UNIVERSIDAD AUTNOMA

METROPOLITANA- UNIDAD XOCHIMILCO

Msica un ms all !l "#n!$% & la
'is!(ualia)
NOMBRES: Carmona Fonseca Nancy Jazmin
Linares Emiliano Fernando
Flores Ortega Anabel
Nuez Alonso Juan Carlos
!ellez "arcia Oscar Eduardo
#ro$esor: Nora Cecilia "arc%a Colome
M&dulo: 'Su(eto y Cultura)
Fec*a: Jue+es , de -iciembre de ./00
ndice
De la msica para la msica pag. 1
Del nacimiento de la msica pag. 2
De la renuncia al arte pag. 4
Msica de los Dioses? Pag.6
Don quedan las musas? Pag. 7
Metodologa pag. !
Planteamiento del pro"lema pag. 1#
$ip%tesis pag. 11
Mitos & 'reaciones( )l regreso a la naturale*a musical pag. 12
+i"liogra,a pag.17
-ne.os
/. )ntre0ista pag /
//. -n1lisis de la entre0ista pag. 2//i
///. /mplicaciones personales pag. /3
Msica un ms all del gnero y la bisexualidad
De la msica para la msica
45o toco msica6 la msica toca a tra0s de m6 so& su ,iel escla0o caminando
por los pasillos del paraso & de la inmortalidad.7
Alejandro Torres
)n la 0ida6 la msica desempe8a un papel6 qui*1 para algunos no ,undamental6
como para otros tal 0e* sea la armadura contra la inmoralidad social6 la sociedad
es in9usta & la msica es el soporte que nos mantiene6 lo que nos da la ,uer*a para
calmar ese dolor6 donde esta dualidad de la moralidad social6 no necesariamente
de"e estar impregnada de dolor para ser dis,rutada6 por lo cual se dice que la
msica es como un ,ni. tocando el sol6 donde nos a&uda a ir m1s all1 del
:ori*onte6 romper esas "arreras que encapsulan los sentimientos & e.pulsarlos
para que puedan ser comprendidos. ).iste una di,erenciaci%n enorme entre los
roles que toman los su9etos con respecto a ella6 pero6 qui*1 para aquellos que no
les sea importante6 los lle0an a e.plotar en el placer6 que si "ien no :a sido
conce"ida conscientemente6 :a llegado a lo m1s pro,undo del ser6 donde est1 la
oscuridad & la lu*6 la maldad & la "ondad6 & es aqu donde se esconde nuestra
ca9a de pandora6 que ser1 ,ielmente resguardada & reprimida en lo m1s pro,undo
de ste6 con el deseo de ser a"ierta en el rinc%n de la :a"itaci%n del inconsciente6
condicionado por la escuc:a.
;e pretendi% a"ordar el :ec:o6 de que la escuc:a es algo ,undamental dentro de
la percepci%n que tiene el su9eto en cuanto a la msica6 tomando como apo&o de
la in0estigaci%n el tra"a9o de La identificacin del sujeto con la msica
1
e.pondremos como atra0iesa a los su9etos desde el lengua9e dionisiaco6 para la
percepci%n de la msica6 con una en0oltura en la escuc:a musical de los su9etos.
0
La identi$icaci&n del su(eto con la m1sica2 traba(o $inal de la 3AM 45 del .. de (ulio de ./00 *ec*o 6or
Linares2 Emiliano7 Nuez2 Juan2 89z:uez2 -a+id7en este traba(o se *abla sobre la relaci&n entre la
identi$icaci&n del su(eto con la m1sica en su incor6oraci&n a la 6si:ue ;ello2 yo y su6ery&<2 adem9s de :ue se
aborda la esencia es6iritual de la m1sica2 y aun:ue no se toca como tal2 se establece el Edi6o en el su(eto al
identi$icarse con ella7
/0
<ratamos de 0isuali*ar con la msica la di,erencia entre arte e instituci%n musical6
&a que creemos que( el arte musical nos permite cierta apertura en cuanto a la
escuc:a en el gnero =masculino o ,emenino>6 & la instituci%n musical :ec:a por &
para el :om"re6 9erarqui*ada & reglamentada6 $a& di,erencias entre la
identi,icaci%n musical partiendo del orden de gnero =masculino?,emenino>? @a
clasi,icaci%n musical se de"e a como los :om"res & mu9eres escuc:an? en esta
ocasi%n en,ati*aremos la e.posici%n en esta di,erenciaci%n de los gneros.
Del nacimiento de la msica
Para e.plicar un poco el nacimiento de la msica nos tenemos que remontar a lo
m1s primiti0o en el su9eto6 el mito6 desde el neandertal. 'omo mencionamos6 la
msica conce"ida por manos neandertales & aqu tomando una escena de la
pelcula 2001 odisea del espacio de Stanley Kubrick6 o"ser0amos al mono que
golpea un cr1neo con un :ueso :asta que lo rompe as creando el principio de
arma & al mismo tiempo dando cuenta de lo consiente6 pero detr1s de esta6 la
concepci%n del sonido & el surgimiento del inconsciente6 porque el mono no de9a
de golpear el cr1neo? es porque :a& algo que le llama la atenci%n6 un sonido del
que no solo da cuenta que e.iste6 sino que lo 0uel0e su&o6 as empie*a a nacer
la msica en ste primer mito6 por esas manos que 0ieron en los golpeteos
e.citaci%n. Pero esto nos lle0a a un segundo mito del nacimiento de la msica que
podramos atri"urselo a la ,iloso,a m1s primiti0a la teologa.
AA14 Mas la msica no ,ue :ec:a por las criaturas de la lu*B les ,ue ro"ada a las
criaturas de las tinie"las. 1C 'uando stas 0ia9a"an ,uga*mente a los siete
0rtices en "usca de re,ugio.16 @a msica ,ue el primer -rteB la msica permita a
las criaturas de las tinie"las transitar de 0rtice a 0rtice. 17 @a msica es la
puerta a todas las dimensiones. )ste es tam"in parte del segundo misterio.1!
Mas aconteci% que la msica ,ue 0iolada por las criaturas de la lu* que
acompa8a"an al creador por las regiones etreas.1D )l silencio de las tinie"las ,ue
grande al proclamarse la 0ictoria de la lu* & la con,usi%n en las lenguas. EE
El evangelio de los vampiros. Mario Cruz
2
)n este segundo mito comen*amos a :a"lar de la msica como algo ro"ado por
la lu*6 pero tam"in como parte del todo uni0ersal6 como una parte del ,in del
.
En El Evangelio de los Vampiros. Cruz2 Mario7
/.
inicio & del inicio del ,in6 o como la portadora de un lengua9e que trasciende
dimensiones & que no se entiende en las lenguas del ser.
-s metemos a la msica en el plano del ser6 es decirB del Fo como ,ormador de
una identidad6 de un erotismo6 dador de un gnero & un o"9eto de deseo6 pero con
esto estaramos transgrediendo el sentido de la msica? @a msica se con,ormo
de la nada6 sali% del primer gemido en el mundo6 es decirB de un sonido que se
0ol0i% el primer orgasmo de la oscuridad6 & as lo que sali% del primer gemido ,ue
tam"in un todo & dentro de ese todo que es nada el su9eto6 tal 0e* nacido para
dar cuenta del todo & la nada & de su primer arte al msica.
Pero para adentrarnos aun m1s en la cuesti%n de los gneros tenemos que 0er la
:istoria de estos6 pero so"re todo el papel m1s importante el e9ercicio del poder en
la cultura predominante en una :egemona patriarcal. 5o podemos dar respuesta
s%lida6 & en suposiciones entraran los mitos6 todo en la realidad sigue un rumbo
necesario y calculable, no porque este regido por leyes sino porque carece
totalmente de ellas

, as como tam"in carecemos de le&es6 que a:ora en

nuestros tiempos de9an 0er el :ori*onte no tan distante pero que :o& por :o&
a"re m1s & :ace tenue el agu9ero de la discordia que e.ista6 & qui*1 e.iste con
la :egemona del :om"re. )ntonces si no :a& le&es somos una construcci%n de
ellas de un ente uni0ersal6 social6 por eso e.plicar porque los :om"res :an sido
creadores de msica nos remite a la :istoricidad6 al tiempo6 a la locura por
encontrar le&es e.istenciales de gnero musical.
Dentro de esta lnea imaginaria antes del siglo 3/36 0emos que la msica :a
e0olucionado del lado de los 0arones6 pero contempor1neamente la msica :a
sido creada :e inno0ada por todos6 :om"res & mu9eres. -s la msica del siglo
3/3 pas% a ser en l una msica "ise.ual en todo sentido6 so"retodo en la
audiencia que entra en comn uni%n & sin di,erencia de gnero. ;er1 que la
msica es una de las cosas en este planeta donde no se encuentra el gnero?
;eparemos la msica como instituci%n =por 0arones & para ellos>6 & otra como arte
=
Fragmento estriado de Ms all del bien y del mal. Nietzsc*e2 Friederic*7
/=
=sin distinci%n de gnero>. -s el arte musical & e.presionista ,ue para todo
p"lico & lo sigue siendo :asta nuestros das.
De la renuncia al arte
La msica toca directamente el cora!n, puesto que es el "erdadero lenguaje
uni"ersal que en todas partes se comprende#
Friedrich Nietzsche
)l su9eto no sa"e de la e.istencia de s mismo6 se remonta en una "squeda
constante de :allar algo que lo identi,ique como uno6 & es aqu donde tiene su
papel la msica6 es una latencia mstica que transporta al su9eto a eso que es l6
que no puede ser e.plicado porque no e.isten las pala"ras adecuadas para
e.presar ese sentimiento tan pleno & que solo puede ser e.perimentado por algo
tan singular como la msica.
F es o"0io que en ella6 trascienden todos los planes de la cultura & la sociedad6
inclu&endo el gnero. )ste 0uelo :acia el interior atra0iesa toda distancia & nos
de9a a: desarmados6 desconceptuali*ados6 ante la e.periencia & la ignorancia de
uno mismo. - lo largo de la :istoria la msica :a tenido di,erentes roles en
cuanto a los gneros6 para poder e.plicarlo6 nos "asaremos en la siguiente
de,inici%n(
$%nero se refiere al conjunto de pr&cticas, creencias, representaciones y
prescripciones sociales que surgen entre los integrantes de un grupo 'umano en
funcin de una simboli!acin de la diferencia anatmica entre 'ombres y
mujeres( donde se les atribuyen caracter)sticas e*clusi"as a uno y otro se*o
+
#
Desde el momento de nacer los padres le comien*an a ,ormar un genero a sus
:i9os6 segn el se.o con el que se na*ca6 marcando al :i9o con todas estas
construcciones sociales que la cultura :a ido produciendo a lo largo del tiempo6
con el ,in de denotar la di,erencia entre :om"re & mu9er6 dicindole al :i9o todo lo
que a ellos les inculcaron. )s por esto que los gustos de cada su9eto se
encuentran ligados a todas las 0i0encias adquiridas a lo largo de su 0ida con las
>
Fragmento e?tra%do del art%culo diferencias de sexo, genero y diferencia se?ual2 Re+7 Cuicuilco2 ENA@7
/>
que se :an identi,icado. -na Mara Gern1nde* en uno de sus te.tos poder y
genero se*ual, nos :a"la de c%mo a la mu9er6 se le :a su"ordinado6 solo a ser lo
que la cultura designe6 siendo en un principio mal 0ista por tener gustos que
de"eran segn ellos pertenecer a los que detentan el poder6 los :om"res6 sin
em"argo puede que sus gustos se diri9an a la msica m1s tranquila.
,l sujeto se le asigna un rol de g%nero, donde %l podr)a e"entualmente asumirlo o
rec'a!arlo
-
#
@a di,erencia entre gneros se :a marcado siempre6 la "atalla por el poder a
marcado a generaciones enteras & no sa"emos a cuantas m1s pueda marcar6 & la
msica durante su e0oluci%n no :a sido la e.cepci%n6 sta :a pro0ocado que el
papel desempe8ado por los gneros sea de una ,orma mu& desigual6 &a que a
pesar de que la msica es dis,rutada por am"os gneros6 masculino & ,emenino6
en su comien*o solo al :om"re se le permita in0olucrarse en la producci%n &
estudio de msica & a la mu9er solo se le permita dis,rutarla.
Hsta puede ser 0ista desde un modo discriminatorio &a que al ir cam"iando los
tiempos la cultura se :a ido modi,icando6 dando pie a que algunos su9etos 0allan
en contra de lo que ,ue esta"lecido desde :acia tiempo como id%neo para :om"re
o mu9er6 & es aqu donde la sociedad critica las ,altas a las normas esta"lecidas6
dando como resultado que cuando quieran acercarse a una clasi,icaci%n musical
que no :a sido esta"lecida para su gnero6 sean mal 0istos & rec:a*adosB el que
sea mal 0isto no quiere decir que no sea lle0ado a ca"o.
La masa es e*traordinariamente influible y cr%dula. es acr)tica, lo improbable no
e*iste para ella( Los sentimientos de la masa son siempre muy simples y
e*altados# /or eso no conoce la duda ni la certe!a
0
#
'omo lo e.puesto anteriormente por Greud6 la msica tam"in :a sido usada
como 0inculo uni,icador de masas en donde es e.presado por una sola 0o* un
sentimiento comn de protesta o apo&o6 el mo0imiento ,eminista es e9emplo de
A
En El feminismo espontaneo de la histeria. Bleic*mar2 Emilia7
B
Fragmento e?tra%do de Psicologa de las masas y anlisis del yo7
/A
esto. -s 0emos el poder de la msica en los su9etos6 el lengua9e dionisiaco que
:a"la a tra0s de ella desen0uel0e todos los claroscuros del mundo en el que se
e.iste6 contrastando lo "ello con lo :orri"le6 lo ,eo & lo su"lime & entre
me*cl1ndolos en un tono que solo se puede e.presar en la ciencia6 desde el
lengua9e del arte con un tinte ,ilos%,ico.
Msica de los dioses?
)n la msica todos los sentimientos 0uel0en a su estado puro & el mundo no es
sino msica :ec:a realidad.
Arthur chopenhauer
@a :istoria de las 0idas :umanas se puede comparar meta,%ricamente con una
composici%n musical6 pues el compositor 0a constru&endo los compases de su
msica a tra0s de sus sentimientos6 en tanto el su9eto ir1 edi,ic1ndose con
lengua9e6 deseos6 goce6 pulsiones6 relaciones de gnero & poder. 'uando alguien
:ace msica lo :ace para mani,estar aquello ine.presa"le6 algo que 0a mas all1
de las pala"ras6 podramos suponer que dice m1s que otras ,ormas de
comunicaci%n6 &a que nos transporta a un m1s all1 entre el cielo & la tierra.
Despus cuando otro su9eto escuc:a esa msica se la apropia & le da un nue0o
sentido.
)l escuc:ar la msica es para muc:os una li"eraci%n de su soledad6 de todos
aquellos demonios que torturan su mundo. De9ando salir sus m1s oscuros temores
pero tam"in sus m1s "ellas pasiones. Pero la msica ,ue en9aulada :ace muc:o
tiempo6 por aquellos que tomaron el lugar de dios.
<omando en cuenta que 0i0imos en una :egemona patriarcal donde el poder lo
e9ercen los :om"res6 la msica :a cam"iado6 se :a di0ido6 se :a ,ragmentado6
como lo est1 la misma cultura6 ,ragmentada entre lo masculino & lo ,emenino6
entre la luc:a constante de gneros. Iecordando el conocido mito que aparece
en el 4)l "anquete7 de los di1logos de Plat%n( los :umanos eran antes
:erma,roditas & Jeus los di0idi% en mitades que desde entonces 0agan por el
mundo & se "uscan6 para poder 0ol0er a estar completos o 0i0ir una eternidad de
/B
incompletud. Podramos decir como lo di9o Greud en su te.to 4,lgunas
consecuencias ps)quicas de la diferencia anatmica de los se*os1, que los su9etos
tenemos tendencias "ise.uales6 en tanto nos identi,icamos con la ,eminidad de la
madre como con lo masculino del padre. Pero el &ugo del patriarcado :a ,or*ado
que los :om"res no "usquen &a su lado ,emenino6 sino que 0aguen solo con su
lado masculino.
)s a tra0s del c%digo que te da el gran Ktro6 el que te instaura en el orden de lo
cultural6 & a tra0s de la identi,icaci%n con los roles del padre que el ni8o de9a a
un lado Launque no por completoL lo ,emenino de la madre. Mna 0e* que el ni8o se
identi,ica con un ideal desarrollara la masculinidad
7
6 as lo sociedad dictar1 lo que
para l es ser :om"re6 pues es sta la que marcara las caractersticas de lo que
es o no es masculino.
Marta @amas menciona que como :om"res & mu9eres de"emos tener una
su"9eti0idad distinta
!
6 pues donde unos tienen el poder otros simplemente se
someten. )s como la ltima ,rase del cuarteto de +eet:o0en( NN)s muss seinOO
NN<iene que serOO pues as :a sido.
@udPig 0an +eet:o0en tam"in deca2 La msica debe 'acer saltar fuego en el
cora!n del 'ombre, y las l&grimas en los ojos de la mujer. Pues esta cultura nos
dice que la mu9er es la de los sentimientos en tanto el :om"re es ese 4animal7
,uerte6 poderoso6 que cuando escuc:a la msica6 :ace saltar sus pulsiones
sal0a9emente6 en el :om"re de"e e.citar su deseo6 sin lle0arlas al orden de lo
sentimental. Podramos suponer que el :om"re es un ser reprimido6 un ser
silenciado6 que no puede mani,estar sus emociones6 pues si lo :ace perdera el
poder6 un poder que :a ganado a tra0s de la :istoria6 aquel que no puede darse
el lu9o de de9ar atr1s6 pues para muc:os 33tiene que ser44 que tengan el poder6
as ellos son los ladrones de la msica6 seres de lu* que transgredieron a la
o"scuridad6 que mataron & encerraron a los 0ie9os titanes nacidos del caos6 a los
C
Re+isar el ca6itulo 'La $amilia: se?ualidades 6ermitidas y 6ro*ibidas) en Gnero y familia de Mabel Burin
,
Mart*a Lamas e?6lica en el art%culo iferencias de sexo, gnero y diferencia sex!al la idea de
:ue la di$erencia se?ual no solo im6lica anatom%as distintas2 sino sub(eti+idades di$erentes7
/C
cuales ,ue otorgada la msica como regalo no como una posesi%n6 para li"erar &
no para encarcelar como lo :a :ec:o la msica de los dioses.
D!nde "uedan las musas?
)l papel de la mu9er a lo largo de la :istoria :a sido minimi*ado & poco 0alorado6 &
en la msica no :a sido la e.cepci%n6 :a sido poco reconocido6 o nuli,icado por el
miedo del :om"re a perder aun m1s de lo que segn l &a :a perdido =un miedo a
la castraci%n sumamente pro,undo>6 & de lo cual no recuerda si alguna 0e* lo tu0o.
;olo algunas mu9eres6 se podra decir6 eran las que podan tener el goce de la
msica. )ntre las pocas mu9eres QmsicosQ6 que son poco reconocidas6 se las
menciona por ser :ermanas6 :i9as o esposas de a,amados compositores o por ser
miem"ros de la no"le*a. @as dem1s mu9eres solo se remitan a "ailar las pie*as
que los :om"res componan6 pero :e a: que se le otorga a la mu9er un poder que
el :om"re no poda alcan*ar o no se le permita alcan*ar6 la interpretaci%n de la
msica a tra0s del cuerpo6 as si el :om"re era el que pensa"a & compona6 la
mu9er era la que lo e.presa"a & lo senta en cada parte de su ser.
5os atre0eramos a decir que a lo largo del tiempo :u"o muc:os casos de mu9eres
que por no pertenecer a este estrato social6 se :an con0ertido en las grandes
ol0idadas. Kl0idadas gracias al poder patriarcal6 quien las minimi*a"a & las
relega"a6 reducindolas pr1cticamente a nada6 su la"or era la de tener a los :i9os
para el engrandecimiento del padre6 pero el ser madre le da"a & le seguir1 dando
a la mu9er6 el m1s grande poder del tiempo6 la creaci%n del ser desde la nada. )l
pro"lema radica en que el :om"re "usca la creaci%n del ser desde el todo para no
de9ar a la mu9er que e9ercer su poder.
Pero las mu9eres :an encontrado el camino6 la manera de poder soltar sus
cadenas & Rpor desgraciaL en su minora de romperlas6 :an aprendido a 0olar &
ense8arles a los :om"res que tienen el poder para e.presarse en la msica o de
cualquier acti0idad que deseen reali*ar6 que su placer & displacer no tiene lmites
ni los tendr1 nunca m1s.
Metodolog#a
/,
Mtodo$ en este tra"a9o utili*aremos el mtodo cualitati0o6 que consiste en(
Descripciones detalladas de situaciones6 e0entos6 personas6 interacciones &
comportamientos que son o"ser0a"les. /ncorpora lo que los participantes dicen6
sus e.periencias6 actitudes6 creencias6 pensamientos & re,le.iones tal como son
e.presadas por ellos mismos & no como uno los descri"e. )ste mtodo "usca
menos la generali*aci%n & se acerca m1s a la ,enomenologa & al interaccionismo
sim"%lico, que se utili*a con ,recuencia en las ciencias sociales6 & so"re todo en el
modo de tra"a9o del sistema modular implantado en la carrera de psicologa de la
M-ML36 para nosotros es importante e imprescindi"le usar este mtodo &a que si
nos "asamos en un mtodo cuantitati0o no o"tendramos resultados %ptimos
so"re todo para el tema de nuestra in0estigaci%n6 que 0ersa en la msica
Tcnica$ la tcnica impuesta en esta in0estigaci%n6 es la entre0ista6 m1s
claramente la entre0ista psicol%gica a"ierta6 se caracteri!a esencialmente, por la
libertad para plantear preguntas, porque, la base de la entre"ista psicolgica
reside en el preguntar y recoger datos de la 'istoria del entre"istado( tambi%n
posibilita una in"estigacin m&s amplia y profunda de la personalidad del
entre"istado#
5
;e utili*ar1 de este modo porque en psicologa se "usca la apertura
del su9eto6 para esta"lecer 0nculos que permitan una ma&or implicaci%n del su9eto
en el tema esta"lecido en el tra"a9o. Para esto anali*aremos el discurso del
su9eto6 tratando de encontrar los silencios6 lapsus6 met1,oras6 metonimias6
aparecimientos del &o6 es decir todo lo que se encuentre oculto dentro de la
entre0ista.
Autores y obras$
@inares6 )miliano. 5u8e*6 Suan6 21*que*6 Da0id. AA@a identi,icaci%n del
su9eto con la msicaTT
5iet*sc:e6 Griederic:. 667&s all& del bien y del mal886 66,s) 'ablo 9aratustra
88, 66:l origen de la tragedia88
Greud6 ;igmund6 ;bras completas <=>>> 667 as all& del principio del placer,
/sicolog)a de las masas y an&lisis del yo y otras obras?1520@1522A 88,
D
Fragmento e?tra%do de "a entrevista psicol#gica. Bleger2 JosE7
/D
66;bras completas <>< 66:l ello y el yo y otras obras ?152@152-A TT6 ;bras
Bompletas <<>>> 667ois%s y la religin monote)sta :squema del
psicoan&lisis y otras obras88
@amas6 Marta AAdiferencias de se*o, genero y diferencia se.ualTT
Uuiles6 /smael6 66:l origen de la nada Sartre y su e*istencialismo88
SeanL@uc6 5anc&6 66, la escuc'a88
$eidegger6 Martin6 4Baminos de bosque1
'ru*6 Mario6 C:l e"angelio de los "ampiros1#
+urin6 Ma"el6 meler6 /rene6 4Vnero & ,amilia. Poder6 amor & se.ualidad en
al construcci%n de la se.ualidad7.
Dio "leic:mar6 e.6 C:l feminismo espontaneo de la 'isteria# :studio de los
trastornos narcisistas de la feminidad1#
%lanteamiento del problema
@a escuc:a del su9eto =,emenino o masculino> determina ciertos sentimientos6 en
am"os6 sentimientos in,initos =a 0eces se cuestiona la e.istencia de lo in,inito6
pues en el in,inito est1 la nada6 pero nadar en las aguas de lo in,inito es mu&
parecido a in0estigar con plena pro,undidad la magnitud de la psique6 & asB llegar
a algo 4o"9eti0o7>. ;entimientos in,initos que co"ran 0ida como :a co"rado 0ida
el psicoan1lisis. @engua9es algunos ,uera del propio lengua9e6 inscritos en otro
orden &?o sentido6 tal 0e* sentimientos "asados en cuestiones sociales6 culturales
& psquicas6 por consiguiente no determinan lo que el su9eto pueda sentir en ese
momento o en algn otro6 cuando 0uel0a a escuc:ar una canci%n6 est1 en0uelta
en un lengua9e & en un idioma. $a"lar de ese lengua9e musical6 carente de
pala"ras6 es :a"larlo con pala"ras mismas6 nunca llegando a la o"9eti0idad ni a
la 0erdad6 qui*16 porque aunque la msica es un idioma uni0ersal6 al mismo
tiempo no lo es. Pues estaramos :a"lando de millares de lengua9es6 millones de
su"9eti0idades en cada uno de los su9etos.
@as identi,icaciones e implicaciones del su9eto6 puestas en su su"9eti0idad6 :ar1n
que sus pulsiones se desen0uel0an en un instanteB as el lengua9e de la msica
crear1 un 0nculo & el idioma de sta parir1 otro. @a msica en ,orma de lengua9e6
se re,iere a la meloda en la composici%n de sta6 que re,le9a este 0inculo
sentimental6 en su ma&ora6 el idioma en la msica es la letra en que est1 escrita
esta composici%n6 que genera un sentimiento que puede ser predeterminado o no.
-s el su9eto escuc:a6 siente6 compone & e.presa la msica6 & como en un re,le9o
en el agua donde el su9eto & la msica se 0en en ella & se tornan iguales6 la
msica escuc:a6 siente6 compone & e.presa al su9eto.
Por lo que a lo largo de la in0estigaci%n se :an planteado muc:as preguntas6 pero
algunas de stas se quedar1n en el aire6 de"ido a la limitaci%n del tiempoLespacio6
as como las aportaciones de la entre0ista que se tratar1 de anali*ar & desarrollar6
pero podr1n ser retomadas en tra"a9os posteriores6 nosotros nos limitaremos solo
a desarrollar '%mo interpreta la msica el su9eto? F si est1 determinada por
stas concepciones culturales & sociales6 en el gnero =masculino ,emenino>.
&ip!tesis
@a msica genera sensaciones di,ciles de e.plicar en un lengua9e cultural6 que se
e.presan en pulsiones & deseos6 pero la escuc:a de sta es siempre di,erente
dependiendo del momento :ist%ricoLa,ecti0o del su9eto.
'reemos que la gran 0ariedad de su"9eti0idades & sus :eterogeneidades son
a,ectadas por el gnero =masculino & ,emenino> mediante la escuc:a musical. )sto
:a"lando de la msica institucionali*ada & no del arte musical que creemos no
marcara gneros. Pero si podran determinar ciertos gustos musicales.
)l arte musical6 :a"lando de una renuncia a la l"ido en las pulsiones6 llegando a
una concepci%n de la msica6 desLse.uali*ada ,uera de los 0nculos socialesL
culturales permitidos6 & llegando al punto de quie"re entre naturale*a & cultura6
ese lugar donde lo que :o& llamamos instintos6 alguno de ellos podran ser
nom"rados pulsiones.
0/
De Mitos y 'reaciones$ (l )egreso a la *aturale+a Musical
667sica88 para aquellos cuyo bautismo fue la msica, y que, desde el comien!o,
se sienten unidos por el la!o comn de los conocimientos art)sticos raros#88
Friedrich Nietzsche
@es damos las gracias por :a"er soportado todo lo antes dic:o & llegar al ,inal de
esta tra0esa guiada por la msica. @a msica6 el lengua9e de Dionisio o lengua9e
uni0ersal como le quieran llamar6 nuestra puerta del instante en este tra"a9o & que
casi est1 a punto de cerrase otra 0e* para de9ar que en un ,uturo o en un pasado
que alguien m1s entre.
- lo largo de esta in0estigaci%n6 logramos o"ser0ar6 c%mo la ma&ora de nuestros
entre0istados6 nos :a"la"an de la uni0ersalidad de la msica6 esto con relaci%n a
como todos podemos escuc:ar & perci"ir cosas nicas6 donde el su9eto al
escuc:ar e interpretar la msica6 se da cuenta de c%mo lo 0i0ido con la msica no
se 0a a 0ol0er a repetir en ningn otro momento6 por su a,ecti0idad6 :istoricidad &
su gnero =,emenino o masculino> determinando ciertos sentimientos.
Durante las entre0istas pudimos 0er como los entre0istados distinguan entre
msica para mu9eres & msica para :om"res6 ellos menciona"an que no era que
la msica ,uera :ec:a estrictamente para di,erenciar el gnero6 pero que la cultura
& la sociedad :a"an marcado por el patriarcado6 dentro de esta luc:a de poder
entre los gneros =masculino & ,emenino> que las mu9eres de"an escuc:ar lo
d"il & dulce en sonido & los :om"res lo rudo & estruendosoB a pesar de marcar
esta distinci%n6 tam"in se menciona"a como los su9etos podan decidir sus
gustos6 sin importar estas marcaciones culturales. Por lo que podemos concluir
que si e.iste el gnero en cuanto a las clasi,icaciones musicales6 pero no en
cuanto a la interpretaci%n de la escuc:a musical.
00
)ste tra"a9o est1 empapado de gnero masculino & ,emenino6 =la escuc:a
musical e,ecti0amente se 0e a,ectada por la 0ariedad in,inita de su"9eti0idades>
pero en el gnero encontramos el no gnero & el placer puro de la msica6 :a"lar
la msica desde el no gnero6 & desde un nue0o placer es :a"larlo desde algo en
sentido nue0o. -l entrar & e.plorar lo que :a& detr1s de esa puerta6 la msicaB nos
damos cuenta de su in,inita sa"idura6 &a que como di9imos al principio :a"lar de la
msica desde el lengua9e & no desde la msica era casi imposi"le6$a"lar de
msica es :a"lar de arte6 & como arte que somos producto de la nada, ? la nada
"iene al mundo por un ser que se interroga sobre la nada de su ser y que debe de
ser su propia nada>
1#
6 &a que como dice 5iet*sc:eAADampoco al lenguaje le es
posible llegar a agotar la uni"ersalidad simblica de la msica, porque es la
e*presin simblica de la luc'a y del dolor primordiales en el cora!n del Eno
primordial, y que as) simboli!a un mundo que est& por encima de toda apariencia,
y que e*ist)a antes de todo fenmeno88
11
, por eso esperamos :a"erlo logrado tan
siquiera un momento. -:ora queremos dar un nue0o sentido a la msica6 me9or
dic:o el ser de la msica6 a encontrar una pulsi%n que no sea energa se.ual
m1s "ien energa musical propia de la msica & de cada uno de los su9etos.
Pero como esta"leca nuestro tema 0eramos la escuc:a en el su9eto & su
a,ectaci%n en la interpretaci%n de la misma como :om"res & como mu9eres dentro
de la msica6 la escuc:a como se e.presa en el li"ro de SeanL@uc 5anc&6 no solo
se escuc:a con el odo6 es con todo el cuerpo6 por tanto la msica atra0iesa todo
tu ser & te 0incula con todo & nada. @a pulsi%n musical pudo ser reprimida6 ,ue una
renuncia del &o. )n Greud Fenuncia a lo pulsional
12
podemos partir( el yo sir0e
como mediador entre el ello & el supery6 es e0idente que la e.istencia del &o es
por no dar rienda suelta a los deseos del ello6 as el yo no conoca su ,unci%n
:asta que de9% pasar una dosis de energa pulsional del ello, en ese momento
deslum"r% en el yo placer6 & lo que no era placer lo llam% displacer. )l yo 0io su
e.istencia en peligro6 decidi% reprimir lo pulsional del ello & seguir con su
e.istencia. -s qui*1 de esa ,orma renunci% a lo pulsional6 a algo que podra estar
0/
En El origen de la nada $artre y s! existencialismo. Fuiles2 Gsmael7
00
Fragmento e?tra%do de El origen de la tragedia. Nietzsc*e2 Friedric*7
0.
En %%Moiss y la religi#n monotesta Es&!ema del psicoanlisis y otras obras'', (bras )ompletas, !omo
55GGG7 Freud2 Sigmund7
0.
0=
m1s all1 del "ien & del mal6 a la gnesis del mundo6 a la nada6 reprimir esa
pulsi%n que precisamente era demasiada placentera como para ser e.presada6
esa pulsi%n que no es reconocida por muc:os en el mundo & que qui*1 :asta
di0ina & del destino podra ser6 pues est16 pero al mismo tiempo no est16 est1
:asta que se li"era6 a: donde la psique :ace presencia de su e.istencia & la
reprime6 neg1ndole el estadio m1s cercano del placer puro. -s renunciara a la
msica6 qui*1 un deseo di0ino6 muerto6 que ,ue reprimido e.actamente en el
momento de la c:ispa generada por el c:oque entre el ello & el yo6 quedando as
oculto para satis,acerse inconscientemente.
@a msica se encontra"a perdida o en estado de media muerte6 as creemos que
con la instituci%n de la msica su espritu se :a"a perdido6 dando pie al
desaparecimiento de Dionisio6 & con ello del mito6 &a que 66 ,l perder la
comprensin del mito, perdiste tambi%n el genio de la msica886 este genio musical
que era uno con la msica6 al igual que uno con el mundo & el uni0erso6 se perdi%
en este periodo pero lo estamos recuperando con la apertura del arte6 & como se
e.puso antes6 la msica naci%6 es & ser1 parte de la o"scuridad. Dice Greud 4el
rec:a*o de una e.igencia pulsional parece ser algo por entero di,erente & por otra
parte en muc:os progresos de lo espiritual7
1W
& as llegar a una 0isi%n un poco m1s
,ilos%,ica que psicol%gica o psicoanaltica algo que est1 m1s all1 de nuestra ra*%n
ese lugar en donde e.iste la o"scuridad & la lu* & m1s all1 donde solo nuestra ,e
angelical o demoniaca puede estar6 ese lugar6 :ogar de lo no reprimido6 suena
irreal6 lo pro:i"ido tendra retorno? :l retorno de lo pro'ibido
1+
& con ello la 0o*
del mito que impulsa"a a la naturale*a & por la cual e.ista un su9eto6 pero que
:a"a cam"iado su lengua9e6 pasando del lengua9e uni0ersal al lengua9e del
:om"re6 A6S). el mito pasa a murmura en nuestro o)do que la sabidur)a, y
justamente la sabidur)a dionis)aca, es una abominacin contra la naturale!a. que
aquel que por su saber precipita a la naturale!a en el abismo de la nada, debe
atenerse tambi%n a e*perimentar por s) mismo los efectos de la disolucin de la
naturale!a# 66La pa de la sabidur)a se "uel"e contra el sabio. la sabidur)a es un
0=
En '*!evas conferencias de introd!cci#n al psicoanlisis, y otras obras+, (bras )ompletas, !omo 55GG2
Freud2 Sigmund7
0>
En %%Moiss y la religi#n monotesta Es&!ema del psicoanlisis y otras obras'', (bras )ompletas, !omo
55GGG7 Freud2 Sigmund7
0>
crimen contra la naturale!a88 tales son las terribles palabras que nos grita el mito
88
1-
6 Xo:Y en qu gran ,alta 0i0i% el su9eto cuando decidi% :acerle caso a estas
0oces que solo atraan la lu* & lo antinatural a nuestro mundo6 & con ella 0ino la
imitaci%n del mito6 la religi%n & despus la ciencia a querer responder a las
cuestiones del mundo & del :om"re.
:n el l)mite e*tremo de lo que se puede decir, asentado en el terreno del arte@
pues el problema de la ciencia no puede ser resuelto en el terreno de la
ciencia@.solo a tra"%s de aquel atra"esado por el arte ?es decir, un tipo especial de
artistas, que 'ay que buscar y que ni siquiera se querr)a buscarA# 'on los pasados
,ragmentos solo se pretende o"ser0ar6 que tan ale9ados nos encontramos de lo
que es la 0erdadera naturale*a & el 0erdadero ser del su9eto6 "usquemos la parte
o"scura de nosotros que li"era al arte6 pero alguien sa"e de aquel mesas
dionisiaco que li"rara al mundo de la lu* & la regresara a la eterna o"scuridad
Fetomando la pregunta, Gel retorno de lo pro'ibidoH @as primeras cosas que
reprimimos ,ue nuestro deseo por los padres6 :asta que nos dimos cuenta que
somos parecidos a ellos6 & as lo reprimido co"r% ,orma6 adquiriendo
identi,icaciones de ellos. Por otro lado entonces la cicatri* de la msica reprimida
se regenerara & se tras,ormara en una nue0a pulsi%n sustituti0a que el yo no
podra 0er6 el retorno de lo pulsional6 el retorno de la msica pero no como el arte
puro no parte del ente6 sino en una nue0a msica que a:ora tendra una careta
sonriente en estilo de mo,a ante nosotros los psic%logos por no dar cuenta de la
"urla que :ace al yo por su retorno & por atri"uirle toda su e.istencia al comple9o
edpico6 & como esta"leci% 5iet*sc:e 4Slo el genio, en el acto de la creacin
art)stica y en cuanto se identifica con este artista primordial del mundo, sabe algo
de la eterna esenia del arte, pues entonces, como por milagro, se 'a 'ec'o
semejante a la turbadora figura de la leyenda, que ten)a la facultad de "ol"er sus
ojos 'acia s) misma para contemplarse. a'ora es a la "e! sujeto y objeto, poeta,
actor y espectador88
10
#solo al crear o escuc:ar la msica li"eras la esencia del ser6
la esencia 0inculada con el instinto emergiendo del caos & la o"scuridad6 para el
regreso a lo reprimido el regreso a la matri* del tiempoLespacio.
0A
Fragmento e?tra%do de El origen de la tragedia. Nietzsc*e2 Friedric*
0B
,bid7
$a"lar de msica & placer musical signi,ica :a"lar de arte6 Cel arte es un llegar a
ser y acontecer a la "erdad# :l arte es acontecer a la obra de la "erdad1
1I
6 la o"ra
de la 0erdad del arte atri"uida por un tercero & en ese tercero est1 el lengua9e6 de
otra ,orma )l arte es un comien*o? @a 0erdad se alo9ara en el arte? F si as
,uera estaramos ,elices 0iendo el retorno del arte musical & del arte6 la 0erdad
sera como lo mane9an los mortales $eidegger & $egel6 solo una esencia6 una
esencia de la 0erdad a lo ente 0ol0iendo a ser medios constructi0os de lo
construido. @a msica sera una esencia6 esencia de la 0erdad & todo lo que
con0erge con lo 0erdadero o algo pr%.imo a ella. )l arte & la msica no tendran
comien*o ni ,in sino la esencia de la 0erdad :uira de nosotros llegando a un
"osque sin salida & perdindonos en la penum"ra de la :umanidad incierta6 por
otro lado la o"ra producto de la o"ra de arte6 o"ra que es o"rada estara siendo
a"solutamente la 0erdad de un nue0o mundo di,erente al de Greud :l malestar en
la cultura. Ietomando6 una nue0a o"ra6 un nue0o mundo un nue0o orden d%nde
est1s creando6 destru&endo6 componiendo & "orrando so"re un pentagrama como
crea & destru&e un dios. $asta este punto solo :emos llegado a la esencia de la
msica pues el arte como tal es el arte & si ese arte e.iste por terceros6 entonces
:a"lamos de esencias. -s el deseo por la msica & deseos no seran deseos
sino esencia del deseo. Donde nuestro su"9eti0ismo moderno nos destru&e6
pues solo queremos dar cuenta de la esencia del deseo. -:ora :a& dos caminos(
creer que el arte musical6 es en esencia algo nue0o & desacreditarlo del orden
edpico 6 de9ar esa moralidad de9ar lo construido & 0ol0er a construir dando un
nue0o orden & sentido6 o quedarse con lo :ec:o & el orden esta"lecido6 decir
que el arte6 no solo el musical tiene un origen de deseo pulsional se.ual.
0C
Fragmento e?tra%do de %%"a verdad y el arte'' en )aminos de bos&!e. @eidegger2 Martin7
0A
,ibliogra-#a
Greud6 ;igmund =1D21>.7Psicologa de las masas & an1lisis del &o7 en 7as
all& del principio del placer6 psicologa de las masas & an1lisis del &o6 &
otras o"ras =1D2#L1D22>6 <omo 32///. Madrid( -morrortu )ditores.
@amas6 Mart:a =2##D>. )n Jiferencias de se*o, genero y diferencia se.ual6
Ie0. 'uicuilco6 )5-$.
@inares6 )miliano. 5u8e*6 Suan6 21*que*6 Da0id. =22 de Sulio de 2#11>. La
identificacin del sujeto con la msica, tra"a9o ,inal de la M-M R36 'uarto
trimestre de la carrera de Psicologa.
5iet*sc:e6 Griederic: =2##D>. 7&s all& del bien y del mal# M.ico( @itogra,a
/ngrame..
5iet*sc:e6 Griederic: =2##C>. :l origen de la tragedia# -rgentina( <erramar
)diciones.
5iet*sc:e6 Griederic: =1DD2> AA-s :a"lo JaratustraTT )n Boleccin obras
completas del pensamiento contempor&neo# )spa8a( )ditorial PlanetaL
-gostini.
Greud6 ;igmund =2##6>. AAMas all1 del principio del placer6 Psicologa de las
masas & an1lisis del &o & otras o"ras =1D2#L1D22>7 )n ;bras completas,
<omo 32///. Madrid( -morrortu )ditores.
Greud6 ;igmund =2##6> 4)l ello & el &o & otras o"ras =1D2WL1D2C>7 )n ;bras
completas, <omo 3/3. Madrid( -morrortu )ditores.
Greud6 ;igmund =2##6>. AAMoiss & la religi%n monotesta )squema del
psicoan1lisis & otras o"rasTT )n ;bras Bompletas, <omo 33///. Madrid(
-morrortu )ditores.
$eidegger6 Martin =2##!>. AA@a 0erdad & el arteTT )n Baminos de bosque.
)spa8a( )ditorial -lian*a.
Uuiles6 /smael =1D67>. .El origen de la nada Sartre y su existencialismo
)n Sartre y su e*istencialismo# Madrid( )ditorial )spasa 'alpe.
0B
SeanL@uc6 5anc& =2##7>. - la escuc:a. Madrid( -morrortu )ditores.
'ru*6 Mario =2##D>. :l :"angelio de los =ampiros. M.ico.
Gern1nde*6 -na Mara =1DDW>. 4@a poltica de la di,erencia( su"ordinaciones
& re"eldas7 )n La mujer de la ilusin. +uenos -ires( Paid%s.
0C
0,
Anexos
I. Entrevista
Ti!m*% Discu$s% Im*licaci%n!s
/ min *ancy./ $ola6 "uenos das 6 mi nom"re es 5anc&6 so& estudiante de
la M-M L3oc:imilco6 esto& cursando el quinto trimestre de la carrera
de psicologa6 &Z una de las ,inalidades de esZ e:6 0er6 c%mo la
marcaci%n de gnero masculino & ,emenino :a in,luido en el
desarrollo cultural de los su9etos6 a partir de que6 cada su9eto6 :a
sido educado de acuerdo a la cultura 6 & la cultura le :a marcado
di,erencias especi,icas de lo que puede o no puede :acer un
:om"reB un e9emplo6 de peque8os nos dicen6 los ni8os 9uegan con
carritos & las ni8as con mu8ecas.
+ueno6 nosotros creemos que la escuc:a del :om"re & la mu9er :a
sido determinada por ciertos procesos en am"os6 sentimientos que
en ocasiones pueden estar ,uera del propio lengua9e6 donde el
su9eto interpreta o crea la msica dependiendo de su su"9eti0idad6
de todo esto que lo :a constituido & marcado como su9eto 6 creemos
que en ocasiones las pala"ras no son su,icientes para e.presar todo
esto que sentimos6 por eso decimos que el papel de la msica es
importante en nosotros porque en ella re,le9amos o e.presamos todo
que no podemos decir.
Pensamos que la msica es un lengua9e uni0ersal6 que sta a su
0e* ser1 interpretada en miles de ,ormas nicas6 porque la
percepci%n que un :om"re tenga de una meloda6 no ser1
compara"le a la percepci%n que tenga una mu9er6 por lo que
decimos que6 el su9eto escuc:a6 siente6 compone & e.presa la
msicaZ. ;iendo una ,orma de sacar las emociones.
)l o"9eti0o de reali*ar esta entre0ista es sa"erZ :e6 qu piensas de
la msica en cuanto a t 0ida6 & de esa ,orma o"tener
conocimientos6 de lo que piensas t como :om"re & que :as
adquirido de la escuc:a de la msica para que nosotros podamos
:acer distinciones o corro"orar que la msica es como te deca
uni0ersal6 donde :om"res & mu9eres puedan usarla de la misma
,orma.
<e citamos en este lugar para poderZ tener un poco de pri0acidad6
& as t te puedas desen0ol0er m1s ,1cilmente6 esta entre0ista
tendr1 la duraci%n de solo 4C minutos donde t nos podr1s :a"lar de
tu sentir & de tus 0i0encias entorno a la msica & a t gnero.
I
Kscar me a&udara como o"ser0ador6 l lle0ara el tiempo & nos
a0isara cuando nos acerquemos a los ltimos C minutos6 para que t
puedas concluir6 adem1s de que l estar1 :aciendo algunas
anotaciones de la entre0ista.
FZ6 &o tam"in reali*are algunas anotaciones.
@a consigna que 0amos a mane9ar dentro de esta entre0ista es( t
como interpretas la msica?
hac0./ ):6 "ueno6 para m la msica es importante6 de :ec:o6 es lo
m1s importante en la ,orma en como pienso6 incluso puede ser
:asta la ,orma de 0estir6 =mmmZ no s6 este6 e:6 no s6> es que es
importante de :ec:o6 =nooY6 digo> es lo m1s importante en mi 0ida6
=es que6> & si me 0o& :acia que :acia un tipo de estilo de gnero o
algo =as no s qu>.
*ancy./ Me :a"las de que para ti es lo m1s importante6 c%mo :a
sido tan importante?
hac0./ '%mo?6 pues tanto6 que6 =&o creo queZ &o digo6 que6
que> gracias a la msica que escuc:o so& como so& a:oraZ
)n en cuesti%n ideol%gica tam"in6 :e..6 &o crec con la msica pero
no creo que sea como una distinci%n6 no una distinci%n como6
=como> lo plantea"as antes6 de mu9er & :om"re6 no creo que in,lu&a
en esto =& que es lo que>6 & que eso te cam"ie6 o te lle0e :acia un
camino mu& di,erente en la distinci%n del gnero6 no creo que tenga
que 0er6 porque cono*co gente6 c:icas & c:icos6 que les gusta la
misma msica & no necesariamente es porque se identi,iquen por su
gnero 6 creo que es algo uni0ersal6Z
=silencio>
;o& un mal entre0istadoZ peroZ
Me identi,ique con esta parte
de la entre0ista6 &a que
pienso q la msica me a&uda
a gritar lo que siento en
ocasiones6 no tanto porque
crea que la msica me :a&a
,ormado6 pero si e.presa
parte de lo que so&.
Me distra9o un poco la idea
de algo 4uni0ersal76 &a que a
pesar de :a"erlo dic:o6 el
marca"a tam"in la
di,erencia.
A min *ancy./ dices que es uni0ersal6 que =:eZ> tiene que ser igual tanto
en :om"res como =para> mu9eresB
hac0./ en la percepti"ilidad6 =si>6 que en el :om"re & la mu9er6 =s>6
&o creo que s6 =si> es igual6 =o sea6 no s6 es que>6 :a& gente6 que
puede =que>6 ,i9ar en la msica por la meloda6 & :a& gente que se
puede ,i9ar en la msica por los te.tos6 la letra6 no s6 un e9emploB
podra irme a:Z el reggaet%n6 por e9emplo6 que es mis%gino6 claro6
claramente & les gusta tanto a :om"res como a mu9eres6 no creo
que a pesar de la distinci%n de gnero los autores6 pues6 las c:icas
II
& los c:icos que les gusta cierto tipo de msica6 este 6 no s6 en m
caso que me gusta el roc[6 a eso es a lo que &o llamo m1s
uni0ersal6 porque igual tiene muc:o que 0er con la gente con la que
me 9untoB a: &o 0era &a una distinci%n6 m1s "ien6 a9a no tanto
en gnero6 =gnero>6 sino6 la gente con la que estas es por algo6
tiene algo que 0er con una compati"ilidad & la msica es importante6
=para>6 para t sa"er con quin platicar6 con quien te 9untas6 con
quien estas6 con quien compartir algo6 luego no se a que6 no6 no s6
que m1s6 el gnero6 no me identi,ico con lo que es el gnero6 de la
distinci%n.
*ancy./ < cual crees que sea el pro"lema?
hac0./ el pro"lema?6 pues tal 0e* eso que uno "usca6 no s6 me
llega a la mente una pelcula de \ood& -llen6 Jelig6 donde :a"la
del camaleonismo6 entonces
6 no se me lle0a 6que6 a pensar que tal 0e* sea eso la6 la distinci%n
que uno por querer enca9ar en un grupo6 e:.. incluso llegue a mentir
de que conoce algo de msica6 & "ueno en general no6 literatura6
cine6 lo que sea6 que en mi caso es la msica6 & en su tra"a9o no
que despus este6 pues este uno puede llegar por querer em"onar
en algn grupo puede llegar a mentir que le gusta algo6 cuando no le
gusta6 el pro"lema 0a por a: como que uno quiere mantenerse
aceptado6 sentirse aceptado en algn grupo en espec,ico & 6 =&> &o
creo que el pro"lema si puede ser por a: & :asta eso no tanto6
Uuera sa"er cu1l era su
punto de 0ista6 en cuanto a
que es lo que pro0oca esta
distinci%n & no me contu0e.
0/ min "ueno :a& gente que si llega6 &6=&>6 dice que lo :ace por eso pero 6
=pero no> &o sigo diciendo que la msica es uni0ersalZ "ueno la
percepci%n que tengo de la msicaZ de peque8o al menos6 no s6
0ol0iendo otra 0e* &a para a&udarles un poco m1s a su entre0ista
porque siento que no esto& a&udando muc:o6 pero creo que la
percepci%n puede ser tam"in en el 6 en la ,orma de la educaci%n
que te dan tus padres6 tam"in puede ser por a:6 pero depende de
lo que uno quiera6 &o6 no &a poniendo el lado personal6 que creo
que les 0a a ser0ir m1s :eZ con6 por e9emplo con mi mama por
e9emplo6 ella escuc:a"a pop6 & no precisamente6 eso :i*o que &o
,uera6 que &o siguiera el mismo patr%n & escuc:ar6 cono*co esa
msica & se de esa msica6 so& mel%mano & me gusta sa"er cada
da m1s de msica6 no necesariamente6 porque me guste6 sino
porque6 =pues entonces6 pero no> creo que sea por un patr%n6 que
&o6 al6 =al>6 ir creciendo6 pues uno se 0a dando cuenta que es lo que
le gusta o les llama la atenci%n 6 que meloda le gusta6 de lo que
:a"la las letras6 que se lo que tiene tam"in muc:o que 0er con el
conte.to en el que 0as creciendo6 si 0as creciendo en un con,licto de
III
in9usticia o de carenciasZ econ%micas6 pues tam"in ciertos
gneros te pueden6 te pueden pegar m1s6 que6 que6 gneros m1s
pre,a"ricados6 pre,a"ricados me re,iero al pop6 no generali*o6 pues
no me gusta ser pre 9uicioso6 pero llamole msica de pl1stico6
entonces puede ser6 igual & =algo as que :a"la de>6 que solo :a"la
de amor6 de desamor6 & cosas as6 entonces tiene muc:o que 0er
con eso6 con el conte.to en el que se desen0uel0e cada persona6 &o
en lo personal6 puedo decir que a :a"ido dos que tres carencias6
pues tam"in me trato de "asar6 en6 en6 escuc:ar algo que me
a&ude a6 a6 ol0idar6 s6 cosas no6 a pensar en :a& un ,uturo me9or6 &
tam"in por lo que estudio6 pues eso es lo mismo6 "uscar una
igualdad6 & pues si puede ser6 por e9emplo en los "arrios marginales6
t 0as & lo que se escuc:a es6 :a"lando de M.ico6 en el DG6 t
puedes ir & lo que escuc:as( es el roc[ ur"ano 6 no s6 tampoco6 que
quede claro que no generali*o pero tiene muc:o que 0er =no>6 se
identi,ica uno con todo eso6 & en mi caso6 pues como el roc[ &= &> el
pun[6 el pun[ ,ue lo que llego a m6 =,ue lo que e:6 e:..> ,ue lo que
m1s me gusta & de a: :e ido "uscando m1s gneros6 a:ora :asta
el momento me gusta el ,un[6 el :ipL:op6 el rap6 el 9a**6 el "lues6
pero pues eso :a sido el desen0ol0imiento de mi odo musical6
tam"in e.perimentar nue0os sonidos6 no sZ "ueno pero que
quede claro que no es un patr%n6 =o sea> no tiene que6 uno lo 0a
"uscando6 quiere m1s6 quiere m1s6 quiere m1s6 "ueno en mi caso
no me quiero quedar as6 pues :a& algo nue0o & pues algo nue0o &
quiero sa"er & quiero conocerlo & no6 no creo que sea un patr%n6 ni
por gnero6 ni por que tengas que seguir por la educaci%n que
tienes6 que un :om"re tiene que escuc:ar metal6 pues no6 cono*co
c:icas que escuc:an metal6 & m1s rudas que &o6 X& c:icasY6 no creo
que tenga eso de di,erencia6 cono*co personas6 c:icos que
escuc:an pop6 & "ailan & :acen coreogra,as6 & no creo que lo
:agan porque son :omose.uales 6 tienen "ien de,inidoZ. su se.o &
est1 "ien 6 aunque lo ,ueran6 ,ueran :omose.uales6 no tienen nada
de malo6 &o no creo que como dicen6 naces ga& o te :aces ga& &o
creo que la msica tampoco te :ace6 te :ace6 ni nada6 no se no6
que m1s6 no me di cuentaZ
*ancy./ Me mencionaste que tu mam1 escuc:a"a pop?
hac0./ tam"in si nos 0amos al conte.to de ella6 pues una c:ica de
los 6#Es 7#Es de la msica que :a"a en M.ico6 no se Io"erto
'arlos6 Sos Sos6 =toda>6 toda esa oleada que se 0ino6 &Z que
"ueno. $a"a tam"in roc[ de los C# s6 'esar 'osta & -nglica
2ale6 & lo escuc:a"a6 ella tam"in o incluso msica internacional
que llega"a a M.ico que no era tan ,1cil de consumir como a:ora6
"ueno &o lo llamo a eso pop rom1ntico6 "ueno as digo &o6 o Por
IV
qu?Uuin?Uuin le pone los nom"res?.
0A min Pero si escuc:a"a eso. F +ueno no s6 &o el primer grupo que &o
escuc:e de roc[6 ,ue como a los 7 a8os 6& los Doors 6& =&> lo
escuc:e por un no0io de mi mam1 & es algo nue0o para m6 & &a
desde a: :asta la ,ec:a no loZ. Por eso digo que6 no creo que no
in,lu&a por la educaci%n6 si no6 a m me gustara igual 'ristian
'astro6 m1s "ien uno como que6 uno encuentra en esa msica ese
sonido que es un sonido6 &o por e9emplo podra :acer cualquier
cosa por escuc:ar msica6 cualquier cosa6 creo que llena mis C
sentidos la msica6 o trato de :acer todas mis acti0idades con
msica6 creo que el !# ] de del tiempo de mis das despierto
escuc:o msica6 el !# 6el otro 2#] esporque estu0e durmiendo &
le puse clic & se apag% en algn momento6 pero esto&
acostum"rado a escuc:ar msica antes de dormir & que se
apague solaZ6 al diario al diario6 ZZZ
5anc&( @o q :aces lo :aces por la msica?
;:ac[( "ueno6 que todo lo que :ago lo :ago6 por6 con la msica.
+ueno tam"in si &a lo 0amos a 0er por la msica pues s6 :ago
msica6 aparte :ago msica6 & entonces todo lo que :ago6 lo :ago
con & porZ porque entonces es lo que te digo me llena toda la
msica6 "ueno me llena m1s cuando :ago la msica6 incluso me
gusta m1s que las mu9eres6 0an de la mano pero6 pero la msica6
si puedo tener a la msica & a la c:ica a ladoZ.
./ min
entonces al :acer la porque6 porque al :acer la msica esto&
llenando todos mis sentidos6 e.plotando toda mi capacidad 6 &6
toda mi capacidad me llena6 me :e dado cuenta de que me llena6 &
pues si te llena creo que uno :ace las cosas con pasi%n pues por
una pasi%n por algo & 0i0irla as6 creo q es eso. ;i no te adentras
en algo que te gusta6 por algo6 no precisamente la msica por algo.
+ueno & porqu la msica?6 porque tu entre0ista es acerca de
eso6 porque &o podra decir otras cosas que me apasionan
tam"in6 o trato deZ de lo que me gusta apasionarme6 me cla0o
"ien 6& a X9aY6 si eso si me apasiona c%mo? '%mo qu? 5o s6
te digo me apasionan las mu9eres6 no s6 me apasionan el cine6 me
apasiona la literatura6 me apisona el alco:ol6 todo me apasiona & a
0eces tam"in en cierto modo en un grado de e.cesos6 todo eso
que di9e6 me apasiona en un grado de e.cesos6 & dicen que todo
en e.ceso es mal6 pero al menos :asta m por el momento no me
Pensa"a en c%mo se
contradeca6 e intenta"a
componer lo que :a"a
dic:o. - dem1s de que
comenc a pensar que
intenta"a cu"rir6 esa parte
mencionada que da8a"a
su :om"ra.
@a pala"ra pasi%n me saco
de cuadro & comenc a
pensar en m pasi%n6 pero
despus cuando :a"lo de
sus pasiones6 me di cuenta
que segua corrigiendo la
parte de su :om"ra.
V
:an6 no me :an da8ado.
*ancy./ '%mo interpretas la msica como :om"re?
hac0./ Pues te 0o& a dar un e9emplo que6 que6 cuando esto& con
una gente6 igual so&. Mn amigo mo insiste muc:o & dice( :a& que
escuc:ar msica para :om"res6 es algo que &o tu0e un con,licto en
algn momento con l & con 0arios que piensan eso6 lo que te deca
del metal & todo eso & digo por e9emplo la cuesti%n de gnero6 si6
tam"in6 suelo ser6 so& mu& atento a l6 &o igual6 no s que se 0a&a
:acer en su6 in0estigaci%n6 su entre0ista6 pero &o6 &o creo en la
igualdad de gnero XnoY6 entonces cuando este c:ico dice( 4a ruda76
no6 XVuitarrasY6 un ritmo agresi0o7 pero &o no esto& de acuerdo con
l6 entonces antes de que se interprete la msica & la delimitan
:om"re & mu9er6 no s6 &o lo :e escuc:ado6 msica mis%gina6
entonces desde a: e:Y )so &o6 te digo como la interpreta6 como se
que la interpreta.
.A min Fo como la interpreto en lo personal6 ?c:ido XnoY> )s que s6 esto&
mu& peleado con los gneros6 o sea6 ni modo de decirte( Fo
interpreto la msica como mu9er & como :om"re pues sera autoL
decir 6 que te 0o& a decir6 dar una respuesta como :om"re6 pues &a
me esto& predisponiendo al gnero6 m1s "ien c%mo la interpreto?
,ue la primer pregunta que me :iciste & creo que estu0o me9or6 Pero
&a cuando metes el :om"re6 s::::Z entra en con,licto conmigo6 en
si esto& peleado mu& con eso de los gneros6 la luc:a de gnero6
creo que todos tenemos6 este6 lo nico que nos cam"ia es un pene &
una 0agina6 pero de a: a ,uera el pensamiento uno lo 0a ,ormando
con,orme a lo que 0a 0i0iendo6 entonces &o por eso esto& peleado6
perd%n pero6 es que esto& peleado con eso de los gneros6 no s
si me e.plico? K sea6 lo nico que tu eres6 es tu cuerpo & no
quiere decir que uno sea m1s o sea me9or que el otroZZZZZZ
)ntonces pues m1s "ien esa6 esa pregunta de c%mo :om"re me
lle0a a la respuesta de la anterior6 es como &o lo 0eo6 como :om"re
como so&6 X9aY................ )s que igual esta"a pensando c%mo
entre0istar a personas que estu0ieran6 que ,ueran mu& :acia6 que se
cla0aran muc:o con se.ualidad6 igual6 no s. X9a
*ancy( Me decas que creciste con la msica
hac0( ;i6 pues por e9emplo &o a:ora6 Xa:Y Pues les dira de la
percepci%n6 :a"lando de la percepci%n6 pues &o cuando6 pues
peque8o o"0iamente6 este6 no s6 tus padres6 estar escuc:ando
msica XnoY6 es algo que las percepciones que :a& cuando escuc:o
msica6 que6 que escuc:a"a mi mam1 cuando &o tena W6 46 C a8os
o :asta que tenga6 tengo uso de ra*%n6 o incluso en el inconsciente
#ensaba en algo
6ara :ue no se
cerrara la
entre+ista7
Pensa"a en algo
para que no se
cerrara la
entre0ista.
VI
no? <am"in puede ser que se te queda cla0ada6 entonces igual
& toda esa msica que escuc:a"a mi madre & que a:ora escuc:o &
me lle0an a recuerdos de mi ni8e*6 no nost1lgicos ni tampocoZ
algo6 si no posi"lemente a Xa:Y Fo lo escuc:e me9or o recuerdas
simplemente6 entonces puede ser como percepci%n6 lo que se te
queda gra"ado6 as en el inconsciente & lo escuc:as6 que dicen que
lo que menos te gusta es lo que se queda gra"ado X9aY Pero esa
msica no me desagrada6 nada m1s que6 &a6 &a a mis 76 ! a8os me
di cuenta que6 mi camino era el roc[ZZZZ.. F6 & los que :acen
msica supongo que igual6 los que 0an creando msica6 es igual6
porque antes de que e.istiera el roc[6 si nos remontamos a
principios del siglo 33 que no e.ista el roc[6 :a"a sonidos6
=/ min pero6 no s6 llega el V%spel 5o? 'uando este6 su msica de
a,roamericanos6 religiosa & de repente se 0a :acia6 empie*an a
adaptar sonidos6 los "luesseros6 los a,roamericanos del Delta
Mississippi6 que empie*an aZ son gente religiosa6 & empie*an a
cantar lo que 0i0en en la 0ida cotidiana. @os6 en los pasti*ales del
delta6 entonces6 pues ellos sentan la necesidad de :acer msica
nue0a & algo que les gustara & les llenara6 entonces6 pues6 es igual6
uno 0a "uscando as sensi"ilidad con la msica6 & &o creo que por
eso :ago msica6 tam"in6 porque creo sonidos que me gustan &
esas personas a su 0e* se :icieron nue0os sonidos que les
gustaron6 & a su 0e* en los cincuenta6 el roc[ and roll sale6 & m1s
"ien guitarra6 & es eso6 o sea6 eso a ellos los lle0o a una necesidad6
por un sonido nue0o6 esa necesidad6 :a& msica6 el son6 el son
cu"ano6 que es 0ie9simo & todo eso & como tam"in las rum"as que
0an saliendo de a:6 no s6 salsa cum"ia & todo lo latinoamericano6
pero a 0eces6 o es m1s cultural o es una necesidad de escuc:ar un
sonido6 no s6 igual & tu lo traes no s6 como te digo en el
inconsciente t lo puedes traer ese sonido6 pero no sa"es que6
crearlo & "uscar el modo deZ X9aYZ so& di,cil6X9aY
)s esa necesidad que te lle0a a ti6 igual6 no s6 es que6 me :a
pasado6 igual & les sir0e en su onda Greudiana6 pero6 :e so8ado &o6
con algn sonido & cuando me despierto o trato de despertar6 ste
me despierta para anotarlo6 como alguna 0e* los Iolling ;tones6 les
paso una ancdota6 que cuando6 cuando escri"i% la meloda de
t:e"lac[6 esta"a durmiendo & le llego la meloda tal cual como eran
los sue8os6 despert% & empe*% a tocar 6 la escri"i% & se 0ol0i% a
dormir6 & &a cuando se despert%6 llego con eso con Mic[ Sagger 6
con sprinning6 t:e"lac[ es un :imno al Ioc[ and Ioll6 entonces6 a
mi me :a pasado6 me paso6 con una canci%n que escri" :ace
tiempo6 igual esta"a dormido & me llego a la mente6 pero me
despert6 trate de de9ar el sonido6 lo escri" & &a6 pero a 0eces6 no VII
puedes dormir6 cuando6 creas ese sonido que no est16 & lo :as
escuc:ado entre sue8os6 lo escuc:aste6 creas6 lo que no est1
creado6 "ueno toda la msica6 por que antes se utili*a"an o se
escuc:an mu& parecidas a esas cosas6 pero al ,in & al ca0o eso es
algo nue0o6 cada estilo es nicoZ me re,iero a que est16 a que
estas en constante mo0imiento6 & todo6 & cada sonido que :aces6
por e9emplo6 si te toca una canci%n6 una canci%n que te guste6 pero
que es per,ecta 6 porque no cualquiera6 le 0a a gustar lo que ella
:ace6 a los que los siguen6 o alguien le 0a a llegar.
F si esa misma canci%n la toca Simm& $endri.6 son6 este6 son
grupos iguales a la gente6 pero si la llega a tocar pues es
=A min di,erente6 l la canta con su sentimiento6 como a l le llega6
entonces es per,ecta para l as6 l 6 la quiso tocar & a la gente que
le 0a a gustar6 es per,ecta6 la toca6 c%mo te :ace sentir6 como si t lo
estu0ieras tocando6 es parte de eso6 es una apropiaci%n de esencia 6
entonces es per,ecto lo que :acen6 es nico e iniguala"le6 a eso me
re,iero & tienen errores6 pero6 no somos nadie para identi,icar esos
errores6 a 0eces6 nos sentimos crticos & decimos6 no pues le ,alta
esto & so"ra esto6 pero para el autor 6 &a ,ue per,ecta6 porque l la
quiso as6 si t por e9emplo 0as a :acer la misma canci%n que :i*o
;:a[ira6 que si la :aces a:orita6 en el 2#116 pues para ti6 0a a ser
per,ecta6 porque t as la queras6 & le quitaste & le pusiste6 lo que t
creste que le ,alta"a a la canci%n.
Fa que todos somos di,erente6 no6 si ,uramos iguales en ese
aspecto6 no que quede claro6 e:6 no 0allan a editar mal6 que quede
claro6 que en el gnero todos somos iguales6 solo es el cuerpo6 lo
que cam"ia6 pero en esto de que6 me re,iero a igualdad de
pensamiento6 entonces todos somos per,ectos6 porque6 si todo ,uera
igual & mon%tono6 sera mu& a"urrida la 0ida6 si &o conociera a
alguien igual que &o6 me a"urriraZ Por qu la msica?6 porque
sta es como la pens6 la dise8e6 por eso creo que es per,ecta6 si no
,uera per,ecta6 la de9ara de tocar6 en concreto una canci%n6 por
e9emplo6 si toco es porque se me :acen per,ectas6 porque me
gustan6 entonces6 si no me gustaran serian imper,ectas6 entonces
:allara el modo de per,eccionarla6 a tal grado que me guste6 que
me guste al 1##]6 eso es un e9emplo dZ Porque si no6 si no es
per,ecta6 entonces porque :acer algo que no me 0a a gustar?6Z
no le 0eo el sentido6 entonces s6 per,eccionamos6
>/ min tal 0e* de un modo mu&6 mu&6 este6 precisamente6 /gual &6 & la
:ago6 porque muc:a gente se puede identi,icar con lo que :ago6
pero antes para :acer eso6 uno tiene que pensar en s &6 ni modo de
pensar el tema6 & nada m1s lo :aces6 que si :a& gente que lo :ace6
Me distra9e & pens en mi
escritura6 solo unos
segundos6 el esta"a
pendiente de lo que :aca.
Uuera que le :a"lara m1s.
VIII
no6 no s6 las grandes industrias de msica6 pues es lo que 9alan &
0an a :acer msica para masas6 tam"in crear6 tiene que 0er6 que
0er con lo de sus propios *apatos primero6 &a que si la dem1s gente
se identi,ica con eso es un plus.
)n parte es que :ago la msica para m6 por e9emplo6 me gusta
como escri"es6 porque no lle0as un orden6 eso me agrada6 "ueno
desde otro punto de 0ista. - parte para :a"lar no so& mu& "ueno6 &o
estu0e tra"a9ando en una estaci%n de radio6 e igual cuando me
toca"a estar solo6
>A min me queda"a callado6 igual6 & al aire6 & no s6 era necesario que
estu0iera alguien m1s platicando6 creando una discusi%n.
*ancy./ "ueno me :an a0isado que nada m1s quedan cuatro
minutos te gustaraZ
hac0./ &o cre que era m1s tedioso o algo as.
*ancy./ te gustara concluir de alguna ,orma.
hac0./ que se apasionen por algo6 tienen que llegar a tenerla6 no
es tan ,1cil tener la accesi"ilidad para llegar a todo eso6 pero a uno
cuando le gusta algo6 por e9emplo6 la msica6 no s6 me llego a la
mente6 que alguien que no tiene para comprar un instrumento6 & se
pone6 & :acer una "otella de pl1stico con un peine6 pero eso es
pasi%n6 & esas personas se apasionan6 entonces6 0i0irlo al m1.imo.
*ancy./ muc:as gracias por :a"larnos de toda esta pasi%n que
sientes por la msica6 & porque sientes que la msica es tanto para
:om"res como para mu9eres6 &6 pues6 gracias por decirnos que
siempre :a& esa "squeda no?6 de escuc:ar lo que quieres
escuc:ar6 porque :a"la"as que no todos lo sienten de la misma
,orma.
Me gusta muc:o6 muc:o tu idea de la per,ecci%n6 esa parte en la
que la per,ecci%n es indi0idual6 porque cuando una persona6 dices
que es totalmente di,erente al otro.
hac0./ de :ec:o me 0ino a la mente una ,rase de ;anto <om1s de
-quino de la per,ecci%n6 que l deca que ^todo momento es
per,ecto6 que el :ec:o de que &o est aqu con ustedes dos es
per,ecto6 porque no se 0a a 0ol0er a repetir6 & si se llegara a repetir6
se 0a a repetir en algn otro sal%n o en algn otro lugar6 & si se
repite &o no 0o& a traer la misma ropa6 ni ustedes6 entonces todo
IX
momento es per,ecto.
*ancy./ muc:as gracias.
II. Anlisis de la entrevista
A*A122 T(3)2'4
4uno se 0a dando cuenta que es lo que le gusta o le=s> llama la atenci%nZ de lo
que :a"la las letrasZ tiene tam"in muc:o que 0er con el conte.to en el que 0as
creciendo6 si 0as creciendo en un con,licto de in9usticia o de carencias
econ%micas6 pues tam"in ciertos gneros te puedenZ pegar m1sZ entonces
tiene muc:o que 0er con eso6 con el conte.to en el que se desen0uel0e cada
persona7
'omo lo :emos 0isto a lo largo del m%dulo6 el su9eto es constituido como tal a
partir del entramado de signi,icaciones adquirido durante su desarrollo6 creando su
su"9eti0idad. Desde que es nom"rado por primera 0e*6 :asta el momento mismo
en el que se cuestiona c%mo es que le gustan ciertas cosas6 si es que llega a
cuestionarse.
4lo nico que nos cam"ia es un pene & una 0agina6 pero de a: a ,uera el
pensamiento uno lo 0a ,ormando con,orme a lo que 0a 0i0iendo7
)milie +leic:mar menciona que no porque na*camos con un pene tenemos que
ser :om"res. ;i decimos que la msica se muestra como un o"9eto de deseo para
los su9etos6 algunos lo pondran como un ,alo sim"%lico dentro de la cultura.
4Zcono*co personas6 c:icos que escuc:an pop6 & "ailan & :acen coreogra,as6 &
no creo que lo :agan porque son :omose.uales6 tienen "ien de,inidoZ. su se.o &
est1 "ien6 aunque lo ,ueran6 ,ueran :omose.uales6 no tienen nada de malo6 &o no
creo que como dicen6 naces ga& o te :aces ga& &o creo que la msica tampoco te
:ace6 ni nada6 no se no6 que m1s6 no me di cuentaZ7
X
)n esta parte creemos que l se re,era a la "squeda de igualdad desde la luc:a
de poder en la su"ordinaci%n de la mu9er ante el :om"re. -l igual que los estigmas
que la cultura :a impuesto en cuanto a los :omose.uales6 en los que :a& una
,alta de aceptaci%n :acia ellos como su9etos.
4Mn amigo mo insiste muc:o & dice( :a& que escuc:ar msica para :om"resZ6 &o
tu0e un con,licto en algn momento con l & con 0arios que piensan eso6 lo que te
deca del metal6 & todo eso & digo por e9emplo la cuesti%n de gneroZ &o creo en
la igualdad de gneroZ entonces cuando este c:ico dice( 4a ruda7 no XVuitarrasY6
un ritmo agresi0o pero &o no esto& de acuerdo con l6 entonces antes de que se
interprete la msica & la delimitan :om"re & mu9er7.
Mane9a muc:o el concepto de gnero en la entre0ista6 esta marcaci%n cultural de
actos designados espec,icamente en ,unci%n de lo que la sociedad :a impuesto6
para el "uen ,uncionamiento social. )n "usca de la igualdad para que tanto
:om"res como mu9eres6 tengan li"re acceso a la msica6 & as lograr un cam"io en
la cultura.
)ncontramos dentro de la entre0ista algunas contradicciones pero solo
tomaremos un par(
4Z "ueno me llena m1s cuando :ago la msica6 incluso me gusta m1s que las mu9eres6
0an de la mano6 pero6 pero la msica6 si puedo tener a la msica & a la c:ica a ladoZ7
Primero l nos :a"la de como l pre,iere m1s a la msica que a las mu9eres6 pero
despus se contradice diciendo que 0an de la mano. )sto nos :a"la de la
marcaci%n cultural que tiene el gnero en l.
4Zme apasionan las mu9eres6 no s6 me apasionan el cine6 me apasiona la
literatura6 me apisona el alco:ol6 todo me apasiona & a 0eces tam"in en cierto
modo en un grado de e.cesos6 todo eso que di9e6 me apasiona en un grado de
e.cesos6 & dicen que todo en e.ceso da8a6 pero al menos :asta6 a m por el
momento no me :an6 no me :an da8adoZ7
@a otra contradicci%n se marca cuando :a"la de los e.cesos6 primero nos dice que
tiene pasiones que lle0a al e.ceso & que los e.cesos da8an6 pero a l no lo :an
da8ado. 'uando creemos que l tena presente que todos esos da8os traer1n
repercusiones6 pero an asa se :aca creer que no le a,ectaran.
XI
A*A122 M(T4D41352'4
;e anali*aran algunos ,ragmentos donde se 0en las implicaciones del
entre0istado6 tomados de la entre0ista anterior.
4Z'on mi mam1 por e9emplo6 ella escuc:a"a pop6 & no precisamente6 eso :i*o
=que &o ,uera>6 que &o siguiera el mismo patr%n & escuc:ar6 cono*co esa msica &
se de esa msica6 so& mel%mano & me gusta sa"er cada da m1s de msica6 no
necesariamente6 porque me gusteZ &o el primer grupo que &o escuc:e de roc[6
,ue como a los 7 a8os6 &6 los Doors 6& =&> lo escuc:e por un no0io de mi mam1 &
es algo nue0o para m6 & &a desde a: :asta la ,ec:a no loZ. Por eso digo que6
no creo que no in,lu&a por la educaci%nZ7
)n el supuesto de que el entre0istado6 creemos que el entre0istado "usca la
,igura paterna que no tiene6 en la msica6 as como tam"in una identi,icaci%n con
la masculinidad del no0io de su madre6 para llenar el deseo de ella. Desde a:
crea un 0nculo con las insignias de deseo de la madre 4el padre7. )l entre0istado
se encontra"a identi,icado con ella6 lo podemos 0er desde el tri1ngulo edpico
cuando l disminu&e la identi,icaci%n con la madre & le da m1s amor & mira a la
imagen paterna =no0io de la madre> identi,ic1ndose m1s con l & otorg1ndole
menos amor6 tomando m1s insignias de l & menos de la madre6 por lo que
podramos pensar que de esa ,orma es que no le desagrada el pop.
4Z&o por e9emplo podra :acer cualquier cosa por escuc:ar msica6 cualquier
cosa6 creo que llena mis C sentidos la msica6 o trato de :acer todas mis
acti0idades con msica6 creo que el !# ] de del tiempo de mis das despierto
escuc:o msica6 Xel !#Y 6el otro 2#] es porque estu0e durmiendo & le puse
clicZ "ueno6 que todo lo que :ago lo :ago6 por6 con la msica. +ueno tam"in si
&a lo 0amos a 0er por la msica pues s6 :ago msica6 =aparte :ago msica>6 &
entonces todo lo que :ago6 lo :ago con & porZ porque entonces es lo que te digo
me llena toda la msica6 "ueno me llena m1s cuando :ago la msica6 incluso me
gusta m1s que las mu9eres6 0an de la mano6 pero6 pero la msica6 si puedo
tener a la msica & a la c:ica a ladoZ7
Podemos interpretar a la msica como el ,alo sim"%lico del entre0istado6 &a que
creemos que la usa para li"erar su deseo :acia la madre6 por lo que mencionamos
anteriormente6 con las identi,icaciones que adquiri% del padre sim"%lico =el no0io
de su madre>. -l decir 4incluso me gusta m1s que las mu9eres76 el entre0istado
posi"lemente se re,era al deseo por su madre6 por lo cual la de,iende diciendo
40an de la mano7. Fa que la msica es igual a madre & no le interesan otras
mu9eres que no sean su mam1. Pero dentro de este lapsus deslum"ra c%mo entro
la le& del padre6 porque al ,inal si "usca otra mu9er en la sociedad que represente
ese amor msicaLmadre.
XII
4Zme apasionan las mu9eres6 no s6 me apasionan el cine6 me apasiona la
literatura6 meapisona el alco:ol6 todo me apasiona & a 0eces tam"in en cierto
modo en un grado de e.cesos6 todo eso que di9e6 me apasiona en un grado de
e.cesos6 & dicen que todo en e.ceso es mal6 pero al menos :asta m por el
momento no me :an6 no me :an da8adoZ7
'reemos que el entre0istado intenta decir que tiene m1s ,alos que la msica6 al
dar se cuenta de que en su lapsus anterior re0elo m1s de l de lo que :u"iera
deseado6 as trata de 0incular otros gustos que tiene con un deseo distinto a la
madre6 pero nunca de9a de :a"lar desde su deseo.
III. Implicaciones del equipo
'armona 6onseca *ancy 7a+min$
)n el desarrollo de la entre0ista6 me implique con el entre0istado6 en algunas
ocasiones(
$u"o una parte en la que me :i*o recordar6 que la msica me a&uda a gritar lo
que siento en ciertos momentos6 no tanto porque crea que la msica me :a&a
,ormado6 pero s6 que e.presa parte de lo que so&.
Me distra9o un poco la pala"ra 4uni0ersal76 &a que a pesar de que l lo :a"a
dic:o6 l marca"a tam"in la di,erencia entre los gneros masculino & ,emenino.
)n este momento6 me mostr curiosa no me contu0e & le pregunte6 porque crea
que se da"a la distinci%n. )ntre otras cosas creo que stas ,ueron las
implicaciones m1s so"resalientes.
6ernando 1inares (miliano$
2er implicaciones en su discurso6 podran ser muc:as & qui*1 todo su discurso6
&a que so& msico & tengo un 0isi%n un poquito parecida a la de l6 pero solo
me limitar a 4la msica que escuc:o so& como so& a:ora76 pues :e escuc:ado
msica de un sin ,in de gneros musicales & de artistas6 & de cada uno de esos
artistas :e tomado un poco de identidad6 como la ,orma de 0estir6 sin em"argo
a:ora siento que me :e con,ormado =aunque esto o"9eti0amente no pasar1> & la
msica que escuc:o :o& es como so& a:ora6 un su9eto igual como antes6 pero
a:ora con un 0alor agregado6 un conocimiento6 como mi msica es la misma en
arte e.istente6 pero a:ora con un 0alor agregado6 una msica comple9a como mi
propia e0oluci%n.
7uan 'arlos *u8e+ Alonso$
4cuando :a"la del odo musical & escuc:ar otros gneros7
XIII
5o necesariamente tienes que escoger un tipo de msica o tienes que en,ocarte
en un solo gnero la msica es uni0ersal & es sumamente 0aria"le as como el ser
4el primer grupo que escuc:e los Doors7
Me :i*o recordar cuando conoc a la que :asta :o& es mi "anda ,a0orita Iron
Maiden la conoc por mis tos & desde a: me empec a guiar por el camino del
:ea0& metal
4la apropiaci%n de la esencia de cada artista7
Fo opino que no te apropias de la esencia del artista te apropias de la meloda
creada por que la 0uel0es parte de ti & la 0inculas con tu ser
Telle+ 5arcia 4scar (duardo
Me implique cuando menciona que su mam1 escuc:a"a "aladas6 record que a
m me gusta ese tipo de msica porque mi madre la escuc:a"a.
'uando :a"la de la pala"ra per,eccionismo record que cuando tengo inters en
algo6 me gusta que todo salga "ien6 que no :a&a margen de error.
6lores 4rtega Anabel
-l escuc:ar por primera 0e* la entre0ista6 no sent una 0inculaci%n con sus
pala"ras6 pero una 0e* anali*ando su discurso6 en algunos ,ragmentos lo relacione
con ciertas cosas de m 0ida6 uno de ellos ,ue cuando el su9eto menciona( 4uno
:ace las cosas con pasi%n76 & es que lo que l siente cuando :ace msica6 &o lo
siento con la lectura.
Ktra parte de ligue con mi persona sucedi% cuando l dice( 4@o nico que t eres6
es tu cuerpo & no quiere decir que uno sea m1s o sea me9or que el otro76 esto
puede ser6 porque so& mu9er6 un poco ,eminista & tengo ideas de una igualdad de
los se.os.
;in em"argo siento que la entre0ista ,ue algo po"re en cuanto a los resultados que
nos arro9o6 para el desarrollo de nuestra in0estigaci%n.
XIV