Entrevista I, Jordi Tercero

Alguien de ustedes saben quin es El paxte pafregar o, ms bien, Jordi Tercero? Pues
bueno, les comento rapidito que es un msico con grandes influencias de ritmos
latinoamericanos como el son jarocho de Mxico, el land y el festejo de Per, el son
cubano, el son llanero de Venezuela y Colombia, etc., etc., etc., adems de otras artes
escnicas como el circo, al danza contempornea y, ahora, el teatro. Todo esto se fusiona
con msica electrnica y cosas por el estilo para ofrecer una propuesta, claro, orgnica y
electrnica.
El seis de junio de este ao, Jordi se presentar en el Teatro Nacional con un nuevo
proyecto: Estropajo pafregar con una tcnica de improvisacin se sound painting, pero en
conjunto reducido. Aqu se experimentar con el orden y el desorden, lo urbano y lo rural,
lo acstico y lo electrnico junto con cinco personajes mutantes, enfermos, locos, mitad
animales y mitad humanos para representar y hablarle a la cara a esa sociedad y a ese
mundo que los ha marginalizado y convertido en una entidad inhumana que ellos
detestan ser. Bueno, aqu pueden saborearlo un poco (https://soundcloud.com/el-paxte)
y aqu tenemos una entrevista con Jordi de unos 44 minutos ms o menos, para quien
interese o no, aqu est:

- () si se escucha
- S.
- Va.
- Tens que acercarte al micrfono.
- Muy bien. Qu onda?
- Qu onda vos Eynard?
- Qu tal la vida?
- Bien vos, aqu Antigua lo trata bien a uno.
- Ser vos?
- A m s, verdad.
- Est bueno, buena suerte Pues s mano, El paxte De dnde vens?
- Ehhh Yo de la capital.
- Mjm.
- O de dnde viene El paxte?
- De dnde vens vos y tus andanzas musicales, humanas, de todo?
- Nac en la capital verdad vos, as que todo mi bagaje como nio y adolescente fue
en la ciudad de Guatemala, pero despus mi bagaje musical lo aprend en Europa,
en Francia precisamente con gente latinoamericana. Entonces mi bagaje es como
europeo y latinoamericano al mismo tiempo. He aprendido msica de Mxico,
Nicaragua, Per, Colombia, Brasil y ya. Eso, bsicamente, es de dnde vengo hasta
hoy.
- Ahorita que dijiste eso de que te fuiste a Francia y estuviste entre una mezcla
latina y europea, me acuerdo de un montn de escritores primero guatemaltecos
y de ah latinoamericanos que emigran a Francia (o Europa) y de ah van a reunirse
con sus amigos latinoamericanos o de su mismo pas y toda la cosa, tratando de
buscar un poco de refugio al final de cuentas entre tanto extrao. Entonces,
bueno, al final, cmo cres vos que hubo ese cambio de mirar la msica de
primero y tambin un pas y una situacin, digamos, de pas y de todo a partir de
ojos en donde de primero ests aqu dentro y luego afuera, a partir de que vos lo
ests viviendo y luego lo ves y lo vivs al final de cuentos, pero desde arriba, desde
otro lado, desde afuera.
- S, eso es algo bien extrao porque yo realmente aprend sobre mi pas y, bueno,
Latinoamrica en general estando afue O sea, aprend ms estando afuera que
estando adentro, pero yo siento que es una onda que la genta all me miran
verdad, simplemente por mi fsico y dicen, bueno, no sos francs ya de por s,
ehh, sos extranjero, ok, y ya te catalogan como extranjero. Te enmarcan en esa
casilla de extranjero y lo primero que te van a preguntar es de dnde sos y por qu
ests aqu verdad. Entonces, ah, soy de Guatemala. Guatemala: mayas, fin del
mundo, etc., etc. Entonces la gente en su curiosidad tan inocente, verdad vos, te
va haciendo preguntas que te das cuenta que en realidad vos no sabs responder.
Y, por ejemplo, la cuestin de la msica, ah, toc una cancin de Guatemala.
Shhh Silencio total verdad vos. Y hasta la fecha no me s canciones de Guatemala
ms que de rock, les podra tocar rock, rock guatemalteco, yo qu s, pero
reggae, pero, una cancin tradicional guatemalteca, solo me s Luna de Xelaj el
primer verso y ya. Entonces, desde ah empec yo a interesarme en la msica,
pues de Guatemala todava me est constado, pero de Latinoamrica, y de
Guatemala me interes mucho en la historia, en la situacin actual, toda la poltica.
O sea, a mi nivel, yo no soy ningn acadmico ni nada. Pero s, ah es en donde yo
me interes, por esa vista del extranjero verdad. Y entonces yo me interes mucho
en el pas, en Latinoamrica, tuve un programa de radio en donde hacamos
anlisis. ramos diversos, haba gente de Geografa, poetas, msicos,
antroplogos Y as fui aprendiendo yo todo eso. Todo lo que acontece un poco a
Latinoamrica.
- Y cres que hubiera ocurrido lo mismo si hubieras permanecido aqu?
- Tal vez s.
- S?
- Tal vez s.
- Tarde o temprano.
- S.
- Ya. Y cuando te preguntaban qu hacas ah, qu decas?
- Mmm Les deca: estoy viviendo ac porque era verdad, al principio me fui a
estudiar, pero ya rpido dej los estudios porque no cuadraba yo con la
universidad y me puse a trabajar y a hacer lo que yo quera bsicamente. Lo que
deca yo era: yo estoy aqu porque quiero. Conoc a muchos guatemaltecos que
estaban all exiliados, la mayora de guatemaltecos que estaban en el exilio.
- Y haba una razn ms all de por qu queras estar ah?
- Bueno, yo se podra decir que sal huyendo de Guatemala en algn momento,
pues, tena yo problemas un poco con la familia, andaba metido yo un poco en las
drogas, no quera yo ms estar en mi casa, en la casa de mis paps, entonces la
salida que yo encontr fue irme a un ocano de distancia, marqu realmente la
distancia con mis paps, con mi familia No me arrepiento.
- Y luego de Francia?
- Luego de Francia, me aburr tambin. Tena muchas ganas de regresar a
Guatemala, entonces empec a ahorrar dinero, regres a la universidad, hice
aparte otras capacitaciones en todo lo que es msica, grabacin, estudio. Trabaj,
ahorr dinero y justo antes de morirme me enamor y par en Brasil. Y segn yo
iba a vivir en Brasil y a los dos meses dije no, me regreso a Guatemala y heme aqu.
- Y la vida de dos meses en Brasil musicalmente?
- Enriquecedora, pero muy solitaria, bastante solitaria, yo no hablaba la lengua, uno
dice que se parece al espaol pero es bastante difcil. No estaba en mis mejores
condiciones, entonces yo lo que haca era que tocaba en la calle, de eso, de eso
viva la verdad. Y all pagaban bien, como yo tocaba msica en espaol, ellos no
conocan, tena un instrumento mexicano que es el requinto jarocho que ellos no
conocan, entonces la verdad me iba bien tocando en la calle, eso haca todos los
das.
- Y de regreso a ac, a encontrarse en medio de la nada o en medio de algo?
- Y de regreso a aqu, bueno, la historia es que en realidad yo tena un proyecto,
tengo un proyecto de estudios de msica tradicional guatemalteca verdad. Ms
que estudio, grabacin y documentacin porque a m a veces me gusta
chaquetearme la cabeza como dicen los mexicanos. Entonces yo, bsicamente mi
propsito es grabar audio, video si se puede y sobre todo aprender yo vos, la
msica de aqu, los diferentes ritmos de aqu para yo despus poder hacer fusiones
con la msica de Guatemala. Entonces, ese es el proyecto con el que yo iba a venir
a Guatemala. Lo dej por irme a Brasil, luego vine a aqu (Antigua) y dije, bueno, ya
que estoy aqu lo voy a empezar a hacer porque tena el dinero que haba ahorrado
y lo empec a hacer y en esas estoy. Me fui a Livingston a grabar a unos, a Charly
Snchez, un amigo. Luego me fui a Salam al Museo de la marimba y por el
momento tengo que editar todo eso. Entonces eso es lo que encontr yo para
hacer aqu verdad y vine a caer en medio de un hoyo, un gran vaco en donde yo ya
no conoca a nadie, nadie me reconoca, entonces vos quin sos?
- La misma pregunta: quin sos y qu hacs aqu?
- Y no parecs guatemalteco, entonces de dnde vens. Y me hablaban en ingls de
una vez, a la gran Me cost asimilar eso, pero ahorita ya, como dijo el Smily: a
todo se acostumbra uno.
- (Risas).
- Macabro. Y ese proyecto cres que surgi en Francia a partir de las preguntas que
te hacan y que vos mismo te preguntabas acerca de tu pas o, tambin,
inevitablemente, tarde o temprano iba a surgir?
- Yo digo que inevitablemente tarde o temprano porque ese proyecto surgi con la
msica, yo aprendiendo msica de Amrica Latina tradicional y me empec a dar
cuenta que haban ritmos que son los mismos, no exactamente los mismos, pero
que tienen las mismas especies de races en Brasil, ponete, en Brasil o Venezuela y
en Mxico, y en Nicaragua tambin y en Guatemala tambin y en Colombia
tambin, entonces ah fue cuando me empec a interesar, puchis, en Guatemala
qu habr de esto, cmo se utilizar este ritmo, en qu circunstancias. Entonces
eso surgi ms de ah por la curiosidad verdad vos, y de la msica y de lo que nos
une, hay versos que encontrs en Mxico y en Venezuela, pases que estn a no s
cuntos kilmetros de distancia encontrs los mismos versos cantados, las mismas
canciones, casi los mismos ritmos. Interesante me parece simplemente, es pura
curiosidad. Bueno, y con el afn de valorizar, de que no se pierda, que los jvenes,
verdad, porque qu triste, es una riqueza, todas las msicas tradicionales te
hablan de algo, de historia o simplemente de la vida cotidiana de la gente, de los
campesinos Entonces me parece una lstima que eso se pierda. Con el que estoy
trabajando en Livingston, l es el nico en tocar ese estilo de msica, es un seor
como de cuarenta y cinco aos, se muere y se acab. Entonces, hay que trabajar
en eso.
- Y luego El paxte, de dnde viene?
- Y luego surgi, s, esto del Paxte, pues, quera hacer algo propio, algo yo siempre
estuve tocando con gente, con otros grupos msica tradicional, msica de otras
gentes y mi msica la tocaba realmente solo con unos amigos guatemaltecos que
conozco desde que tengo tres aos, que se fueron a Francia tambin, pero ellos
despus se fueron a otra ciudad y ya nos veamos muy poco. La oportunidad de
hacer msica juntos se nos da muy poco, entonces me encerr simplemente, me
encerr y empec a tocar canciones y, era como una especie de limpieza para m,
pero tambin como siempre digo lo que pienso dira el de Calle 13 o ms bien
siempre canto lo que pienso, entonces empec a cantar contra polticos, contra
situaciones, contra polvos en la cara, yo qu s Entonces tambin es una especie
de limpieza, para restregarles en la cara, entonces de ah viene el sentido de paxte
con limpieza y despus todo esto de fregar la loza en Espaa o si quers en un
lenguaje ms chic, la gran puta, vamos a fregar la loza y aqu en Guatemala fregar
es chingar, entonces tambin por ese doble sentido me gust ese nombre. Tena
rastas tambin, pareca un paxte.
- (Risas).
- Qu puedo hacer?
- Y eso todava contina en simultneo con el otro proyecto de investigacin,
documentacin, recopilacin, etc., etc.?
- S, eso va en simultneo, pero hace poco me enter de que ya hay otro cuate que
tambin se llama Paxte, entonces creo no s qu voy a hacer, creo que ya va a
terminar esto del Paxte, s, creo que pronto llegue a su fin.
- Y a dnde creas que iba a llegar El paxte como proyecto o a qu te referas como
proyecto?
- Este proyecto yo lo miro as como una banda, como un grupo de mnimo unos
cinco y tratando de hacer algo diferente, algo distinto de lo que se suele estar
escuchando aqu, agarrando siempre ritmos latinoamericanos y fusionarlos con
cosas ms nuevas para inspirar a los jvenes con electrnico, con hip hop, slam y
por qu no teatro, danza, no s, me encantara hacer un proyecto as, dirigirlo,
dirigir el proyecto.
- Y de ah viene la experimentacin porque te presents como tambin trova
experimental, de ah surge?
- S, exacto, por qu trova experimental, porque para empezar porque improviso
mucho en los conciertos, hay momentos en que yo improviso una introduccin o
una conclusin o un solo totalmente libre en la guitarra, trato de meter armonas
extraas si lo ves desde un punto de vista musicolgico, trato de meter armonas
extraas, disonancias, cosas feas, pues, entre comillas feas. Ehhh y la imagen del
trovador, retomando a los antiguos trovadores, no?, que iban con su guitarra o
bueno, ms bien eran tres o dos, iban cantando las noticias del pueblo o historias
de ellos o que se muri la chucha de doa Tonis, etc., etc., cantando las
cotidianidades e insisto, con ritmos latinoamericanos. Y la tradicin de la dcima
tambin, me gusta mucho y que usaban antes los trovadores. Los trovadores
vienen de, o sea vivieron aqu como vivieron en Europa. As me siento porque
toqu mucho en la calle. En Europa estuve tocando mucho en la calle, en Brasil.
Siento que es as, y la gente, a veces yo digo trova y ya piensa en Silvio Rodrguez,
Pablo Milans, s, me s algunas de ellos verdad vos, pero no me gusta mucho
cantarlas porque todo el mundo las conoce (risas). Hay otras cosas.
- Entonces sos como un recuperador del trovador primigenio, del contador de las
cosas, contador de noticias, contador de amores?
- S verdad vos, recuperador o ultrajador, no s, pero yo creo que s se transmite la
idea. Y guatemalteca porque en el repertorio meto canciones mas o versos mos.
Estoy tocando un rito que es tradicional mexicano o chileno o venezolano y voy a
meter dcimas mas o dcimas de Arce o de cualquier otro poeta, del Eynard o del
Pol, as cosas verdad vos. Entonces de ah sali esto del Paxte que ahorita yo siento
que va a ser realmente el debut, ahorita con el concierto del seis de junio que
vamos a tener en el Teatro (Miguel ngel Asturias), eso va a ser El paxte y de
hecho ese proyecto se llama, ms bien, Estropajo pafregar.
- El paxte desapareci?
- S, o sea, hay todo un campo lexical, cmo se dice, es todo un lenguaje, estropajo,
estropajo pafregar, fregar la pita, fregando con el paxte, se pueden encontrar
muchas formas de y no solo llamarlo paxte, como lo que hablbamos el otro da
que de repente la gente ya, ah bueno, sos paxte, l es el paxte, cuando, bueno,
en realidad era un proyecto mo porque en el Facebook y etctera, est ah, como
el paxte.
- Y este proyecto con el que te confunden, este proyecto y vos desde cundo est,
cundo surgi El paxte pafregar?
- Este ha de haber surgido hace como un ao.
- En un ao recobrs una identidad de Paxte, te retoman en realidad verdad vos.
- Y el Estropajo tambin va como un proyecto de comienzo y fin o va ms all?
- Mi meta es el seis de junio, ya despus de ver porque lo estoy haciendo con
amigos, con amigos que conozco desde hace aos aos aos aos. Entonces por
eso creo que va a ser especial porque no son gente que se dedica a la msica y que
son msicos profesionales en el sentido que viven de la msica, es gente que ya
tiene trabajo, uno tiene una hija, entonces, entre ellos est Jean que s es msico,
pero los dems son amigos verdad, amigos amigos amigos que les gusta la msica
y son buenos msicos, creo que eso es lo importante en este proyecto, volver a
tocar con ellos porque no toco con ellos desde hace miles de aos y sobre todo
que ellos entienden. Entonces, yo los buenos proyectos que he visto as, que ms
me han impresionado y que he tenido la oportunidad de hablar con la gente que
hace esos proyectos, son sus cuates, son sus cuates o es gente que realmente no
se ha visto ninguna vez en su vida y blam, tienen un concierto. Los jazzistas hacen
mucho eso verdad vos, o sea, ni ensayan ni nada, directo, blam, a improvisar.
- Ese momento, ese conjunto es una desprofesionalizacin de la msica, es algo
espontneo, la espontaneidad que va a surgir?
- S, totalmente.
- Ms tarde?
- Quiero seguir con esto del Cojomulew (perdn si hay errores) que se llama por el
momento, este proyecto de documentacin de msica tradicional. Cojom es
msica y ulew tierra, tierra de la msica, pero me interesa mucho la msica que
se hace en Livingston, la msica garfuna, creo que me voy a centrar un poco por
esos rumbos, tal vez eso sea lo que sigue. () Ya despus tengo proyectos de
montar, por ejemplo, una escuela de jazz, me gustara hacerlo mucho en Livingston
porque ah saldran unos msicos que te cags, la cosa es darles las
oportunidades que no tienen. Ricardo Arjona fund una escuela de msica ah
hace como nueve aos, pero ya no le dio seguimiento, los instrumentos ya no
sirven, se han deteriorado un montn, es gratis y hay bien pocos alumnos. Ah fui
yo a dar un taller, pero es triste verdad, ves el potencial que hay ah, puchis Vas a
regalar 500 saxofones, 40 trompetas o yo qu s, las regals as, en las casas y la
gente se va a poner a tocar y se van a volver unos monstruos, s, tienen ritmo ah,
en la sangre, entonces yo creo que ese es un proyecto pero bastante ms adelante
tal vez.
- Y qu te provoca la msica, as, dentro de una visin de mundo, una visin de
mundo, de vida como tal, de sociedad, de realidad?
- Pues las artes en general, si hay arte va a haber vida, va a haber felicidad, ideas
nuevas. Y eso hay que seguir apoyndolo aqu y la gente que lo hace que sea
valorizada y que se le d chance de vivir de eso y as la gente va a disfrutar ms de
esas cosas. Por ejemplo, qu alegre salir al parque y que hayan chavos
malabareando o que en la esquina te encontrs un espectculo de ttereso que en
la otra esquina un chavo tocando guitarra y en la otra esquina un mimo, esas cosas
creo que se estn empezando a dar en Guatemala, creo que an falta mucho,
mucho trabajo. Ojal en un futuro la gente se abre y que le gusta de verdad el arte,
que se atrevan a rerse y a compartir con la gente. Creo que la gente se vuelve ms
creativa al ver cosas diferentes y se vuelven ms creativas en su trabajo, en lo que
hacen o en la cocina o qu, nos vamos a manifestar pero por qu no de una forma
creativa.
- Qu tan probable te parece eso de que una sociedad tan quebrada, tan desunida,
tan violentada despus de treinta aos y diez aos ms, despus de tanta violencia
y tantas cosas por ah?
- Pues, difcil, difcil, pero no soy pesimista en ese sentido, yo digo que vamos para
bien, espero que aqu a algunos diez aos ya algo haya cambiado, si no es en diez
en veinte, yo digo que va a ir mejorando. O mejora o empeora o nos hundimos y
vamos de regreso. Pero no, creo que hay gente que est haciendo cosas
interesantes, solo es de unir fuerzas tambin, eso se va a ir dando poco a poco
porque siento que a veces estamos un tanto polarizados, cada uno en su hoyo,
pero ah vamos a estar escarbando para encontrarnos debajo de la tierra, hay que
echarnos la mano entre todos, entonces yo s veo esto positivo. Y hacer sin
esperar, sin esperar de las autoridades o algo as, por nuestros medios verdad, y
qu mejor si en eso las autoridades agarran onda, por ejemplo, ahorita que me
aceptaron este proyecto de Estropajo pafregar para tocar en el Teatro Nacional.
Me pareci una iniciativa interesante por parte de esas autoridades al decir,
bueno, dmosle chanche a estos patojos verdad, estos patojos que estn en la
escena, entre comillas, underground o alternativa. Y adems que la ciudad de
Guatemala va a ser la capital cultural de Amrica, algo as, en el 2015.
- Qu onda?
- Ni idea verdad vos. Va a ser la capital cultural de Amrica Latina en el 2015.
- Y de dnde sacaste eso?
- Eso me lo dijo la directora cultural de la Muni. Ella dice que ya estn armando
comisiones, etc., etc., que en realidad es uno el que tiene que hacer que la ciudad
de Guatemala sea la capital, pero que realmente, mir, yo fui a tocar al parque
central con Los remolacha beats y no nos pagaron, o sea, para un evento de la
Muni. No nos pagaron y la organizacin malsima: no nos dieron de comer ni de
tomar. Entonces s, por supuesto era un evento gratuito, pero puchis, alquilaron
unas pantallonas y tenan un espectculo de luces increble que les debi haber
costado no s cuntos miles si no es que millones y no le pueden pagar nada a los
msicos, ni parqueo. Yo no s qu van a hacer ellos para que Guatemala sea la
capital cultural de Amrica Latina, ya deberan de haber empezado, ya deberan
estar dando espacios para que la gente se presente. All ellos Nosotros vamos a
seguir haciendo lo mismo de siempre.
- Entonces romper espacios, encontrar espacios escarbando?
- Pues s, y romper espacios tambin, usar espacios no usados. () Botar paredes,
sembrar rboles y que la gente est ah, pero parece que no, que eso no se da. Y
bueno, en Europa y otros pases hace mucho pasa que dicen, bueno, vamos a
ocupar ese lugar, te mets, lo ocups y es todo un proceso para que la polica te
saque y entre lo que te saca vos ya hiciste un montn de cosas culturales, ya tens
gente que te apoya, tens gente que va a manifestar para que no te saquen de ah,
pero aqu es otro rollo, aqu te mets y a balazos te van a sacar. Entonces, hay que
encontrar soluciones y no s, puchis, esperar de las autoridades qu pereza. O por
ejemplo espacios en los medios de comunicacin tambin, en la televisin o la
radio, o sea, no hay ninguna radio que pase msica alternativa guatemalteca, tal
vez la Infinita a veces. Yo he odo en algunas radios que ponen al Ishto Juevez o
algo as, pero muy poco y hay un montn, grupos hay montn y msica buena
hay un montn de todos gneros.
- Y cres que eso ya ha estado o est surgiendo hasta ahorita, hace diez aos ms o
menos? Cres que todo se est levantando, todo el mundo est hablando,
haciendo, surgiendo, proponiendo?
- S, yo siento que Bueno, el auge fue en los aos noventa con el rock, el rock
alternativo creci de una manera, tena el apoyo de dos radios, la Marca y la
Atmsfera y siento que a comparacin de eso, lo que hay ahorita es nada verdad
porque estamos como cada uno en nuestro hoyo, repito lo mismo, cada uno en
nuestro hoyo y como que hacer cosas juntos cuesta, no s por qu nos cuesta,
pero s, poco a poco. Entonces, siento que ahorita est resurgiendo, pero nos
tardamos un cacho. Y s, por la historia, en este pas estamos reprimidos en este
sentido. Los que hacan teatro en los aos ochenta, y muchos exiliados en ese
momento, mi sentimiento es que ah haba mucho movimiento artstico y por esa
misma razn se fueron callando callando callando y en los noventas surgi esto y
ahorita nos comi todo esto de la globalizacin, la moda, no hay ninguna radio que
apoye, que emprenda, las cerveceras. La gente no quiere eso Tal vez una onda
de diez aos, ahorita son los diez aos de bajn y vienen los diez aos de auge,
ciclos que la gran