinsoy!.Aloqueelmaestroledijo:Esoesel ego.

OPRAHWINFREY:Comprendo. ECKHARTTOLLE:Estapersonasesintiheridayconvirtiesesentimientorpidamenteenira. OPRAHWINFREY:Entoncescadavezquehierentussentimientos,esoeselego? ECKHARTTOLLE:S. DORIS:S. OPRAH WINFREY: En el libro Eckhart dice: un resentimiento guardado durante mucho tiempo se llamaagravioymantenerunodeestossignificaencontrarseenunestadocontinuodeirencontra. Es por eso que los agravios forman una parte tan importante del ego de muchas personas aunque tambinhayagravioscolectivosquepuedensobrevivirdurantesiglosenlapsiquedeunanacin. DORIS:S. OPRAHWINFREY:Estosabemosqueesverdad. ECKHARTTOLLE:S. OPRAH WINFREY: Ocurre en naciones y tribus, y contribuye a un circulo vicioso de violencia... Todosdeberamospreguntarnosculessonlosagravios OPRAHWINFREY:quellevamosdentro,porejemploaniveldelafamilia. ECKHARTTOLLE:Exacto. OPRAH WINFREY: Rencores que se guardan durante aos y que no se saben por qu continan ah. ECKHART TOLLE: Agravios personales, de familia, de tribus, de grupos religiosos, de naciones, etc. Estoeshorrible. OPRAHWINFREY:Quieresdecirconestoquenohayagravioquetengajustificacin?Todosestn basadosenelego? ECKHART TOLLE: Es parte esencial del ego el guardar rencor. El ego se alimenta de esto, es una de susformasdemantenerseconvida. OPRAH WINFREY: Tambin dices ms adelante Eckhart que no hay que intentar dejar marchar el rencor porque hacer eso... intentar perdonar no funciona. El perdn ocurre cuando ves que no tiene propsito seguir alimentando tu ego a travs del rencor, el verdadero perdn ocurre simplemente,noesunaaccin. DORIS:S. OPRAH WINFREY: Te das cuenta de que el resentimiento no consigue ms que alimentar tu falsa identidad...Ahoraloheentendido...LohasentendidoDoris?

DORIS:S,loheentendido,muchasgracias. OPRAHWINFREY:MuybienDorisdesdeLondres,muchasgraciasati. ECKHARTTOLLE:Gracias. OPRAHWINFREY:VamosahablarconTim,unoficialjubiladodelasFuerzasArmadas,noshablade Sicilia.Tim,tupreguntaes...? TIM:HolaOprah.Cmoests? OPRAHWINFREY:Bien,muybien,contentadehablarcontigo. TIM:Lomismodigo,graciasporestaoportunidad,esunhonorpoderhablarcontigoyconEckhart. OPRAHWINFREY:Gracias,culestupregunta? TIM: Bueno, me gustara poner esto en un contexto primero. En el capitulo 3 Eckhart menciona quealgunasvecesnecesitasprotegertedeaquellosquesonprofundamenteinconscientes,asque mi pregunta se enmarca dentro de ese contexto. En una guerra... defender mi vida o la de mis compaeros por medio de la violencia parece formar parte de toda esa locura de la que l habla, sin embargo, dejar nuestras vidas en manos de una masa de personas inconscientes sera una especie de suicidio. As que mi pregunta es: estn mis acciones defensivas ayudando a traer a la humanidad ms cerca de la iluminacin o alejndola de ella? Y en un plano ms personal me gustarapreguntarsiesposiblelucharenunaguerraymantenersepresente,mantenereseespacio entremiegoymiverdaderoyo. OPRAHWINFREY:Bueno,estaspreguntasmeparecengeniales,muybienpensadas. ECKHARTTOLLE:S.S. OPRAHWINFREY:Muchasgracias. TIM:Graciasavosotros. OPRAHWINFREY:Gracias. ECKHART TOLLE: He conocido personalmente y he ledo historias de personas que han experimentadoundespertarenmitaddelhorrordeunasituacinblica.Cuandolamuerteparece inminente y podra ocurrir en cualquier momento, hay algo dentro de nosotros que de repente se desidentifica. El ego se rompe en mitad del sufrimiento generado por una situacin as. El ego se vieneabajoenestassituacionesoensituacionesdecrcelodecamposdeconcentracin. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: A veces leo cartas de personas en prisin que me cuentan que se han sentido repentinamentelibresanestandoenlacrcel. OPRAHWINFREY:S.

 ECKHART TOLLE: As que quizs podamos hablar aqu no slo de la guerra sino de cualquier otra situacin que pudiera ser descrita como extremadamente negativa e inconsciente... Es posible despertar ah?: S. De hecho dira que cada ser humano tiene su propio profesor de espiritualidad: elsufrimiento.Unasituacindeguerraesunaformaextremadesufrimientoyenltimainstancia cualquier cosa que nos ocurra aqu nos llevar hacia el despertarnos, incluso las cosas que en la superficie parezcan negativas, como la guerra. Esto ya est ocurriendo as que yo dira que s es posible despertar en una situacin de guerra, pero lo que no podra decir es lo que ocurrir despus... es muy probable que una vez que ocurra esto no quieras seguir formando parte de la violenciaperoestonolosconcerteza,nadapuedeserdichonuncademaneracategrica. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Pero probablemente ya no te impliques con la violencia, si esto le ocurriera a mucha gente, entonces se lograra llegar a una masa crtica de personas que lograran que ya no existieralaguerra. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Un cierto nmero de personas se encuentran ya despiertas as que ellas ya no generarnmsinconscienciaynegatividad... OPRAHWINFREY:Eshaciaahdondeestamosevolucionando. ECKHARTTOLLE:Estamosevolucionandoenesadireccin. OPRAHWINFREY:PeroenelsigloXXyelXXIparecequenolohemoshechodemasiadobien. ECKHART TOLLE: No. El siglo XX fue horrible, el ms horrible. Fue casi como que el ego lleg a su clmax,sulocurallegalapogeo. OPRAHWINFREY:Cierto. ECKHART TOLLE: Y todava podemos ver sus efectos en el siglo XXI pero al mismo tiempo est ocurriendo algo en este siglo que no tiene precedentes, este despertar colectivo que empez a finalesdelsigloXX,porejemplo,simirasaotrasguerrasenelpasado,lagentenoseimplictanto endenunciarlas... OPRAHWINFREY:Nohubotantadenuncia. ECKHARTTOLLE:Lagentenoseopusoenmasa. OPRAHWINFREY:Esverdad. ECKHARTTOLLE:Peroahoraesdiferente. OPRAHWINFREY:Dehechohablasenelcaptulo4sobreelmovimientohippie... ECKHARTTOLLE:S.

 OPRAH WINFREY: En los Estados Unidos trajo un cambio en la conciencia. El movimiento en s se desintegr pero los hippies lograron conseguir retar a las instituciones tal como las conocemos. Ellosdijeron... ECKHARTTOLLE:S.Tambinconsiguierondesmarcarsedelaimagencolectiva,desidentificarse. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Hasta aquel momento la gente se haba identificado muy fuertemente con el colectivo. OPRAH WINFREY: Se comportaban todos igual, hacan las cosas como les mandaban, obedecan al poder... Volviendo un poco al tema de antes con Doris, Eckhart dice que al ego le gusta tomrselo todo de forma personal, de repente te atrapa una sensacin, te pones a la defensiva y quizs incluso en agresivo. Eckhart dice que de esta manera no se defiende lo que el ego cree que es verdadporquelaverdadnonecesitadefenderse. ECKHART TOLLE: S. En muchos casos la gente convierte una discusin en una pelea violenta cuando son muy inconscientes. Lo que ocurre es que mientras discutan estaban defendiendo su opininhastatalgrado...seencontrabanidentificadosconellahastatalgradoque... OPRAHWINFREY:Seidentificabanconellayconeltenerlarazn. ECKHART TOLLE: Cualquier cuestionamiento de su posicin mental, de su opinin, de su punto de vistaseconsideraunataquepersonalaellos. OPRAHWINFREY:Cierto. ECKHARTTOLLE:Yasescomoelegoseconfundeconquinesson. OPRAH WINFREY: A mi me pas algo gracioso el otro da, estaba cenando con Stedman y empezamosahablarsobreloquenosparecanlascuestionesmsimportantesdelavida.Yodeca que lo ms importante era saber si el universo era compasivo o no mientras que el deca que la cuestin ms importante era saber cmo trabajar tus puntos fuertes. Entonces yo me empec a animar llevndole la contraria y defendiendo que lo ms importante era saber si el universo era compasivo o no y nos metimos de lleno en una discusin sobre el tema hasta que al final me levant de la mesa enfadada y le dije que me daba igual lo que pensara porque yo saba que tena razn. Al cabo de media hora subi a mi cuartoy me dijo: de acuerdo, t tienes razn y en ese momento pens: no importa, no necesito tener razn, y de repente lo vi claro, no necesitaba tenerrazn. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Miegoestabadiscutiendoporquenecesitabatenerlarazn. ECKHARTTOLLE:Teidentificabasconunaideamental,unconceptoentucabeza... OPRAHWINFREY:S.

 ECKHARTTOLLE:Ocurreconmuchafacilidad. OPRAHWINFREY:Aunqueestuviramoshablandosobrelacompasin... ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Olanocompasin. ECKHARTTOLLE:S. OPRAH WINFREY: Mi amiga Kidada Jones celebr el cumpleaos de su padre la otra noche, por si no lo sabis Quincy Jones cumpli 75 aos y estuve all con ellos en la fiesta de cumpleaos. Estuvimos hablando sobre Una Nueva Tierra yella me hizo tantas preguntas que le dije quemejor participaraenelprogramadehoy,asqueaqulatenemos,hola? KIDADA:HolaEckhart.HolaOprah.Cmoestis? OPRAHWINFREY:Hola,culestupregunta? KIDADA: Bueno, tengo que decir que este libro me ha llegado realmente al alma y para m es la verdad. Sin embargo an tengo mucha resistencia, y me siento como desilusionada cuando pienso quetodoenelmundodelasformasesunailusin.Yomeencuentroenunpuntoenmicarreraen elquetengoobjetivos,tengoganasdedesarrollarmicarrera,tenerhijos,conocerauncompaero devidagenialperositodoesoesunailusindndeestladiversin?Esesoelego? ECKHART TOLLE: No tienes que creer que todo es una ilusin, puedes encontrarte en un punto de tu vida en el que puedes simplemente disfrutar del juego de las formas. Sin embargo en algn momentodelavidadetodaslaspersonaslasformasdejandesatisfacerte.Dejanunciertovacoe incluso a veces frustracin. Tal vez t no hayas llegado a ese punto todava y no hay nada malo en ello, mientras tanto puedes disfrutar e intentar estar tan presente como te sea posible, lo que significa no estar proyectndote todo el tiempo en el futuro con la expectativa de que ste traiga la felicidad a tu vida. Pero incluso si no pudieras dejar de proyectarte en el futuro no pasa nada. Aunqueyotepreguntara:porqunodisfrutardeestemomentotalcuales?Realmenteesoeslo mejorquepuedeshacerahora,estonovaallevarseelgozodetuvida,alcontrario,lovapotenciar yvasalograrvivirdeunaformamsprofundaenlugardeesperarquelascosassuperficialessean lasquetraiganelpropsitoylafelicidadatuvida. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Setratadeiralaprofundidaddondeelverdaderogozoreside. OPRAH WINFREY: Te entiendo perfectamente Kidada porque mucha gente se pregunta lo mismo, especialmentelagentejovenquenoentiendecmointegrarsusambicionessinqueseanpartedel ego. KIDADA: Entiendo, lo que pasa es que en la vida uno quiere tener xitos en su carrera, emocionarse por conocer a la persona de tu vida, tener un nio al que vas a adorar, todas esas cosas y entonces oigo la voz de Eckhart que me recuerda sobre mi ego, sobre el mundo de las

formas y de alguna manera esto me hace perder la ilusin, pero bueno, me imagino que es simplementeporquenoestoyviviendoelmomentopresente. ECKHART TOLLE: Llega un momento en el que puedes ver la verdad de esta enseanza claramente plasmada en tu vida. Hasta entonces el libro se quedar en lo estrictamente intelectual As que yotediraquenohaynadaenellibroquedebascreer.Siloqueaprendescambiatuvida,entonces inmediatamente reconocers la verdad que contiene. Antes comentamos sobre esto con Bill, a los 20aosyonohabrasidocapazdeentendertodoesto,aesaedadyotenamisambiciones,quera tener xito, ser un profesor de universidad, quera que me reconocieran y demostrarle al mundo que era capaz de conseguir ese xito. As que trabaj duro en esa direccin. Si yo hubiera ledo el libro en aquella poca habra dicho lo mismo que t no quiero esto en este momento, no lo necesito. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: No todos nos encontramos en el mismo punto, es perfectamente comprensible queunapersonasigaconloqueesthaciendo... OPRAHWINFREY:Nocreoqueelladigaquenonecesita... KIDADA: No, claro que lo necesito, este libro me parece autntico y verdadero, de hecho voy a cumplir 34 aos la prxima semana as que creo que es importante para mi empezar a pensar en cmo integrar esta conciencia en el prximo captulo de mi vida. Sin embargo creo que hay algo dentro de m que todava me tiene atrapada al mundo de la forma. Vivo en Los ngeles, estoy en unnegocioenelquelaformaesimportanteyesdifcilencontrarelequilibrioymepreguntocmo sepuederecogerlosfrutosdetutrabajoynoidentificarteconlaforma. ECKHARTTOLLE:Nohayningnproblemaendisfrutardelascosas,dehechoslopuedesdisfrutar de ellas realmente cuando no ests completamente identificada. Porque si te identificas totalmente tendrs miedo a perderlas y el apego no te va a ayudar a disfrutarlas realmente, el apegoproducenegatividadymiedoalrededordetuvida. OPRAH WINFREY: Te comprendo perfectamente Kidada, vives en una ciudad donde hay tanta diversin, tanto que hacer, tanto que disfrutar... pero se puede estar en el mundo sin ser parte de l. ECKHART TOLLE: Y cuanto ms presencia generes en el momento presente, menos apego tendrs. El apego necesita al futuro, ya sea mirndolo con miedo o con esperanza. As que es mejor estar presente en cada momento, en cada situacin de tu vida. De todas formas el apego seguir estando all de una manera u otra, pero en los momentos en los que generes presencia, su poder nosertangrande. OPRAHWINFREY:GraciasKidada,esgenialpoderverteporSkype. KIDADA:Graciasporinvitarme. OPRAH WINFREY: Okay. Vamos a hablar ahora con nuestro grupo de estudio en Borders Michigan Avenue,enChicago,holaatodos.

GRUPO:Hola. OPRAHWINFREY:CreoqueJamieestahconunapregunta. JAMIE:S,HolaOprah,holaEckhart. ECKHARTTOLLE:Hola. OPRAHWINFREY:Hola. JAMIE: Me llamo Jamie y mi pregunta tiene que ver con la pgina 83 donde hablas sobre como la fama puede ser el nutriente perfecto para el ego y me gustara saber cmo consigue Oprah mantenersetanconlospiesenlatierra. ECKHARTTOLLE:Yotambinquerapreguntartelomismo.(risas) OPRAH WINFREY: En serio? Gracias por tu pregunta, Jamie. Bueno, creo que no me siento apegada a la fama y no le doy importancia porque he sido famosa la mayor parte de mi vida adulta. Yo dira que para mi ha sido una bendicin porque he conseguido todo esto simplemente siendoyomisma. ECKHARTTOLLE:Esoes.Nohasactuadopretendiendoserotrapersona. OPRAHWINFREY:Nohenecesitadoserotrapersona,tansloyomisma. ECKHARTTOLLE:Esoesmuyextraoporqueentelevisincasitodoelmundoactasinembargotu xitovienedetuautenticidad. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Ereslamismapersonafueraydentrodelestudio. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Esto se puede aplicar a todo el mundo, cuanto ms autntico eres, cuantos menosrolestienes,mejor.Eselegoelquetedicequetienesqueactuarcomootrapersona. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Perotuverdaderopoderyaceenquehassidotmisma. OPRAHWINFREY:Cuandoempecentelevisinmitrabajoeracomoreporteradelasnoticias.Este trabajo no me satisfaca porque me daba la impresin de que me pasaba el da explotando a la gente,buscandolaspeoressituacionessobrelasquepoderinformar.Ycuandollegabaelmomento decontarlasnoticiasyseencendaelpilotodelacmara,entoncesderepentemeposeaestavoz tpicadepresentadoradenoticias Unanocheestabadandounanoticiaenlaquetenaqueleerunalistadepasesyenlugardedecir Canad,dijeCandayestomeparecitangraciosoquemepartderisaenmitaddelaemisinen

directo. Ese fue un momento que cambi mi vida en televisin. Durante unos segundos fui capaz de romper esa fachada de presentadora infalible. El poder rerme libremente en antena fue algo sumamenteliberadorquemeayudaempezarasentirmeyomismaenmitrabajo.Qupregunta tenasparaEckhart,Jamie? JAMIE: Bueno Eckhart, el poder hacer este programa con Oprah sin duda te va a reportar un nivel de popularidad inmenso, no te hice la pregunta pensando en el tiempo en el que escribiste El PoderdelAhorayaquehastaahorahasseguido enlamismalneaperoquizsapartirdeahoratu vida cambie. Crees que esto se podra convertir alguna vez en un problema? Cmo crees que la famapuedeafectar? OPRAH WINFREY: S. Me parece sper gracioso que Amy Gross, la editora de la revista O dijera antes bromeando que sera increble que Eckhart llegara al plat para el programa con collares de oro, gafas de sol y una trupe de gente acompandole como si fuera un rapero. (risas) No creo que la fama le afecte a Eckhart, cuando le llam para decirle que su libro Una Nueva Tierra haba sido seleccionado para el Club del libro de mi programa, l se lo tom con una calma increble. DespusmiproductormepreguntsobrelareaccinqueEckharthabatenidoyyoledijequeme haba dicho tranquilamente: ok, muy bien Pero probablemente para Eckhart esas pocas palabras fueran su forma de expresar su emocin. As que vindolo aqu no me parece que se le hayasubidoalacabezatodava,nollevacollaresninada. ECKHART TOLLE: Cuando me veas de esa manera podrs saber que mi ego ha vuelto, espero que melodigas. OPRAHWINFREY:Lohar.(risas) ECKHARTTOLLE:Porqueyonomedarcuentasimepasa. OPRAH WINFREY: Cuando Eckhart venga con pendientes se lo dir. Bueno Jamie, muchas gracias a ti y a todo el grupo de Borders. Vamos a leer algunos correos electrnicos que se han mandado durantelaclaseentiemporeal.EsteesdeMelissadesdeCrabOrchard,WestVirginia.Elladiceque est preocupada, leo su correo: Mi hermana es adicta a las drogas y la rehabilitacin no le est funcionando. Cada da me preocupo por ella y creemos que podra incluso morir si no cambia de vida. Mi pregunta es: Cmo puedo centrarme en mi propio despertar con este problema tan grandeennuestrasvidas? ECKHART TOLLE: Bueno, lo primero es que necesitas comprender que tienes la responsabilidad de tupropiavidaprimero,tupropioestadodeconciencia. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Ms que pensar en que tu primera responsabilidad sea la vida de tu hermana, o su estado de conciencia. Tienes que empezar contigo misma. El cambio slo puede ocurrir dentro deti. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: As que... Ests responsabilizndote de tu propio estado de conciencia en lugar de creer de manera inconsciente que hay otra cosa que pudieras hacer? Tienes que observar esa

preocupacin que tienes y darte cuenta de toda la actividad mental negativa que conlleva. A lo mejor puedes entrar en un estado de conciencia de aceptacin, de presencia, y poder estar contigomisma.Duranteeldapodrasconectarcontucuerpoytusensacindevidavariasveces. OPRAHWINFREY:Hacerestoparatimisma. ECKHARTTOLLE:Lapreocupacinformapartedelego,eslacompulsindepensar. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Y no tiene un propsito porque no te lleva a ninguna parte, es igual que el quejarse,sinotraeuncambioenunasituacin,novalelapena.Noimportacuntotepreocupes, el preocuparse por las cosas no las soluciona. La mente puede que te diga que te tienes que preocupar y que esto sirve de algo pero no es cierto. Lo mejor es salir de ese hbito compulsivo, encontrar algo de paz para ti misma primero y desde ah poder empezar tus acciones. Slo tienes que encontrar un poco de paz, un poco es suficiente, puedes encontrar un poco de paz subyacenteaesecontinuoruidomentalquellamamospreocupacin? OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Con el tiempo te dars cuenta que slo puedes serle til a tu hermana cuando cambias tu estado de conciencia, todo agente de cambio en este mundo viene de ah. De lo contrario tal vez ests contribuyendo al desastre. As que a travs de la meditacin, de la conciencia del momento presente, entrando dentro de las sensaciones de tu cuerpo, encuentra esapazquenecesitas.SaldelamenteyentraenlaPresenciaestatealertaaesosmomentosenlos que tu mente te diga que no ests ayudando a tu hermana, ah es donde podrs empezar a ayudarladeverdad. OPRAH WINFREY: Porque realmente todo lo que puedes hacer es ayudarte a ti misma pero la mentetedicequetienesquesalvaratuhermana. ECKHART TOLLE: En ltima instancia tu hermana es totalmente responsable de su vida, eso no significa que un humano no pueda ayudar a otro pero lo que es esencial aqu es preguntarse qu puedecambiardentrodetiquesepuedaconvertirenelcatalizadordelcambioenotrapersona. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Anoserquealgocambiedentrodetinopodrsveruncambioenelexterior.Esto de preocuparse le pasa a mucha gente. Se despiertan en mitad de la noche preocupndose, se pasan el da preocupndose pero qu es en realidad este preocuparse. Es una accin inconsciente de la mente que se proyecta a si misma, normalmente en el futuro. Cuando esto ocurre te imaginas lo terrible que el mundo va a ser, ves resultados negativos por todas partes Por supuesto que la mayora de esas cosas no van a ocurrir realmente pero la preocupacin hace que teparezcantanreales...Lapreocupacinparecesertannecesaria. OPRAHWINFREY:Entiendoeso. ECKHARTTOLLE:Tienesqueverportimismaquenosirveparanada.

OPRAHWINFREY:S.Lapreocupacinquieresernecesariaperonosirveparanada. ECKHARTTOLLE:Yentoncesunavezquevesquenosirveparanada,entoncespuedespocoapoco salirdeellayvolvertemspresente. OPRAH WINFREY: Si logras salir del ciclo de la preocupacin aunque slo sea durante un instante podrsestarpresente. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Yayudarteatimisma,atuhermanaoaquiensea. ECKHART TOLLE: Y hay algn regalo mejor que darle a alguien que est sufriendo como tu hermana, que el de tener un buen estado de conciencia cuando ests con ella? Puedes estar realmente presente cuando ests con ella o con cualquier otra persona que quieras ayudar? Les puedesdarunespaciodepazparaquepuedanser?Esaeslaverdaderasanacin,puedesayudara que esto ocurra pero no pensando que eres t quien va a lograr que tu hermana se cure, eso podraserelego.Simplementeestsahdeunaformaconscientenoqueriendonada. OPRAHWINFREY:Peroestoesmuydifcildeconseguir. ECKHARTTOLLE:Yprecisamenteporesolollamamosuncambioenelestadodeconciencia. OPRAH WINFREY: S, entiendo que es difcil porque estoy leyendo un libro llamado Beautiful Boy que han escrito padre e hijo juntos. La historia va sobre la adiccin a las drogas del hijo, un caso similar al que est sufriendo Melissa. Tiene que ser muy difcil ver como una persona destruye su vidadaadaporculpadelasdrogas,ypermaneceraunladosininterferir. ECKHARTTOLLE:Tambinesimportanteelaprenderaaceptar. OPRAHWINFREY:Dejarderesistirse. ECKHARTTOLLE:Exacto,notraeresaresistenciaalarelacintodoeltiempo. OPRAH WINFREY: Porque como decimos Si te resistes a algo, le das ms fuerza y haces que persistamsan. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Esoestenlapgina75. ECKHARTTOLLE:S. OPRAH WINFREY: Si teresistesa algo, le das ms fuerza y haces que persista msan. Por qu pasaesto? ECKHART TOLLE: Porque as funciona nuestro mundo de los opuestos, de la dualidad. Si le das fuerzaaunlado,inmediatamenteledasfuerzaalotro.

OPRAHWINFREY:Espurafsica. ECKHARTTOLLE:Exacto. OPRAH WINFREY: Hoy en da es normal escuchar frases del tipo la guerra contra en referencia a las drogas, al crimen, al terrorismo, al cncer, la pobreza, etc. Y a pesar de la guerra contra esas cosas,parecequecadavezhayms. ECKHARTTOLLE:Exacto. OPRAH WINFREY: Y es porque Si te resistes a algo, haces que persista ms an. Porque al pelear contraalgoledasmsfuerza. ECKHARTTOLLE:S.Tendramosquepensarsihayotramaneradetratarestosproblemas. OPRAHWINFREY:Talvezhaciendolaspacesconellos. ECKHART TOLLE: Exacto, haciendo las paces y despus en base a eso, tomar accin. La accin en esecasosaldrdeunlugarmuydiferente. OPRAHWINFREY:LaaccinsaledelaPresencia. ECKHARTTOLLE:Yanoesunaaccinreactiva. OPRAHWINFREY:Entiendo. ECKHARTTOLLE:Ylaaccinesmuymsefectivaypoderosacuandonoesnegativanidefensiva. OPRAHWINFREY:TenemosaDanadesdeMonrovia,Liberia. ECKHARTTOLLE:Oh. DANA:HolaOprah.Hola,Eckhart. OPRAHWINFREY:HolaDana. DANA:Cmoestis? OPRAHWINFREY:Muycontentosdehablarcontigo. DANA:Buenasnoches. OPRAHWINFREY:Hola. DANA:Gracias. OPRAHWINFREY:Culestupregunta? DANA: Mi pregunta tiene que ver con el no actuar de manera reactiva en las relaciones. Sera correctodecirquelocontrariodelamornoeselodiosinolaindiferencia?

 ECKHARTTOLLE:Creoquenecesitomsinformacinparaentenderlapregunta. DANA:Anteshablabaissobrelanoreaccin. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:S. DANA:Eselopuestodelamorlaindiferencia,enlugardelodio? ECKHART TOLLE: O sea, quieres decir que si no reaccionar a algo se puede considerar como indiferencia. DANA:S. ECKHARTTOLLE:Oh,okay. DANA:Sobretodosilaaccinnoestenuncontextonegativo. ECKHART TOLLE: Bueno, la no reaccin significa que no entras en el juego cuando ves que otra persona demuestra alguna clase de conducta relacionada con el ego, por ejemplo cuando alguien quiere llevar la razn a toda costa, o te acusa de algo... Muchas veces el ego se manifiesta de diferentes maneras. En esos momentos ves el ego y no reaccionas a l, lo que quiere decir que no confundeslaconductaconlapersona.Dejasqueelegosigaahynoluchascontralaconducta. Hace un tiempo me pas algo interesante, vino un fontanero a casa para arreglar una cosa y result ser un seor muy maleducado y agresivo. Pero yo, en lugar de tratarlo de la misma manera, le trat de forma muy amable, como si fuera un invitado excepcional, le expliqu lo que tena que hacer con tranquilidad y trat de comprender el patrn de conducta en el que esa persona haba estado atrapada durante aos. Tal vez de pequeo vivi en un ambiente en el que todo el mundo haba sido duro con l as que ese patrn se haba convertido en su personalidad y lehacaveratodoelmundocomounenemigo. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Ynoreaccionporquepudereconocereseproblemaenl. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: No confund la conducta con la persona, simplemente acept su conducta y me limitadecirleloquenecesitabaserarreglado.Despusde20minutoseraunapersonadiferente, mediolasgracias,probablementeporprimeravezaalguien. OPRAHWINFREY:Porquealguienfueamableconl. ECKHART TOLLE: Porque probablemente todo el mundo en su vida siempre reaccionaba a su negatividad.

OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Estaeslarealidadparamuchoshumanosensudaada. OPRAHWINFREY:Comoeltaxistadelquehablantes. ECKHART TOLLE: S. Y para mucha gente su realidad diaria es el reflejo de su propio estado de concienciainterno. OPRAH WINFREY: Es ah donde nuestro despertar nos puede ayudar a comprender estas realidades, como dices en el captulo 3, deberamos ser capaces de ver el ego no slo en nosotros mismossinoenotragentetambin. ECKHARTTOLLE:Exacto. OPRAH WINFREY: As que cuando ves ese tipo de reaccin en alguien... puedes ver que es el ego, nolapersona. ECKHART TOLLE: Exacto. Podra decirse que es casi como una enfermedad, una enfermedad mental. OPRAHWINFREY:AsquelaPresenciaentilogracomprender... ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:YcomunicarseconlaPresenciadeotraspersonas. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Bueno,perohayqueestarmuyevolucionadoparahacereso. ECKHART TOLLE: No es indiferencia, esto no es indiferencia. Y no quiere decir que te d igual, no eresindiferente. OPRAHWINFREY:Erescompasivo. ECKHARTTOLLE:S. DANA:Ahoralocomprendo. DANA:S.Graciasporaclararmeesto. OPRAHWINFREY:GraciasDana. ECKHARTTOLLE:Dicesquehayqueestarmuyevolucionado... OPRAHWINFREY:Sporquelamayoradelagenteslosabereaccionar. ECKHART TOLLE: Al principio la reaccin es automtica cuando alguien se comporta de manera

inconsciente. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Pero cuando empiezas a aprender a reconocer el ego, aunque ya hayas reaccionado a l, puedes aprender, puedes darte cuenta de que has actuado en una forma que tienequeverconunpatrnreactivoantiguo.Estotepuedepasarenmitaddeunareaccinalego de otra persona, pues bien, ah est tambin el aprendizaje, ya has sido un poco ms consciente queantes. OPRAH WINFREY: Alguien me coment algo anoche que ocurre mucho al viajar ltimamente, porque parece que no se puede ir del punto A al punto B sin que te pierdan las maletas, o que te cancelenoretrasenunvuelo,otedejensentadaenlapistadeaterrizaje...Bueno,estapersoname comentaba que despus de todas las vicisitudes tpicas antes de coger vuelo, resulta que le dicen que no tiene asiento, l y otras personas, no slo l, y la gente se agarr un enfado monumental peromiamigodecidiquedarseencalma.Alcabodemediahoralellamaronypudoembarcar,esa mediahoralapastranquilamentesinalterarseyalfinallogrcogerelvuelo.Noquierodecirque fuera porque estuvo calmado pero al menos no pas ese mal rato que pasaron los que montaron enclera. ECKHART TOLLE: Bueno, adems de eso tambin es verdad que las cosas tienden a funcionar mucho mejor cuando ests en un estado de conciencia harmnico con lo que te rodea y no en resistencia. OPRAH WINFREY: Lo cual nos lleva a la pgina 77 donde preguntas si queremos paz o drama. No haynadiequenoquierapazperoparecequehayalgomsentiquequieredrama,conflicto.Por esocuandotedascuentadequeteestsdejandollevarporeldramaesmejorsalirdeeseestadoy convertirseenelyoqueobservalasituacin,habisintentadoesto? ECKHARTTOLLE:Esoesalgovital.Sercapazdeverlocuandoseestproduciendo.Sercapazdever quesetratadeunpatrndeconductaantiguo. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Un patrn egoico. Puede que no consigas pararlo inmediatamente pero al menos conseguirstraerunpocodeconcienciaalasituacin. OPRAHWINFREY:S,peroelegoquierequejarse,quiereelresentimiento,eldrama. ECKHARTTOLLE:Sepodradecirqueloshumanostienenunaespeciedeadiccinalainfelicidad. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Cuando no eres feliz por la razn que sea, una vez que ests atrapado por esa energa,noquieressalirdeella. OPRAHWINFREY:Porqueelegodisfrutaconello. ECKHART TOLLE: S. As que se podra decir que el ego disfruta de tu infelicidad y cuando te das

cuentadeeso... OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Entoncesempiezasaromperelcrculovicioso. OPRAH WINFREY: Vamos a hablar sobre el poder de la conciencia que mencionas en la pgina 78, dices: Un poder puede entrar en tu vida que es mucho ms grande que el ego y la mente y que todo lo que se requiere para liberarse del ego es ser consciente de l, ya que el ego y la conciencia son incompatibles. Dices que la percepcin de la conciencia es el poder que encierra siempre el momento presente. Y en ltima instancia, el propsito de la existencia humana, por consiguiente tupropsito,estraeresepoderoesapresenciaaestemundo. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Esaeslarazndequeestemosaqu. ECKHART TOLLE: S. Eso es lo universal, el impulso del universo, la evolucin de la conciencia, ese es el impulso que sostiene el universo. El universo va en la direccin de la evolucin de la conciencia.Ynosotrossomosunamanifestacindelaevolucindeesaconcienciaenestemundo. OPRAHWINFREY:Unadeellas. ECKHARTTOLLE:S.Haymuchasotras. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Inclusounaplantaesunamanifestacin. OPRAH WINFREY: Entiendo. O sea que nuestro propsito es el traer esa presencia a este mundo, y ser ms conscientes de ella en nuestro da a da para que, independientemente de lo que ests haciendo,puedasreconocertuverdaderoyo,laesenciadelSer. ECKHARTTOLLE:S. OPRAH WINFREY: Nos podramos preguntar, puedo sentir el ser que estoy siendo en este momento? ECKHARTTOLLE:S.Yalgofcilquepodemoshaceresaceptarinternamenteestemomentotalcual sea. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Sin querer que sea diferente, no rechazndolo o resistindonos a l. Viendo que loprincipalquetenemosennuestrasvidasessiempreestemomentopresenteporquenohaynada msapartedel. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Siempre es ahora, as que ms vale que veas si puedes tener una buena relacin

con el ahora que ya es porque de lo contrario no vas a poder tener una buena relacin con la vida.Lavidasiempreesahora. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: As que aceptar el momento presente como es puede conectarte con una dimensindeprofundidaddentrodeti. OPRAHWINFREY:Yaspodemosempezaraapaciguarelego. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Lamaneraesmedianteintentarestarpresenteenelahora. ECKHARTTOLLE:Esaeslapuertadeescapedelego. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: El ahora es la puerta escondida porque el ego no quiere que sepas que est ah. Noquierequesepasquehayunasalidayquesellamaahora. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Elahoraeslapuertadeescape. ECKHARTTOLLE:Lapuertaquetellevafueradelego. OPRAH WINFREY: Okay. Entonces cuando te ves en medio de una queja, cuando te ves como superioroinferioraalguien,sabesqueestuego.Cuandoloreconoces,tedascuentadequeests actuandoenbaselyentoncesconectasconelmomentopresente... ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Entoncesestsdespertando. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Okay.GingeresunacantautoraqueviveenBerlnynosllamaatravsdeSkype. Hola. GINGER:Hola. GINGER:HolaEckhart.SchneGreausBerln. OPRAHWINFREY:Esoquerrdecirhola,no? GINGER:S,exacto.

 OPRAHWINFREY:Okay.GINGER:Bueno,yocreoquemedoycuentadelascosasquehagoqueson destructivasparami,peroparecequeesonoimpidequelassigahaciendo.Sientoqueetiquetolas cosas como malas para m y luego me dedico a resistirlas. Por ejemplo no comer fritos, beber demasiado, o relaciones negativas. Me resisto a estas cosas y siento que esto crea una fuente de ansiedad en mi vida. Las decisiones importantes de mi vida parecen venir con facilidad pero estas pequeas decisiones de cada da se van amontonando y me crean ansiedad. As que mi pregunta es: cmo podemos llegar a ese punto de accin inspirada y natural no slo cuando tomamos grandes decisiones sino tambin cuando se trata de elegir opciones saludables en nuestro da a da? OPRAHWINFREY:Amen.Buenapregunta.Gracias,Ginger. ECKHARTTOLLE:S. GINGER:Enelfondolohagolomejorquepuedo... OPRAH WINFREY: S, s, te entiendo, quieres decir que por qu ha de ser una lucha siempre el hacerloqueesbuenoparati.Porejemployosiemprehetenidoelproblemadelacomida.Cmo puedoconseguirqueseafcilhacerloqueessaludable?Porejemplo,amimepierdenlaspatatas fritas.CulestuperdicinGinger? GINGER: La ma tambin, adems del vino. OPRAH WINFREY: Bueno, una copa de vino de vez en cuando... GINGER:Yunascuantascosasmstambin... ECKHARTTOLLE:Quieresdecirquecuandocomespatatasfritas... OPRAHWINFREY:Yellasabequenosonmuysaludables. ECKHARTTOLLE:Entoncestieneslavozentucabezaquetedicequenodeberascomerlas. GINGER:S. ECKHARTTOLLE:Ysinembargotelascomes. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Elabusodelacomidatienemuchoqueverconelegoporqueallegustaviviren un constante estado de desear ms. Siempre busca llenarse con algo y quiere identificarse con cosas.Perosobretodoesesedeseodequerersiempremselqueesinherentealego. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: A veces ese deseo se transmite al cuerpo y entonces experimentas un deseo de comer mucho ms de lo que el cuerpo realmente necesita. As que comer conscientemente es el antdoto.Porejemplo,teaconsejaraquecuandotecomestuspatatasfritas,lohicierasdemanera consciente y sin tener esa voz en la cabeza dicindote que no deberas estar comindotelas, y

sientecmosesientetucuerpoalcomerlasydespusdehaberlohecho.Probablementealgnda tedescuentadequetucuerponoqueracomerlas,eralamentequienteobligahacerlo. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Intenta comer de manera consciente, muchas veces la gente se levanta en mitad delanocheparairdirectamentealfrigorfico,sinpensar. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Abren la puerta y cogen lo primero que ven porque sienten una necesidad de comer... OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Peroelcuerponolonecesita. OPRAHWINFREY:Estsintentadoalimentarotracosa. ECKHARTTOLLE:Exacto. GINGER:Perotambinsetratadelaansiedadquemeprovocaelresistirme,nosloconlacomida sinoconcualquiercosaqueyoconsiderenegativaparami... OPRAH WINFREY: Lo que Eckhart quiere decir es que dejes de resistirte, justo yo misma estoy intentado hacer esto ahora que estoy aprendiendo gracias a este libro. Hay que dejar de resistirse todo el rato, slo hay que ser conscientes. Las patatas fritas no son malas, es el pensamiento que tenemosennuestrascabezaselqueesmalo.Puedescomerunpocodemaneraconscienteynoes malo, el problema es cuando te comes dos bolsas de manera inconsciente. Puedes disfrutar de unas pocas patatas y dejar la bolsa porque despus de un rato comiendo ya ni siquiera las saboreas,yantesdedartecuentatehascomidotodaunabolsa.Eckhartrecomiendaquedisfrutes demaneraconsciente,escuchesatucuerpoyaprendasaparar. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:EsesoEckhart? ECKHARTTOLLE:S.S. OPRAHWINFREY:Gracias. ECKHARTTOLLE:Gracias. OPRAHWINFREY:Yesotambinaplicaalvino. ECKHARTTOLLE:S. GINGER:Yotrascosastambinmeimagino...

OPRAHWINFREY:Exacto. ECKHART TOLLE: S. Cuando tena 20 aos sola beber bastante como la gente a esa edad. Hoy en da,puedodisfrutardeunasolacopadevino. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Esunplacer. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Y despus de haberme tomado una copa de vino, le pregunto a mi cuerpo si quiereotracopamsyesmuyraroquemebebados. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Porque mi cuerpo dice no. Puedes sentirlo en tu cuerpo. Si eres consciente de l, tedirsideverdadquierebeberocomeralgo. OPRAH WINFREY: Vaya, acabo de tener un momento de comprensin... no te conviertes en una personaconsobrepeso,oenunborrachosisiempreactasdemaneraconsciente.Cuandoactas de manera inconsciente, entonces pierdes el control y comes o bebesdemasiado. La inconsciencia tellevaaunaindulgenciadesmesurada. ECKHARTTOLLE:S.Todasestasadiccionessoninconsciencia. OPRAHWINFREY:Bueno,GingerdesdeBerln...meencantaeljerseyquellevaspuestoeseverde esfantstico. GINGER:Gracias. OPRAHWINFREY:Graciasporparticipar. ECKHARTTOLLE:Ydisfrutadetuspatatas. OPRAHWINFREY:Ytmateunacopadevinodeformaconscientetambin.Bueno,enlapgina78 Eckhart habla sobre la comprensin del mundo espiritual y dice que creer que eres espritu no es suficiente porque eso es tan slo un pensamiento... un pensamiento tal vez ms acertado que el de creer que eres quien dice el certificado de nacimiento pero un pensamiento al fin y al cabo. Y luegodicesquesomosseresespiritualesteniendounaexperienciahumana. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Entoncessomosonosomosespritu? ECKHARTTOLLE:Decirquesomosseresespiritualesteniendounaexperienciahumanatampocoes laverdad,esosonslopalabras,unacreencia. OPRAHWINFREY:Oh,okay.

ECKHART TOLLE: Hay un paso que va ms all de la creencia y las palabras. El creer no deja de ser unconceptomentalcomoeldecreerqueeresquiendicetucertificadodenacimiento. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Pero creer no es la realidad, la realidad slo se puede experimentar ms all de lospensamientos. OPRAH WINFREY: Okay, y otra cosa que dices es que este libro no va sobre el tener que creer en algo.Estoesalgoquesiguecreandoconflictosenmuchagenteenrelacinasusreligiones. ECKHARTTOLLE:Exacto. OPRAHWINFREY:Estelibrotratasobreloquepuedesconocerportimismo. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:S.Loquepuedessentirportimismo. ECKHARTTOLLE:S. OPRAH WINFREY: Y dices que Dios no es algo en lo que creer sino que es la esencia de toda conciencia,Dioses. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Diosesunaexperienciaquesepuedesentir,nounacreencia. ECKHARTTOLLE:Correcto. OPRAH WINFREY: As que si en la religin Dios es una creencia, entonces no estamos hablando de Diosdeverdad. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Esesoloquedices? ECKHARTTOLLE:S.Comomuchoelcreerpuedeservirdetransicin. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Una transicin hacia la comprensin de que no hay separacin entre t y Dios. Entretylafuentedelavida. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Eresunoconlafuenteyesonolopuedesexperimentaratravsdelpensamiento. OPRAHWINFREY:Noesunacreencia.

 ECKHARTTOLLE:Esunpensamiento. ECKHART TOLLE: Dios es una sensacin interna y est ah, en el espacio que hay entre dos pensamientos.Ypuedequeconceptualmenteestotelleveanosaberquineresenelmundodela menteperointeriormentehayunacertezaclaraquenopuedeserpuestaenpalabras. OPRAH WINFREY: Dices que ser espiritual no es creer que eres un espritu porque eso es slo un pensamiento. Luego comentabas lo del certificado de nacimiento y despus al final de pgina 78 dices que la comprensin de la dimensin espiritual es poder ver claramente que lo que percibimos, experimentamos, pensamos o sentimos no es quien somos y estas cosas no nos puedendarunarespuestaporquesiempreestncambiando. ECKHART TOLLE: S. As que eres el espacio en el que se encuentran todas estas cosas. La conciencia. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: La conciencia en donde viven todas estas cosas, experiencias, sentidos, percepciones, pensamientos, emociones... Jess dijo sois la luz del mundo, eso significa que somosconcienciaqueiluminaelmundoylohacevisibleperonosomoselmundo,laconcienciano tiene forma y tampoco tiene nada que ver con el tiempo. Es la dimensin sin tiempo dentro de ti. Eternidadeseltrminoreligiosoqueseutiliza. OPRAHWINFREY:Okay. ECKHART TOLLE: Pero para mucha gente religiosa el trmino eternidad es un concepto muy abstracto. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Ocreenqueesuntiempocontinuadoquenuncaacaba. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Eso sera sper aburrido, imagnate una eternidad en la que no hay fin. Yo no querra que las cosas siguieran eternamente igual, mi vida tal cual es para siempre. Eternidad nos habladeunadimensinmsalldeltiempo. OPRAHWINFREY:Laausenciadetiempoesalgomuydiferente. ECKHART TOLLE: El verdadero significado de eternidad es la ausencia del tiempo. A veces se interpretaerrneamentecomotiempoinfinito. OPRAHWINFREY:Sinfinal. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Entiendo.

ECKHART TOLLE: En cada ser humano, subyacente a todo el torrente del pensamiento y las emociones, hay una dimensin donde la ausencia del tiempo existe. Y esa es la verdadera esencia de quien eres. Eso es la conciencia misma. Acceder a esa dimensin es posible si reconoces que ereselespaciodondetuvidaocurre,nolascosasqueocurren. OPRAHWINFREY:S. ECKHARTTOLLE:Espacioparalaconciencia. OPRAH WINFREY: Esto es muy profundo Eckhart. Una de mis citas favoritas de todo el libro dice queslolaverdaddequieneres,sierescapazdecomprenderla,tedarlalibertad. ECKHART TOLLE: S. Cuando te conoces, eres libre. Pero conocerte no significa que de repente tienes una respuesta en tu cabeza. Hablamos de la quietud en la que aceptas que no sabes quien eres,comomencionomsadelanteenellibro. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Cuando aceptas totalmente que todo lo que creas ser no es realmente quien eres, entonces llegas a un punto en el que ya no sabes quien eres, y si puedes aceptar eso, entoncesestsmscercadesaberquineresque nuncaantes. OPRAH WINFREY: "Cuando comprendes y aceptas que todas las estructuras son inestables, incluso las que parecen materialmente slidas, la paz nace en ti. Esto es debido a que el reconocer la impermanencia de las formas te despierta a tu propia dimensin interna, esa dimensin de la no forma. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Esoesloquellamaslaausenciadeltiempo. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:"Loqueestmsalldelamuerte,Jesslollamvidaeterna. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Qucreestquenospasaentoncescuandomorimos?Onocreesnada... ECKHARTTOLLE:Nodedicoenergaapensarenesascosas. OPRAHWINFREY:Perolohaspensadoalgunavez,no? ECKHARTTOLLE:Squelaesenciadequiensoy,esaesenciaqueterestambin,esindestructible. Eso es algo que s porque lo puedo experimentar, lo puedo sentir. Incluso los fsicos saben esto, la energanosedestruyenunca... OPRAHWINFREY:Cambiadeforma.

 ECKHARTTOLLE:Setransforma. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: As que lo que da vida a esta forma fsica, algn da dejar de hacerlo y lo que quedarseruncuerposinvida.Estolopudevermuyclaramentehaceunaoymediocuandomi padre y mi madre murieron en el espacio de unos meses. Cuando vi sus cuerpos inertes me di cuentadequelaformaseguaallperolaesencianoestabapresente.Laesenciadelsernuncafue laforma,yesaesenciayanoestabaall. OPRAHWINFREY:Laesenciadelsernuncafuelaforma... ECKHARTTOLLE:S,porque OPRAHWINFREY:Yanohabitabalaforma. ECKHARTTOLLE:S.Podasverquesloquedabaelenvoltorio,lovimuyclaroenaquelmomento. OPRAHWINFREY:S.Muchagentequehavistoasusallegadosenelataddicelomismo. ECKHARTTOLLE:Lavidaqueloscuerposcontienensiempreesinvisible,slolaformasepuedever, lonicoqueunopuedehaceressentirlavidaquehaydentrodelaforma. OPRAHWINFREY:Ah. ECKHARTTOLLE:Perolavidasiempreesinvisibleylavidaenltimainstancianotieneforma. OPRAHWINFREY:Entiendo. ECKHARTTOLLE:Ycuandoalguienmuere,laesenciaseva,lavidadentrodelaformaseva. OPRAH WINFREY: Por eso hablas deque hay que ser capaces de sentiresa dimensin de noforma dentrodenosotrosaunquenosotrostengamosunaforma. ECKHARTTOLLE:S. OPRAHWINFREY:Serlaformaysentirquenuestrosermsesencialnotieneformayquesubyace nuestrasvidastodoeltiempo.Esaausenciadeformaeselespaciodondeunopuedeoler,ver,sentir los pensamientos... Bueno, y adems dice que el verdadero yo reside en la conciencia que es conscientedetodasestascosas. ECKHARTTOLLE:S.Ereslaconcienciaquesemanifiestaduranteunpocodetiempoenlaformade una persona pero en esencia no eres esa persona. En tu esencia no tienes tiempo alguno, eres eternoenelsentidodequenoestssujetoaltiempo. OPRAHWINFREY:Ydndevaelespritucuandodejaalcuerpo? ECKHART TOLLE: Tal vez se transforme para volver a su fuente, o tal vez siga atravesando nuevos

ciclosdeexperienciasparadespertar. OPRAHWINFREY:Demanerasquenuestramentenopuedecomprender. ECKHARTTOLLE:Exacto. OPRAH WINFREY: Bueno, antes de decir adis, quiero agradeceros a todos por hacer posible esta experiencia. Eckhart y yo estaremos aqu la semana que viene a las 8 otra vez. Esta clase se puede descargar a partir de maana de forma gratuita en Oprah.com junto con las dos anteriores, tambinestardisponibleeniTunes.Eckhart,qupodramosdecirparaterminardehablarsobre laesenciadelego? ECKHARTTOLLE:Avecesmiramosalegocomosifueraunaentidad. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Pero en realidad es una forma de inconsciencia que parece tener vida. No es una amenaza, ni un enemigo, ni algo de lo que te tienes que deshacer. El ego ha de ser reconocido en sujustamedida. OPRAHWINFREY:S. ECKHART TOLLE: Adems el ego ha cumplido con su propsito durante mucho tiempo y nos ha trado hasta este despertar en el que volvemos a querer fundirnos con la fuente, ese estado primordialdelahumanidadqueseperdi. OPRAHWINFREY:Entiendo. ECKHART TOLLE: Los humanos se perdieron en el pensamiento y en la mente, en el ego... Y entoncesllegaronaunpuntoenelqueestarperdidossuponatantosufrimientoqueempezarona despertar.Noqueranquelavidafueraunapesadilla,querandespertar.Esteeselpuntoenelque nos encontramos ahora. As que mediante este proceso podemos recuperar ese estado que se perdihacetantotiempo. OPRAHWINFREY:Entoncesestamosdespertandoahora. ECKHART TOLLE: Despertando hacia una unidad con la fuente, ahora podemos ir hacia ella porque somosconscientesdeello. OPRAH WINFREY: Genial, muchas gracias. Tengo muchas ganas de que llegue la prxima semana cuando hablaremos sobre los roles que el ego adopta. Esta semana hemos visto como al ego le gusta quejarse y le encanta llevar la razn, crear drama, etc. La semana que viene hablaremos sobresusroles,lasmuchascarasqueadoptaydecmolaspersonasterminanporcreersequeson susroles.Esoserlasemanaqueviene.Graciasatodos. Traduccin:EzekielRodmar Madrid,Espaa. 2009