17/6/2014 Opera Mundi - "EUA so o pior inimigo da democracia nas Relaes Internacionais", diz filsofo italiano

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"EUA so o pior inimigo da democracia nas
Relaes Internacionais", diz filsofo italiano
Joo Novaes e Rodolfo Machado | So Paulo - 03/10/2013 - 12h00
Para Domenico Losurdo, crise provoca questionamentos nos fundamentos
liberais, que podero ser respondidos com ajuda da esquerda da Amrica Latina

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Atualizada s 18h26
A crise econmica global iniciada em 2008 afetou no somente as economias das grandes
potncias ocidentais como tambm a crena desses pases no liberalismo triunfante, que se
iniciou aps o fim da Guerra Fria. Essa a opinio do filsofo, historiador e cientista poltico
marxista Domenico Losurdo, que est no Brasil para uma srie de atividades e palestras.
Leia mais:
Aula Pblica Opera Mundi ter nibus saindo do Nead da Unesp nesta quinta
Nesta quarta-feira (02/10), ele concedeu entrevista a Opera Mundi em um hotel no centro de
So Paulo, ocasio em que criticou as atitudes imperialistas belicistas dos EUA em contraponto
sua retrica em prol da liberdade e da democracia.
Ele tambm teceu severas crticas social-democracia na Europa, a quem denominou de
esquerda imperial e de possuir objetivos muito prximos aos partidos da direita tradicional,
fazendo parte de um sistema monopartidrio competitivo.
JooNovaes/Opera Mundi
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17/6/2014 Opera Mundi - "EUA so o pior inimigo da democracia nas Relaes Internacionais", diz filsofo italiano
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sobreviveu morte de Chvez?
Para Losurdo, sistema poltico europeu viveatualmenteem uma forma de"monopartidarismo competitivo"
Losurdo professor da Universidade de Urbino, na Itlia, e tambm de entidades como o
Internationale Gesellschaft Hegel-Marx fr Dialekttisches Denken e da Associao Marx-XXIesimo
Secolo. Leia abaixo a primeira parte da entrevista. A segunda ser publicada na sexta-feira
(04/10).
Opera Mundi: Como podemos classificar o atual momento do liberalismo no sculo
XXI? Ao mesmo tempo em que o mundo se encontra em uma crise econmica que j
dura cinco anos, os liberais tm obtido sucesso no processo de desmantelamento
do estado de bem-estar social.
Domenico Losurdo: O liberalismo est em crise. Voc tem razo quando fala do
desmantelamento do estado de bem-estar social na Europa. Mas isso ocorre porque estamos em
um momento de fraqueza. No fim da II Guerra Mundial, foram o movimento operrio e os
movimentos populares que conquistaram o estado de bem-estar social, em um momento onde o
comunismo contava com muita estima e exercia grande influncia.
Leia mais:
Reeleio de Merkel: Alemanha forte, Europa social destroada
No decorrer da crise atual, esse ataque ao estado social est fazendo com que muitos comecem a
colocar em questo o sistema capitalista liberal. Foram criadas uma srie de iluses aps o fim
da Guerra Fria, quando se falou at mesmo em Fim da Histria [pelo cientista poltico Francis
Fukuyama] j que o liberalismo teria triunfado em nvel planetrio. Hoje isso ridicularizado.
No contexto internacional vemos outros aspectos dessa crise: a decadncia econmica do
capitalismo ocidental corresponde ascenso de pases como a China. E a China no segue aos
ditames do consenso de Washington, onde o mercado domina tudo e o estado no tem papel
na economia. O que presenciamos agora o "consenso de Pequim", que defende a interveno
do estado na economia.
OM: Sob o ponto de vista eleitoral, na Europa, Angela Merkel venceu mais uma vez.
J a social-democracia, a centro-esquerda, no soube aproveitar as vitrias nos
ltimos anos para realizar transformaes em seus mandatos, enquanto os partidos
de esquerda, salvo o grego Syriza, no apresentaram programas que chamaram
ateno de parte considervel do eleitorado.
DL: De acordo. Na Europa ainda vemos uma desorganizao de foras que podem ser
alternativas ao sistema dominante. No momento, esse sistema poltico europeu constitudo
pelo que chamo de monopartidarismo competitivo, uma categoria que elaborei em meu livro
Democracia ou Bonapartismo. Ou seja, os partidos que certamente tm alguma competitividade
so expresses da mesma classe social, da grande burguesia, exprimem mais ou menos a mesma
ideologia e perseguem projetos polticos quase semelhantes.
J os partidos populares so muito fracos, no podemos ignorar. Por outro lado, na opinio
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festeja em pleno auge da represso
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Castello Branco rompeu com Cuba
aps perder em conselho de ministros
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empresrios e embaixada dos EUA
ANLISE
1964: Um golpe de Estado no se
improvisa
' ESPERA DA VERDADE'
Leia a srie especial sobre os 50 anos
do golpe militar brasileiro
pblica, o prestgio do capitalismo liberal se encontra muito enfraquecido. O problema como
transformar esse descontentamento que se desenvolve em projeto poltico concreto. E devo
reconhecer que, infelizmente, a esquerda e os comunistas esto em grande atraso.
OM: Em suas palestras o sr. cita frequentemente John Locke, ao mesmo tempo pai
do liberalismo e associado African Company, que explorava a escravido a seu
tempo. Isso lembra, aqui no Brasil, o discurso da corrente liberal dominante que
defende a tese do estado mnimo alegando que o poder pblico obeso, incapaz de
gerir uma sociedade cada dia mais complexa e dinmica. Em resposta, so
lembrados dos pedidos de ajuda dos bancos aos governos e de que grandes
sucessos privados como Google e Apple hoje so o que so graas ajuda
governamental e interveno estatal. O senhor est de acordo que exista essa
dicotomia constante no discurso liberal?
DL: A tese do estado mnimo ideolgica e uma auto apologia. Pegando o exemplo de um pas
como os Estados Unidos, o estado mnimo na relao de direitos econmicos e sociais, na
garantia dos direitos da sade, por exemplo. Mas no se considerarmos o aparato policial e
militar. Os dois aspectos devem ser considerados.
O presidente dos EUA, Barack Obama, tem o poder de decidir sozinho qual suspeito de
terrorismo pode ser eliminado. Isso no tem a ver com garantias liberais. O presidente dos EUA
tem at mesmo o poder de iniciar uma guerra, no precisa nem mesmo da aprovao do
Congresso ele o fez agora no caso da Sria, mas no tinha necessidade jurdica para isso.
Cito Immanuel Kant que fez a seguinte questo: Como podemos saber se um lder dspota ou
no? Quando um lder poltico diz que a guerra deve ser feita e esta acontece. aquele que
pode decidir sozinho ou quase sozinho o incio de uma guerra. Se considerarmos essa afirmao
correta, ento devemos considerar Obama um dspota, segundo Kant. Portanto, o Estado no
to mnimo quanto a propaganda apresenta.
Leia mais:
Salim Lamrani - Franois Hollande socialista?
Sobre os direitos econmicos e sociais no estado mnimo, Marx j escreveu como este
funcionava: a extrema polarizao social e a presena de uma pequena minoria de luxo de um
lado, com extrema pobreza de outro, devem ser tratadas como temas privados. Mas quando h
crise econmica de grande envergadura, mesmo o estado liberal mnimo deixa de s-lo porque
procura socializar os prejuzos enquanto o lucro privatizados. assim que funciona o estado
liberal.

Foto:
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Revista Samuel - n 13
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OM: O liberalismo tambm se arroga como um legtimo defensor da liberdade, em
contraposio ao socialismo. Em sua opinio, como esse conceito e o da democracia
devem ser desenvolvidos a partir de uma tica de esquerda?
DL: Acredito que a esquerda, incluindo a comunista, deve evitar um erro que cometeu no
passado: o Estado de Direito e demais garantias jurdicas para os direitos individuais no so
apenas instituies formais, mas liberdades muito importantes, parte integrante da democracia.
Porm, vejamos todos os demais aspectos: Marx descreve, no Manifesto do Partido Comunista,
que dentro da fbrica, no local de trabalho ou produo, existe sempre uma forma de
despotismo. No somente pelos baixos salrios dos trabalhadores, mas esse s um dos
pontos.
A crtica tanto no plano econmico quanto no poltico. Outro exemplo com os Estados Unidos:
os empresrios fazem o que querem com os trabalhadores, mandam-nos para o olho da rua sem
garantias trabalhistas, em condies precrias. E tambm muito difcil e perigoso para os
trabalhadores formarem um sindicato, porque sempre ocorre chantagem de todos os lados.
Terceiro aspecto: se pegamos, por exemplo, um estado como Israel, as garantias que so
acordadas aos cidados israelenses correspondem total falta de garantias aos palestinos.
ridculo para um regime que se diz democrata julgar sem a abstrao daqueles que so excludos
de garantias. Em Israel est muito claro: garantias para os privilegiados; e prises arbitrrias,
expropriao de terras, tortura e mesmos os assassinatos os desprovidos.
Outro aspecto no contexto internacional em que ainda vemos a persistncia de relaes de
despotismo: se os pases ocidentais pedem ONU que esta autorize uma guerra e ela os legitima,
respeitam a deciso. Mas se ela se recusa a legitim-la, o ocidente faz a guerra do mesmo jeito.
Isso a negao total da democracia. O ocidente reivindica para ele mesmo, e s para ele, o
direito de dar incio a uma guerra mesmo sem a autorizao do Conselho de Segurana. Ou seja,
no h qualquer democracia nas Relaes Internacionais.
E se ainda acrescentarmos a questo da espionagem universal, denunciada pela presidente
brasileira Dilma Rousseff, podemos concluir que so os Estados Unidos o pior inimigo da
democracia nas Relaes Internacionais.
Cito o presidente norte-americano Franklin Delano Roosevelt [tambm conhecido pelas iniciais
FDR] quando, durante a II Guerra Mundial, pronunciou o clebre discurso das Quatro
Liberdades (o 4 Freedoms), em 1941. Nesse contexto, FDR diz no somente sobre as liberdades
liberais clssicas, de expresso e crena, mas de viver sem penria e medo.
Considerando isso, qual pas que pretende apagar liberdades, mesmo em nvel internacional,
atravs do consenso de Washington e pelas organizaes controladas ou hegemonizadas pelos
EUA, como o Banco Mundial e o FMI? Esfacelando o de bem-estar social, ou seja, a liberdade de
viver sem penria?
FernandoGarcia/divulgao
Losurdo durantepalestra na PUC; para ele, caminho da Amrica Latina exercer papel progressista no cenrio internacional
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Manifestaes no Brasil e a lgica do capitalismo hoje
"Democracia morre atrs de portas fechadas", diz advogado de Assange
Morre o jornalista e escritor comunista francs Henri Alleg
Fuja da Mesmice Agora!
Conhea J Lindas Mulheres Casadas. A vida curta. Curta um
Caso Agora AshleyMadison.com
Sobre a liberdade de viver sem medo, FDR se dirigia Alemanha nazista e com toda razo,
porque ela representava a todo o mundo e principalmente aos vizinhos uma ameaa constante
de agresso, dificultando a vida com liberdades democrticas dentro de um contexto de
militarizao.
E qual estado hoje faz baixar a ameaa de agresso? Quem tem bases militares em todo o
mundo? Quem reivindica o direito de intervir nos outros? Mesmo com as liberdades teorizadas
pelo presidente dos EUA, podemos dizer que hoje o pior inimigo delas so exatamente os
Estados Unidos da Amrica.
OM: A Amrica Latina conseguiu desenvolver, com os governos de esquerda dos
ltimos anos, uma resposta satisfatria e sustentvel corrente neoliberal nascida
atravs do consenso de Washington? E os governos de esquerda que optaram pelo
caminho da reforma sem ruptura, eles podem ser comparados social-democracia
europeia?
DL: um erro, sob o plano poltico e filosfico, comparar os movimentos de esquerda na
Amrica Latina com a social-democracia europeia. Na poltica externa, por exemplo, eles se
colocaram em posio contrria s polticas de guerra dos EUA, como na Lbia e na Sria.
Todos podem ver que o socialista Franois Hollande [presidente da Frana] um dos maiores
campees da guerra. Seria falso comparar essas duas realidades. Na Europa, os
autoproclamados partidos socialistas fazem parte de uma esquerda que defino pessoalmente
como esquerda imperial, uma esquerda bem entre aspas. No temos esse fenmeno da
esquerda imperial na Amrica Latina. Enquanto pases como a Frana so governados por esses
dirigentes que se dizem socialistas, estes desenvolvem um programa explicitamente colonial.
De outro lado, vemos a Amrica Latina sob a direo de novos partidos, alguns mais, outros
menos esquerda, que continuam a luta contra a Doutrina Monroe. A Revoluo Cubana foi a
primeira a question-la. Hoje vemos que muitos a contestam, ela no tem mais o prestgio de
outrora.
Muito dessa luta contra a Doutrina Monroe, contra o imperialismo e o perigo de interveno
colonial fez com que os latino-americanos compreendessem a necessidade de transformar a
economia. Na luta para salvaguardar a independncia econmica, muitos passaram a contestar
o consenso de Washington.
luz da poltica estrangeira e econmica, a tendncia principal da regio de esquerda e
progressista. H pases mais avanados do que outros, enquanto um terceiro grupo comea a
traar esse caminho. Penso que, num futuro prximo, a Amrica Latina vai exercer um papel
importante e progressista sobre o plano nacional e internacional.

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Add a comment 29 comments
Alfonso Tarallo Ubatuba, Sao Paulo, Brazil
O atual regime cubano se afirmou com a guerrilha e matou pessoas? E como se afirmou o regime
americano? No tevi guerra e mortos? E depois afirmada e vencedora ,a "revoluo" americana, no
praticou escravido assassina e cruel contra os negros inferiores e genocdio contra os ndios? Na
democracia liberal no foi praticada uma feroce opresso contra os "seres inferiores" (teoria
nazista)? Quantos Pases invadiu essa democracia liberal com guerras exterminadoras para
afirmar a "democracia", ou seja: os prprios interesses imperiais, as riquezas daqueles Pases, e a
logica militar do domnio? Qual o liberismo que vale aqui no Brasil? Aquele do FH que vendeu
para as multinacionais as nossas riquezas? Que ainda querem controlar o petrleo, as minas, a
infraestrutura? Quem esta impedindo que a sade seja publica e universa e no mercadoria?
Quem esta impedindo que a educao seja publica, universal e no mercadoria? Quem esta
impedindo a reforma agraria para que a terra sirva para satisfazer as exigncias da populao
brasileira, e ento democratizar a produo agrcola? Quem na construo das obras esta