Les Évitements Visibles Du Parlement Des Invisibles - Les Blogs Du Diplo PDF

23/2/2014
Les vitements visibles du Parlement des invisibles - Les blogs du Diplo
La pompe phynance
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Les vitements visibles du Parlement des invisibles

vendredi 7 fvrier 2014, par Frdric Lordon
154 com m e ntaire s
Comment pourrait-on trouver objecter un projet si profondment humaniste et bienintentionn que le Parlement des invisibles de Pierre Rosanvallon, sinon sous leffet de cette ngativit pathologique, peut-tre mme complique dune mchancet fondamentale, qui trouve redire par principe et indpendamment des circonstances. Rendre visibles les invisibles, leur offrir un parlement , voil bien une dmonstration dempathie sociale et dirnisme politique qui garantit son auteur une unanimit reconnaissante, en plus des bnfices de celui qui fait , forcment son avantage dans la comparaison avec ceux-l qui disent . Tout semble donc sopposer ce quon redise. Et pourtant il le faut. Il le faut mme sur le mode le mieux fait pour scandaliser les amis de la bonne volont et de linitiative, cest--dire en rapportant le prsent au pass cest quon ne voit pas trop comment rendre quoi que ce soit dintelligible autrement , meilleur moyen cependant de sexposer au reproche de rouvrir inutilement les vieilles querelles, quand le travail de lavenir nous appelle unir nos forces . Dgager le sens vritable du Parlement des invisibles , au-del de ses lnifiants discours, demande donc de ressaisir la trajectoire singulire du rosanvallonisme, dailleurs moins compris comme un courant de pense que comme une tendance, particulirement dynamique, il faut le lui accorder, de lentrepreneuriat intellectuel. Qualifier adquatement cette trajectoire demanderait alors den passer par une mtaphore mathmatique, celle de la gomtrie riemannienne (la gomtrie sur la sphre) dans laquelle les lignes droites (dfinies formellement comme le plus court chemin entre deux points) sont en fait de grandes courbes, et le fait est que si le rosanvallonisme apparat en longue priode trs incurv, il ne faut pas moins y voir un effort de maintenir, propre une trajectoire finalement rectiligne . Nul doute quen apparence le rosanvallonisme ne cesse de se dplacer. Mais dun dplacement qui procde en fait dune entreprise de rectification politique continue, cest--dire de rattrapage de mauvais placements successifs. Successifs ? En ralit cest toujours la mme tension qui est ternellement rduire, mais aussi ternellement reproduire, car Rosanvallon ne veut surtout pas remettre en cause le positionnement idologique qui en est le principe. Ni par consquent ne peut-il en rsoudre laporie fondamentale consistant, pouss au train par un air du temps de contestation de la mondialisation, chercher comment occuper la position de la critique du capitalisme mondialis sans jamais vouloir remettre en question le capitalisme mondialis.
Saint-Simon, poque bnie du nolibralisme sans complexe

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Remettre en question, il nen tait vraiment pas question aux dbuts. Les dbuts de la Fondation Saint Simon. Beaucoup suffisamment a dj t dit ce sujet, y compris dans les commentaires rcents de linitiative du Parlement qui ( raison) nont pas manqu de rappeler ce glorieux pass [1], pour quil soit ncessaire dy revenir. On sait que la Fondation Saint Simon, en son projet explicite de rapprocher la droite modre et la gauche intelligente a t lune des figurations les plus prcoces, les plus nuisibles et les plus caricaturales de loligarchie du nolibralisme en cours de mondialisation, entreprise de synarchie symbolique runissant ple-mle grands capitalistes, hauts fonctionnaires, demi-intellectuels et patrons de presse de fausse gauche passs droite (July, Joffrin and Co), tous bien daccord pour en finir avec les archasmes de la lutte des classes, a va sans dire, mais aussi, plus prosaquement, avec les coteuses rigidits de lEtat social fordien, de la socit fordienne mme, quil est grand temps de convertir la nouvelle re, lre du capitalisme vrai, moderne, de la concurrence et de la libert. Sil sagit de convertir, cest bien la gauche qui doit tre le point dapplication de leffort. Enfin la gauche Disons cette fraction de la gauche quon pressent trs capable de passer droite, rocardiens, PSU recycls, cdtistes, etc. Que la droite soit de droite, cest pour ainsi dire dans son concept, mais que la gauche devienne de droite, cest une ide autrement audacieuse et un dfi relever. Qui requiert alors lappui dcisif de mdias de gauche mais daussi fausse gauche que celle quon a pour projet de dplacer. Cest pourquoi Libration est au cur de ce dispositif [2] (plus tard Le Nouvel Obs et Le Monde), et la prsence de July-Joffrin, nvralgique tous gards. Lire aussi Vincent Laurent, Les architectes du social-libralisme [http://www.mondediplomatique.fr/1998/09/LAURENT/10967] , Le Monde diplomatique, septembre 1998.Cependant, devenu prsident de la Fondation aprs en avoir t secrtaire-gnral [3], Pierre Rosanvallon prend conscience, bien plus vivement que ses co-fondateurs (Alain Minc, Roger Fauroux, Franois Furet), des cots symboliques et politiques qui vont avec le spectacle dune oligarchie aussi ouvertement engage dans la propagande du nolibralisme. Cest pourquoi largument avanc pour justifier la dcision de mettre la cl sous la porte en 1999, argument de la mission accomplie qui rendrait ds lors sans objet le maintien des structures de la mission, demande tre reu avec un peu de circonspection. La fondation Saint Simon a russi explique Rosanvallon dans lacte dauto-dissolution publi par Le Monde [4], or les institutions qui ont russi sont menaces de routine et qui ne serait sensible cet admirable mouvement dun moderne Cincinnatus ? On nest cependant pas forc dacheter comptant lhistoire que les institutions de pouvoir crivent aimablement propos delles-mmes. Il est permis notamment de se souvenir quavant 1999 il y a eu 1995, lun de ces moments de la vie politique haut pouvoir de classement, comme le sera plus tard le rfrendum du Trait constitutionnel europen (TCE) en 2005. Et que lpreuve a t conclusive avec une nettet cristalline. La Fondation Saint Simon dans un trs bel ensemble se jette derrire le plan Jupp au moment prcis o le corps social franais commence manifester, avec une constance qui ne se dmentira plus, sa rtivit la Grande Transformation nolibrale. De ce point de vue, la victoire de Jospin en 1997, sur une ligne un peu de gauche engagement la non-privatisation de France Tlcom, ultimatum la signature du Trait dAmsterdam confirmera cette disposition (dailleurs jusqu ce que lui-mme, force dabandons, ne finisse ject). Cest probablement assez pour que Pierre Rosanvallon sinquite dun effet de dport qui
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finirait par le couper des grands courants de la socit franaise et lenfermer dans un personnage doligarque majeur, rle qui peut convenir linconscience de Christine Ockrent ou au cynisme de Denis Kessler, mais pas aux ambitions de devenir lintellectuel central de la socit franaise. La Fondation Saint-Simon a peut-tre russi mais au prix de dborder un peu le contour de la russite adquate, justement mesure, bref elle est alle trop loin, devenue suppt trop visible de la domination nolibrale. Il est temps de corriger le tir et de faire mouvement. Dautant plus quen vrit la mission nest jamais accomplie, le combat idologique jamais termin. Il sagit bien plutt de le poursuivre mais par dautres moyens, moins caricaturalement synarchiques que ceux de la Fondation, un peu plus intellectuellement relevs si possible (cest possible !) : ce sera la Rpublique des Ides et Cincinnatus ne retourne pas aux champs.
La Rpublique des Ides ou le triomphe expert de la gauche pleurnicheuse

Pour bon nombre de commentateurs, la Rpublique des Ides, cest la face lumineuse du rosanvallonisme, le rachat des errements droitiers de la Fondation Saint-Simon, le retour au lieu naturel de la gauche . Enfin dune gauche pas trs gauche tout de mme, et dont la porte critique demeure trs troitement circonscrite. En vrit, la Rpublique des Ides se pose comme linstitution intellectuelle de ce quon pourrait nommer la gauche pleurnicheuse, cette gauche pareille ceux dont Bossuet rappelle que Dieu se moque parce qu ils dplorent les effets dont ils chrissent les causes . Alors oui, pour ce qui est de pleurnicher, la gauche pleurnicheuse ne regarde pas la dpense lacrymale : ingalits, prcarit, dclassement, exclusions, ghettosation, chmage mme ! rien de ce qui fait souffrir la socit franaise ne lui est tranger. Ca nest pas quayant bien pleur le travail soit termin, dailleurs on remplit des pages pour analyser et pour comprendre . Mais en omettant systmatiquement de chercher les causes dans certaines directions qui ont t fermes par principe, ds le dpart et la cl jete dans les taillis. Europe, libre-change, pouvoir du capital financier : les trois ides qui nont pas droit de cit, ou bien sur le mode de la plus grande inconsquence, dans cette Rpublique des ides. Cest alors une performance dans son genre que de se pencher si longuement sur les dgts de la mondialisation sans jamais mettre en cause frontalement la mondialisation. Il est vrai que les contributeurs ont t choisis tout exprs : tous ont pour proprit davoir pouss le scrupule mthodologique-disciplinaire au point ultime o leur objet est si bien circonscrit quil en est dconnect de toute dtermination macro-structurale. On se penche donc avec une rigueur dentomologiste sur les ingalits (Camille Peugny), sur les dsquilibres de la fiscalit (Camille Landais, Thomas Piketty et Emmanuel Saez), sur la pauvret (Esther Duflo), ou mme sur les ravages du nouveau productivisme (Philippe Asknazy), ce dernier russissant sur pareil sujet cet exploit de ne pas prononcer une seule fois les mots actionnaire ou rentabilit financire ! Ainsi le monde est-il dcoup en misres spares et tout est fait pour laisser chacune sa particularit, cest--dire son isolement, sans jamais vouloir donner aucune la valeur dun symptme, ni encore moins les runir en un tableau densemble qui, bien sr, demanderait aller voir au-del, dans la direction dun systme gnrateur.
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Or nous sommes dans les annes 2000 et le systme gnrateur est vident tous sauf aux dcoupages mthodiques de la Rpublique des Ides : le capitalisme nolibral mondialis. Il est vrai que, publiant Pascal Lamy, il ne faut pas escompter une charge contre le librechange. Il est vrai a contrario quon trouve parfois, de ci de l, des bouts de mots, comme capitalisme ou mondialisation , mais sans jamais constituer la chose en tant que telle, dans sa cohrence et sa globalit, dans sa productivit causale globale, comme formation macroscopique laquelle faire remonter la diversit des nuisances que la Rpublique des Ides entend bien maintenir spares. Faute de quoi, il pourrait venir lordre du jour de mettre en cause un ordre social Sous ce rapport, le maximum de lhypocrisie est sans doute atteint par Jean Peyrelevade qui semble enfin dsigner la chose, dailleurs sous un nom bien fait pour revtir tous les attributs de la critique radicale le capitalisme total [5] ! mais pour conclure que rien ne doit en tre chang et que les mouvements hostiles la mondialisation ne sont que criailleries () et refus de la ralit [6].
Inoffensive nouvelle critique sociale

On dira quil est malhonnte de juger une collection entire daprs quelques auteurs isolment on entend dici le lnifiant plaidoyer la diversit . Mais comment, au contraire, ne pas tre frapp par lhomognit des positions, cela mme dailleurs qui donne une collection sa ligne, et cest sans doute chose souhaitable quelle en ait une !, on se dit mme que Pierre Rosanvallon en la lanant devait en avoir vaguement lide. Que lui coterait-il de la reconnatre comme telle ? Peut-tre ce difficile aveu quelle est intrinsquement contradictoire : incarner la critique sans vraiment rien critiquer. Tout bien considr, le sommet a nest pas Le capitalisme total de Jean Peyrelevade, mais bien La nouvelle critique sociale, ouvrage collectif compos par une phalange dauteurs (Philippe Asknazy, Louis Chauvel, Martin Hirsch, Eric Maurin, Thierry Pech, Thomas Piketty et, primus inter pares, Pierre Rosanvallon himself) notoirement connus pour navoir jamais eu jusquici la moindre vellit critique. Nous sommes en 2006, tous ces gens ont t favorables au Trait constitutionnel europen, aprs le mouvement de 1995 un autre impitoyable schibboleth, et cest sans rien vouloir dire de lEurope nolibrale, ou bien en chapitrant les ennemis de la mondialisation comme ailleurs Daniel Cohen [7] (un autre auteur de rfrence de la collection) que la nouvelle critique sociale nous fait son aimable proposition : ceux qui placent [la mondialisation] au banc des accuss risquent de manquer le cur de la question, qui rside dans un travail sur soi beaucoup plus que dans la critique gnrale dun contexte international par ailleurs largement partag [8] . Le contexte international , appellation srement plus prsentable que la mondialisation , est largement partag , il ne nous reste donc que le travail sur soi et se trouvent dun coup confirms tous les effets de dfiguration emports par les revendications du nouveau ou du no : comme les nouveaux philosophes ont t une insulte la philosophie, la nouvelle critique sociale est un assassinat de la critique sociale. Car on aura rarement vu critique sociale remettre si peu en cause, trouver si peu contester des rapports sociaux contemporains et, il semble bien en effet que, sous les assauts froces de cette critique-l, lordre social ne tremble pas beaucoup sur ses bases. Mais ntait-ce pas le but, pour le coup tout fait politique, de la manuvre : prempter le label critique sociale pour sen faire un monopole reconnu. Et en refaire le contenu sa sauce blanche. La manuvre nopre pas seulement par le minutieux dcoupage des thses autorises, ou
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plutt des questions interdites, mais galement par la promotion de nouveaux intellectuels puisque dcidment tout est nouveau dans cette affaire qui, limage de la critique sociale qui nen est pas, ont pour proprit de nen tre pas. Car la Rpublique des Ides senorgueillit de rompre avec un certain type dintellectuel , rupture en fait peu coteuse quand il sagit de dclasser (enfin) le quarteron de pitres entartables connus sous le nom de nouveaux philosophes , intellectuels de pacotille idalement calibrs pour plaire aux ditorialistes qui leur ont toujours su gr de penser juste un peu au-del deux pour leur offrir une impression dintelligence, mais surtout pas trop pour ne pas leur donner le sentiment de leur indigence il nest que de voir Jean-Marie Colombani qui, trente ans aprs, continue de regarder BHL comme un intellectuel dexception [9] ... Mais pour mettre qui la place ? Des chercheurs en sciences sociales. Adieu les divagations anti-totalitaires, les chemises blanches et les coupes au bol ; maintenant la division du travail scientifique, la spcialisation disciplinaire, les chiffres et les statistiques. Reconnaissons sans dtour que ce parti-l vaut mille fois mieux que le prcdent. Cependant on ne fait pas de la critique avec de seules statistiques. Quil en faille, et de bonnes, la chose est tout fait incontestable ! Mais pour les faire parler, il leur faut un ajout dcisif : lajout dune intention critique, cest--dire dun point de vue colrique sur le monde. Mais la colre nentre pas dans les dispositions des auteurs de la Rpublique des Ides, o tout est dun trs grand calme. Certes on nen finit pas de traquer le dysfonctionnement , mais comme de bons ingnieurssystmes qui nont, par construction, aucune envie de sen prendre au systme. Ca nest pas quils le trouvent parfait, mais dans lensemble ils nont pas grand-chose de fondamental y redire, et travaillent plutt le faire mieux marcher . Il est trs vident que lescroquerie intellectuelle et politique est consomme quand pareil contentement se donne pour de la critique sociale . On nen trouverait gure dmontage plus reprsentatif que celui auquel se livre Ugo Palheta propos du rcent ouvrage de Camille Peugny sur les ingalits [10]. Car, note Palheta, le livre en question certes ne manque pas doffrir profusion dlments statistiques, pour montrer toutes les distorsions de lgalit des chances , la falsification de la promesse dascension sociale par le mrite, et mme des propositions pour la rendre un peu moins fausse mais ceci, et par le fait mme, sans jamais mettre en question son propre implicite, peut-tre mme sans lapercevoir du tout, qui admet comme naturel le principe mritocratique, cest--dire la conservation dun ordre social fondamentalement ingalitaire et hirarchique lessentiel tant quil consiste en justes ingalits . Par une seule citation de Jean-Claude Passeron, Palheta dvoile dun seul coup lampleur des impenss de Camille Peugny et de sa dfense de la mobilit sociale : Le fait que le fils de ministre ait autant de chances de devenir balayeur que le fils de balayeur de devenir ministre pourrait ne rien changer de fondamental aux rapports sociaux entre le ministre et le balayeur [11] et lon pourrait faire une dmonstration exactement semblable, dmonstration dimpens et de soustraction inconsciente, propos des travaux dEsther Duflo [12] ou de Thomas Piketty [13]. Cest en ce point prcis que sexprime lessence de la pense Rpublique des Ides , cest-dire la limite de ce quelle dsire penser, rvlant bien sr en creux tout ce quelle tient bien laisser inquestionn. Le propre de la Rpublique des Ides, cest alors la vivacit de son sentiment du jusquo aller trop loin , frontire jamais explicitement problmatise, dont aucun des auteurs videmment nadmettrait sy soumettre, mais laisse au mcanisme demihttp://blog.mondediplo.net/2014-02-07-Les-evitements-visibles-du-Parlement-des 5/45
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conscient, et au moins aussi sr, de laffinit des habitus, ce praccord, intellectuel et politique, desprits qui se reconnaissent immdiatement entre eux, et ne se retrouvent pas l par hasard. De telle sorte en effet quaucun auteur ne se soumet rien : il lui suffit de se laisser aller en toute libert ses penchants intellectuels les plus sincres. Et tous savent trs bien o sarrter : l o leur dsir de penser, ou plutt de ne plus penser, le leur commande. Bien sr, comme tout dsir, ce dsir-l nest pas irrvocablement fix, et il peut connatre des dplacements. Dailleurs il en connat, mais comme toujours de la manire la moins avouable soi-mme pour des individus enclins la croyance au libre-arbitre en toutes choses, et spcialement au libre-arbitre intellectuel : sous la contrainte des vnements extrieurs... Cest ici que revient le motif gomtrique paradoxal de la droite incurve , cette marque de fabrique du rosanvallonisme, tout de rectifications incrmentales successives. Car la socit bouge, et il convient de bouger avec elle sauf se retrouver totalement dport ! En loccurrence la socit commence en avoir plein le dos des couillonnades quon lui a vendues comme modernit depuis vingt ans, Saint-Simon et Rpublique inclus, et dont les dsastres lui sautent au visage en technicolor. De la mondialisation nolibrale, et de lEurope qui en est la ralisation rgionale lexact inverse de la risible rhtorique du bouclier le bilan historique est maintenant bien tabli, et il est accablant. On ne peut pas dire que la nouvelle critique sociale , elle-mme dailleurs une des tapes de cette rectification, ait fait preuve de beaucoup de clairvoyance ce propos comment laurait-elle pu : elle a t depuis le dbut le discours de laccompagnement savant. Comptant cependant (non sans une certaine rationalit) sur les effets damnsie, elle ajuste le tir en temps rel, critre en soi de la ccit, ou de la compromission intellectuelle, qui ne pense jamais que dans le sens du vent, qui ne pense que ce que lair du temps autorise de nouveau penser, et ignore tout de lide contracyclique comme du risque minoritaire. Aussi, une trs longue priode o rien, rigoureusement rien, na jamais t dit qui puisse mettre en cause srieusement le libre-change, la mondialisation financire et ses effets sur le salariat, ou pire encore lEurope, succdent de soudains rveils : on saperoit mais aprs 2008 que la finance libralise est un ferment de destruction sans pareil, quil faudrait peut-tre y faire un petit quelque chose, que lEurope na pas parfaitement tout russi, quon pourrait trouver dans les ingalits de quoi questionner la mondialisation nolibrale elle-mme et plus seulement les fcheuses retombes de linnovation technologique (par ailleurs si incontestablement dsirable). Des chercheurs quau vu de leurs dcennies antrieures on naurait jamais imagin seulement dire capitalisme sont tout dun coup trs en colre, protestent que a ne peut plus durer, on en connat mme qui se dclarent atterrs . La rationalit politique, en ce point, commanderait denregistrer avec satisfaction le grossissement des rangs de la critique et de cesser un peu de touiller la marmite aux rancunes. A ceci prs que le syndrome de la nouvelle critique sociale qui nen est pas une continue de produire ses effets, et nen finit pas, quoique par des moyens sans cesse renouvels, par l bien faits pour entretenir lillusion, de demeurer fidle son intention dorigine qui tient finalement en un mot : lvitement. Lvitement, cet autre nom du ne pas aller trop loin , le principe de la droite-courbe du rosanvallonisme. Tel quil ne cesse dtre luvre dans le Parlement des invisibles et voil pourquoi il fallait faire ce dtour, presque certain dailleurs dtre renvoy au ressentiment acrimonieux alors quil doit bien plutt une mditation politique lmentaire des leons de lhistoire (et aussi au dsir de faire drailler un abus de plus).
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Evitement de la critique des mdias

Car sous ses dehors dune gentillesse inattaquable, la somme des vitements du Parlement des invisibles ne laisse pas dtonner. Le premier, le plus norme peut-tre, cest celui de la question des mdias. Pierre Rosanvallon sinterroge gravement sur les mcanismes producteurs de linvisibilit. Et, trs curieusement, aucun moment ne rencontre les mdias. Or qui, dans la socit, dtient en tout premier lieu le pouvoir de rendre visible ou de renvoyer linvisibilit si ce nest le systme mdiatique ? Une tude de cas simple et facilement accessible aurait consist prendre nimporte quel mouvement de grve local, sur une ligne de RER par exemple ou dans une gare quelconque, et dexaminer quelle restitution en est faite par les mdias mainstream, pour compter le nombre de fois o ceux-ci en ont parl autrement quen essayant toutes les permutations possibles des mots grogne , pagaille et otages , o ils ont fourni le moindre aperu des conditions de travail des grvistes, de ce quils vivent rellement et concrtement, de labus managrial de trop qui les a dcids au mouvement, bref de rendre visible de linvisible. Mais pas un mot ou presque sur ce sujet, en tout cas rien qui ne soit de lordre dune mise en cause systmatique des grands mdias. Se peut-il, et ici retour lessence entrepreneuriale du rosanvallonisme, que la stratgie dalliance quasi-organique de la Rpublique des Ides avec les principaux mdias, lassurance des promotions faon tapis de bombes de tous ses opuscules, les lancements grand spectacle, les abonnements aux forums de Libration ou du Nouvel Obs, lopration Nouvelle critique sociale concocte avec Le Monde (apparier ces deux termes, cest dj comme une farce), soient pour quelque chose dans cet trange silence o lon prtend rclairer de linvisible mais au prix de linaudible ? Ne soyons pas injustes tout de mme : il y a bien dans louvrage Le Parlement des invisibles, une charge dune grande frocit critique contre la presse people qui exalte les petitesses et la mdiocrit , et surtout fait rgner une fausse transparence qui nen renforce que davantage linvisibilit. On a donc trouv le coupable.
Evitement du socialisme nolibral

Enfin en matire de mdias. Car il y en a dautres. Linvisibilit na-t-elle pas galement pour origine les carences de la reprsentation politique ? Pierre Rosanvallon, qui navait quune connaissance trs pratique des mdias, est ici sur son terrain de spcialit. Voil pourtant ce quon trouve au rayon Les origines de la mal-reprsentation : la politique domine par les enjeux de conqute du pouvoir, les faux-semblants de la proximit des lus avec leurs mandants, la professionnalisation dommageable de la vie politique qui produit en fait de lloignement. Ah oui, et la langue de bois, qui ne dit pas le vrai. Christophe Barbier au Collge de France
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Dieu sait quil y aurait une ou deux petites choses dire en matire de mal-reprsentation . Par exemple sur labandon du salariat par ceux-l mmes qui taient supposs en exprimer les voix : la gauche, ou plutt la gauche , cette gauche devenue si outrageusement de droite. Que la droite la droite nominale se voue aux riches, aux dominants, au capital, qui pourrait le lui reprocher, nest-elle pas, justement, la droite ? Mais que la gauche prenne les mmes partis, nest-ce pas l une intressante nigme pour lhistorien des ides politiques ? Ne seraitce pas mme un point de passage tout fait oblig pour celui qui dsire sinterroger sur ce fait, certainement avr, que la souffrance sociale nest plus srieusement porte par aucune fraction de la reprsentation parlementaire, commencer par la gauche qui en tait supposment dpositaire ? Ny aurait-il pas l un petit quelque chose penser, un petit quelque chose qui videmment demanderait dinterroger une drive de longue priode, celle du Parti socialiste, quand celui-ci constitue la clientle manifeste de la Rpublique des Ides, et plus encore quune clientle, le mouvement politique profondment affinitaire, celui dont elle se veut, non pas bien sr lintellectuel organique, mais le compagnon de route. Or voil, mettre en cause en gnral dans la conjoncture prsente supposerait de mettre en cause en particulier, et mme rudement, celui quon a choisi daccompagner dont on a choisi en fait dtre lattendri prcepteur. En vrit le matre est une sorte de maeuticien du pauvre : il na pas dautres ides que celles de son lve, et juste pour projet de les lui rendre plus claires et distinctes. Et puis laccompagnement ne date pas daujourdhui, et lun et lautre se tiennent chaud depuis longtemps, non parfois sans tension, rcemment en tout cas, car llve dsire beaucoup la droite, plus que le prcepteur qui, pour lui-mme, commence sen inquiter, divergences secondaires cependant, impropres remettre en cause lessentiel : la Rpublique des Ides accompagne ceux qui accompagnent le monde.
Evitement du capitalo-parlementarisme
Si le parti socialiste de droite ne peut faire lobjet de la moindre mise en question, comment le principe mme de la dite dmocratie parlementaire le pourrait-il ? Ny aurait-il pas pourtant quelque chose chercher de ce ct galement, de ce ct surtout ? La composition sociale des lites parlementaires de tous bords, leur profonde adhsion commune aux principes fondamentaux de ce que Marx appellerait lordre bourgeois, cest--dire lordre de la socit capitaliste, dont il est bien clair que jamais personne nvoquera le dpassement, la confirmation historique de trs longue priode de cette vocation des institutions parlementaires la dfense de cet ordre, le rappel de ces pisodes fameux o ladite dmocratie na pas hsit une seule seconde recourir aux moyens les moins dmocratiques toutes les fois o elle a senti que lordre dont elle a la conservation tait srieusement menac, lanticipation trs bien fonde quil en irait exactement de mme dt une nouvelle occasion de ce genre se reproduire, mais aussi, bien en de, dramatiquement en de, laccord profond des deux bords sur lorientation nolibrale du monde prsent, lexpression de cet accord dans la continuit de la politique europenne, le souvenir effac dune ratification parlementaire 90 % du TCE infirme 55 % par rfrendum, la conclusion logiquement tire par les reprsentants que les rfrendums sont viter, la spontanit avec laquelle Juliette Meadel, ex-directrice de Terra Nova (renvoye parce quun peu trop gauche !) sexclame quils nont pas dautre effet que favoriser le rflexe populiste [14] , lAssemble Nationale elle-mme qui ces jours-ci affiche
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en grand son fronton que sa journe du livre politique se tiendra sur le thme Trop ou pas assez de dmocratie ? [15], laissant tout de mme srieusement entendre que trop est une rponse possible, au total lvident refus de la reprsentation dassocier si peu que ce soit les reprsents aux affaires qui les intressent, tout ceci ne pourrait-il tre matire rflexion du Parlement des invisibles sil existait vraiment , et en tout cas du livre qui en clbre la fondation ? Le pire tant que certaines de ces questions pas toutes ne sont pas trangres Rosanvallon, ainsi par exemple rcemment tout de mme des carences de la dmocratie parlementaire , et de la ncessit de lui offrir les complments dune contre-dmocratie , ce sont ses mots [16]. Mais dune part sans que jamais il ne prenne frontalement pour objet ni les captations de reprsentation ni leurs effets de dpossession, sans jamais en rapporter les mcanismes au travail des intrts enkysts dans les institutions parlementaires du capitalisme, ni manquer de rejeter dans les enfers du populisme les contre-pouvoirs qui ne pensent pas comme il faut, cest--dire qui questionnent de trop prs les mcanismes rels des ingalits, ceux du libre-change par exemple, puisque lide protectionniste est intrinsquement fonde sur le rejet [17] avec une finesse particulire Rosanvallon voque rptition le national-protectionnisme [18] de la fin du XIXme sicle. Au fait, et puisquil est question de clbrer les contre-pouvoirs, Pierre Rosanvallon a-t-il jamais consenti faire lloge du dbat exemplaire du Trait constitutionnel europen de 2005 ? Dautre part, comment ne pas tre tonn que ces affleurements restent pour la plupart rservs aux ouvrages savants , sans dailleurs que leur soit donne une visibilit spciale, mais surtout quils ne sortent pas dans les opuscules dintervention, l o ils seraient le plus videmment utiles ? Et spcialement dans celui qui traite de linvisibilit et de la mal-reprsentation do ils sont totalement absents.
Evitement des causalits de la mondialisation

Reste le Parlement lui-mme au-del de lexpos de ses motifs. Cest tout de mme une curieuse appellation pour une initiative qui rassemble un site et une collection ditoriale mais o lon chercherait en vain la moindre trace dune forme de dlibration collective. Lide de donner voir des vies systmatiquement tenues linvisibilit est indiscutablement excellente. Mais pourquoi lui avoir donn cette dsignation manifestement inadquate de Parlement ? Comment la seule monstration de ces vies non montres pourrait-elle par soi produire quelque effet de dlibration, moins dimaginer quelle suffira dessiller qui de droit les lites parlementaires et enfin clairer leurs taches aveugles. Que cette exposition soit un progrs, redisons que la chose est indubitable. Mais ce sont la nature et la mesure de ce progrs qui sont en question. Or, disons-le galement, il nest pas sr quil y ait grand-chose attendre de cette galerie de vies , et pour une raison qui tient au fait que si dvoiler est prfrable occulter (ou laisser occult), la pure et simple juxtaposition de choses montres ne produit en elle-mme aucun sens. Hlas cest ce parti mme que prend la dmocratie narrative revendique par Rosanvallon, au risque de faire de ces vies affiches des peintures muettes sur un tableau , selon une expression de Spinoza. Si un supplment de politique peut natre quelque part cest la condition expresse dune production de sens, laquelle excde les simples collections et engage ncessairement un effort de liaison : rapporter
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des communauts dexprience des communauts de position, ou de situation, des souffrances des mcanismes, et trs gnralement des effets des causes, parfois lointaines et abstraites , mais pas moins efficientes pour autant, cest--dire relier des choses qui sont tenues spares dans la conscience ordinaire, voil en quoi consiste la fabrication de politique. Mais relier quoi ? Relier au risque de devoir tomber sur les mauvaises choses , les choses problme, celles dont on a pos ds le dbut quelles ntaient reliables rien, et qui ont t cantonnes dans le domaine de lvitement mme si celui-ci, bien sr, sest quelque peu rduit sous le choc norme de la crise financire de 2007-2008 et de la crise europenne partir de 2010. Ayant rompu quelques lances avec son reprsentant le plus distingu [19] et suffisamment critiqu la faiblesse conceptuelle de lide de common decency [20], je me sens assez libre den appeler Orwell pour figurer ce que pourrait tre un effort de liaison authentiquement politique, savoir un travail de la consquence : Orwell ne parcourt la cit ouvrire de Wigan, ne descend dans ses mines quavec lide de tenir ensemble latrocit des conditions de travail et la satisfaction tranquille avec laquelle ceux de la surface jouissent des produits de la mine, dont ils ignorent tout des conditions de production. Cest cette ignorance quOrwell veut dfaire et ceci suppose un travail de connexion, pas seulement de monstration. En plus de montrer la vie des mineurs, Orwell rappelle donc sans cesse que nous nous chauffons au prix de cette vie. Cest--dire que les facilits de la consommation ont pour contrepartie les rapports dexploitation du capitalisme, vrit lmentaire mais que tout le discours du capitalisme, spcialement celui du capitalisme nolibral, sefforce systmatiquement de mettre en tessons et depuis trois dcennies, en effet, le point de vue salarial, le point de vue de la production nexiste plus dans les mdias, entirement vinc par celui du consommateur (que les magasins ouvrent le dimanche ! que le service minimum fasse circuler les trains !) Le Parlement des invisibles a-t-il lintention de rapporter quelques vies douvriers aux pressions permanentes de la concurrence non-distordue avec des conomies qui jouissent de toutes les distorsions sociales et environnementales ? A-t-il celle de simplement montrer la brutalisation croissante des rapports conomiques, rapports de sous-traitance, rapports hirarchiques dans lentreprise, ou bien den dsigner les causes, notamment la servitude de productivit sans fin qui accompagne la tyrannie actionnariale, explicitement nomme, en lieu et place de cet ectoplasme sans contour auquel Philippe Asknazy donne, encore en 2006, le nom filandreux de productivisme moderne ? Si ce Parlement en est un et quil se met dlibrer pour de bon, se demandera-t-il comment on brise cette cage de fer ? Si la chose est difficile, en rapportera-il la difficult quelques contraintes europennes ? Pour lheure, nous suivons dans son laboratoire un chercheur quon naurait pas cru marger aux premiers rangs de linvisibilit , un travailleur de la logistique, des livreurs en camionnette. Cest sans conteste une excellente chose, et un rel progrs de la conscience sociale, de faire connatre ceux qui en ignorent tout ce que peuvent tre les vies en entrept ou en embouteillages. Mais il nest pas certain que leur sortie de linvisibilit soit davantage que temporaire dans le nant de causalit o ces vies sont laisses. Poses l sans tre relies rien de la machinerie conomique capitaliste, sans que soit jamais tent de tenir les deux bouts, le bout des macrostructures lointaines et celui des existences concrtes que pourtant elles dterminent, ces vies ne sont-elles pas voues se juxtaposer les unes aux autres comme des peintures muettes sur un tableau ?
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Pour quil en aille autrement encore faudrait-il avoir le dsir de questionner des choses que, ds lorigine, le rosanvallonisme a dcid de laisser inquestionnes, cest--dire dabandonner les opportunes insuffisances de la dmocratie narrative pour les drangements plus srieux dune dmocratie critique. On peut bien multiplier les initiatives grand renfort de lancement mdiatique, la Rpublique des Ides, la Nouvelle critique sociale, le Parlement des invisibles, leur succession mme finit par devenir suspecte, pire encore ne fait que rendre plus visibles les contours de lvitement princeps, le primtre interdit, celui quon ne rtrcit que contraint et forc, quand des vnements historiques majuscules, la crise financire, la crise europenne, ne laissent pas dautre choix que dy venir sauf prendre le risque du ridicule au-del de toute mesure, le ridicule dtre les derniers accepter de parler de ce dont tout le monde rclame quon parle.
Notes [1] Voir Anne-Sophie Jacques, Invisibles : le parlement contest de Rosanvallon [http://www.arretsurimages.net/chroniques/2014-01-11/Invisibles-le-parlement-conteste-de-Rosanvallonid6431] , Arrt sur images, 11 janvier 2014 ; Joseph C onfavreux, Reprsenter les invisibles. La rpublique dvide [http://www.mediapart.fr/journal/culture-idees/050114/representer-les-invisibles-la-republiquedevidee] , Mediapart, 5 janvier 2014. [2] Voir le livre de Pierre Rimbert, Libration. De Sartre Rothschild, Raisons dagir, 2007. [3] Pour une histoire de la Fondation Saint Simon, voir Vincent Laurent, Les architectes du social-libralisme [http://www.monde-diplomatique.fr/1998/09/LAURENT/10967] , Le Monde diplomatique , septembre 1998. [4] Pierre Rosanvallon, La Fondation Saint Simon, une histoire accomplie , Le Monde , 23 juin 1999. [5] Jean Peyrelevade, Le capitalisme total, La Rpublique des Ides, Seuil, 2005. [6] Id., p. 92. [7] Daniel C ohen, La mondialisation et ses ennemis, Grasset, 2004. [8] Pierre Rosanvallon et Thierry Pech, Introduction , La nouvelle critique sociale , Seuil-Le Monde, 2006, p. 16. [9] Jean-Marie C olombani, Un monde part, Plon, 2013, pp. 107-108. [10] Ugo Palheta, Lillusion mritocratique, ou limpens dune sociologie sociale-conservatrice , Revue des Livres, n 13, septembre-octobre 2013. [11] Jean-C laude Passeron, Le raisonnement sociologique , Albin Michel, 2006, cit in Palheta, art. cit. [12] Voir C dric Durand et C harlotte Nordmann, Esther Duflo, misre de lconomie du dveloppement [http://www.revuedeslivres.fr/misere-de-leconomie-du-developpement-cedric-durand-et-charlotte-nordmann/] , Revue des Livres, n 1, septembre-octobre 2011. [13] Voir Michel Husson, Le capital au XXIme sicle. Richesse des donnes, pauvret de la thorie [http://hussonet.free.fr/piketcap.pdf] (PDF), janvier 2014. [14] Nouvelle donne : Il est impossible de changer le PS de lintrieur ! [http://www.arretsurimages.net/emissions/2013-12-13/Nouvelle-donne-il-est-impossible-de-changer-le-PS-de-linterieur-id6372] , Arrt sur images, 13 dcembre 2013. [15] 23e journe du livre politique [http://www.assemblee-nationale.fr/14/evenements/livre-politique-2014.asp] , 8 fvrier 2014, Assemble Nationale. [16] Dans La socit des gaux , Seuil, 2011. [17] Pierre Rosanvallon, La dmocratie est fragile [http://www.telerama.fr/idees/pierre-rosanvallon-lademocratie-est-fragile-et-la-violence-sociale-est-toujours-plus-proche-qu-on-ne-le-pense,106887.php] , entretien Tlrama , 4 janvier 2014. [18] Id. [19] Voir Impasse Jean-C laude Micha [http://www.revuedeslivres.fr/impasse-michea-par-frederic-lordon/], Revue des Livres, n 12, juillet-aot 2013. [20] A ce propos dailleurs, il vaut de noter de quelle lapidaire manire Simon Leys, dont la sympathie pour Orwell nest pas questionnable, expdie, littralement, la common decency , en moins dun paragraphe, comme lune des ides les plus inconsistantes, les moins bien dfinies dOrwell, bref dont il ny a aucun inconvnient se passer et dont il est le moins sr quil faille en faire la pierre dangle de lglise orwellienne ; voir Simon Leys, Orwell ou
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lhorreur de la politique , Plon, 2006, p. 64.
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Ben Adeb : 7 fvrier @19h28
Rien de plus ncessaire que de retracer la manire dont les problmes ont t produits durant les dernires dcennies, que de rtablir la gnalogie des ides pour en saisir les non-dits, les impasses thoriques et leur possible finalit politique : la mise en mots (ou accompagnement thorique), la mise en spectacle (ou accompagnement idaliste) de la poursuite et de lapprofondissement dun capitalisme autophage. Rien de plus ncessaire que de remettre en route le temps, non pas celui abstrait dune histoire longue, mais celui pratique de notre contemporanit pour chapper cet ternel prsent orwellien qui permet, entre autres, nos "penseurs" de recouvrer, peu de frais, mille et une virginits.
Antoine : 7 fvrier @20h06
En ralit cette propension de la gauche rejoindre la droite est assez compatible avec la lecture michenne de lhistoire de la gauche et du socialisme (qui, certes, nest probablement pas propre Micha). Pour laborer un peu, le concept michen (ou orwellien) de "common decency" parat creux et inoprant, mais le rcent livre de Michel Terestchenko "Un si fragile vernis dhumanit" apporte un clairage inattendu avec une argumentation autrement rigoureuse quun pamphlet de Micha.
Achelle : 7 fvrier @21h20 Bonjour, dabord merci pour ce post... jy ai lu des choses dont jesprais depuis quelques semaines que quelquun prendrait le temps de dire clairement et avec force ! Dautres points concernent cette nime entreprise de P. Rosanvallon auraient pu tre abords : que dire dun chercheur en sciences sociales, comme PR, qui en finit par dire ( la radio) et peut-tre par crire que la recherche en sciences sociales (dont une part a quand mme dit des choses autrement plus construites propos des " invisibles ", commencer par le Bourdieu de La Misre ) ne peut pas tout dire sur les invisibles, et que seule " la littrature " peut aller plus loin, en disant des choses " sensibles " et permettant un surcroit de connaissance qui ne peut passer que par elle. ? Il se coupe avec plaisir lherbe sous le pied... quest ce quun invisible qui prend la plume ? Mme si " Anthony, ouvrier daujourdhui " na pas de nom (effet de rel misrabiliste oblige, ou dpossession), il nen est pas moins dune sorte particulire douvrier, qui a eu les moyens et laide (ne serait-elle quditoriale) pour publier ce quil dit... la reprsentativit ici en sort un peu ridiculise, quil sagisse dun soupon de ventriloquie ou de dpossession de la parole populaire, des effets de sa slection (on pourrait comparer, par exemple, avec Le grain de sable sous le capot, livre douvrier de Sochaux publi chez Agone dont Piloux explique ce quil a cout produire)... on pourrait ici sinterroger sur ce quil advient du propos de ceux des domins qui prennent la parole en cherchant lajustement aux formes et aux styles valoriss par les dominants (voir peut-tre La nuit des proltaires de Rancire, que je nai pas lu, mais qui je crois permet de poser cette question)
Achelle : 7 fvrier @21h20 SUITE : Si jai bien suivi, lexpression de " parlement des invisibles " a t reprise un coup de com ( loccasion dun meeting) de Marine Lepen. soit. Jchange qua eu PR avec Sonia Kronlund, productrice de lmission Les pieds sur Terre (France culture) met en vidence la purilit politique du projet de rforme de la socit qui accompagne la vente de ce projet : depuis 2002, disait-elle, donner la parole ceux qui ne lont pas dans les mdias (ici la radio publique) na rien chang au (prtendu ?) dveloppement de lextrme-droite franaise... C e nest pas (malheureusement) en crivant ce genre de livres quon politise ou ramne la dmocratie lectorale
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ceux qui en sont loigns, ou dgots : il sagit dun petit plaisir esthtique et de bonne conscience prix fixe (5% chez certains dtaillants)... Je crois que les seuls livres ayant eu quelques effets politiques concrets sont du type du Programme commun vendu au porte--porte avant 1981, ou, toutes proportions gardes, dun Quils sen aillent tous ! de Mlenchon ou de son programme LHumain dabord des dernires prsidentielles, qui se sont semble-t-il trs bien vendus, et sans doute bien au-del du cercle de lecteurs du journal Le Monde (et de ceux qui aimeraient avoir lenvie et le temps de le lire) qui va toucher la nouvelle collection de notre aigle du C ollge de France. Achelle
Aliet : 7 fvrier @21h32 Merci. Et dire que jai failli envoyer un texte. ;-) Vous navez rien dit de ses couvertures et inspirations : Le Bourdieu de "la misre du monde" et le Foucault de "la vie des hommes infmes" .
Mat : 7 fvrier @23h43 aprs la "droite complexe" Jimagine quavec ce texte vous nallez pas vous faire beaucoup damis, y compris chez les conomistes atterrs qui sont subtilement cits et dont vous faites - ou faisiez ? - partie. Il me semble cependant extrmement juste, tout fait pertinent et en prime avec une pointe dhumour (on rit un peu jaune tout de mme). C ontinuez votre travail, chaque article est une bouff dair pure.
ccbel : 8 fvrier @00h00 Une saine colre Une saine colre qui nous dlivre un peu de ces redondantes jrmiades sur la mondialisation o rien nest dit, o tout le monde de gauche droite est complice depuis si lgtps pour imposer ce libralisme destructeur, o les mdias ne sont que propagande et lavage de cerveaux ; la vrit rien ne peut surgir de loffre de reprsentation actuelle, cest a linvisibilit, limpossibilit dexprimer une colre rendue muette.Que faire de son vote pour un homme de gauche quand une droite ultra-ractionnaire ramassera invitablement la mise de cette colre dtourne sur des boucs missaires ? Rester chez soi rsign... constater amrement le dsastre, le combat tant dj perdu davance ? qui la faute ? les pleurnichards viendront ensuite faire la morale ?
theuric : 8 fvrier @00h11
Des trois ordres sociaux passs, le religieux, le guerrier et le tiers tat en vrai il y en avait un quatrime, celui du commerce. C est laffaiblissement continuelle ds le XIX sicle des deux premiers, sous une forme ou une autre, en Europe, qui permis au dernier de prendre lascendance progressive sur la socit, ascendance dj prsente dans une Amrique naissante. Il est remarquer les partis radicaux qui ne le sont plus que de nom, eurent leurs heures de gloire lorsquil a sagit de sparer dfinitivement les glises de ltat en France, maintenant nous voyons ce quils sont devenus, toujours cet affaiblissement continu. IL y avait donc, en vrai, trois ordres de pouvoir, le religieux et le militaire, sont placs sous le contrle de ltat. Le dernier de ces ordre, celui des marchands, sest progressivement dvelopp sous la forme de la bourgeoisie, du capitalisme puis, pour finir, du nolibralisme. Il est noter que tout au long de lhistoire le pouvoir politique, bien que dmanation religieuse et guerrire, na eu de cesse que de dominer ces deux ordres. Et, de plus, lorsque lun de ces deux l devenait dominant chez un peuple, dans un pays ou un tat, cela dgnrait de faon tragique. Jmets la thorie que cest la domination de ce qui fut le marchand, aujourdhui le marchiste nolibral, sur lensemble des socits qui est la raison premire des dboires conomiques mondiaux actuels en raison de la monte logique de sa toute puissance. Jmets aussi lide dun dplacement de gauche droite des idologies quand celles-ci ne trouve plus de raison dtre, ainsi la prdominance idologique de lconomie dans la pense de gauche comme celle de droite montre aujourdhui son aboutissement final et ce depuis leffondrement de lU.R.S.S. qui fut accompagn, en C hine, par ladhsion au libre change (le radicalisme avait lui disparu en tant que parti radical de fait parce que la lacit stait largement implant dans notre pays).
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theuric : 8 fvrier @00h12
Jmets enfin le postulat que nous devons redfinir la dmocratie en raison de la mont de pouvoirs nouveaux, scientifiques, artistiques, technologiques, des transports et de bien dautres, ces pouvoirs, encore ignors de leur dtenteurs, se doivent dtre encadrs de sorte que leurs pratiques nemplissent pas lensemble de la socit, quen serait-il, par exemple, dune socit domin par les scientifiques, sciences humaines ou de la matire, mais quils puissent aussi dvelopper en plein leurs potentiels. En revanche, les trois ordre originels, religieux, guerrier et conomique se doivent dtre troitement tenu par la force publique, nous voyons tous ce que donne la domination de lune dentre elle sur les socits. C est donc de rgulation dont il sagit. La sparation des trois corps politiques, lgislatif, excutif et judiciaire est galement, logiquement, videmment ncessaire, cest l labsurdit de la V Rpublique Je terminerais sur la rflexion suivante : de fait, le monde politique dtient, en ralit, la puissance de dcision et daction ultime, do le besoin dun contrle de cette puissance par le peuple et donc la ncessit de remplacer rgulirement llite du moment par des lections faites de telle sorte que ce remplacement soit effectif, mais cela veut dire aussi une limitation du pouvoir de la haute administration qui sinon confisquerait lautorit politique et que ces lus soient, au moins pour parti, au fait de la complexit autant de la socit dont ils sont les lus que des relations entre les tats du monde.
sylvain : 8 fvrier @08h51
Pour en savoir plus sur la Fondation Saint simon et sa contribution dans les annes 80 au discours ambiant sur la fin des idologies et des alternatives, je recommande fortement lmission de Mermet autour du livre de Franois C usset, "La dcennie 80, le grand cauchemar", dans laquelle on retrouve Frdric Lordon et Serge Halimi. Passionnante mission reprise et commente notamment dans cet article : http://blogdenico.fr/la-decennie-80le-grand-cauchemar-partie-12-sur-le-tournant-liberal/ [http://blogdenico.fr/la-decennie-80-le-grand-cauchemarpartie-12-sur-le-tournant-liberal/]
Achelle : 8 fvrier @09h29
C hristophe Gaubert, Gense sociale de Pierre Rosanvallon en intellectuel de proposition , revue Agone, 41-42 | 2009, [En ligne], mis en ligne le 13 octobre 2011. URL : http://revueagone.revues.org/747 [http://revueagone.revues.org/747]
BA : 8 fvrier @11h34 A propos de Pierre Rosenvallon. C lemenceau et Staline avaient ouvert la voie - le premier en forgeant, en 1906, la notion de complot anarchomonarchiste et le second, dans les annes 30, celui d hitlro-trotskisme . C e qui est nouveau, en revanche, cest lagenda idologique qui prside ce type damalgame. Au XXe sicle, en effet, les vanglistes du capital se contentaient gnralement de dnoncer la main de Moscou dans toute critique - ft-elle simplement keynsienne - de lconomie de march. Or, une telle stratgie est devenue sans objet une fois lempire sovitique disparu et acte la conversion dfinitive des gauches occidentales au culte du libralisme conomique et culturel. De ce point de vue, cest certainement la publication, en 2002, du "Rappel lordre", de Daniel Lindenberg (ouvrage qui entendait dj dresser la liste des nouveaux ractionnaires ), qui symbolise au mieux la nouvelle donne idologique. C e petit livre, crit la demande de Pierre Rosanvallon (alors lun des membres les plus actifs du Sicle, le principal club de rencontre, depuis 1944, de la classe dirigeante franaise), est en effet le premier avoir su exposer de manire aussi pdagogique lide selon laquelle le refus dacquiescer lconomie de march et lattachement corrlatif aux images dEpinal de lillibralisme [sic] constituait le signe irrfutable du retour des ides de C harles Maurras . C est, bien sr, dans le cadre de cette stratgie (que jappellerais volontiers, en rfrence au point du mme nom, la stratgie Godwin) quil faut interprter la rcente initiative du Point (magazine dont la direction compte dailleurs dans ses rangs certains des membres les plus minents du Sicle). Tous ceux qui pensent encore que la logique folle de la croissance illimite (ou de laccumulation sans fin du capital) est en train dpuiser la plante et de dtruire le principe mme de toute socialit ne devraient donc nourrir aucune illusion. Si, comme Bernard-Henri Lvy en avait jadis exprim le vu, le seul dbat de notre temps doit tre celui du fascisme et de lantifascisme , cest bien dabord au prtexte de leur caractre conservateur , ractionnaire ou national-nostalgique , que les contestations radicales futures seront de plus en plus diabolises par les innombrables serviteurs - mdiatiques, cybernautiques ou mandarinaux - de llite au pouvoir. http://www.marianne.net/Michea-face... [http://www.marianne.net/Michea-face-a-la-strategiehttp://blog.mondediplo.net/2014-02-07-Les-evitements-visibles-du-Parlement-des 14/45
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Godwin_a234731.html]
Radia : 8 fvrier @11h43
Plus fasciste, faux et belliqueux que BHL (philosophe de guerre avait dit une Blogueuse marocaine), il n y a personne en France des amis et des guerres.
Jordi GRAU : 8 fvrier @13h18
Merci, M. Lordon, pour ce billet. C omme dhabitude, vos propos sont la fois spirituels et bien tays. Vous me permettrez tout de mme de vous faire deux petites objections : Il nest pas ncessairement mauvais quil y ait une gauche non radicale. C ertes, les sociologues, conomistes et politistes dont vous parlez ont le tort de ne jamais sen prendre aux fondements du systme. Dun certain point de vue, donc, ils confortent ce dernier, en sattaquant davantage aux symptmes quaux causes profondes. Mais le simple fait de rvler des symptmes peut aussi conduire aller plus loin. La lecture dun livre de Th. Piketty ou de C . Peugny, par exemple, peut amener des centristes admettre quun systme conomique moins injuste est possible. De fil en aiguille, ces gens peuvent tre ainsi sensibiliss des ides plus radicales. Le simple fait de dire aujourdhui : "Il y a des alternatives possibles, laccroissement des ingalits nest pas une fatalit" peut contribuer, me semble-t-il, casser le consensus no-libral. La non-radicalit de ces auteurs peut mme tre un atout. Si on discute avec des gens qui sont a priori effrays par toute mise en question radicale du capitalisme, on peut commencer par leur citer Piketty, Landais ou Peugny, en leur disant : "Vous voyez, mme ces gens-l, qui ne sont pas du tout des rvolutionnaires, mettent le doigt sur certaines absurdits du systme." Ma deuxime objection, cest quon peut toujours trouver plus radical que soi. Vous-mme, M. Lordon, ntesvous pas frileux sur certains points ? Jai dj lu quelques livres et articles de vous, et je ne sache pas que, jusqu prsent, vous ayez jamais mis en question le dogme selon lequel la croissance est forcment bonne chose. Mais peut-tre ne vous ai-je pas lu assez attentivement. De la mme manire, jai limpression que vous tes un peu timide sur la question de lEtat. Par exemple, vous pointez du doigt la haine fanatique des nolibraux lgard de lEtat, alors mme que ce dernier joue un rle de premier plan dans la mise en oeuvre des politiques nolibrales. Pour le coup, une relecture dOrwell serait assez salutaire. La Ferme des animaux nest pas seulement une satire du stalinisme : cest une fable sur lEtat. A partir du moment o des gens prennent le commande de lEtat en prtandant sen servir pour rduire les ingalits, il y a fort parier quils finiront tt ou tard par renforcer les ingalits dj existantes, ou par en crer dautres. La seule manire dviter cela, cest de crer un mouvement de masse assez puissant pour que les dirigeants politiques soient contraints de mettre en oeuvre dauthentiques rformes sociales. Malheureusement, cest plus facile dire qu faire. C ordialement, J. Grau
Michel : 8 fvrier @16h46
Il me semble que cette Rpublique des ides est une source "intellectuelle" de la gauche librale qui lui fournit la "vaseline idologique" permettant de faire passer (!) ce libralisme qui drange tout de mme, un peu, sachant lHistoire, la comprhension des rapports de forces, etc. Quand au refus dvoquer mme moindrement les sujets qui fchent, il sagit dune technique de propagande/manipulation basique, qui consiste choisir avec prcaution les tenants et aboutissants de son raisonnement pour dissimuler/contrer ce que lon ne veut pas discuter. Nous le faisons tou(te)s un peu, parfois... Il importe que la population ne se rende pas compte que les boutiquiers ont pris le pouvoir et quils entendent bien le renforcer (cf les "traits" commerciaux et surtout les tribunaux de commerce internationaux dont on peut dire quils sont la justice ce que la publicit est au dbat philosophique). Quand au "parlement dinvisibles" rendus visible, je pense quune Assemble dsigne par Tirage au sort serait quelque chose dintressant. C ela ne rglerait pas tous les problmes - aucune structure politique ne le peut - mais en rsoudrait un bon nombre.
http://blog.mondediplo.net/2014-02-07-Les-evitements-visibles-du-Parlement-des
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Vincent : 8 fvrier @20h50
Illustration avec cet article rcent sur la situation Lib : Aussi peut-on stonner de ce que les salari(e)s du quotidien Libration, soudainement confront(e)s, comme nagure les techniciens dAntenne 2, la double perspective dun dmnagement et dune fragmentation de leur activit, savisent tout dun coup que non, finalement, la vie ne sourd pas toujours de lentreprise et de linitiative, et que, non, finalement, cest pas forcment le pied de changer de vie : cest un peu dommage, disons-le, quils ne profitent pas mieux de cette magnifique opportunit (au lieu de geindre comme des pique-assiette) - parce que cest pas non plus tous les jours que ces versatiles journalistes auront loccasion dexprimenter concrtement les effets des dogmes dont ils chantent chaque matin la louange depuis le dbut des annes 1980 http://www.bakchich.info/blogs/sebastien-fontenelle/rappelons-aux-salariees-de-liberation-que-la-vie-sourd-delinitiative-et-que-rien-nest-plus [http://www.bakchich.info/blogs/sebastien-fontenelle/rappelons-aux-salarieesde-liberation-que-la-vie-sourd-de-linitiative-et-que-rien-nest-plus]
Jordi GRAU > Jai dj lu quelques livres et articles de vous, et je ne sache pas que, jusqu prsent, vous ayez jamais mis en question le dogme selon lequel la croissance est forcment bonne chose. De toute faon, il semble que, pour des raisons physiques, il faille enfin faire notre deuil de la croissance : "Lconomie pourrait-elle dcrotre ?" www.manicore.com/documentation/decroissance.html [http://www.manicore.com/documentation/decroissance.html] a ne fera jamais que quarante ans que les Trente glorieuses sont termines...
Zeck : 8 fvrier @22h40 Petit cours dauto-dfense intellectuelle de Normand Baillargeon Petit cours dauto-dfense intellectuelle [http://rechercheaction.fr/download/Livres%20num%C3%A9riques/normand%20baillargeonpetit%20cours%20autodefense%20intellectuelle.pdf] (Quelques remarques sur le langage (3-2) Jargon et expertise) C hroniques de Normand Baillargeon au format PDF (galement ici [http://olivier.hammam.free.fr/imports/auteurs/normand/cours2.htm]) Le Petit cours dautodfense intellectuelle , en version papier, est dit aux ditions Lux [http://www.luxediteur.com/autodefenseintellectuelle]de Montral : "Rdig dans une langue claire et accessible et illustr par C harb, cet ouvrage constitue une vritable initiation la pense critique, plus que jamais indispensable quiconque veut assurer son autodfense intellectuelle". 4 de couv. C ordialement.
etienne : 9 fvrier @01h25 Les derniers soubresauts de lenterrement de Bourdieu Tel est le projet depuis une vingtaine dannes de la sociologie franaise "de service" - Rosanvallon, Touraine, Boltanski, Latour, C ollon etc... Enterrer Bourdieu, mais seule fin de sy substituer, tout en revendiquant sans vergogne ltiquette de "sociologie critique", et en singeant formellement la mthode de "La misre du monde", limposture est manifeste comme lcrit Lordon : Mais la colre nentre pas dans les dispositions des auteurs de la Rpublique des Ides, o tout est dun trs grand calme. C ertes on nen finit pas de traquer le dysfonctionnement , mais comme de bons ingnieurssystmes qui nont, par construction, aucune envie de sen prendre au systme. C a nest pas quils le trouvent parfait, mais dans lensemble ils nont pas grand-chose de fondamental y redire, et travaillent plutt le faire mieux marcher . Il est trs vident que lescroquerie intellectuelle et politique est consomme quand pareil contentement se
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donne pour de la critique sociale . Javais crit sur "Arret sur images" : Rosanvallon emprunte ici beaucoup la sociologie de Touraine, selon laquelle il nexiste que des "acteurs" qui piocheraient au sein de loffre des "mouvements sociaux" comme le fait un consommateur dans un supermarch. C es gens-l clbrent le "sujet" comme acteur singulier auquel il faudrait donner la "voix", dans toute leurs diversits afin de rompre dfinitivement avec les notions holistes et dpasses de "structure" ou de "rapport de force" : comme si la simple rcollection de biographies isoles pouvait produire en soi non seulement un effet de connaissance sur la socit mais en plus un effet magique de "rconciliation citoyenne", de "vivre ensemble" ...et autres fadaises de Bisounours socialo-cdtistes. Lobjectif implicite est de postuler que les tensions sociales ne doivent absolument rien aux phnomnes dexploitation et de domination, mais relvent simplement dune mconnaissance dautrui. C omme si lon ne savait pas dj ce que vivent les travailleurs des services logistique, les caissires, mais aussi les chercheurs, profs, magistrats etc... C est ce quon pourrait appeler de la sociologie "compassionnelle" ou "dumassienne" (en rfrence Mireille Dumas, clbre animatrice initiatrice dune forme tlvisuelle base sur lentretien sur un mode intime). Au coeur de cette entreprise du "retour du sujet", il y aurait aussi beaucoup dire des errements de L Boltanski, et ses efforts dmesurs pour se dmarquer de son ancien "patron" - cf le Groupe de sociologie politique et morale - et ses rcents accs de rctivation de la critique radicale - cf "De la critique".
etienne : 9 fvrier @01h38 Les derniers soubresauts de lenterrement de Bourdieu [suite] C ette entreprise denterrement de premire classe de la sociologie "surplombante" et "dterministe" de Bourdieu depuis 20 ans ne manque pas de rjouir les relais mdiatiques de la doxa, comme lillustrent les propos de JeanLouis Fabiani sur "Les deux Boltanski" : C ontre les limites de la thorie critique la Bourdieu , Boltanski reprend en les approfondissant des arguments prouvs ds les C adres, publi en 1982 [...] Boltanski a bien montr linanit de la position surplombante en sociologie et raill la science royale qui sen garantirait. Laffaire est entendue : plus personne ne se reconnatrait aujourdhui dans une sociologie du dvoilement qui ferait des acteurs de simples supports de structure ou les excutants dune partition. http://blogs.mediapart.fr/edition/b... [http://blogs.mediapart.fr/edition/bookclub/article/211009/les-deuxboltanski-0] En effet, laffaire est entendue ...la sociologie na rien dautre faire que de laisser parler les gens - ils sont bien mme de savoir ce que la socit leur fait et ce quils lui font. C e sont des acteurs, et Rancire nous a suffisamment serin que les exploits et les domins nont pas besoin des sociologues pour dire leur condition. On nous assne quil faut partir des reprsentations et des stratgies individuelles, et renoncer , cest le mot qui revient toujours chez Boltanski, toute prtention thorique ou analytique : Nous renonons prsenter notre propre version avec lintention davoir le dernier mot, et nous refusons par l une activit dont lacteur ne se prive pas. crit L Boltanski cit par B Lahire, qui ne se prive pas dajouter perfidement : Mais, ne nous y trompons pas, ce genre dacte pseudo-hroque ne saccompagne jamais dun abandon des privilges qui sont associs aux chaires universitaires de ceux qui les occupent. Faire le sacrifice de son intelligence oui, des avantages sociaux et symboliques qui lui sont associs non http://www.contretemps.eu/sites/def... [http://www.contretemps.eu/sites/default/files/C ontretemps%2001.pdf] C omme lcrit F Lordon, cest de la sociologie d"entomologiste" : aprs tout il ny a pas grand chose dire sur les insectes, sinon les classer par ordres, branches et familles. C es sociologues de la "nouvelle sociologie" chre P C orcuff ne sont en effet ni plus ni moins que les fossoyeurs de Bourdieu, en glissant tranquillement du constructivisme la description dun monde fait de de symboles - ou de reprsentations pures, fussent-elles celles des acteurs -conduisant un conception entirement dralise du monde social, sous couvert dempirisme et de pragmatisme, comme lcrit B Lahire :
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etienne : 9 fvrier @01h50 Les derniers soubresauts de lenterrement de Bourdieu [fin] Dire que la ralit sociale est un construit social et historique ne devrait pas conduire lui ter une once de ralit . Le glissement est parfois rapide qui va de la construction la fabrication (au sens o lon parle dune histoire fabrique de toutes pices , artificiellement, arbitrairement) et de la fabrication (a priori autant matrielle que symbolique) la fabrication symbolique ou subjective . Tout se rduirait, du mme coup, en matire de ralit sociale, de pures croyances ou de pures reprsentations : cest un monde social sans btiments, sans meubles, sans machines, sans outils, sans textes, sans institutions, sans statuts durables, etc., dont on nous brosse alors le portrait et dont la ralit est assez improbable. Or, le problme, cest quen enterrant Bourdieu, cest non seulement la sociologie critique quon enterre, mais le projet sociologique tout court , comme le dmontre toujours B. Lahire : Or, si lon peut dire avec mile Durkheim que nous ne pouvons, en aucune manire, pour savoir quelle est la cause dun vnement ou dune institution, nous borner interroger les agents de cet vnement et leur demander leur sentiment , mais aussi avec Max Weber, souvent cit par les ethnomthodologues ou les tenants dune sociologie comprhensive, que les motifs invoqus [] dissimulent trop souvent lagent mme lensemble rel dans lequel saccomplit son activit, tel point que les tmoignages, mme les plus sincres subjectivement, nont quune valeur relative , cest parce que les reprsentations sont en partie constitutives des pratiques sociales mais ne disent pas ces pratiques sociales. La nuance parat faible ; elle est pourtant fondamentale. Manifestement, les fossoyeurs de Bourdieu ne sembarrassent pas de cette nuance, et pour le dire abruptement, ce quils font, ce nest pas de la sociologie, et encore moins de la critique, mais de la merde.
Vincent Orwell : 9 fvrier @08h08 Misre du spinozisme Jattendais avec impatience dentendre la voix de FL sur les derniers avatars conomiques de notre beau pays. La matire ne manque pas : ANI, C IC E, Loi de sparation bancaire atrophie, (prvisibles) tournants prsidentiels socio-libraux, dlitement europen confirm et amplifi, et probablement tout un tas dautres salets qui nont pas atteint les grands mdias. Mais non. Nous devrons nous contenter dune querelle de clocher supplmentaire, avec cette nouvelle dnonciation des penseurs du PPA, dont lindigence intellectuelle na pourtant pas tellement besoin de preuves supplmentaires pour tre atteste. Franchement, qui coute encore ces gens ? Bref, le parlement des invisibles, on sen fout. C e dont on se fout moins, beaucoup moins, cest le dbat dont jai dcouvert lexistence en note 19. Probablement trop occup des fariboles (nourrir ma famille, ce genre de btises), javoue avoir rat le feuilleton de lattaque en rgle dont Micha a t lobjet lt dernier. Un travail intensif de lecture de rattrapage ma laiss un peu groggy. La critique superficielle du travail de Micha par F. Lordon, qui rejoint par l-mme ce clown de C orcuff et lescroc Boltanski ma, mon tour, atterr. Mais ensuite, avec un peu recul, et aid par une certaine connaissance de Spinoza, que FL cite comme les vangiles, il apparat que nous assistons ici la consommation du divorce entre la philosophie universitaire (dans laquelle jai tremp un orteil dans ma folle jeunesse) et la morale concrte, cest dire populaire. Toute satisfaisante quelle soit pour lesprit, et utile au chercheur pour produire des concepts, la cathdrale philosophique de Spinoza est absolument inutilisable pour laction, ce que FL a dailleurs dplor avec honntet, mais pas directement, toutes les fois o il a t interrog sur la question. C omment passe-t-on de lontologie spinoziste au mouvement social ? Rponse : on ne peut pas. C omme ces sceptiques doutant philosophiquement de tout et bien obligs de constater que le monde continue quand mme dtre l quand ils sortent dans la rue, le spinoziste sorti de son bureau est contraint de mettre son ontologie au placard et de continuer vivre comme sil tait libre, tout en se demandant bien ce qui peut pousser les gens faire ce quils font (et pas la peine de nous refaire le coup du conatus, par ailleurs trs joli). Notons au passage que lurgence dudit mouvement social doit tre moins sensible dans les thtres parisiens et lors des confrences lASSAS qu la porte de Ple Emploi ou la sortie de chez Goodyear, mais admettons que ce soit un mauvais procs.
Vincent Orwell : 9 fvrier @08h08
Tout le monde a ses limites, et je ne reprocherai pas FL davoir les siennes. Nanmoins, je suis attrist de constater quil est incapable daccorder droit de cit une pense qui ne soit pas strictement conceptuelle, ce qui lui aurait peut-tre donn loccasion de considrer avec un peu plus de bienveillance, ou au moins dhonntet
23/2/2014
intellectuelle, la notion de common decency quil veut rayer de la pense orwellienne, il est vrai elle aussi bien peu abstraite - ce qui explique peut-tre quelle soit si vivante. Notons dailleurs lutilisation du terme glise, lourd de sous-entendus annonant le traditionnel procs en sorcellerie ( rapprocher du "Saint Orwell" de linfect Boltanski, dj employ par Antoine Spire lors de laffaire du Guardian), et assez risible quand on pense la chappelle spinoziste ou au clochemerle bourdieusien. Javais entendu le mme argument employ par une apprentie philosophe normalienne dans je ne sais plus quel talk show deux sous : "common decency : yen a pas bon, yen a pas conceptuel". C omme quoi la subtilit du primate nest pas incompatible avec une certaine formation intellectuelle, mme litiste. Par contre, russir lexploit de critiquer luvre de Micha sans mentionner le concept dunit du libralisme (celui-l en est bien un), culturel et conomique, nest possible quen commettant une omission consciente et volontaire, ou au mieux en se laissant aller un aveuglement idologique coupable. Autre hypothse : il sagit de disqualifier quelquun qui est peru comme un opposant politique, en employant et empirant les procds susmentionns. Dans tous les cas, ce nest pas reluisant. Mais l encore, comme dirait un bon spinoziste, il faut comprendre ce que lindividu tudi est condamn vouloir tant donns ses propres prsupposs : si on veut dfendre un anticapitalisme "progressism compatible", on est condamn considrer toute critique un peu srieuse du concept de progrs comme une hrsie. Pas la peine de gratter douze pages pour en arriver l : une carte de visite et un C V auraient suffit.
La notion que tous ces beaux universitaires ratent, et sont, selon la mme logique, condamns rater ternellement sils continuent rflchir sur ces mmes bases, cest que tout systme philosophique complexe est condamn rester dans luniversit sil ne trouve pas une faon de se rendre comprhensible pour les simples gens, dont la plupart se satisfont de ne pas tre des intellectuels, ce quil faudrait aussi, pendant quon y est, cesser de considrer comme une tare. C est trs prcisment l que lide de common decency est opratoire : elle est trs peu discriminante, et pourrait tre vue comme un PPC D moral (par ailleurs reli par Micha luvre de Mauss, Marcel, et aux travaux du MAUSS, le mouvement), totalement absents aussi de la critique de FL. Le fameux paragraphe de Simon Leys (dont je viens de relire le livre entier) ne dit pas autre chose. Malhonntet supplmentaire : il ne sagit pas dun livre critique sur Orwell, mais dune sorte dessai biographique, trs court, et trs peu analytique, et par la mme utilis tout fait contre emploi si on y cherche des prcisions sur la common decency, ou tout autre thme orwellien. Plus facile de chercher une confirmation l o on est sr de ne pas la trouver, alors que ce ne sont pas les livres qui manquent pour lui donner une forme plus dlimite : celui de Bruce Bgout, par exemple, ou nimporte quel livre de Micha, bien plus prcis que ce que laisse entendre la pseudo recension de Lordon. Il en va de mme pour la notion de progrs, honteusement simplifie dans ce torchon, et quil aurait t sain de creuser un peu plus si on voulait en faire une critique crdible. Par exemple en lisant C histopher Lasch, une des rfrences les plus assumes et les plus frquemment cites de Micha. Il y a mme un livre entier, "Le seul et vrai paradis", entirement consacr lhistoire du progrs et de ses critiques aux Etas-Unis, dveloppant une dialectique ("ya bon, yen a conceptuel a !") entre larrachement et lenracinement. On y aurait lu une magnifique histoire du mouvement des droits civiques, dont les succs nauraient peut-tre pas t possibles sans lattachement de ses militants une thique, un ensemble de valeurs morales et une discipline spirituelle autrement nergtique que nimporte quel mcano conceptuel, aussi chiad fut-il. On aurait mme pu profiter du dtour par Lasch pour en lire un autre, "La culture du narcissisme", et qui sait, on se serait peut-tre senti concern par certaines de ses analyses. Je pourrais continuer longtemps pointer tout ce qui dshonore le texte de Lordon tellement il est travers de mauvaise foi et dattaques dloyales. "Rompre quelques lances" dit-il : voil qui aurait t honorable. En ltat, lopration ressemble plus un sabotage de larmure de ladversaire avant mme que le tournoi commence.
Un petit exercice pour finir, qui va probablement finir de me mettre au ban de la pense rationnelle autorise : un intellectuel a crit de nombreux essais, articles, pices de thtre et donn moultes confrences. Les ractions suscites ont t presque nulles, en tout cas politiquement et sociologiquement invisibles. Par ailleurs, un comique contestable et brouillon, sans accs aux mdias et arm seulement dune grande gueule donne un spectacle et provoque la panique de quatre ministres, des ractions prsidentielles, un changement de jurisprudence au conseil dtat, et une dbauche darticles peu prs sans prcdent. Vous mnerez une analyse comparative des deux phnomnes, en vitant de recourir aux principes de dignit et de lgitimit accorde a priori lune ou lautre profession, en vous concentrant sur les risques individuels pris par chacun des deux protagonistes, et les notions affrentes de courage et dengagement rel. Vous pourrez gnraliser lincapacit des dfenseurs autoproclams des simples gens (ce quon appelle souvent "corps social") de fdrer autour de leurs ides et essaierez de chercher le point aveugle des systmes danalyse post-modernes comme cause possible de leur rejet par ces mmes gens. Quand vous aurez fini, nous pourons peut-tre envisager de commencer une discussion dans des termes acceptables par les deux parties.
23/2/2014
Jordi GRAU : 9 fvrier @09h33 A Etienne Vos propos manquent singulirement de nuances ! Je nai rien lu de Boltanski, part le Nouvel esprit du capitalisme (co-crit avec Eve C hiapello), et je peux vous dire que ce nest pas de la "merde". Boltanski ne se contente pas de faire parler les acteurs, il nest pas dupe des discours idologiques qui servent justifier un systme inacceptable (le capitalisme). Au contraire, il met en lumire les impostures de ces discours, dans une veine qui nest pas si loigne de son matre Bourdieu. Pour vous, si jai bien compris, cest tout ou rien : soit on est entirement fidle Bourdieu, soit on est un tratre. Vous citez, pour rsumer la dmarche de Boltanski, des propos de Jean-Louis Fabiani : " C ette entreprise denterrement de premire classe de la sociologie "surplombante" et "dterministe" de Bourdieu depuis 20 ans ne manque pas de rjouir les relais mdiatiques de la doxa, comme lillustrent les propos de Jean-Louis Fabiani sur "Les deux Boltanski" : "Boltanski a bien montr linanit de la position surplombante en sociologie et raill la science royale qui sen garantirait. Laffaire est entendue : plus personne ne se reconnatrait aujourdhui dans une sociologie du dvoilement qui ferait des acteurs de simples supports de structure ou les excutants dune partition." A partir de l, vous en dduisez ceci : "En effet, laffaire est entendue...la sociologie na rien dautre faire que de laisser parler les gens - ils sont bien mme de savoir ce que la socit leur fait et ce quils lui font." Or, ny a-t-il pas un juste milieu entre adopter une position surplombante, qui naccorde aucun crdit ce que disent les gens sur leur vie, et "laisser parler les gens" ? Que Boltanski nait pas trouv ce juste milieu, cest possible. En voulant tuer le pre pour creuser son trou, il se peut quil se soit trop loign de Bourdieu, cela ne mtonnerait pas, mme si la lecture du Nouvel esprit du capitalisme ne ma pas laiss cette impression. Mais de l dire quil ne fait plus de la sociologie, et que son travail est de la "merde", nest-ce pas lgrement outrancier ?
Jean-Michel Masson : 9 fvrier @09h33
Au lieu dun "Parlement des Invisibles", qui se limiterait un droit dexpression, ne serait-il pas souhaitable de promouvoir une extension majeure de la dmocratie dans "lentreprise" ? https://jmmasson.wordpress.com/2014... [https://jmmasson.wordpress.com/2014/01/24/democratie-formelleet-democratie-economique/]
Jordi GRAU : 9 fvrier @09h52 A Vincent Orwell Je ne pas lu grand-chose de Micha, part Lempire du moindre mal et un article quil a crit il y a quelques annes et que - bizarrement - je ne parviens pas retrouver dans le Diplo. C ela dit, la notion de "common decency" ma ds le dpart laiss dubitatif. Il ny a pas besoin dtre un universitaire pour savoir que les valeurs morales varient beaucoup suivant les poques, les socits, les classes sociales. Les sceptiques grecs, Montaigne, Lvi-Strauss ont parl de cela mieux que moi. C e qui parat normal, "naturel" dans une culture paratra scandaleux, barbare ou "contre-nature" dans une autre culture. Et cela nest pas seulement li une histoire de classes sociales. Mme entre deux tribus dIndiens dAmrique du sud, o les rapports sociaux sont relativement galitaires, des diffrences de morale peuvent exister. Pour vous donner un exemple de la difficult de trouver la "common decency" dans la ralit, je vous renvoie une note de Lempire du moindre mal, o Micha pingle les bien-pensants du Rseau Education Sans Frontires. Daprs Micha, ces gens seraient les allis objectifs du libralisme, puisquils encourageraient lEtat mettre en oeuvre une politique dimmigration massive qui fait pression sur les salaires des travailleurs franais et contribue dgrader leurs conditions de travail. Or, il se trouve que jai discut avec quelquun de RESF. Il mexpliquait que les gens qui cachaient des immigrants menacs dexpulsion ntaient pas ncessairement des bien-pensants, des intellos de gauche, des bobos. C taient seulement des gens qui avaient t profondment touchs par une dtresse humaine. A votre avis, qui est le plus proche de la "common decency" ? Jean-C laude Micha, qui conspue RESF au nom
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dun raisonnement conomique abstrait (et dailleurs contestable) ? Ou bien ces gens qui ont pens avec leurs tripes, au risque peut-tre dtre les complices objectifs du libralisme ? Vous voyez que les choses ne sont pas aussi simples quelles en ont lair. C ela dit, je ne pense pas quil faille en rester un relativisme moral et culturel, car une telle position est intenable logiquement. Il y a quelques annes, javais crit un article sur Agoravox ce sujet. En toute immodestie, je me permets dy renvoyer : http://www.agoravox.fr/tribune-libr... [http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-culture-occidentale-estelle-44863]
Radia : 9 fvrier @10h50
C apitalismus, Neo Faschismus, parlementarismus, liberalismus, socialismus, Terrorismus, Menschenrecht et SOS - Secours, leurs fabriquants sont les memes, et a chaque situation on a une forte monnaie pour vendre, acheter et faire triompher son unique volonte.
Lepromeneursolitaire : 9 fvrier @15h15
A Jordi GRAU et Vincent Orwell : Je nai pas lu Micha, mais je me permets dintervenir sur le point prcis de limmigration. Si ce personnage a dvelopp une telle thorie ce propos, il vhicule ici dans sa plus parfaite puret la vision de limmigration de lextrme-droite, pseudo sociale, faite soi-disant pour dfendre les travailleurs franais du libralisme triomphant quand elle nest que de la xnophobie de bas tage. Limmigration ne fait aucune pression sur le salariat franais pour la simple raison quun travailleur rgularis (statut pour lequel se bat RESF, que je connais bien par ailleurs) obit au droit du travail franais et quil est donc un travailleur comme un autre, ne permettant dtablir aucune pression spcifique sur le salariat. Le nolibralisme soccupe de cela structurellement par tous les moyens que lon sait, et cest justement en jouant la diversion que lon fait (consciemment) le jeu du nolibralisme : on focalise le regard sur limmigration pour faire oublier le capitalisme financier drgul qui est la source de la misre. C ette peur alimente autour de limmigration fait absolument partie de largumentaire manipulateur de lextrme droite. C est un terrain dangereux. Si cette argumentation se retrouve effectivement dans le travail de Micha, il faut largement sen mfier. Du reste, merci Frdric Lordon pour cet article intressant qui dmonte bien ce quest la fausse pense de gauche et qui, nen dplaise certains, a encore un public non ngligeable. C est atterrant, mais cela lgitime en tout cas largement que lon crive encore des articles son sujet. Jappellerais carrment pour ma part ce processus "intellectuel" dvitement et dasservissement lidologie dominante une dpolitisation massive du champ politique dont le dlitement donne naissance un simple champ mdiatique, politiquement et intellectuellement vide. http://contratsocial.wordpress.com/... [http://contratsocial.wordpress.com/2013/11/05/la-depolitisation-de-larepresentation-politique-ou-lavenement-du-champ-mediatique-partie-1/] http://contratsocial.wordpress.com/... [http://contratsocial.wordpress.com/2013/11/14/la-depolitisation-de-larepresentation-politique-ou-lavenement-du-champ-mediatique-partie-2/]
Matthias Vilon : 9 fvrier @16h24
Vous tes quand mme dune mauvaise foi crasse sur C amille Peugny. C e nest pas parce que vous recopiez ce que dit Palheta, que a devient vrai. Pages 111-112 de son livre : "Quaura donc obtenu lorsque laccs aux meilleures places ne dpendra plus de la naissance ? La socit en aura-t-ele fini avec les ingalits lorsque les cadres se recruteront proportionnellement aussi souvent chez les enfants douvriers que chez les enfants de cadres ? Non, videmment. C est aussi contre la dualisation de la socit quil faut lutter, par lgalisation des emplois, des conditions de travail, des statuts, des rmunrations. Il sagit de la place que la socit accorde celles et ceux, nombreux, qui oeuvrent dans lombre des vainqueurs, etsouvent leur service". Un peu dhonntet intellectuelle ne nuirait pas votre petite entreprise.
Jordi GRAU : 9 fvrier @19h53 A Mathieu Vilon

23/2/2014
Bonsoir. Pourriez-vous nous expliquer o est la "mauvaise foi" et la "malhonntet intellectuelle" de F. Lordon ? C e dernier na pas "recopi" Palheta, il la cit nommment : Il est trs vident que lescroquerie intellectuelle et politique est consomme quand pareil contentement se donne pour de la critique sociale . On nen trouverait gure dmontage plus reprsentatif que celui auquel se livre Ugo Palheta propos du rcent ouvrage de C amille Peugny sur les ingalits Vous avez le droit de trouver largumentation de Palheta (reprise par F. Lordon) non convaincante. Mais je ne vois l ni malhonntet intellectuelle ni mauvaise foi. En ce qui me concerne, je trouve Lordon et Palheta un peu durs envers Peugny, dont jai lu le petit bouquin sur la reproduction sociale (Le destin au berceau). C e livre sinscrit tout fait dans la ligne des Hritiers de Bourdieu et Passeron, dont il parle dailleurs explicitement. C est dj norme de montrer, chiffres lappui, la ralit de la reproduction sociale et le rle jou par lcole dans ce problme. C est galement apprciable de proposer quelques lments de solution. Bourdieu et Passeron ne faisaient pas autrement. Bien sr, on aurait pu souhaiter que tous ces sociologues allassent plus loin, et quils criticassent la division du travail telle quelle est pratique dans notre socit, avec toute les ingalits matrielles et la violence symbolique quelle implique. Mais bien des articles de F. Lordon pourraient encourir le mme reproche. Quand il propose de fermer la Bourse, par exemple, il remet en cause une des drives les plus frappantes du capitalisme, mais pas le capitalisme en lui-mme.
Jordi GRAU : 9 fvrier @19h54 Erratum Dsol davoir mal recopi votre prnom, M. Vilon.
BA : 9 fvrier @20h23 On croyait que ce ntait pas pareil, mais en fait cest pareil. Dimanche 9 fvrier 2014 : Baroin : Hollande fait la politique de Sarkozy Lex-ministre UMP Franois Baroin, interrog ce dimanche sur le pacte de responsabilit prsidentiel, a jug que Franois Hollande appliquait la politique de son prdcesseur, mais avec "beaucoup moins de talent" et sans majorit. Lors du "Grand Rendez-vous" (Europe 1, i>tl, Le Monde), le dput-maire de Troyes a assur : "que le consensus sur la baisse du cot du travail existe, je men flicite, cest ce que nous avions port en janvier 2012 avec la TVA sociale". "Franois Hollande applique la politique de Nicolas Sarkozy avec beaucoup moins de talent, beaucoup moins dnergie et pas de majorit, 18 mois aprs avoir dmont, dstabilis, dmoli lconomie", selon lex-occupant de Bercy. Pour lui, le pacte de responsabilit (baisse de charges contre emplois) propos par le chef de lEtat aux entreprises, "cest ce quil faut faire". "Mais Franois Hollande est comme un joueur dchecs devant son chiquier. C e quil fait avec la baisse du cot du travail, cest ce quon appelle un coup forc. Il a tellement perdu ses pions et ses pices quil na dautre choix que de faire ce mouvement", a encore dit le responsable dopposition. On dirait des frres jumeaux : http://litinerantcitoyen.files.word... [http://litinerantcitoyen.files.wordpress.com/2012/01/hollande-sarkozy1.jpg]
eric : 9 fvrier @21h55 Trop darticles et peu dinitiative Depuis 2007, je lis et relis vos articles. C ette fois-ci, ce nest plus possible : tout a t dit et redit. On se fait du mal rexpliquer sous diffrents angles queffectivement il y a qqe chose danormale. Belle analyse, mais quoi bon. Franck Lepage disait quune opposition accrdite lide de dmocratie et renforce les tenants du pouvoir sur
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leur lgitimit. Je dirai sous une autre forme : plus on soppose qqe chose, plus on lattire, car on ne se concentre pas sur la manire de la changer mais sur son existence quon renforce, ici et maintenant. Je suis puis par ces lectures sans fin Terminons sur une note positive : Dans le livre "Jusqu quand ?", jai apprci les descriptions des montages de la titrisation (sur toute leur chaine) et cest toujours un plaisir de discuter avec des banquiers qui nen comprennent pas toujours les mcanismes ou bien alors, sur une toute petite chaine du spectre de vie de leur crature. Mais que leur importe finalement, sil y a des clients et des plus-values spculatives faire court terme ? Lhumour de la pice de thatre de Frdric Lordon est en revanche plus efficace car il cre des motions qui ancrent mieux cette injustice dans le cerveau. Injustice qui est facilement partageable par viralit (storytelling). Sur le long terme cela accrot la focalisation de la conscience globale et permet partir dun simple phnomne dclencheur local, dtre propag pour aboutir des changements de ruptures (comme leffet papillon permet de chainer des nergies locales vers les nergies plus larges, quon connat en mcanique des fluides (turbulence) . Vous me suivez ? Non ? Alors il faut lire et relire SPINOZA, et pargnez-vous lanalyse des quations non linaires. Rions, jusqu ce quon ne puisse plus rire
etienne : 10 fvrier @00h18 Les derniers soubresauts de lenterrement de Bourdieu @Jordi Grau Merci de votre rponse. Lorsque je parlais des "errements" de Boltanski, "Le nouvel Esprit du capitalisme" en est lillustration flagrante : il napplique aucunement les prceptes ethno-mthodologiques prcdemment invoqus, et souffre exactement du mal dnonc par Lahire, savoir la dralisation du monde social. Autrement dit, en sappuyant essentiellement sur le corpus de la littrature du management, il prtend dcrire une volution sociale densemble : il se contente de prendre les mots pour des choses. Si ce nest pas de la merde, en tout cas ce nest pas de la bonne sociologie. Le pire est que cet ouvrage globalement trs mal crit et finalement peu rigoureux passe dans les milieux alter pour un brult anticapitaliste - en grande partie par la faute de "passeurs" comme Mermet ou Lepage, qui ont manifestement lu le livre de travers - ce qui est un formidable malentendu. C ar le propos des auteurs consiste dire "oui tout" sous prtexte de renouveau critique ce qui au passage en dit long sur limposture. La "cit par projets" marotte des auteurs consistant prendre acte de la fin du salariat fordiste en prcipitant sa destruction - est le prototype mme du modle d"accompagnement" du capitalisme, qui consiste laisser croire quil suffit dajuster et de rguler la marge les excs du nomadisme no-libral pour en attnuer la violence. Relisez la partie 2 "Vers des dispositifs de justice connexioniste" du C hap VI pour en prendre la mesure : il sagit ni plus ni moins davaliser la gnralisation de la mobilit et de l"organisation en rseau" comme forme ultime dorganisation sociale, y compris dans les sphres jusquici pargnes. Soit exactement ce qui sest produit depuis 15 ans dans les rformes de la fonction publique ou des anciens secteurs publics, avec les rsultats que lon sait. Toute la vulgate techno-rformatrice y passe : valorisation de la "comptence" versus la qualification, "employabilit", "contrat dactivit", "nouveau pacte social", "thories de lagence", "thique des affaires", "galit des chances de mobilit", "dispositifs de rinsertion", prminence du "projet" et du "contrat"...le tout mis sur le mme plan que les notions d"activit" et de "revenu universel", ce qui montre au passage la compatibilit de ces dernires avec le social-libralisme. Autrement dit les auteurs fournissaient cls en mains la nouvelle idologie technocratique des partis dominants, qui demeure la vritable plaie des dispositifs publics mis en place depuis une quinzaine dannes.
etienne : 10 fvrier @00h23 Les derniers soubresauts de lenterrement de Bourdieu [suite] Il faut dire que les auteurs donnaient le ton ds le dpart, en choisissant de curieux agents susceptibles de porter la "cit par projets" : La participation de hauts fonctionnaires, dhommes politiques et dune fraction du management suffisamment autonomes par rapport aux intrts capitalistes et la tutelle des actionnaires, voire de capitalistes suffisamment dtachs de limpratif daccumulation du capital, pour percevoir les risques terme dun accroissement des ingalits et de la prcarit et aussi, simplement, pour souvrir au sens commun de la justice, est galement ncessaire toute action rformiste."
23/2/2014
[...]Une deuxime source gnrant des propositions nest autre que le management lui-mme. [...] La littrature du management, parce quelle a pour objet de prdilection laugmentation de la productivit dans une perspective de maximisation des profits, ne peut se dsintresser de la question de savoir si les rmunrations des diffrents acteurs sont biens justifies par leur contribution la valeur ajoute. [...] La persistance de dsquilibres trop prononcs risqueraient [sic] de dmobiliser les salaris, de susciter entre eux des conflits, et par l de diminuer la productivit. La littrature de management possde donc une dimension morale. Do la conclusion de louvrage : En ce qui concerne la cit par projets, qui pourrait apparatre comme notre "proposition", bien que nous ayons seulement cherch en suivre la formation, et dont laccomplissement na, lui non plus, rien de fatal, elle nous semble prsenter un intrt politique en tant quelle pourrait servir limiter la violence qui habite le monde connexioniste tel quil sest install au cours des vingt dernires annes. Une quinzaine dannes plus tard, quel bilan faire de cette "sociologie" apologtique du nomadisme attalien, qui na de sociologie que le nom ? Les auteurs le font eux-mmes dans la post-face de 2010 : Nous avons donc pch par excs doptimisme en ce qui concerne la capacit du capitalisme de notre temps mettre en place des dispositifs susceptibles dintgrer les changements apports dans des formes sociales justifiables, cest--dire de sautolimiter [...] Louvrage nest pas un plaidoyer en faveur de la mise en place de cette fameuse "cit par projets". Nanmoins, en dcrivant cette orientation possible du capitalisme, vous crditions ce dernier dune capacit sautolimiter, et tablir une nouvelle sphre de justification dans le monde connexioniste qui stait mis en place au cours de la priode prcdente. C est ce quon appelle se planter dans les grandes lignes.
etienne : 10 fvrier @00h29 Les derniers soubresauts de lenterrement de Bourdieu [fin] C ela nempche pas les auteurs de se ddouaner avec la dignit magnifique du chercheur drap dans sa "neutralit axiologique" : C ette possibilit tait certes subordonne au renforcement de la pression de la critique dont nous pensions, certains indices, pouvoir prsager le retour sur la scne politique et sociale. Voil, on ny est pour rien, cest simplement que la pression de la critique , sorte de deus ex machina auquel nous - en tant que chercheurs dtachs du monde social et se contentant de lobserver - ne sommes aucunement partie prenante, qui ntait pas au rendez-vous. Autrement dit les auteurs ne sinterrogent en rien sur leur modeste contribution laffaissement gnral de la critique dans lunivers de la sociologie franaise post-bourdieusienne (au sens d aprs Bourdieu mais surtout sans lui ), qui est cosubstantiel ce que je dnonais dans mon post initial.
gosselent : 10 fvrier @02h00
La Gauche essaie de ne pas penser en dehors de sa capacit diriger un pays. Elle essaye de limiter sa pense ce quelle pense savoir mettre en oeuvre. a ne permet videmment jamais de "pousser lenveloppe" ou de "penser en dehors de la bote" pour reprendre des poncifs de management (pushing the envelope, think out of the box ). a peut finir par laisser planer une impression et une question de limite de comptences. Soit voulue. Soit assume. C est une forme de ralisme dans lauto-valuation qui dcide du ralisme dans la dfinition des objectfs.
gosselent : 10 fvrier @02h11
Vincent Orwell, jadmire votre polmique rudite face FL.

23/2/2014
Je ny comprend pas beaucoup plus, mais jai not quand mme : cest PGC D ou PPC M (pas PPC D)
Vincent Orwell : 10 fvrier @10h04 PGCD, RESF et common decency @gosselent A tout prendre, jaimerais autant susciter votre sympathie que votre admiration, mais je vous remercie. Mes limites en maths dpassent dcidment celles de mon imagination : je voulais bien sr parler de PGC D. Il aurait t plus inspir de ma part de trouver une autre mtaphore. Esprons que cela nobscurcisse pas trop le propos. @Jordi GRAU Sauf que la common decency nest pas dfendue comme une valeur morale, mais comme une tendance, une inclination, etc. Lobjection relativiste est donc assez mal fonde, surtout que comme je lai rappel, la rflexion de Micha est adosse la logique du don, bien plus universalisable anthropologiquement, et dont les modalits concrtes et symboliques peuvent tre parfaitement contradictoires dune culture lautre. On pourrait trouver des passages o Micha dit presque que la common decency est une forme historique dtermine de la logique du don. Faire de la casuistique ne mne donc rien sur ce sujet, puisquil ne sagit aucun moment dcrire un brviaire, contrairement au procs dintention entrepris par les mauvais critiques. Sur le cas RESF ("Lempire du moindre mal", p.110-113, scolie B et en particulier la note a), relisez le passage : Micha cite le texte dun think tank patronnal prenant cyniquement prtexte de combat contre la xnophobie pour favoriser la dvalorisation du salariat local par limmigration clandestine. Je nai pas une connaissance directe de RESF ni de comptence particulire dans le domaine de limmigration, et me garderait donc de juger de leur action et de ses motifs, mais il est quand mme permis la fois dadmirer et applaudir lengagement des gens qui militent au sein dun rseau ET de questionner la fonction politico-sociale quil remplit effectivement (sur un autre sujet, on peut tenir le mme raisonnement propos des Restaus du C ur, dont laction concrte me parat exempte de reproche au niveau humain, mais dont lassignation dans le systme est sujette discussion). Il ny a donc pas contradiction entre lengagement viscral des gens qui agissent rellement et la fonction effectivement remplie par la structure dans laquelle ils mnent leur action. On pourrait mme dire que cest le fonctionnement normal du capitalisme (voir C astoriadis et son explication sur le fait que le capitalisme se nourrit de types humains quil est incapable de crer, mais quil tend dtruire, parfois avec laide des systmes de "dconstruction" plus ou moins bien intentionns). C omme vous voyez, ni Micha ni moi ne trouvons que "les choses sont aussi simples quelles en ont lair". Personnellement, je trouve dailleurs qu peu prs rien na lair simple, et que plus on creuse, moins cest le cas.
Jordi Grau : 10 fvrier @11h27 A Etienne Merci pour votre longue rponse. Vous avez sans doute lu le livre de Boltanski et C hiapello de faon plus approfondie que moi. C ela dit, il me semble tout de mme que votre jugement est un peu trop ngatif. Si les conclusions du bouquin sont fausses - de lavis mme de leurs auteurs - il me semble me rappeler que le dbut comporte une analyse trs intressante de la manire dont le capitalisme sest restructur vers la fin des annes 70. C ette analyse ne parle pas dailleurs seulement des nouvelles orientations du discours managrial (mme si cest le sujet principal du livre) : elle parle galement de la rorganisation matrielle des entreprises, rponse lagitation quasi-rvolutionnaire qui rgnait lpoque dans le monde ouvrier. Bref, je ne veux pas dfendre tout prix ce bouquin, mais il ma appris pas mal de choses.
Jordi Grau : 10 fvrier @11h48 A Vincent Orwell Je suis daccord avec Micha sur lide quil y a des tendances universelles chez ltre humain qui pourraient servir de point de dpart une sociabilit plus "dcente" que les relations marchandes qui prvalent dans les socits librales. Il y a des tendances naturelles la sympathie et lempathie. Nous avons galement une raison qui nous permet de nous rendre compte - au moins dans certains cas - de labsurdit de linjustice. Le problme, cest que ces tendances peuvent tre contrebalances par dautres tendances toutes aussi fortes, et qui datent davant le libralisme. Micha le reconnat dailleurs, puisquil considre que les ides librales ont t une rponse aux terribles guerres civiles (en partie religieuses) qui ont ensanglant au moins trois pays dEurope aux XVIme et XVIIme sicles. Lconomie du don, dailleurs, nest pas exempte dinjustices et de violence. Je suis justement en train de lire lEssai sur le don, de Marcel Mauss. Il ne sagit pas vraiment dun plaidoyer pour les changes "archaques" bass sur la triple obligation de donner, de recevoir et de rendre. En effet, cette triple obligation peut tre extrmement contraignante et mme aboutir des rapports de domination. C est notamment le cas si, comme
23/2/2014
le potlatch, on ne rend pas avec usure les dons somptueux quon a reu. Alors, on perd la face, la rputation. Dans bien des cas, mme, on perd tout bonnement la libert : faute de pouvoir payer ses dettes, on est rduit devenir un vassal, voire un esclave. La difficult, aujourdhui, ce serait de parvenir crer une nouvelle forme de sociabilit, qui ne soit pas seulement impersonnelle (comme dans les rapports marchands, juridiques ou bureaucratiques) ni seulement personnels (comme dans les socits que Mauss appellent "archaques"). Des rapports purement impersonnels aboutissent la dislocation de la socit, mais aussi la domination des marchands (ainsi que des reprsentants de ltat). Des rapports purement personnels, o lchange nest pas rgl par le droit commercial mais par la coutume, impliquent une socit o les individus sont soutenus, mais aussi corsets par le poids du groupe et des traditions. En somme, il sagirait de sortir du libralisme sans retomber dans les socits pr-librales. Voil lun des dfis que nous devons essayer de relever.
Vincent Orwell : 10 fvrier @12h14 @Jordi GRAU Vous dcrivez un programme auquel Micha adhrerait probablement sans problme, et cest en tout cas mon cas. Quand vous aurez fini lessai de Mauss, vous verrez quil prcise son propos dans la dernire partie, et quil ne sagit en aucun cas de transposer le fonctionnement des socits archaques dans le prsent, mais de montrer quil existe une archologie unifie de la morale et du droit, sactualisant diffremment dans diverses formes sociales. Bien plus, il propose en fait un programme, assez sommaire il est vrai, visant raviver dans les institutions les cercles vertueux de ce cycle. En gros, cest le plan du travail anthropologique que le libralisme refuse de faire par principe cause de son axiome fondateur de neutralit axiologique. Mauss, et Micha sa suite, cherchent montrer quon peut tablir, non pas quil existe des invariants moraux, mais un invariant de la structure (le cycle du don) selon laquelle la morale et le droit se dveloppent dans toutes les socits possibles, lexception peut-tre, et cest tout le dbat, dans un monde libral sous la forme que nous connaissons. Je soutiens que cette approche est prfrable la mtaphysique spinoziste que dfend FL si on veut rendre compte de la vie que les gens vivent effectivement en tenant compte de laspect moral quils donnent leur existence.
Raoul : 10 fvrier @12h32
Merci M. Lordon. Vos arguments sont affuts et font bien souvent mouche. Mais quelques petites interrogations affleurent une fois acheve la lecture de votre texte. Vous faites une rfrence implicite Badiou en citant son concept de "capitalo-parlementarisme". Pensez-vous pouvoir avancer vers une "dmocratie critique" en vous appuyant sur lun des plus froces contempteurs de ce rgime, nous enjoignant de tout miser sur lhypothse communiste en recyclant nouveaux frais Platon et sa haine de la dmocratie ? Faut-il jeter le bb avec leau du bain ? Doit-on condamner le livre de Gabriel Zucman intitul "La richesse cache des nations" car il a t publi chez Rosanvallon ? C e livre nous propose pourtant un plan daction pour lutter contre les paradis fiscaux, mais peut-tre sagit-il dune escroquerie intellectuelle ? Si oui, pouvez-vous nous expliquer nouveau pourquoi les paradis fiscaux ne sont pas un sujet si important et pourquoi il ne faudrait pas sen emparer durgence dans une "dmocratie critique" ?
Marie-Anne : 10 fvrier @15h06 C ritique bienvenue.. Depuis "La crise de lEtat-Providence" on sait o est Rosanvallon. Rien que le titre, cette expression dEtat Providence pour dsigner la Protection sociale. La protection sociale, a ne tombe pas du ciel, a vient de nos salaires via les cotisations sociales et les impts. Marie-Anne Le libralisme est un totalitarisme [http://blog- _ citoyen.over-blog.fr/]
BA :
23/2/2014
10 fvrier @16h44 Le bon sens prs de chez vous. Lundi 10 fvrier 2014 : C ertaines banques europennes nont pas davenir Danile Nouy, prsidente du mcanisme de supervision bancaire europen, estime que certains tablissements ne passeront pas laudit de sant qui se droulera cette anne. Il faudra alors organiser leur faillite ordonne. Nous devons admettre que certaines banques nont pas davenir confie lancienne haut fonctionnaire de la Banque de France, au Financial Times. Selon elle, ces tests de rsistance europens - stress tests - ne seront crdibles auprs des investisseurs internationaux qu la condition quils pinglent les banques les plus faibles. La prsidente du Mcanisme de supervision unique reconnat que lensemble des banques du Vieux C ontinent ont fait des efforts depuis lclatement de la crise financire afin de consolider leurs bilans. Mais, dans les cas o ces efforts ne suffiront pas, il conviendra alors dorganiser des faillites ordonnes. Lundi 27 janvier 2014 : Les banques europennes ont une insuffisance de fonds propres denviron 84 milliards deuros au total, selon une information parue lundi dans lhebdomadaire allemand WirtschaftsWoche, qui cite une nouvelle tude de lOrganisation de C oopration et de Dveloppement conomiques (OC DE). C rdit agricole a le dficit de capitaux le plus important, de 31,5 milliards deuros. http://www.latribune.fr/entreprises... [http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banquesfinance/20140127trib000811970/les-banques-europeennes-ont-besoin-de-84-milliards-d-euros-de-fondspropres.html] Un rapport de lOC DE vient de faire tat dun manque de fonds propres des banques europennes de 84 milliards deuros. Sur ce montant le C rdit Agricole reprsente un montant de 31,5 milliards, soit un peu moins de 40% de toute lEurope. C ette situation fragilise la fois le systme bancaire franais et lunion bancaire europenne. http://finance.blog.lemonde.fr/2014... [http://finance.blog.lemonde.fr/2014/01/31/4123/]
laurent : 10 fvrier @20h26
merci lordon davoir le courage humain de dnoncer le pseudo discours mancipateur de rosanvallon, qui a grandement contribu dsarmer le mouvement ouvrier.... ronsavallon appartient au dconstructivisme dont lobjet est de nier la lutte des classes comme moteur de lhistoire nier les masses nier que le caractre politique des rapports sociaux de production nier la dialectique et le matrialisme dialectique nier lexistence du conflit social nier lexistence de classes sociales antagoniques de nier tout ce qui peut expliquer comme dirait un syndicaliste rvolutionnaire : faire connatre louvrier la science de son malheur en bref ronsavallonisme inscrit tout le dbat intellectuel de gauche dans des thmatiques excluant toute connexion avec marx, Hegel, engels, quil sest efforc de rendre responsables de tous les rgimes stant revendiqus de linternationale communiste.... le but politique : une amnsie collective du pass des luttes victorieuses menes par une classe ouvrire autonome.... pour exemple voir la doctrine conomique de LEDIGOU conomiste de la C GT nayant jamais t lu par aucun syndicat C GT cest bon de lcrire....pour un meilleur partage entre capital et travail, mais pas jamais tout le PIB pour le travail.... encore merci lordon, il se fait si rare liconoclaste de lintellectuel de "gauche" comme disait un jour un camarade, les gens de droite pour faire leur politique vont gauche
laurent : 10 fvrier @20h38
chacun est libre dtudier les thses de rosanvallon et dy adhrer mais dautres valent le dtours : par exemple michel clouscard
27/45
23/2/2014
Crapaud Rouge : 10 fvrier @21h59 @Jordi GRAU : 8 fvrier @13h18 Intressantes vos "deux petites objections". La premire, "le simple fait de rvler des symptmes peut aussi conduire aller plus loin", est vraie en principe, mais fausse en pratique quand elle ne fait quaccompagner une politique de lvitement. Que diriez-vous dun toubib qui sen tiendrait une description clinique de ses patients ? La seconde, "je ne sache pas que, jusqu prsent, vous ayez jamais mis en question le dogme selon lequel la croissance est forcment bonne chose " : cest peut-tre vrai, je nai pas lu tout Lordon pour le savoir, mais une chose est sre : il sen prend radicalement et inlassablement aux C AUSES de la croissance, en particulier limplacable loi de la concurrence capitaliste. Et, la fin de ce billet, il dnonce le fait que "le point de vue salarial, le point de vue de la production nexiste plus dans les mdias, entirement vinc par celui du consommateur", lequel est un grand demandeur de croissance devant lternel. Enfin, qui vous dit que "la croissance" est dabord une question dconomie ? Il faut plutt y voir un moyen politique dacheter les masses et de les soumettre lordre capitaliste. Bien que je ne connaisse pas son point de vue ce sujet, ni mme sil en a un, je vous fiche mon billet quil plaiderait pour "une croissance sans croissance", cest--dire quil miserait sur le qualitatif plutt que le quantitatif.
Swann2000 : 10 fvrier @22h04
Quel bonheur ! Mais quel bonheur cet article ! Enfin, enfin vous dites - si bien - ce que jai toujours pens de cet minent sociologue, si aim de tant de personnalits qui ont trouv leur compte dans sa "pense".
Jordi Grau : 10 fvrier @23h03 A Crapaud rouge Je ne conteste pas la relative mdiocrit des gens cits par F. Lordon. Simplement, je pense quon peut rcuprer ce quils ont de meilleur pour tayer un discours plus radical queux. Il ny pas de raison que la rcupration aille dans un seul sens. Lextrme droite ne se prive pas de rcuprer Jaurs, et il est probable que certains frontistes ne se privent pas de citer certaines phrases de F. Lordon en les enlevant de leur contexte. Nous pouvons faire la mme chose avec, par exemple, le livre de C . Peugny sur la reproduction des ingalits. Mme si on aimerait quil aille plus au fond des choses, il fournit de prcieuses informations. C hez un esprit curieux, ce livre peut mme ouvrir la voie une remise en question plus radicale de lordre social. Aprs tout, Marx a bien trouv son miel chez Hegel, et mme chez ses adversaires libraux.... Quant la critique du capitalisme par F. Lordon, il me semble quelle sest radicalise au fil des ans. Il nempche que la plupart de ses articles, sauf erreur de ma part, sen prend moins au capitalisme en lui-mme qu ses formes les plus outrancires. Sans doute la critique du capitalisme mondialis et financiaris ouvre-telle la voie une critique plus radicale, celle du capitalisme tout court - mais cette deuxime critique est le plus souvent implicite chez F. Lordon. Enfin, je ne suis pas sr que le culte de la croissance soit entirement imputable au capitalisme. Il y a dans toutes les socits, probablement, une tendance humaine la dmesure, au dpassement de toute limite en matire de pouvoir, de richesses, et dexploitation des ressources naturelles. Dans certaines socits, il existe ou il a pu exister des garde-fous contre cette tendance. C f. ce sujet La socit contre lEtat, de P. C lastres. Mais beaucoup de socits pr-capitalistes nont pas su se limiter suffisamment : do une expansion territoriale indfinie et une surexploitation des ressources naturelles. Si, comme je le souhaite, on arrive un jour se dbarrasser du capitalisme, tous les problmes ne seront pas rsolus pour autant. Il faudra trouver des moyens dencadrer et de canaliser le got humain pour la dmesure.
Pierre : 10 fvrier @23h23
Jai un problme avec les textes de F. Lordon qui fait souvent appel la psychanalyse : je les trouve ampouls et prtentieux mme lorsque, sur le fond, je suis daccord (pas tjs). Surtout la colre quil conseille me semble dirige contre tous les autres penseurs qui ne sont pas sur sa ligne et le dsaccord devient une affaire de morale. Je ne dfends ni Piketty ni Micha mais la virulence du texte et son ct suprieur caractrisent, mon sens, les Messieurs je-sais-tout. En dehors du fait que ce style nest accessible quaux universitaires dans le mme domaine ou aux affids (pas du tout ceux qui, citoyens, pourraient en faire qchose) il recle une suffisance qui ne donne pas envie de suivre lauteur. Krugman (laffreux centriste kynsien) ou Piketty et Zucman ces deux non-rvolutionnaires (une tare, bien sr) men apprennent plus que Lordon qui, mme dans la gauche radicale, ne fait pas lunanimit. On a pas forcment envie de lire un auteur cassant qui renvoie le monde entier, confrres et lecteurs, leur insondable btise, toise du haut de la science lordonienne.
23/2/2014
Personne ne vous oblige le lire.
Bally : 11 fvrier @01h12
Tu sais quoi on reconnait un troll, VINC ENT ? Il apparat toujours "attendre avec impatience" quelque chose quil dteste dj.
Bally : 11 fvrier @01h14 (vincent orwell)
Lucas : 11 fvrier @08h27
Deux doutes que je me permets de partager ici : Le fond de larticle est-il servi par sa forme, qui prend parfois les atours du "rglement de compte" ? Face une acrimonie qui dpasse de temps en temps le cadre du dbat dides ou du dsaccord intellectuel, je me surprends accorder moins de crdit aux augments (pourtant intressants) de lauteur. Suis-je le seul ? faut-il "tre en colre" pour tre "critique" ? Faut-il avoir une "vision colrique" du monde pour parvenir dsamorcer ses mcanismes les plus violents et les plus intolrables ? Bref, la colre est-elle forcment le moteur de la pense critique ? Autant tre honnte : je nai aucune rponse tranche chacune de ces deux questions, simplement des doutes...
Swann2000 : 11 fvrier @10h45 Rponse Lucas Non, la colre nest pas indispensable la pense critique. Je dirais mme quelle la dessert. La critique est dautant plus efficace quelle est sereine, dpassionne. C tait probablement ainsi lors des dbats lAgora dAthnes. Mais il y a des situations dans lesquelles il est tout simplement impossible de ne pas tre en colre. La critique quexprime F.L. porte sur une situation qui, depuis 30 ans, empoisonne la vie de millions dindividus, en France et en Europe (en France grce lEurope si bien "publicise" par ceux que F.L. critique). En loccurrence il nest pas question de mtaphysique. Il sagit de vies humaines, dexploitation de lhomme par lhomme, de confiscation, par des raisonnements truqus, du droit au bonheur, au travail, la sant, un avenir pour ses enfants, de gens ns dans des pays o une vie convenable tait possible, avant que ne dferle le nolibralisme, avant le grand march europen, avant la libre circulation des capitaux, avant leuro remplaant le mark pour le plus grand malheur des peuples qui partagent cette monnaie. Alors, non seulement la colre est invitable, mais elle est indispensable pour parvenir la seule issue possible : la rvolte.
Vincent Orwell : 11 fvrier @11h40 La colre @bally En gnral, on le reconnait plutt ses messages courts, pleins de MAJUSC ULES, et qui napportent aucune contribution la discussion. Je vous laisse choisir lequel de nous deux correspond le plus cette description.
Jordi Grau :
23/2/2014
11 fvrier @12h50 A Vincent Orwell
Je vais tcher de rsoudre le petit problme que vous nous soumettiez avant-hier : Un petit exercice pour finir, qui va probablement finir de me mettre au ban de la pense rationnelle autorise : un intellectuel a crit de nombreux essais, articles, pices de thtre et donn moultes confrences. Les ractions suscites ont t presque nulles, en tout cas politiquement et sociologiquement invisibles. Par ailleurs, un comique contestable et brouillon, sans accs aux mdias et arm seulement dune grande gueule donne un spectacle et provoque la panique de quatre ministres, des ractions prsidentielles, un changement de jurisprudence au conseil dtat, et une dbauche darticles peu prs sans prcdent. Vous mnerez une analyse comparative des deux phnomnes, en vitant de recourir aux principes de dignit et de lgitimit accorde a priori lune ou lautre profession, en vous concentrant sur les risques individuels pris par chacun des deux protagonistes, et les notions affrentes de courage et dengagement rel. Voil comment je vois les choses, pour ma part. F. Lordon fait ce quil peut avec les moyens quil a. C est dabord un universitaire et un intellectuel. Son rle, cest de fournir des explications adquates des phnomnes relativement complexes. Si dj il se contentait de faire cela, ce ne serait dj pas mal. Mais outre ce travail universitaire, il sengage sa manire dans la vie publique en publiant des articles dans le Diplo et sur ce blog, et en crivant une pice de thtre sur la crise financire. Peut-tre pourrait-il aller encore plus loin et simmoler par le feu pour dclencher peut-tre une rvolution. Peut-tre manque-t-il de courage, je ne sais pas. En tout cas, on ne peut pas nier quil consacre beaucoup de temps et dnergie dmonter les rouages du systme social. Et le fait quil ne suscite aucune raction du gouvernement ne prouve pas que son action ne soit pas subversive. Le silence du gouvernement sexplique par deux raisons : Pour linstant, limpact de F. Lordon sur la socit est trs limit, ce qui nest pas trs tonnant, tant donn que les mouvements de masse nont jamais t dclenchs par laction dun seul homme, et surtout pas par celle dun intellectuel. Le gouvernement na absolument pas intrt faire de la pub pour F. Lordon ! Quant au cas Dieudonn, cf. mon prochain message.
Jordi Grau : 11 fvrier @13h08
Sur Dieudonn et sur son rapport au gouvernement, on trouvera des analyses intressantes dans le Monde diplomatique ou sur ce site. Valls, en bon ministre de lIntrieur, a srement trouv dans cette histoire un bon prtexte pour crer un prcdent : interdire un spectacle, censurer a priori. C f. ce sujet ldito de S. Halimi dans le numro du Diplo de ce mois. De plus, Valls pouvait sans doute se poser en vertueux dfenseur des valeurs rpublicaines, faisant oublier ses propos et ses actions contre les Roms. Enfin, on sait lattachement "ternel" de Valls lgard dIsral (attachement qui na pas toujours exist, dailleurs, puisquil y a une quinzainne dannes encore, daprs le magazine C QFD - si ma mmoire est bonne - il estimait quon ne pouvait renvoyer dos dos les Palestiniens et les Israliens). Bref, on a trois explications possibles de la rpression vallsienne lgard de Dieudonn. Reste maintenant savoir si Dieudonn, grce son succs, sert mieux la cause du peuple que F. Lordon. Jen doute fort. Avec son obsession antijuive (et pas seulement antisioniste, malheureusement), Dieudonn dtourne vers un bouc missaire une colre qui devrait tre dirige vers le systme capitaliste. Ses drives (et sa popularit mme) font dailleurs de lombre des gens qui sont rellement "antisystme" et antisionistes. Des organisations palestiniennes ou pro-palestiniennes ont dailleurs dsavou publiquement lhumoriste. Enfin, il est toujours plus facile dattirer les gens en faisant des sketches quen donnant des explications forcment un peu techniques sur le fonctionnement actuel du capitalisme. Quant au courage de Dieudonn, est-ce vraiment la peine den parler ? Les attaques quil subit lui font une trs bonne pub. Surtout, le courage est une vertu dangereuse lorsquelle sert une mauvaise cause. ll y a srement eu des gens trs courageux dans les milices fascistes de France, dAmrique du sud, etc.
Frdrique : 11 fvrier @13h47
Le Parlement des invisibles ? A-t-il celle de simplement montrer la brutalisation croissante des rapports conomiques, rapports de sous-traitance, rapports hirarchiques dans lentreprise, ou bien den dsigner les causes, notamment la servitude de productivit sans fin qui accompagne la tyrannie actionnariale, explicitement nomme, en lieu et place de cet ectoplasme sans contour auquel Philippe Asknazy donne, encore en 2006, le nom filandreux de productivisme moderne ? Lexploitation de lhomme par lhomme ou la cration de la classe des sous-hommes .C eux qui ne raisonnent pas, ceux qui ne peuvent tre quutiles au confort et lenrichissement de la classe dominante.C omment expliquer autrement cette ignorance et ce dni de souffrance dune majorit grandissante de citoyens ? Pourquoi lacceptent-ils ?Tout simplement par des outils trs efficaces comme la privation demploi et la condamnation
23/2/2014
lisolement.On apprend devenir rien.On est rien .Tout comme on ne sattarde que trs peu comprendre et analyser les mcanismes politiques et sociaux qui ont permis la shoah. Il y a ceux qui qui hritent du pouvoir divin de bnficier dune vie digne et grce leur perversit de leurs certitudes et la violence qui les accompagnent, ils ont les outils pour fabriquer, les autres : la catgorie des soushommes. Au temps des colonies, ils taient noirs. Au 20 me sicles, ils taient juifs .La tyrannie est le fait daccepter dtre trait comme du btail.La solution est bien une rvolution des consciences et lespoir que grce des articles comme celui de Frdric Lordon , il y ait ce rveil des consciences.C e rveil de lintelligence de lhumanit et non sa dcadence .
anne : 11 fvrier @14h17
IL FAUDRAIT DES GENS C OMME LORDON AU GOUVERNEMENT, et non des politiciens imbus de leus egos et libidineux vous voyez de qui je parl
VIIINC ENT ! Ma modeste contribution tait juste de relever que vous tes un troll hypocrite et prtentieux ;) Mais comme vous le souhaitez apparemment, je vais argumenter. 1) Vous tes un troll : Parce que vous introduisez votre texte comme si une analyse de FL avait une importance pour vous alors que vous le mprisez manifestement. "Jattendais avec impatience (...) mais non." La petite caresse vicieuse avant la tape. Parce que vous critiquez toute une srie dlments qui ne se retrouvent pas traits ici. Vous dviez partir de trois ligne de texte situes en dernire partie et basez toute votre charge sur pas grand chose concernant le dbat qui pourrait tre men ici. Vous lannoncez : "le parlement des invisibles, on sen fout". (mais on est en dmocratie, vous avez le droit dtre un troll). Vous prtez des intentions lauteur quil na pas exprimes ici (ni ailleurs, dailleurs), comme un certain mpris pour les non-intellectuels, quil faudrait selon vous arrter de prendre pour des tars. Vous prtendez dnoncer des manipulations tout en manipulant : "Le fameux paragraphe de Simon Leys (dont je viens de relire le livre entier) ne dit pas autre chose. Malhonntet supplmentaire : il ne sagit pas dun livre critique sur Orwell, mais dune sorte dessai biographique, trs court, et trs peu analytique, et par la mme utilis tout fait contre emploi si on y cherche des prcisions sur la common decency, ou tout autre thme orwellien." Relisez bien Lordon : "Simon Leys, dont la sympathie pour Orwell nest pas questionnable...". a vous aura chapp... Vous employez un ton condescendant, pour juger des limites (celles, intellectuelles, de FL), cracher ("dans ce torchon") accorder des points, alors que votre texte ne fait que balancer des charges creuses, ce qui donc ne vous autorise rien. Parce que vous vous prtendez suffisamment initi au travail de Lordon pour pouvoir le critiquer dans son ensemble, jusque dans ces fondements, spinozistes, alors que si ctait le cas vous sauriez quil prend systmatiquement, dans ces essais spinozistes, lespace de prvenir les ventuelles mprises dont vous faites ici la preuve. Donc en gros soit vous usurpez votre position de critique, soit vous tes de mauvaise foi. Un Troll, donc.
Vincent Orwell (suite) 2) Sur le "common decency" Puisque cest ce que vous opposez ces trop thrs concepts spinoziens. Je ne vais pas mtaler, vous risqueriez de me rpondre par toute une srie de contradictions qui risqueraient dafficher la faiblesse du concept (LOL !) "Cest trs prcisment l que lide de common decency est opratoire : elle est trs peu discriminante, et pourrait tre vue comme un PPCD moral" @Jordy Grau
23/2/2014
"Sauf que la common decency nest pas dfendue comme une valeur morale, mais comme une tendance, une inclination, etc." Soit... Repartons de cette dfinition de Bgout que vous prenez comme exemple et qui, elle, ne passe pas par quatre chemins : "Cette honntet ordinaire sexprime sous la forme dun penchant naturel au bien, et sert de critre du juste et de linjuste, du dcent et de lindcent. Elle suppose donc, avant toute ducation thique et pratique, une forme de moralit naturelle qui sexprime spontanment sans faire appel des principes moraux, religieux ou politiques. Lhomme ordinaire na pas besoin de se tourner vers certaines autorits pour agir moralement. Il possde en lui-mme une facult sensible dvaluation morale qui prcde toute norme conventionnelle. rebours de toute dduction transcendantale partir dun principe, la common decency est la facult instinctive de percevoir le bien et le mal. Elle est mme plus quune simple perception, car elle est rellement affecte par le bien et le mal. En ce sens, on peut directement la rapprocher de ce que les philosophes anglais et cossais de la premire partie du XVIIIe (Shaftesbury, Hutcheson et Hume) notamment le sens moral, savoir un sentiment de vertu (et non le rsultat dun raisonnement), qui est naturel et commun tous les hommes (p. 16-17)." Le sens moral, instinctif, qui permet la distinction entre le bien et le mal... sans ducation pralable, sans norme acquise, sans autorit. Lhomme serait donc essentiellement bon selon le concept de "common decency". Bon de lui-mme. La personne qui agit de manire mauvaise est donc un humain dviant de son sens moral inn ! Toute cette nergie dploye essayer de retirer tout ce que le "sens moral" doit la dimension sociale, la construction du sens commun par la rencontre des choses et des tres, lpreuve du dsir face la ralit concrte des limites imposes par lenvironnement...!! Pourquoi faire ? On nest effectivement pas obligs den passer par ces pirouettes conceptuelles pour parler au "gens simples" des limites que tout un chacun vit au quotidien et qui peuvent se concevoir comme autant de formes dorganisations dune paix commune, un bien assurment compris comme tel non pas naturellement mais par lpreuve initiale - mme si culturellement intgre au fil des gnrations - de la violence (la suite ...)
Vincent Orwel (suite et fin) Pour leur parler de la condition humaine, on pourra par contre partir de lexemple de ces cochons qui, dans la Ferme des animaux , une fois la rvolution termine et les mchants humains exploiteurs chasss, prennent leur tour la place des mchants spoliateurs. Mais ! comment ? C es animaux, de par leur basse extraction qui leur a permis de bnficier instinctivement du sens simple de la distinction ce qui est bien et de ce qui est mal, ne sont-ils pas censs ne pas dvelopper les mme travers que ces mchants humains, mchants humains irrcuprables qui depuis trop longtemps ont baigns dans ces valeurs dviantes, loignes du bon sens moral naturel et instinctifs ? Orwell parle bien des effets de structures et des institutions dans son allgorie. Et il nest pas en mesure dexploiter son concept de common decency pour expliquer ce mcanisme de retournement qui abolit les contraintes et libre soudainement les passions de chacun. (En plus des structures et institutions), le conatus, lingenium, le dsir, la passion, la conception symbiotique dun humain social, les dterminations, les limites imposes par les rapports de forces, les structures... tout cela, par contre, fonctionne merveille dans lanalyse de la Ferme des animaux. (Et il est remarquable que dans le rcit, ce nest pas le sens commun du bien et du mal (quils tenteront par la suite dinstituer par leur charte) mais bien la faim qui les pousse au geste concrtement rvolutionnaire.)
Guillaume Foutrier : 11 fvrier @15h43 @Frdric Lordon A propos du triomphe expert de la gauche pleurnicheuse, je pense que vous aimerez les deux articles [http://blogs.mediapart.fr/blog/guillaume-foutrier] que je viens dcrire sur la polmique du "roman national". Dautant que mes articles (le premier notamment) revient sur une polmique o vous tiez mis en cause directement mais dont vous navez peut-tre pas entendu parler.. Bonjour du Blanc-Mesnil !
Bally :
23/2/2014
11 fvrier @17h06
VINC EEEEENT Orwel Je lavais loup, celui-ci : "Un petit exercice pour finir, qui va probablement finir de me mettre au ban de la pense rationnelle autorise : un intellectuel a crit de nombreux essais, articles, pices de thtre et donn moultes confrences. Les ractions suscites ont t presque nulles, en tout cas politiquement et sociologiquement invisibles. Par ailleurs, un comique contestable et brouillon, sans accs aux mdias et arm seulement dune grande gueule donne un spectacle et provoque la panique de quatre ministres, des ractions prsidentielles, un changement de jurisprudence au conseil dtat, et une dbauche darticles peu prs sans prcdent. Vous mnerez une analyse comparative des deux phnomnes, en vitant de recourir aux principes de dignit et de lgitimit accorde a priori lune ou lautre profession, en vous concentrant sur les risques individuels pris par chacun des deux protagonistes, et les notions affrentes de courage et dengagement rel. Vous pourrez gnraliser lincapacit des dfenseurs autoproclams des simples gens (ce quon appelle souvent "corps social") de fdrer autour de leurs ides et essaierez de chercher le point aveugle des systmes danalyse post-modernes comme cause possible de leur rejet par ces mmes gens. Quand vous aurez fini, nous pourons peut-tre envisager de commencer une discussion dans des termes acceptables par les deux parties. " Rponses lexercice : Alors, ple-mle : "Lordon nest pas lu par "ces mmes gens" pas parce quil est rejet par eux mais parce que eux ne sont pas les destinataires dcrits de type universitaire ? (les chercheurs rudits de tout bord ont le droit de lire aussi, a pourrait servir)" mmmhhh... "Lordon na pas choisi un mtier ni un champs scientifique mdiatiss ?" voyons... "les deux cas nont rien de comparable, sauf pour un troll ?" il y a aussi "C omment articuler les notions de courage et de rel engagement de soi dans cette comparaison foireuse ?" et enfin... "Dieudonn est utilis comme cran de fume pour ne pas parler des sujets qui fchent, do lhypermdiatisation qui ne devra donc rien aux qualits intrinsques du personnage mais plutt une stratgie opportuniste ?" Vous ntiez pas obligs daller aussi loin aussi vite, vous savez ? Le troll sait dhabitude samnager un minimum despace en nemployant pas tous ses trucs dun seul coup...
Darcjane : 11 fvrier @17h22 Parlement des invisibles ? Bah oui ....rien ne change ! Il eut t inconvenant mais sympathique de publier ce billet sur le site des parlementaires invisibles de M. Rosanvallon http://raconterlavie.fr/communaute/ [http://raconterlavie.fr/communaute/] sous un pseudo...M. Lordon tant bien trop visible ! Le parlement des invisibles nest pas quune tentative iconoclaste dun de nos grands intellectuels de donner la parole ceux qui voudrons bien raconter leur vie, surtout sans vhmence ; le modrateur limpose ; car la colre est donc, parait il, mauvaise conseillre. C est aussi un constat factuel que tout citoyen franais peut faire propos de nos parlementaires. En effet que ce soit lassemble au snat ou Bruxelle, il suffit de vouloir comprendre et valuer ce quest la production intellectuelle de nos lites "nationales et reprsentatives" pour se rendre compte quelle doit tre consubstantielle cette invisibilit ; vaporeuse, gazeuse, imperceptible ... sans paisseur. Elle fait beaucoup pshitt, comme le disait un de nos grand savant dans lart de la gomtrie riemannienne, lui qui a tant travaill la bulle sous toutes ces formes !
@Jordi GRAU C omme je lai dit dans mon post initial, je ne reproche pas FL davoir des limites, je lui reproche de critiquer sur un plan idologique un auteur avec lequel il nest pas daccord au lieu dessayer dentrer dans la logique de sa pense et de dmonter ses arguments. Vous avouez ne pas avoir lu Micha et ne le critiquez que sur un thme certes important mais qui nest pas le seul point dachoppement de sa problmatique. Je vous invite aller y voir de plus prs et on en reparlera ensuite ; a minima, on apprend des tas de trucs sur des tas de choses, mme si on nadhre pas entirement au propos. C est aussi ce que fait Lordon : sa critique lie en note 19 est au trois quart un expos de ses propres ides et pas une analyse du discours de Micha. Et tout a avec comme principe directeur quil faut du concept, toujours du concept, et que sil ny a pas de concept, la pense ne vaut rien, et quon verse alors ncessairement dans le poujadisme (le mot nest pas crit, mais largumentaire est bien l). Je note dailleurs que cest le troisime angle dattaque que vous utilisez, en
23/2/2014
interrompant chaque fois la discussion en cours et en lemmenant sur un autre sujet. Mon petit exercice ne consistait pas faire lapologie de lun pour dnigrer lautre. Vous savez trs bien que jai depuis longtemps t du ct de Lordon quand des imbciles venaient ici lui reprocher son ct tour divoire, trop savant, etc, et que je ne me suis jamais gn pour les renvoyer leur propre paresse quand ils lui reprochaient sa complexit. Je voulais attirer lattention sur le fait quun phnomne comme laffaire Dieudonn va tre difficile analyser sans faire appel un moment ou un autre des notions de morale, faute davoir un meilleur mot. On a quand mme vu un ministre de lintrieur expliquer dans le poste quil y a au moins un phnomne historique qui doit tre sacralis, ce avec quoi on peut tre daccord ou non, mais ce nest pas mon propos ici. La question que a pose, cest que pour dfendre une ide pareille on est C ONTRAINT daffirmer un systme de valeurs, puisquon en dfinit un sommet. On ne peut donc pas logiquement dfendre la spcificit morale dun vnement historique, ou de toute autre chose, en ne faisant de la morale qu ce moment-l. Je prtends que toute la question de la concurrence victimaire (qui une fois de plus ne mintresse pas en tant que telle ici) fait autant bouger les gens en raison mme de labsence de valeurs morales communes par ailleurs. C hacun est invit garder ses convictions morales pour lui partout et toujours, et donc on se retrouve poil le jour o il faudrait effectivement rappeler quil y a peut-tre des enjeux moraux plus importants que dautres.
Le fait que la gauche critique, la gauche de la gauche, lextrme-gauche, quel que soit le nom quon lui donne, refuse par principe de soccuper de morale (parce que cest un truc de curs, parce quon a lair trop de droite, parce que ce nest pas assez marxiste, ou pas assez spinoziste, que sais-je), est de mon point de vue une des raisons de son incapacit senraciner dans le peuple (ou la masse, ou la multitude, l encore peu importe le terme). Si vous regardez les mouvements populaire de droite, FN en tte, eux ne se gnent pas pour aller sur ce terrain, et dautant plus facilement quils ont renouvel leur personnel militant qui est donc vierge et ne se trine pas de gamelles. a viendra, mais pour le moment ils gagnent, parce que la gauche se refuse avoir un discours "moral", part linvocation vague et opportuniste des valeurs rpublicaines ou ce genre dide fourretout. Je ne dis pas que cest la seule raison, je dis que cen est une, importante.
@bally Les insultes que vous profrez vous discrditent, et si vous connaissez si bien les trolls, vous devriez savoir que la rgle n1 pour les empcher de nuire est de ne pas leur rpondre : "Dont feed the troll. Je vous invite donc moublier puisque je vous emmerde autant. C herchez sur ce blog les commentaires que jai crits, vous verrez tout le mpris que je porte Lordon. Si je le critique aussi svrement, cest parce que je le trouve dcevant dans cette histoire alors que japprciais jusque-l normment lensemble de son travail, et que son obsession spinoziste lamne mon avis sur une pente qui doit le satisfaire intellectuellement, mais qui mne une impasse. Je serais ravi quon me persuade du contraire, mais je trouv sa faon de critiquer Micha extrmement inquitante. Et propos de ton condescendant, lisez sa critique sur Micha, vous verrez que ce mot sy applique trs bien. Toute votre "dmonstration" sur la common decency, son inanit, et son remplacement par une analyse structurale des formes sociales est bien jolie. On pourrait vous accuser aussi demployer un ton un peu hautain pour nous expliquer tout a, mais passons. Je vais me rpter une dernire fois : la common decency nest pas un concept, et nest par ailleurs quun des lments de la pense de Micha. Se focaliser exclusivement sur ce thme montre une incapacit prendre en compte lensemble de sa rflexion, et relve du procd rhtorique consistant ne voir chez lautre que largument quon peut rfuter le plus facilement, et le tailler en pice. On peut le faire avec peu prs nimporte quel discours, cela ne convainct que les convertis. Pointez-vous devant des gens "qui ne lisent pas Lordon" justement, et expliquez leur en face face quils sont alins et quils ne comprennent rien la vie quils vivent, et que vous, vous allez leur expliquer. Sils ne vous rentre pas dedans directement, vous pouvez tre certain que vous aurez marqu un point contre votre camp et quils vous prfreront la droite, plus rassurante, et qui ne cherche pas entrer dans leur tte, ce que fais la gauche depuis des annes maintenant. En revanche, il me semble quil est possible de trouver un terrain commun avec presque nimporte qui dans le domaine dune "morale minimale", surtout avec le bordel quest devenue la socit, et partir de l damener doucement les gens partager vos ides ( supposer que vous en ayez videmment), ou au moins certaines ides. Sinon, on peut toujours faire ce qui sest fait gauche depuis 30 ans : dire que les lecteurs frontistes sont tous des cons incultes racistes et quil ne sert rien de leur parler, sinon des valeurs rpublicaines avec la main sur le cur faon SOS racisme/PS, ou de les inviter lire Bourdieu et Spinoza. Je vous souhaite bonne chance.
Mat : 11 fvrier @19h32

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23/2/2014
Je me permets une rponse Aliet dont le message date du 7 fvrier. Jai du mal voir la filiation Foucault Rosanvallon mais peut tre pourra-ton mexpliquer ? A lvidence Foucault parlait de chronique de la classe ouvrire, dinsurrection des savoirs assujettis, avait contribu au GIP. Il me semble que sa dmarche est pour bonne part irrductible tout no-conservatisme ou social libralisme de gauche. Bien sur, suivre les commentateurs actuels de Foucault, de gauche comme de droite, libral comme "socialiste rel", je prends en exemple tour tour Isabelle Garo , Monique C anto-Sperber, C atherine Audard, Ewald, ou Geoffroy de Lagasnerie que je nai pas lu (je mappui sur cet article http://nuevomundo.revues.org/65544 [http://nuevomundo.revues.org/65544]) on se frotte les mains lorsquon cherche voir chez Foucault ce doux penchant pour le nolibralisme, consacr en dernire analyse par son tournant thique et le souci de soi. Or, il suffit de lire Naissance de la Biopolitique, ou mme le reste de loeuvre de Foucault pour sapercevoir de la manuvre idologique patente, couronne par de la malhonntet intellectuelle (presque 75 % des citations dIsabelle Garo sont inexactes, la seule de C atherine Audard est tronque, larticle de C anto-Sperber est de la pure jonglerie dbile et fausse. etc etc...). Bref, je me fais dfenseur de Foucault, ce qui nest pas mon but, du tout, mais y voir une filiation avec Rosanvallon, je mtonne ? Foucault ntait certes pas communiste, il ntait videmment pas libral, sauf bien sr faire de la libert la proprit prive du libralisme (ce qui est bien sr lobjectif dans tout a, mais pas le notre, celui de ladversaire). Bref, puisque on parle de Monsieur Lordon, les articles se font trop rares je trouve, jai besoin dun peu plus dclairages (jattendrais volontiers une prise position sur le trait transatlantique venir, une rflexion sur la proprit prive tout simplement - dun point de vue pratique : comment on fait ?, et la poursuite des rflexions sur la socialisation du crdit,). On est laiss labandon ici !
Marianne Recorbin : 11 fvrier @22h35 A Frederic Lordon C e que vous suggrez de lexposition des invisibles ma fait songer Georges Didi-Huberman. Peuples exposs, peuples figurants. LOeil de lhistoire, 4, 2012 -qui chemine diffremment mais vient raisonner et rsonner lidentique . Lavez vous lu ?
etienne : 12 fvrier @03h12 A propos dOrwell et de l"impasse Michea" Ayant rompu quelques lances avec son reprsentant le plus distingu et suffisamment critiqu la faiblesse conceptuelle de lide de common decency, je me sens assez libre den appeler Orwell pour figurer ce que pourrait tre un effort de liaison authentiquement politique, savoir un travail de la consquence : Orwell ne parcourt la cit ouvrire de Wigan, ne descend dans ses mines quavec lide de tenir ensemble latrocit des conditions de travail et la satisfaction tranquille avec laquelle ceux de la surface jouissent des produits de la mine, dont ils ignorent tout des conditions de production Dans ce paragraphe, F Lordon se livre un exercice un peu alambiqu, consistant rendre hommage Orwell, et sinscrire dans sa "pratique" politique - Orwell tant tout sauf un thoricien - tout en se gardant bien dapparatre pour un "orwellien" complet, en tout cas dans sa version "michenne". Or ce paragraphe est en lui-mme typiquement orwellien, en particulier travers lexpression suivante : je me sens assez libre den appeler Orwell pour figurer ce que pourrait tre un effort de liaison authentiquement politique, savoir un travail de la consquence. Sil est en effet une oeuvre " consquente ", cest bien celle dOrwell, y compris dans laccord des actes existentiels avec les ides politiques, en particulier dans ses prises de positions anti-colinialistes et surtout antipacifistes qui lopposaient la gauche intellectuelle britannique de son temps. Sil est bien aussi une notion "orwellienne", cest bien aussi celle d" authenticit ", qui daprs ce que jen ai compris na rien voir ni de prs ni de loin avec lthique spinoziste. Or l"attaque" de F Lordon contre Michea, dans larticle "Impasse Michea" souffre mon avis de ne pas avoir vu que Micha dveloppe aussi une pense "consquente " - et quil conviendrait de ce point de vue mieux de sen prendre exclusivement ses prmisses plutt qu ses intentions supposes. Dautre part, en dveloppant la critique tous azimuts de Michea, Lordon a manqu selon moi lessentiel de sa cible, savoir les prmisses
23/2/2014
"maussiens" et non pas "orwelliens" de loeuvre de Michea. Or je soutiens que si que le lordo-spinozisme ne manque pas de billes contre Mauss, il na pas grand chose redire de la "position" dOrwell, conditon que celle-ci soit bien comprise et documente. Voyons dabord l o Lordon a manqu sa cible. Le prtendu "syllogisme" de Michea Lordon impute dabord de faon errone Michea un "syllogisme" que ce dernier ne pratique pourtant pas : lpoque se gargarise de progrs, or tout ce quelle produit est abominable, par consquent cest lide mme du progrs qui est abominable - et je quitte lpoque.
Xav : 12 fvrier @03h15
Alors voil, pour me situer, je nai pas fait normment dtudes, mais je continue essayer de trouver les raisons de mon intense rvolte, ne de la comprhension toujours plus grande que nous vivons dans un monde pourri par lhomme, dans une socit pourrie par quelques uns. Je me documente et pour tout vous dire, je suis dj trs heureux de dchiffrer les articles de FLordon. Je vous demande votre avis propos de Nouvelle Donne, lextension politique du C ollectif Roosevelt, et plus prcisment de Pierre Larrouturou. Franchement, si le constat qui dit quon est dans la merde est facile faire, je minterroge sur les solutions quil prconise pour sortir du marasme. Elles sont allchantes, elles ont lair applicables, elles ont les dehors de la vertue.... Mais on se fait tellement prendre le cul (excusez mon dbordement) par nos lites politiques que je suis devenu (trangement...) mfiant. Si M Lordon ne peut me rpondre directement, je sollicite aussi vos avis clairs (essayez dtre ojectif svp... je sais ce nest pas facile mais ne vous inquitez pas je ferai le tri...) Merci davance pour vos contributions Au plaisir de vous lire Xavier
etienne : 12 fvrier @03h45 A propos dOrwell et de l"impasse Michea" [suite] A aucun endroit de son oeuvre Michea sen prend au progrs en tant que tel, mais seulement lidologie du Progrs, cest--dire au progressisme . C e que nous dit Michea, la suite C Lash, est qu partir du moment o lidologie dominante - y compris au sein de la gauche - nous enjoint tous acquiescer tout ce que produit le capitalisme contemporain - de la mobilit gnralise de la main-doeuvre en passant par la location des corps humains, la brevetabilit du vivant ou la dissolution des distinctions de genre ou de gnration - au seul nom du Progrs ; une sagesse morale lmentaire - dont il conviendrait certes de dfinir les contours - doit nous conduire rcuser cette catgorie de Progrs en tant quelle constitue la base dun programme politique tout simplement insens . De ce point de vue, l"anti-progressisme" de Micha rejoint entirement la position de Lordon : "il faudrait se demander sil ny aurait pas quelque avantage sen dbarasser comme machine faux problmes". C ontrairement ce que dit Lordon, Michea nest pas plus prisonnier que lui de la "flche du temps axiologique", il veut tout autant que lui se dbarasser du "Progrs", cest comme cela et comme cela seul quil faut interprter l"anti-progressisme" de Michea. Lordon navait nul besoin de sopposer de faon aussi artificielle Michea en en faisant un "homme de paille", qui serait victime de la "logique du "bloc"" : en lespce, les positions que rejette "en bloc" Michea sont celles de ceux qui acquiescent "en bloc" aux derniers dveloppement du capitalisme, et uniquement celles-ci . Faire de Michea un adversaire "en bloc" du progrs, cest en faire un simple ractionnaire , ce qui a pour effet immdiat de dcrdibiliser peu de frais les propos de Michea mais ne fait pas avancer le dbat. Surtout que comme nous le verrons, Lordon a dautres armes fourbir contre Michea pour ne pas cder ce genre de facilit. Le prtendu "ennemi imaginaire" de Michea Dautre part, Lordon reproche Michea de se construire un "ennemi imaginaire" dans la figure du "progressiste universel", monolithique et born. Largument de Lordon est que Michea ne doit pas beaucoup sortir de chez lui,
23/2/2014
car effectivement, ce ne sont pas les gens qui pensent que "ctait mieux avant" qui manquent aujourdhui. En crivant cela, Lordon croit ridiculiser Michea en en faisant une sorte de "Don Quichotte" se battant contre les moulins vents. Or, l aussi, Lordon se trompe de cible, en nidentifiant pas la cible vise par Michea : jamais Michea na prtendu que ce "progressisme" tait "universel" et "monolithique", il est au contraire socialement diffus au sein dune catgorie trs prcise de la population : celles des reprsentants des lites claires, souvent intellectuelles et se revendiquant de la "gauche de progrs" .
etienne : 12 fvrier @04h27 A propos dOrwell et de l"impasse Michea" [suite] C est cette partie dominante des locuteurs autoriss et lgitimes , autrement dit les producteurs de la doxa qui circule autour du PS, de ses satellites y compris "dextrme gauche" ainsi que de la C FDT - soit une tendue se mesurant sur un axe allant de Rocard Besancenot - et qui sauto-institue comme incarnant elle seule les soi-disant " forces de progrs " que sen prend Micha, et elle seule. C et "ennemi" l, condition que lon soit daccord avec la position de Michea, est bien "rel et non fantasm", et sil nest pas "universel", il est en position de nuisance privilgie du fait de sa domination vidente sur les plans conomiques, culturels, mdiatiques et symboliques, dont lincarnation la plus manifeste est le tryptique Libration-Les Inrock-C anal, cest dire la " gauche de droite " que fustige Lordon lui-mme. Encore un point de dsaccord entirement construit et fallacieux. Misre de la common decency ? Ensuite, propos de la "common decency", Lordon partage exactement le diagnostic de Michea sur labsence de frein lillimitation du dsir dans le capitalisme contemporain, et aux risques socio-politiques que cela comporte. Il y a l une remarquable convergence de point de vue que la volont polmique de Lordon- peut-tre pas entirement matrise - tend minimiser au profit dun dissensus plus spectaculaire et brillant. L o les points de vues divergent, cest propos de lantidote : la common decency. Le reproche essentiel quadresse Lordon cette notion est quelle relve plus de lintuition que du concept, ce en quoi il a parfaitement raison : Orwell nest pas un thoricien, et la common decency nest pas un concept, cest au mieux une notion vague qui dsigne le sens moral lmentaire dont seraient dots les gens ordinaires, cest-dire le peuple. La difficult vidente est que les catgories de "sens moral", de "dcence commune" et de "peuple" procdent de ce quon appelle en logique lassomption , ce qui autorise l encore peu de frais Lordon ironiser : Mais quelle est cette intuition des "choses qui ne se font pas", do sort-elle, et qui lprouve ? Visiblement, elle nest pas, ou plus, la chose du monde la mieux partag.[...] Mais comment un "penchant naturel au bien" peut-il se laisser effacer par lhistoire - puisquil est naturel ? C omment la "morale commune" cesse-t-elle dtre commune ? Plusieurs objections peuvent tre facilement opposes celles de Lordon. Dune part, on ne se dbarrasse pas aussi facilement dune "intuition", au seul prtexte quelle nest pas ontologiquement fonde. La tche de la philosophie, ou de la science humaine, est au moins de produire un discours permettant de dmontrer que cette intuition procde dune ide fausse avant de la rejeter dfinitivement.
etienne : 12 fvrier @05h28 A propos dOrwell et de l"impasse Michea" [suite] Dautre part, la premire chose quon puisse dire cest que cette intuition "quil y a des choses qui ne se font pas", contrairement ce que dit Lordon, nous lprouvons tous les jours. Un tel constat nest pas rductible un empirisme sociologique naf comme le prtend Lordon, qui semble ici vraiment jouer le nophyte heureux en sciences humaines et sociales : je suis mme tonn de son aveu faussement naf consistant sinterroger srieusement sur lpreuve quotidienne que nous faisons de la "morale ordinaire", aveu qui tendrait conforter la thse dOrwell propos des intellectuels qui seraient totalement spars des conditions ordinaires dexistence - ce qui pouvait tre en partie vrifiable son poque, mais plus aujourdhui, la frange majoritaire des travailleurs intellectuels tant largement domine - y compris au CNRS .
23/2/2014
A moins que Lordon lui-mme nait subi le traitement inflig par lintellectuel dirigeant au hros de 1984 qui lui annonce : Jamais plus tu ne sera capable dun sentiment humain ordinaire (ordinary human feeling). Tout sera mort en toi. Tu ne seras plus jamais capable damour, damiti, de joie de vivre, de rire, de curiosit, de courage ou dintgrit. Tu seras creux. Nous allons te presser jusqu ce que tu sois vide, puis nous te remplirons de nous-mmes. Plus srieusement, ces principes moraux lmentaires sont le produit bien connu de ce que les sociologues appellent le processus de socialisation et les psychologues lindividuation ou encore le " surmoi ". Il nest nul besoin de "naturaliser" la notion de sens moral pour constater que celui-ci, cest--dire la capacit de discriminer le "bien" du "mal", ou le "juste" de l"injuste" dans les actions - sans rien dire au passage du contenu de ces catgories - constitue un invariant anthropologique . Seuls les indcents ou les fous peuvent ignorer ce caractre universel de la morale ordinaire, comme le souligne S Leys propos dOrwell : En corollaire, les seuls absolus que pourra riger la pense dOrwell seront ces notions de sanity et de decency - les plus larges dnominateurs communs dune socit civilise, fondements pragmatiques dun consensus que son unanimit mme dispenserait de dfinition". Je pense que Lordon devrait mditer cette phrase avant de se dbarrasser de la common decency au seul prtexte quelle n accderait pas au statut de concept .
etienne : 12 fvrier @06h26 A propos dOrwell et de l"impasse Michea" [suite] Bien entendu, lintriorisation de la dcence ordinaire connat des checs, y compris dans les milieux populaires, qui ne sont en rien immuniss des pulsions pronatoires et violentes le gangstrisme arm et les paroles de certains groupes de rap en sont lillustration flagrante. Mais ce nest pas parce "quil arrive au peuple des gens ordinaires de ratonner, de faire des vires pour casser du gay, de voler de tricher et de ne rien exclure de ce que lapptit conseille" que la common decency nexiste pas, puisque celle-ci agit justement comme une force contraire, en empchant ces pulsions anomiques dagir, condition que cette morale ordinaire soit en position dexercer son imperium , cest--dire condition que la norme lemporte sur labsence de normes - ie lanomie. De ce point de vue, la "common decency" est une notion trs voisine de la "moralit" chez Durkheim : cest elle qui prmunit les socits contre les comportements anomiques, autrement dit en termes orwelliens contre lindcence. Rejeter Michea dans le camp de la raction devrait ici logiquement conduire traiter de faon analogue le cas de Durkheim - ce quont tent de faire certains intellectuels des annes 1960 fustigs par Micha. C est l o mon avis linterprtation de la common decency que fait Lordon partir de la seule lecture de Michea souffre dun contresens : elle consiste lui attribuer un contenu positif - ncessairement vague et difficilement justifiable - alors que chez Orwell lui-mme la common decency agit ngativement , tout comme la pression sociale chez Durkheim, par "extriorit, tendue et contrainte" - ce qui dfinit un fait social pour Dukheim. Deux citations la fin de louvrage de S Leys sur Orwell permettent dclairer ceci : Mon principal espoir pour lavenir, cest que les gens ordinaires puissent ne jamais abandonner leur code moral. On mesure ici quel point la common decency chez Orwell nest en aucun cas un donn anthropologique dfinitivement acquis, et quel point son assise est fragile, puisquil en est simplement rduit un voeu pieux : "pourvu que". Rien voir avec la dformation simpliste laquelle se livre Lordon qui consisterait "magnifier un peuple idalis, plus fantasm que rel". Simplement, chez Orwell, il existe une condition prservant chez les gens ordinaires la common decency, condition qui nest pas ralise chez les hommes de pouvoir ni chez les intellectuels. C ette condition consiste simplement en la limitation de la puissance : La plupart des gens nont jamais loccasion de voir leur sens moral inn mis lpreuve par lexercice du pouvoir - en sorte quon est presque oblig de tirer cette conclusion cynique : les hommes ne sont dcents que dans la mesure o ils sont impuissants .
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etienne : 12 fvrier @07h26 A propos dOrwell et de l"impasse Michea" [suite] Si lon passe sur le caractre "inn" videmment contestable - bien quon puisse affirmer que le jugement moral procde de prdispositions spcifiquement humaines comparables celle de lacquisition du langage ou du jugement rationnel ou esthtique - ce passage dmontre de faon implacable la condition de ralisation de la "nature humaine" soit vers des comportements dcents ou soit au contraire vers lindcence : le degr dimpuissance. Autrement dit, le paradoxe auquel aboutit Orwell est le suivant : la meilleure garantie dune socit "dcente" se mesure la contrainte sociale extrieure auxquels sont soumis les individus dans lexercice de leur puissance. Dit plus abruptement, cela implique que si louvrier de manufacture ne se comporte pas comme le premier trader venu ni la manire sordide dun DSK, ce nest pas en vertu dun sens moral suprieur dont seraient dots les gens du peuple et dont seraient dnus les gens de llite, mais pour la simple raison que leur situation de domins les prserve de lillimitation de la puissance que confre potentiellement toutes les situations de pouvoir sur autrui . Je ne vois absolument aucune diffrence avec lhypothse spinoziste de Lordon qui consiste justement dmontrer longueur darticles que toute puissance ne peut tre arrte que par une puissance plus grande encore, ce qui justifie entirement les mesures contraignantes de rgulation dans les sphres de la finance. Louvrier ou lemploy ne sont donc pas "naturellement" plus bons que le banquier, lhomme politique ou le professeur titulaire de chaire, mais leur condition objective de domins limite de fait la tendance spontane lubris ie lextension illimite du dsir. Lordon ne dit donc rien dautre que Orwell - ne pouvant pas mexprimer ici la place de Micha - lorsquil crit : Le peuple ne doit qu ses conditions sociales extrieures (et pas du tout son essence de peuple), de ne pas choir dans lindecency - et ceci exactement de la mme manire que nimporte quelle catgorie sociale de faire ce quelle fait. Le "peuple" nest pas moins dispos que les grands la dmesure et aux obscnits de la grandeur quand elle devient affranchie de tout. Simplement le peuple nen a pas la possibilit. C ette absence de possibilit na rien dune vertu intrinsque - quon nommerait common decency -elle doit tout une certaine condition, cest--dire une certaine position dans lespace social, et lensemble des dterminations que cette position emporte. [...] A la fin des fins, la common decency ne fait pas autre chose que de ncessit vertu.
etienne : 12 fvrier @08h57 A propos dOrwell et de l"impasse Michea" [suite] C est exactement ce que dit Orwell dans le passage prcdent. Au passage, on notera que la foi dOrwell dans sa propre intuition est pour le moins fragile, et quon peut lgitimement reprocher aux lecteurs peu attentifs dessentialiser lexcs cette intuition, ce qui serait le cas de Micha daprs Lordon - je laisse ici encore le soin Micha de sen dfendre lui-mme. On peut penser quOrwell fait preuve ici dun pessimisme certain, dans le sens o lexpression de la common decency ne peut exister que dans un contexte de domination, do le qualificatif de "cynique" quil attribue sa conclusion. On peut aussi voir ce constat comme un plaidoyer impens pour lanarchie , vision qui a ma prfrence. C ar la question qui se pose est que faire de la common decency, dont on peut concder Lordon que faisant effectivement de ncessit vertu, on ne voit pas bien comment sappuyer sur elle comme vecteur de transformation sociale. Faut-il sauver la common decency ? Aprs avoir montr le faible degr de performativit quaccordait lui-mme Orwell sa propre intuition de "common decency" tout en layant rconcilie avec le lordo-spinozisme, faut-il sen dbarrasser pour autant ? Selon moi non. La grande qualit de la thorie des champs de Bourdieu et de la thorie spinoziste des affects de Lordon est davoir rsolu le paradoxe factice de lintrt au dsintressement , en dconstruisant les processus sociaux sous-jacents. C es deux approches ont permis effectivement dune certaine manire de rhabiliter l intrt dans sa vrit complexe et bien plus raliste que le cadre offert par lgosme transcendental des thories conomiques inspires de Smith, tout en montrant que les valeurs sont en premier lieu des construits sociaux. C ependant elles savrent incapables de traduire les effets observables de la contrainte universelle quexerce
23/2/2014
dans toute les socits la morale ordinaire dcrite par Orwell, qui traverse finalement tous les champs et toutes les classes, et auquel ni le gangster, ni le trader ne peuvent se soustraire de faon pratique. Une raison simple dadmettre ce postulat empirique est que tous les sujets ont t levs par des parents ou des adultes rfrents, et queux-mmes sont parfois devenus parents, et en tant que tels sont normalement affects de joie ou de chagrin pour leurs plaisirs et leur peines - ce qui na pas du chapper Spinoza. En ce sens ce nest quun jeu de lesprit que dimaginer quil nexisterait pas de critres moraux lmentaires distinguant ce qui se fait de ce qui ne se fait pas dans toute socit, pour la simple raison que les instances de socialisation primaire - famille et cole - ont pour fonction premire de "dresser" les sujets lobissance de ces critres.
etienne : 12 fvrier @09h11 A propos dOrwell et de l"impasse Michea" [suite] Autrement dit il nest aucunement besoin dattribuer a priori une quelconque bont naturelle lhumanit pour constater que dans les socits non anomiques, il existe des freins extrmement puissants lexpression illimite du dsir, commencer par linterdit universel de linceste. Mais ces freins peuvent aussi sappliquer la procration, la transformation du vivant, la distinction des genres et des gnrations, lutilisation du corps humain...bref l ide que tout ce qui est possible nest pas forcment dsirable. A partir du moment o ces interdits fondamentaux restreignant la puissance dagir sont intrioriss par les sujets, il importe peu de savoir sils sont mus par lintrt o sils sont contraints . Que la socit utilise des ruses pour rendre dsirable ce quelle impose aux sujets nest quun artefact pratique : cela permet in fine de limiter la dviance et par l mme le recours aux sanctions. De ce point de vue linquitude michenne peut tre vue comme une version sophistique de la panique morale qui traverse les franges les plus ractionnaires de la socit, et qui ne peut tre comprise que comme une raction dsintresse : ces gens-l pensent authentiquement que la socit tout entire court sa perte. C e que nous propose justement Michea est quon peut tre la fois socialiste et sinterroger sur les fondements de cette panique y compris chez les sujets les plus authentiquement ractionnaires les xnophobes, anti mariage gay, paranoaques de la thorie du genre...et nous inviter ainsi cesser de prendre ces inquitudes de haut, dans le sens o elles expriment tort o raison la crainte dune dissolution de ces interdits jugs comme tant fondamentaux. Rfuter, comme semble le faire Lordon, quune morale commune lmentaire et universelle existerait au seul prtexte quil est difficile den dfinir les contours nest pas dfendable. Lui-mme dailleurs si soucieux de consquence nen appelle finalement pas autre chose qu la common decency lorsquil croit dceler une disponibilit des affects suffisante pour renverser un capitalisme financier prdateur ou une religion de leuro devenue dlirante phnomnes qui sont pourtant vendus partout comme des vecteurs de progrs . Je suis sr quen creusant un peu sur ce plan, Lordon apparaitrait bien plus michen qu hollandiste par exemple.
Patrice Camille Desmoulins : 12 fvrier @10h19
Bonjour Frdric Lordon, Vous crivez : " (...) le souvenir effac dune ratification parlementaire 90 % du TC E infirme 55 % par rfrendum, la conclusion logiquement tire par les reprsentants que les rfrendums sont viter, (...) le thme Trop ou pas assez de dmocratie ? [15], laissant tout de mme srieusement entendre que trop est une rponse possible, au total lvident refus de la reprsentation dassocier si peu que ce soit les reprsents aux affaires qui les intressent, tout ceci ne pourrait-il tre matire rflexion du Parlement des invisibles sil existait vraiment (...) ? " Je vous sens mr pour adhrer - ou du moins signer la ptition de - lassociation "Article 3" (www.article3.fr [http://www.article3.fr]) dont la seule et unique revendication est linscription du rfrendum DINITIATIVE POPULAIRE dans notre C onstitution. C est par ce moyen que les Suisses ont rejet il y a quelque jours ( 70 % des votants) la proposition de drembourser lI.V.G. tandis que les Espagnoles qui sont dpourvues de cet outil dmocratique ont subi un recul sans prcdent des droits des femmes. Et ce dans un "black out" total de la presse franaise et internationale qui a focalis lattention sur un autre vote (contre limmigration massive seulement 50,3 %). On voudrait discrditer la dmocratie directe quon ne sy prendrait pas autrement, mais vous savez bien quel point les mdias nous manipulent...
23/2/2014
Jespre donc que votre signature rejoindra bientt celles de Raoul-Marc Jennar, Andr-Jacques Holbecq et Philippe Derudder, Judith Bernard, tienne C houard et mme... Brigitte Lahaie, qui rend la vraie dmocratie encore plus sexy ;-) Et merci encore pour votre travail au service de lintrt gnral. Jattends toujours vos billets avec impatience.
Patrice Camille Desmoulins : 12 fvrier @10h27 Le rfrendum dinitiative citoyenne pour rendre les invisibles visibles ! Bonjour Frdric Lordon, Vous crivez : " (...) le souvenir effac dune ratification parlementaire 90 % du TC E infirme 55 % par rfrendum, la conclusion logiquement tire par les reprsentants que les rfrendums sont viter, (...) le thme Trop ou pas assez de dmocratie ? [15], laissant tout de mme srieusement entendre que trop est une rponse possible, au total lvident refus de la reprsentation dassocier si peu que ce soit les reprsents aux affaires qui les intressent, tout ceci ne pourrait-il tre matire rflexion du Parlement des invisibles sil existait vraiment (...) ? " Je vous sens mr pour adhrer - ou du moins signer la ptition de - lassociation "Article 3" (www.article3.fr [http://www.article3.fr]) dont la seule et unique revendication est linscription du rfrendum DINITIATIVE POPULAIRE dans notre C onstitution. C est par ce moyen que les Suisses ont rejet il y a quelque jours ( 70 % des votants) la proposition de drembourser lI.V.G. tandis que les Espagnoles qui ne disposent pas de cet outil dmocratique ont subi un recul sans prcdent des droits des femmes. Et ce dans un "black out" total de la presse franaise et internationale qui a focalis lattention sur un autre vote (contre limmigration massive seulement 50,3 %). On voudrait discrditer la dmocratie directe quon ne sy prendrait pas autrement, mais vous savez bien quel point les mdias nous manipulent... Jespre donc que votre signature rejoindra bientt celles de Raoul-Marc Jennar, Andr-Jacques Holbecq et Philippe Derudder, Judith Bernard, tienne C houard et mme... Brigitte Lahaie, qui rend la vraie dmocratie encore plus sexy ;-) Et merci encore pour votre travail au service de lintrt gnral. Jattends toujours vos billets avec impatience.
Michel Bonnaventure : 12 fvrier @10h37 Hors propos : Je suis lafft des interventions de B.A. - Et je men dlecte ! Bien lui
Mat : 12 fvrier @10h52
Il faudrait peut tre parler de common indecency ? Un systme nolibral par dfinition exclut toute norme morale, autre que relative des principes doptimisation (nouvelle thodice que celle de loptimisation de la justice) ou des mthodes procdurales/formelles. "Tout ce que le march valorise vaut" telle est la devise nolibrale, et quand il y a des restrictions, ces restrictions sont encore bases sur les principes de libre responsabilit ou de libre contractualit, voil tout ?
julie : 12 fvrier @11h21
en complment du message de Xav : Rosanvallon et Pierre Larrouturou , quel lien idologique, sinon do vient-il, o veut-il en venir, avec laide de qui ? Il passe dans nos campagnes et je me suis aperue quil attire pas mal de monde en mal de matre pense. merci davance pour vos clairages !
BA :
23/2/2014
12 fvrier @11h38 Record.
Mercredi 12 fvrier 2014 : France : encore un record battu ! 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 : : : : : : : : faillites faillites faillites faillites faillites faillites faillites faillites dentreprises dentreprises dentreprises dentreprises dentreprises dentreprises dentreprises dentreprises franaises franaises franaises franaises franaises franaises franaises franaises : : : : : : : : 46 49 54 63 60 59 61 63 444. 201. 716. 204. 019. 867. 086. 452.
http://www.lesechos.fr/entreprises-... [http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/servicedistribution/actu/0203311317986-defaillances-d-entreprises-record-en-2013-649867.php]
schmuumf : 12 fvrier @11h45 les enjeux sont ailleurs C est toujours un plaisir de vous lire m. Lordon, la forme tant toujours aussi leve que le fond, mais la lecture de cet article je nai pu me dfaire de cette sensation dtroitesse et de lutte lintrieur du champs conomico-acadmique, une sorte de tentative surtout destine obtenir la reconnaissance de ses pairs par leur critique, ceci sans rel espoir de succs mais par un genre de dterminisme rendant raison Bourdieu. C eci me pose un problme, car bien trop loin des enjeux rels de la socit, enjeux consistant savoir si leffondrement act du systme capitaliste donnera autre chose quun scnario la mad max ou une lente auto destruction humaine et environnementale dans la persistance vouloir faire survivre un systme non-viable, faute de pouvoir penser autrement que travail, marchandise, argent, ftichisme, concurrence etc... ce qui est le mode lgitime de pens de nos cerveaux rationaliss, celui de m rosanvalon, le votre ou le mien. C ar tel est bien le souci, il ny a pas dalternative au capitalisme aujourdhui, ce nest pas pens - on pourrait presque dire pensable - et mme si japprcie beaucoup les dcroissants, le renouveau gorzien ou votre rcommunisme, il faut tre clair, nous somme trs loin du compte, et ces scnarios (trs importants par ailleurs car le dbut dune pens comme alternative la dliquescence psychologique ambiante) ne sont en rien une tentative de dpasser le capitalisme car toujours bas sur les concepts du livre 1 du C apital (ceux prcits). C est pour ceci que je vous fait part de mon dsir de vous entendre penser les ides de Gorz, Jorion, postone, Lipuma etc... et surtout de savoir ce que vous pensez de lcole allemande de la critique de la valeur (dveloppe en france par Anselm Jappe) ; plutt que ces bouffons la grande technicit que finalement personne ne reconnat et dont le pouvoir ne vient en aucune manire dun quelconque intellect. Noublions pas non plus que ces bouffons techniciens ont aussi une certaine utilit actuellement, car en labsence dalternative ce sont eux qui permettent la survie dun systme financier sans lequel nous crverions tous la bouche ouverte (je sais que vous savez au moins aussi bien que moi ce que signifie une faillite du systme financier, tel que des psychopathes libraux - ceux sans la pleurnicherie - lont fait entrevoir C hypre). Il ne faudrait pas faire croire un sens de lhistoire ncessairement progressiste alors que tout pousse la thse cataclysmique, et ceci avant la fin de ce sicle. Pour le coup il ny a rien de cach ou dignor si ce nest de ceux qui ne veulent pas voir : conomie, cologie, agronomie, dmographie, gographie, ocanographie, psychologie etc... .
Yorick : 12 fvrier @13h10
Je trouve pour ma part trs intressante lide de constituer un "Parlement des invisibles" et de recueillir les tmoignages de gens qui vivent diverses formes dalination au quotidien. Bien sr, si cette initiative doit dboucher sur des manifestations de compassion et autres ractions sentimentales et phmres, elle ne servirait pas grand-chose. Mais il ne faut prjuger de rien. Le rcit dune exprience peut faire son chemin auprs de celui qui lcoute et peut nous aider comprendre "nos conditions dexistence et nos relations rciproques avec des yeux dgriss" (Karl Marx). Par consquent, je trouve un peu dommage que Frdric Lordon consacre une bonne partie de son article sriger en procureur et juger les louvoiements idologiques de Rosanvallon. C omme le disait trs bien son matre Spinoza : " pour porter dans cet ordre de recherches la mme libert desprit dont on use en mathmatiques, je me suis soigneusement abstenu de tourner en drision les actions humaines, de les prendre en piti ou en haine ; je nai voulu que les comprendre".
zipzap :
23/2/2014
12 fvrier @14h14
C e qui ce conoit bien snonce clairement. Jai dcroch au deuxime paragraphe de cette logorrhe telle que celle qui avait fait dire Audiard : " Un con qui marche ira toujours plus loin que deux intellectuels assis " Et pourtant, mes tudes ne me place pas parmi les illettrs... Le problme cest que toute rvolution ne se gagne que par la victoire pralable sur le terrain des ides, et les financiers qui lisent ce genre de texte doivent avoir aussi peur de vous que les allemands de 1914 qui ont vu de leur tranch les Saint-cyriens charger sabre au clair en gants blancs....
Franoise LR : 12 fvrier @14h19
je me rjouis de trouver enfin un discours critique lgard de lentreprise de Rosenvallon dont lintrt pour la mise en lumire des "vies obscures" avait lair jusquici de faire lunanimit. Jaimerais apporter de leau au moulin de Frdric Lordon (pour lequel jai une grande sympathie depuis que jai lu "C apitalisme, dsir et servitude")avec un autre argument. Les vritables invisibles en effet ce ne sont pas les domins mais bien plutt ceux qui nous dominent ; Foucault lavait bien compris, considrant la visibilit comme un pige. C eux dont il serait intressant de connatre les conditions de vie, ce sont les matres de la finance, mais ils sont assez malins, eux, pour organiser leur invisibilit. Et ils doivent bien rire de la direction du projecteur : "donner la parole" aux pauvres vite de rechercher les causes de la pauvret. Merci Frdric Lordon pour son discours juste.
Vincent Orwell : 12 fvrier @14h21 @Etienne C hapeau bas ! Jadmire votre rigueur analytique tout autant que votre volont de concorde. Pas sr cependant que FL se reconnaisse dans votre argumentaire : le bonhomme avait lair remont. Pour ma part, il me semblait que les deux discours taient parfaitement compatibles, comme vous le montrez assez brillamment. C ela ne rend la charge initiale que moins comprhensible, ou trop comprhensible peut-tre. En tout cas, beau boulot ! Merci !
jeanfran : 12 fvrier @14h40
Merci pour cette brillante contribution au dsenfumage. Un dsenfumage de plus ? Oui il en faut toujours et encore ! C ar les moyens utiliss pour nous maintenir tout prix dans le cadre se multiplient. Au del des mdias vulgaires et des conomistes complices, qui commencent tre dvoils parce quun peu rancis, les pseudo-critiques font beaucoup plus de dgts quon ne limagine en rendant possible la disqualification de quiconque met en cause le cadre impos. Nous avons tous les jours des preuves de ces interdits politiques intrioriss (et prement dfendus !), mme (ou surtout ?) dans des milieux quon dit intellectuels. Oui, cent fois au mtier il faut remettre notre ouvrage ; alors encore mieux si cest de la belle ouvrage .
Vincent Orwell : 12 fvrier @15h18 @Jordi GRAU Je viens de lire voter texte sur AgoraVox. a ma rappel des passages du bouquin de Zyzek (jai renonc orthographier son nom correctement) "Aprs la tragdie, la farce" o il parle de la rvolte en Hati, o les troupes franaises ont d massacrer des noirs rcemment affranchis chantant la Marseillaise. Je ne mtend pas sur le sujet, pour le coup beaucoup trop loign du billet, mais il me semble que lexemple taye pas mal le propos de votre article.
Franoise LR : 12 fvrier @19h06

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javoue que cest dans la logorrhe du dnomm tienne que je me noie, il me semble que sy perd de vue la critique du projet ditorial de Rosenvallon, rendre visibles les prtendus invisibles.
Jordi Grau : 12 fvrier @20h06 A Vincent Orwell Merci davoir pris le temps de lire mon modeste article. Jaimerais revenir sur vos propos concernant la morale. Effectivement, on peut regretter que ce mot suscite une telle mfiance, voire un tel mpris. A vrai dire, il y a des raisons cela. Quand on entend parler de "moralisation du capitalisme", on a envie de pleurer de rire. Et on saura toujours gr des penseurs comme F. Lordon de dvoiler cette imposture. Mais ce nest pas parce que le mot "morale" est utilis tort et travers (y compris pour justifier les pratiques les plus immorales) quil faut sen passer tout fait. F. Lordon, en bon spinoziste, cherche tout expliquer par le concept de puissance, quil oppose lillusion de lintriorit subjective. Il est donc du ct de la politique (o prvalent les rapports de force) contre la morale (domaine des beaux principes abstraits). Mais en ralit, il ny pas de raison dopposer radicalement la morale et la politique. La morale authentique saccomplit dans la politique (et plus gnralement dans laction collective). Si, au nom de mes beaux principes, je refuse de mengager dans laction (parce que celle-ci implique de faire des compromis), alors je ne suis pas vraiment moral. Je me complais dans une posture moralisatrice, dans une bien-pensance strrile, ce qui nest pas du tout la mme chose. Rciproquement, la politique ne saurait se passer de la morale, ou dun appel des valeurs morales. La force brutale ne peut se maintenir durablement, si elle nest accompagne dun discours pour la lgitimer. Et le fait que ce discours soit le plus souvent mensonger ne rfute aucunement lide que les tres humains quels quils soient ont besoin de se rfrer un code, des principes. Dailleurs, dans certains cas, ces valeurs morales conduisent des effets bien rels. Il y a des gens qui risquent leur vie, ou mme la sacrifient, parce quils veulent lutter contre une injustice et pour le respect de leur dignit. C es exemples, sans doute rares mais difficilement contestables, semblent bien montrer quil y a chez lhomme autre chose quun apptit de puissance - moins de prendre le mot de "puissance" en un sens trs large, et dy inclure la force des ides morales.
Jordi Grau : 12 fvrier @20h28 A etienne Merci pour votre rcente contribution. Vous remarquerez dailleurs, si vous lisez mon prcdent message ( Vincent Orwell) que mes ides rejoignent en partie les vtres (si jai bien compris ces dernires). Je ferais juste une petite remarque concernant le lien que vous semblez tablir entre la "common decency" et les rapports de domination. C ela me fait un peu penser ce que disait Bourdieu, dans le documentaire de Pierre C arles qui lui est consacr, au sujet de la domination masculine : il affirmait que les qualits "fminines" quil apprcie le plus (douceur, coute de lautre, etc.) sont en grande partie le rsultat dun processus de domination. Jadhre cette ide, cette rserve prs que les qualits morales des domins sont profondment infectes par la domination quils ont intriorise. La morale des esclaves, pour parler comme Nietzsche, est une morale du ressentiment. Elle nest aucunement un renoncement la puissance, puisquelle repose au contraire sur un renversement venir des rapports de force, et un crasement des mchants oppresseurs. LApocalypse de Saint Jean est un bon exemple de cette morale du ressentiment. Dailleurs, les chrtiens ont bien mis en application ce dsir de vengeance lorsquils ont pris le pouvoir partir de C onstantin, rendant au centuple les perscutions pisodiques quils avaient pu subir nagure. De plus, laccs au pouvoir ne les a pas transforms pour autant en matres, puisquils ont continu trembler devant un matre imaginaire (Dieu, le Seigneur tout-puissant). Quand la domination est intriorise profondment dans les consciences, dans linconscient et dans les corps, il est trs difficile de len dloger. C ependant, contrairement Nietzsche, je crois que les "esclaves" peuvent sortir de cette impasse et inventer une morale diffrente. Lanarchisme - conu non pas la manire nietzschenne comme une haine mesquine pour ce qui est grand, mais comme un refus de tout rapport de domination - pourrait tre une solution, comme le pensait Orwell. Toute la difficult est de mettre concrtement en oeuvre une telle socit. P. C lastres, dans La socit contre lEtat, fait lhypothse que lgalit disparat progressivement entre les membres de la socit partir du moment o celle-ci atteint une taille critique. Le chef, au lieu dtre un simple porte-parole de la tribu, devient alors le dtenteur dun pouvoir. Serait-il possible denvisager un nouveau type de sociabilit, qui ne soit ni tribal, ni juridique, ni commercial, ni tatique ? Javoue que je nai pas encore de rponse bien claire cette question.
etienne : 13 fvrier @01h07 A propos du "ressentiment"

23/2/2014
@Jordi Grau Jadhre cette ide, cette rserve prs que les qualits morales des domins sont profondment infectes par la domination quils ont intriorise. La morale des esclaves, pour parler comme Nietzsche, est une morale du ressentiment. Elle nest aucunement un renoncement la puissance, puisquelle repose au contraire sur un renversement venir des rapports de force, et un crasement des mchants oppresseurs. Merci pour votre commentaire. Je reois votre objection, bien que jexcre en bloc la philosophie de Nietzche :) Il me parat vident que le "ressentiment" est une des ractions possibles dans la palette des affects communs lis aux situations de domination et dimpuissance. Lillustration la plus classique est celle du "bouc missaire" : racisme, xnophobie, antismitisme, vote FN, pogroms etc...bref on retourne son impuissance contre encore plus faible et encore plus impuissant que soi. Tout cela est bien connu. Nanmoins, je ne suis pas convaincu par ce que vous appelez "la morale de lesclave" - la fois trop gnralisante et souvent contredite par lhistoire. Je pense en effet que lexemple de lesclavage est en lespce trs mal choisi, mais vous me donnez lopportunit travers lui dexposer plus avant les apories auxquelles conduisent le lordo-spinozisme et son aversion envers les catgories morales comme facteurs explicatifs, parmi dautres, des grands mouvements historiques dmancipation. Tout dabord, exemple mal choisi pour illustrer votre thse du "ressentiment", puisque lhistoriographie des mouvements abolitionnistes tend montrer justement que ces processus ne se sont absolument pas drouls selon la logique que vous dcrivez : Elle repose au contraire sur un renversement venir des rapports de force, et un crasement des mchants oppresseurs. Pour vous rpondre, on peut de faon triviale voquer les cas typiques de N Mandela, M Luther King, Gandhi, mais aussi les "printemps arabes"...et je puis affirmer que ce qui domine dans ces histoires est linfluence de valeurs morales, quon les appelle "common decency" ou pas. C e qui est intressant dans lesclavage, mais aussi dans ses formes dgrades que sont le colionialisme, lapartheid en Afrique du Sud ou la sgrgation raciale aux Etats-Unis aprs labolition, cest que ces formes reprsentent comme lcrit trs pertinemment F Flahaut, la forme superlative de lexploitation de lhomme par lhomme. Par consquent toute thorie prtendant puiser les grands procs dmancipation humaine face aux dispositifs les plus immdiatement accessibles au jugement moral le plus lmentaire comme tant profondment injustes et indignes devrait sy confronter.
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Vincent Orwell, jadmire votre polmique rudite face FL.

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