E N T R E T I E N AV E C J O S E F N A D J

ASOBU, LA CRATION QUE VOUS PRSENTEZ DANS LA COUR DHONNEUR AU DBUT DU FESTIVAL, SIGNIFIE JEU EN JAPONAIS. QUEL EST SON LIEN AU SPECTACLE ? JOSEF NADJ Je cherchais un terme qui, par rapport aux acteurs prsents dans ce spectacle, voque laboutisse-

ment de nos diffrentes rencontres, notamment une srie dateliers mens depuis plusieurs annes au Japon. Travail qui, pour cette cration, sest ouvert larrive de six danseurs japonais, quatre danseurs de but et deux danseuses contemporaines qui partagent notre recherche. La notion de jeu rpond plutt lide de dfi. Cette pice en relve deux en une seule proposition. Le premier est le fait de jouer dans la Cour dhonneur du Palais des papes, le second dintgrer un groupe dinterprtes venus dailleurs avec un autre ancrage, une autre tradition, ce qui est trs stimulant. Dans cette pice, sur scne, tout est jeu, chaque instant. partir dun jeu premier, essentiel, celui de lacteur. Il y a bien dautres dimensions au jeu, mais ce que je cherche travers lui tient plutt ce qui accompagne la danse. Les images, taches, ombres, travestissements ainsi que la prsence dun mannequin, tous ces matriaux sont les lments dun jeu. Nous jouons aussi avec les frontires et les diffrentes cultures, avec les transformations qui se produisent dans ces traverses dun pays un autre, dun tat un autre. Enfin jessaie aussi de mettre en jeu : montrer, dvoiler les prparatifs du spectacle, ce qui fait illusion au thtre, comment on y entre et on en sort, comment la magie prend fin. Il y a une trs forte concentration sur scne car tout ce que nous faisons est vue, y compris ce qui en gnral se passe en coulisse. Je montre comment on fait derrire . Je nai rien voulu cacher, seulement concentrer, densifier.
COMME DANS LA PLUPART DE VOS PICES, VOUS VOQUEZ LUVRE DUN POTE. DANS ASOBU, IL SAGIT DHENRI MICHAUX. COMMENT LABORDEZ-VOUS ?

Cest une histoire qui remonte assez loin dans mon parcours. Je voulais aborder luvre de Michaux depuis des annes, avant mme de crer mon spectacle Poussire de soleils, ralis autour des crits de Raymond Roussel. Le cas de Michaux, sa vie, son uvre me semble davantage favorable la composition du groupe dartistes runis dans Asobu afin de crer la matire partir de laquelle je voulais travailler, notamment autour de lide de voyage. Je mintresse en particulier la faon dont ceux-ci ont influenc son uvre potique. Cela me permet dinterroger mon propre parcours. Son questionnement croise le mien. En tant que chorgraphe, cette mise en parallle me permet dentrer dans sa matire, de comprendre la faon dont il remet en question lcriture en tant qucrivain, y compris lorsquil touche au dessin, ce que je fais galement, pour creuser le sens mme du langage. Je mappuie de plus en plus sur cette exprience pour avancer : mettre en parallle diffrentes propositions, recherches ou questionnements artistiques. Je me suis donc surtout intress son rapport Ailleurs, au Voyage en grande Garabagne - Au pays de la magie - Ici, Poddema (ditions Gallimard, coll. posie ) et tous ces peuples imaginaires qui, un moment, sengagent peu peu pour former de petits univers, avec des tribus insolites. Par ailleurs, dans la compagnie, la prsence dinterprtes de diffrents pays me donne un peu cette impression. Un groupe, une communaut qui pourrait tre lun de ces peuples imaginaires selon Michaux.
COMMENT METTEZ-VOUS EN SCNE, EN JEU, CES CORRESPONDANCES ?

Je travaille la matire indfiniment et diffremment. Jessaie de rendre visible un imaginaire, tous les lments que je suis en train de construire et darticuler. Jai dabord vcu un moment au milieu des uvres de Michaux et ce premier travail dapproche est devenu, en cours de cration, un repre essentiel. Jy reviens sans cesse. Jimagine Henri Michaux avec le pinceau, face au papier, qui sessaie faire une premire tache-mouvement, qui cherche le mouvement, la musicalit, qui cherche encore des signes, des pr-signes, des lments de pr-langage, lesquels, dans sa dmarche, rsultent dun travail pralable, aprs une srie de tableaux ou dautres visions qui peu peu ressemblent des masques, convoquent des apparitions, forment des figures. Mais cest le mouvement, lextension des lignes et mme la musicalit de certains dtails de surface qui lintressaient. Il tait dans cette qute-l. Il y a un moment du spectacle o je rponds la figure du pote qui lche un mot et dj le transforme. Nous avons repris quelques fragments de pomes parmi ceux quil a crits en langue imaginaire, dont il a dtourn le sens pour ne garder que la musicalit des mots, la signification ayant t vide. Dans Asobu, jvoque aussi lapparition des taches partir des corps et dun jeu dombre. De cette manire, je peux mapprocher de ce dessin de plume. Jen fais apparatre plusieurs, toujours partir des corps. Cest--dire que jessaie de dformer la prsence humaine, de faon ce quelle devienne une tache et compose de petits dessins dans le temps, comme une partition musicale contemporaine. Car ces taches peuvent galement voquer une notation possible en mme temps quun nouvel espace.
VOUS PARLEZ DE MUSICALIT ET DE MATIRE, DE QUELLE FAON LES TRAVAILLEZ-VOUS ?

Dj dans le mouvement, et en composant des formes de regroupements, des figures solitaires ou en groupe, voire amalgames. Je ne sais pas comment je travaille la musicalit, cela se fait loreille, comme je lentends. Ce sont aussi des rapports simples, directs, avec Vladimir Tarasov le compositeur qui travaille avec nous pendant les rptitions et fait des propositions que nous discutons ensemble.

SA POSITION EST DIFFRENTE DE CELLE QUIL OCCUPAIT EN DUO AVEC VOUS DANS LAST LANDSCAPE ?

Oui, sa partition est plus fixe, crite. Certains points sont plus dtaills et le travail en groupe est diffrent de celui qui peut seffectuer en duo. Mais il est venu avec moi au Japon, il a rencontr les danseurs avant mme que je les choisisse, a vu des rptitions. Je lui ai aussi montr des images filmes, elles font parties des sources dinspiration directes et indirectes qui ragissent avec sa musique. Ensuite il ma fait des propositions. Puis nous avons rflchi au type de composition, nous avons cherch des correspondances, ce qui nous semblait le plus juste pour une scne ou une autre.
QUE CHERCHEZ-VOUS DANS CES MOMENTS-L ? PROCDEZ-VOUS DE FAON COMPLTEMENT INTUITIVE ?

Ce peut tre une sorte dharmonie dans lespace sonore et visuel, et de temps en temps des rapports dnergie ou bien dambiance, de couleur, a dpend. De sens bien sr, parce que le thme musical peut donner ou suggrer un sens dramaturgique que les images ne peuvent proposer. Il y a donc de multiples rapports et plusieurs types dintervention pour trouver des propositions musicales qui saccordent avec la nature de scne.
DANS QUEL ESPACE SE DROULE LE SPECTACLE ?

Lors de mon dernier voyage au Japon, en regardant un spectacle n, en apprciant surtout cette remarquable faon de grer le temps et lespace, une ide mest venue. Dans le n, la scne est petite et le peu dlments qui sy trouvent prennent une signification particulire. Cette faon de procder ma dabord confirm dans le choix dpurer lespace. Ensuite jai eu envie de faire construire une petite scne, qui nest pas celle du n mais qui permet de concentrer des prsences sur un espace restreint. Contrairement cet art japonais, cette petite scne se dplace et lon peut aussi bien jouer dessus qu ct. Jai rduit lessentiel les objets pour vritablement renforcer la prsence humaine des corps. Jai galement inclus des films courts qui ont t raliss dans ma ville natale, Kanizsa avec lorigine comme point de dpart. Ainsi, jessaie de suivre les traces de Michaux, qui part dun lieu prcis pour aller dailleurs en ailleurs, de plus en plus loin. Cette stratgie dcriture, je lemprunte pour prsenter lespace do je viens, ses aspects extrieurs, gographiques, et je termine avec le motif du fleuve qui court aussi dans son uvre. Je me suis inspir dEcuador, de ce moment o lauteur ralise comment il peut concevoir son propre chemin. Il se trouvait alors sur le fleuve Amazone et descendait en pirogue en lisant le livre tibtain de Milarepa. Je reprends des images de fleuve et avec un mannequin, jvoque limage du pote, hypersensible, corch par le monde. Dans le film, il est install sur une petite barque suspendue qui descend le fleuve et regarde.
VOUS PARLEZ DE DPLACEMENTS, DE TRAVERSES ?

Jai cherch travailler lespace sur plusieurs dimensions. Lintrieur, lintime ou ce qui reprsente le vcu ; une vision du monde singulire, et lailleurs dans sa dimension relle ou imaginaire. En terme despace, ce qui mintresse aussi dans le fait de jouer dans ce grand espace quest la Cour dhonneur du Palais des papes, cest doffrir un point de focalisation sur un petit lment. Cela requiert une force dintriorit extrmement concentre, pour quelle puisse par leffet de cette densit traverser ce grand espace. Toujours avec lide du voyage comme traverse, un travail de lien, de regard ou vision qui circule du proche au lointain.
COMMENT AVEZ-VOUS VCU CETTE AVENTURE DTRE ARTISTE ASSOCI DE CETTE DITION DU FESTIVAL ?

La demande de devenir artiste associ a t soudaine. Quand Hortense Archambault et Vincent Baudriller mont appel en dcembre 2002, jtais Moscou, et il fallait rpondre trs vite, sans vraiment pouvoir rflchir, jai dit oui, et au fur et mesure, jai vu ce que cela signifiait rellement. Mais de suite javais compris que ctait une opportunit extraordinaire pour pouvoir clairer et illustrer mon univers artistique ou mon territoire, ce que jai essay de faire. Nous avons beaucoup parl sur ce que pouvaient tre mes repres dans mon parcours, notamment de mes dbuts en Vovodine, puis Budapest, au moment o jai dcid de changer de chemin, des arts plastiques vers lart thtral. cette poque pour apprendre, il y avait trs peu de livres traduits en hongrois, trois ouvrages mont t trs prcieux Le Thtre de la cruaut dArtaud, un livre dAnatoli Vassiliev, un livre sur le n japonais. Jai alors construit un axe de travail jusqu aujourdhui autour de certaines proccupations : comment le travail au quotidien fait acqurir une matrise du geste, comment apprendre apprhender la forme travers des expriences diverses. Nous avons galement beaucoup discut de musique et de peinture, du dplacement et du voyage, de la rencontre avec lautre, ainsi que de lapprentissage auprs des matres. En ce qui concerne mon parcours proprement dit dans ce festival, pour tre le plus honnte avec moi-mme, je ne voulais pas faire de reprise dune de mes pices, mais prendre le risque de deux crations, deux formes indites, Asobu dans la Cour dhonneur et Paso Doble avec lartiste Miquel Barcel. Jai souhait galement montrer un aspect moins connu de mon travail artistique, des photographies et des dessins, Les Miniatures. On pourra galement voir le film que je viens de raliser sur Last Landscape. Enfin jai propos dinviter des artistes hongrois, le pote Otto Tolna, travers une lecture de ses pomes, le peintre Alexandre Hollan et le musicien Gyrgy Szabados pour la premire fois en France. Sa venue mmeut particulirement ; ce musicien a t lun de mes matres Budapest, o je frquentais son atelier de musique libre , non pas de musique de jazz ou de musique improvise, mais de musique libre. Szabados est une figure dont la prsence ma sembl indispensable, ainsi que tous les musiciens de jazz qui donneront une certaine couleur ce Festival.
Propos recueillis par Irne Filiberti 2