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Protocolos Gentica 2 2013

1) Relacione los conceptos asimilacin, acomodacin y esquema con la tesis central piagetiana.
2) Cules son los aspectos funcionales del desarrollo y cules los estructurales.

3) Analice el siguiente protocolo:
... coloco, en presencia de Jacqueline, mi reloj sobre el entarimado del suelo, ms all de su
campo de prensin. Dispongo adems la cadena en lnea recta en la direccin de Jacqueline,
pero poniendo un cojn sobre su mitad, la ms prxima a la nia. En primer lugar, Jacqueline
pretende coger el reloj directamente. Al no conseguirlo, mira la cadena. Se da cuenta de que
sta est introducida debajo del cojn: Jacqueline, entonces, retira ste de golpe, y estira de la
cadena mirando el reloj. El gesto es adaptado y rpido. En cuanto el reloj se sita a su alcance,
Jacqueline suelta la cadena para apoderarse directamente del objeto.
1. Qu tipo de inteligencia se evidencia en este protocolo? Explique brevemente en qu
consiste la misma y cul es la conducta por medio de la cual se manifiesta.
2. Por qu puede Jacqueline darse cuenta de que la cadena pasa por debajo del almohadn?
Qu es lo que se lo permite?
3. Qu es la nocin de objeto permanente y en qu fase de su proceso de construccin
considera que se encuentra la nia?

1) Relacione los conceptos asimilacin, acomodacin y esquema con la tesis
central piagetiana.

La tesis piagetana por medio de mtodos de experimentacin va a
estudiar cmo se construye el conocimiento humano a lo largo del desarrollo
infantil. Piaget toma como Pilar fundamental a la accin como constitutiva
del conocimiento. Se habla de accin desde el punto de vista cognoscitivo, no
se trata de cualquier accin que pueda realizar un nio, para que esta sea un
accin , desde este punto de vista, los movimientos tiene que estar
dirigidos haca el objeto, con cierta intencionalidad y por estar dirigidos al
mundo se les otorga cierta significacin. Es as como el mundo cobra algn
sentido posible en funcin de las actividades que estn dirigidas hacia l.
Piaget entiende la inteligencia como un proceso de adaptacin que se
caracteriza como equilibrio entre las acciones del organismo sobre el medio y
las acciones inversas. Por lo tanto este proceso de adaptacin implica dos
momentos. La asimilacin y la acomodacin: la primera refiere aqu a las
acciones del sujeto sobre el objeto que, al operar sobre l, lo modifica,
dndole cierta forma propia y lo incorpora a sus esquemas de conducta
(accin o conjunto de acciones que tienden a repetirse y generalizarse de una
situacin a la siguiente) .La segunda, la acomodacin, corresponde a la
transformacin de los esquemas preexistentes del sujeto para adecuarse a las
exigencias del medio que resulta en una modificacin de la propia accin.

2) Cules son los aspectos funcionales del desarrollo y cules los estructurales.

Piaget considera que desde el principio las conductas son complejas, pero tambin considera que
las formas complejas se van construyendo, y por tanto cambian a lo largo del desarrollo. El nio va
pasando por una serie de estadios que se caracterizan por la utilizacin de diferentes
estructuras. El aspecto estructural define cada estadio y el aspecto funcional explica cmo se pasa
de un estado de menor conocimiento vlido a un estado de mayor conocimiento vlido.(No
entend mucho a que apunta la preguntaquiz me falte ms lectura)

3) Analice el siguiente protocolo:
... coloco, en presencia de Jacqueline, mi reloj sobre el entarimado del suelo, ms all de su campo
de prensin. Dispongo adems la cadena en lnea recta en la direccin de Jacqueline, pero
poniendo un cojn sobre su mitad, la ms prxima a la nia. En primer lugar,: Jacqueline, entonces,
retira ste de golpe, y estira de la cadena mirando el reloj. El gesto es adaptado y rpido. En
cuanto el reloj se sita a su alcance, Jacqueline suelta la cadena para apoderarse directamente del
objeto.

1. Qu tipo de inteligencia se evidencia en este protocolo? Explique brevemente en qu consiste
la misma y cul es la conducta por medio de la cual se manifiesta.

La inteligencia que se manifiesta en este protocolo remite a la inteligencia sensorio-motriz. Y se
manifiesta porque Jacqueline no posee funcin semitica, es decir que no presenta todava
pensamiento no afectividad ligada a representaciones que permitan evocar personas u objetos.

2. Por qu puede Jacqueline darse cuenta de que la cadena pasa por debajo del almohadn?
Qu es lo que se lo permite?

Jacqueline puede darse cuenta de que la cadena pasa por debajo del almohadn porque hay
una Conducta de soporte: la bsqueda de medios nuevos por diferenciacin, busca un fin para
conseguir el objeto. En este caso retira el almohadn para llegar a la cadena mirando el reloj.
Adems hay tanteos inteligentes. Tiene una intencionalidad, cada accin dirige a la siguiente.
Quitar el almohadn, estira la cadena mirando el reloj y luego suelta la cadena para apoderarse
del objeto (reloj)

3. Qu es la nocin de objeto permanente y en qu fase de su proceso de construccin considera
que se encuentra la nia?

La nocin de Objeto Permanente remite a la idea de que los objetos existen ms all de la mirada
o de las acciones del que los contempla, pero esta nocin no es inmediata. Para los bebs del
perodo sensorio-motor, los objetos dejan de existir cuando ya no estn a su vista. Si a un nio
pequeo le escondes un juguete que le gusta, no lo va a buscar porque no es representacional,
para l desaparece. (Sensorio-motor: cuando lo puede tocar o ver, tener sensaciones sobre l y lo
que puede hacer con l). El beb llorar porque cree que no lo va a volver a ver. La permanencia al
objeto se da en el VI estadio del perodo sensorio-motor. En el Estadio V el nio ya es capaz de
buscar el objeto en el ltimo escondite pero slo cuando son visibles los desplazamientos, es decir,
si puede ver el objeto de un lugar escondido a otro. En este periodo comienza a construirse la
nocin del OP (Objeto permanente) y en el VI Estadio ya tiene permanencia total del objeto como
todos los adultos. No hay aqu una permanencia total del objeto sino que se hay bsqueda activa
pero el objeto es visible.(Coloco, en presencia de Jacqueline..) Jacqueline se encuentra,
considero, en el estadio V.

Lorena, est muy bien tu desarrollo. Habria que pensar ms acerca de las in variantes funcionales ,
mecanismos que permiten la construccin del sujeto epistemologa, y los aspectos estructurales.
Agrego algo al respecto para que lo busques, Piaget define una estructura como un sistema de
transformaciones con leyes de totalidad y habla de estructura en sentido amplio y en sentido
estricto. A qu se refiere con esta distincin? Hay estructura en todos los estadios de la
construccin del conocimiento? Cmo pensarlo?

Piaget define una estructura como un sistema de transformaciones con leyes de totalidad y habla
de estructura en sentido amplio y en sentido estricto. A qu se refiere con esta distincin? Hay
estructura en todos los estadios de la construccin del conocimiento? Cmo pensarlo?

Piaget caracteriza la nocin de estructura en primer lugar, a partir de la existencia de un sistema
de relaciones irreductible a las propiedades de los elementos que las constituyen. La segunda
caracterstica de una estructura es que las propiedades de la misma, sus leyes, son estructurantes,
en el sentido de producir nuevos elementos a partir de otros elementos. Por eso el sistema est
armado en virtud de transformaciones. Por ejemplo. La operacin de suma de los nmeros enteros
siempre podemos generar nuevos elementos a partir de la ley que caracteriza a la estructura de los
nmeros enteros que es: n +1.Se puede agregar un 1 a cualquier nmero y el resultado ser un
nmero entero.
La tercera caracterstica es que toda estructura debe tener algn tipo de regulacin, es decir, que
toda totalidad que posee un sistema de transformaciones no conduzcan fuera de los lmites de la
propia estructura En el ejemplo anterior, el de los nmeros se percata que el sumar o restar no
produce cambios, siempre el resultado ser un nmero natural. Las estructuras biolgicas tienen
mecanismos de autorregulacin, como por ejemplo la homeostasis que es una propiedad de
los organismos vivos que consiste en su capacidad de mantener una condicin interna estable, un
mecanismo que regula la temperatura corporal. En las estructuras matemticas, por ejemplo, las
regulaciones consistentes en hacer compensaciones que compensen las agregaciones de los
elementos .Por ej.: La resta por la suma, la divisin por la multiplicacin. Entonces es en ese
sentido que Piaget vincul la idea de estructuras psicolgicas inspirndose en las estructuras
matemticas. Es oportuno el ejemplo en el cual Piaget vincul una tarea de seriacin con la nocin
de estructura. Se le dan 10 palitos que miden de 9 a 16 cm de largo y la tarea es ordenarlos del
ms corto al ms largo. Segn los niveles de desarrollo de los nios, se van a inferir distintos
comportamientos frente al problema planteado. Entonces Piaget entendi que el estadio final de
ese desarrollo de la seriacin era un buen ejemplo de lo que l entenda por estructura psicolgica.

Fuente: El estructuralismo gentico de Jean Piaget. (Mara Elena Colombo) y bibliografa
obligatoria de la ctedra. F.Zalazar.


1) Deben trabajar en colaboracin en virtud del siguiente principio: "la naturaleza de una realidad
viva no solo se pone de manifiesto en sus estadios iniciales o en sus estadios finales, sino en el
proceso de sus transformaciones". Para ello, el mtodo histrico-crtico brinda el servicio de
vincular el presente con un pasado. Se trata siempre de la accin de pensamientos evolucionados
respecto de otros que se encuentran en evolucin. Esta transformacin del "conocimiento estado"
al "conocimiento proceso" conduce a replantear la cuestin de las relaciones entre la
Epistemologa y el desarrollo psicolgico de las nociones y de las operaciones. De ah el mtodo
psicogentico, el nico que proporciona el conocimiento de las etapas elementales de esta
constitucin progresiva.
Los mtodos se relacionan con el objeto de estudio: Sujeto epistmico, ya que a travs de ellos se
estudia cmo el sujeto construye el conocimiento, el pasaje de un conocimiento valido menor a un
conocimiento valido mayor.

2) La Epistemologa Gentica es una ciencia porque, a diferencia de la Filosofia, el objeto de sta es
limitado. Persigue la solucin de problemas particulares y construye entonces uno o varios
mtodos especficos que permiten reunir nuevos hechos y coordinar las interpretaciones en el
interior del sector de investigacin.
La Epistemologa Gentica se plantea como interdisciplinaria porque rige para todas las ciencias,
ya que estudia cientficamente el conocimiento cientfico. Estudia el pasaje de un conocimiento
valido menor a un conocimiento valido mayor.


1) que tipo de inteligencia se evidencia? explique en que consiste y cual es la conducta por la cual
se manifiesta ?

En todo periodo sensorio motor es egocentrismo, pero cada subestadio va progresando hacia el
descentramiento y superando cada uno de estos subestadios, es por ello que los actos de
inteligencia sensorio motriz consisten unicamente en coordinar entre si percepciones y
movimientos sucesivos, pero sin llegar nunca a una representacion y comprension del conjunto.
tiende a la satisfaccion practica, es decir, al exito de la accion y no al conocimiento. es una
inteligencia vivida, en cuanto a su campo de aplicacion implica distancias muy cortas entre el
sujeto-objeto.
la conducta por la cual se manifiesta es cuando jaqueline percibe que la cadena esta debajo del
cojin y retira este de un golpe, suelta la cadena para apoderarse del objeto, es decir, por
percepcion y movimiento.

2) porque puede darse cuenta que la cadena pasa por debajo del almohadon? que es lo que se
lo permite?

por la busqueda del objeto a traves de ensayo y error, se aade la busqueda de medios nuevos por
diferenciacion de los esquemas conocidos, conducta del soporte.

3) que es la nocion de objeto permanente y en que fase de su proceso de construccion considera
que se encuentra la nia ?
En el 5to subestadio se construye la nocion de objeto permanente , el objeto es autonomo,
independiente a su propia accion, hay un desplazamiento visible del objeto y nocion de espacio. el
objeto es buscado solo en funcion de sus desplazamientos.




1) Laura construye una bolita parecida al modelo que se le presenta:
Hay igual cantidad de pasta en estas dos bolitas?. S.
Son igual de pesadas? S
(Se aplanan las dos bolitas, la primera ligeramente y la segunda ms, transformndolas,
as, en dos discos, uno grueso y otro delgado y ms ancho).
Hay todava igual? No. Esta (disco grueso) pesa mas.
Por qu? Porque tiene ms tierra.
Por qu? Porque es ms gruesa.
De la misma manera, cuando el primero de estos discos es reducido al estado de rulo,
mientras que el segundo es convertido en bolita, Laura piensa que la primera pesa meno.
Por qu? Porque hay menos tierra

Que nocin de conservacin se est evaluando?. Est presente o ausente?
Cuantas variables puede manejar el sujeto en forma simultnea? Logra resolver
contradicciones lgicas?


2) Adulto: Tienes una hermanita?
Nia: Si
Adulto: Y tu hermana, tiene una hermana?
Nia: No, ella no. Yo soy mi hermana
Cual es el tipo de razonamiento que la nia utiliza para llegar a esa respuesta? Caracterselo y
explique que lugar ocupa en el desarrollo psicogentico.

Sobre el punto 2 que dice:
Adulto: Tienes una hermanita?
Nia: Si
Adulto: Y tu hermana, tiene una hermana?
Nia: No, ella no. Yo soy mi hermana
Cual es el tipo de razonamiento que la nia utiliza para llegar a esa respuesta? Caracterselo y
explique que lugar ocupa en el desarrollo psicogentico.

La nia se encuentra en el periodo Pre-Operatorio. El pensamiento que esta utilizando es el
Egocentrista, en el cual la realidad se acomoda para satisfacer el punto de vista del nio. En este
tipo de pensamiento no existen diferenciaciones claras entre las clases y los individuos, entonces
existen objetos semiindividuales y semigenerales. En el ejemplo la nia, por un lado, no distingue
entre el individuo representado por su propia hermanita y la clase jerarquica general de "ser
hermano", y por otro lado, su respuesta se orienta netamente desde su punto de vista, su
hermanita no tiene lugar en su pensamiento.
En este estadio, Piaget indica que los nios asimilan el conocimiento desde lo particular en
particular, concentrandose en los "Estados" de las cosas y no las tranformaciones que llevan de un
estado a otro de cosas, esto se evidencia en la ausencia de conservacion de sustancia, debida a la
incapacidad del manejo simultaneo de 2 variables, y de la ausencia de las operaciones reversibles,
que son aquellas por las cuales el nio, sin necesidad de estar presente en la situacion, puede
revertir mentalmente una transformacion. La reversibilidad, mas adelante llevar, a la posbilidad
de construccion de encajes jerarquicos de clases

1.1) El esquema de accion aplicado seria el de prension?(entendemos q es una reaccion
circular tambien). Los Esquemas de accion son las caracteristicas de una accion que son
generalizables y son aplicables a diferentes situaciones, por ejemplo agarrar una cascara
de naranja es diferente a agarrar una latita de gaseosa, el sujeto debe asimilar las
diferencias de los objetos y acomodar su esquema de accion a estas diferencias.

1.2) La reaccion circular, que es la repeticion de un esquema de accion, en base a una
accion que primeramente ocurre por azar, pero, al descubrir un cierto placer en esa
accion, el sujeto tiende a repetirla una y otra vez.

2.1) Este seria un Pensamiento Intuitivo, se caracteriza por poner en relacion algo de lo
senso-motor y algo de lo conceptual, en tanto el sujeto no controla los juicios sino por
medio de "regulaciones" intuitivas, analogas, en ell plano de representacion, a lo que son
las regulaciones perceptivas en el plano senso-motor. Esta inteligencia se ubica en un
estado prelogico que imita todavia los datos perceptivos centrandose a la propia manera
del sujeto.

2.2) Nominacion? no estoy seguro de haberlo visto aun en los textos, me podrias indicar en
que texto puede estar esto?
Esta muy bien tu planteo, pero tengan en cuenta que el egocentrismo no es un tipo de
pensamiento sino que se habla desde el eje egocentrismo- descentramiento, niveles de mayor o
menor egocentrismo de la accion, de la construccin del sujeto epistemico. Es en el preconcepto
que se encuentra lo semi individual y semi general, y en este sentido el sujeto se vale de un
razonamiento por analogas sin encajes de clases. por qu ? Qu lgica organiza su razonamiento?
Cmo podemos conectar lo ya respondido con el concepto de invariancia ?

Busquen acerca del realismo nominal en La representacin del mundo en el nio. Cual ser la
lgica que maneja el nio para establecer relaciones entre las palabras y las cosas? Las tomar
como una representacin de la cosa? Qu ligazones establece entre las cosas y sus nombres?

1) Marcos advierte que las dos bolitas que se le presentan son
iguales de grandes y pesan lo mismo
Se transforma una de las dos en rulo:
Pesan todava igual? No
Por qu? -Esta pesa ms
Por qu? Es ms alargada
Tiene todava igual de pasta? No
Por qu? -Porque es ms gruesa
Hay lo mismo de tierra en las dos? No. Hay ms en sta (el rulo),
porque es ms gruesa.


Que nocin se est evaluando?. Est presente o ausente? Qu lgica
infiere de la respuesta dada? Justifique

2) Juan tiene 2 hermanos menores, Pedro y Javier. Pedro es el ms pequeo.
E: Quin naci primero? Yo, despus Javier y despus Pedro
E: Cundo sean grandes, Seguirn siendo menores que vos? Yo ser el
ms viejo, despus Javier, despus Pedro
E: Sers por mucho el ms viejo? Lo mismo que ahora
E: por qu? Siempre ser la misma diferencia, eso depende de cuando se nace.

Responda:Cul es el tipo de razonamiento que caracteriza a las
respuestas de Juan? Qu estructura est en juego? Justifique.

3) )Edith es ms clara que Susana, Edith es ms oscura que Lili.
Cul es la ms morena de las tres?
Responda:En qu perodo se encuentra un sujeto para ser capaz de
resolver este problema sin incurrir en contradicciones lgicas?.
Qu tipo de problema es? Qu tipo de razonamiento se expresa?

Con respecto al protocolo de Marcos:
Marcos se encuentra en el estadio preoperatorio, que va aproximadamente de los 2 a los 7 u 8
aos.
Las nociones que se estn evaluando son las de conservacin de la sustancia y la de peso, las
cuales no estn presentes todava en Marcos. La razn de su ausencia es que la lgica del
razonamiento observado en el sujeto es una lgica intuitiva simple, sta ltima est ligada a la
percepcin, imita los contornos de lo real, sin corregirlos, por eso es fenomnica y egocntrica
porque se halla centrada en funcin de la accin del momento: carece por ello de equilibrio entre la
asimilacin de las cosas a los esquemas del pensamiento y la acomodacin de sos esquemas a la
realidad.
La lgica intuitiva simple da cuenta de la ausencia de reversibilidad, ya que el sujeto maneja una
sola variable, en este caso la forma de las bolitas.

Con respecto al protocolo n 2 de Juan:
Juan se encuentra en el perodo operatorio formal que va aproximadamente de los once-doce a
catorce-quince aos, en el que el sujeto llega a desprenderse de lo concreto y a situar lo real en un
conjunto de transformaciones posibles.
El tipo de razonamiento que caracteriza a las respuestas del sujeto es el hipottico-deductivo, ya
que el sujeto toma en cuenta lo real (concreto), pero slo como un dato inicial, y desde se dato
considera todas las transformaciones posibles con vistas a verificar cual de ellas produce la
solucin del problema que present el investigador.
Este razonamiento puede realizarse operando sobre factores o representaciones verbales.
La estructura que est en juego es el grupo INRC, donde en ste caso la operacin es la
transformacin idntica ya que mantiene las diferencias entre las edades en cada respuesta.

Mando la respuesta con respecto al protocolo n3 de Susana, Edith y Lili:
Para resolver ste problema sin incurrir en contradicciones lgicas, el sujeto debe encontrarse en el
perodo operatorio formal, ya que puede resolverlo sin recurrir al dato bruto a raz de resolverlo en
el plano de las hiptesis verbales.
El tipo de problema presentado es un problema de seriacin entre tres trminos que se presentan
en desorden.
El tipo de razonamiento expresado es el hipottico-deductivo, ya que en ste perodo el sujeto
puede disociar (abstraer) los factores para combinarlos de distinta manera. Cada combinacin de
factores (hiptesis) son puestos a prueba con vistas a encontrar la solucin al problema planteado.

1) La nocin que se est evaluando es la de conservacin de sustancia. En el caso de Marcos, no la
posee a{un ya que la misma corresponde al Perodo Operatorio. Las operaciones mentales slo
pueden tener lugar cuando se logra la nocin de la conservacin, de la cantidad y la equivalencia.

La capacidad de conservar revela la habilidad para reconocer que ciertas propiedades como
numero, longitud, o sustancia permanecen invariables a{un cuando sobre ellas se realicen cambios
en su forma, color o posicin. Desde un punto de vista terico, la nocin de conservacin no
solamente representa un atributo crucial en s mismo, si no que es justamente un concepto que
seala una importante fase en el desarrollo cognitivo del nio: el paso desde el pensamiento pre-
lgico al lgico.

En la respuesta de Marco infiere la lgica del pensamiento Intuitivo simple, ya solo tiene en cuenta
una variable, no puede hacer e parte a parte. No hay clasificacin, hay acumulacin. A causa de
que prima la configuracin perceptiva es que el nio responde que la pasta que est transformada
en rulo es "ms gruesa"

2) El razonamiento que caracteriza a las respuestas de Juan es de las Operaciones Concretas. En
este perodo los procesos de razonamiento se vuelen lgicos y pueden aplicarse a problemas
concretos o reales y aparecen los esquemas lgicos de seriacin, ordenamiento mental de
conjuntos y clasificacin de los conceptos de casualidad, espacio, tiempo y velocidad.

La estructura que est en juego es la de la realidad. Se estructura la realidad sobre la que se acta,
dominio por dominio.

3) Dada el problema planteado en el punto 3) para que el sujeto pueda responder correctamente
debe encontrarse o haber ya pasado por el Perodo de las Operaciones Formales.
En esta etapa el adolescente logra la abstraccin sobre conocimientos concretos observados que le
permiten emplear el razonamiento lgico inductivo y deductivo.

Lo propio de las operaciones concretas es referirse directamente a los objetos o a sus reniones, sus
relaciones o su denominacin: la forma lgica de los juicios y razomanientos no se organizan
cuando hay ligazn con sus contenidos, cuando hay comprobaciones consideradas verdaderas. En
este perodo el sujeto es capaz de razonar correctamente sobre propociciones en las que no cree
an, es capaz de sacar conclusiones necesarias de verdades posibles. Esto constituye el principio
del pensamiento deductivo o formal.

Mara Noelia, acordate que se habla de una causalidad fenmenica. Y que hablar de los contornos
de lo real sera decir que se basa en configuraciones perceptivas y que los esquemas son siempre
esquemas de accin, sea esta interiorizada, prctica o reversible.

Noelia, todo lo que justifiques debe desprenderse del protocolo presentado. Lo que importa es la
construccin de lo lgica que se infiere de la organizacin del sujeto epistemico en un momento
de la equilibracion, por lo que es ms importante que hables de la organizacin y adaptacin del
sujeto a que hables en trminos de cronologa.
Repensa con detenimiento que evala el protocolo de Juan en trminos de lo que te suger ms
arriba.

Hola Viviana, las operaciones son posibles en funcin de la coordinacin reversible, es decir,
gracias a la simultaneidad de variables en juego. Esto es lo que permite la conservacin .La
simultaneidad es lo que permite no caer en contradicciones.
Relee tu respuesta y fjate que mezclas conceptos . Otro ej es que definas la realidad y lo real, que
Piaget opone a lo posible. O hablar de un razonamiento deductivo o hipottico deductivo.

1) Laura construye una bolita parecida al modelo que se le presenta:
Hay igual cantidad de pasta en estas dos bolitas?. S.
Son igual de pesadas? S
(Se aplanan las dos bolitas, la primera ligeramente y la segunda ms, transformndolas,
as, en dos discos, uno grueso y otro delgado y ms ancho).
Hay todava igual? No. Esta (disco grueso) pesa mas.
Por qu? Porque tiene ms tierra.
Por qu? Porque es ms gruesa.
De la misma manera, cuando el primero de estos discos es reducido al estado de rulo,
mientras que el segundo es convertido en bolita, Laura piensa que la primera pesa meno.
Por qu? Porque hay menos tierra

Que nocin de conservacin se est evaluando?. Est presente o ausente?
Cuantas variables puede manejar el sujeto en forma simultnea? Logra resolver contradicciones
lgicas?

1) La nocin que se esta evaluando es la de conservacin de peso. La nia presenta un
pensamiento intuitivo propio del pre-operatorio donde no considera las transformaciones del
objeto, en este caso de las bolitas ya que sus respuestas se basan en una simetria ptica, es decir
por las configuraciones perceptivas . En el momento en el que una de ellas cambia de forma, se
guia por la que es mas grande para determinar si es mas pesada. De manera que la conservacin
de peso esta ausente.
2) Al encontrarse en el pensamiento intuitivo simple solo puede manejarse con 1 variable. Hay
ausencia de asociatividad, transitividad y de reversibilidad ya que la nia se guia solo a traves del
prototipo de las bolitas.

duda: lei que para superar esto el nio deba hacer una confuguracin centrada.


CON RESPECTO AL PRIMER PROTOCOLO DE MARCOS LA NOCION Q SE INDAGA ES LA DE LA
CONSERVACION DE SUSTANCIA Y DE PESO, LA CUAL NO ESTA PRESENTE EN ELSUJETO. EL
RAZONAMIENTO LOGICO COREESPONDERIA A UN RAZONAMIENTO TRANSDUCTIVO, QUE VA DE
LOS PARTICULAR A LO PARTICULAR, ES UNA ASIMILIACION DEFORMADORA DE LA REALIDAD. EL
PENSAMIENTO ES INTUITIVO, CON MANEJO DE 1 VARIABLE, LAS REPRENSENTACION ES ESTATICA,

Anto, bien pero segu avanzando en relacionar el protocolo con los conceptos tericos por ej decs
que no hay asociatividad, transitividad ni reversibilidad. Donde lo ves? Con qu respuesta te
encontraras si lo hubiera? Ya que estamos podemos ir un poco ms all. Qu es esto de las
contradicciones lgicas? Y esto de la configuracin centrada... En qu se centra el sujeto de
acuerdo a razonar en base a una configuracin perceptiva?

La nocion indagada es la de la conservacion de la sustancia y no esta presente en el sujeto, dado el
pensamiento intuitivo caracteristico del pre operatorio, existe el manejo de 1 sola variable, no hay
reversibilidad, porque no puede preveer que si la imagen mental se mueve hay cambios(imagenes
estticas), es una logica pegada a la intuicion, el razonamiento es el transductivo, se sirve de
esquemas que son el producto de una asimilacion directa y deformadora y una acomodacion
parcial,su nica variable es la forma, va de lo particular a lo particular , falta de agrupaciones
generales.

Mara, de dnde deducs que el razonamiento es trasductivo? Qu es ac lo particular?por qu la
asimilacin deforma la realidad? Qu quiere decir que la representacin sea esttica? Intenta dar
respuesta a estos interrogantes para enriquecer el desarrollo y avanzar en la relacin con el
ejemplo.

CORRESPONDE AL PERIODO PRE-OPERATORIO, EL RAZONAMIENTO ES INTUITIVO, SE BASA EN
CONFIGURACIONES PERCEPTIVAS, SIMPLE PORQUE CENTRA EL PENSAMIENTO EN UN SOLA
VARIABLE SOBRE LA QUE ACCIONA, MARCO SE CENTRA EN EL RULO POR CONSIDERARLO MAS
GRUESO, MAS ALARGADO, Y QUE PESA MAS, NO TIENE LA ESTRUCTURA DE CLASIFICACIN
(COMPRENSION Y EXTENSION ) NI LA NOCION DE CONSERVACIN, LA CUAL LE PERMITIRA VER LA
TOTALIDAD Y NO SOLO LA PARTE QUE ES MAYOR QUE EL TODO.
PROTOCOLO DE JUAN..
CORRESPONDE A LAS OPERACIONES CONCRETAS, LA ESTRUCTURA ES
AGRUPAMIENTO , LOGRA LA COMPRENSIN Y EXTENSIN LGICA POR
MANEJAR SEMEJANZAS Y DIFERENCIAS SIMULTNEAMENTE. JUAN TIENE
NOCIN DEL TIEMPO CON RESPECTO A LA SERIACION DE LOS
ACONTECIMIENTOS CONSTITUTIVA DEL ORDEN DE SUCESIN TEMPORAL,
CUENTA TAMBIEN CON REVERSIBILIDAD RECIPROCA, PENSAMIENTO
REVERSIBLE QUE LE PERMITE DAR CUENTA DE LA DIFERENCIACIN Y
COORDINACIN , TIENE CRITERIO PREVIO AL CONTESTAR " QUE SIEMPRE SERA
LA MISMA DIFERENCIA, ESO DEPENDE DE CUANDO SE NACE ".

SE EVALUA LA NOCION DE CONSERVACION DE SUSTANCIA, QUE EN DICHO PERIODO NO HAY Y NO
HAY REVERSIBILIDAD , POR LO TANTO NO HAY OPERACIN LGICA QUE INFIERA EN LA RESPUESTA
DE MARCOS.

CASCARA DE NARAJA : 1) CORRESPONDE AL PERIODO SENSORIO MOTOR, EN DICHO PERIODO NO
HAY REPRESENTACIN, EL SUJETO DESCUBRE LAS CARACTERSTICAS DEL OBJETO A TRAVS DE LA
INTERACCIN Y EXPERIMENTACIN ACTIVA SOBRE LOS OBJETOS, LA INTERACCION SE DA POR LOS
REFLEJOS. SE LLAMA ACTIVIDAD MOTRIZ A LA ACCION OBSERVABLE, DICHA ACCION QUE REALIZA
JAQUELIN ES UN MOVIMIENTO ORIENTADO PORQUE MIRA UN PUNTO DETERMINADO O TOMA
UN CIERTO OBJETO. EL ESQUEMA DE ACCION SE FORMA POR REPETICIN DE UNA CIERTA CLASE
DE ACCION, AVANZAR EN LA INTERIORIZACION QUIERE DECIR REALIZAR LAS ACCIONES DE UN
MODO CADA VEZ MAS AUTOMATICO. J SE ENCUENTRA EN EL 3 SUBESTADIO HACIA LOS 4 MESES
Y MEDIO, HAY COORDINACIN ENTRE LA VISIN Y LA APREHENSIN (LA NIA COJE Y MANIPULA
TODO LO QUE VE EN SU ESPACIO PRXIMO ) REPITE UN ACTO UNA SERIE DE VECES CONSTITUYE
UNA REACCIN CIRCULAR.
3) EL CONOCIMIENTO ES ACCION, Y EL SUJETO CONOCE EN LA MEDIDA QUE ACCIONA SOBRE EL
MUNDO, A TRAVES DEL PENSAMIENTO QUE ES UNA ACCION INTERIORIZADA Y A TRAVES DE LO
MOTRIZ (ACCION OBSERVABLE) SE ACCIONA SOBRE EL MUNDO Y SE TRASFORMA ESE OBJETO DE
CONOCIMIENTO Y A SU VEZ TRASFORMA AL SUJETO EN LA INTERACCION Y TIENE RELACION CON
LA ASIMILACION SIENDO LA MANERA DE CONOCER LAS CARACTERISTICA DEL OBJETO, EL SUJETO
LAS ASIMILA Y LAS INCORPORA A LOS ESQUEMAS DE ACCION ( QUE SE FORMA POR LA REPETICION
DE UNA CIERTA CLASE DE ACCION) Y LA ACOMODACION LA CUAL EXIGE QUE EL SUJETO SE
ACOMODE A LAS CARACTERSTICAS DEL OBJETO, Y SE PRODUCE EN EL MISMO MOMENTO QUE SE
ASIMILA, SIENDO LA ACCIN DEL OBJETO SOBRE EL SUJETO.

ES UN RAZONAMIENTO TRANSDUCTIVO PORQUE EN EL EJEMPLO DEL PROTOCOLO DE
MARCOS, MANEJA 1 SOLA VARIABLE Q ES LA FORMA,EL PENSAMIENTO SE MUEVE ENTRE DATOS
PARTICULARES ESTABLECIENDO RELACIONES COMPARATIVAS (BUSCANDO SIMILITUDES O
DIFERENCIAS), AL ESTAR AUSENTE LA ESTRUCTURA DE LA REVERSIBILIDAD(QUE ES EL MANEJO
SIMULTANEO DE 2 VARIABLES) MARCOS VE Q LA FORMA DE LA BOLITA CAMBIO A UN RULO, Y NO
PUEDE VISUALIZAR QUE LA CANTIDAD ES LA MISMA, POR LO TANTO LA NOCION DE CANTIDAD
ESTA AUSENTE. LA REPRENTACION ESTATICA SE DA PORQUE EL NIO NO PUEDE REALIZAR
TRANSFORMACIONES MENTALES, OSEA MARCOS NO PUEDE VER LA SIMULTANEAMENTE EL
CAMBIO DE LA FORMA Y LA CONSERVACION DE LA SUSTANCIA, POR LO TANTO NO ADVIERTE LA
TRANFORMACION DEL OBJETO Y SIEMPRE TOMA LA MISMA VARIABLE.

En el protocolo N2, Juan se encuentra en el Perodo Formal (El preadolescente y las Operaciones
Proposicionales), utiliza el razonamiento de hiptesis deductiva a partir de la combinacin de la
reversibilidad inversa y la recproca, con la cual responde que la diferencia de las edades entre l y
sus hermanos siempre va a ser la misma. La estructura que est en juego es la de INRC ya que Juan
es capaz de manipular las cuatro posibilidades : transformacin idntica, inversa, recproca
y correlativa.

PROTOCOLO FLORES : DESDE LA APARICION DEL LENGUAJE HASTA LOS 4 AOS EL 1 PERIODO
DEL DESARROLLO DEL PENSAMIENTO, LLAMADO PERIODO DE INTELIGENCIA PRECONCEPTUAL, SE
CARACTERIZA POR LOS PRE CONCEPTOS, QUE SON LAS NOCIONES QUE EL NIO LIGA A LOS
PRIMEROS SIGNOS VERBALES CUYO USO ADQUIERE. TALES ESQUEMAS CONSISTEN EN DETENERSE
A MITAD DE CAMINO ENTRE LA GENERALIDAD DEL CONCEPTO Y LA INDIVIDUALIDAD DE LOS
ELEMENTOS QUE LO COMPONEN, SIN ALCANZAR NINGUNA, Y DICHO ESQUEMA ESTA
RELACIONADO CON LOS SIST DE ACCION Y LA ASIMILACION SENSORIO-MOTRIZ., LA CUAL ES
INCOMPLETA. SEGUN PIAGET EL SIGNIFICADO ESTA ASIMILADO AL YO. LA ASIMILACION DE LO
REAL AL YO SE DEBE A QUE EL PENSAMIENTO DEL NIO NO ESTA AUN CONSTRUIDO EN LA
PRIMERA INFANCIA Y RESULTA INSUFICIENTE PARA LA ELABORACIN DE LAS EXIGENCIAS DE LA
VIDA COTIDIANA, SIENDO TODAVA UNA ETAPA PRECONCEPTUAL Y PREOPERATORIA, DONDE
FALTA CONSTRUIR LAS NUEVAS COORDINACIONES DE LA ACCION, OPERACIONES QUE
ORGANIZARAN EL PENSAMIENTO EN ESTRUCTURAS EQUILIBRADAS. EL SMBOLO ES UNA FORMA
DE PENSAMIENTO DONDE LA FICCION SIMBOLICA VA A ESTAR EN RELACION A LA CREENCIA DEL
SUJETO, DESDE SU PUNTO DE VISTA UNA VERDAD SUBJETIVA Y EGOCENTRICA.

QUIERE DECIR, QUE EL NIO SE ENCUENTRA EN UN PERIODO DONDE NO PUEDE ELABORAR LOS
CONCEPTOS DE LAS COSAS O PALABRAS, LA RELACION ENTRE EL SIGNIFICADO Y EL SIGNIFICANTE.(
DIFERENCIACION Y COORDINACION ) SINO QUE TIENE UNA IMAGEN MENTAL O SIMBOLO QUE LO
ACOPLA A LO QUE EL QUIERE O CREE SOBRE LOS OBJETOS. Y SIGUE SIENDO EGOCENTRICO . NO
HAY UN EQUILIBRIO ENTRE LA ASIMILACION Y LA ACOMODACION.

1- Protocolo de Jud

La clasificacion que Jud hace de los objetos, muestra claramente, un cambio en el mismo criterio de
clasificacion mientras se realiza el experimento, dado que se clasifican las figuras primeramente,
pero luego se clasifican las letras, y mas tarde se vuelve a las figuras, como conjunto separado de
las primeras., y queda un grupo residual sin integrarse en la clasificacion.
Por otro lado, los pequeos grupos creados estan yuxtapuestos y no presentan cohesion entre s, y
tampoco representan una figura en el espacio.
Por tanto, el criterio clasificatorio que emplea Jud seria el de las Colecciones NO Figurales, y el
periodo en el que se encuentra es el pre-operatorio.
Al no haber concepto de clase propiamente dicha, solo existen las colecciones, el nio no puede
retener el concepto del TODO a la vez que intenta integrar cada una de sus partes, esto muestra un
problema en el manejo de los cuantificadores, y el manejo de una sola variable (o TODOS o
ALGUNOS).


2- Protocolo de Rafael.

Rafael, presenta en su respuesta una clara nocion de la conservacion de la sustancia, esto se
demuestra, en la justificacion dada, en terminos del agregar o quitar pasta para modificar la
cantidad de sustancia, independientemente de la forma.
Para que esto pueda darse, Rafael debe poder manejar dos variables simultaneamente, el ancho, y
el largo de la pasta, para luego aplicar esto en la comprension del cambio de estado de la bolita,
mediadas por una transformacion. Esto da cuenta, que su razonamiento no se maneja ya de lo
particular a lo particular. El razonamiento aplicado aqui es el de la reversibilidad reciproca, por que
Rafael indica que la cantidad de pasta se mantuvo de igual forma, reemplazando la
transformacion por otra, que da el mismo resultado, esto da cuenta de la Identidad Cualitativa,
representada en la misma cantidad de ambos estados de la pasta. Una caracteristica de el
pensamiento de Rafael es que es pre-correctivo, indicando que la operacion que Rafael hace para
dar su juicio esta internalizada y es reversible.

3- La nia, se encuentra en el Estadio Pre-operatorio. La logica aplicada es la intuitiva simple, dado
que solo maneja una sola variable, ella es la unica variable que esta usando para pensar la
pregunta, lo cual denota una caracteristica netamente egocentrica y muy poco descentrada. Este
estadio se caracteriza por la conducta del realismo nominal, esto se ve aqui en terminos de que el
estatuto de "hermana" le pertenece solo a ella, y a nadie mas.
La logica intuitiva simple se caracteriza por realizar una asimilacion deformadora de la realidad, ya
que lo real, debe supeditarse a su punto de vista.

EN EL PROTOCOLO DE JUAN, SE PUEDE DECIR Q EL RZONAMIENTO ES LOGICO, PERTENECE AL
OPERATORIO CONCRETO, LA ESTRUCTURA PRESENTE ES EL AGRUPAMIENTO, CON SU INVARIANTE,
LA CONSERVACION DE LA SUSTANCIA, JUAN PUEDE CLASIFICAR GRACIAS A LA NOCION DE
REVERSIBILIDAD, DONDE MANEJA 2 VARIABLES SIMULTANEAMENTE Y SE ESA MANERA PUEDE
RESPONDER A LAS PREGUNTAS DEL ENCUESTADOR DE FORMA CORRECTA, POR EJEMPLO CUANDO
LE PREGUNTAN AL NIO QUIEN NACIO PRIMERO, EL NIO ESTA COMPARANDOSE CON SUS
HERMANOS, Y LLEGA A RESPONDER CORRECTAMENTE DICIENDO Q EL NACIO PRIMERO, AHI HAY
CLASIFICACION.


1- Laurent

La conducta observada es la reaccion circular secundaria, soportada en un pensamiento magico-
fenomenista. la reaccion es circular, en terminos de que volver la mirada a la sabana implica el
encontrar la caja en la sabana con solo mirarla, repitiendo asi la accion inicial que dio origen al
hecho de que Laurent sostuviera la caja en sus manos. El pensamiento magico fenomenico, se
explica por que una accion voluntaria del nio, sin consideracion de los contactos entre los objetos
del ambiente (aspecto magico), puede provocar el resultado deseado, sin mas (aspecto
fenomenico).
En este protocolo, parece engaosa la existencia de objeto permanente. El mismo no lo es, sino que
el objeto es reconocido de manera subjetiva por el nio, por tanto el objeto desaparece en cuanto
el nio decide aplicar los esquemas de accion a otros objetos.
En cuanto a la asimilacion, se puede decir que hay una coordinacion entre los esquemas de accion
primarios (vision y prension), esto indica que el nio puede intentar tomar los objetos que ve. En
cuanto a la acomodacion, el nio dejara de buscar el objeto, en tanto su esquema de accion (mover
la cabeza para buscar el objeto en la sabana) no le basta para encontrar dicho objeto.
Por lo dicho anteriormente, se concluye que no existe un objeto permanente construido en el nio,
y por tanto no hay una busqueda activa del objeto.


2- Jacqueline:

La reaccion circular observada es la reaccion circular diferida, que es una conducta que implica q el
sujeto esta realizando una accion, ocurre una interrupcion en esa accion, y el sujeto vuelve a
repetir la accion inicial, esto explica lo circular de la reaccion, ahora, es diferida por que ha sido
interrumpida. El retorno a la actividad interrumpida se explica por el estado de excitacion en que
permanece el esquema de accin que se esta realizando (la agitacion de la manta). Esta conducta
nos indica que el objeto permanente no esta construido, sino que el sujeto se encarga no de
investigar los fenomenos, sino de repetirlos una y otra vez. Con respecto a la asimilacion, este
protocolo da cuenta de que lo q se esta asimilando es la reproduccion del esquema de accion a
traves del ejercicio de repeticion (asimilacion reproductora).

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