ENTREVISTA: O poder local vem ganhando fora no Pas, afirma Ladislau Dowbor

XXXXXXXXXXXXXXX 2008 R$ 6,90 EDIO N

O
XX
1 EDIO
Caderno de Sustentabi l i dade
CartaEscola
CartaEscola
na
Carta na Escola
e a organizao
no-governamental
Ao Educativa lanam
prmio para aproximar
a escola de sua
comunidade.
Participe!
PRMIO MINHA
COMUNIDADE
SUSTENTVEL
Carta na Escola
e a organizao
no-governamental
Ao Educativa lanam
prmio para aproximar
a escola de sua
comunidade.
Participe!
PRMIO MINHA
COMUNIDADE
SUSTENTVEL
REALIZAO:
APOIO INSTITUCIONAL:
APOIO:
PATROCNIO:
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Prmio Minha Comunidade Sustentvel
S
abe aquele trabalho em grupo de escola que bem me-
recia ultrapassar os muros e ganhar a vizinhana?
Por exemplo, um projeto para criar uma sala de lei-
tura na sede da Associao de Bairro; ou um plano para re-
ciclar as latas de alumnio e transform-las em renda para
quem est precisando; ou, ainda, a criao de uma horta na
escola que aproveite os conhecimentos de pais agricultores
ou a riqueza da cultura local. Falando em cultura local, tam-
bm pode ser que um grupo de alunos e professores resolva
que o bairro est merecendo a criao de uma feira cultu-
ral. Ou gastronmica. Ou, ainda, a implantao, em algum
espao ocioso, de aulas de alfabetizao para adultos, aulas
de informtica, biblioteca infantil ou oficinas de redao
para quem s pensa em passar no vestibular.
Escola e comunidade juntas.
Queremos que alunos e professores
apresentem idias inspiradoras e que
possam ser realizadas com um oramento
de at 30 mil reais. Nosso objetivo estimular
projetos sustentveis de cooperao entre
a sua escola e a sua comunidade
Queremos ser
surpreendidos
Queremos ser
surpreendidos
Professor, rena a turma da sua escola
e a comunidade e, juntos, elaborem
um projeto sustentvel que mude
a vida da sua instituio de ensino
e da vizinhana. A gente vai apoiar
as dez melhores idias e ajudar
a se tornarem realidade
Professor, rena a turma da sua escola
e a comunidade e, juntos, elaborem
um projeto sustentvel que mude
a vida da sua instituio de ensino
e da vizinhana. A gente vai apoiar
as dez melhores idias e ajudar
a se tornarem realidade
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Esta uma oportunidade
de realizar idias e fazer com
que aconteam de verdade. E
de verdade significa ter
recursos financeiros para
executar um projeto, sem que
se perca o objetivo principal
de qualquer trabalho que en-
volve um grupo de alunos e
professores: a aprendizagem
com sabor. Saber e sabor,
quando se aliam, qualquer
professor ou professora sabe,
um grande estimulante do
apetite. Desperta a fome de
saber mais. Fome de apren-
der e realizar.
Queremos despertar a fome
de aprender. Para isso, Carta
na Escola buscou a companhia
dos educadores que compem
a Ao Educativa, uma orga-
nizao no-governamental
com slida experincia em
projetos que envolvam educa-
o e juventude. E, juntos,
criamos o Prmio Minha
Comunidade Sustentvel.
Nosso objetivo estimu-
lar projetos sustentveis de
mobilizao da sua escola
na sua comunidade. Na edi-
o de abril de Carta na Es-
cola (e a partir do dia 20 de
maro em nosso site,
www.cartanaescola.com.br)
voc encontrar o regula-
mento para participar do
prmio, que apoiar at dez
projetos criados por escolas pblicas ou privadas, de Ensi-
no Fundamental, Mdio ou na modalidade EJA (Educao
de Jovens e Adultos). Para cada projeto vencedor, haver
um prmio em dinheiro para a sua execuo. Ou seja, que-
remos que professor e alunos apresentem uma idia
inspiradora que possa ser realizada com um oramento de
at 30 mil reais. Pensamos nela como soma no to eleva-
da que torne sua execuo muito complexa, mas suficiente
para realizar projetos que faam a diferena onde quer que
se instalem. Um projeto com propsito, cronograma de
execuo e previso oramentria (com essa exigncia, a
aprendizagem de Matemtica j parece garantida, no?).
O dinheiro ser depositado na conta da Associao de Pais
e Mestres e movimentado pelo professor responsvel. Mas
isso tudo ser esmiuado no regulamento. Por ora o que
queremos mobilizar coraes e crebros, alunos e pro-
fessores, pais e funcionrios, organizaes no-governa-
mentais amigas de escola e suas escolas amigas, para a pro-
posta do Prmio Minha Comunidade Sustentvel.
Para envolver nossos leitores, criamos este Caderno de
Sustentabilidade. A este se seguiro outros trs, todos en-
cartados em Carta na Escola. Eles explicaro melhor o que
entendemos por sustentabilidade, traro exemplos de aes
j feitas por escolas nas quais alunos e professores podero
se inspirar, e entrevistas com quem tem o que dizer sobre
temas como consumo, educao ambiental ou o poder das
cidades e das comunidades. Este, alis, o assunto princi-
pal da entrevista com o economista Ladislau Dowbor, pu-
blicada neste caderno. O professor da PUC de So Paulo
um entusiasmado defensor do poder local e traz vrios
exemplos atuais de cidades que vm se reinventando sim-
plesmente porque pararam de esperar solues, do gover-
no ou de quem quer que seja, e foram luta. Atitude seme-
lhante de muitas escolas, que tambm no precisam espe-
rar ningum para mudar o que no est bom. Ou melhorar
o que no funciona bem. Ou, ainda, para criar o que deve-
ria haver, mas ainda no h porque faltou a unio mgica
de planejamento, vontade e meios para fazer.
Nesta edio inaugural dos Cadernos de Sustentabilidade
publicamos tambm um artigo de Suzana Pdua, educado-
ra ambiental e presidente da organizao ambientalista
Instituto de Pesquisas Ecolgicas (IP), que levanta refle-
xes sobre como a escola pode ensinar educao ambien-
tal aprendendo a estimular os alunos a no ter uma postu-
ra conformista. Por fim, nossa reportagem visitou a Escola
Estadual Reverendo Erodice Pontes de Queiroz, em Pare-
lheiros, zona sul de So Paulo. L, os produtores de verdu-
ras e legumes da regio vendem sua produo diretamente
para a merenda escolar, sem agrotxicos nem atravessado-
res. O projeto foi financiado pelo CNPq e executado pela
Faculdade de Sade Pblica da USP. Ao longo do ano pas-
sado, professores e merendeiras receberam aulas de nutri-
o, de composio dos alimentos, sugestes de cardpios
e de atividades pedaggicas envolvendo a saudvel comida
que passaria a enriquecer o prato das crianas.
O Prmio Minha Comunidade Sustentvel quer entrar
na sua escola justamente para isso: estimular a criao e o
desenvolvimento de bons projetos, como esse de Parelhei-
ros. Idias possveis, ousadas e criativas que faam a dife-
rena na vida dos alunos, dos educadores e de toda a co-
munidade. Eis aqui um convite e uma convocao: que tal
germinar, crescer e frutificar as boas idias que podem es-
tar perdidas na imaginao de cada um dos alunos, pais,
professores e vizinhos da sua escola? uma boa hora para
romper com o conformismo, no? E, sombra dele, con-
templar o que foi feito e, com orgulho, comentar: Eu aju-
dei a fazer...
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Por Suzana Pdua, Presidente do IP Instituto de Pesquisas
Ecolgicas (www.ipe.org.br), doutora pelo Centro de
Desenvolvimento Sustentvel da Universidade de Braslia
A
temtica ambiental parecia ser, at pouco tempo
atrs, moda ou capricho de alguns excntricos.
Muitas vezes ridicularizados, os ambientalistas
no conseguiam ser ouvidos na esfera das decises re-
gionais, nacionais ou, menos ainda, nas globais. Com o
passar do tempo, os problemas aumentaram e o mundo
deparou-se com a poluio das guas e do ar, assorea-
mento de rios, contaminaes por dejetos humanos ou
resduos industriais, desaparecimento de espcies e ecos-
sistemas naturais e, mais recentemente, aquecimento
global. Esses so alguns dos desafios que demonstram
que nosso cuidado com o meio ambiente tem deixado a
desejar. Estamos diante de questes que determinam a
sobrevivncia da vida no planeta, inclusive a nossa.
Muito do que ocorre hoje resultante de termos
priorizado por sculos a fio, e at por milnios, progres-
so a qualquer custo. A humanidade tratou a natureza
como se no fizesse parte dela. Esquecemos que somos
70% gua, respiramos continuamente o ar, que deveria
ser puro para a garantia de nossa sade, dependemos
de alimentos que demandam ambientes apropriados e
em equilbrio para sua produo. O prprio planeta ne-
cessita de condies atmosfricas adequadas que, por
conta das atividades humanas, esto em perigo.
Esse cenrio reflete ter prevalecido o lado racional
do ser humano em detrimento do sensvel e intuitivo.
Deixamos de lado o cuidado e o amor pelo todo, pelo
outro ser vivo, seja ele humano ou no. Focalizamos em
atividades que exigem competio e que acabam por
representar ganhos em curto prazo, mesmo que signifi-
quem o uso insustentvel da natureza ou a explorao
de outros seres humanos. Por conta de comportamen-
tos que refletem valores inadequados, temos agora de
reaprender a sermos responsveis, despertando para
nosso papel de interventores e protagonistas de mu-
danas positivas que incluam o bem-estar de todos.
APOSTURAINCONFORMISTA
A tendncia de favorecer o racional facilmente ob-
servada na maioria das salas de aula. O aluno com
Prmio Minha Comunidade Sustentvel
Por que a escola deve se preocupar
A sobrevi vncia do planeta Durante anos, a humanidade tratou o meio
ambiente como se no fizesse parte dele. At que essa relao tornou-se sustentvel
AULAVIVA.
Atividades que
revelam interesse
e talentos
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pensamento claro, matemtico e lgico tende a ser mais va-
lorizado do que aquele que apresenta sensibilidade artstica,
seja para msica, escultura, pintura ou at quem detm dons
literrios. Na verdade, esses nem sempre tm a chance de des-
cobrir seus talentos, pois os currculos e a programao esco-
lar quase nunca incluem tempo ou materiais apropriados para
o desenvolvimento desses potenciais. O ideal seria que cada
aluno tivesse na escola o ambiente propcio para descobrir
em qual rea mais tem chance de brilhar, qual o talento que
merece ser explorado, qual o caminho a ser seguido.
A oferta de emprego ainda tende a pesar nas escolhas pro-
fissionais. Mais abundantes nas reas tecnolgicas, preparar o
aprendiz para o mundo muitas vezes significa valorizar seus
aspectos racionais. Todavia, as necessidades do mercado mu-
dam com o tempo e com o progresso e ampliam seu leque de
interesse. Muitos campos industriais modernos esto aderin-
do a responsabilidades sociais e ambientais, o que exige profis-
sionais de viso ampla e com especialidades diferenciadas.
Alm disso, sempre que se faz algo com qualida-
de aparecem as devidas oportunidades. E essa
a educao que deve ser disponibilizada para to-
dos: aquela que ajuda a descobrir talentos.
Nos cenrios atuais a educao apontada co-
mo um dos meios para se chegar sustentabilida-
de planetria. No entanto, a prpria educao pre-
cisa ser reformulada e repensada. Em vez de in-
centivar alunos passivos e cordatos, necessrio
que estimule questionamentos e reflexes sobre
os processos histricos que nos trouxeram reali-
dade de hoje. Deve estimular aes e engajamen-
tos em resolues de problemas. Tais princpios
podem parecer simples, mas trata-se de uma mudana drstica
na maneira de se atuar diante do ensino, e os professores preci-
sam estar dispostos a ousadias e preparados para incertezas.
CAMINHOS DATRANSFORMAO
A educao ambiental surgiu das crises modernas como um
caminho para responder s necessidades desse desenvolvimen-
to insustentvel que caracteriza a modernidade. Percebeu-se
que a educao estava falhando, pois o aprendizado no inclua
valores que refletiam respeito e celebrao pela vida no plane-
ta. A educao ambiental emergiu, assim, com o diferencial
de se trabalhar valores juntamente com conhecimentos. O
ter ou possuir, mola propulsora do sistema industrial, pas-
sou a ser questionado. Percebeu-se que cmbios deveriam
ocorrer para incentivar um estado de ser, no qual a integri-
dade do outro e da natureza so contemplados, onde exista
solidariedade, justia e esperana no apenas para alguns.
Fica claro que a qualidade das relaes entre indivduos e en-
tre estes e os demais seres vivos ou elementos naturais precisa
mudar. A educao deve alertar para os riscos de se preferir ga-
nhos pessoais queles que beneficiem a coletividade. Nesse pro-
cesso, no entanto, o fortalecimento individual indispensvel,
pois somente com auto-estima elevada o aluno se sente apto a
agir, capaz de transformar o indesejado e motivado a participar
de propostas que visam mudar o mundo para melhor.
Como promover tal transformao? So muitos os cami-
nhos. importante ter a coragem de questionar a vida atual.
Um olhar pela histria pode ajudar a identificar aspectos que
se quer manter e aqueles que precisam ser reformulados. im-
portante que se d ao aluno a chance de desenvolver seu po-
tencial de transformar realidades indesejadas. Reflexes sobre
problemas locais na escola, bairro ou cidade podem despertar
idias criativas de como enfrentar os desafios identificados.
O contato com a natureza reconhecido como um dos
meios mais eficazes de nos religarmos s nossas razes natu-
rais. Todavia, com a concentrao humana
nos grandes centros urbanos, a sociedade
vem se distanciando da natureza, o que faci-
lita a aceitao de projetos que a agridem.
Da a importncia de se freqentar reas na-
turais, promover visitas de campo.
Discusses e projetos em grupos ajudam a
trazer tona possveis caminhos de se transfor-
mar aspectos merecedores de ateno. Expres-
ses artsticas como desenhos, fotos, escultu-
ras, maquetes, msicas ou poesias podem, tam-
bm, desenvolver a sensibilidade, contribuin-
do para que o aluno demonstre de maneira cria-
tiva as questes que analisou e as transformaes almejadas.
Trata-se de uma grande mudana de postura e o professor
nem sempre est preparado, principalmente porque exige
que se abra mo do controle. Os resultados passam a ser
construdos coletivamente, o que significa que no incio de
cada projeto ou etapa no se sabe qual ser o fim. Mesmo
nesse ambiente instvel, o mestre ter de demonstrar entu-
siasmo e respeito pelas diversidades, oferecendo oportuni-
dades para que cada um desenvolva seu potencial, sua res-
ponsabilidade para com o todo, sempre incentivando valo-
res que reflitam amor pela vida e pelo planeta.
No so muitas as oportunidades disponveis para o pro-
fessor se preparar para assumir novas posturas como as aqui
propostas. Cursos de especializao e ps-graduao podem
ajudar, mas so poucos no Brasil e mesmo em outras partes
do mundo. Vale a busca, que sempre representa o primeiro
passo no caminho das mudanas que se deseja.
com sustentabilidade
Indagaes.
Aeducao deve
estimular aes
e reflexes sobre
os processos histricos
que nos trouxeram
realidade de hoje
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ascido na Frana no conturbado ano de 1941, quan-
do o pas estava invadido por tropas alems, Ladislau
Dowbor formou-se em Economia Poltica na Univer-
sidade de Lausanne, na Sua. Fez mestrado e doutorado em
Cincias Econmicas na Escola Central de Planejamento e
Estatstica da Polnia, e descobriu o Brasil ao se casar com
Ftima Freire, filha do educador Pau-
lo Freire. Por aqui viveu at o golpe
de Estado de 1964. Exilado, trabalhou
como consultor na Guin-Bissau, Ni-
cargua, Costa Rica, frica do Sul e
no Equador. Tornou-se consultor das
Naes Unidas e, anistiado, regres-
sou ao Brasil, vinculando-se Ponti-
fcia Universidade Catlica de So
Paulo (PUC-SP), onde leciona Eco-
nomia e Administrao. autor e co-
autor de mais de 40 livros.
Nesta entrevista concedida ao jor-
nalista Ricardo Prado, o economista
abordou essencialmente o poder local
e a insero da escola e dos professo-
res neste assunto, que guarda uma re-
lao umbilical com o Prmio Minha
Comunidade Sustentvel, motor e
motivo destes Cadernos de Sustenta-
bilidade que inauguramos nesta edi-
o. Para Dowbor, na cidade que a
vida acontece, em especial num pas
que viveu um intenso processo de mi-
grao urbana como o nosso. E pre-
ciso parar de esperar pelo governo.
Cheio de exemplos de bem-fazeres, o
economista da PUC nunca duvidou
do poder de transformar a realidade
prxima que emana dos pequenos
grupos de cidados. Que pode ser, por
exemplo, um professor e sua classe.
Ou uma escola e seu bairro.
Carta na Escola: Como seria uma es-
cola menos lecionadora e mais arti-
culadora, como o senhor defende?
Ladislau Dowbor: O contedo geral
do que se ensina est se deslocando. o velho debate: se a
cabea tem de ser bem cheia ou bem-feita. Na realidade est
se tornando muito mais importante dar sentido ao que a gen-
te est estudando. O meu amigo Ubiratan DAmbrsio, en-
trevistado por vocs, (edio 22, dezembro/janeiro, de Carta na
Escola) menciona uma frase que eu uso tambm: Os alunos
esto cansados de estudar coisas que lhes dizem que
um dia vo entender a importncia. Eles tm de en-
tender e sentir a utilidade j! A criana possui uma
curiosidade natural imensa por entender as coisas, veja
a forma como elas desmontam um brinquedo, o que
a Madalena Freire chama de paixo de conhecer o
mundo. Sob esse pano de fundo a gente est comean-
do a repensar de uma maneira muito mais ampla qual
o contedo que estamos ensinando. Eu me lembro de
experincias que tive na Guin-Bissau, na frica, onde
houve uma iniciativa de educao no interior de uma
regio produtora de arroz onde se dava num dia de
aula, por exemplo na segunda-feira, o estudo das es-
truturas produtivas, no outro dia as estruturas sociais
e por a vai. So povos que vivem do arroz irrigado. En-
to, ensinava-se qumica mostrando o que capilarida-
de, como a salinidade da gua e todas essas coisas que
eles conhecem pela prtica. Quando eles adquirem a
Prmio Minha Comunidade Sustentvel
Gerir o conhecimento local
LADISLAU DOWBOR Economista defende uma escola menos lecionadora
e mais articuladora do conhecimento que a tecnologia tornou acessvel a todos

Est acontecendo
uma exploso
do universo do
conhecimento
disposio e a escola
continua a repassar
o que est na cabea
do professor

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compreenso terica dos mecanismos que esto por trs dis-
so, isso apaixona. No havia nesta experincia o fatiamento
em disciplinas e havia, essencialmente, a vontade de dar aos
alunos instrumentos da compreenso do prprio mundo de-
les. O gosto de aprender 90% da capacidade de aprender,
porque isso que realmente estimula.
CE: Em um artigo publicado na revista Estudos Avanados da
USP no ano passado, o senhor exemplifica essa mudana com o
que aconteceu em Pintadas, na Bahia. Explique melhor o que
eles fizeram de to inovador.
LD: Esse caso est diretamente ligado mudana da cultura
poltica. Pintadas uma cidade onde a prefeitura foi assumida
por movimentos sociais e eles passaram a buscar respostas para
os seus problemas. Grande parte dos municpios do Nor-
deste localizados na regio da Caatinga est envolvida
com os programas de cisternas, promovidos por uma
rede de organizao da sociedade civil chamada Arti-
culao no Semi-rido (ASA). Isso porque na Regio
Nordeste h a chuva, s que ela est concentrada em um
perodo do ano, cai, se infiltra nos lenis freticos e de-
saparece. O que eles fazem? Captam essa gua em cister-
nas (cada cisterna recebe at 16 mil litros), o que permi-
te famlia sobreviver durante o perodo seco com gua
suficiente, inclusive para jardinagem, cultivo de legu-
mes e coisas do gnero. Isso uma apropriao de co-
nhecimento pela comunidade. No so grandes conhe-
cimentos, mas so essenciais em termos de responder s
necessidades do lugar. E a educao nisso? Apesar de
Pintadas ficar no Semi-rido, as crianas nunca tinham
tido uma aula sobre o Semi-rido, suas limitaes e po-
tencialidades. Hoje se ensina o Semi-rido nas escolas
de Pintadas. bvio que isso envolve uma mudana de atitude
na comunidade e no s na escola, porque preciso que ela es-
teja interessada em conhecimentos, que desperte para o fato
de poder reconstruir o seu entorno de maneira diferente, por-
que o desenvolvimento no uma coisa que chega l de cima,
uma coisa que se faz. A partir da, a prpria escola passa a de-
mandar conhecimento, no mais o que se empurra, como
estudar quem foi dona Carlota Joaquina, decorar o compri-
mento do Nilo etc. Em termos de economia, j que sou um
economista, poderamos dizer que no por oferta, mas por
demanda que se organiza o conhecimento. Isso j foi visto e
apresentado como uma viso reducionista, mas no .
CE: E como se combate a crtica de que essa seja uma viso re-
ducionista da educao?
LD: Demonstrando que a experincia
concreta da criana o seu entorno e
quando se d instrumentos ticos
para a compreenso deste entorno,
no qual a criana tem a sua experin-
cia de vida, a assimilao dos concei-
tos tericos se torna incomparavel-
mente mais rica. A partir da, o alu-
no entender melhor outras dimen-
ses mais amplas. Ento, no se trata
simplesmente de substituir uma edu-
cao pela outra, mas de enriquecer.
Eu acho que isso nos leva a uma com-
preenso mais abrangente da educa-
o, no seguinte sentido: eu cada vez
menos trabalho com o conceito de
educao e cada vez mais com o con-
ceito de gesto do conhecimento. Por
exemplo: Jacob Anderle, que foi se-
cretrio de Educao de Santa Cata-
rina, montou naquele estado um
projeto chamado Minha Escola,
Meu Lugar. A escola passou a ser
uma articuladora dos conhecimentos
necessrios prpria comunidade,
gerando uma escola menos leciona-
dora e muito mais articuladora dos
diversos subsistemas de conhecimen-
to. Precisamos entender o seguinte: a
cincia no est mais como um tipo
de estoque acumulado na cabea do
professor. A cincia existe numa rede
que voc pode fazer com faculda-
des regionais, em sites na internet,
com os mais diversos temas cient-
ficos disponveis a custos irrisrios,
ou seja, h uma disponibilidade do

Na regio da
Caatinga nordestina,
eles captam gua
em cisternas,
o que permite
famlia sobreviver
seca com gua
suficiente

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conhecimento e voc tem de aprender a fazer a apropriao
inteligente e o cruzamento desses conhecimentos. Ento,
est acontecendo uma exploso do universo do conhecimen-
to disposio e a escola continua a repassar o que est na
cabea da professora, em vez de a professora ensinar seus
alunos a fazer a conexo com os diversos universos do co-
nhecimento disponveis.
CE: como se a escola ainda ignorasse que est em curso uma
grande revoluo...
LD: Exatamente. H um descolamento, uma desritmia entre
o avano das tecnologias de informao e do conhecimento
e o jeito como administramos esse conhecimento no uni-
verso escolar. Uma forma interessante de tentar fazer a pon-
te, o que os americanos chamam de leap frog (dar um salto),
eu vi em Pira, no Rio de Janeiro. Eles pegaram aquelas tor-
res de retransmisso de sinal de celular, fizeram um conv-
nio com as empresas para transmisso de sinal banda larga,
internet e rdio. Com isso, criaram uma rede wi-fi urbana,
coisa que est sendo feita no mundo todo. Os custos so ri-
dculos, da ordem de 10 dlares por domiclio. Por meio de
um acordo com a Intel, compraram laptops de 400 reais para
as crianas. Eu vi aquele pessoal de escola pblica, pessoal
de chinelinho de dedo, tpico das classes modestas, assistin-
do uma aula de Geografia e se conectando ao Google Earth...
outra coisa. A gente tem de pensar que os meninos hoje
vo entrar no mercado de trabalho daqui a dez, quinze anos.
A revoluo que estamos vivendo hoje uma revoluo da
passagem para a sociedade do conhecimento.
CE: O senhor mencionou a necessidade da escola se tornar arti-
culadora eficiente de parcerias. Quais seriam as principais, as
mais estratgicas?
LD: Vamos pegar o exem-
plo de Capela do Socorro,
na regio sul de So Pau-
lo. L h uma ONG, coor-
denada por Cleodon Silva,
que organizou um sistema
de informao sobre aque-
la regio, partindo dos da-
dos que existem nas prefei-
turas e nos diversos subsis-
temas de informao e en-
raizando essas informaes
na base que so os CEPs dos
Correios. Qualquer pessoa
conhece o seu CEP. Ento
a pessoa coloca o nmero
do seu CEP, oito dgitos, e
pode procurar quais so as
escolas locais, quais os
servios prestados, as migraes, enfim, o conjunto de infor-
maes que existem, mas que esto dispersas e no se trans-
formam em conhecimento. Imagine as escolas da regio de
Capela do Socorro fazendo parcerias com essa ONG. So sis-
temas que buscam respostas prticas. Por exemplo, se voc
olhar quantas creches h naquela regio, que pobre, so
poucas, mas ele trabalha com a molecadinha de rua, e eles
anotam se vem uma plaquinha numa casa onde est escrito
Aceita-se guarda. O que isso? a rede de creches infor-
mais que existe. Isso importante? importante para a pes-
soa local. Se voc vincula essas ONGs, que so especializa-
das em conhecimento, com organizaes comunitrias e
com as escolas, voc se mobiliza para iniciativas de melho-
ramento de um bairro, de gerao de atividades de renda
etc. O click lgico da economia do conhecimento o se-
guinte: quando eu produzo essencialmente bens fsicos, por
exemplo esse meu relgio, se eu passo a voc eu deixo de t-
lo. Mas quando a base do valor dos produtos o conheci-
mento, se eu passo o meu conhecimento para voc, eu con-
tinuo com ele. Ento o deslocamento que est se fazendo
da viso da competio para a viso da colaborao. um
deslocamento de paradigma. Isso no coisa de sonhador,
voc tem trabalhos em nvel mundial acontecendo de ma-
neira colaborativa. A prpria Wikipedia um processo cola-
borativo gratuito no qual muita gente contribui para fazer
coisas teis. Na economia mesmo, na rea empresarial, esse
conceito est entrando com muita fora.
CE: Mas uma empresa jamais vai deixar de ser competitiva e
passar a ser colaborativa...
LD: Isso no vai eliminar a competio, mas vai haver segura-
mente uma nova calibragem do conceito de competio que
dominou todo o sculo XX, a guerra de todos contra todos. O
Prmio Minha Comunidade Sustentvel

Em Pira, no Rio
de Janeiro, eu vi
o pessoal da escola
pblica assistindo
aula de Geografia
e se conectando
ao Google Earth.
outra coisa

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resultado trgico, no? Tanto a expanso da rea do conhe-
cimento que se comunica gratuitamente e no se priva um
ao outro, naturalmente colaborativo, como o uso dos recur-
sos escassos do planeta, vo nos obrigar a criar sistemas mais
colaborativos, se no quer fazer um suicdio coletivo.
CE: O aquecimento global talvez nos obrigue a ser mais colabo-
rativos, no?
LD: O exemplo perfeito. Trabalhei muitos anos com as Na-
es Unidas, eu lembro de pases africanos, por exemplo, que
pediam para falar com grandes empresas internacionais de
pesca. Eu dizia para eles: Vocs esto loucos porque vai aca-
bar o peixe. Esto pescando muito mais do que a capacidade
de renovao dos estoques. Sabe o que eles me respondiam?
Eu tenho 100 milhes de dlares empatados em pesca
industrial. Se no for eu, ser outro. Enquanto os lucros
esto sendo imensos, aquela corrida para ver quem aca-
ba primeiro. Na realidade, a compreenso do bem co-
mum, de que somos um planeta limitado, muito recen-
te. Tem um economista interessante, ele diz o seguinte:
Pensar que a gente possa expandir sempre o consumo
num planeta naturalmente limitado s podia ser pensa-
do por um idiota ou um economista (risos). Evidente!
Ns vamos ter de passar, e rapidamente, a viver de ma-
neira inteligente neste planeta. Agora, voc no vai ter
algum super-homem que vai botar ordem nisso tudo. A
sada partir para a inteligncia de Pintadas, que diz:
Em vez de a gente mandar 3 mil pessoas para fazer cor-
te de cana em So Paulo, vamos usar essa mo-de-obra
para melhorar a infra-estrutura daqui. O mesmo acon-
teceu na regio de So Joaquim (SC). Foram feitas par-
cerias com universidades, que por sua vez fizeram estu-
dos de solo e de clima, identificaram o potencial para agricul-
tura, fruticultura, organizaram cooperativas e, hoje, o conheci-
mento, a produo e organizao comunitria formam um pro-
cesso de apropriao de maneira equilibrada. Na minha cabe-
a o essencial o seguinte: a economia no se salva mais sem
educao. Porque a prpria dinmica econmica depende mui-
to mais de conhecimento, s que a educao tem de passar a
ter uma utilidade imediata. Ns no podemos ter essa viso na
linha do que um dia voc vai entender o porqu...
CE: Acabou aquela idia que o sujeito tem o perodo de formao, de-
pois o perodo de trabalho, depois o perodo de aposentadoria, isso?
LD: Acabou. Provavelmente a sua vida deve ser assim. A mi-
nha, se eu no estudo dois dias por semana, em dois anos eu
estou por fora. Eu vejo nos cursos que
dou de ps-graduao, gente de 40, 50
anos fazendo cursos... Ns temos de
construir um sistema de interseco
permanente entre atividades educa-
cionais, culturais e profissionais du-
rante toda a vida. Isso vale tanto para
jovens visitarem espaos de trabalho
para no desabar na cabea deles de-
pois aos 18 anos, como vale para gen-
te de 60 anos, porque hoje eles tm
mais 30 anos pela frente.
CE: O senhor cita inclusive um caso in-
teressante de uma cidade na Itlia onde
existe uma maquete na praa central
para as crianas conhecerem melhor
onde vivem. Conhecer bem o local es-
sencial para se integrar ao global?
LD: Para mim, a criana poder dizer
para o pai: Aquele crrego atrs de
casa est poludo porque tal empresa
fez isso e aquilo..., um sinal bem
promissor. Eu visitei uma experin-
cia em Valparaso, no Chile. Havia
uma ribanceira em um bairro relati-
vamente pobre e todo o pessoal joga-
va lixo nela. A molecada mais pobre
dali se juntou, limpou aquilo e numa
parte mais amena eles fizeram uma
arquibancada no terreno. L passa-
ram a fazer shows de msica e coisas
do gnero. Hoje aquilo usado pelo
conjunto das escolas pblicas para o
ensino prtico de ecologia. Comeou
da iniciativa de algumas crianas de
rua, que por sua vez se juntaram com
organizadores sociais para fazer uma
Da experincia
que teve com
Paulo Freire em
Guin-Bissau,
na frica: o gosto
de aprender
90% da capacidade
de aprender
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ONG, que por sua vez fizeram parcerias com as escolas. Esco-
las que passaram a trabalhar naquela ribanceira com a idia de
que aquele bairro pode mudar de cara. Ns estamos acostuma-
dos a pensar dessa forma: eu tenho a minha casa, que minha
rea particular, e h o Estado, que cuida da rua, do lixo etc.
Acontece que no existem s essas duas instncias. H as orga-
nizaes comunitrias, de bairros, diversos grupos que podem
se articular para ter uma riqueza nova.
CE: Eu queria que o senhor falasse de uma instncia em especial,
que o Conselho Municipal de Educao.
LD: O Conselho Municipal de Educao pode ser um articula-
dor dessa nova viso porque formado por gente que vem de
vrios setores, com condies de entender o que aquela comu-
nidade mais precisa, alm de poder fazer parcerias com uni-
versidades ou centros de pesquisa para transformar esse enri-
quecimento local em conhecimento. Mas preciso que os con-
selhos ultrapassem a viso de serem um tipo de fiscal das con-
tas da prefeitura para se tornarem fomentadores das diversas
articulaes que um sistema local de conhecimento precisa. O
MEC est requalificando os Conselhos Municipais de Educa-
o em todo o pas, sei que ser criado um portal dos conse-
lhos e um software que permita, de um lado, ao ministrio po-
der repassar estudos cientficos, documentos e propostas de
atualizao de sistemas de educao, e, de outro, que toda ini-
ciativa inovadora de um conselho possa ser colocada em rede.
CE: Como o senhor v o Ensino Mdio no Brasil?
LD: Eu acho trgico que o moleque que faz at o fim do secun-
drio chegue aos 18 anos para, pela primeira vez, visitar uma
instituio de trabalho. O currculo escolar deveria introduzir
desde cedo visitas a um hospital, a uma universidade, s inds-
trias, a uma empresa agrcola. Dessa forma, haveria uma me-
lhor compreenso. As pessoas tm muito esse medo da instru-
mentalizao da educao. Ns temos uma herana antiga, de
uma viso utilitarista e um pouco comercial.
CE: Na dcada de 80 se criticava o ensino profissionalizante como
se ele fosse um ensino para o pobre, enquanto o propedutico era
um ensino para a classe mdia que ia para a universidade. O se-
nhor no compartilha dessa viso?
LD: No. Eu acho que a raiz desse problema no est na educa-
o, mas situa-se em nvel estrutural. A desigualdade nesse
pas o problema nmero 1, de longe. A gente pode ver esse
problema, pode evitar que haja uma educao para rico e ou-
tra para pobre, mas ainda o que fazemos hoje.
CE: Ainda pensando naquele jovem que se forma e no encontra
emprego, como se concilia uma expectativa mais longa de vida
com uma diminuio sistemtica de empregos?
LD: Para que serve o emprego? Para voc ter renda. S que essa
renda, esse papel-moeda, em si no vale nada, voc no come
ele, voc tem de ter os bens, ou seja, voc tem de produzir os
bens e servios, isso que importante. Hoje a gente produz no
mundo cerca de 6 mil dlares de bens e servios para cada pes-
soa do planeta, a cada ano. Se voc dividir isso por 12 meses e
pegar uma famlia de quatro pessoas, d de 3 a 4 mil reais por
ms, ou seja, o que a gente produz hoje no planeta amplamen-
te suficiente para todo mundo viver com conforto e dignidade.
Portanto, o problema no est na produo, est em organizar o
acesso renda correspondente. O trabalhador norte-americano
Para Dowbor, que
foi aluno de Jean
Piaget, na Sua,
o currculo escolar
deveria introduzir
visitas a hospitais,
indstrias, empresas,
universidades
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trabalha de maneira desesperada, compra um monte de bagu-
lho, inclusive desperdia cereais de uma forma fenomenal. Com
isso, outra parte do planeta est passando fome. Um caminho
para responder sua pergunta a reduo da jornada de traba-
lho. bvio que a humanidade est precisando de cada vez me-
nos volume de trabalho para produzir o que necessita. a expe-
rincia que se fez na Frana e que funciona, na linha do traba-
lhar menos para trabalharem todos. Com todos trabalhando,
no preciso ter aqueles fundos de desemprego, o que permite
subvencionar as empresas que chiam porque vo pagar o mes-
mo salrio, mas com menos horas de trabalho. Essa subveno
permitiu fazer funcionar o sistema. Ns teremos de evoluir para
gradual reduo da jornada de trabalho. H um texto do (econo-
mista John Maynard) Keynes, escrito em 1933, uma carta para
os seus netos imaginrios, no qual ele imagina como ser o mun-
do deles; portanto, o nosso. Ele disse o seguinte: se forem inteli-
gentes os meus netos, eles trabalharo trs dias por semana por-
que, com as tecnologias que surgiro, ser amplamente sufi-
ciente para satisfazer o bsico para cada um de ns. E note que
ele escreveu esse texto quando ainda nem tinha netos! Esse
um eixo de soluo. Ns caminhamos para diversos tipos de de-
semprego estrutural. A pesca artesanal ocupa cerca de 300 mi-
lhes de pessoas no mundo, mas ela vem sendo destruda pela
grande pesca ocenica, de navios superequipados. Ento, com
isso, esto sendo liquidados milhes de postos de trabalho, que
sustentavam diversas economias locais. Ento voc tem uma
substituio de empregos, mas, ao mesmo tempo, h a liquida-
o das reservas de peixe do planeta. Esse pessoal que praticava
a pesca artesanal vai ficar desempregado e no tero renda para
comprar esse peixe. Um exemplo disso: o japons gosta muito
de barbatana de tubaro. Em 2006 foram pescados 73 milhes
de tubares. Pesca-se, corta-se a barbatana, joga-se o resto fora.
Toda essa destruio dos processos infelizmente tem uma lgi-
ca sistmica, que pode ser assim resumida: se no for eu, ser
outro. a lgica que est muito bem exemplificada no docu-
mentrio A Corporao, que eu recomendo.

Ns caminhamos
para diversos tipos
de desemprego
estrutural. Apesca
artesanal ocupa
cerca de 300 milhes
de pessoas, mas
vem sendo destruda
pela grande pesca
ocenica

LADISLAU DOWBOR
O Que Poder Local. So
Paulo: Brasiliense, 1994.
Informtica e os Novos
Espaos do Conhecimento.
So Paulo: Perspectiva,
SEADE 1994.
Aspectos Econmicos
da Educao. So Paulo:
tica, 1986.
O Mosaico Partido: a economia
alm das equaes.
Petrpolis: Vozes, 2000.
Tecnologias do Conhecimento
Os desafios da educao.
Petrpolis, Vozes, 2004.
Democracia Econmica:
um passeio pelas teorias.
Fortaleza: Banco do Nordeste
do Brasil, 2007.
Democracia Econmica
alternativas de gesto social.
Petrpolis: Vozes, 2008.
A ntegra de todos os livros
e artigos do professor Ladislau
Dowbor encontra-se disponvel
para download no site:
www.dowbor.org
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Prmio Minha Comunidade Sustentvel
Por Michel Daoun
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arte dos 50 quilos de arroz usados diaria-
mente na merenda da Escola Estadual Re-
verendo Erodice Pontes de Queiroz, em Pa-
relheiros, no extremo sul da cidade de So Pau-
lo, comea a ser servida s 8h30 da manh. Para
dar conta da grande demanda de alunos, as seis
merendeiras no param. Do total de 2.500 alu-
nos, cerca de 1.800 se alimentam no refeitrio.
Como toda escola da rede estadual, a Reveren-
do Erodice segue o cardpio determinado pela se-
cretaria. Nele esto previstos os alimentos bsicos,
como arroz, feijo e macarro, que se revezam con-
forme o dia determinado. A salada, claro, tambm
faz parte e servida de duas a trs vezes por sema-
na. At o ano passado, a rotina na alimentao dos
alunos nunca havia sido alterada. No entanto, a
chegada de um projeto da Facul-
dade de Sade Pblica (FSP) da
USP, juntamente com o Conselho
Nacional de Desenvolvimento
Cientfico e Tecnolgico (CNPq),
alterou uma pequena parte dessa
rotina. E para melhor.
Sob coordenao da professora
Isabel Pereira, os pesquisadores
da FSP iniciaram um projeto pilo-
to de merenda escolar orgnica. A escolha da Reverendo Erodi-
ce teve um motivo. A regio de Parelheiros possui uma forte
vocao agrcola. Grande produtora de hortalias, a principal
rea agrcola do municpio de So Paulo e faz parte do cinturo
verde, concentrando um nmero expressivo de famlias de agri-
cultores, explica a pesquisadora da FSP Ana Flvia Badue, au-
tora de uma tese de mestrado sobre a experincia de introdu-
o de hortalias e frutas orgnicas em Parelheiros.
O projeto tinha o objetivo de promover a insero de ali-
mentos de melhor qualidade nutricional na merenda escolar,
propor metodologias destinadas informao e educao para
o consumo de alimentos orgnicos e, ao mesmo tempo, estimu-
lar o desenvolvimento rural da regio de Parelheiros, afirma a
coordenadora Isabel Pereira. O que se pretendeu, portanto, foi
aproveitar a forte presena de agricultores da regio e conven-
cer alguns deles a cultivar hortalias orgnicas para que passas-
sem a vender para a prpria escola da regio. Nessas duas fren-
tes, queramos contribuir para o desenvolvimento local sus-
tentvel, completa Isabel.
A primeira etapa do projeto foi a pesquisa de experincias
similares em outras regies brasileiras. Foram levantadas ini-
ciativas em Santa Catarina, no Rio Grande do Sul e em So
Paulo. Aps esse processo, os pesquisadores entrevistaram 30
agricultores da regio, questionando-os sobre a proposta de
cultivarem produtos orgnicos em seus stios e fazendas. Pa-
ralelamente, conversaram com pessoas da comunidade esco-
lar, 108 ao todo, entre professores, funcionrios e preparado-
res de alimentos e 65 alunos de duas escolas da regio, para
compreender melhor o consumo de alimentos orgnicos.
ORGNICOS NAESCOLA
Na escola, tudo comeou em abril de 2007, com o envolvimento
de 40 professores e das merendeiras. De incio, tivemos a ca-
pacitao terica sobre os alimentos orgnicos, o plantio e os
cuidados com o solo, conta a professora Aline Gonalves. No
Livres do agrotxico
NUTRIO Projeto piloto de introduo de produtos orgnicos na merenda
de escola na zona sul de So Paulo faz crescer em 30% o consumo de verduras
NA ESCOLA E PERTO DELA. A criao de uma horta escolar tem,
essencialmente, objetivos educativos, pois a parte mais significativa
das verduras vem de um produtor da regio (ao lado)
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planejamento, alm da implan-
tao de hortifrtis orgnicos
na merenda, previu-se a cria-
o de uma horta com produ-
tos igualmente produzidos sem
agrotxicos, para que toda a co-
munidade escolar (professores,
alunos, pais e merendeiras) pu-
desse vivenciar de perto o cul-
tivo de alimentos orgnicos.
No decorrer do ano letivo,
alm dos pesquisadores, tcni-
cos da Associao de Agricul-
tura Orgnica, de So Paulo, e da Subprefeitura
de Parelheiros tambm visitaram a Reverendo
Erodice para orient-los. Foram meses de pales-
tras e explicaes sobre a origem dos produtos
orgnicos, a importncia, o modo de cultivo, a
diferena deles em relao aos frutos conven-
cionais e como trabalh-los no cotidiano das pes-
soas. Nesse perodo, os professores chegaram a
visitar uma feira especializada em orgnicos.
Nas palestras, todos puderam aprender noes
bsicas sobre a manuteno de uma horta: da lo-
calizao em relao ao sol e tipo de solo at como evitar as
pragas no cultivo. Enquanto isso, a diretora da escola e a equi-
pe da FSP se mobilizaram e localizaram um agricultor da re-
gio com documentao regularizada para vender alimentos
escola. Os produtos, apesar de j serem cultivados sem agro-
txicos, ainda no tinham a certificao de orgnicos, pois es-
tavam passando pela fase de converso.
Na segunda etapa do projeto, os produtos orgnicos dei-
xaram de ser teoria para entrar de vez no cotidiano dos pro-
fessores, merendeiras e, sobretudo, dos alunos, que a partir
de novembro passaram a comer alface, acelga e repolho cul-
tivados sem fertilizantes e outros produtos qumicos. A acei-
tao dos orgnicos por todos foi muito boa. Os alunos ado-
raram e acharam que a salada ficou, inclusive, mais saboro-
sa. At beterraba eles passaram a comer com gosto, lembra
Berenice Teixeira, coordenadora pedaggica da escola.
CULTIVO EM CASA
Como parte do projeto, uma turma de alunos foi visitar o
agricultor. Eles tiveram a chance de visitar e ver de perto o
plantio das verduras e legumes que consumiam na escola,
conta a professora Isabel Carvalho. A horta feita na escola
tambm serviu para aproximar os alunos das verduras org-
nicas, pois puderam participar, inclusive, do processo de se-
meadura, graas ao apoio do CNPq, financiador do projeto,
que forneceu equipamentos de jardinagem e sementes.
Alguns pais tambm se envolveram. As crianas aprende-
ram que esse alimento saudvel e passaram a levar isso para
casa, diz Gorete Carvalho, me de uma aluna da Reverendo
Erodice. Muitos moram em
lugares com espaos para can-
teiros, e esse projeto desper-
tou o interesse deles pelo cul-
tivo de alimentos em casa,
ressalta a professora Isabel.
O sucesso dos produtos or-
gnicos foi tanto que houve um
aumento de mais de 30% no
consumo de salada. Para a di-
retora, Maria Aparecida dos
Santos, o projeto, que se encer-
rou em fevereiro, foi muito po-
sitivo. Todos se conscientizaram e comearam a
perceber a importncia de uma alimentao sau-
dvel. Os alimentos consumidos durante o pro-
jeto se concentraram em verduras (alface, acelga,
repolho e couve), alguns legumes (beterraba, ce-
noura e pepino) e banana, a nica fruta cultivada
em abundncia na regio. O perodo em que os
orgnicos foram servidos na merenda durou de
novembro at meados de dezembro, quando se
encerrou o ano letivo. O projeto serviu para mos-
trar que temos condies de servir alimentos or-
gnicos e os produtores da regio podem nos fornecer esses in-
gredientes. Pretendemos continuar comprando dos agriculto-
res locais, conta a diretora Maria Aparecida.
Para dar prosseguimento s aes, a coordenadora pedag-
gica Berenice Teixeira avalia que seria ideal a existncia de
uma parceria que continuasse fornecendo pessoas preparadas
(agrnomos, nutricionistas e outros tcnicos), para dar supor-
te escola, principalmente na manuteno da horta. O resul-
tado desta bem-sucedida experincia ser apresentado dire-
toria regional da Secretaria de Estado da Educao, para ser es-
tendida s outras escolas da regio. A Reverendo Erodice, en-
to, poder mostrar aos vizinhos que foi um caso de sucesso.
Participao.
Afase inicial do
projeto contou com
a participao
de 40 professores
e das merendeiras
SAIBA MAIS
E. E. Reverendo Erodice
Pontes de Queiroz Tel. (11)
5979-6959
No site da Faculdade de
Sade Pblica da USP
(www.fsp.usp.br), leia textos
sobre esta experincia
Tese de mestrado da
pesquisadora Ana Flvia
Borges Badue sobre o projeto
de Parelheiros
http://www.teses.usp.br/
teses/disponiveis/6/6135/
tde-03102007-142517
Sites sobre orgnicos:
www.portalorganico.com.br e
www.planetaorganico.com.br
Vdeos Alimentao
Sustentvel, realizado pela
Fundao Banco do Brasil
www.fbb.org.br/portal/
pages/publico/pubBiblioteca.
fbb?tema=0
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