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Viudas, mrtires, diconos, sacerdotes

panorama de las mujeres en las primeras


comunidades cristianas (164- 01)
18.09.10 | 07:06. Archivado en CRISTIANISMO
o
o
Hoy escribe Antonio Piero
El tema que vamos a tratar en esta miniserie lleva el ttulo de esta primera postal. Ante
esta tarea lo primero que creo debemos hacer es definir qu entendemos por
primeras comunidades, puesto que en el cristianismo primitivo haba varias y muy
diversas dentro de l. As:
1. La comunidad o familia espiritual constituida en torno al discipulado de Jess;
2. Las comunidades judeocristianas de los inicios, por ejemplo, la de Galilea (de la que
apenas tenemos noticias), la de Samara (que quizs se refleje detrs del IV
Evangelio), y sobre todo la de Jerusaln, dibujada directamente en los Hechos de los
Apstoles, en los evangelios judeocristianos tardos, de finales del siglo II, conservados
slo fragmentariamente;
3. Las comunidades paulinas de los primeros momentos (hasta la muerte de Pablo: en
torno al 60/62/64?);
4. Las comunidades deuteropaulinas formadas por los discpulos de Pablo (tal como se
reflejan en las Epstolas Pastorales; en la 1 Carta de Clemente, en el Pastor, de
Hermas);

5. Las comunidades que estn detrs de las primeras novelas cristianas, que
comienzan hacia el 140: los Hechos apcrifos de los apstoles, donde el protagonismo
de las mujeres es increble;
6. Otras comunidades luego declaradas herticas como las de los montanistas;
7. Finalmente, el variado grupo de comunidades gnsticas que comienzan a apuntar en
el siglo I y se consolidan definitivamente en el II, comunidades que duran hasta bien
entrado los siglos IV o V.
Son muchas comunidades para tratar de ellas pormenorizadamente en nuestro blog
(pues supongo, que los lectores se cansarn) aunque aludamos a todas ellas, al
menos. Para atenernos a lo prctico, detendremos nuestra mirada en las comunidades
ms importantes, que son los que ofrecen ms datos dentro de la escasez general de
ellos en la literatura cristiana primitiva.
I La comunidad judeocristiana de Jerusaln
De ella tenemos noticias ante todo por los Hechos de los apstoles. Sus rasgos
distintivos son:
Procede directamente de los apstoles y de la familia de Jess trasladada a
Jerusaln. Por qu a esta ciudad donde haba padecido muerte el Maestro y en donde
haba mltiples enemigos? Probablemente porque la tradicin juda deca desde que se
asent en la tradicin que recoge (o inicia?) Zacaras 14,4 que la venida (definitiva)
del mesas tendra lugar en la ciudad santa; ms en concreto en el Monte de los Olivos,
considerado dentro del permetro de la Gran Jerusaln.
Esta ampliacin de la ciudad fuera del mbito estricto del permetro de las murallas
naci por necesidades de la fiesta de la Pascua, y de otras, sobre todo de los
tabernculos, de acoger peregrinos que tenan por tradicin por ejemplo en el caso de
la Pascua- que sacrificar los corderos en el Templo y comerlos dentro del permetro de
la ciudad. De este modo, naci por motivos prcticos entre los doctores de la Ley la
idea de la Gran Jerusaln. Muchos piadosos pensaban que preferentemente, haba
que esperar all, en la capital, la vuelta de Jess como mesas en pleno sentido, es
decir, que ya no sera impedido por circunstancias externas complot contra el Jess
carnal- en su tarea de implantar el Reino de Dios.
No tiene esta comunidad de Jerusaln a mi parecer, y segn el de muchos, una
teologa an especficamente cristiana sino judeocristiana, en el sentido de que la
nica gran diferencia con sus correligionarios de la corriente mayoritaria del judasmo
era que crean firmemente que el mesas haba venido ya; que ese mesas haba sido
Jess el crucificado pero resucitado por Dios; que ste haba vindicado su tarea y que
haba hecho divino al Resucitado de algn modo, es decir le haba dado una nueva
naturaleza, que sin dejar de ser hombre lo situaba de pie (Hch 7,58) o sentado a la
diestra del Padre.
Crean adems que Jess -constituido el Viviente por Dios, el Resucitado, Mesas
y Seor (Hch 2: discurso de Pedro)- haba de venir de nuevo a la tierra a cumplir su
tarea, frustrada por la iniquidad de los jefes judos y de los romanos, a instaurar por fin
el Reino como acabamos de indicar;
Y crean finalmente que esa venida iba a ser inmediata, tanto que podan vender
todos sus bienes y esperar a que sta se produjera, orando, asistiendo al Templo
diariamente, cumpliendo con otros preceptos de la ley mosaica, etc., sin preocuparse
de nada ms.
Segn Lucas, el autor de los Hechos, el judeocristianismo nace en y despus de lo
ocurrido en Pentecosts (cap. 2 de Hechos), donde segn el discurso puesto en boca
de Pedro- se cumple la profeca de Joel:
Y ser en los das postreros, dice Dios, derramar de mi Espritu sobre toda carne, y
vuestros hijos y vuestras hijas profetizarn; y vuestros jvenes vern visiones, y
vuestros viejos soarn sueos. Y ciertamente sobre mis siervos y sobre mis siervas
en aquellos das, derramar de mi Espritu, y profetizarn (Hch 2,17-18 = Joel 3,1-5).
Estamos, pues, en un momento escatolgico, del final de esta era y del comienzo
de otra, definitiva; en ella, en lo que se refiere a la recepcin del Espritu, no hay
distincin entre hombre y mujer. Aqu estaramos en la lnea de Gnesis 1,27.
Ahora bien, en este supuesto del final de los tiempos tampoco habra esta
distincin para el judasmo circundante, a pesar de que en la vida diaria, antes de
los instantes escatolgicos, la mujer vala tanto como medio varn (por ejemplo, por su
casi nula capacidad de ser testigos, por su nula capacidad de intervenir en la vida
pblica en todas sus esferas) y en la mayora de los casos menos que medio hombre.
Creo, pues, que esta igualdad de hombre y mujer en los tiempos finales no es mrito
especial de los judeocristianos, ya que se cumple lo dicho por el profeta Joel como
vlido para todo el judasmo.
T
odos stos (los Doce ms Santiago, el hermano del Seor) perseveraban unnimes en oracin y ruego, con las mujeres, y con Mara la
madre de Jess, y con sus hermanos (Hch 1,14).
(Pedro, liberado milagrosamente por un ngel de la crcel de Herodes Agripa I) lleg a
casa de Mara, la madre de Juan, el que tena por sobrenombre Marcos, donde muchos
estaban juntos orando (Hch 12,12).
Por el ambiente general de lo que cuentan los Hechos es de suponer que en la
primera comunidad judeocristiana las mujeres estaban al mismo nivel que los
varones en la plegaria y profeca carismtica (carisma = don del Espritu divino).
Ahora bien, esta plena participacin de las mujeres en pie de igualdad con los varones
en la vida de la comunidad primitiva jerusalemita debe suponerse para el mbito
espiritual, no para el social, donde las normas de la costumbre juda respecto a las
mujeres seguiran inalteradas.
Saludos cordiales de Antonio Piero.
www.antoniopinero.com

Comentarios
o Comentario por sofa 21.09.10 | 17:29
DavidMo,
Es cierto que el tema concreto que le plantean es el repudio, pero evidentemente
propone la igual dignidad de la mujer como motivo para no repudiarla. La indisolubilidad
del matrimonio se poda haber defendido mejor colocando a la mujer en "su sitio"
afirmando por un lado que es carne de la carne del varn, pero tambin que le est
supeditada: "no repudies tu costilla" sera el slogan, y reforzara igualmente el vnculo
familiar.
Sin embargo lo plantea desde la cita igualitaria: desde el principio el ser humano creado
varn y mujer, a imagen de Dios. Si la mujer es tan imagen de Dios como el varn y fue
creada por s misma desde el principio como el varn, el compromiso entre varn y mujer
tiene que ser igualitario.
Lo que haga con eso el derecho cannico y el tribunal de la rota me importa un comino.
No se caracterizan x el sentido comn y la lgica precisamente. Yo s, y x eso extraigo
las conclusiones lgicas personalistas propias d personaslistas
o Comentario por David Mo 21.09.10 | 09:24
El mismo pasaje bblico ha sido utilizado por el Tribunal de la Rota. Ya sabemos con qu
dosis de feminismo. Qu clase de claridad de contenido que sirve para usos y abusos?
o Comentario por David Mo 21.09.10 | 09:21
Sofa: en Mt 19, 1ss Jess habla de la condicin femenina. Cita el Gnesis no en
trminos de cualquier tipo de igualdad de derechos, sino exclusivamente para sacar una
conclusin sobre el divorcio: en este caso prohibe expresamente al varn repudiar a la
mujer (salvo fornicacin!) y que se case con otra. Ninguna mencin a cualquier derecho
femenino a nada: ntese que el varn slo comete adulterio... si se vuelve a casar. La
perspectiva de la mujer repudiada est fuera de cuestin. Qu norma de valor universal
se puede sacar de semejante discurso? Lo que estamos viendo es un clsico recurso del
siglo I para intentar reforzar la familia, que era un tema que preocupaba especialmente
en el contexto del Imperio. Si la desligamos de este contexto concreto la apelacin al
Gnesis 1, 26 es abstracta y vaca de contenido. Si la contextualizamos adquiere un
sentido particular para una poca particular.
o Comentario por David Mo 21.09.10 | 09:00
JP, gracias por la respuesta.
Los argumentos 2 y 3 indican contradiccin, no cul es el prioritario o si la contradiccin
tiene otros motivos. Esta contradiccin puede resultar aparente puesto que puede haber
una distincin en la mujer que profetiza (singularidad) y toda mujer (general). No est
clara la esencia de la contradiccin, pues. El argumento 1 dice slamente que es la nica
vez que el autor hace eso. No es la primera vez que las epstolas aluden a la Ley y no es
la primera vez que las epstolas paulinas acuden al Antiguo Testamento como autoridad
ni que invocan la Ley (Rm 2,12ss). Para rechazar el pasaje sobre estas bases habra que
demostrar una contradiccin fuerte con el resto del pensamiento paulino. No es el caso,
porque coincide con la imagen del hombre como cabeza de la mujer. Por lo tanto, se
puede decir que su significado e implicaciones no es contrario al resto. Si fue un imitador,
lo hizo bastante bien.
o Comentario por J.P. 21.09.10 | 00:43
Procestoc: de nada, todo un placer.

David Mo: perdn por mediar. Yo lo que tengo entendido es que 1 Cor 34b-36 se
considera interpolacin por tres motivos:

Primero, porque no parece ser del estilo de Pablo la alusin a la Ley como argumento de
autoridad ("antes bien, estn sumisas como tambin la Ley lo dice")

Segundo, precisamente porque contradice al pasaje anterior (1 Cor 11:5).

Terero, porque recuerda a 1 Tim 2:11-14 (" La mujer oiga la instruccin en silencio, con
toda sumisin. No permito que la mujer ensee ni que domine al hombre. Que se
mantenga en silencio. Porque Adn fue formado primero y Eva en segundo lugar. Y el
engaado no fue Adn, sino la mujer que, seducida, incurri en la transgresin), por lo
que podra proceder de quienes compusieron esta epstola. Aunque creo que a este
ltimo argumento se le puede dar la vuelta.

Saludos y buenas noches a todos.
o Comentario por sofa 21.09.10 | 00:41
La ley del Amor est en contra de todos esos abusos. Quien trata as a una mujer no est
tratando al prjimo como le gustara que le trataran a l, no est amando al prjimo y es
ridculo llamar amor a la posesin o cualquier otra tara mental o vicio.
Y la igualdad ya digo que est en la creacin de la mujer por s misma, como el varn, a
imagen de Dios, como el varn, por tanto con la misma dignidad e igualdad bsica.
Pero si hace falta inventarse que los negros o las mujeres no tienen alma para
someterlos siempre habr quien intentar que cuelen ese tipo de razonamientos, aunque
en realidad son intentos frustrados de autojustificacin del propio egosmo, que
contradicen la realidad y acabarn siendo derrotados.
o Comentario por sofa 21.09.10 | 00:34
DavidMo,
Tendr que tratar el tema por separado con Xabier y conmigo, pues l es el que entiende
de interpolaciones y no ha dicho ni media palabra sobre feminismo y yo me fo de lo que
dicen Xabier y otros, aunque la verdad es que no me importa lo que pensara Pablo del
asunto ms que como pura curiosidad.
En cambio, claro que insisto en que es significativo que cuando le preguntan a Jess por
las relaciones de varn y mujer en vez de aprovechar para soltar el rollo de la costilla de
Adn da la cita igualitaria del Gnesis en la que se dice claramente que Dios cre desde
el principio al ser humano varn y mujer a su imagen. Y respeto a las personas a las que
os gustan las normas, pero tengo muy claro que no existen normas absolutas para todo
tiempo y lugar, sino principios bsicos generales que se concretan en normas diversas
segn las circunstancias.
En cuanto al amor, est en las antpodas de esos ejemplos de egoistas que quieren
controlar a otras personas. La ley q...
o Comentario por procestoc 20.09.10 | 21:08
Gracias de nuevo por tu amabilidad J.P.
Por fin he encontrado la cita sobre el tema. Aparece en una postal del 24 de abril de este
ao. Es la siguiente:
"La idea de que la venida del reino de Dios -instaurado por ste, en la que participara
una suerte de cooperante divino como ayuda al mesas humano- iba a comenzar en
Jerusaln, ms concretamente en el Templo, o en el Monte de los Olivos, era una
tradicin ya firme entre los judos en la poca de Jess. "

Entiendo que la persona ms adecuada para contestar la pregunta es el profesor Piero,
pero pregunt por si alguien podia aclararme la duda.

Un cordial saludo.
o Comentario por David Mo 20.09.10 | 18:45
...Tambin ama a la mujer el animal aqul que la mat porque era suya. Tambin aman a
sus mujeres todos los integristas que no las dejan salir de casa. Es que las quieren
mucho. Dnde est la norma que Jess dict para impedir estos abusos, para
desautorizar el cristianismo machista de Tertuliano?
o Comentario por David Mo 20.09.10 | 18:43
Se me escapa en qu parte de los evangelios hay una cita sobre que Dios hizo al hombre
y la mujer iguales. No he hablado ni por asomo de feminismo referido al mensaje de
Jess, sino de antifeminismo de sectores en la Iglesia del siglo II en adelante. T [mujer]
eres la puerta del diablo etc. Tertuliano. Creo que est claro de lo que hablo. El
mensaje de Jess se puede ver desde dos puntos de vista: 1) es el mensaje de un judo
del I para judos del I. Perfecto. No se puede pedir peras a la higuera ni sensibilidad
social del siglo XVIII a un hombre del I. Me busco mis normas en otra parte. 2) Es un
mensaje universal, vlido para hombres y mujeres de cualquier siglo. Perfecto. Entonces
es exigible que haya una serie de normas sobre los temas ms candentes de la
humanidad. En este caso la dominacin machista. Y si no hay reglas al respecto dir que
ese mensaje no me vale. No valen generalidades. No valen significados confusos. Hay
que amar a la mujer. Tambin...
o Comentario por David Mo 20.09.10 | 18:24
Sofa/Xabier: tenemos dos mandatos antagnicos en las epstolas paulinas: que las
mujeres callen y que se tapen la cabeza cuando hablan. Cul de los dos es
interpolacin? Tres posibilidades: 1. Que uno de los dos sea interpolacin; 2. Que el
autor de las epstolas haya cambiado de opinin o emitido dos opiniones distintas para
dos destinatarios distintos; 3. Que la posibilidad de una mujer hablando en la asamblea
(o similar) sea una excepcin para la regla que "Pablo" hubiera aclarado en otros escritos
u oralmente. Razones para admitir una u otra posibilidad? (El punto 1 y el 2 son dobles
posibilidades. Total, cinco).
o Comentario por sofa 20.09.10 | 18:06
David Mo,
El caso es que si se tienen q poner un velo cuando profeticen se supone que hablar
hablan. no s en q se basan para creer q es interpolacin, pero este punto que yo cito lo
tiene a favor de q no dijo que se callaran.
Y si dijo que el marido era la cabeza, el caso es q Jess no lo dijo cuando le ofrecieron la
oportunidad de decir q la relacin de mujer con varn era la de ella costilla o l cabeza o
cualquier otra monada. El lo dej claro: desde el principio Dios cre a los seres humanos
varn y mujer a imagen suya. Pero ni les cay bien a sus discpulos en ese momento ni
se deciden a tenerlo en cuenta de una vez. En todo caso la cuestin es si el Maestro es
Jess o Pablo o Apolo. Yo insisto en que el cristianismo no es paulinismo -como l
mismo dijo en su da. As que aunque Jess fuera el nico personalista, eso es lo que
hay.
o Comentario por David Mo 20.09.10 | 16:26
Xabier: desconfo de las "interpolaciones" que nos desembarazan de lo molesto
(aplquese el principio de contrariedad tambin a nuestros exgetas acutales). Por lo
tanto he escrito "epstolas paulinas". Lo que dijo o no dijo un Sr. llamado Pablo de Tarso
me empieza a resultar tan confuso como lo que dijo o no dijo un Sr. llamado Jess de
Nazaret. Me parece ms seguro atenerse a los textos que son los que influyen en un
movimiento colectivo llamado "cristianismo". Por cierto, lo de que el hombre es la
cabeza de la mujer tambin es una interpolacin? Pregunta sin segundas.
o Comentario por Xabier 20.09.10 | 15:50
David Mo:

No le falta razn en que Pablo recomendaba que las mujeres se tapasen la cabeza,
aunque le faltaba anadir que al rezar o profetizar, no en la vida cotidiana. Pero, es
incorrecto lo de que callen en la asamblea, pues se trata de una interpolacion.
o Comentario por sofa 20.09.10 | 11:22
Pero todo lleva su tiempo, porque la verdad q nos har libres se abre paso despacio y no
se puede imponer por las bravas.
Es evidente q tiene razn david cuando habla de las guerras en nombre de Dios, pero
son claras traiciones a Jesucristo inspiradas en el AT, no en las palabras ni las obras de
Jess.
El caso es que por mucho que se quiera utilizar la religin para justificar la opresin del
prjimo, sea la mujer o el esclavo o quien sea, en otras religiones podrn encontrar
justificacin, pero en el mensaje de Jess no, aunque intenten tergiversarlo para
traicionarlo ms a gusto.
Ahora bien, lo de que Jess haya sido alguna vez un maestro relojero es el absurdo de
siempre que se forma una idea de Dios y la quieren proyectar sobre Jess, cuando el
cristianismo es precisamente lo contrario: considerar que Jess es el que ofrece una
imagen de Dios. El deismo puede creer en un Dios relojero, el cristianismo no.
o Comentario por sofa 20.09.10 | 11:11
Nadie dice q Jess fuera "feminista" de q feminismo hablas? acaso poda ser
sufragista en un mundo donde no exista el voto democrtico? y de lo q se llama
feminismo hoy da, cules realmente lo son? Jess no era un dictador de normas
concretas a diferencia de Mahoma, sino un Maestro de principios generales basados en
la dignidad de TODA PERSONA. Eso es lo q demuestra con sus palabras y con su
prctica. Lo q yo afirmo es q Jess es personalista, y lo afirmo xq cuando le preguntan x
las relaciones de varn y mujer, no habla de q el varn es la cabeza, como Pablo, ni que
eva es la costilla, una versin del asunto ms antigua que la cita igualitaria del Gnesis, q
es la q l presenta como modelo: varn y mujer creados desde un primer momento
ambos a imagen de Dios ambos. Si de ah no quieren deducir q todas las personas
tienen valor por s mismas y no en funcin de otro, aunque se comprometan con otros es
porque no les conviene hacerlo. La conclusin es clara.
o Comentario por J.P. 20.09.10 | 08:40
Tras toda una serie de amenazas, juicios, castigos, Mog, etc., en 43:1 y ss., Dios le
cuenta a Ezequiel que ha entrado en el nuevo templo que se est construyendo (vid. 40 y
ss.) por la Puerta Oriental (por la que sali antes vid. 10 y 11) y que por eso debe
permanecer cerrada. Al parecer, solo podra franquearla abrira un personaje al que llama
el prncipe (44:1 y ss.) y que se ha venido a identificar con el mesas.
o Comentario por J.P. 20.09.10 | 08:37
Procestoc: yo lo que recuerdo (de momento), es el siguiente pasaje de la postal de 6 de
mayo de este ao: "Jess slo deseaba preparar el Templo para una llegada especial de
la Presencia Divina, al lugar el Templo- en donde se supona que deba estar, y en el
que no estaba de hecho por el estado lamentable, segn ellos, en el que se encontraba.
Este pensamiento es comn entre los judos del siglo I y se muestra en las crticas
recogidas contra los sacerdotes por Flavio Josefo".

Quizs est relacionado con Ezequiel. En Ezequiel 8 y ss. se describe el castigo que
inflinge Dios a los idlatras que han invadido su templo, enviando a los verdugos que los
ejecutan y continan la matanza por la ciudad, perdonando solo a sus fieles a los que
previamente haban marcado sus enviados en la frente una seal distintiva. Tras la
"purificacin", Dios abandona el santuario por la puerta de oriente y se instala en el
monte que est en el este de la ciudad.
o Comentario por procestoc 20.09.10 | 03:23
Gracias J.P. por su respuesta. No me refiero a nada en concreto, simplemente me
gustara conocer la fuente de esa afirmacin que he ledo en un par de sitios (creo que
incluso apareci en este blog, pero no estoy seguro.

Galetel:
Que los ltimos sean los primeros no me parece un lema igualitario. Ms bien parece una
llamada a la inversin de un sistema.

SAludos a todos.

o Comentario por David Mo 19.09.10 | 09:27
A ver si me aclaro: dicen algo los evangelios sobre la situacin estupenda de la mujer
en su poca? Las epstolas paulinas s, claro. Que se tape la cabeza y que cierre el pico,
ya que el hombre es su cabeza.
DAvid RV: el muy relativo igualitarismo respecto de la mujer en los primeros siglos del
cristianismo no se explica slo por la moral escatolgica. Persiste en dura competicin
contra el antifeminismo constante de otros sectores dentro de l. La razn habra que
buscarla en el xito de las religiones "especializadas" en el Imperio y su comparacin con
la de Isis, una religin femenina (que no feminista, que es otra cosa ms reciente) por
excelencia. Creo que haba una demanda de religiones que se aplicaran a los grupos
marginados que el cristianismo satisfaca en parte. De ah, tambin, su relativo
igualitarismo en cuanto a esclavos y pobres. Estoy hablando hasta el edicto de Miln.
o Comentario por David RV 19.09.10 | 02:42
Ja, ja, ja... O la de "intrprete de Nostradamus", la capacidad de adaptar a unas vagas
referencias a un hecho concreto... de forma que una misma cuarteta sirve para predicir
una cosa y la contraria... y de adaptar la profeca al hecho una vez producido...

En espacio-tiempo relativo y curvado en el que vivimos Nostradamus ha predicho el
futuro... quin puede decir lo contrario?

Tambin Jess es relativo... en la Edad Media el inspirador de guerras, en el siglo XVII
un maestro relojero... hoy en da un pacificista y hasta un feminista... Quin sabe qu
Jess habr en el siglo XXII.

O sern los hombres-ventrlocuo quien le hace hablar? Ese ventlocuo que tan
emocionado ha olvidado que es l el que mueve los labios y no el personaje que ha
creado. Y que cree que ese personaje tiene las mismas ideas positivas que l, pero sin
sus humanas limitaciones...

Pero los textos slo tienen sentido en su contexto. No fueron escritos para nosotro...
o Comentario por galetel 19.09.10 | 01:42
Hay que cambiar esa mentalidad fijista, que concibe el tiempo pblico como absoluto
(en pleno siglo XXI!) y la realidad como esttica. (No quiero aludir directamente a nadie.)
o Comentario por David RV 19.09.10 | 01:32
Vamos, que como la profeca del fin del mundo fall estrepitsamente, hubo que
reinventarse una nueva religin a travs de los restos de todo aquello...

No habra sido entonces la ltima secta apocalptica que fracasa y sin embargo sobrevive
en el tiempo, cambiando buena parte de su mensaje original.
o Comentario por galetel 19.09.10 | 01:22
Esos ideales de la tica del Reino son compatibles con la realidad? O, dicho de otro
modo (que no es igual), la realidad es compatible con esos ideales? Con una
mentalidad fijista la respuesta es NO, claramente. Pero con una mentalidad dinmica,
la realidad debe concebirse en desarrollo histrico, donde los ideales juegan el papel
indispensable de motores o fermentos. Levaduras, como seala Sofa pensando en el
Evangelio. Entonces la respuesta es otra: la realidad tiene que llegar a ser compatible
con los ideales del Reino, cuando stos consigan el pleno desarrollo de ella. Y en cada
circunstancia histrica, el problema es cmo plasmar esos ideales en la medida de lo
posible. Lo posible es un freno; y lo fue para la comunidad judeocristiana, pasado el
primer entusiasmo; pero la historia sigui y sigue ofreciendo oportunidades para hacer
posible lo aparentemente imposible. Cada uno y cada una podemos y debemos
colaborar, pues la Parusa es inminente en nuestro tiempo personal.
o Comentario por galetel 19.09.10 | 00:16
Por lo tanto, aunque la demora de la Parusa relajara inevitablemente la vivencia de la
tica del Reino, sigui existiendo la fe en la inminencia en tiempo personal de la
Parusa, que justificaba, motivaba y promova la puesta en prctica urgente de esos
ideales de Jess. Esto desde el judeocristianismo hasta el cristianismo de nuestros das.
o Comentario por galetel 19.09.10 | 00:15
La demora de la parusa hizo volver las conciencias a cauces ms normales, y
resurgieron los anteriores prejuicios y costumbres. Sin embargo, debe recalcarse que la
fe en la inminencia de la parusa no desapareci, sino tom una nueva forma. No se trat
ya de una inminencia en tiempo pblico sino en tiempo personal. En efecto, se afirm
la creencia en que los muertos en el Seor resucitaran para participar de la Parusa,
tardara sta lo que tardara. Y una vez muerta, una persona no experimentara esa
tardanza porque el tiempo no correra ya para ella. Puesto que toda vida humana es muy
corta en proporcin al tiempo universal, cualquier persona puede considerar -con razn-
inminente su muerte (sobre todo si ha alcanzado una edad madura); y si cree adems
que va a resucitar, y acepta que el tiempo pblico terrestre no corre ya para los muertos,
tiene que creer inminente su resurreccin al fin del mundo, desde SU punto de vista
personal.
o Comentario por galetel 19.09.10 | 00:13
Los ideales igualitarios del Reino que predicaba Jess, donde los ltimos seran
primeros, implicaba la promocin de los marginados de la sociedad, la revisin de las
categoras sociales de todo tipo, y en particular de las diferencias de gnero. De aqu que
los judeocristianos quisieran ponerlo en prctica, porque pensaban que as estaban ya
inaugurando, o por lo menos preparando, la instauracin del Reino que culminara con la
Parusa. Esta tica del Reino no era para ellos (ni lo fue para Jess) algo provisional,
sino la tica destinada a realizarse eternamente y universalmente, que ellos iniciaban y
anunciaban. Esto fue muy predicado por Jess a sus seguidores.
Es lgico que la creencia en la inminencia de la parusa, en trminos de tiempo pblico,
provocara un fervor que haca factibles unas actitudes que en otras circunstancias
hubieran sido imposibles.

o Comentario por sofa 18.09.10 | 22:13
No se trata de proyectar el presente sobre el pasado, sino que en el pasado est el
germen que se desarrolla, el del trigo, el de la cizaa, la pequea semilla de la mostaza,
la levadura etc.
La guerra o la paz, cualquier momento es bueno para hacer crecer la semilla de la
mostaza. Las causas son muy complejas siempre.
En el caso de los afroamericanos la guerra de secesin fue consecuencia en parte, antes
q causa y el paso de gigante de Martin Luther King en el siglo XX se debi a una negra
luchadora q decidi no irse a la parte de atrs del autobs. La presin de los
consumidores fue la clave en esta ocasin.
En cualquier caso, en la base del cristianismo estn las palabras de Jess, y stas son
igualitarias. Si an no se podan sacar todas las consecuencias, la base estaba ah. Otra
cosa es que se nieguen a verlo unos y otros por causas diversas.
o Comentario por J.P. 18.09.10 | 21:14
Procestoc: ahora no caigo. Se refiere a Ezequiel y a la profeca de la Puerta Oriental?
o Comentario por David RV 18.09.10 | 20:11
Qu peligroso es trasladar los conceptos positivos de la sociedad actual, como es la
igualdad de gneros, a nuestros hroes del pasado, deformndolos para que piensen
como nosotros pensamos...

Es lgico pensar que en un clima de inmediato fin del mundo, muchas de los trminos en
los que funciona una sociedad desaparezcan, ya que la sociedad misma se piensa que
va a desaparecer. Nada ha hecho ms por las igualdad de las mujeres (o racial, como los
aforamericanos) que las guerras, que desestructuran sociedades (aunque sea terrible el
reconocerlo). Pero si en esa prxima accin escatolgica se piensa que est ntimamente
relacionada con una ley eterna, la Torah, esas normas no podrn romperse en la medida
en que se crea en tal ley eterna. Por eso Pablo y las herejas que menciona el profesor
Piero son ciertamente mucho ms "igualitarias" (valga el anacronismo) que el Jess
histrico o los judeocristianos, que seguan firmes en su defensa de la Torah.
o Comentario por galetel 18.09.10 | 19:02
El profeta nos manda Joel
Con proftico espritu verdadero
En la sociedad no en la sacrista

La igualdad de varn y mujer
Hay que mantener como exige Sofa
Y le da la razn Pirulero

Selectividad de los textos judos
Es el cristianismo de tiempos primeros
Y en fidelidad estriba su mrito.
o Comentario por galetel 18.09.10 | 18:29
Da la impresin de que el blogger piensa que el mrito intelectual del judeocristianismo
tendra que consistir en haber desarrollado un humanismo que superara radicalmente
todo judasmo. No es as, claro. Jess mismo lo que hizo fue seleccionar y cumplir lo
profetizado por el judasmo ms autntico, y ojal hubieran sido plenamente
consecuentes sus seguidores en continuar esta actitud. se habra sido su mayor mrito.
o Comentario por galetel 18.09.10 | 17:54
la actitud selectiva respecto a los textos, la destaca Sofa. Tiene toda la razn.
Pues Sofa es un ejemplo patente de mujer que profetiza, ahora en los ltimos tiempos
que han comenzado (ya, desde la resurreccin de Jess, aunque todava no han
culminado). Como es evidente, Sofa profetiza en absoluta igualdad (por lo menos) con
los varones profetas de nuestro foro y nuestra poca.

Dice que, segn esa selectividad, la igualdad no se queda slo en lo "espiritual", sino q
debe tener consecuencias prcticas en la organizacin d la sociedad, con lo que
demuestra ser una profetisa llena del Espritu de Jess que se manifest abiertamente en
das de la Iglesia primitiva y fue acallado despus porque el machismo se resiste a
aceptarlo.
Pues hay que volver a ese Espritu, hay que joelerse (como dice el profeta Pirulero),
que no es lo mismo, sino todo lo contrario, que ese otro trmino parecido en que Vds.
estn pensando.
o Comentario por sofa 18.09.10 | 17:04
Aclarado Antn. S que hay que Joelerse! :)
o Comentario por procestoc 18.09.10 | 13:22
He leido en varios sitios que se esperaba la llegada del Reino o en el Templo o en el
Monte de los Olivos. Veo que la fuente para situarlo en el Monte de los Olivos es
Zacaras 14,4. Sera alguien tan amable de proporcionarme la fuente de la profeca de
su establecimiento en el Templo?
Muchas gracias por anticipado.
o Comentario por Antn Pirulero 18.09.10 | 13:14
Resumiendo: Ni le dan la razn, aunque Vd. la tiene; ni se minusvalora la influencia en
este tema del "cristianismo", porque parece ser que se cumplieron los ltimos tiempos
de Joel..., (hay que Joelrse!).
o Comentario por Antn Pirulero 18.09.10 | 13:07
Cierto: no le dan la razn, ("el machismo se resiste a aceptarlo as", -con lo cual Vd.
tendr que seguir diciendo que no le dan la razn); ni restan mritos al "cristianismo".

Ejemplo: "Creo pues, que esta igualdad de hombre y mujer en los tiempos finales no es
un mrito especial de los judeocristianos, ya que se cumple lo dicho por el profeta Joel
como vlido para todo el judasmo".

Lo que ocurre es que de los " tiempos finales" en la poca de la primitiva iglesia, slo
hablaban los "judeocristianos", no "todo el judasmo".

Y por lo tanto, de haber supuesto algn "amejoramiento" al rol de la mujer, no habra que
atribuirlo a los ltimos tiempos "para todos los judos", sino para los judeocristianos, a no
ser que haya que decir que se haba cumplido la profeca de Joel, y que efectivamente
en tiempos de Jess hubieran llegado los ltimos tiempos, cosa que nadie admite y uno
de los p motivo de demrito del "cristianismo" .

Resu...
o Comentario por sofa 18.09.10 | 11:42
No entiendo su comentario, Antn. Supongo q se referir a la cita igualitaria Gn 1, 27.
No veo q me den la razn, puesto q siempre la he situado en el contexto de la respuesta
q da Jess a los q preguntan por el tipo de relacin q debe existir entre varn y mujer. D
modo q no se queda slo en lo "espiritual", sino q debe tener consecuencias prcticas en
la organizacin d la sociedad. Lo q pasa es q el machismo se resiste a aceptarlo as.
En cuanto a lo d restar "mrito" al judeocristianismo xq existan las profecas de Joel, no
le veo ningn sentido. Est claro q en el AT hay de todo, incluso mujeres que proceden
de costillas en las versiones + primitivas, pero se da 1 evolucin, y 1 caracterstica de
Jess es la actitud selectiva respecto a los textos. Esta cita del Gn en vez d la primitiva d
la costilla. Citar a Isaas respecto al da d la misericordia, suprimiendo la "ira" de la cita.
El judeocristianismo sigue a Jess en esto, como las de+ tendencias.
o Comentario por Antn Pirulero 18.09.10 | 09:46
Le dan la razn a Vd. Sofa. Pero se la quitan al "cristianismo", que , como siempre, era
lo que se buscaba.

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